Chinesen kaufen Deutschland auf - 500 Beiträge pro Seite

[hidhman]

so weit kommt es sicherlich nicht, aber die Chinesen nutzen jetzt die Krise, um sich günstige Deutsche Technologien zu kaufen.

Es gibt kein zweites Land, was die Krise so effektiv nutzt, wie die Chinesen. China wird als "Krisengewinner" hervorgehen.

Oder wie seht ihr das?

Das Bild der westlichen Medien über die derzeitige Lage in China entspricht nicht wirklich dem, was man sieht, wenn man hier wohnt.

....

Shenzhen (ChinaStockMarketResearch.com) – Gestern hatte CSMR über die chinesische Delegation berichtet, die auf Einkaufstour nach Europa kommt. An der Spitze steht Chinas Wirtschaftsminister Chen Deming. CSMR hatte die Ehre die Einladungen für die Regierungsdelegation aus Shenzhen zu arrangieren.

Xinhua, der staatliche Nachrichtendienst Chinas, berichtete, dass gestern die Delegation um Chen Deming in Berlin 37 Aufträge über 11 Mrd. EUR unterzeichnet hatte. Darunter fielen Kaufaufträge und Kooperationsvereinbarungen, wobei die Kooperationsvereinbarungen noch weiter verhandelt werden müssen.

Die Käufe beziehen sich hauptsächlich auf technische Ausrüstungen, Elektronik und Kraftfahrzeuge von BMW und Mercedes, wie Chen auf einer Pressekonferenz mitteilte.
Ein Vertragsentwurf zeigt, dass die Chinesen ca. 37.000 BMW’s und Minis für ca. 1,72 Mrd. EUR, sowie ca. 27.000 Mercedes Autos eingekauft haben.

Chen fügte hinzu, dass zu der bisherigen 200 Mann Delegation weitere 100 Abgesandte in den nächsten Wochen nach Deutschland reisen werden, um Investitionen, Einkäufe und Kooperationen zwischen beiden Ländern zu verhandeln.

Deutschland ist einer der wichtigsten Handelspartner aus der EU für China. In 2008 betrug das Handelsvolumen ca. 90 Mrd. EUR. Beide Länder wollen der Finanzkrise trotzen und haben vereinbart das Handelsvolumen für 2009 auf dem gleichen Niveau wie 2008 zu halten.

Zuvor hatten sich 450 Geschäftsleute und Abgeordnete aus China und Deutschland in einem Forum getroffen, um Geschäfte und Kooperationen zu verhandeln.

Chen und der deutsche Wirtschaftsminister Karl-Theodor zu Guttenberg verurteilten die Abschottung einzelner Länder in Zeiten der Krise. Diese Einstellung wird nicht zur Lösung der Krise beitragen. Ganz im Gegenteil.

Weiterhin sagte Chen, dass die Aufträge ein Zeichen setzen sollen, und dass eine Öffnung der Märkte in der jetzigen Phase der richtige Weg sei, um die Krise zu bekämpfen.

Guttenberg lobte Chinas Einkaufstour, und stimmte Chen in Bezug auf die Abschottungspolitikzu.

Der 37 Jahre alte Minister sagte, dass China und Deutschland die beiden Top Exporteure auf der Welt sind und das eine Abschottung des Handels die falsche Antwort sei.

Gestern Abend ist die 200 Mann starke Delegation weiter nach Zürich in die Schweiz geflogen, um die Einkaufstour fortzusetzen.

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Autor: CS
Quelle: ChinaStockMarketResearch.com

[ethues]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.655.663 von hidhman am 26.02.09 09:03:03

Chinezen haben Geld.
Können Technologie kaufen.
Deutschland hat noch immer die beste Technologie für Produktion.

[sunnydays]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.655.750 von ethues am 26.02.09 09:12:30

fragt sich bloss wie lange noch, da meines erachtens das schulsystem (bewiesen durch pisastudie) so rückständig ist, dass hochentwickelte ingenieure nicht mehr allzu lange zum vorschein kommen! und wer soll uns dann know how technisch voran bringen?

[Plusquamperfekt]

Hongkong auch !

York Star will z.b. den Xcast (Mantel) kaufen

[hidhman]

der vorteil der chinesischen regierung ist, dass sie nicht nur von "wahl" zu "wahl" denken müssen. sie hätten auch vor gut einem jahr zu wahnsinnig überteuerten preisen einkaufen können. das machen die natürlich nicht. chinesen sind in dieser beziehung sehr geduldig. sie haben lange auf die schwäche der westler gewartet. jetzt nutzen sie es. (sunze bing fa, die kunst des krieges)

aber man muss es auch positiv sehen, dass die chinesen als erstes zu uns deutschen kommen, zeigt, dass sie uns am meisten respektieren. chinesen sehen das als große ehre für uns an. deutschland wird noch lange an erster stelle in den augen der chinesen stehen. es ist sehr stark in derer denkweise verankert. das kann uns noch aus der krise ziehen.

gruss aus shenzhen

hidhman

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.655.900 von sunnydays am 26.02.09 09:26:17

Ein Volk, dass so wenig in die Ausbildung seiner Kinder investiert, wie wir Deutschen, hat keine Zukunft verdient.

Ein Land, dass so wenig in die Ausbildung seiner Facharbeiter und Handwerker investiert, wie Deutschland, hat keine Zukunft verdient.

Eine Regierung, die so wenig in Universitäten investiert, wie unsere, hat die Zukunft seines Volkes verspielt.

Wie dramatisch das ganze geworden ist, merkt scheinbar erst, wenn man selbst Kinder hat die auf der Schule sind oder einen Ausbildungsplatz suchen. Man lernt die Eltern der Klassenkameraden kennen und sieht, dass auch die viele schlechte Erfahrungen machen. Im Bekanntenkreis sind bei einem Ehepaar mit Kindern wenig Singles, nein man hat Eltern mit Kinder als Feunde und Bekannte. Und auch hier das selbe Thema. Überall das gleiche, viele Stunden fallen aus, weil zu wenig Lehrer da sind. Die Kinder schicken 200 Bewerbungen los und haben nach einem Jahr immer noch keinen Ausbildungsplatz.

Dann liest man in der FAZ, dass rund 60% aller Lehrer auf den Gymnasien in den nächsten 15 bis 20 Jahren in Rente gehen.

Wir geben unser Bestes, um unserem Land und der folgenden Generation die Zukunft zu vermasseln.

Hat von schon mal jemand versucht, eine Demo zu organisieren? Vor zwei Jahren gab es einen üblen Vorfall auf dem Gymnasium, wo meine zwei Kinder sind. Es gab viele Gespräche im Elternbeirat und viele meinten, man müsse eine Demo vor dem Ratshaus halten und den Misstand anprangern. Ergenbnis? 3 ganze Anmeldungen.
Dabei ging s um keine Kleinigkeit. Lediglich darum, dass die einzige Turnhalle der Schule wegen Einsturzgefahr gesperrt wurde und die Reperatur der Halle auf unbestimmte Zeit verschoben wurde. Die Stadt hat kein Geld zu Renovierung. Auf der selben Ratssitzung, auf die die renovierung verschoben wurde, wurde mit einer großen Mehrheit entschieden, dass die Straßen im Nobelviertel der Stadt neu gestaltet werden. Neu gestaltet, verkehrsberuhigend mit Pakinseln usw. Kostenpunkt für die Verschünerung des Nobelviertels rund 2 Millionen Euro. Mit dem Geld hätte man wahrscheinlich eine neue Tutnhalle bauen können.

Fakt ist, dass meine Kinder 2 Winter keinen Sport hatten.

Man sieht an diesem Beispiel, wo die Interessen liegen, wer die Fäden zieht und hört Aussagen, Kinder sind laut und stören.

Wir sind eine Generation, der alles gleichgültig ist, wir haben keine bessere Zukunft verdient.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.655.900 von sunnydays am 26.02.09 09:26:17

Das Problem sehe ich auch(wobei man auch in die Breite sehen muss). Immerhin sind angeblich japanische Eliteunis eher auf dem Niveau das ein deutscher Schüler erreicht, wenn er das Abitur schafft. Ich habe das selbst in einigen asiatischen Ländern erlebt, wo viele mit Bachelor Degree noch nicht mal wußten, wie man einen Lebenslauf schreibt. Oder die Chinesin, die Wirtschaftsenglisch mit Master studiert hat, aber kaum Englisch sprechen konnte...
Nichtsdestotrotz könnte China eine ähnliche Rolle einnehmen, wie die Japaner in den 80ern, als man in den USA einkaufen ging.

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.656.446 von Bakrieboy am 26.02.09 10:14:51

Stimmt und wir geben alles, um das Niveau der Japaner zu erreichen.

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.656.446 von Bakrieboy am 26.02.09 10:14:51

Stimmt und wir geben alles, um das Niveau der Japaner zu erreichen.

[Starwars1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.656.445 von DasWarnsignal am 26.02.09 10:14:48

Hallo Das Warnsignal,

ich gebe Dir zu 100% Recht! Bei meiner Tochter in der Schule ist es ähnlich.

Ich frage mich auch immer warum das die Medien über Kinderarmut berichten etc. Aber so wie es aussieht gibt es keine Armut da keiner auf die Strasse geht zum demonstrieren

Aber wenn der nächste Kasper (Präsidentschaftskandidat)aus den USA kommt, folgen ihm 200.000 Berliner um sich den Quatsch anzuhören

Naja, wir werden ja wieder im September 2009 nach unserer Meinung gefragt.

Na dann Prost mit der Ossi-Maus weiterhin an der Front.

Abwrackprämie: Ich stell mir die Farge warum wir die finanzieren müssen Der Staat nimmt doch bei jedem verkauften Auto 19% Mwst ein. Oder? Verarschen ist schon geil.
Aber wenn man uns braucht dann heissen wir alle "Bürgschaft".

Gruß,

Starwars

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.656.445 von DasWarnsignal am 26.02.09 10:14:48

Vielleicht wirds mal von uns gesagt werden, ausgestorben- zuviele unfähige Politiker,
zu wenig denkende Bevölkerung.

[hidhman]

man muss sich ganz einfach die frage des systems stellen.

in deutschland wird noch geredet und geredet, nichts passiert. es werden absolute bankrott banken geretten, und weitere milliarden verbrannt.

in china wird auch geredet, aber seit januar fließt so viel geld in den markt rein, dass es wieder bergauf geht. der mittelstand in china spürt dies schon.

das handeln der chinesischen regierung ist wesentlich schneller als die des westens.

in china werden die maroden unternehmen geschlossen, ganz einfache prozedur. der markt muss gereinigt werden. ansonsten kann das "gift" nie vernichtet werden.

auf der anderen seite werden dafür viele neue möglichkeiten gegeben.

ohne frage gibt es hier viele andere probleme, aber es wird angepackt und daran gearbeitet. zielstrebig mit geduld. man kann keine großen erfolge in 1 jahr erwarten, aber in 3-6.

viele grüße aus shenzhen

hidhman

Autor auf ChinaStockMarketResearch.com - Wir berichten aus einer anderen Perspektive!

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.656.753 von Starwars1969 am 26.02.09 10:50:29

Diese ganze "Obama"-Mania ist ohnehin lächerlich ohne Ende. In Indonesien ist das noch schlimmer(dort gilt er als "anak Menteng", das Kind aus Menteng(Stadtteil Jakartas). Was hat denn ein Obama bisher schon geleistet? Er mag gute Reden halten(da gibt es aber einige in der Geschichte, die das konnten, u. a. ein Hitler, auch wenn das ein krasses Beispiel ist), aber als Politiker können ihn höchstens die Einwohner des Staates beurteilen, in dem er Governeur war.
Das viele Deutschen diesen Pop-Star-Trubel um einen Politiker mitmachen während sie gleichzeitig die Linken wählen und sich einen Kehricht um die Politik hier scheren sollte uns wirklich sorgen. Wie können Kinder solcher Eltern vernünftig werden? Davon abgesehen sind viele Jugendliche und Kinder auch bedenklich lethargisch und gleichgültig, solange man Flatrate-Saufen kann und man die Kohle vom Arbeitsamt kassiert. Gäbe es keine Tabaksteuer und vielleicht noch einen erhöhten Konsum(allerdings auf Kosten von hohen Schulden) dann wären diese Kinder gleich ganz nutzlos. Man werfe nur mal einen Blick in deutsche Berufsschulklassen...Gott sei Dank habe ich das endlich hinter mir.
Wir sollten froh sein, dass die Chinesen bei uns investieren, denn in Asien scheint man eigentlich eher mit den Amis, Briten und Aussies Geschäfte zu machen, Deutschland wird in vielen Ländern Südostasiens jedenfalls sehr selten erwähnt.

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.657.191 von hidhman am 26.02.09 11:38:25

Hat ein Volk nicht die Regierung, die es verdient hat?

Schließlich hat das Volk diese Regierung gewählt.

Die Chinesen sind allerdings nicht ein gutes Beispiel. Auch wenn sie jetzt in der Krise handeln, die strukturllen Probleme in der Bevölkerung sind enorm und die Regierung dort interessiert sich nicht die Bohne dafür.

Wir leben in einer Zeit, in der die Politik von einer Nachkriegsgeneration gemacht wird. Eine Generation, die von Egoismus getrieben wird und Gier und Geiz als schick gelten.

Eine Generation, die derMeinung ist, wer es in unserem System nicht schafft, ist selbst schuld. Wer es aber geschafft hat und im Wohlstand lebt, sichert zuerst seine eigenen Interessen und will seinen Wohlstand weiter mehren.

Okay, wahrscheinlich ein normales menschliches Problem. In unserem System wird aber der Egoismus perfektioniert, so wie wir Deutschen gerne alles perfektionieren.

Mir hat es im Dezember die Sprache verschlagen, als ich auf unserer Jahrestagung gehört habe, was der Vorstandsvorsitzende sich geleistet hat. Obwohl das Unternehmen gerade mal schlaffe 72% Zielerfüllung erreichte, hat sich Herr Vorstandsvorsitzender eine Tandieme von 1 Mio Euronen genehmigt, gleichzeitig aber Sparmaßnahmen für das Unternehmen verkündet. Einstellungsstopp und Kürzungen der freiwilligen sozialen Leistungen für den Anfang. Und jetzt wird soggar von Personalabbau geredet. Ws soll man dazu noch sagen?

So eine extreme Phase der "Bonzenbereicherung" hatten wir schon einmal in Deutschland. Zu Zeiten der Weimarer Republik war es ähnlich wie heute. Nur damals gab es breite chichten in der Bevölkerung, die hungerte und täglich ums nackte Überleben kämpfte. Heute hungert "noch" niemand. Eigentlich stimmt das nicht, wenn man sich mal so die Nachfrage bei den Tafeln anschaut.

Wie lange wird dieses System noch funktionieren? Die Frage ob es ein gewaltiger Umbruch geben wird, stellt sich nicht. Die Frage kann nur heißen, wann kommt der Umbruch?

Meine Einschätzung ist, dass in den nächsten 15 bis 20 Jahen die Lage sich soweit zuspitzt, dass der Weg für den Umbruch frei wird.

Wenn dann noch ein Gefreiter aus Österreich bei uns die Staatsbürgerschaft beantragt, um politisch aktiv werden zu können, sollten wir schon mal Mäntel für den nächsten Feldzug stricken.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.657.889 von Bakrieboy am 26.02.09 12:51:55

aber als Politiker können ihn höchstens die Einwohner des Staates beurteilen, in dem er Governeur war.

So weit hat er es doch gar nicht gebracht. Er hat nie einen Bundesstaat regiert. Er scheint mir integer zu sein. Jedoch kann er nicht, aber auch gar nichts vorweisen. Ihm fehlt die Praxis. Mieser als Bush kann er es aber auch nicht machen.

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.659.052 von Kaufangebot am 26.02.09 14:56:05

Das stimmt, er war Senator aber nicht Governeur.

http://en.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama

Er hat aber scho mal eine Aussage getroffen, die ich persönlich gut finde.

Er hat den Lobbyisten den Kampf angesagt und hat für Beamte, die Lobbyisten unterstützt haben, keine Verwendung in seinem Stab.

Na dann mal los.

Der letzte Präsident, der den Lobbyisten den Krieg erklärte, endete mit einer Kugel im Kopf.

Ich wünsche Obama, dass e dieses Schiksal nicht teilt.

John F. Kennedy hatte den Lobbyisten der Rüstungsindustrie damals zu vrstehen gegeben, dass ihre Tätigkeiten unerwünscht seien.

Das gefiel auch den Generälen nicht. Ein Schelm wer diese Sache mit dem Attentat in Verbindung bringt.

[GaneshMK]

Leuz eins kann ich sagen!
naemlich dass ich die (Ex)-Kommunisen extrem gut kenne - bin seit x Jahren beruflich in so einem aehnlichen Land.

Die haben alle eine extrem gute Macho Tour drauf, da sind die deutschen sofort platt, weil sie es seit den 70ern verlernt haben.
(Moechte nich ehaupten, dass deutsch charakterlich und verhandlungstechnisch weicheier geworden sind...das sollen andere tun...ich schau bloss hin )

Die nutzen die Schwaechephase aus, sind analytisch extrem gut drauf, bis sich da der bequem gewordene deutsche gedenkt zu erheben ist das Geschaeft laengst abgeschlossen.

Die guten alten Schnecken-Witze ueber Oestereich sind heute schon lange bei uns und die Oesterreicher haben vor Jahren den dreh geschafft (habe mich abgesetzt und habe jetzt das wir/ihr Problem)

Die deutschen sind so doof geworden, dass mit ihnen einfach und gute geschaefte zu machen sind. welchem gut gelernten geschaeftsmann kann man das veruebeln.

LEUZ WACHT ENDLICH AUF!!!
DEUTSCHLAND NIMMT SCHON LANGE NIEMAND MEHR ERNST

Oder schlaft doch einfach weiter, aber dann bitte hinterher auch nicht heulen, ok?

mal aufwachen und nachdenken,
Gruessle,
GaneshMK

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.658.296 von DasWarnsignal am 26.02.09 13:35:12

Hat ein Volk nicht die Regierung die es verdient hat?

Die Massen sind mittelmäßig,sie können niemals intelligent entscheiden, intelligent wählen.

Die Massen wählen die Politiker die sie verstehen,
intelligente Politiker werden daher so gut wie nie gewählt.

Deswegen leidet die Lebensqualität der Bevölkerung.
Deswegen gibt es das ewige Hinausschieben von wichtigen Entscheidungen.
Die Politiker kennen nur Kompromisse.

Das ist der Nachteil von Demokratie.
Würde die Regierung auf Menschen übertragen werden,
die besondere Fähigkeiten auf ihren Gebiet haben,
könnten viele Probleme gelöst werden.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.344 von Goldwalla am 26.02.09 18:59:04

Solch eine durchsetzungsfähige Regierung wird man aber nur in diktatorisch regierten Ländern(o.ä.) hinbekommen, oder? Gutes Beispiel ist für mich Singapur, da erinnert mich viel an Orwell...Venezuela scheint ja auch auf keinem schlechten Weg zu sein, verfolge mit Interesse die Spielchen des kleinen Hugo...schlecht wird die Diktatur dann, wenn Nepotismus und Eigennutz die Triebfedern sind, sie hat aber den Vorteil, dass man wichtige Dinge durchsetzen kann, die das Wählerschaf sonst mit seinem Blöken in Eigennutz und gegen das Wohl der großen Allgemeinheit zu verhindern weiß.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.575 von Bakrieboy am 26.02.09 19:28:35

Diktaturen bringens auch nicht,Macht kann Korrupte noch korrupter
machen.

Da ist das Problem,es ist das Ego, das Superego der Machtbesessenen,
die nichts wollen außer der Droge Macht.

Es scheint keinen Ausweg zu geben.

Außer ein Staatsmann wird herangezogen.
Ein Staatsmann ist kein Politiker.
Politiker sind wie die Hunde, sie kläffen sich gegenseitig an,
streiten sich um das Ansehen, um Macht und Wiederwahl.


Ein Staatsmann kümmert das alles nicht.
Er/sie/ ist ein Instrument des Lebens, das würde eine höheren
Evolution, ein höheres Bewußtsein voraussetzen.

Ein höheres Bewußtsein würde sich nicht durch Egoidentifikationen
blenden lassen.
Es hat die Klarheit des Lebens.
Aus dieser Klarheit wird in Harmonie mit dem Leben regiert.

Hört sich vielleicht idealistisch an, aber das wären die
Voraussetzungen für eine funktionierende Regierung.

[Goldwalla]

Es sieht so aus, als ob die Demokratie ihre Zeit hatte.
Sie ist natürlich besser als jede Staatsform vorher.
Aber die Evolution geht weiter, neue Experimente
können gewagt werden.

[GaneshMK]

ich bin doch erstaunt was fuer gute geister hier herumirren.
Nur - als einzelgeister wird mit uns und der heutigen weich-demokratie nix.

Habe schon einmal versucht die gemueter hier zu bewegen - da kam nach guten beitraegen nur ein bequemliches raunen durch die runde.

[Goldwalla]

Gib nicht auf Ganesha, einige Samen sind dafür bestimmt auf fruchtbarem Boden zu fallen.

[Sasila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.874 von Goldwalla am 26.02.09 20:02:32

Um mal wieder auf die Chinesen zurückzukommen:

Die Chinesen sind clever und sind geduldig ....

Noch wird über chinesische Prudukte ( insbesondere Autos ) gelacht.

Das wird sich aber bald ändern ....

Die werden immer besser...

[GaneshMK]

das kannste aber glauben!
und wir immer bescheuerter!

[GaneshMK]

So motivierte Menschen wie bei den Ex-Kommunisten habe ich noch nirgendwo gesehen und glaub mir, ich habe die Welt gesehen.

DIE SIND HOCH MOTIVIERT - UND DIE WOLLEN!!!

Und ihr gaehnt nur angestrengt...wartet nur mal weiter gemuetlich ab.

[Sasila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.662.054 von GaneshMK am 26.02.09 20:23:59

Das ist das Schlimme daran...

Wir schlafen immer fester ... es geht immer weiter bergab mir uns

Die Deutschen von vor 20 Jahren sind wir nicht mehr.

[GaneshMK]

ist es das was ihr von unseren politikern verlangt?
Andere zu demotivieren?

Ist das alles was uebrig geblieben ist?

Sorry, da kann ich nur sagen: "ein schwacher sauhaufen ist das"!
Das verdienen ganz klar die anderen, nicht wir!

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.992 von Sasila am 26.02.09 20:16:18

Die Chinesen und Inder gehören zu den ältesten Kulturvölkern
dieser Erde.
Der Osten steht für Weisheit, Lebenserfahrung und die grundliegenden Kenntnisse des inneren Lebens.
Das war das Problem.
Der Osten war zu sehr verinnerlicht, der Westen zu oberflächlich,
zu seicht.

Der Westen hatte diese Alten jahrhundertelang kolonialisiert, ausgebeutet und erniedrigt.


Der Westen scheint noch in einem spätkindlichen Rambozeitalter zu sein, in dem die ungezügelte und unvernünftige Gier Ansehen
genießt.
Die Ursachen der gegenwärtige Krise zeigt das Problem deutlich auf.

Das war der Supergau des Westens, der Osten wird noch enorm davon
profitieren.

[GaneshMK]

so ist es!

"Das Leben ist wie ein Spiegel" sage ich da immer...alles kommt irgendwann zurueck, auch der dreck von einst!

Wer hoch steigt faellt eben tief.
und wer ganz unten ist/war hat ganz andere Kraefte gesammelt um hoch zu kommen als unsere muede gewordenen halte-kraefte.

[GaneshMK]

spaetestens beim "PLUMS" wacht ihr dann auch auf.
NUR: Dann sind andere oben und ihr unten

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.662.088 von GaneshMK am 26.02.09 20:28:21

Die Deutschen wollten auch mal, vor allem vor und nach dem zweiten Weltkrieg. Leider ist dieser Geist irgendwann in Bequemlichkeit, Dekadenz und Ignoranz aufgegangen. Inwieweit das in China besser ist, kann ich schwerlich beurteilen, da ich selber noch nicht da war(lediglich einige Berichte von Bekannten die dort arbeiteten geben ein vages Bild ab). Ich denke der Vorteil der Chinesen ist, dass sie vergleichen können, wie es der Westen gemacht hat. Sie können die Fehler des Westens vermeiden, machen aber natürlich auch unweigerlich eigene Fehler(siehe Käufe es Staatsfonds im US-Bankensektor). Allerdings scheinen die Asiaten einfach lernfähiger zu sein, was man ja auch daran merkt, dass wenige asiatische Banken von der Finanzkrise betroffen sind, da man da nach der Asienkrise GELERNT hat.
Nichtsdestotrotz könnte den Chinesen über kurz oder lang dasselbe Problem blühen, wie schon früher den Griechen, Römern oder aktuell dem Westen...mal abwarten, ob es so kommt. Und man vergesse auch nicht, dass es dort nach wie vor eine Menge sozialen Sprengstoff gibt und auch der starke Nationalismus könnte in meinen Augen zu Problemen führen. Immerhin muß man irgendwann zeigen, dass man auch außerhalb von Verhandlungsräumen Toleranz zeigen kann. Wenn ich da so bedenke, wie pauschal ich(oder andere Ausländer) da oft von Chinesen beurteilt wurde...da hieß es schon mal "Die Kanzlerin deines Landes hat den Dalai Lama empfangen, ergo rede ich nicht mit dir, Scheißdeutscher" oder "Let's burn that Carrefour, the French didn't protect the Olympic fire" oder es werden mal wieder japanische Geschäfte geplündert oder in Brand gesteckt...damit könnten sich die Chinesen durchaus noch das ein oder andere Bein stellen.

[GaneshMK]

...einfach taeglich sich ein wenig anstrengen und das was man macht mit liebe & hingabe machen, dann wird das schon.
Ob kochen, voegln, unkaut rupfen oder job suchen - egal!

[springbok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.656.445 von DasWarnsignal am 26.02.09 10:14:48

Willst Du Lehrer werden mit dieser art Schüler,dann mal los.

[Goldwalla]

Deutschland wird nie untergehen, es ist sich schon aus sehr viel schwierigeren Zeiten hochgekommen.

Was es eigentlich nur notwendig braucht ist eine neue intelligente Regierung.

[GaneshMK]

zumindest habe ich mir auf die fahne geschrieben die nation wach zu ruetteln, und hier ist mein einstieg in der ich meine eigene lernkurve evaluiere

[Goldwalla]

Ich glaube das schließlich Indien die wirtschaftliche und kuturelle
Führung in Asien übernehmen wird.

China wird früher oder später zurückfallen.

[GaneshMK]

genau da wird es los gehen!!

[GaneshMK]

#35

meinete Goldwalla

[Sasila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.662.283 von GaneshMK am 26.02.09 20:51:39

Wir brauchen eine Regierung, die ganz andere Maßstäbe setzt.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.662.295 von GaneshMK am 26.02.09 20:53:13

Ich bin in Indien, es ist hier 1 Uhr 27, gute Nacht die Runde.

[GaneshMK]

Ach Goldwalla, das habe ich schon an deinem nick-name gesehen.
Magst draussen beim Chai-walla einen chai fuer mich trinken

Gute Nacht & Namaste

[hidhman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.662.197 von Bakrieboy am 26.02.09 20:42:57

hallo bakriebiy,

du triffst das schon ganz gut auf den punkt. china fürchtet sich vor nichts mehr als vor unruhen der bevölkerung. keine nation auf der welt kann 1,3 mrd. menschen kontrollieren, wenn die außer rage kommen. deshalb muss die regierung eine harte "hand" fahren, ansonsten könnte es drunter und drüber gehen.

die regierung wird sich langsam aber sicher immer weiter öffnen. wenn man das soziale umfeld mit dem vor 20 jahren vergleicht, dann gleicht das einer revolution. es werden immer mehr und mehr sachen durchgelassen bzw. ein auge zugedrückt.

man darf bei dem großteil der bevölkerung nicht vergessen, dass diese erst sei ca. 10 jahren etwa von dem westen mit bekommen. es fehlt ganz einfach noch die bildung. es ist fast unmöglich das weltbild eines 40 jährigen in kurzer zeit zu ändern. vorallem in solchen extremen. es braucht zeit.

gruss aus shenzhen

die andere berichterstattung aus china chinastockmarketresearch.com/

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.662.412 von GaneshMK am 26.02.09 21:07:27

da ist ein alter Tempel mit einem besonderen Baum an der
Seite, der Baum hat ein kleines halbhohes Mäuerchen rundum,
gegenüber ist der Chaiwalla, da hole ich meinen special Chai,
setze mich unter dem Baum, genieße die morgendliche Frische,
das Singen des Pujari, rieche den schwachen entfernten Duft der Rächerstäbchen und sende das alles an Ganesha. OOOOmmmmmmmmm

[AHEO]

Wenn Blühms "Rente sicher sein soll"brauchen wir Russland als Rohstoffland und China als Billiglohnland.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.663.905 von AHEO am 27.02.09 08:33:57

Wer soll "Blühm" sein? Meinst du Blüm?
China ist aber sicherlich nicht mehr ein Billiglohnland, dass war mal...die Billiglohnländer von morgen sind die Werkbänke Chinas:
Nordkorea, Kambodscha, Myanmar, teilweise Vietnam, die Mongolei...

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.663.494 von hidhman am 27.02.09 01:13:13

Ich habe eben gehört(von jenem Bekannten, der in einer chinesischen Großstadt lebte), dass es fast täglich irgendwo zu Demonstrationen oder Unruhen kommt, von denen man hier im Westen aber nichts oder wenig mitbekommt.
Ich habe auch gelesen, dass die Chinesen die Partei nicht ablehnen, sondern nur eine effektive Bekämpfung der Korruption und Vetternwirtschaft sowie mehr Mitspracherecht fordern, gerne auch unter der Volkspartei Chinas. Du hast da sicherlich recht, da wirkt wohl immer noch die Erziehung in China nach und man sieht ja auch, dass inzwischen immer mehr Chinesen nach China zurückkehren(die das vor 20 Jahren wahrscheinlich nie gemacht hätten).

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.567 von Bakrieboy am 27.02.09 09:48:23

Wären es politische Demonstrationen würden wir bestimmt darüber informiert.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.809 von AHEO am 27.02.09 10:12:24

Was macht dich da so sicher?

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.858 von Bakrieboy am 27.02.09 10:16:42

Weil man uns nur das zeigt was wir sehen dürfen.Politische Demonstrationen in kommunistischen Länder sind immer ein Event für die westlichen Medien.Wirtschafliche Demonstationen könnten uns auf böse Gedanken bringen.So einfach ist das.

[Goldwalla]

Manche drücken hier ihre Angst und Bedenken aus,
China und Indien könnten uns in der Zukunft ausschalten.

Das würde ich so niemals sehen.

Deutschland und andere Länder auf diesem Planeten sind der
besonderen bildenden Ausstrahlung des Bodens, des Klimas und anderen Faktoren ausgesetzt.

Jedes Land und jede Bevölkerung hat deswegen ihre besonderen Eigenarten, die sich im Volkskörper als besonders Potenzial
zu verwirklichen suchen.

Um es deutlicher zu machen,
ich las in einem indischen Buch über den Entdecker der Homoeopathie
Hahnemann.
Es wurde von dem indischen Autor beschrieben, Hahnemann konnte nur in Deutschland als Deutscher die Homoeopathie entwickeln, da dem Deutschen die Liebe zur Gründlichkeit zu eigen ist, die eine Voraussetzung für die Erzeugung und Anwendung dieser potenzierten Heilmittel ist.


Wer andere Länder bereist, dort für eine Weile lebt, sieht diese deutschen Qualitäten natürlich mit ganz anderen Augen und weiß
diese Einmaligkeit sehr zu schätzen.

Hier in dem etwas chaotischen Indien wären diese deutschen Qualitäten natürlich besonders wichtig, aber Indien verfügt
über andere sehr liebenswerten Eigenschaften die ich auch nicht
missen möchte.
Da nehme ich dieses alltägliche Chaos gerne an, auch Chaos scheint
eine gewisse Ordnung zu haben, so no problem.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.667.517 von AHEO am 27.02.09 14:40:40

Wenn Chinesen die Geschäfte und Autos von japanischen Mitbürgern in Brand stecken, würde ich das nicht eine wirtschaftliche Demonstration(oder überhaupt irgendeine Demonstration) nennen

[GaneshMK]

nee, ich auch nicht.
Und die Chinesen wachen auch irgendwann mal uebel auf.
Aber die haben noch Zeit.

vielleicht sind die deutschen bis dahin ja auch endlich mal aufgewacht - GUTEN MORGEN!

[hidhman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.567 von Bakrieboy am 27.02.09 09:48:23

ich kann natürlich nicht für ganz china sprechen, sondern nur für einen sehr kleinen teil, aber ich wohne mittlerweile über 5 jahre hier. es gibt genauso viele demonstartionen, wie in jedem westlichen land. eher noch weniger.

der großteil der "normalen" chinesen respektieren die regierung sehr stark. bezüglich der regierung bzw. dem staat gibt es eine einigkeit im land, allerdings hast du schon richtig erwähnt, dass man gewisse punkte sehr kritisch sieht, wie korruption zum beispiel. es ist kein geheimnis in china. wenn man die geschichte betrachtet, dann ist dies allerdings schon seit mehr als 5000 jahren teil der kultur in china bzw. in ganz asien.

und wesentlich anders ist es im westen auch nicht. hier nennt man es halt lobbyisten.


die andere sichtweise auch china: chinastockmarketresearch.com

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.523 von hidhman am 28.02.09 08:02:41

Wie gesagt, es sind nur Dinge, die mir berichtet wurden...vielleicht wurde da auch einfach übertrieben(der gute Mann schien mir ohnehin ein wenig arg contra China zu sein).
Das mit der Korruption stimmt auch, wenn man an Siemens oder das Fahrstuhlkartell denkt. Wie schlimm genau es in China ist, weiß ich nicht, aber ich kenne es sehr gut von Indonesien. Was ich interessant(aber auch schade)finde, ist das man in Asien scheinbar überhaupt nicht gerne über Politik redet. Und es ist nicht so, als ob das ein absolutes No-Go wäre, ich habe einige wenige gute Bekannte die es gerne tun(und auch sehr kritisch). In China mag man vielleicht außerdem noch in Sorge sein wegen der Zensur, aber es wäre doch schön, wenn man zumindest darüber sprechen dürfte.
Zum Thema nochmal:
Ich fände es sehr gut, wenn die Chinesen und die Deutschen ihre Beziehungen vertiefen würden. Besser als wenn die Briten oder Franzosen oder Amerikaner profitieren. Wir können ja mal sehen, inwieweit es stimmt, dass die Deutschen wirklich mehr Investoren wollen(wie es ja immer hieß). Ich verstehe diese Ängste ohnehin nicht...Ist ja nicht so, dass wenn Chinesen oder Araber Anteile am Hamburger Hafen kaufen, die dann ein Interesse daran haben denselben abzubauen und in China/VAE wieder aufzubauen...die werden halt auch danach schauen, dass ihre Investition in dem Land in dem sie steht Früchte abwirft-so wie es der Westen eben in China macht.
Was ich aber auf jeden Fall als wichtig ansehe(und wo China sich ebenfalls ein Bein stellen könnte), ist das man dieselben Regeln für alle hat. Vor allem in Sachen Patentschutz und Ausschreibungen.

[Goldwalla]

Es sollen ja auch bald Güterzüge zwischen D.und China verkehren.

[hidhman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.651 von Bakrieboy am 28.02.09 09:25:50

hallo bakrieboy,

also man muss zuerst einmal differenzieren. man kann nicht asien in einen topf packen. es ist genauso als ob man deutsche mit franzosen vergleicht. das passt einfach nicht.

es ist sogar sehr schwer china in sich zu vergleichen, da es zu viele verschiedene kulturen und ansichtsweisen innerhalb des landes gibt.

man kann an sich nicht von ganz china sprechen, denn der süden hat ganz andere denkweisen als der osten oder norden. es sind komplett andere verhaltensweisen.

die menschen in thailand oder indonesien sind wieder komplett anders. in thailand wird nicht gerne "gearbeitet". hier genießt man das leben eher. china ist genau das gegenteil.

korruption herrscht überall in asien. es ist teil einer kultur.

deutschland ist das am höchsten angesehene land der chinesen. vor keiner anderen bevölkerung haben sie mehr respekt. deshalb sind die chinesen auch auf ihrer shopping tour als erstes nach deutschland gekommen.

deutschland ist ein markenzeichen in china.

bzgl. patentschutz sieht man das in china derzeit noch locker. zum einen ist es in der kultur eine art anerkennung, wenn man den besseren kopiert und zum zweiten ist es der schnellste weg des lernens. china wird erst dann bei den regeln mitspielen, wenn sie selber kopiert werden. das erregt die gemüter. es kommt vielelicht schneller als man denkt.

ja, und die züge rollen auch schon ;-)

gruss aus sz

die andere sichtweise aus china chinastockmarketresearch.com

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.169 von hidhman am 02.03.09 06:58:17

Hallo hidhman,
versteh mich nicht falsch, Asien habe ich noch nie in einen Topf geworfen, im Gegenteil, ich rege mich immer furchtbar auf, wenn man hier in Europa alle als Schlitzaugen abtut oder mit dummen Vorurteilen kommt. Was mir auffiel(und was einige asiatische Völker gleich haben) ist eine höhere gezeigte Patriotät als hier in vielen Ländern Europas(Frankreich mal außen vor). Was ich so gehört habe, sind vor allem die Chinesen, Japaner und Koreaner sehr nationalistisch eingestellt.
Das die Menschen, die nahe der strukturstarken Küste leben eine andere Einstellung haben, als die, die in Harbin oder Urumqi, bzw. Chongquing wohnen habe ich ebenfalls gehört(wobei ich da wie gesagt nicht wirklich mitreden kann, dazu fehlt mir die reale Erfahrung und es bleibt bei "mündlichen Überlieferungen").
Aus eigener Erfahrung kenne ich lediglich die Chinesen in Indonesien und Singapur wobei die in Indonesien ein schlechtes standing bei den pribumi(also den "reinen" Indonesiern) haben, was unter anderem auf die Geschichte zurückgeht. Persönlich fand ich die Indo-Chinesen um einiges ehrlicher und straight to the point als die meisten Indonesier, auch sind viele hohe Positionen in chinesischen Händen(in der Hinsicht nehmen sich die Indonesier und Thailänder wohl nicht viel, bei beiden heißt es "let it flow").
Das Deutschland in China ein gutes Standing hat klingt natürlich gut, vielleicht liegt das auch daran, dass Deutsche und Chinesen einige ergänzende oder ähnliche positive Eigenschaften haben, bzw. schätzen?

[hidhman]

da stimme ich dir voll zu. asiaten sind viel nationalistischer als europäer. das ist eine selbstverständlichkeit.

chinesen sind in asien soetwas wie die juden im westen. gerade die ausgewanderten chinesen, bevor es kommunistisch wurde, gelten als die intelligentesten in asien, aber auch die unbeliebtesten, was das geschäft angeht.

die chinesen finden es bei den deutschen so unglaublich, dass ein so kleines land, so viel leisten konnte. dazu bewundern sie die deutsche sorgfältigkeit und die perfekten planungen. das hat ein sehr hohes ansehen bei den chinesen, was richtig bewundert wird.
... das trinken kommt auch noch dazu ...

gruss

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.682.446 von hidhman am 02.03.09 16:38:30

Den Vergleich mit den Juden habe ich auch schon oft gestellt. Denn so ist ja das gängige Vorurteil in Asien, dass die Chinesen(ähnlich den Juden vor dem 2.WK in Europa) in ihren jeweiligen Ländern immer die reiche Minderheit sind. In gewissen Maßen mag das auch stimmen, allerdings dürfte das auch auf die Geschichte Chinas als eine sehr einflussreiche Großmacht in früheren Zeiten zurückzuführen sein.

[Bakrieboy]

China sending group to Europe to look for mergers

http://www.thejakartapost.com/news/2009/03/03/china-sending-…