Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation - 500 Beiträge pro Seite (Seite 102)

[ieberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.957.298 von walle1fc am 04.07.19 20:06:56

Ja, aber der Daumen kommt von mir

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.957.427 von ieberlin am 04.07.19 20:23:49

Über die App kann man keine verteilen 😢, aber er bekommt definitiv einen, von 30 an rückwärts Zahlen ab jetzt 😁

[monetarist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.957.076 von BioDri am 04.07.19 19:35:55

Na ja. Ich glaube mit den Störern und Alleinunterhaltern liegst du daneben.
Das sind Leute, die mit wenigen Aktien eine HV blockieren, und den Vorstand über Gebühr mit sinnlosen Fragen nerven.
Bei der Biofrontera HV muss der Vorstand mit Balaton/Zours seinem größten Aktionär Rede und Antwort stehen.
Diese völlig verschiedene Sachverhalte sollte man nicht in einen Topf werfen.

[Murksbruder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.957.754 von monetarist am 04.07.19 21:14:14

Ja da geb ich dir vollkommen Recht und auf die ein oder andere Antwort bin ich auch mal gespannt . Aber dann bitte nicht so wie letztes Jahr wo nur versucht wurde die HV über die 24 Uhr Grenze zu verlängern mit immer den gleichen Sachen .

[Martinhamberg]

Es gibt durchaus Indizien, dass es gut läuft in den USA. Schaut euch mal einige LINKEDIN Profile an. Bei einigen findet man im Bereich "Berufserfahrung" einige Info zum Geschäft. Bsp J. Sheets

[borsalin]

Warten wir die vorläufigen Q2, Halbjahreszahlen ab.
Die Bedeutung dieser Zahlen wurden vom Management aber bereits marginalisiert, da sich alles auf das prognostizierte sehr gute Q4 konzentriert. Damit müssen wir aber noch bis Anfang 2020 warten!

Danke walle und andere, die uns wieder von der HV mit News versorgen
Zu meinem Sonderstatus (Schweiz) will ich mich nicht weiter ausführen, radiesel, ich habe das schon ausführlich getan. Ich hatte eigentlich versprochen Raiffeisen Schweiz zu kontaktieren, wieso eigentlich die Bestände nur im Paket an Biofrontera gemeldet werden und der einzelne Aktionär mühsam und mit Kosten per Anweisung melden muss um sie danach wieder zurückbuchen zu lassen. Mit dem unliebsamen Effekt die Aktien in der Zwischenzeit nicht handeln zu können???
Ich hoffe das ändert sich bald. Es sind schließlich Namenaktien!
Leider hat das Management und Maruho in meinen Augen bis dato zu wenig für ihren "Machterhalt"
getan. Wieso soll ich als Kleinaktionär die Bude retten?
Hätte ich den erleichterten Zugang wie ein EU Bürger, würde ich mir die Frage nicht stellen, dann würde ich mindestens Weisung erteilen und mind. einmal zur HV erscheinen, nur um das Bedürfnis nach Nähe einzelner Forumsteilnehmer zu befriedigen

schönen Gruss borsalin

[wartezeit]

Ausländische Depots und HV

Hallo zusammen
Ich habe mein Depot in Österreich und die österreichische Bank wollte keine Stimmrechtsbestätigung ausstellen, da die Aktien bei einer deutschen Bank in Sammelverwahrung seien.
Nach Rücksprache mit der Bio IR konnte die
IR aber recht problemlos meine Stimmrechte mir zuordnen (Depotauszug und Name der deutschen Bank an IR hat gereicht). Sorry das ich das jetzt erst poste. Vielleicht hilft es ja für das nächste Mal.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.989 von wartezeit am 05.07.19 09:59:59

Danke werde mich mal kundig machen, dann wird sich weisen ob es einen .onderfall Schweiz gibt
Die IR hatte ich bereits letztes Jahr kontaktiert und da hieß es ich müsste mich bei meiner Bank erkundigen. Was ich auch getan habe, nur sind , waren die Hürden unverhältnismäßig um zur HV zu kommen.

[Gratistipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.989 von wartezeit am 05.07.19 09:59:59

kann ich bestätigen - auch aus Österreich ist es ein Sonderfall.
War nicht ganz einfach, im Vorjahr meine Stimmrechte an Owehh zu übertragen.
Im zweiten Jahr wäre es einfacher, heuer interessiert es mich aber nicht. (wie schon geschrieben)

@ Borsalin: bitte nicht persönlich nehmen, nur meine Meinung und die ist nur eine von
vielen:
das du ständig/des öfteren Biene dafür kritisierst, dass sie nicht auf die HV`S kommt und du
dich vor jeder HV hinter dem Prozess der für Ausländer notwenig ist versteckst finde ich langweilig.
Du wohnst ja nicht in Usbekistan.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.960.298 von Gratistipp am 05.07.19 10:34:58

Nicht in Usbekistan aber auch nicht in der EU.
Ende Feuer in der Angelegenheit

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.960.802 von borsalin am 05.07.19 11:43:07

Falls es euch entfallen ist bin ich hier im Forum von Biofrontera weil ich wegen einer Behandlung mit Metvix auf das neue Produkt Ameluz gestoßen bin.
In erster Linie interessiert mich vor allem das Produkt selbst und nicht unbedingt die Performance der Aktie. Das ist vornehmlich ein angenehmer Nebeneffekt.
Ich hatte kürzlich ein Gespräch mit einem erfolgreichen Firmenchef, der eine Mittelständisches Unternehmen in der gehobenen Unterhaltungsindustrie führt.
Für ihn ist eine stabile Lage des Unternehmens als Aussendarstellung sehr wichtig und er würde seine AG
nie in ein börsennotiertes Unternehmen überführen und aktivistischen Investoren überlassen.
Wenn ich mich aber vor allem um das Produkt interessiere, dann würde er sich nicht so viele Gedanken über das Unternehmen selbst machen.
Das Produkt, hier also Ameluz würde wohl auch weiterhin vertrieben und weiterentwickelt werden.
unter welchen Fittichen auch immer!
Na ja wo er recht hat, hat er recht.

[ieberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.957.646 von walle1fc am 04.07.19 20:56:43

Zitat von walle1fc: Über die App kann man keine verteilen 😢, aber er bekommt definitiv einen, von 30 an rückwärts Zahlen ab jetzt 😁

Wollte damit auch nur sagen, dass wir schon 3 Leute mit dieser Meinung sind

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.961.597 von ieberlin am 05.07.19 13:39:43

😉 er hat sich seine daumen verdient..

[Martinhamberg]

https://www.deutschebalatonbiotech.de/2-wasserstandsmeldung

[goldenshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.962.449 von Martinhamberg am 05.07.19 15:38:37

Doch Keine 30 vH minus 500k stck.!
Nur 28vH ☹️

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.962.593 von goldenshare am 05.07.19 15:50:32

Aber Zours weiß wie das Spiel gespielt werden muß.
Ob da nun viele oder wenige andienen, er wird sein (vorläufiges?) Ziel erreichen.
Außerdem, wenn es an der Börse möglich ist billiger aufzustocken warum sollte er das verweigern?
Was mich deutlich mehr stört ist die absolute Inaktivität des Vorstands und von Maruho.
Das einzige was wir im Moment wirklich von ihnen haben ist eine Wette auf Q4.
Bißchen wenig finde ich...

[borsalin]

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/pflichtblatt-fuer-…

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.082 von borsalin am 05.07.19 16:36:32

Frankfurt intern
Biofrontera: Schicksalstag im Machtkampf mit Deutsche Balaton.

[Paluru]

Die HV wird zur großen Showveranstaltung oder
warum kauft Balaton nun für fast jede Tochter AG
1.000 Aktien?

Selbst Zours alte Einstiegsaktie (eine ehemalige Eisenbahn AG)
ist jetzt mit dabei und auch offiziell Bieneck wieder mit 500 Stück.
Ob er dann auch kommt?

Ich liebe den Verein.
Da wird es das ganze Programm geben
und man zahlt nicht mal Eintritt.

Hoffentlich hat Biofrontera den
Sicherheitsdienst auch
aufgestockt.
Ansonsten könnte man ja
auf Ultra-Fans des Effzeehs
zurückgreifen.

Gruß
Paluru

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.421 von Paluru am 05.07.19 17:11:54

Zur Not könnte man das. Chorweiler ist nicht weit entfernt 😄

[walle1fc]

Wobei die Leverkusener Hools noch nen ticken schlimmer sein können 🙈🤷🏻‍♂️

Von denen allen ich mich natürlich distanziere
Soll ja eine Ordentliche Hv werden 😄

[abgemeldet-486279]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11585281-deutsche…

[abgemeldet-486279]

"Im Vorfeld der kommenden Hauptversammlung lädt die Deutsche Balaton AG zu einer Telefonkonferenz für Montag, den 8. Juli 2019 um 17:30 Uhr ein."

Quelle: s. Beitrag vorher

[monetarist]

Keine Abwahl von Dr. Granzer geplant.
Sehr schön. Eine Befriedung der angespannten Situation ist im Interesse aller Beteiligten auch dringend geboten.
ich hoffe, weitere deeskalierende Schritte von beiden Seiten werden folgen.

[Paluru]

Spielst du azf Rückzug von Klagen an?

[Nightwalker50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.942.970 von SommerA am 03.07.19 09:24:32

Die Comdirect verkürzt um 1,5 Tage.

Dank an Paluru und D--X für die Benennung der Banken.

[monetarist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.964.174 von Paluru am 05.07.19 18:37:02

Keine Ahnung. Ich weiss natürlich auch nicht, was noch alles kommt.
Grundsätzlich finde ich aber jeden Schritt zur Befriedung gut.

[Martinhamberg]

Clever... Die Jungs vom Balaton... Jetzt muss Bio was machen. Egal wie... DB ist am Drücker.

[Paluru]

Unerwartet gute Zahlen oder ein perfekter Kooperationsvertrag, der vom Ausgang der HV abhängt?

[Paluru]

Gibt es eigentlich einen Mindestpreis für ein Pflichtangebot? In der Regel doch so ca. 50%+X Aufschlag auf den 3-Monatsdurchschnitt. Also grob 7€ x 1,5 => 10,50 €, oder?

[Lofoten]

Die Kapitalgesellschaft, die schon ein Weltklasseprodukt herstellt und vermarktet und an der NASDAQ notiert ist, wird just zur HV kurz vor dem Erreichen des BE sowas von angezählt .
Herr Lübbert und Co. ! Das kann es doch nicht gewesen sein !!
Kämpfen !!!
Für die Produkte !
Für die Gesundheit !
Für die Mitarbeiter !!
Für die Entwicklung !!
Wir wollen was sehen ! Aber keine kläglichen Bittsteller per Brief.
Aussagen, Visionen, Kommunikation mit den Aktionären,
Holt Euch einen Kapitalmarktexperten. Kommunikationsfachleute.
Macht was !

Schönes Wochenende an Alle !

[Martinhamberg]

Korrekt. Wie schon gesagt, hatte ich direkt den Vorstand angeschrieben. Keine Rückinfo. Wer die Kommunikation mit den Aktionären so pflegt ist selber schuld. Klar, sind nur mehrere Zehntausend Aktien... aber trotzdem.

[walle1fc]

LOL, was für ne aufgeheizte Stimmung.
Dem ein oder anderen würde Urlaub gut tun ✈️🌴☀️
In ein Paar Tagen könnt Ihr Luft ablassen und eure Kritik direkt dem Vorstand Vortragen. Bin gespannt wieviele Leute sich trauen

[Lofoten]

@Walle
Falls Du u.a.mich meinst :
Daran ist Nichts aufgeheizt. Einfach ein Appell.
Ja Urlaub wär schon schön.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.964.849 von Lofoten am 05.07.19 20:18:52

Nein nicht dich speziell ;-)
Generell in die Runde.
Scheinbar ist das Ziel von balaton aufgegangen :-)
Ich bin gespannt auf Mittwoch 🍻

[Paluru]

Was macht Zours eigentlich, wenn der Vorstand seinen Rücktritt ankündigt für den Fall, dass Zours in der AR gewählt wird? Stehen dann auch 2 Jahresgehälter Abfindung an? Wie lange dauert seine "Amtszeit" noch?

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.964.903 von Paluru am 05.07.19 20:26:38

2021, oder?

[Lofoten]

@ Walle

Bei mir hat sich nichts Wesentliches verändert. Aber aufregen darf ich mich schon. Zum Abkühlen empfehle ich dann die Lofoten. Oder die Vesterålen.

[Paluru]

Ich weiß, an so einem Szenarium will keiner seine Gedanken lassen.

Das ist wie wenn man mitgeteilt bekommt, dass man vom Krebs befallen ist und erst die anstehende OP Gewissheit bringt, ob er streuen wird oder nicht.
Wenn man dann weiß, dass das Leben schneller beendet sein wird, genießt man dann den Rest des Lebens mit schönen Dingen wie Urlaub usw. unter Medikamenteneinfluß oder verweilt man in Krankenhäusern, um 2 Jahre länger zu "leben"?

Soll kein Diskussionsanschub sein, nur reine Gedankenanregung.

Gruß
Paluru


PS:
...und ja, ich weiß aus Erfahrung von welchen Gedanken ich spreche...

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.964.435 von Paluru am 05.07.19 19:16:43

Zitat von Paluru: Gibt es eigentlich einen Mindestpreis für ein Pflichtangebot? In der Regel doch so ca. 50%+X Aufschlag auf den 3-Monatsdurchschnitt. Also grob 7€ x 1,5 => 10,50 €, oder?

Würde gut zu deinen errechneten 10,50 aus der letzten Delphi-Meldung passen:

...alles wird sehr, sehr gut, ...wir hoffen, dass das Kursziel von Analyst Thomas Flaten, Lake Street, von 10,40 EUR je Aktie bald erreicht wird...

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11575042-deutsche…

[Paluru]

Bei dem Kurs hat sich übrigens Balatons bisher eingesetztes Kapital
dann ungefähr verdoppelt.

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.932.596 von Horter am 01.07.19 22:45:50

Zitat von Horter:

Zitat von Paluru: Maruho wird es nicht hinnehmen, wenn Balatons Einfluss in Biofrontera nimmt. Zu einer Angebotserhöhung haben sie sich einmal verleiten lassen. Ich kann es mir aus japanischer Denkweise kein zweites Mal vorstellen. Sie wissen auch, dass die Möglichkeit einer Niederlage bevorstehen kann. Könnte es vielleicht sein, dass sie sich umstrukturieren wollen? Ein Strategiewechsel? Noch gibt es keinen abgeschlossenen Kooperationsvertrag oder wird dieser noch kurz vor der HV mit Maruho American bestehen?

Du hast Recht, wer weiß das schon? Weißt du was ich machen würde? Ich würde als Vorstand meine Anteile andienen und dann mit meinen Mitarbeitern zu Maruho U.S. wechseln. Mit meinem Know How und dem Insiderwissen, was man daraus alles machen kann, sollte dann ja klar sein wer hier letztlich dumm aus der Röhre schaut
Ein paar kleine Änderungen in der Formulierung, vielleicht ist die Nanoemulsion ja doch die Schlüsseltechnologie die auf etliche Generika angewendet werden kann, was bräuchte es da noch Ameluz? Und wie DB die zurückbleibende Hülle dann handeln würde, aber das wäre dann wohl deren Problem

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11585281-deutsche…

Mich wundert das "erste Befriedungsangebot" keineswegs. Balaton hat seine knappe 30% erreicht und kann nun gutes Geld einfahren, am besten zusammen mit Maruho & Lübbert. Ansonsten könnte man auch Gefahr laufen, auf einer leeren Hülle sitzen zu bleiben wenn der Chef und die MA dieses DB Spiel nicht mitspielen. Kommt Maruho nun auch noch auf die 30-1 und kaufen die Vorstände wieder zu, freut sich der Horter über den immer kleiner werdenden Free-Float bei weiter anziehenden Umsätzen👍

[wartezeit]

Hmm - ich interpretiere das Friedensangebot so: wir gehen ein paar Forderungen auf, die wir eh nicht durch bekommen, und bekommen dafür den Ar-Posten für Herrn Z.

[wartezeit]

Tausche h gegen b => geben

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.965.668 von wartezeit am 05.07.19 22:40:37

Verstehe auch nicht worauf der Vorstand da eingehen muss. Granzer ist einer der wichtigsten Personen im Vorstand, den wollte man kicken und durch ein noname ersetzen ?

Das ist genau so wenn ich jemanden beleidige, es dann zurück nehme und dann erwarte dass derjenige mir was gutes Tut...
Komische Logik 🤷🏻‍♂️

[walle1fc]

Aufsichtsrat.

[borsalin]

Bitte lasst noch ein paar Problemchen für die HV
Sonst wird sie allzu langweilig

Einen Stern für walle

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.965.896 von borsalin am 05.07.19 23:37:29

Im Grunde hast ja Recht, aber nachdem dieses Forum hier über die Jahre doch sehr von seinen Hypothesen lebt, hier die Meine, von deren Richtigkeit ich überzeugt bin, sonst würd ich ja nicht weiter spekulieren, sondern verkaufen:

NACH DER HV WIRD VOR DER HV SEIN! ES WIRD SICH NICHTS WESENTLICHES ÄNDERN! NACH DB WIRD AUCH MARUHO AN DIE 30% KOMMEN! DER FREE-FLOAT WIRD SICH VERRINGERN! DAS MANAGEMENT WIEDER ZUKAUFEN, UND DAS OPERATIVE GESCHÄFT AN FAHRT GEWINNEN, WAS SICH AN STEIGENDEN AKTIENKURSEN BEMERKBAR MACHEN WIRD!!! HINZU SOLLTEN AUF SICHT VON 5 JAHREN NEUE MÄRKTE, PRODUKTE SOWIE WEITERE PARTNERSCHAFTEN/KONGLOMERATE ERFOLGEN!

Im Voraus schon mal ein Danke an Walle & Co. für eine persönliche Einschätzung / Eindruck von der HV.

[walle1fc]

Amen 🙏 😜

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.964.636 von Martinhamberg am 05.07.19 19:45:05

Zitat von Martinhamberg: Korrekt. Wie schon gesagt, hatte ich direkt den Vorstand angeschrieben. Keine Rückinfo. Wer die Kommunikation mit den Aktionären so pflegt ist selber schuld. Klar, sind nur mehrere Zehntausend Aktien... aber trotzdem.

Kleinaktionäre? Letzte HV kam Mark Sippel auf >3% der Stimmrechte. Ich finde das sollte man wirklich nicht unterschätzen....

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.965.938 von Horter am 06.07.19 00:02:31

Meine Gegen Hypothese .. nur damit das Gleichgewicht der Annahmen bestehen bleibt

Auf der HV fuhren auffällig große Limousinen vor. Einige bereits früh angereisten Aktionäre steckten ihre Köpfe zusammen und wunderten sich um was für Spezies es sich denn handeln könnte. Ein Mann, der sich als walle ausgab zückte schon mal seinen Bleistift und machte fleißig Notizen.
Es wurde tatsächlich eine turbulente HV und Horter kramte schon mal sein übergrosses Sandwich aus einer schwarzen Aktentasche und begann genüsslich zu knabbern.
Währenddessen lief bereits die Abstimmung über TOP 12 Abberufung des AR mit 50%, Horter vergaß
abzustimmen, denn er aß ja sein Sandwich, und siehe da er gab so den Stichentscheid. Das TOP wurde angenommen. Ein tosender Applaus aus einer kleinen Ecke brach aus während dessen das Management ungläubig in die Runde blickte ................schweißgebadet wache ich jä auf ............ war das nun ein Alptraum oder Wirklichkeit. Ich schüttelte kurz meinen wirren Kopf, sah meine Angebetete neben mich schnarchen und tippte auf ersteres, was mich ungemein beruhigte
Schönes Wochenende und viel Erfolg bei der HV .. auf ein glückliches Ende und ein Sommermärchen

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.966.223 von Radiesel2008 am 06.07.19 06:32:20

Oder waren es sogar >3% insgesamt? Ich weiß es nicht mehr sicher....

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.966.226 von borsalin am 06.07.19 06:36:58

...hin und wieder denke ich mir, dass dein literarisches Genie dem einer Biene oder Spondon in nichts nachsteht

[Smine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.952.048 von biene463 am 04.07.19 09:26:18

@Zitat Biene:

"Was aber nicht drinsteht, ist die Umlage der US-Vertriebskosten auf die Cutanea-Produkte nach klar definierten Regeln, sondern die Umlage wird jährlich durch ein Business and Marketing Committee (BM Committee) nach "Treu und Glauben" ermittelt, das sich aus 2 Vertretern von Biofrontera (aus meiner Vermutung wohl 2 Vorstände) und 2 Vertretern von Maruho zusammensetzt. Diesem BM Committee kommt da natürlich eine extreme Schlüsselposition zu, weil diese dann den als Grundlage dienenden Gewinn der Cutanea-Produkte ermitteln und somit die Anteile von Maruho. Und da kann man dann sicher in die eine oder andere Richtung zu einer etwas anderen Verteilung kommen, je nach Situation. Das Problem an dieser Regelung ist halt, dass das wieder völlig im Hintergrund erfolgt und man als Aktionär voraussichtlich keinerlei Einblick haben wird, wie da genau die Ermittlung erfolgt ist und welche Prämissen herangezogen sind."

#####

Ich habe jetzt mal ein paar Tage nicht mitgelesen, weil mir zur Zeit hier zuviel Kaffeesatzleserei betrieben wird......es ist aber schon pychologisch interessant, wie gewisse Posts hier die Stimmung aufmischen.....kann man gut sehen, wenn man mal 3-4 Tage auf einmal liest....

Zu der These von Biene oben kann ich nur sagen: Sorry, aber da fehlt jedes Verständnis, wie Vertriebskooperationen in der Chemie-/Pharmaindustrie laufen....zunächst wird einmal ein Ziel gesetzt, welche Absatz-/Umsatzmenge über einen gewissen Zeitraum langfristig aber auch pro Geschäftsjahr in diesem Fall von dem Vertriebsteam von Biofrontera erwartet werden.

Auf diese messbare Größe müssen sich beide Parteien einigen (Absatzmenge in Stück). Jetzt reden wir hier aber über "junge" Produkte, sprich, es ist nicht klar, welche Vertriebskapazität aufgebracht werden muss, um die Maruho-Produkte in der vereinbarten Menge in den Markt zu bringen. - Hier kalkuliert man natürlich auch eine Vertriebskapapziät ein z.B. 10% der BF Außendienstarbeitskapazität (90% für Ameluz)

Stellt man jetzt aber fest, dass mehr Aufwand nötig ist, um die Maruho-Produkte in den Markt zu bringen (z.B. 15%), dann ist es doch völlig klar, dass das o.g. BM- Commitee sich jetzt einigen muss, dass die 5% Personalaufwand noch der Marge zuzurechnen, die Maruho (!) zu tragen hat....und ja, vielleicht sagt Biofontera, die Lücke sei 6% und Maruho, die Lücke sei nur 4% - hier hat man eben nicht klar messbare Größen und hier muss verhandelt werden....und ja, das ist subjektiv....aber man schliesst eben eine solche Kooperation, um gemeinsam Geld zu verdienen und dass setzt eben auch Vertrauen voraus.

Wenn Biene jetzt hier die "Treu und Glauben" Karte spielt, bitte ich ihn, jeweils auf die Großaktionäre von Bayer, Pfizer, Novartis einzuwirken, schnellstmöglich auf Sonderprüfungen zu drängen, weil hier evtl. Millionen Aktionäre übervorteilt werden. - Ist doch komisch, dass eben solche Prüfungen nicht stattfinden - kennen sich deren Aktionäre vielleicht in der Branche aus ?

Gruß, Smine

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.966.706 von Smine am 06.07.19 09:28:16

Sicherlich spricht nichts grundsätzlich gegen Kooperationen. Kooperationen können grundsätzlich sehr förderlich sein, und ich will keinesfalls ausschließen, dass nicht auch die Kooperationen mit Maruho sehr förderlich sein können. Ich frage mich aber, warum Maruho dann den aktuellen Aktienkurs für durch Spekulationen überhöht ansieht, wenn es doch so wertsteigernde Kooperationen sein sollen?

Solche Kooperationen, die Du bei Bayer, Pfizer oder Novartis ansprichst, sind regelmäßig am Markt sondiert und man macht die Kooperation dann mit demjenigen, der die besten Konditionen bietet.

Hier besteht bislang für die Aktionäre keine wirkliche Kenntnis, ob auch hier einmal eine ernsthafte Sondierung am Markt stattgefunden hat, ob nicht evtl jemand bessere Konditionen bietet als Maruho. Möglicherweise war dies ja der Fall und Maruho hat die besten Konditionen geboten, dann kann man das aber auch einfach mal glaubhaft mitteilen.

Im Unterschied zu den von Dir angesprochenen Kooperationen handelt es hier um eine Kooperation mit einem Großaktionär. Der Vorwurf von Balaton lautet aber bekanntlich, dass zwischen Maruho und Vorstand ein gewisses Schutzverhältnis bestehen könnte, dass Maruho evtl einerseits dafür sorgt, dass der Vorstand eine hohe Dotierung behält, während der Vorstand dafür mit Maruho hinsichtlich der Kooperationen evtl nicht so hart verhandelt, wie es möglicherweise mit einem Dritten erfolgen würde (zB zukünftig dann auch bei der Umlage der Vertriebskosten).

Genau diese Problematiken gibt es aber bei den Kooperationen von Bayer, Pfizer oder Novartis in vergleichbarer Form nicht, oder welche Kooperation erfolgt dort ebenfalls mit einem Großaktionär?

Ich will nur noch einmal an die Thematik der KEs zugunsten von Balaton und Maruho erinnern, bei welchen jeweils der gesamte Überbezug an Balaton und Maruho vergeben wurde. Der Vorstand mag sich hierbei vielleicht aus jeweils damaliger Sicht einen Nutzen (und eine Sicherung seiner Position) versprochen haben, sich das Wohlwollen des begünstigten zu sichern, von Vorteil für die übrigen Aktionären war das aus meiner Sicht aber jeweils ganz bestimmt nicht.

Und jetzt komme ich wieder zurück auf die Cutanea-Kooperation mit Maruho: Das BM Committee besteht zu 50% aus Maruho-Vertretern und 50% wohl aus unserem Vorstand, die sich noch dazu wohl im Geheimen abstimmen. Wo werden denn da die Interessen von uns übrigen Aktionären vertreten werden?

Ich will damit gar nicht sagen, dass dies alles zwingend zu Nachteilen für uns übrige Aktionäre führen muss, aber die Gefahr ist jedenfalls unübersehbar, dass da die Interessen des Streubesitzes im stillen Kämmerlein jedenfalls nicht die erste Geige spielen könnten (sondern vielleicht eher die letzte Geige). Man könnte es ja als außenstehender Aktionär schließlich nicht einmal ansatzweise konkret nachvollziehen, was da überhaupt konkret beraten und vereinbart wurde und ob das angemessen ist oder nicht.

Man kann natürlich sagen, man vertraut Vorstand und Maruho blind, dass sie gemeinsam nur das Beste für den Streubesitz herausholen wollen. Wer aber dieses blinde Vertrauen in die Nächstenliebe insbes. auch durch Maruho nicht hat, der hat dann ggf ein gewisses (Interessenvertretungs-)Problem, wenn er gleichwohl Aktionär bleiben will, weil er von den Produkten überzeugt ist.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.966.706 von Smine am 06.07.19 09:28:16

Und noch als Nachtrag:

Was würdest Du denn davon halten, wenn sich fiktiv jetzt Vorstand und Balaton plötzlich aus dem Nichts komplett einigen würden mit einer Vereinbarung, dass Balaton das Unternehmen zukünftig im Rahmen einer "Kooperation" kapitalmarktlich berät und hierzu u.a. auch in Hintergrund (also im geheimen Kämmerlein) zB die Abwicklungsmodalitäten zukünftiger KEs und des Überbezugs strategisch besprechen wird und sich dann Balaton und Vorstand plötzlich ganz doll liebhätten?

Da würdest Du doch auch sofort hellhörig werden und sicher als einer der ersten rufen: Und wo werden da bitte die Interessen des Streubesitzes vertreten?

Und nur nochmal zur Erinnerung: es gab hier sicher auch schon Zeiten, wo sich Vorstand und Maruho vielleicht nicht so ganz liebhatten, nämlich damals als Maruho die KEs nicht gezeichnet hat. Und trotzdem sind sie jetzt plötzlich ziemlich beste Freunde.

[borsalin]

Antwort in Kurzform auf Biene ihr Posting.

Auch von einem aktivistischen Investor der die 30% - 1 Aktie anstrebt und kurz vor einem Pflichtangebot steht, erwarte ich als Aktionär einen Business plan und zwar einen der verhält!
Nicht nur Verlangen auf Neubesetzungen von AR und Vorständen, Sonderprüfungen zu Hauf usw

[Smine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.967.303 von biene463 am 06.07.19 11:41:17

Biene, Du beschreibst meine schlimmsten Alpträume....Kapitalmarktberatung von Balaton insbesondere in Hinsicht auf Kapitalerhöhungen......schlimmer gehts nimmer.......

Mit dem Argument hast Du aber gut Dein Anliegen rübergebracht....muss ich auch zugegeben.

Gruß, Smine

[Paluru]

Morgen kann man auch wieder einen Blick auf die US-Klage werfen,
denn bis dahin darf Biofrontera ihren nun gewährten Antrag auf
Änderung der Anklage gegen Balaton&Co. einreichen.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.964.903 von Paluru am 05.07.19 20:26:38

Zitat von Paluru: Was macht Zours eigentlich, wenn der Vorstand seinen Rücktritt ankündigt für den Fall, dass Zours in der AR gewählt wird? Stehen dann auch 2 Jahresgehälter Abfindung an? Wie lange dauert seine "Amtszeit" noch?

Laufzeit der Arbeitsverträge:

Lübbert Ende Okt. 2020
Schaffer + Dünwald Ende Nov. 2020

[papermani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.969.910 von Paluru am 07.07.19 08:18:21

Du beschreibst damit, was Lübbert ist: ein Sensibelchen, der leicht beleidigt reagiert!
Dann wird Dünwald neuer CEO. Der hält die MA bei der Stange und sorgt für eine weiterhin
erfolgreiche Verbreitung von Ameluz. Der CFO ist in der Hinsicht belanglos.

[abgemeldet-486279]

Interessanter Artikel: " Reform der Übernahmerichtlinie – Befreiungen vom Pflichtangebot und der Schutz der Minderheiten"

(z.B.: B. Kein Kontrollwechsel; I. Rechtslage in Deutschland)

https://law-journal.de/archiv/jahrgang-2013/heft-2/reform-de…

[abgemeldet-486279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.970.198 von abgemeldet-486279 am 07.07.19 10:03:15

Vor kurzem wurden doch 3 Mio. Aktien an die Sparta AG verkauft. Hätte Z. dadurch, nach obigem Artikel (ab "B. Kein Kontrollwechsel: Effizienz am Beispiel Konzernumstrukturierung") nicht die Möglichkeit, mehr als 30% zu erwerben, ohne ein Pflichtangebot abgeben zu müssen ?
Kennt sich da jemand aus ?

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.970.402 von abgemeldet-486279 am 07.07.19 11:00:31

Falls Zours&Co sowas vorhaben, was nicht aus zu schließen ist, werden sie sich vorab durch die Bafin beraten lassen. Ansonsten gibt es wieder Anwaltsfutter und das sollte man nach Möglichkeit vermeiden.

papermani;
Biofrontera besteht ja nicht nur aus Vermarktung der gegenwärtigen Indikationen die bereits am Markt sind!
Die sehr guten Ausweise in F&E und möglich Kooperationen mit Maruho muss man gleichfalls beachten.
Ein Aderlass bei forschenden Personal gilt es zu verhindern. Hier müsste Balaton ausreichend Gewähr bieten.
Die Vermarktung selbst sehe ich auch nicht in Gefahr.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.970.402 von abgemeldet-486279 am 07.07.19 11:00:31

Nein, Möglichkeit besteht nicht, solange Sparta als Tochterunternehmen gilt, weil dann alles zusammengerechnet wird.

Das Beispiel, das Du aus dem Artikel in Bezug nimmst, ist ein anderes: Angenommen, Balaton hielte fiktiv bereits 40% der Biofrontera-Aktien und würde diese dann auf Sparta (die vorher fiktiv 0% hielten) übertragen, müsste niemand ein (neues) Übernahmeangebot machen.

Wenn eine Stimmrechts-Gruppe 30% erstmalig überschreitet, kommt sie mit wenigen Ausnahmen im Einzelfall (zB Sanierungsausnahme), die hier aber nicht einschlägig sein werden, nicht an einem Komplettangebot vorbei.

[abgemeldet-486279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.970.525 von biene463 am 07.07.19 11:31:57

Vielen Dank.

[borsalin]

https://www.gesetze-im-internet.de/wp_g/

Abschnitt 5
Pflichtangebote
Da gibt es viele wenn und aber und Biene scheint wieder sattelfest

[Paluru]

Eine Möglichkeit wäre doch über einen Befreiungstatbestand nach §9 Satz 2 Abs.2 WpÜG-AV denkbar, oder?

"Eine Befreiung kann ferner erteilt weden, wenn
auf Grund des in den zurückliegenden drei ordentlichen Hauptversammlungen vertretenen stimmberechtigten Kapitals nicht zu erwarten ist, dass der Bieter in der Hauptversammlung der Zielgesellschaft über mehr als 50 Prozent der vertretenen Stimmrechte verfügen wird, "

Zours kam bei den letzten 3 Hauptversammlungen auf folgende vertretene Stimmrechte:
HV 2016 30,3%
HV 2017 ~16-17%
HV 2018 25,4%

Gruß
Paluru

[D--x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.973.150 von Paluru am 08.07.19 05:55:04

Ist das nicht aber höchst spekulativ, da nicht abzusehen ist, wie viel bei einem Pflichtangebot angedient würde?

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.973.372 von D--x am 08.07.19 07:48:55

Ich habe nur den Gedanken von MoD aufgenommen, um eine
Antwort auf die Frage zu erörtern.

Heute rechne ich mit den vorläufigen Halbjahreszahlen,
dann haben wir wieder was neues zu thematisieren.

Gruß
Paluru

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.973.372 von D--x am 08.07.19 07:48:55

28% haben Zours&Co bereits!
damit wären es noch 62% die sie absichern müssten.

Hypothese;

- Sie bieten in einem Pflichtangebot 10 Euro und es wird von der Bafin gebilligt.
Sie müssten bei dieser Ausgangslage 280 Mill Euro absichern.

- Was würde passieren?
Kleinanleger könnten in Versuchung kommen anzudienen. (ich würde es tun, weil mir dann die Sache zu heiß würde)
Maruho würde wohl ihre Anteile behalten und schnell über die Börse auf ihre über 25% der Stimmrechte kommen die sie gebrauchen um 3/4 Mehrheiten von Balaton zu verhindern.
Damit sie ihre Kooperationen am Schluss doch noch über die Ziellinie bringen.
Das würde zwar teurer .. aber würde ein Übernahme Angebot nicht noch wesentlich teurer?
Mit einem Investor Balaton der bereits 28% hält.
(Angenehmer Nebeneffekt für Zours&CO, falls sie auf über 50% kommen;
Sie könnten ihr Paket besser verkaufen, da nach Wahlen das Management wohl ein etwas anderes Konterfei ergeben würde - Bitte nicht weitersagen )

Maruho könnte so ein Angebot stemmen, dann wäre aber immer noch Zours&Co mit ihren 28% die ihnen das Leben schwer machen.

Nur meine Gedanken und keine Aufforderung die Aktie zu handeln.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.973.660 von borsalin am 08.07.19 08:35:59

"Theoretisch JA, aber praktisch nicht vollziehbar....." so würde ich dies betiteln.

Sobald Balaton ein Übernahmeangebot von XX€ äussert,
wird der Kurs sich innerhalb von Minuten/Stunden diesem
annähern.

Maruho wird gar nicht die Zeit haben fehlende 2 Mio. Aktien
über die Börse zu kaufen. Da müssten sie ja im Prinzip
schon jetzt diese ganzen Kaufpakete im Orderbuch
platziert haben. (Wer welche sieht, bitte posten.)

Ich glaube auch kaum, dass Balaton hier ein
Übernahmeangebot bringen wird. Es sei
denn sie machen generell "nur" die
Vorarbeit für einen Dritten wie
SUN Pharma z.Bsp.
Aber in dem Fall könnte
ich mir vorstellen, dass dieser
noch einen weiteren Unbekannten
mit ins Kaufgetümmel einbringt würde.

Wir werden sehen....und um mit einem
Beitrag fürs Phrasenschwein zu schliesen:
"Manchmal kommt es anders, als man denkt."

Gruß
Paluru

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.974.743 von Paluru am 08.07.19 10:47:14

Sobald Balaton ein Übernahmeangebot von XX€ äussert,
wird der Kurs sich innerhalb von Minuten/Stunden diesem
annähern.

Da bin ich bei dir.
Jedoch würde sich Maruho überlegen müssen auch über 10 Euro zu kaufen und das würden sie auch tun.
Ein Pflichtangebot dauert ja nicht nur einen Tag. Also genügend Zeit um zu sammeln.
meine Annahme.
Aber wie du sagst; Theoretisch möglich - praktisch nicht vollziehbar. (Ich sage; kaum umsetzbar.)
Ich bin jedenfalls gespannt wie es weiter geht.
Dei Q2 Vorabmeldung zu den Umsätzen hat es jedenfalls nicht eilig!
Vielleicht vor US Börsenöffnung, aber wieso?
Der Hauptmarkt für die Aktie ist Deutschland und die Angebote gelten nur für EU.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.975.028 von borsalin am 08.07.19 11:25:05

...oder kommen die Zahlen erst nach der HV,
um keine Diskussionsgrundlage zu bieten?

Wäre natürlich auch möglich.

Gruß
Paluru

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.975.214 von Paluru am 08.07.19 11:50:58

Ich hätte noch einen - während der HV... 😜

[stockfreek]

meine Stimmrechte sind nun wohl leider verloren ... aber sind auch nicht mehr so viele ;
Als knallharter Finanzprofi hat Bala alles richtig gemacht, da kann man meckern , soviel man will...
berichtet wieder jemand über das Treiben im Büchtler Hof 🤠💣💲?

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.975.214 von Paluru am 08.07.19 11:50:58

Aus Sicht von BF8 und auch Maruho wäre es in der Tat wohl sinnvoller die Q2 Zahlen erst nach der HV zu veröffentlichen. Meine Einschätzung....

[Schwabinho]

Bis zum 8. Juli 2019, 9:00 Uhr (mitteleuropäischer Zeit) ("Meldestichtag") ist das geänderte
Erwerbsangebot für insgesamt 936.723 Biofrontera-Aktien angenommen worden. Dies entspricht
einem Anteil von ca. 2,10 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der
Stimmrechte der Biofrontera AG

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.976.417 von Schwabinho am 08.07.19 14:23:36

D.h.: minus 51.093

Ich würde sagen, da bleiben nur noch die Vorstandsaktien übrig.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.976.558 von Paluru am 08.07.19 14:36:37

Und ein paar Aktien, die nach dem Kündigungsrecht angedient haben.
Deshalb rechne ich auch mit keiner Erhöhung / Änderung mehr, damit kein weiteres Kündigungsrecht ausgelöst wird.

[schamiddi]

Ist aber auch nicht so besonders toll wenn dein Erwerbsangebot so abgeschmettert wird.
Balaton kennt das ja bereits...
Die karten werden nach der HV wirklich komplett neu gemischt.

[Martinhamberg]

Gleich Telco DB. Daten kamen eben per mail

[Smine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.977.932 von Martinhamberg am 08.07.19 17:24:11

Bist Du auch "drin" ? - Meine Zugangs-PIN wird ignoriert !

Um bei Balatons Wortschatz zu bleiben...

SONDERPRÜFUNG !!! 😡

Gruß, Smine

[Martinhamberg]

Läuft. Alles sehr sachlich bisher.

[Martinhamberg]

Bettelbriefe von Biofrontera werden als rechtswidrig angesehen. Es gab eine Anfrage hierzu bei der BAFIN

[Martinhamberg]

Zahlungen von Maruho bisher alle lächerlich. Akne riesiges Potenzial!

[Martinhamberg]

Was ist die Grundlage für den Deal mit Maruho/Cutanea? Gutachten? Wie werden Gewinne verteilt. Hier gab es eine Anfrage von DB an Maruho. Ohne Rückinfo bisher.

[Martinhamberg]

DB will nicht aussteigen. Sieht riesiges Potenzial bei Bio. Deals können auch ohne Maruho zukünftig realisiert werden.

[Martinhamberg]

Jetzt eine Frau und ein eher einfacher Typ am diskutieren

[Martinhamberg]

DB ist quasi gezwungen, seine Investition zu schützen. Ein Exit über Börse kaum machbar. Viele Punkte sind plausibel und werden auf der HV wohl auch einige Stimmen bringen für DB. MEINE MEINUNG ALLES.

[Paluru]

Danke Dir Martin für die Mitteilungen zur Telko.

Gruß
Paluru

[Smine]

Ja, auch danke von mir....

Balaton muss seine Investition schützen....das lässt einen schon schmunzeln....sie haben doch schon gestänkert, als sie einen sehr überschaubaren Anteil gehabt hatte....da hätten sie jederzeit - auch mit gutem Gewinn - rausgehen können.....trotzem haben sie trotz aller - aus ihrer Sicht Maruho Abgründe - munter weitergekauft.....und klar, jetzt ist es so einfach nicht mehr möglich....

Waren denn auch kritische Fragen dabei - der war das eine eher lahme Veranstaltung ?

Gruß, Smine

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.006 von Paluru am 08.07.19 19:25:52

Interessant war auch der Hinweis mit den paar kleinen Tochterfirmen, die jetzt alle noch schnell 1.000 Aktien gekauft haben.

Grund war der, dass man pro Unternehmen nur eine Eintrittskarte zur HV bekommen hat und Balaton mit mehreren Leuten kommen wollte. So hatte man sich noch ein paar Karten gesichert. Hat sich aber wieder aufgelöst, da sie nun sowieso genügend Eintrittskarten haben.

Ebenso wichtig fand ich den Hinweis mit den vielen Gegenanträgen:

Da Biofrontera zu den TOPs nicht alle Begründungen abgedruckt hat und Balaton diese den Aktionären aber mitteilen wollte, hat man die Gegenanträge gestellt, die maximal 5.000 Zeichen haben dürfen, da so sie Begründung zwangsläufig mitgedruckt werden müssen. Aufgrund der Zeichenbeschränkung musste man dermaßen viele Anträge stellen.

Also Zours hat für alles eine Lösung

Ich hatte mich schon gewundert, was das soll. Hat angeblich nichts mit Zeitverzögerung zu tun.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.102 von Smine am 08.07.19 19:35:30

Wenig kritisch, heißt nicht zwangsläufig lahm

Viel wichtiger als kritisch oder lahm ist informativ - und das war sie.

Es war mehr oder weniger ein 1 1/2 stündiger Monolog von Z. (was aber nicht so sehr an ihm lag, sondern an den wenigen Fragen). Aber dadurch hat man sich einen guten Eindruck von seiner Sicht der Dinge machen können.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.276 von Schwabinho am 08.07.19 19:50:52

So klärt sich auch vieles auf, was hier im Forum teilweise zu wilden Spekulationen geführt hat.

Manche Dinge haben eben auch nur eine ganz simple Erklärung.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.276 von Schwabinho am 08.07.19 19:50:52

Zitat von Schwabinho: Ich hatte mich schon gewundert, was das soll. Hat angeblich nichts mit Zeitverzögerung zu tun.

Ich glaube ich stimme Balaton bei irgendeinem Punkt zu, wenn die HV schon vor 21 Uhr fertig ist....

[Caldo]

Schmunzeln musste ich bei seiner Anmerkung, dass er eigentlich wenig emotional, sondern sehr rational sei - seine Emotionslosigkeit konnte er dann aber bei der Thematik Schaffer gut verbergen

Und auch der Hinweis, dass er für alle Gespräche offen und immer an Kompromissen und Lösungen im Sinne der Gesellschaft interessiert sei, klingt erstmal gut - aber dann die Einschränkung, dass zuvor die Klage in USA fallengelassen werden muss.

Er läßt sich eben nicht gern ins Gesicht spucken und setzt sich dann mit den Leuten an einen Tisch. Auch nicht gerade sehr rational, aber durchaus nachvollziehbar. Im übrigen halte ich die Klage auch für vollkommen überflüssig. Es kann schon der Eindruck entstehen, dass Bio hier ebenfalls wenig rational, dafür sehr emotional handelt.

Hier prallen zwei Fronten aufeinander und ich befürchte, jeder ist zu Stolz für den ersten Schritt zur Beilegung der Differenzen.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.315 von Radiesel2008 am 08.07.19 19:55:41

Ich glaube ich stimme Balaton bei irgendeinem Punkt zu, wenn die HV schon vor 21 Uhr fertig ist....

Aber bei welchem Punkt, hast Du da schon einen im Kopf?

Z. möchte in den AR, was hältst Du von dem Punkt? Damit könntest Du ihm die größte Freude bereiten

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.276 von Schwabinho am 08.07.19 19:50:52

Ja, als ich mir die ganzen Gegenanträge von A bis R plus 2 sowie die 15 Tops -1
durchgelesen hatte, kam auch sofort auf die Erkenntnis, dass es sich um
reine Taktik der Zeitverzögerung handeln muss.

Da stellt die Tochterfirma bzw. die Partnergesellschaft eine Ergänzung
oder das gleiche Anliegen erneut. Als ob Birkert und Zours sich nicht
kennen würden und als ob die jährliche Hauptversammlung für die
Beiden überraschend kommt, wo sie Beide unabhängig Punkte
einreicht hätten.

Das sind nun genau 30 Anträge und Gegenanträge.

Über wieviele Anträge und Gegenanträge nun Lübbert und Schaffer
nicht entlastet werden sollen.....

Naja, für ein klares Zeichen um die Leute von der Hauptversammlung
fern zu halten, damit darüber die Anteile der vertretenen Stimmen
höher sind.

Ich bin gespannt. Wie die Show abgeht.

Gruß
Paluru

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.555 von Caldo am 08.07.19 20:21:39

Zitat von Caldo: Z. möchte in den AR, was hältst Du von dem Punkt? Damit könntest Du ihm die größte Freude bereiten

Also ich glaube so weit müssen wir wohl nicht gehen... Übrigens frage ich mich, wer wem zuerst ins Gesicht gespuckt hat. Hast Du Dir das mal überlegt?

[D--x]

Kann der Versammlungsleiter nicht die HV auch in einem eher engen Rahmen halten, die Redezeit stark begrenzen, und die Abstimmung noch zu christlichen Zeiten einläuten?

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.573 von Paluru am 08.07.19 20:24:12

Zours hat es aber recht verständlich erklärt, dass nur durch die ganzen Gegenanträge der ganze Text gedruckt wurde.

Hätte man alle Begründungen bei den TOPs mitveröffentlicht, hätte er sich das gespart.

Hat mir als Erklärung gereicht.

Ich habe eigentlich immer den Eindruck, dass er spontan und offen antwortet. Keine Pause für eine Überlegung oder eine taktische Antwort.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.315 von Radiesel2008 am 08.07.19 19:55:41

Was willst du denn schon um 21 Uhr im Hotel?
So bekommst du richtig was für dein Geld geboten.

Zours hatte noch angemerkt, dass wenn die Abstimmungen nicht so erfreulich für den Vorstand verlaufen, diesmal möglicherweise die andere Seite Interesse daran hat, dass es nicht vor 24 Uhr zu Ende ist

Ihr habt sicher euren Spaß!!!

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.414 von Caldo am 08.07.19 20:06:34

Und auch der Hinweis, dass er für alle Gespräche offen und immer an Kompromissen und Lösungen im Sinne der Gesellschaft interessiert sei, klingt erstmal gut - aber dann die Einschränkung, dass zuvor die Klage in USA fallengelassen werden muss.

Die Klage hat man sich schon selbst eingebrock und wie Kompromisse und Lösungen bei Denen aussehen ist für mich auch klar: Man will nicht nur a sagen, sondern auch b und c du d und e und f usw usf ...

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.660 von Radiesel2008 am 08.07.19 20:33:50

Das kommt mir manchmal so vor, wie mit der Henne und dem Ei.

Aber jetzt mal ernsthaft, wie ich schon vor einiger Zeit geschrieben habe, wichtig ist der AR - alles andere ist am Mi fast zweitrangig.

Wenn man sich mal die Fakten von beiden Seiten ansieht:

- Balaton ist der größte Einzelaktionär (somit wäre ein AR-Posten nicht abwegig)
- Balaton bekennt sich zu einem langfristigen Engagement (mit dem Anteilseigner wird Bio leben müssen)
- durch den Streit wird die geschäftliche Entwicklung beeinträchtigt (Ressourcen werden gebunden)
- der Streit und die ungelöste Situation vergraulen weitere Investoren (Angst vor Unsicherheit)

Vollkommen egal wie man zu Balaton steht, man wird sich über kurz oder lang arrangieren müssen, sonst verlieren alle.

Ziel muss die positive Entwicklung von Bio sein (ein Rohdiamant, der aber noch geschliffen werden muss oder ein Schatz, der erst noch zu heben ist).

Und man kann durchaus der Meinung sein, dies geht ohne Balaton besser - aber Fakt ist, dass Balaton nun mal da ist und da bleibt und wir es uns nicht aussuchen können.

Aber persönlicher Stolz darf nicht Vorrang vor der Geschäftsentwicklung haben, und da spreche ich beide Seiten an.

Wenn man schon mit Balaton leben muss, dann könnte man sich auch überlegen, ihnen mal die Chance zu geben, sich zu beweisen.

Vielleicht trägt ein Z. im AR ja auch zur Entspannung der Situation bei. Denn eines ist sicher, die Querelen werden nicht weniger, wenn es im AR 6:0 steht. Bei einem 5:1 kann er aber nicht allzu viel Schaden anrichten, aber seine Bereitschaft für einen Beitrag zur positiven Entwicklung unter Beweis stellen.

Und es wäre ja nur für eine absehbare Zeit, denn bald werden die Karten im AR sowieso komplett neu gemischt.

Also ich bin tatsächlich noch unschlüssig, ob ich gerade in diesem Punkt nicht doch pro Balaton stimmen werde.

[Schwabinho]

Klang ja fast wie eine Drohung: "Nach der HV ist vor der HV!"

Es muss sich aber wirklich nach der HV etwas ändern. Man kann einen Aktionär mit knapp 30% nicht isolieren. Ich weiß zwar noch nicht wie, aber so kann es nicht weiter gehen.

Es ist auch völlig normal, dass bei einer AG die größten Aktionäre einen Vertreter im Aufsichtsrat haben. Wir sind bei Biofrontera nicht auf einer Insel oder in einer geschützten Anstalt, damit muss man einfach umgehen können.

Warten wir mal die HV und die Ergebnisse ab, es wird aber Lösungen geben müssen. So oder so...

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.798 von Schwabinho am 08.07.19 20:57:19

Zours hatte noch angemerkt, dass wenn die Abstimmungen nicht so erfreulich für den Vorstand verlaufen, diesmal möglicherweise die andere Seite Interesse daran hat, dass es nicht vor 24 Uhr zu Ende ist

...was ihn wahrscheinlich aber nicht daran hindern wird, bis nach 24 Uhr stereotypisch weiterzumachen, selbst wenn die eigenen Abstimmungsergebnisse zu wünschen übrig lassen...

[Martinhamberg]

Zours hatte auch die Kosten der US Klage erwähnt für beide (!) Seiten. Egal wie, wenn sich die beiden irgendwie zusammenfinden, wäre es für alle gut. Mal sehen... Wird richtig spannend. Rechne morgen mit Zahlen.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.855 von Horter am 08.07.19 21:04:08

Ganz klar! Wer so lange und so gerne redet, trägt sicher dazu bei

Ich bin trotzdem eher lösungsorientiert und wünsche mir einfach nach der HV erste Schritte in diese Richtung.

Wenn sich die AR Kandidatin erst mit Zours unterhalten will und dann drei Tage später einen Rückzieher macht, dann zeigt es doch die ganze Misere.

Dafür bin ich auch zu lange an der Börse. Ein AR Kandidat der sich zur Wahl stellt, macht vorher eine Art Vorstellungsrunde, damit er möglichst breit gewählt wird.

Das nimmt hier schon Ausmaße an, die sind einfach nicht mehr tragbar.

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.945 von Schwabinho am 08.07.19 21:15:17

Lösungsorientiert sind wir doch alle hier - der eine so, der andere so …

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.980.185 von Horter am 08.07.19 21:39:49

Wir schon, aber Großaktionäre, Vorstand und AR haben hier noch etwas Nachholbedarf.

[Smine]

Ist aber auch erstaunlich, dass die "Bedingung" für Frieden Rücknahme der US-Klage ist....man erinnere sich....die Klage war die Antwort vom Vorstand die ständigen Attacken von Balaton...normalerweise würde ich sagen, diese Klage sollte Balaton aushalten können...

Da Zours das jetzt wohl wieder in der Telko erwähnt hat UND dieser Sachverhalt ja auch Punkt 1 seiner Gegenantragswelle ist....scheint er vor dieser Klage Respekt zu haben...vielleicht weil er und seine Winkeladvokaten tatsächlich einen Fehler gemacht haben, welche für ihn teuer werden könnte.....

Ich denke aber auch, dass der Vorstand aber nicht (mehr) auf ein solches "Friedensangebot" eingehen wird. Schadenersatzforderungen gegen Lübbert, Absetzung von Schaffer etc....da wurde der Bogen schon überspannt....

Gruß, Smine

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.980.332 von Smine am 08.07.19 21:56:00

Ich dachte schon nur ich sehe es so... Wer hier mit dem scheisse werfen angefangen hat müssen wir nicht diskutieren und dann auch noch so ne kackendreiste forderung zu stellen... Und auch noch den Sachverhalt falsch darzustellen grenzt schon an böswilliger Unterstellung oder einfach gesagt an lügen 🤥.
Hammer hart.
Kein Wort zur Strategie? Also mal wieder selbstbeweweihräucherung... Also mal wieder ne telko für die Nüsse

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.980.506 von walle1fc am 08.07.19 22:15:25

Ehrlich, das ist genau die Einstellung, die niemanden hier weiterbringen wird, diese extreme Verbohrtheit (mal abgesehen von Deinem Vokabular, das Dich als seriösen Diskussionsteilnehmer eigentlich per se diskreditiert).

Manchmal habe ich den Eindruck, man ist hier mehrheitlich der Meinung, wenn Bio alle seine Punkte bei der HV durchbekommt, haben sie gewonnen und der Spuk ist vorbei.

Dem ist aber keinesfalls so. Z. wird bleiben und man muss sich arrangieren, sonst geht es gesamtheitlich den Bach runter.

So gesehen ist Deine Extremhaltung pro Vorstand und contra Balaton - unabhängig wer hier Streit begonnen hat, oder wer im Recht oder Unrecht ist - kontraproduktiv und auf jeden Fall schlecht für Bio.

Man wird (und auch Du) sich mit Balaton abfinden müssen - und wenn das nicht gelingt bzw. wer das nicht schafft erreicht genau das Gegenteil von dem, was er eigentlich möchte.

Das hat nichts mit einer Haltung pro Balaton zu tun, sondern ist rational ein Weg, um die weitere positive Entwicklung von Bio zu gewährleisten.

Z. wird nicht verschwinden und so gesehen ist es doch besser, z.B. von seiner Kapitalmarktexpertise zu profitieren.

Und auch das ist Fakt: Mit einem Anteil von knapp 30% an Bio hat Z. das gleiche Interesse wie Du, auch wenn Du es nicht hören magst, oder zugeben würdest. Je höher der Aktienkurs, umso besser für Alle. Die Vorstellungen darüber, wie das erreicht wird, mögen unterschiedlich sein, aber Du kannst 30% nicht einfach ignorieren.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.777 von Schwabinho am 08.07.19 20:54:38

Die Erklärung für die ganzen Anträge und Gegenanträge
mag ja auch stimmen, aber diese Erklärung haben zum
einen nur ein paar Telefonkonferenzeinwähler mitbekommen
und zum anderen die meisten des Freefloats ihre Stimmen
bereits abgegeben, da sie nicht der HV beiwohnen.

Mich zwingt übrigens ebenfalls eine
Situation dazu, dass ich auch nicht
zur HV kommen kann, leider.

Gruß
Paluru

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.980.788 von Paluru am 08.07.19 23:03:56

Man kann seine erteilte Vollmacht noch jederzeit bis zur HV abändern, das ist gar kein Problem.

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.980.785 von Caldo am 08.07.19 23:03:38

Z. wird nicht verschwinden und so gesehen ist es doch besser, z.B. von seiner Kapitalmarktexpertise zu profitieren.

klingt ja ganz so, als ob der künftige Unternehmenswert nur mit Z. gesteigert werden könnte!

Meine Meinung: Der künftige Unternehmenswert wird den operativen Fortschritten des Unternehmens folgen. Und die operativen Fortschritte werden mit Maruho erzielt werden können,
und sicherlich nicht mit jemandem, der seine eigene Beteiligung schlecht redet, diskrediert und ständig nur mit Verleumdungen und Prozesskosten, sowie Sonderprüfungen mit Gutachtern ohne Vorkostenanschlag überzieht und darüber hinaus nicht einmal erörtern kann was er
a) besser machen kann und
b) mit dem Unternehmen vor hat

So einen 💩 braucht NIEMAND!!!

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.980.812 von Caldo am 08.07.19 23:08:08

Da müssten meiner Meinung nach stichhaltigere Argumente kommen,
um diesen Aufwand zu betreiben für eine Korrektur seiner Kreuzchen.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.980.962 von Horter am 08.07.19 23:50:13

... und wieder vollkommen am Thema vorbei

klingt ja ganz so, als ob der künftige Unternehmenswert nur mit Z. gesteigert werden könnte!

Das hat keiner behauptet und wenn es für Dich so klingt, dann wohl deshalb, weil Du es so verstehen willst

... Der künftige Unternehmenswert wird den operativen Fortschritten des Unternehmens folgen. Und die operativen Fortschritte werden mit Maruho erzielt werden können ...

Um mal wie Du zu antworten: klingt ja ganz so, als ob der künftige Unternehmenswert nur mit Maruho gesteigert werden könnte


So einen 💩 braucht NIEMAND!!!

Du hast es nicht verstanden, dehalb nochmal: Vollkommen egal, ob jemand diesen "etwas" braucht oder nicht, er ist nun mal DA und er wird nicht gehen. Also muss man über seinen Schatten springen und gemeinsam Wege finden. Aber bei manchen scheint der Schatten unüberwindbar

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.980.968 von Paluru am 08.07.19 23:51:55

Ja klar, jeder kann die vorliegenden Argumente bewerten wie er möchte. Ich selbst bin ja auch noch nicht ganz sicher, wie ich in diesem Punkt abstimmen werde.

Nur "Aufwand" ist in diesem Zusammenhang kein Grund, etwas nicht zu tun, denn der ist nicht viel größer, als hier im Forum einen Beitrag zu schreiben

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.981.037 von Caldo am 09.07.19 00:13:06

Du hast es nicht verstanden, dehalb nochmal: Vollkommen egal, ob jemand diesen "etwas" braucht oder nicht, er ist nun mal DA und er wird nicht gehen. Also muss man über seinen Schatten springen und gemeinsam Wege finden. Aber bei manchen scheint der Schatten unüberwindbar

Du bist es, der es nicht versteht!!! Ja er ist da! Und wenn er damit verdienen will sollte er anfangen über seinen Schatten zu springen oder transparent erklären was er eigentlich will
oder wo er meint worin seine Expertise besteht und bestimmt nicht anders rum!!!
Denk mal nach!!!

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.980.785 von Caldo am 08.07.19 23:03:38

Verehrter Caldo,

ich finde deine Doppelmoral ein wenig "kacke" wenn ich das nochmal so nennen darf.
Warum Doppelmoral, weil du im Morph Forum auch gegen Stinker (mal Zurcher) zu nennen verteidigst.

Warum soll sich denn der Vorstand hier nach dem was alles geschehen buckeln und dem mittlerweile größten Einzelaktionär entgegen kommen?

Um mal das Friedensangebot zu nennen, das Balaton ja verweigert anzunehmen bevor die US Klage zurück genommen wird.... also wer ist hier der sture Bock und versucht weiterhin mit allen Mitteln (Spondon,Biene) und Aktionen den Vorstand zu diskreditieren?

Weitere Punkte, keine Transparenz seitens Balaton was die eigene Strategie angeht, zweit oder drittklassiges Personal als Austausch für aktuellen Vorstand, keine Kompetenzen in diesem Bereich.

Ich denke ich kann schon abwägen, was ein rationaler Weg ist und was nicht. Da brauche ich dich nicht für - den muss ich jeden Tag auf der Arbeit beschreiten.

Ehrlich gesagt weiß ich immer noch nicht was das Interesse von Balaton ist - denn SIE KOMMUNIZIEREN ES NICHT.

Ich sehe, nur Aktionen. Abwahlen - Transparenz -Sonderprüfungen - Klagen.

Das Ding ist. Balaton will eigentlich etwas von UNS Kleinaktionären etwas und zwar das wir sie unterstützen bei ihren Vorhaben. Denn nur mit 30%+ können sie selber nix erreichen...

also wer braucht hier wen ?

Wie sauer oder angepisst der Freefloat auch sein mag auf die ein oder andere Aktion vom Vorstand.
Balaton hat nur den Kurs gepusht.

Strategie, Forschung, Umsätze alles operative + weitere Kooperationen kommen vom Vorstand da hat Balaton einfach nichts beigetragen -> außer mir belegt hier jemand schwarz auf weiß, dass Balaton irgendwo seine finger mit im Spiel hatte was zu einem positiven Ergebnis geführt hat!

Um drauf zurück zu kommen, wer hier wen braucht.

Erst wenn Balaton mit qualitativen Vorschlägen kommt, die gut für die Firma Biofrontera , gut für uns Kleinaktionäre, akzeptabel für Vorstand und Partner Maruho sind... ja dann können wir gerne drüber sprechen.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.981.526 von walle1fc am 09.07.19 07:44:32

Danke, auf den Punkt gebracht. Dieses verkappte Schönreden von Balaton ist einfach zu offensichtlich. Das Einzige dem ich zustimme ist, dass man sich mit so einem großen Investor auseinandersetzen muss und ihn nicht ignorieren kann. Aber Balaton gut für Biofrontera? Oder für uns Kleinaktionäre? Never ever. Balaton ist nur gut für Balaton....

[Martinhamberg]

Es bleibt wirklich spannend. Klar ist, dass jemand der knapp 30% an einem Unternehmen hält gerne entsprechend beachtet werden will. Ist (leider) so. Bei einigen Punkten ist der Vorstand angreifbar wie Z.B. den Leistungs in UK oder US. Braucht Bio unbedingt Maruho? Das ist die Frage.

[Paluru]

Genauso ist es.

Und eine Erkenntnis konnten wir aus dieser Telko erfahren:
die US-Klage scheint der Angriff auf die Archilesferse zu sein.

Diese ist übrigens wie erwartet heute Nacht von seiten
Biofronteras überarbeitet worden und die geänderte
Klage gegen Balaton vom Gericht angenommen
worden.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.981.718 von Martinhamberg am 09.07.19 08:08:53

Das sind doch alles alte Kamelle, die schon ausgelutscht wurden.

Sicher sind diese Dinge nicht rund gelaufen,
aber darüber wurde doch bereits auf vorherigen
Hauptversammlungen debatiert und auch
abgestimmt.

Ebenso die Maruho Partnerschaft und die KEs.

Wer das nicht glauben will, sollte einfach die alten
Geschäftsberichte downloaden und noch einmal
nachlesen. Ebenso die Abstimmungsprotokolle
alter Hauptversammlungen.
(Alles findbar auf der Biofrontera homepage)

Ein erster Linie geht es Zours darum,
über den Aufsichtsratsposten Lübbert
und Schaffer anzugreifen.

Die Frage ist: warum?

Steht eine dritte Partei dahinter?

SUNny regards,
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.982.021 von Paluru am 09.07.19 08:48:23

Die Strategie Balaton als Schmuddelkind zu behandeln, ist aber auch nicht zielführend.
Für mich gibt es hier kein Gut oder Böse, sondern man muss einen Umgang mit Balaton als Anteilseigner von fast einem Drittel finden.

Biofrontera ist von der Marktkapitalisierung schon ein oder zwei Ligen aufgestiegen und da muss man auch etwas professioneller spielen.

Dazu gehört z.B. auch, dass man eine Art Agenda präsentiert, wie die Phasen der Forschungskooperation ablaufen sollen, was diese Kosten werden und was am Ende heraus kommen soll.

Wenn in Zukunft hoffentlich ein paar namhafte Investoren hier einsteigen, werden sie auch jeden Stein umdrehen. Das ist in der heutigen Zeit völlig normal und da muss der Vorstand auf alles eine Antwort haben und klar deutlich machen, dass alles transparent und im Sinne der AG abgelaufen ist und nicht vielleicht ein Großaktionär bevorzugt wurde.

Darum geht es mir und da macht Balaton den nötigen Druck, damit Biofrontera sich an die Regeln hält.

Balaton ist doch keine Alternative und soll auch niemanden ersetzen. Sie sind aus eigenem Interesse eine Art Kontrolleur.

Hätte man eine breitere Aktionärsstruktur, dann würde es auf dieses Duell überhaupt nicht hinaus laufen. Das ist doch auch ein Versäumnis des Vorstands. Wie kann es sein, dass zwei Aktionäre hier dermaßen das Sagen haben?

[Lofoten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.981.718 von Martinhamberg am 09.07.19 08:08:53

Braucht Bio Maruho ?

Ganz klar ! Biofronteras F + E sichern den BE und garantieren die Phantasie in die Zukunft. So einfach ist das.
Man sollte also auf der Seite Balatons schon sehr sehr vorsichtig sein, hier in noch weitere Fettnäpfchen zu treten. Stimmen, die von Befürchtungen und Vorbehalten der Mitarbeiter Bfs. gegenüber Balaton sprechen, sind ernst zu nehmen. Auch wenn sie taktisch vom Vorstand eingesetzt werden. Forschung und Entwicklung ist hier die Achillesferse. Wer da meint, von Aussen als der grosse Zampano reinpfuschen zu müssen, hat es nicht verstanden. Insofern kann sich jeder selbst ausmalen, welchen strategischen Wert Maruho darstellt. Das die sich, und Bios Vorstand auch, dabei mitunter schlecht verkaufen und, aus meiner Sicht, auch unprofessionell darstellen ist eine zweite Sache. Also. Finger weg von jeder arroganten Einmischung, Baloton !

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.982.021 von Paluru am 09.07.19 08:48:23

SUNny regards.... 👍

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.982.141 von Schwabinho am 09.07.19 09:02:35

Du hast es auf den Kopf getroffen.

Balaton wird nicht verschwinden. Vorstand, Maruho und Balaton sind in einer Symbiose. Ohne Balaton würden wir aber noch bei 4 Euro stehen. Angebot und Nachfrage. Kontrolle ist wichtig. Millionen wurde auch für die zwei sinnlosen Listings versenkt. Das sollte man immer im Hinterkopf behalten. Der Vorstand ist nicht mehr beteiligt N unserem Unternehmen, aber verfügt darüber. Darum ist eine Kontrollinstanz wie Balaton wichtig. Viele Fakten sind nur durch die SEC Filings in Vorbereitung auf den Börsengang zu Tage gekommen, welche man jahrelang erfragt hat oder man die Informationen unter Verschluss hielt.

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.981.832 von Paluru am 09.07.19 08:18:46

Zitat von Paluru: Genauso ist es.

Und eine Erkenntnis konnten wir aus dieser Telko erfahren:
die US-Klage scheint der Angriff auf die Archilesferse zu sein.

Diese ist übrigens wie erwartet heute Nacht von seiten
Biofronteras überarbeitet worden und die geänderte
Klage gegen Balaton vom Gericht angenommen
worden.

Gruß
Paluru

Diese Nachricht gefällt mir. Hast du bitte einen Link dazu. Schon mal Danke im Voraus👍

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.982.141 von Schwabinho am 09.07.19 09:02:35

Zitat von Schwabinho: ...
Hätte man eine breitere Aktionärsstruktur, dann würde es auf dieses Duell überhaupt nicht hinaus laufen. Das ist doch auch ein Versäumnis des Vorstands. Wie kann es sein, dass zwei Aktionäre hier dermaßen das Sagen haben?

Du weißt wahrscheinlich noch besser als ich, wieviele Fonds sich hier
schon zurückgezogen haben. Der Grund ist sicherlich nicht, weil
sich Biofronteras Kurs unrentabel entwickelt hat.

Ich würde nicht in Dünger für Jungpflanzen investieren
auf deren Feld sich gerade eine Heuschreckenplage
ausbreitet. Da heisst es abwarten....oder diese
soweit es bekämpfen...oder verscheuchen.

GRuß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.982.258 von Horter am 09.07.19 09:19:56

https://www.pacermonitor.com/public/case/24763597/Biofronter…

[Martinhamberg]

Stell mal die Dokumente dazu rein. Was genau eingereicht wurde sehe ich nicht

[Smine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.982.228 von future_trader am 09.07.19 09:13:44

Zitat von future_trader: Du hast es auf den Kopf getroffen.

"Ohne Balaton würden wir aber noch bei 4 Euro stehen. "


Die These, dass der Aktienkurs ohne Balaton noch beim Wert X, auf jeden Fall deutlich niedriger stehen würde, wird hier gern behauptet. - Natürlich auch von Balaton selbst.

Vergesst nicht, dass Balaton mit seiner Klagerei/Störerei selbst dazu beigetragen, die Kurse für sich selbst angenehm niedrig zu halten und in aller Ruhe Aktien einzusammeln....in einem "normalen" Umfeld hätten sie das so nicht hinbekommen......ich hatte vor einigen Monaten mal einen sehr interessanten Handelsblatt Artikel gepostet, bei dem es um strategische Investoren (Fonds etc.) geht...hier wurde als eines der wichtigsten Kriterien herausgestellt, dass ihre potentiellen Zielunternehmen auf der rechtlichen Seite möglichst aufgeräumt sein müssen, damit in ihnen investiert wird...dann kann man sich ja mal Biofrontera anschauen....und sich Gedanken machen.....warum hier eben keiner investiert....die Frage ist nur......freut sich nicht gerade Balaton darüber ?

Gruß, Smine

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.982.681 von Martinhamberg am 09.07.19 09:59:09

um dateneinsicht zu bekommen, muss man leider zahlen (hab mich schon informiert, gibt keinen anderen weg)

aber ggf. hat palu ja einen account (was ich nicht glaube)

[borsalin]

Seltsam ruhig hier von seiten Biofrontera,Maruho vor der HV.
Ich hätte etwas mehr Aktivität erwartet!
Gut möglich dass sie sich im Vorfeld genügend Stimmrechte sichern konnten.
Darum geht es schließlich, auf der HV auf mind. 50% zu kommen.
Ich bin zuversichtlich dass es bei dieser HV noch) klappt.
Für die nächsten Wahlen müsste Maruho und das Management aber deutlich aktiver werden, wenn sie weiterhin das Sagen behalten wollen!

[borsalin]

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-ex…

[Lofoten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.985.982 von borsalin am 09.07.19 15:44:48

Betrifft Euro am Sonntag

Ich frage mich immer öfter, welche Anforderungen "Wirtschaftsredakteure" oder "Wirtschaftsjournalisten" in diversen Positionen noch haben müssen, um dort bezahlt zu werden und solch "informative" Artikel rauszuhauen.
Ach ja : Heutzutage kann und darf jeder alles.

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.981.526 von walle1fc am 09.07.19 07:44:32

Bin hier auch deiner Meinung.

@ all überlegt euch doch mal warum Balaton hier um euch "wirbt". Nur damit er die Mehrheit bekommt, der Rest ist denen doch egal, vor allem die Kleinanleger.
Wer denkt dass Balaton gut für den Kapitalmarkt ist....
Na klar. lasst dann erstmal einen Resplit machen 100:1 oder 1000:1 um die Kleinanleger abzuschrecken.

Um zu deeskalieren könnte man bis auf den AR Sitz alles zurücknehmen, aber will man ja nicht.
Wobei, den AR hatte sich auch schon mal, gar nicht lange her....
(Oder ist Bio schuld dass man sich nicht an gewisse Rechte gehalten hat?!?)

Wieso braucht man eigentlich so viele Eintrittskarten? Mit wie viel Mann will man den anrücken und warum? Reichen da nicht zwei oder drei?
Will man einschüchtern oder soll jeder immer wieder das Gleiche von sich geben?

Ich hoffe nach dem Angebot stockt Maruho + Vorstand über die Börse auf, wenn diese dann wieder gleichauf sind hat sich das Thema hoffentlich erledigt.

[walle1fc]

Nicht dass ich mich beschweren will aber seltsame ruhe vor der hv. Kein Clown kein Insekt... Sind wohl damit beschäftigt ihre Fragen auswendig zu lernen? Bin gespannt ob Herr Bieneck persönlich vor Ort sein wird. Scheint ja wieder Aktien zu halten 🤔👀... Ich bin schon mal auf dem premeeting 🍻

[walle1fc]

Oh... News

[walle1fc]

Biofrontera AG / Schlagwort(e): Vorläufiges Ergebnis

09.07.2019 / 18:00 
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Biofrontera gibt vorläufige ungeprüfte Umsatzerlöse für das 1. Halbjahr 2019 bekannt

Leverkusen, den 9. Juli 2019 - Die Biofrontera AG (ISIN: DE0006046113), ein internationales biopharmazeutisches Unternehmen, gab heute den vorläufigen ungeprüften Umsatz für das 1. Halbjahr des Geschäftsjahres 2019 bekannt.

Danach erzielte die Biofrontera-Gruppe im Zeitraum 1. Januar bis 30. Juni 2019 einen Umsatz von ca. 13,8 bis 14,0 Mio. EUR. Das entspricht einem Umsatzwachstum von über 50% gegenüber dem Vorjahreszeitraum.

Der vorläufige, ungeprüfte Halbjahresumsatz aus Verkäufen von Ameluz(R) in den USA lag zwischen 9,5 und 9,7 Mio. EUR, verglichen mit 6,4 Mio. EUR (+50%) im gleichen Zeitraum 2018. Produktverkäufe von Xepi(TM) und AKTIPAK(R) trugen ca. 0,6 Mio. EUR zum Umsatz bei seit Übernahme von Cutanea Life Sciences, Inc. Ende März 2019. Die Umsatzerlöse in Deutschland stiegen im ersten Halbjahr 2019 um rund 82% auf 2,1 bis 2,2 Mio. EUR gegenüber 1,2 Mio. EUR im ersten Halbjahr 2018. Im übrigen Europa wurden Produktverkäufe zwischen 1,3 und 1,4 Mio. EUR erzielt, verglichen mit 1,2 Mio. EUR (+12%) im Vorjahreszeitraum.

Insgesamt konnte wiederum ein deutliches Wachstum gegenüber dem Vorjahr erzielt werden, ein weiterer Beleg für den erfolgreichen Wachstumskurs des Unternehmens.

-Ende-

[Ahwas]

Liest sich ganz gut

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.987.770 von Ahwas am 09.07.19 18:12:12

Ganz gut , oder überraschend gut?
also erwartet oder nicht?
Das wird wohl morgen der Kurs sagen...

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.987.836 von questionmark am 09.07.19 18:17:47

Ich sehe Deinen Nickname über den Köpfen aller User hier schwirren...

[borsalin]

Das wird einigen Kritikern unter den Rednern an der HV, die Luft nehmen, aber wohl nicht allen

[Paluru]

Nicht gut und nicht schlecht....befriedigend oder so gesagt: okay.

Zumindest meine Prognose wurde fast erreicht: 1,6 bis 4,8% drüber
(ich rechne mal die Cutanea-Umsätze von 0,60 Mio. raus)

13,2 bis 13,4 Mio. minus 6,808 Mio. ergibt ~ 6,40 bis 6,60 mio.€ > 6,3 Mio.€
davon Ameluz US 9,5-9,7mio. minus 5,2mio. ergibt ~ 4,30 bis 4,50 mio.€ < 4,7 Mio.€
davon Deutschl. + Rest EU wie erwartet

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.987.926 von Radiesel2008 am 09.07.19 18:25:59

Also Q1 Gesamt 6,8 Mio. Euro - davon USA 5,1 Mio. Euro
Demnach Q2 Gesamt 7,0 - 7,2 Mio. Euro - davon USA 4,4 - 4,6 Mio. Euro

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.145 von Paluru am 09.07.19 18:47:52

Durchwachsen passt vielleicht auch sehr gut

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.241 von Schwabinho am 09.07.19 18:59:15

Nach deinen Berechnungen ist USA in diesem Quartal nicht so der Bringer?
Dazu sollte Dünwald eine Erklärung haben.
Die 30-40 Euro Spekulation von Owehh, die von Balaton für die Option benutzt wurde, kann man im Augenblick nur mit einem guten Teleskop erahnen
Ich wäre bereits mit 10 Euro auf Sichtweite zufrieden

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.397 von borsalin am 09.07.19 19:16:32

Also Deutschland dürfte dank der Daylight Therapie gut gelaufen sein.
Europa auch gut.
Cutanea ist mit 0,6 Mio Euro auch erfreulich.

USA mit wesentlich mehr Personal als vor einem Jahr, aber rückläufige Umsätze (Q1 zu Q2) bei Ameluz in den USA. Das ist nicht erfreulich. Ca. 4 Mio Umsatz in Q2!

Auch wenn die neuen Cutanea Leute noch nicht Ameluz verkauft haben, so sind wir von den 40 Mio. Umsatzprognose ohne Cutanea weit entfernt.

Also doch eine Wette auf Q4.

Sorgt zumindest für etwas Gesprächsstoff auf der HV

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.469 von Schwabinho am 09.07.19 19:24:53

Die Prognose für 2019 des Managements lautete ja 35 - 40 MillEuro.
Selbst die 35 Mill wären ambitiös. Mindestens 21 Mill Euro müsste das 2 Halbjahr bringen,
soviel wie 2018 gesamt?!?

[wartezeit]

Hallo zusammen

So wie andere auch, grüble ich schon seit längerem über die Zukunft meines Bio Investments nach und möchte nachfolgend meine Überlegungen zur Diskussion stellen. Damit meinen Gedanken besser nachvollziehbar sind, erlaube ich mir dabei auch sattsam bekanntes nochmals zu schreiben – wen es nicht interessiert: bitte ignorieren.

Herr Lübbert: hat die Firma so weit gebracht, dass der BE absehbar ist. Die Finanzierung der Firma ist, soweit bekannt, bis zum BE gesichert. Die Umsätze steigen weiter signifikant. Neue Produkte/Indikationen werden entwickelt bzw. ein lizenziert. Kurz zusammengefasst: das Baby von Herr Lübbert (Biofrontera) steht solide da, die weitere Entwicklung kann man als sehr positiv annehmen. Auf seinem bisherigen Weg hat er nach meiner Einschätzung die Aktionäre als mühsame Notwenigkeit betrachtet, die das Geld für sein Werk zur Verfügung stellen sollen und nicht mehr. Die Vorgehensweise bei diversen KE sei hier nur als Beispiel genannt. Weiter hat Herr Lübbert, glaube ich, das Rentenalter erreicht und sein Vorstandsvertrag läuft 2021? aus. Es ist also zu vermuten, dass er sich über seinen persönlichen Lebensweg nach 2021 Gedanken gemacht und eine Entscheidung getroffen hat. Meine Vermutung für seine Ziele sind: er will sich um 2021 herum aus dem operativen Geschäft zurückziehen; er will sein Baby nach seinem Abgang in guten Händen wissen; er will eine gute finanziellen Abgeltung für sein Werk. Die Aktionäre kommen vermutlich bei seinen Zielen nicht vor.

Maruho: ist seit längerem an Biofrontera beteiligt und hat gemeinsam mit Bio verschiedene Wirkstoffe mit der Nano-Emulsion getestet. Zumindest einzelne Wirkstoffe scheinen Potential zu haben. Weiter hat Maruho in den USA zwei zugelassene Medikamente an Bio verkauft. Über Entwicklungs- und Vertriebskooperationen (Asien) wird verhandelt. Maruho möchte bis zu knapp 30% an Bio erwerben, hat aber meines Wissens noch nie an der Börse gekauft. Ich persönlich habe keine Erfahrung mit Japanern, aber einige mit Chinesen. Bei meinen nachfolgenden Überlegungen nehme ich an, dass sich Japaner ähnlich wie Chinesen verhalten. Ich vermute das Maruho Bio als guten Entwicklungspartner und Vertrieb in Europa und USA sieht. Wesentlich dafür sind, neben den fachlichen und Vertriebsfähigkeiten, persönliches Vertrauen zwischen den Führungskräften, ehrlicher und gesichtswahrender Umgang (vor diesem Hintergrund sehe ich auch die Komplettandienung der Vorstandsaktien => dadurch kann Maruho ein bisschen sein Gesicht wahren, weil sonst vermutlich nicht viele andienen werden; auch eine weitere Erhöhung des Angebotspreises halte ich wegen des Gesichtsverlustes für unwahrscheinlich). Diese Fähigkeiten würde ich dem Bio Führungsteam zuschreiben. Meine Vermutung für Maruhos Ziele sind: Bio als Entwicklungspartner und Vertrieb in Europa und USA an sich binden; Gewinne aus dieser Zusammenarbeit maximieren; keinen Euro mehr dafür bezahlen, als unbedingt notwendig. Die Aktionäre kommen vermutlich bei Maruhos Zielen nicht vor.

Balaton: ist seit einigen Jahren an Bioforntera beteiligt und hat bei günstigen Gelegenheiten die Beteiligung stark ausgebaut. Es wird versucht Einfluss auf oder zumindest Einsicht in die strategischen Entscheidungsfindungen bei Bio zu erhalten (AR-Posten .ours!?). Bei anderen Beteiligungen hat Balaton gezeigt, dass man durchaus bereit ist seine Ziele ohne Rücksicht auf andere (Geschäftsleitungen, andere Aktionäre) durchzusetzen. Die Handlungen von Balaton wirken auf mich stark egozentrisch und lassen die „feine Klinge“ vermissen. Zum Teil habe ich den Eindruck einer persönlichen Fehde zwischen den Führungen von Balaton und Biofrontera. Meine Vermutung für Balatons Ziele sind: Gewinn maximieren, koste es was es wolle. Die Aktionäre kommen vermutlich bei Balaotns Zielen sicher nicht vor.

Was ergibt sich nun aus diesen Überlegungen meiner Meinung nach für die Zukunft:
Maruho wird sich eine Vormachtstellung bei Biofrontera sichern. Falls notwendig bis hin zu einer Komplettübernahme und wäre dazu auch bereit ordentlich Geld in die Hand zu nehmen. Allerdings wird es eine preisliche Obergrenze geben. Liegt der Preis darüber, wird das Interesse gegen null gehen. Für Maruho ist Herr Lübbert vermutlich der ideale Partner, da er den Preis nicht unverhältnismäßig nach oben treiben wird. Für Herrn Lübbert erscheint mir Maruho als der ideale Partner, der sein Werk in seinem Sinne weiter entwickelt und einen für ihn angemessenen Preis bezahlen wird. Balaton passt aufgrund seiner Geschäftspraktiken und des möglichst hohen Preises überhaupt nicht zu Lübbert/Maruho. Ich denke man wird versuchen Balaton ruhig zu stellen (siehe Klagen) oder abzufinden. Den zeitlichen Rahmen für diese Änderungen sehe ich bis 2021. Wir Kleinaktionäre haben von keiner Seite ein Entgegenkommen zu erwarten, außer eine Seite braucht uns gerade.

Was werde ich machen: bis etwa 2021 warten und sehen wie viel dem Einen oder Anderen meine Aktien wert sind.

Alles Geschriebene ist nur meine Meinung und soll niemanden zu irgendwelchen Handlungen veranlassen!

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.469 von Schwabinho am 09.07.19 19:24:53

Da ich meine Anfang des Jahres gemachten Quartalsprognosen
wie bisher eher konservativ gemacht hatte, sind wie schon die
Q1-Zahlen bezogen auf die Ameluz-Verkäufe in den USA mit
mindestens 4,24% unter meinen Werten.

Daher werde ich meine Prognose um -4% auf folgende Quartals-
werte bezogen auf die USA-Ameluzumsätze reduzieren:
3.Quartal von 4,1 mio. auf 3,9 Mio.€
4.Quartal von 10,8 mio. auf 10,3 Mio.€

US-Ameluz-Jahresumsatz v. 25,0 mio. auf 23,9 Mio.€

Von den Cutanea-Produkten bin ich auf Grund der von
Biofrontera gemachten Prognose (mittlerer einstelliger
Millionenbetrag) doch eher enttäuscht.

Warum?
--> Ich kann mir in der Hinsicht zwar noch eine leichte
"Anlaufschwierigkeit" als Ausrede einreden lassen,
aber die Produkte sind ja ehrlich gesagt schon länger
am Markt und müssen nicht "neu" eingeführt werden.
Da sehe ich dann eher die Gefahr, dass die Prognose
übertrieben war.

Bei Hochrechnung dieser 0,6 mio.€ auf die 3 Quartale
dieses Jahres komme ich auf 1,8 mio.€.
Auch wenn man die saisonalen Quartalsunterschiede
wie bei Ameluz zu Grunde legt, käme ich für dieses
Jahr auf einen Umsatz von rund 3,2 mio.€

Das Deutschland-Geschäft liegt für mich mit etwa
1-1,1 Mio € fürs 2.Quartal genau getroffen (entspricht
dem Q1 mit 1,073mio).

Die restlichen EU-Länder betragen die Umsätze ebenfalls
den Erwartungen mit ~0,75 mio.€. mit leichten Plus.

Meine Jahresprognose ergibt sich auf Grund der reduzierten
US-Werte nun ein Umsatzwert von 32,3 Mio € (ohne Cutanea).


Gruß
Paluru



Ich teile meine Ansichten/Prognosen anderen gern mit,
da sie von einigen meiner Follower gewünscht werden.
Sie sollen zum Nachdenken und Selbstrecherchieren
anregen, aber keinen zum Kauf- oder Verkauf animieren.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.979 von wartezeit am 09.07.19 20:18:53

Kurze Anmerkung: Lübberts Arbeitsvertrag läuft bis 31.Oktober 2020.

[stockfreek]

Andienung zu 8 EUR hab' ich noch im Postkasten; ich glaub' ist ganz gut Preis ... und kann noch paar Tage warten / keine Handlingsempfehlung zum EK/VK 💰

[Paluru]

Gesetzlicher Mindestlohn im Jahr 2019: 9,19 Euro

Darunter geht gar nix

Gruß
Paluru

[romoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.983.162 von borsalin am 09.07.19 11:04:01

Zitat von borsalin: Seltsam ruhig hier von seiten Biofrontera,Maruho vor der HV.
Ich hätte etwas mehr Aktivität erwartet!
Gut möglich dass sie sich im Vorfeld genügend Stimmrechte sichern konnten.
Darum geht es schließlich, auf der HV auf mind. 50% zu kommen.
Ich bin zuversichtlich dass es bei dieser HV noch) klappt.
Für die nächsten Wahlen müsste Maruho und das Management aber deutlich aktiver werden, wenn sie weiterhin das Sagen behalten wollen!

Warum soll sie sich muhe geben?

Die ganze B8F ultra hier in Whabe ganz arbeit geleistet.

[romoli]

Denk danke die B8F Ultra hier, über Balaton, ist genug negativ geschrieben worden,

Nun wie sieht der Masterplan der zweite Großaktionär Maruho aus?


30%-1st für ein Spottpreis von anfänglich 6,60 € übernehmen?
Wenn B8F am Herz liegt, mit eine peinlicher Brief und freundliche Unterstützung von Vorstand, den Freefloat darum betteln die Aktien an ihn zur übertragen (übrigens, eure weis ich nicht, meine liegen in Depot) und den versprechen diese später günstiger über der Mark wieder zu kaufen, Also Wert Minderung anstatt Steigerung.
Des Weiteren: 2 Jahre lang keine komplette Übernahme durchzuführen. "gleichzeitig hat sich der Vorstand, 3 Jahre Gehälter abgesichert, sollte in die nächsten Jahre eine komplette Übernahme stattfinden.
Jeder menge Erfahrung in dasselbe Branche wie B8F, und trotzdem bis jetzt wurde nur das "nötige" Geld für Forschung Kooperationen zu Verfügung gestellt, sonst nicht wenn ich mich nicht tausche.

Das Nenn ich wirklich ein Masterplan

Leider kann ich den Show morgen doch nicht live erleben, trotzdem hoffe dieses mal bekommt Maruho vorstand und AR ein Denkzettel verpasst

Hoffentlich ist mein Deutsch Verständlich genug.

[Smine]

Gibt es für morgen einen Infomationsfluss aus der HV hier ins Forum ?

Gruß, Smine

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.989.792 von Smine am 09.07.19 21:56:59

Schauen wir mal... Vllt auch nur an bestimmte Leute

[borsalin]

Das wäre gut wenn das jemand macht. Am besten ganz neutral im Sekretärinnen Stil.
Aber bitte kein Steno, da verstehe ich Bahnhof!
Danke für die oder den Reporter

[borsalin]

Ein Jurist für den AR der dt. Balaton;

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-07/4714398…

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.989.015 von Paluru am 09.07.19 20:25:42

Zitat von Paluru: Da ich meine Anfang des Jahres gemachten Quartalsprognosen
wie bisher eher konservativ gemacht hatte, sind wie schon die
Q1-Zahlen bezogen auf die Ameluz-Verkäufe in den USA mit
mindestens 4,24% unter meinen Werten.

Daher werde ich meine Prognose um -4% auf folgende Quartals-
werte bezogen auf die USA-Ameluzumsätze reduzieren:
3.Quartal von 4,1 mio. auf 3,9 Mio.€
4.Quartal von 10,8 mio. auf 10,3 Mio.€

US-Ameluz-Jahresumsatz v. 25,0 mio. auf 23,9 Mio.€

Von den Cutanea-Produkten bin ich auf Grund der von
Biofrontera gemachten Prognose (mittlerer einstelliger
Millionenbetrag) doch eher enttäuscht.

Es kann sich bei der Prognose des Managements nur um eine außerordentliche Einnahmequelle handeln, damit Q4 so positiv gesehen werden kann

Warum?
--> Ich kann mir in der Hinsicht zwar noch eine leichte
"Anlaufschwierigkeit" als Ausrede einreden lassen,
aber die Produkte sind ja ehrlich gesagt schon länger
am Markt und müssen nicht "neu" eingeführt werden.
Da sehe ich dann eher die Gefahr, dass die Prognose
übertrieben war.

Bei Hochrechnung dieser 0,6 mio.€ auf die 3 Quartale
dieses Jahres komme ich auf 1,8 mio.€.
Auch wenn man die saisonalen Quartalsunterschiede
wie bei Ameluz zu Grunde legt, käme ich für dieses
Jahr auf einen Umsatz von rund 3,2 mio.€

Das Deutschland-Geschäft liegt für mich mit etwa
1-1,1 Mio € fürs 2.Quartal genau getroffen (entspricht
dem Q1 mit 1,073mio).

Die restlichen EU-Länder betragen die Umsätze ebenfalls
den Erwartungen mit ~0,75 mio.€. mit leichten Plus.

Meine Jahresprognose ergibt sich auf Grund der reduzierten
US-Werte nun ein Umsatzwert von 32,3 Mio € (ohne Cutanea).


Gruß
Paluru



Ich teile meine Ansichten/Prognosen anderen gern mit,
da sie von einigen meiner Follower gewünscht werden.
Sie sollen zum Nachdenken und Selbstrecherchieren
anregen, aber keinen zum Kauf- oder Verkauf animieren.

Dazu meine einfache Rechnung;

Umsätze 2018 = 21.1 Mill Euro
Annahme; 50% Steigerung für2019 = ungf. 30.5 Mill Euro
+ Cutanea ich nehme 2 Mill Euro an = 32.5 Mill Euro, was in etwa deinem Zahlenwerk entspricht.

(Die Steigerung in 2018 vom Halbjahr (9 Mill) zum 2 Halbjahr (12.1 Mill) war auch nicht so berauschend.)

Ich muss also notwendigerweise annehmen um auf die obere Umsatzprognose von 40Mill Euro zu kommen, dass im Q4 entweder ein Asset verkauft oder ein Deal mit Upfront Zahlungen eingerechnet wird?!? oder gib es noch andere Möglichkeiten der Geldvermehrung? Etwa einen fest eingerechneten Lottogewinn
Ich setze ein paar Fragezeichen und verweise darauf dass es nur meine Annahme und Spekulation ist.

[moneycantbuy]

freue mich heute auf ein Heimspiel und dabei die anderen hier schreibenden und von mir hoch geachteten BF8-Fans wieder sehen zu können.

Wünschen wir uns einen leidenschaftlichen Auftritt aller Protagonisten mit Fairplay, ohne Pyro von Ultras. Am Ende des Tages sollte die Heimmannschaft gewinnen und der Sport insgesamt profitieren.

Vom Forum also ins Forum.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.991.022 von moneycantbuy am 10.07.19 07:41:29

Ein Rückgang der Umsätze bei Ameluz von Quartal 1 auf Quartal 2. seltsam. Die Kostenseite dazu wird bei eigenem Vertrieb vielleicht auch nicht geringer. Mal schauen, was die HV bringt.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.992.069 von Spondon am 10.07.19 09:23:03

Zitat von Spondon: Ein Rückgang der Umsätze bei Ameluz von Quartal 1 auf Quartal 2. seltsam. Die Kostenseite dazu wird bei eigenem Vertrieb vielleicht auch nicht geringer. Mal schauen, was die HV bringt.

Seltsam? Seltsam nur für die, die seltsames vermuten wollen. Wie war das letztes Jahr? Q1/2018 USA 3,4 Mio, HJ/2018 USA 6,4 Mio macht einen Rückgang in Q2/2018 USA von 0,4 Mio. Könnte es evtl. sein, dass das Quartalsabhängig ist? Nur so als kleiner Denkanstoß, falls das bei Dir möglich ist....

[aktioleer]

Der Umsatzrückgang USA irritiert mich auch. Für ein Produkt in so frühem Produktlebenszyklus ist das
stark erklärungsbedürftig. Bitte HV Teilnehmer, fragt hierzu energisch nach.
Ich will mir nicht ausmalen was das für die MK bedeutet, wenn es hierzu keine befriedigende Auskunft
gibt.

Seid in Leverkusen kritisch gegen alle Seiten

aktioleer

[D--x]

Na toll, ich hab mich verlesen, ich hätte schwören können es geht um 10 los. Ich hatte schon gedacht, dass das doch Recht früh ist. Da beginnt aber bloß der Einlass. Für alle Hungrigen: Es stehen ordentlich Croissants bereit :-)

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.992.339 von aktioleer am 10.07.19 09:42:21

Also da hier anscheinend wirklich einige Probleme mit dem Umsatzrückgang
zum 1.Quartal haben, kann man das wie Radiesel es schon geschrieben hat,
mit den saisonnalen Quartalsunterschieden begründen.

Hier die durchschnittlichen saisonalen Quartalsanteile von Ameluz
am US-Markt (ever):

Q1 ~ 21,75%
Q2 ~ 18,75%
Q3 ~ 16,50%
Q4 ~ 43,00%

Und hier kann man es beruhigend sehen:

1. Quartal waren es 5,171 Mio.€
---> 5,171 / 0,2175 = 23,775 Mio. Jahresumsatz
---> 23,775 x 0,1875 = 4,458 Mio.€

Für das 2.Quartal wurde eine Spanne von
4,3 bis 4,5 mio.€ angegeben, was dem
oben errechneten Durchscnittswert voll
entspricht.


Gruß
Paluru

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.992.339 von aktioleer am 10.07.19 09:42:21

Früher produktzyklus du sagst es und normalerweise müsste man ja massiv Umsätze von Dusa abgreifen. Dann erwartet man Umsatzsprünge auch von Q1 zu Q2 bei den Ameluz Umsätzen. Seltsam.

[aktioleer]

Die saisonalen Bedingungen will ich gar nicht leugnen. Aber.... in diesem Jahr sollten doch
Umsätze kommen die unabhängig von Saisonalität sind. Durch: Vereinfachte Abrechnung, Zunahme
der Kundschaft (ein junges Produkt sollt eben eine eigene Dynamik entwickeln) u. ein mittlerweile
eingespieltes Vertriebsteam.
Dann, sind in den USA noch kaum Umsätze durch Daylight vorhanden.
Die Focussierung auf ein Qu. in dem ein beträchtlicher Teil des Jahresumsatzes generiert werden
sollte sehe ich kritisch.
Also, fragt kritisch nach.


Viele Gr. an die Teilnehmer der HV

aktioleer

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.992.945 von aktioleer am 10.07.19 10:25:37

Das stimmt allerdings. Es wäre schön gewesen, wenn Biofrontera mal einen richtigen Kracher liefern würde, aber ich denke, da sind wir hier falsch aufgehoben für so etwas. Sieht man an den Reaktionen der Zahlen - weder hopp noch top. Durchschnitt der Erwartungen halt, wie immer. Ich denke das Problem ist, die Firma wächst zwar, aber offensichtlich vielen (hier im Forum) nicht schnell genug... Für den Geduldigen zahlt sich das aber evtl. aus.

Ich werde schreiben wie sie den Umsatzrückgang begründen, aber ich habe da schon eine Vermutung... 😜

[Spondon]

!

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[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.993.080 von Radiesel2008 am 10.07.19 10:36:15

Zitat von Radiesel2008: Sieht man an den Reaktionen der Zahlen - weder hopp noch top. Durchschnitt der Erwartungen halt, wie immer. Ich denke das Problem ist, die Firma wächst zwar, aber offensichtlich vielen (hier im Forum) nicht schnell genug... 😜

Das dürfte wohl an der Kommunikation und dem Erwartungsmanagement liegen

[Oberhoschi]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Spondon]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, bitte wieder zurück zur Sachlichkeit und zum Threadthema,Danke.

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.993.935 von Spondon am 10.07.19 12:06:10

Hetze? Ich lach mich tot

[Martinhamberg]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bezug auf bereits gelöschte Beiträge und damit bitte wieder zurück zum Thema, Danke.

[walle1fc]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: überwiegend Bezug auf bereits moderierte Beiträge incl. Beleidigung, ggf, überarbeitet neu einstellen, Danke.

[Spondon]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend sowie Bezug auf einen anderen Wert

[walle1fc]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, bitte ggf. per BM erörtern, Danke.

[Owehh]

Prognose wurde bestätigt! Find ich schon wichtig 😉

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.993.080 von Radiesel2008 am 10.07.19 10:36:15

Es kann m.M.n. sogar sehr gut sein daß von Seiten des Vorstands und Maruhos gar kein "Kracher" gewünscht war. Schon so ist die Andienung bis auf die Aktien des Vorstands ein Totalflop wenn nichts außergewöhnliches mehr passiert.
Und ob Maruho wirklich bereit ist nach der HV über den Markt schnell auf ihre 30 % zu kommen ist eine weitere Frage.
Kann auch recht gut sein daß die Aussage des Vorstands, später börslich wieder Aktien zu erwerben tatsächlich im Glauben getätigt wurde billiger nachkaufen zu können.
Denn die Q2 Zahlen sind knapp ausreichend für die Erwartungen- so reicht es nicht für die Prognose des Gesamtjahrs.
Da ist es schade das vom Vorstand keine Aussage dazu kommt was in Q4 den entscheidenden Schub auslösen soll.
Gewollt oder nicht - spannende Zeiten für BF8...

[Martinhamberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.994.127 von schamiddi am 10.07.19 12:26:57

Doch. Prognose steht doch. Wie kommst du darauf, dass es nicht klappt?

[walle1fc]

Richtige Ohrfeigen gerade für zours

[walle1fc]

Und noch zwei hinterher.

[walle1fc]

ein paar punkte die ich so nebenbei notiert habe

Zouers/Balaton reiten auf dem Punkt CG (Corporate Governance)

konter von Dr. Lübbert:

- bei Balaton gibt es keine seit 2014
- Balaton lehnt die CG für sich ab und hat diese nicht unterzeichent, es wurde ein schreiben präsentiert wo auch herr zours als unterzeichner dargestellt ist - sprich zours ist gegen eine CG

Kooperation mit Maruho

-Balaton lehnt eine Prüfung durch ein Schiedsgerich ab (Das Landgericht Köln hat Balaton schon mehrmals aufgefordert es anzunehmen)

Balaton lehnt immer noch das Friedensangebot von Biofrontera ab

keine Strategie von Balaton wie es mit der Biofrontera weiter gehen soll (nach ihrer oder unter ihrer Kontrolle)

sorry für die rechtschreibfehler, keine zeit / lust alles gegen zu kontrollieren.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.994.469 von walle1fc am 10.07.19 13:05:08

Ablehnung der Corporate Governance der Deutschen Balaton AG

Tatsächlich....

Hier die Ablehnung der Corporate Governance der Deutschen Balaton AG
unterschrieben von Zours als Aufsichtsratsvorsitzender.

Seite 2.....und Unterschrift zum Schluss

http://www.deutsche-balaton.de/wp-content/uploads/2015/07/be…

[Radiesel2008]

Gerade "faselt" Zours ohne Ende. Sorry, ich kann's nicht anders ausdrücken. Leute gehen schon raus. Ich auch gleich.... Blablablabla.... Unerträglich....

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.994.469 von walle1fc am 10.07.19 13:05:08

Gibt es eigentlich eine Aussage zu einer möglicherweise anstehenden "größeren" KE ?

[monetarist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.282 von Radiesel2008 am 10.07.19 14:28:40

Das nennt man wohl „ selektive Wahrnehmung“ von deiner Seite.
Zours hat eben sehr ruhig und gelassen seine Sicht der Dinge dargelegt.
Alles sehr logisch und verständlich und gut nachvollziehbar.
Es wurde gespannt zugehört und niemand hat den Saal verlassen.

[Max0401]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.654 von monetarist am 10.07.19 15:08:09

ich melde mich seit hundert Jahren auch mal wieder von der hv zur Wort. Ich war auch recht überrascht von zours. Ich will nicht sagen, dass er versöhnliche Worte zum Besten gab. Er war jedoch bisher wesentlich moderater als letztes Jahr in seinem Auftreten

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.537 von Aliberto am 10.07.19 14:57:50

nein gibt es nicht. es gibt ein gesperrtes genehmigtes kapital von 4Mio, aber wie geschrieben es ist gesperrt.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.654 von monetarist am 10.07.19 15:08:09

5-10 Leute gingen mindestens raus. Zugegeben, ich kann nicht sagen, ob sie aufs Klo mussten oder wegen der 40 minütigen Rede von Zours gingen. Aber wenn Du so gespannt zugehört hast, hast Du evtl. die Saalverlasser gar nicht bemerkt?

Aber ja - es geht durchaus gesittet zu, selbst Zours hat sich sehr zurück gehalten verglichen mit letztem Jahr. Aber es gibt bei der Entwicklung im Prinzip ja kaum Angriffspunkte, oder?

[walle1fc]

und ja es haben leute den saal verlassen aber das ist egal.

zu Max0401

sowas könnte man auch "honig um den mund schmieren" nennen.

in den aller ersten vorträgen wurde genau drauf hingewiesen wie balatons strategie aussehen könnte mit reichlich beispielen aus der dvergangenheit.

und das habe ich schon vor ein paar tagen geschrieben.

Balaton will etwas von uns, die würden alles tun/sagen/machen um den ein oder anderen ihrer punkte durchzubringen... darum würde ich da nicht viel drauf geben.

wenn sie ihre klagen zurück ziehen und einen vernünftigen dialog beginnen würde wenn sie mal eine strategie vorlegen würde... dann wären sie ein stück glaubhafter... so sind das rein lippenbekentnisse.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.945 von Radiesel2008 am 10.07.19 15:35:20

Ein Dilemma. Trotz Angebot von 8 Euro der Kurs bei 7,36 Euro.
Vertrauen ist für mich was anderes

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.996.026 von Spondon am 10.07.19 15:42:09

Ein Dilemma für Balaton oder was?
Stimmt, das Vertrauen fehlt offensichtlich, dass man am Ende die 8 Euro bekommt.
Also lieber jetzt verkaufen oder für sichere 7,20 Euro an Maruho...

[walle1fc]

eine Frau Lichte hat vorhin gesprochen, als angebliche Kleinaktionärin im interesse aller Kleinaktionäre... ansprache war anfangs ok, jedoch später sehr Balaton like...

ihre fragen hatte dann nur "einen Hauch" von Balaton.. ein schelm


hat jemand infos über sie?

[EinjuSa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.654 von monetarist am 10.07.19 15:08:09

Das stimmt nicht. Denn wir (= zwei Aktionäre) haben den Saal gerade wg ihm verlassen.
Und wir waren nicht die ersten, die aufstanden und gingen

Ich frage mich auch, was dich zu deiner Behauptung veranlasst, alle hätten gespannt zugehört.
Hast du etwa jeden einzelnen gefragt?

[D--x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.996.293 von walle1fc am 10.07.19 16:07:57

Leider liegt das Anwesenheitsverzeichnis noch nicht vor, sodass man an nähere Infos kommen könnte und ggf Google mal bemühen kann. Auch im letzten Jahr gab es das erst seeeehr spät. Will man sich die Arbeit bei den immer wieder vorkommenden rein und raus gehenden Personen nicht machen, oder gibt es vielleicht andere Gründe?

[Martinhamberg]

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Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Mutmaßung ohne Beleg, bitte bleiben Sie sachlich und unterlassen Sie persönliche Angriffe, Danke.

[Paluru]

Aus dem persönlichen Netzwerk? Oder die von Veit Paas?

Gruß
Paluru

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.996.371 von Paluru am 10.07.19 16:15:18

Wäre wohl alles interessant, da sie angeblich nicht zu Balaton gehört und kleinaktionarin ist 👀

[Paluru]

Wenn es sich um Tanja handelt.

Die hat sicherlich noch Kontakte zu Veit Paas.
Und wer mal bei Balatons Tochtergesellschaft Beta Systems
etwas recherchiert, wird dort die Kontaktperson
namens Veit Paas finden.

Veit Paas war Geschäftsführer der Kölner Beteiligungsfirma,
wo Tanja nun Geschäftsführerin ist.

Also Tanja Lichte aus Elsdorf.

Gruß
Paluru

[Spondon]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend und überwiegend themenfremd

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.996.434 von Paluru am 10.07.19 16:20:18

Besten Dank. Soviel zur unabhängigen Aktionärin Frau Lichte. Wie man sieht will Balaton nichts aufklären.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.996.434 von Paluru am 10.07.19 16:20:18

Quelle: north Data https://www.northdata.de/Francois+Beteiligungsgesellschaft+m…

[AndreWei]

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Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Beleidigung, Kritik bitte sachlich und ohne persönliche Angriffe, Danke.

[kkillerbiene]

Kursrückgang heute auf Xetra. 7,25 Euro aktuell, die Biofrontera- Kleinaktionäre verlassen die
Veranstaltung und nehmen ihre Gewinne mit.

[Paluru]

Veit Paas sitzt übrigens mit Zours als Aufsichtsratsvorsitzenden
im Aufsichtsrat bei Beta Systems.

[walle1fc]

Ralf Jochen ehresmann spricht gerade. Auffällig das er viele Punkte der Balaton aufgreift die mitterlerweile schon drei Mal beantwortet wurden. Gibt's eine Recherche hierzu zu wem er gehört. Hab gelesen das er Abgeordneter der "die linke" ist.

[walle1fc]

Ach ja vorgestellt hat er sich als Kleinaktionär

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.996.758 von walle1fc am 10.07.19 16:53:40

http://kandidatencheck.wdr.de/kandidatencheck/?kandidat=6830…

Zitat von walle1fc: Ralf Jochen ehresmann spricht gerade. Auffällig das er viele Punkte der Balaton aufgreift die mitterlerweile schon drei Mal beantwortet wurden. Gibt's eine Recherche hierzu zu wem er gehört. Hab gelesen das er Abgeordneter der "die linke" ist.

[Michi21_]

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Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Michi21_]

Sieht es so schlecht aus, oder wieso tobt der Kurs gerade so?

[Martinhamberg]

Die "absoluten" Werte bei den Kursbewegungen sind schon nicht schlecht. 5% Rückgang beim Kurs von Bio sind schon Millionen bei DB.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.996.917 von Michi21_ am 10.07.19 17:11:36

Zitat von Michi21_: Sieht es so schlecht aus, oder wieso tobt der Kurs gerade so?

Hier sieht nichts schlecht oder gut aus. Ich denke man versucht die Unsicherheit im Markt auszunutzen. Es sind lediglich Redner vorne, die den Vorstand mit Fragen zu ballern.... Nichts weltbewegendes....

[Paluru]

Den sehe ich nicht in einer Verbindung zu Balaton.

Er tritt hin und wieder als kritischer Aktionär auf Hauptversammlungen auf.
War mal (oder ist noch?) als Vertreter der Anleger- Schutzvereinigung (SdK)
unterwegs.

Gruß
Paluru

[Michi21_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.996.950 von Radiesel2008 am 10.07.19 17:15:05

Alles klar Dankeschön

[D--x]

Ich habe mich nun in der Pause verabschiedet, es war spannend. Meine Stimmrechte habe ich der Verwaltung übergeben.

Danke an walle1fc, Radiesel2008 und moneycantbuy für die freundliche Gesellschaft und die Gespräche, und an Schwabinho für die übermittelte Grüße :-)

Nächstes Jahr nehme ich dann wohl doch ein Hotelzimmer und bleibe bis zum bitteren Ende.

[Radiesel2008]

Ein Protokoll wäre heute gar nicht nötig gewesen. Die ganze Veranstaltung zieht sich durch die unzähligen Fragen der Balaton Fraktion sehr in die Länge, aber es ist alles sehr ruhig vorgetragen. Wie die Dolmetscherin von Maruho bereits vorgetragen hat, ist die Absicht vermutlich die HV so in die Länge zu ziehen, dass Einige vorzeitig gehen und die Stimmrechte nicht wahr nehmen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass das oft passiert. Bevor ich gehe übertrage ich meine Stimmrechte - ich komme doch nicht zur HV und lasse dann meine Stimmrechte verfallen...

[Paluru]

Ich könnte mir sogar vorstellen, dass der Veit Paas selbst dort ist.
Aber nicht über Beta Systems, denn die sind ja nicht über Balaton
gemeldet worden.

Mit Veit Paas kann man eben rechnen.

Gruß
Paluru

[walle1fc]

kurzes resüme zum heutigen tag:

vorstand und maruho waren sehr kämpferisch, man hat dem kleinanleger nochmal versucht die augen für die realität zu öffnen.

man hat balatons hetzt kampagnen angesprochen und deren strategie bei biofrontera - zumal hat man mit guten beispielen aus der vergangenheit aufgezeigt wie balaton bei anderen unternehmen agiert haben.

jedoch! man hat und hält die hand offen für eine gesunde und partnerschaftliche einigung - von balaton jedoch keine reaktion. sollte eigentlich jedem zu denken geben wer hier das falsche spiel spielt.

von balaton kam absolut nichts neues was nicht schon letztes jahr besprochen, beantwortet usw. wurde.

keine einzige antwort von balaton / zours zu deren strategie, was man besser machen will, was gut für uns kleinaktionäre wäre, wenn balaton an der macht wäre... und ich als kleinaktionär verlange hier aufklärung was balaton besser und anders machen würde.

von daher keine transparenz seitens balaton.

[walle1fc]

folglich kann man festhalten:

balaton geht die munition aus (auf der hv) hier wurden heute gefühlt 80% bis 90% der fragen aus dem letzten jahr gestellt ... vllt leidet man ja bei balaton mittlerweile an demenz dass sich die fragen mittlerweile ständig wiederholen...

[AktieimUrlaub]

Vielen Dank für eure Berichterstattung während der HV.

Ich bin hier ganz bei z.B. walle.
Viel neues könnte es ohnehin nicht für mich bezgl. zours geben. Habe auch Balaton auch bei anderen Unternehmen beobachtet.

Hatte meine Stimmrecht an Biofrontera übergeben und kaufe seit heute Nachmittag erheblich zu.
Zuvor wurden von mir viele Aktien zu 7,80 veräußert.

Ich hoffe die HV verläuft im Sinne des Vorstands, welcher in meinen Augen zwar nicht alles zu 100 % am Kapitalmarkt perfekt machte, dennoch mein Vertrauen erarbeitet hat.

Großes Lob an den Vorstand und vorallem an Herrn Lübbert.

[Schwabinho]

Von mir an dieser Stelle auch mal ein großes Lob an die Berichterstatter für ihren Einsatz und das Durchhaltevermögen!

[walle1fc]

Kurze Antwort auf die maruho Tochter in den USA die vor kurzem gegründet wurde... Stichwort Business development steht aber scheinbar auch in der Mitteilung und somit nix Konkurrenz für biofrontera

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.997.577 von walle1fc am 10.07.19 18:14:44

Wenn alte Fragen aufkommen, sollte man mal darüber nachdenken, vielleicht auch mal sinngemäß zu antworten. Schaffer, Borer sind und bleiben meiner Meinung u.a. ein totalausfall. Nix läuft momentan so, wie ich es mir vorstelle. Präsentationen auf Konferenzen ohne große Investoren zu gewinnen gleich totalausfall. Nasdaq Listing. Etc...etc....Für die richtige Strategie ist ein guter Vorstand zuständig und kein Investor. Schade, verstehst du wohl nicht. und es ist völlig normal, dass Fragen gestellt werden auf der HV. Das geht wieder bis 22 Uhr bis zur Abstimmung. Kein Wunder bei der Tagesordnung. Normalerweise müsste die HV über 2 Tage laufen plus noch einen Tag zum Angebot von Balaton für 8 Euro. Das gehört eigentlich auch noch zur Diskussion.

[AktieimUrlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.997.826 von Spondon am 10.07.19 18:45:06

Das Balaton-Lager wiederholt sehr gerne

Ich finde es, bei solchen einseitigen und überwiegend falschen Aussagen, schon Frech die Lesitungen des Unternehmens (vorallem der letzten Jahre) nicht einmal zu berücksichtigen.

Zudem hatte ich vor kurzem erneut mit Biofrontera Kontakt bezgl. einer Arztpraxis, welche die PDT und das dazugehörige Medizinprodukt von BF selbst anwenden möchte. Ich bin hier als Unternehmensberater auch für Praxen tätig.

@Spondon: Wenn du investiert bist, dann habe doch etwas mehr weitsicht, oder schildere mal deine Absicht mit deinen einseitig negativen Kommentaren, welche nicht einmal diese Kritik erlauben könnte

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.997.994 von AktieimUrlaub am 10.07.19 19:05:30

Man will den Wert heben und nicht sich von Maruho die Butter vom Brot nehmen lassen. ich sehe nicht ein, warum man mit Maruho eine Kooperation ein geht, ohne sich weitere Angebote einzuholen, die vielleicht lukrativer sind. Wieso für solche mini Mio Beträge eine Kooperation? Das geht eigenständig. Notfalls doch gerne mit Ke plus Bezugsrecht. Zweitens halte ich Schaffer für ungeeignet. Er hat bisher auf den Konferenzen keine neuen Investoren gewinnen können. Job verfehlt finde ich. Nasdaq Listing halte ebenfalls für ein teures Desaster auf kosten der Aktionäre. Dafür sollte man auch Konsequenzen ziehen.

[AktieimUrlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.036 von Spondon am 10.07.19 19:12:25

Wenn du denkst, dass es noch bessere Angebote geben könnte... Dann begebe dich doch als "Teilhaber" auf die Suche nach potenziellen Kooperationen in diesem Gebiet.

Von den vorliegenden Fakten ist dass was Maruho bietet, sehr lukrativ. Und nicht nur deswegen kaufe ich gern nach.

Ich hoffe die Abstimmung heute Nacht wird Biofrontera und Maruho Zeit geben die Anteile ordentlich zu sortieren.

[Max0401]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.036 von Spondon am 10.07.19 19:12:25

Die operativen Fortschritte sind ja zum Glück nicht von der Hand zu weisen. Der Umgang mit den Aktionären ist zwar ausrbaubar, aber auch hier sind sicherlich Fortschritte zu sehen. Schnittchen waren dieses Jahr satt da. Und nächstes Jahr gibt es sicherlich auch ein oder zwei Tische für die immerwährend Klagenden . Vielen Dank für die die bis zum Schluss bleiben und ihre Eindrücke teilen! Ich habe mich nach der sehr guten Wortmeldung von Marc verabschiedet und meine Stimmrechte an die Vertreterin abgetreten.

[Galgenberg]

Die Firma Biofrontera hat sich sehr gut entwickelt . Diese Firma braucht keine " Abzocker " .
Es wäre sehr schade wenn Medikamente und Firma zum Spielball von " Abzocker " würde.

[moneycantbuy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.997.490 von D--x am 10.07.19 18:06:04

gebe ich gerne zurück. Sehr schön, wenn man die Menschen einmal persönlich kennenlernt bzw. wiedersieht und sich persönlich austauschen kann. Übrigens sind die hier angesprochenen Personen allesamt sehr angenehme Zeitgenossen. Die üblichen Tastaturtäter waren leider wie immer in cognito oder sind erst gar nicht gekommen. Schade.

Der Berichterstattung von Walle und Radiesel ist nichts, aber auch gar nichts hinzuzufügen. Die bestellten Redner haben sich in einer Endlosschleife befunden, die Fragen waren von: und jährlich grüsst das Murmeltier. Ich habe dann meine Stimmrechte an mein Unternehmen übertragen.

Denn die schaffen den Wert. Ich vertraue hier voll und ganz BF8. O.k., nicht alles ist halt eben super, aber die handelnden Personen haben Vertrauen verdient.

Und für mich ist der Plattensee keine Option. Wer sein Engagement so lähmt, der gehört verklagt.
Und die Handreichung von Biofrontera sagt alles. Einseitig von Balaton erst Gesprächsbereitschaft zeigen, wenn Biofrontera die Klage in US zurückzieht ist indiskutabel.

[walle1fc]

Die Fragestunde ist beendet. Letzte Antworten werden gerade gegeben. Ich hoffe dass es im Anschluss zackig zu den Abstimmungen kommt. Es ist aber festzuhalten - die sogenannten Kleinaktionäre und Fragesteller... Ich weiß nicht was ich als Kleinaktionär verpasst habe - aber dieses Wissen besagter Leute im Recht, im Aktienrecht, in BWL ist schon herausragend, verdient schon Respekt.

[papermani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.997.541 von Paluru am 10.07.19 18:11:31

der Herr Veit Pass saß zusammen mit Fr. Lichte vor mir vor dem Biofrontera Administrationstisch.
Von Zeit zu Zeit hat sie sich mit Zours (sass neben mir) und seinen Leuten unterhalten.
Die beiden sind relativ früh gegangen.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.651 von papermani am 10.07.19 20:35:43

Und konnte sich endlich mal jemand mit Maruho unterhalten oder wieder nicht möglich?

[papermani]

kein Statement zu Oweehs Rede ?

[Paluru]

Die vertretene Aktienzahl liegt bei 75,88% !!!

Danke schon mal für die hohe Beteiligung.

Gruß
Paluru

[D--x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.735 von Paluru am 10.07.19 20:47:52

Bist Du vor Ort, oder wie hast Du das erfahren? Die Info hat ja leider seeeehr lange auf sich warten lassen...

[walle1fc]

Es wird abgestimmt!

[Paluru]

Somit würde Balaton selbst mit 30%-1 Aktien bei 39,54% liegen.

Nun kommt es auf seine Sympathisanten an.
Dies müssten für eine Mehrheit fast 4,5 Mio. Stimmen werden.

Nicht unmöglich.

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.735 von Paluru am 10.07.19 20:47:52

Sensationell!
Vielleicht schon eine Vorentscheidung.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.735 von Paluru am 10.07.19 20:47:52

Zitat von Paluru: Die vertretene Aktienzahl liegt bei 75,88% !!!

Danke schon mal für die hohe Beteiligung.

Gruß
Paluru

Sensationell! Ich habe auf 70% gehofft, aber 3/4 ist Mega....

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.786 von Radiesel2008 am 10.07.19 20:54:07

Bei der Beteiligung haben auch die Ergebnisse eine Hohe Aussagekraft und sollten von allen Seiten respektiert werden.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.735 von Paluru am 10.07.19 20:47:52

Ein besonderer Dank Dir für Deine unermüdlichen Hinweise die Stimmrechte wahr zu nehmen und nicht verfallen zu lassen. Jetzt hoffen wir auf einen positiven Ausgang, der aber sehr viel wahrscheinlicher geworden ist....

[borsalin]

Hoffen wir dass es auch Abstimmungsmässig in die richtige Richtung geht.

https://rp-online.de/nrw/staedte/leverkusen/vorstand-spricht…

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.759 von D--x am 10.07.19 20:50:26

Nein, ich bin nicht vor Ort.
Nur gedanklich, aber ich habe
eine WhatsApp-Nummer
von der IR.

Gruß
Paluru

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.786 von Radiesel2008 am 10.07.19 20:54:07

Vielen Dank für eure Berichterstattung, ich freue mich auf tolle Abstimmungsergebnisse. Gruß Axel

[Radiesel2008]

So Teil 1:

33,xx Mio Stimmrechte anwesend = 75,88%

Entlastung Vorstand und AR
Top 2a:Lübbert: ja: 60,09%
Top 2b: Schaffer: ja: 59,6199%
Top 2c: Dünwald: ja: 80,55%
Top 3a: Granzer: ja: 60,xx%
Top 3b: Baumann: ja: 60,6225%
Top 3c: Borer: ja: 59,786%
Top 3d: Eyring: ja: 61,0918%
Top 3e: Plaggemars: ja: 60,8044% => keine Entalstung
Top 3f: Weber: ja: 60,8344%
Top 4:
Top 5: ja: 61,52%

Man beachte 80% bei Dünnwald... :-)

[Radiesel2008]

Im Prinzip entspricht das grob 13 Mio Stimmen von Balaton, ein paar tausend Enthaltungen, der Rest hatte mit ja gestimmt, was ca. 61% aus macht....

[Radiesel2008]

Abstimmung Zours für AR: ja: 39,5868% => nicht gewählt

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.161 von Radiesel2008 am 10.07.19 21:47:19

Zours kommt nicht in den Aufsichtsrat

Mit 39,8% hat er sich quasi nur allein gewählt.


DANKE an Radiesel und an Walle sowie die
anderen Wortmeldungen aus Leverkusen.

Gruß
Paluru

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.161 von Radiesel2008 am 10.07.19 21:47:19

Entsprechend müsste Balaton auf 50 Prozent plus x aufstocken, weil viele offenbar die wichtigen Änderungen nicht begreifen. Na ja nach der HV, ist vor der HV. Das Problem ist damit nicht gelöst. Im Gegenteil. Nur meine Meinung. Mal schauen ob die 8 Euro Andienung gut angenommen wird.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.173 von Paluru am 10.07.19 21:50:21

Ergebnis passt ja zum Kursverlauf heute😉

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.173 von Paluru am 10.07.19 21:50:21

Mit so einer Klatsche hätte ich nicht gerechnet.
Zours wohl auch nicht.
Da sollte man sich wohl Gedanken machen.

[Radiesel2008]

Abstimmung Ruhwedel für AR: ja: 61,2854% => gewählt
Wahl angenommen!

[D--x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.173 von Paluru am 10.07.19 21:50:21

39,8% ist doch aber deutlich mehr als knapp 30%. Wer hat da noch mitgestimmt, oder wo habe ich den Denkfehler?
In der Tat, eng war es auf jeden Fall nicht.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.230 von D--x am 10.07.19 21:58:41

Die 39,8 beziehen sich auf die knapp 76 Prozent Anwesenheit

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.230 von D--x am 10.07.19 21:58:41

Denkfehler, da nicht 100 Prozent der Stimmen anwesend waren.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.236 von Schwabinho am 10.07.19 22:00:26

Zitat von Schwabinho: Die 39,8 beziehen sich auf die knapp 76 Prozent Anwesenheit

Korrekt... Die 28% von Balaton entsprechen ca. 40% der anwesenden Stimmrechte... (grob)

[D--x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.236 von Schwabinho am 10.07.19 22:00:26

Ah ja, das ist es. Wobei ich gerade überlege ob das immer so angegeben wird...
Ist ja auch egal, gute Nacht!

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.254 von Radiesel2008 am 10.07.19 22:01:57

Haben die keine friends?
Ist ja ein sehr enttäuschendes Ergebnis.

[D--x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.257 von D--x am 10.07.19 22:02:40

Schon wieder falsch gedacht. Es wird natürlich immer von der Anwesenheit ausgegangen, so auch hier :-/

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.257 von D--x am 10.07.19 22:02:40

Was heißt hier gute Nacht? Zuerst früher von der HV verschwinden und jetzt Top 7-15 verpassen? So geht das nicht!

[D--x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.269 von Radiesel2008 am 10.07.19 22:03:48

Ich habe ja zugesagt, nächstes Mal in Leverkusen zu übernachten und dann durchzuziehen :-)
Diesmal war der Zug schon gebucht.

[Paluru]

Wat willse mache....wenn de zooch küüt ?

[Radiesel2008]

Kleiner Wahl fauxpas - Top 10 sollte auf Antrag von Delphi gestrichen werden, aber aufgrund Verwirrung wohl nicht... Also wird wohl top 10 abgestimmt...

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.296 von Paluru am 10.07.19 22:07:52

too much Kölsch?

[D--x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.296 von Paluru am 10.07.19 22:07:52

Eben, wenn er das schon tut.
Ich hatte letzte Woche exakt den gleichen gebucht für die Rückfahrt von einer anderen HV, und da ist er glatt ausgefallen. Umso größer meine Begeisterung heute :-D

[Lofoten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.035 von Radiesel2008 am 10.07.19 21:31:59

Stimmenateile

brachten dann doch sehr gute Egebnisse. Da hätte auch Ohwehh einen Durchmarsch gemacht.
Ich hoffe, das nach dieser HV einige besser laufen wird. Viele haben sicher mit etwas Bauchschmerzen ihre Stimmen verteilt.
Danke an die Berichterstatter vor Ort und die Live-Schalten !
Gute Rückreise !
Lofoten

[Lofoten]

Korrektur

...einiges besser laufen wird ... ( von Seiten der AG in Sachen Kommunikation )

[Radiesel2008]

So der Rest der TOPs (Balaton):

Top 7: ja: 38,638%
Top 8: ja: 38,668%
Top 9: ja: 38,113%
Top 10: ja: 37,322%
Top 11: ja: 37,57%
Top 12: ja: 37,221%
Top 13: ja: 38,11%
Top 14: ja: 37,xx%
Top 15: ja: 38,051%

Also alles abgelehnt… Gute Nacht! :-P

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.617 von Radiesel2008 am 10.07.19 22:50:32

Gute Nacht und danke für euer Durchhaltevermögen. Wahnsinn!

[Radiesel2008]

Kommen noch ein paar Gegenanträge, aber das wird gleiches Schema haben...

[Michi21_]

Dankeschön euch allen👍

[Paluru]

TOP 12 - Änderung der Satzung §13 (Abberufung der AR mit 50% statt 75%)
nur 37,221% !!!

Das sind 12.605.176 Stimmen .... selbst diese Hintertür wurde fest verschlossen, Danke.


Gruß
Paluru

Anmerkung: Balaton hatte am 05.Juli 12.520.799 Aktien um 11Uhr vermeldet gehabt.

[angoli77]

Vielen Dank für die HV Postings !!!!

rd 6 Mio Aktien fehlen DB/Zours noch zur Machtübernahme , die werden sie sich holen , da bin ich mir ziemlich sicher

insgesamt für mich enttäuschende Abstimmungsergebnisse , insbes. TOP 11 und 15 -- na dann mal weiter so , Großaktionäre begünstigen um dann die Kleinen anzubetteln , für mich leider mittlerweile schlimmster Klüngel

dieses Unternehmen wird mit dem aktuellen CFO nie groß werden

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.731 von angoli77 am 10.07.19 23:11:01

Dann gibt's aber entweder ein Pflichtgebot oder sie setzen Mittelsmänner / Unternehmen ein,
um diese dann nicht der Balaton Gruppe zuzuordnen.

Vielleicht über Hongkong...oder die Schweiz.

Die Balatonis werden wissen, was ich meine.

Gruß
Paluru

[angoli77]

die werden ein Angebot machen

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.776 von angoli77 am 10.07.19 23:23:29

da braucht man aber Geld dafür. und ewig Geld werden die wohl auch nicht haben. Die setzen doch genug in den Sand oder haben verzockt

[Paluru]

Zur 50%+ benötigen sie allerdings noch rund 10 Mio. Aktien.
Zur 75%+1 dann knapp 21 mio. Stück.

Ein Übernahmeangebot müsste schon gut über der 10€-Marke liegen.
Der 3-Monatsdurchschnitt müsste über 7,xx€ zur Zeit liegen,
davon sollte das Preis schon über 50% Aufschlag mindestens
ergeben....

bei 10€ müssten 100Mio. bzw. 210Mio.€ locker gemacht werden.
bei 11€ entsprechend schon 110 / 231 mio.
...

Steht schon ein Dritter dahinter?

[Paluru]

...DER Preis...

Feierabend jetzt.

Gruß + GN8
Paluru

[Eurowinnerer]

Liebe BioFrontera Freunde besten Dank für die Berichterstattung , war wie ein krimi zu lesen .
Ich habe mein Stimmen der SDK übergeben. war selbst auf 2 HV in Berlin .
Euro Berichterstattung war klasse . Danke

[Smine]

Auch von mir hier vielen Dank !! - Wäre schon, wenn die HV kommendes Jahr vielleicht nicht direkt hinter dem Halbjahr liegen würde, dann würde ich auch mal wieder im schönen Leverkusen übernachten..... :-)

Frage noch mal zur HV insgesamt.....hat Balaton - wie bei der Berichterstattung - alles überlagert oder konnten auch mal kritiiche Punkte angesprochen werden, die nicht aus der Balaton Ecke kamen.....mir würde da z.B.einfallen....

*Versandetes US Listing
*keine Ergebnisse aus den Investpräsentationen (also keine neuen langfrisitigen Investoren)

Oder anders gefragt, kamen hier auch kritische Diskussionen zustande, die nicht durch Balaton angestoßen wurden ?

Gruß, Smine

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.869 von Paluru am 10.07.19 23:45:18

Sie hätten dann recht bald ihr Ziel erreicht -was vielen von uns überhaupt nicht passt: für relativ wenig Geld ein Unternehmen einzukassieren, dessen Wert bei immer stärkeren Umsätzen und Gewinnen z.B. im US-Markt immer weiter steigt.
Owehhs Prognosen könnten erreicht werden und wir haben nichts mehr davon.

[timp7878]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.000.949 von edelupolino am 11.07.19 08:47:13

Der Vorstand + Friends müssen ab heute anfangen massiv Aktien zu kaufen, wenn sie hier in den nächsten Jahren noch was zu melden haben wollen.

Balaton meint es ernst, das sollte der Vorstand in den letzten Wochen und gestern hoffentlich endlich verstanden haben. Diese peinlichen Bettelbriefe helfen in Zukunft nämlich nicht mehr..

[borsalin]

Noch tut sich nichts im Blätterwald!
Die Resultate von der HV müssen erst einmal verdaut werden.
- Zours&Co werden erstmal ihre Wunden lecken. Gut möglich dass ihr Plan B aber schon in der Schublade steckt.
Je nachdem ob im Hintergrund schon ein Dritter seine Fühler nach dem Paket ausgestreckt hat, könnte die Strategie tatsächlich darin bestehen die 50% + auf der nächsten HV zu erreichen und das wären nach der Anwesenheit der Stimmrechte auf der diesjährigen HV nur 40%.
Sie benötigen also noch gut 12% der Stimmrechte um bei der Wiederwahl des AR entscheidend eingreifen zu können, denn der AR ist der Schlüssel zum Umbau des Managements und damit zur Macht.
Der AR wählt den Vorstand. Wer also zuerst die 50% der Stimmrechte auf der HV besitzt hat bereits gewonnen und das Paket für einen Dritten wäre viel mehr wert, weil er damit die Kontrolle über das Unternehmen bekommt. Egal ob eine Übernahme nun möglich ist oder nicht.
Nur meine Meinung

Maruho und das Management tun gut daran sich nicht zu sehr auf den Lorbeeren aus zu ruhen und selbst eine 100% Strategie zu entwickeln, dabei können sie den möglichen Plan B von Balaton einfach kopieren Am Kurs wird man ablesen können ob einer der Kontrahenten diese Möglichkeit verstanden hat. Er müsste bald wieder steigen. Na ja damit ist natürlich auch eine Prise Hoffnung von uns Kleinaktionären inbegriffen. Insgeheim wünscht sich jeder steigende Kurse

[Martinhamberg]

Hätte mir von Maruho gestern mehr Begeisterung erwartet. Naja.
Ab wann müssten die täglichen Meldungen (Wasserstandsmeldung) zum Angebot von Balaton kommen?

[kkillerbiene]

Auch von mir, besten Dank für die zeitnahen Berichte von der "Schlacht" um die Vorherrschaft
bei Biofrontera, ihr seit einfach Spitze.

[wartezeit]

aus von mir besten Dank!! :-)

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.001.186 von Martinhamberg am 11.07.19 09:14:30

Ab Morgen.

Aber was will da grosses erwarten.

Balaton will ja nur 500.000 Aktien.
Die werden sie doch wohl angedient bekommen.

....und bei Maruho bleibt ihre Kuh auf dem Eis.

Gruß
Paluru

[Owehh]

Die größte Erkenntnis des gestrigen Tages war für mich das Potential bzw. das Thema der Aknne:
- Ich hatte „provokant“ 500 Patienten für die Studie in den Raum geworfen. Da meinte aber Prof. Lübbert, dass das nicht reichen dürfte. Sprach aber zuvor von „mehreren hundert“ sowie Kosten von 10 bis 15k pro Patient.
- Prof. Lübbert meinte, dass davon auszugehen ist, dass Ameluz sehr gut wirken wird.
- Potential: Alleine schwere Akne und nur in den USA 3 Mrd Dollar (!)
- Ameluz soll mittlere und schwere Akne adressieren
- Prof. Lübbert machte sich dann noch über Accutane bzw. dessen Nebenwirkungen und schlechte Wirksamkeit lustig, dass alleine in den USA 1,2 Mrd Dollar Umsatz macht und Frauen z.B. unterschreiben müssen, dass sie gleich 2 Verhütungsmethoden verwenden, wenn sie Accutane verwenden (wg. Fehlgeburten)
- Hat mich voll in meinem Research zu dem Thema bestätigt.

—> Potantial ist gigantisch. Der Kurs preist das meiner Meinung nach NULL ein. Ameluz dürfte sich in Ermangelung an vernünftigen Alternativen ein schönes Stück vom Kuchen holen. Alles unter 10 € für eine Biofrontera-Aktie ist ein Witz. Ich werde unter 7 nochmal nachkaufen.

BTW: 1 % Marktanteil bei Akne wären wieder 30 Mio Umsatz… Bei einem bestehenden Vertriebsteam und einem Netz aus PDT-Ärzten….

evtl. schreibe ich am WE noch ein wenig mehr über meine Eindrücke

Liebe Grüße

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.001.540 von Owehh am 11.07.19 09:44:13

Zitat von Owehh: Die größte Erkenntnis des gestrigen Tages war für mich das Potential bzw. das Thema der Aknne:
- Ich hatte „provokant“ 500 Patienten für die Studie in den Raum geworfen. Da meinte aber Prof. Lübbert, dass das nicht reichen dürfte. Sprach aber zuvor von „mehreren hundert“ sowie Kosten von 10 bis 15k pro Patient.
- Prof. Lübbert meinte, dass davon auszugehen ist, dass Ameluz sehr gut wirken wird.
- Potential: Alleine schwere Akne und nur in den USA 3 Mrd Dollar (!)
- Ameluz soll mittlere und schwere Akne adressieren
- Prof. Lübbert machte sich dann noch über Accutane bzw. dessen Nebenwirkungen und schlechte Wirksamkeit lustig, dass alleine in den USA 1,2 Mrd Dollar Umsatz macht und Frauen z.B. unterschreiben müssen, dass sie gleich 2 Verhütungsmethoden verwenden, wenn sie Accutane verwenden (wg. Fehlgeburten)
- Hat mich voll in meinem Research zu dem Thema bestätigt.

—> Potantial ist gigantisch. Der Kurs preist das meiner Meinung nach NULL ein. Ameluz dürfte sich in Ermangelung an vernünftigen Alternativen ein schönes Stück vom Kuchen holen. Alles unter 10 € für eine Biofrontera-Aktie ist ein Witz. Ich werde unter 7 nochmal nachkaufen.

BTW: 1 % Marktanteil bei Akne wären wieder 30 Mio Umsatz… Bei einem bestehenden Vertriebsteam und einem Netz aus PDT-Ärzten….

evtl. schreibe ich am WE noch ein wenig mehr über meine Eindrücke

Liebe Grüße

Wirklich schade, dass man nicht in der Lage ist, dem Kapitalmarkt / Investoren dieses Potenzial zu vermitteln

[wartezeit]

ich habe letzte Woche mit der IR telefoniert und unter anderem danach gefragt, wie sich die Geschäftsführung vorstellt, sich bei kommenden HVs die Stimmenmehrheit zu sichern. Die Antwort war eher nichtssagend und hat bei mir den Eindruck von Ratlosigkeit hinterlassen. Es wurde mir versichert, dass der Vorstand wieder Aktienbestände aufbauen wird und das sich Maruho durch aus bewusst wäre, dass sie zur Absicherung ihrer Position noch mal Geld in die Hand nehmen müssen. Was immer diese Aussagen auch bedeuten mögen....
Ich frage mich, wie ich als Kleinaktionär dem Vorstand klarmachen kann, dass ich nicht mehr ohne Gegenleistungen (=wesentlich höherer Aktienkurs) bereit bin als Mehrheitsbeschaffer zur Verfügung zu stehen. Sieht das jemand von euch auch so?
Vielleicht ist es Herrn Lübbert ja auch egal, weil die kommende HV seine letzte sein könnte (Danke Paluru für die Info zu seinem Vertragsende 31.10.20)

[EskaKunzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.001.540 von Owehh am 11.07.19 09:44:13

Wurde denn ein Zeitplan bis Markteinführung Akne präsentiert?

[JonnyMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.001.675 von wartezeit am 11.07.19 09:55:38

@wartezeit: das sehe ich genauso!!

[Owehh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.001.798 von EskaKunzi am 11.07.19 10:05:44

Wenn ich es richtig im Kopf hab, dann hieß auf der engl. Telko dazu, dass man bis Mitte/Ende des nächsten Jahres Ergebnisse der Phase 2 haben dürfte....
Kann mich aber an keinen vorgestellten Zeitplan auf der HV erinnern.

Ich hoffe, dass dazu bald eine Medlung kommt, dass es losgeht und man dann auf der nächsten Telko Herrn Lübbert nochmal ein wenig löchern kann.

Bin wirklich sehr besgeistert, was Bio hier macht.

@Recol: Ja, daran scheitert es. Hatte gerstern dazu auch ein paar Wort verloren.
Wirf z.B. durch so einen Aurftritt ein potentieller Investor angesprochen, der sich auf der HP schlau machen will:

https://www.biofrontera.com/de/aktie.html


...und auf der US-Homepage stehen "news" aus 2016.


Das ist schlicht eine desolate und peinliche Vorstellung und hier sollte es dann auch mal personelle Konsequenzen geben, da das nun schon seit Jahren so geht.

[Paluru]

Dem stimme ich voll zu:
Die Aktualität der US-Homepage ist wahrlich ein Desaster.

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.001.984 von Owehh am 11.07.19 10:19:26

Danke auch für deine Einschätzung.
Potenzial ist sicher enorm, es muss sich aber trotzdem einiges ändern.

Mir ist es immer noch ein Dorn im Auge, dass sich viele Fonds verabschiedet haben. Bei der Story müssten doch alle Schlange stehen. Das Gegenteil ist der Fall. Und Zours hat bewiesen, dass man sich Millionen von Aktien über die Börse besorgen kann.

Der größte Fehler wäre nun, sich auf dem Ergebnis der HV auszuruhen, denn ohne die Mobilisierung vom Streubesitz wäre die Sache ziemlich eng geworden.

Fast 76% Stimmrecht sind doch gewaltig.

Das Vertrauen wurde gestärkt, aber jetzt bitte liefern! Als Aktionär möchte ich spüren, dass alle an einem hohen Aktienkurs interessiert sind. Zur Zeit ist das noch nicht der Fall.

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.855 von Horter am 08.07.19 21:04:08

Zitat Schwabinho
Zours hatte noch angemerkt, dass wenn die Abstimmungen nicht so erfreulich für den Vorstand verlaufen, diesmal möglicherweise die andere Seite Interesse daran hat, dass es nicht vor 24 Uhr zu Ende ist

Antwort Horter
...was ihn wahrscheinlich aber nicht daran hindern wird, bis nach 24 Uhr stereotypisch weiterzumachen, selbst wenn die eigenen Abstimmungsergebnisse zu wünschen übrig lassen...


Humor hat man ja in Heidelberg, das muss man ihnen lassen
Danke Walle, Radiesel, Owehh und alle Berichterstatter von der HV. Ihr seid echt cool.

Aber wie ich bereits Tage vor der HV schon geschrieben habe - NACH DER HV WIRD VOR DER HV SEIN! Die Aktionäre sind nicht so dumm wie man das in H. gerne hätte

[borsalin]

Auf die Aktualisierung der US HP habe ich schon vor 1,2 jahren hingewiesen und auch die IR angeschrieben. Ich habe in der Zwischenzeit aufgegeben. Für News gibt es einen Link auf die HP in Deutschland und auf englisch.
Dafür müsste man ohnehin Dünwald verantwortlich machen und da tut man sich schwer, siehe Abstimmung HV.
Im Moment nimmt man wohl Rücksicht auf Cutanea und ihre Mitarbeiter, nachher erwarte ich aber eine eindeutige Verbesserung.
Für die Akne Indikation von Ameluz preise ich im Moment noch überhaupt nichts rein. Erst mit einem eindeutigen Deal lässt sich der Wert ungf. abschätzen. Das gilt auch für die anderen Kooperationen mit Maruho.
Vordergründig ist die Sicherung der Beherrschung von Biofrontera das wichtigste Kriterium.
Da sehe ich im Moment nur die Strategie von Zours&Co in etwa schlüssig (Aktienkäufe auf 28%)
Die Bettelbriefe - Sorry- des Managements und Maruho waren für diese HV zwar eine gute und wie man vorgeführt bekommen hat auch eine ausreichende Alternative zu Aktienkäufen aber für die nächsten HV und Wahlen kaum mehr wiederholbar und wirksam.
meine Meinung

[NaLed]

Von meiner Seite her auch nochmal ganz herzlichen Dank für die tolle Berichterstattung von der HV.
Topp!

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.428 von Horter am 11.07.19 11:10:27

Man kann also festhalten, die Welt ist nicht untergegangen und die Biofrontera-Welt dreht sich weiter.
Das Vertrauen wurde ausgesprochen, sogar mit überwältigender Mehrheit, nun liegt es am Unternehmen diesen Weg weiter zu gehen, aber ein paar Dinge zu optimieren.

An der Aktionärsstruktur hat sich nichts geändert. Zours ist immer noch da und man wird mit ihm weiter leben müssen. Durch das Ergebnis ist das Leben für den Vorstand nicht leichter geworden.

Nun laufen erstmal die beiden Angebote ab. Dann sehen wir weiter.

Ich begebe mich erstmal in die Beobachterrolle...

[Paluru]

In der Tat: nach der HV ist vor der HV

Balaton wird nicht Ruhe geben sein Ziel zu erreichen.
Weiter Aktien einkaufen, kann ich mir auf Grund des
Pflichtangebotes nicht wirklich vorstellen.

Zumindest nicht direkt. Und was macht man,
wenn man Hilfe braucht?

Wieso waren Veit Paas und wie ich noch erfahren
habe, auch Oliver Krautscheid gestern in der
Aktionärsliste der HV aufgeführt!

Nachtigall ik hör dir tapsen.

Gruß
Paluru

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.428 von Horter am 11.07.19 11:10:27

Zitat von Horter: Danke Walle, Radiesel, Owehh und alle Berichterstatter von der HV. Ihr seid echt cool.

Gerade zurück aus Leverkusen - danke sehr! Ich hab's irgendwie immer gewusst

Für so etwas macht man es doch gerne. Und eine HV lohnt sich, man bekommt Infos aus erster Hand. Nette Gespräche mit Dünnwald, Schaffer und Frau zur Mühlen. Die machen alle eine echt tolle Arbeit. Zours/Balaton war sehr moderat - ich möchte betonen, dass Herr Zours nur 10 Minuten überzogen hat und dann nicht weitere Minuten erzwingen wollte. Dafür gab es einige andere schräge Vögel (muss ich so sagen), die dem Balaton Lager zuzuordnen sind. Besonders hervorheben möchte ich da Herrn Ralf Jochen Ehresmann, der nicht nur äußerst konfus vorgetragen hatte, sondern auch teils unsinnige/kleinliche Einwände hatte. Aber den Vogel abgeschossen hatte er mit der Bemerkung zur "Ameluz Tablette"......

Eyring als HV Leiter machte einen sehr souveränen und tollen Job, man kann nur deutlich betonen, dass er recht früh Verwarnungen ausgesprochen hatte an Zwischenrufer und damit möglicherweise Wind aus den Segeln der Störer genommen hatte.

Frau Prof. Ruhwedel stellte sich selbstbewusst vor und machte in meinen Augen einen mehr als kompetenten Eindruck auf mich. Eine Top Wahl für den AR - aber sicher nicht ganz günstig...

Ansonsten war es super, erneut einige Leute hier persönlich getroffen zu haben. Allesamt sehr nett und es hat sich erneut gezeigt, dass es viele stille Mitleser hier im Forum gibt - also nicht nur die üblichen Verdächtigen. Hat mich sehr gefreut.

[Paluru]

Der Ehresmann ist oder war mal Vertreter der Anleger-Schutzvereinigung SdK.

Tritt öfters auf HVs auf.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.000.997 von timp7878 am 11.07.19 08:53:32

Vor dem Hintergrund der zielgerichteten Balaton-Strategie (Übernahme möglichst schnell ,ohne dass ein Bieterkampf provoziert werde) , müssen Maruho und der Bio-Vorstand handeln = zukaufen.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.953 von Paluru am 11.07.19 11:50:34

Zitat von Paluru: Der Ehresmann ist oder war mal Vertreter der Anleger-Schutzvereinigung SdK.

Tritt öfters auf HVs auf.

Ja, und jemand hier aus dem Forum hat ihm die Stimmrechte übertragen - also ich würde meine Stimmrechte so einer Person nicht geben Aber da sollte und darf natürlich jeder selbst entscheiden...

[walle1fc]

moin zusammen,

ich werde gleich versuchen auch nochmal ein resume niederzuschreiben.

versuche alle punkte mit einzubeziehen...

[Martinhamberg]

Ich glaube nicht, dass der Vorstand direkt viel über die Börse kaufen wird. Nur mein Gefühl... Hat jemand den aktuellen Stand der vorhandenen Optionen vom Vorstand zum Erwerb von Aktien?

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.199 von Martinhamberg am 11.07.19 12:19:11

Lübbert bekommt im September 80.000.

[Paluru]

Nächste Woche dürften auch wieder Optionen gewandelt werden.
Balaton? Haben die welche? Stehen die auch in den SEC-Mitteilungen?

[HastDumalneMark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.001.540 von Owehh am 11.07.19 09:44:13

Zitat von Owehh: Die größte Erkenntnis des gestrigen Tages war für mich das Potential bzw. das Thema der Aknne:
- Ich hatte „provokant“ 500 Patienten für die Studie in den Raum geworfen. Da meinte aber Prof. Lübbert, dass das nicht reichen dürfte. Sprach aber zuvor von „mehreren hundert“ sowie Kosten von 10 bis 15k pro Patient.
- Prof. Lübbert meinte, dass davon auszugehen ist, dass Ameluz sehr gut wirken wird.
- Potential: Alleine schwere Akne und nur in den USA 3 Mrd Dollar (!)
- Ameluz soll mittlere und schwere Akne adressieren
- Prof. Lübbert machte sich dann noch über Accutane bzw. dessen Nebenwirkungen und schlechte Wirksamkeit lustig, dass alleine in den USA 1,2 Mrd Dollar Umsatz macht und Frauen z.B. unterschreiben müssen, dass sie gleich 2 Verhütungsmethoden verwenden, wenn sie Accutane verwenden (wg. Fehlgeburten)
- Hat mich voll in meinem Research zu dem Thema bestätigt.

—> Potantial ist gigantisch. Der Kurs preist das meiner Meinung nach NULL ein. Ameluz dürfte sich in Ermangelung an vernünftigen Alternativen ein schönes Stück vom Kuchen holen. Alles unter 10 € für eine Biofrontera-Aktie ist ein Witz. Ich werde unter 7 nochmal nachkaufen.

BTW: 1 % Marktanteil bei Akne wären wieder 30 Mio Umsatz… Bei einem bestehenden Vertriebsteam und einem Netz aus PDT-Ärzten….

evtl. schreibe ich am WE noch ein wenig mehr über meine Eindrücke

Liebe Grüße

Ganz meine Meinung, Akne hat großes Potential. Und von diesem Kuchen will Biofrontera ein großes Stück ohne angemessene Gegenleistung an Maruho durchreichen. Was da wirklich konkret vereinbart wurde, wie groß der Schaden für die Aktionäre also ist, bleibt leider ziemlich undurchsichtig.

Daher finde ich es bedauerlich, dass der Antrag von Balaton auf eine Sonderprüfung abgeschmettert wurde. Diese wäre dringend erforderlich und man hätte dafür stimmen sollen, egal ob man Balaton mag oder nicht - schade.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.004 von Radiesel2008 am 11.07.19 11:55:48

Ich wüsste da noch einen Namen der mal
für die "SdK" Stimmrechte vetreten hat,
vielleicht war der ja auch zufällig gestern
anwesend: Stefan ten Doornkaat.

Oder Thorsten Wagner?

Wenn Krautscheid schon da war.

Gruß
Paluru

[bruder-nikolaus]

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Hauptversammlung…


Gut gemacht, Jungs und Mädels. Die Abstimmungsergebnisse zeigen mehr als deutlich, wo die Interessen der Anleger liegen.

Hätte gern das Gesicht des Watsch´n-Sepps gesehen. ;-)

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.550 von bruder-nikolaus am 11.07.19 12:59:58

Du solltest dir wieder eine Aktie kaufen
oder gibt es die Kristallkugel nicht mehr her

[NaLed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.550 von bruder-nikolaus am 11.07.19 12:59:58

Da kann ich nur voll und ganz zustimmen.

Ob über Heidelberg wohl grade Rauch aufsteigt? Dicke Luft herrscht sicherlich

[Oberhoschi]

https://www.4investors.de/mobile/php_fe/index.php?sektion=st…

[walle1fc]

mein Resume der HV 2019

Hallo zusammen,

anbei mein Resume der HV 2019..


Start:

Da Herr Granzer wegen Krankheit abwesend war, hat Herr Eyring die Versammlung geleitet. Er hat es wunderbar gemacht! Der Ton war streng aber konform. Es gab direkt Verwarnungen für Querulanten die meinten, dass gewissen Spielregeln für sie nicht gelten würden. Ansonsten kam jeder dran der Fragen/Anmerkungen hatte.

Der erste Part war eigentlich ein Non-Event, es wurde die Strategie der Biofrontera AG vorgestellt. Was bisher Erreicht wurde, wo man noch hin will.
Es kamen Zahlen (Schaffer und Dünnwald).

Dann kamen die Stellungnahmen von Biofrontera und Maruho zu den Erwerbsangeboten der DB & Co. bzw. wurden Beispiele gebracht was die DB & Co. so in ihrer Jüngsten Vergangenheit gemacht haben (Übernahmen, was mit den Kleinaktionären passiert ist usw.)

anbei nochmal die Punkte die ich mir zu dem Zeitpunkt notiert habe

Zours/Balaton reiten auf dem Punkt CG (Corporate Governance)

konter von Dr. Lübbert:

- bei Balaton gibt es keine seit 2014
- Balaton lehnt die CG für sich ab und hat diese nicht unterzeichent, es wurde ein schreiben präsentiert wo auch herr zours als unterzeichner dargestellt ist - sprich zours ist gegen eine CG

Kooperation mit Maruho

-Balaton lehnt eine Prüfung durch ein Schiedsgerich ab (Das Landgericht Köln hat Balaton schon mehrmals aufgefordert es anzunehmen)

Balaton lehnt immer noch das Friedensangebot von Biofrontera ab

keine Strategie von Balaton wie es mit der Biofrontera weiter gehen soll (nach ihrer oder unter ihrer Kontrolle)

Für die beiden Statements von Biofrontera und Maruho gab es einen enormen Beifall aus dem Publikum, ich denke die Leute die vor Ort waren bzw. den Leute die vor Ort waren wurden nochmal die Realität vor Augen geführt was Balaton da bisher getrieben hat und womöglich noch weiter treibt. Zu ALLEN Vorwürfen Seitens Balaton gab es eine für mich und scheinbar auch viele weitere Aktionäre einleuchtende Erklärungen seitens des Vorstanden!
Aber wer natürlich eher einem aktivistischem Aktionär der vor nichts zurückschreckt eher glauben schenkt als dem Vorstand, naja der sollte sich mal selbst hinterfragen ob er wirklich sein Geld in die richtige Firma investiert hat.

Man hat klar dargelegt, dass Biofrontera stark wächst und noch weiteres enormes Potential hat, das man zusammen mit dem Partner Maruho erreichen will.

Wer hier immer noch von einer "billig Übernahme" durch Maruho träumt, dem halte ich entgegen das ein reiner Populist und Schwätzer ist.

Die Zieel von Maruho sind schwarz auf weiß für alle einsehbar.

Von Balaton jedoch NICHTS

Das was dann Balaton und Co vorgetragen haben, war eher langweilig und 1 zu 1 kopiert aus 2018. Es gab absolut nix neues, außer dass sie ja mittlerweile 30% am unternehmen halten -> jo Glückwunsch, schön den Preis sich selbst hoch getrieben und alle damit kirre gemacht.

Diese sogenannten Freien / Privaten / Kleinaktionäre die sich da so vorgestellt haben, hingen genau mit der Zours / Balaton Clique zusammen... aber Palu hat ja schon den ein oder anderen Namen recherchiert, man konnte sehen wie unabhängig diese Sprecher waren.

Aber der Brüller war dann wirklich der oder die SDK Vertreter... es tut mir leid aber da würde ich meine Stimmrechte eher meiner Katze anvertrauen als diesen Leuten.

Da wird doch tatsächlich das Fass aufgemacht, dass den Kleinanlegern nicht mal das Parkhaus erstattet wird.... Der nächste kommt dann mit dem privaten Hubschrauber an, der nächte mit der eigenen Yacht... wo kommen wir da hin ?
Selbiger SDK Vertreter labert da was, von Firma macht seit Jahren minus und wird es wahrscheinlich noch Jahre lang so weiter machen...
Kein Wort dazu, dass der Kurs seit dem Tief bei 1,90€ mittlerweile bei über 7€ steht, jeder darf sich die Gewinnspanne selber ausrechnen, auch die die nicht bei 2€ gekauft haben sind dennoch alle im Plus!

Naja so ging diese geplänkel in DAUERSCHLEIFE über Stunden.

Mann muss Balaton zugute halten, dass sie sich dieses Jahr deutlich besser im Zaum gehalten haben als letztes Jahr.

Meine Spukulation geht dahin, dass die Klage in den USA deutlich druck macht - und man sich natürlich auch dem Free Float als der Gute präsentieren wollte - Stichwort: Honig um den Mund schmieren.... das eine sagen das andere tun... usw.

Halten wir fest bis dato hat Balaton immer noch nichts zu Ihrer Strategie preis gegeben... worauf/woran soll sich also der Free Float orientieren ob Balaton besser wäre oder nicht ?

Das Ergebnis der Abstimmungen sprich Bände !!!

das waren Fette Klatscher für die Balaton und Co.

Mein persönliches Wort da hier im Forum alle so auf Herrn Schaffer schimpfen... er hatte quasi nur die Balaton & Co + noch ein paar sympathisanten gegen sich aber scheinbar hat der Großteil des Free Floats nichts gegen ihn. Sollte man mal vllt zur Kenntnis nehmen.

Meine eigene Interpretation....

die 25% die ihre Stimmen nicht abgegeben haben (auf der HV waren insgesamt 75% aller Stimmrechte vertreten) rechne ich persönlich zwar nicht aktiv zum Biofrontera und Maruho Lager...aber passiv.
Erklärung meinerseits in kurz : Schweigen ist Zustimmung

Und da scheinbar diese 25% nicht gegen Biofrontera gestimmt haben und auch nicht für die Punkte der Balaton, ist denen schlicht egal was da passiert oder sie sind mit der aktuellen Situation zufrieden und wollen nichts ändern!

Ich finde das sollte auch noch Gehör finden...

Das ist weder meine Meinung noch habe ich es mir ausgedacht, bevor mir etwas vorgeworfen wird.

Zur späten Stunde kamen noch Kleinaktionäre in unsere Ecke (Radiesel, Force8, Moneycant..) und haben mich ungläubig gefragt was mit Mark (Owehh) los sei?
Warum Mark direkt bei Zours sitzt (direkt hinter Zours, den ganzen Abend) und warum sie sich so oft ausgetauscht haben.
Des weiteren wurde auch gefragt warum Mark auf einmal so extrem kritisch geworden ist dass es quasi dem Balaton speech ähneln würde (und das sind nicht meine Worte sondern ich gebe sie nur wieder wie es gesagt wurde).
Auch hat der ein oder andere Mark beim abstimmen beobachtet udn gefragt ob er irgendwie gemeinsame Sache mit Zours machen würde....

Ich konnte jedoch keien einzige Frage beantworten, da ich nicht Mark bin und auch nicht weiß was er besprochen hat und wie er abgestimmt hat.

Ich persönlich habe Mark nichts vorzuwerfen, obwohl wir dieses Jahr auf der HV eigentlich kaum Kontakt hatten... fand ich sehr schade.

Vllt mag mag Mark diesen Leuten ja selber hier im Forum mit einem eigenen Beitrag antworten...

anbei unten nochmal die für mich wichtigsten Punkte dieser HV quasi die Highlights.

Zitat von Paluru: Tatsächlich....

Hier die Ablehnung der Corporate Governance der Deutschen Balaton AG
unterschrieben von Zours als Aufsichtsratsvorsitzender.

Seite 2.....und Unterschrift zum Schluss

http://www.deutsche-balaton.de/wp-content/uploads/2015/07/be…

[Smine]

Grosse Klasse Walle...danke für diese Zusammenfassung !!!

Zwei Fragen:

Was sagt der Vorstand zu der US-Notierung ? - Viele ADR´s gibt es ja nicht mehr - wie soll das weitergehen ?
Und
In einem Artikel des KStA - der Geld kostet - war in der Überschrift zu lesen, dass Maruho sehr offensiv auf de HV gegen Balaton aufgetreten sei....wie ist das passiert ?

Danke noch einmal und Gruß,
Smine

[Caldo]

Jetzt, wo die HV vorbei ist - und die vermeintlichen Sieger ihren Rausch ausgekostet haben - , kann man sich ja mal auf das tatsächlich Wesentliche konzentrieren - und das ist das Geschäftliche, das sich in den Zahlen widerspiegelt.

Ich habe nämlich den Eindruck, dass ein derartig großes bzw. groß aufgebautes Feindbild für Bio gar nicht so ungelegen ist, da es von möglicherweise vorhandenen strukturellen Problemen ablenkt.

Oder wurden auf der HV z.B. die eher schwachen Halbjahreszahlen besprochen, oder wie man die bestätigte Prognose erfüllen will. Das wäre doch mal interessant gewesen. Der Hinweis auf die neuen Kontakte der Cutanea-Mitarbeiter, die jetzt im Bio Vertrieb tätig sind, reicht hierfür in meinen Augen nicht aus.

Sicher gab es auch 2018 den Rückgang in USA bei den Umsätzen für Ameluz im Vergleich von Qt.1 und Qt.2. Aber alles mit Saisonalität zu erklären, ist zu wenig:

- wir haben jetzt ein großes Vertriebsteam, das voll arbeitet
- die Probleme der Erstattung sind gelöst
- das Produkt ist besser, als die Konkurrenz
- das Verfahren hat gegenüber Kryo viele Vorteile

In diesem Zyklusstadium sollte es auch saisonal zu keinen Rückgängen kommen, sondern stetiges Wachstum zu sehen sein - und von dem „relativ" niedrigen Niveau auch in größeren Sprüngen, als zur Zeit.

Hier helfen auch die schönen Präsentationsfolien von der HV nicht weiter. Das liest sich alles sehr gut, aber wie man die formulierten Ziele letztendlich erreichen will, steht auch nicht drin (eigentlich das, was man Balaton auch immer vorwirft).

Es mag ja sein, dass die Prognose erfüllt wird, aber ein paar mehr Hinweise wie, wären auch nicht schlecht gewesen.

In diesem Zusammenhang verstehe ich auch die Glorifizierung von Dünwald nicht ganz, der als Vertriebsvorstand in erster Linie die Zahlen zu verantworten hat.

Es erinnert ein wenig an die Aussage von Uli H. vom FCB „wenn Sie wüßten, wen wir schon alles (für die neue Saison) haben" ... Einen glorreichen Sieg ankündigen, aber zur Halbzeit steht es jetzt noch 0:0, und niemand weiß, wer die Tore in der zweiten Halbzeit schießen soll.

Ich bin ja mal gespannt, ob und wie sich das Verhältnis zum Streubesitz jetzt ändert. Denn ich empfinde „Bettelbriefe" oder Lübberts Folie mit der Aussage

Oder wollen Sie, dass Aufsichtsrat und Vorstand unter die Kontrolle der Balaton-Gruppe geraten und damit zum Spielball der Interessen eines einzelnen Aktionärs werde

vollkommen deplatziert. Wo bitte gab es jemals die Gefahr einer Machtübernahme von Zours, bei nur einem AR-Sitz, der zur Disposition stand.

Das Verhältnis zum Streubesitz muss sich deutlich ändern, Anrufe 1x im Jahr vor der HV sind zu wenig, um größere Investoren bei Laune zu halten. Ich habe meine Stimmen diesmal noch an die Gesellschaft übertragen, aber Bio ist auf Bewährung und wenn sich nichts ändert, dann wandert mein Paket das nächste Mal an eine andere Stelle.

So gesehen wäre ein kleiner Denkzettel für Bio bei der HV vielleicht gar nicht schlecht gewesen, denn mit den erzielten Ergebnissen fällt ein Umdenken natürlich schwer.

[Rechenschieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.004.555 von walle1fc am 11.07.19 15:22:14

Zitat von walle1fc: Hallo zusammen,
...
Zur späten Stunde kamen noch Kleinaktionäre in unsere Ecke (Radiesel, Force8, Moneycant..) und haben mich ungläubig gefragt was mit Mark (Owehh) los sei?
Warum Mark direkt bei Zours sitzt (direkt hinter Zours, den ganzen Abend) und warum sie sich so oft ausgetauscht haben.
Des weiteren wurde auch gefragt warum Mark auf einmal so extrem kritisch geworden ist dass es quasi dem Balaton speech ähneln würde (und das sind nicht meine Worte sondern ich gebe sie nur wieder wie es gesagt wurde).
Auch hat der ein oder andere Mark beim abstimmen beobachtet udn gefragt ob er irgendwie gemeinsame Sache mit Zours machen würde....

Ich konnte jedoch keien einzige Frage beantworten, da ich nicht Mark bin und auch nicht weiß was er besprochen hat und wie er abgestimmt hat.

Ich persönlich habe Mark nichts vorzuwerfen, obwohl wir dieses Jahr auf der HV eigentlich kaum Kontakt hatten... fand ich sehr schade.

Vllt mag mag Mark diesen Leuten ja selber hier im Forum mit einem eigenen Beitrag antworten...
...

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.994.274 von Martinhamberg am 10.07.19 12:44:35

Zitat von Martinhamberg: Doch. Prognose steht doch. Wie kommst du darauf, dass es nicht klappt?

Danke walle für dein resume

Jetzt möchte ich noch ein paar Worte von Owehh lesen. Gut möglich dass er Zours nur ausgehorcht hat

Natürlich ist es jedem selbst überlassen wie er zu der relativen Untätigkeit des Managements und von Maruho, in der Absicherung des Unternehmens steht
(Möglichkeit; Maruho stellt Kapital zur Verfügung und Biofrontera kauft Aktien zurück! oder Maruho kauft massiv über die Börse so wie Balaton)
und dem aktivistischen Investor Balaton, der zwar blendend am markt operiert, selbst jedoch kein Konzept für eine zukünftige Biofrontera hat!
(Zerschlagung oder sammelt er das Paket für einen Dritten, jetzt oder später?)
Wie gesagt ich würde als Kleinanleger nie einem Stimmrechtsvertreter meine Stimmrechte anvertrauen, der sich nicht eindeutig erklärt. Aber auch hier bleibt die Freiheit natürlich unbegrenzt

Wir werden sehen wie weit Owehh recht behalten wird mit seinen Spekulationen über den enormen Wert von Biofrontera ihren Assets. Eines würde mich aber brennend interessieren ob er denn denkt, dass dieser Wert auch mit einem Management unter Balaton und ohne Maruho bei zu behalten wäre????

Meine Meinung ...NEIN

[Owehh]

Um hier eines klar zu stellen:

Ich vertrete auschließlich mich selber!

Einfach eine krasse Unverschämtheit von Dir!

Soll mich etwa wegsetzen, wenn Herr Zours sich vor mir setzt?! Ich saß voher da und Herr Zours kam nach Beginn der Hauptversammlung. Rechts neben mir saßen Bio Mitarbeiter - sind das jetzt auch Balatonies, weil die in der Nähe von Zours sitzen?

Davon abgesehen: Herr Zours ist ein sehr intelligenter Mensch mit einem sensationellen kaufmännischen und aktienrechtlichen Wissensstand, mit dem es Spaß macht sich unterhalten - ganz einfach.

Und wenn es dem Vorstand eben immer noch peinlich genug ist, die "Vorteile des NASDAQ-Listings" nach dem Verlauf der letzten Monate zu zeigen und ich eine spitze Bemerkungen dazu verliere, Herr Zours sich umdreht und sich auch darüber amüsiert - SO WHAT?!

[Smine]

Zitat Caldo:

"Wo bitte gab es jemals die Gefahr einer Machtübernahme von Zours, bei nur einem AR-Sitz, der zur Disposition stand."

Unabhängig der Machtübernahme...der einzige bisherige Vertreter von Balaton wurde - gerichtlich bestätigt - aus dem Aufsichtsrat entfernt, weil er Interna weiter trug. Solange das nicht in den Folgeinstanzen aus der Welt geräumt wird, hat kein Balaton Vertreter etwas im AR zu suchen !

Sollte die Folgegerichtsinstanzen das anders sehen, kann man neu denken - solange aber nicht !

Gruß, Smine

[Rechenschieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.004.966 von Rechenschieber am 11.07.19 16:14:07

Ich glaube, das Mark einer der größten Kleinaktionäre ist und das er kein starkes Interesse hat durch eine Übernahme von Maruho billigst abgespeist zu werden (z. Bsp. mit Kursen unter <20 Euro).
Er sieht das gewaltige Potential und das sehen wir doch auch und deshalb schwanken einige und ich gehöre dazu, zwischen Balaton und Bio+Maruho. Wer wird für uns der bessere Stratege sein?

Vielleicht gibt Mark uns dazu Auskunft.

LG
Rechenschieber

[biene463]

Kurz meine Meinung zu den HV Ergebnissen:

Die sehr große Mehrheit aus dem Streubesitz hat gesprochen, dass sie den aktuellen Kurs für richtig hält und auch die Arbeit von Schaffer für gut ansieht. Das ist Fakt, da braucht man nicht weiter diskutieren. Es haben nur sehr wenige aus dem Streubesitz für einen Vertrauensentzug von Schaffer gestimmt. Das sagt alles, dass nahezu alle aus dem Streubesitz die Arbeit von Schaffer für gut halten, auch wenn es hier im Forum im Vorfeld nicht immer den Eindruck gemacht hat. Muss man so zur Kenntnis nehmen und braucht man auch nicht weiter zu hinterfragen. Das Ergebnis ist einfach zu eindeutig, das muss man auch mal klar zugestehen. Da haben Vorstand, Maruho und alle deren Befürworter zurecht allen Grund zum Feiern und dürfen (ja sogar müssen) sich auf ihrem aktuellen Weg voll bestätigt sehen. Wer hier einen Denkzettel hätte erteilen wollen, hätte seine Chance gehabt. Gemacht haben es die wenigsten, so dass die vielen Worte im Forum gegen die Arbeit von Schaffer wohl vielmals eher inhaltsleer waren.

Wer hier wirkliche Änderungen erreichen will, muss einfach die Mehrheit der Stimmrechte selbst besitzen und kann nicht auf irgendwelche Hilfen aus dem Streubesitz vertrauen. Dieses "Experiment" von Balaton ist krachend gescheitert und dürfte keine Zukunft haben.

Was ich aber für ziemlich daneben halte, ist, dass jetzt versucht wird, trotz des überwältigen Abstimmungsergebnisses auch noch Owehh mit irgendwelchen Spekulationen in ein schlechtes Licht zu rücken, weil er kritisch gewesen und am falschen Platz gesessen haben soll, und man ihn beim Gespräch mit Zours und sogar beim "falschen" Abstimmen beobachtet haben will und das dann auch gleich im Forum unter "Was auch noch Gehör finden sollte" veröffentlicht wird. Leute, aber das sind doch Methoden aus der früheren DDR!

Jetzt wird mir auch klar, wie diese 100%-Zustimmungen bei den Mitarbeiter-Stellungnahmen wohl immer zustandekommen. Es wird sicher keiner gezwungen, aber es wird vielleicht ganz genau hingeschaut, wer aktuell noch nicht unterschrieben hat und vielleicht gleich getuschelt, ob derjenige vielleicht mit Balaton gemeinsame Sache macht und wenn der Zustand anhält, vielleicht noch dessen Name hier im Forum veröffentlicht?

Aber trotz allem, es bleibt ein Tag zum Feiern für den Vorstand und Maruho: meinen Glückwunsch an beide!

[Smine]

Und noch was zu den Zahlen Q1/Q2....klar, hätte das mehr sein können....aber, solange man an dem Ziel festhält - und bisher hat man das hinbekommen - ist mir das egal, ob die Umsätze in Q2/Q3 oder Q4 kommen....klar sind schöne Reihen mit schönen, stetigen Steigerungen wünschenswert....aber dafür haben wir nicht das richtig Produkt......das ist nun mal zyklisch, damit müssen wir leben....

Gruß, Smine

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.833 von Paluru am 11.07.19 11:39:18

Zitat von Paluru: In der Tat: nach der HV ist vor der HV

Balaton wird nicht Ruhe geben sein Ziel zu erreichen.
Weiter Aktien einkaufen, kann ich mir auf Grund des
Pflichtangebotes nicht wirklich vorstellen.

Zumindest nicht direkt. Und was macht man,
wenn man Hilfe braucht?

Wieso waren Veit Paas und wie ich noch erfahren
habe, auch Oliver Krautscheid gestern in der
Aktionärsliste der HV aufgeführt!

Nachtigall ik hör dir tapsen.

Gruß
Paluru

Krautscheid auch...???? Oh je.....

[Martinhamberg]

Manchmal muss man zwischen den Zeilen lesen. Die Ursache für den Effekt in Q4 kann man nicht kommunizieren. Meine Meinung. Dennoch gibt es einige Anzeichen, was es evtl. sein könnte. Es wurde nie (!) direkt gesagt gestern. Die daraus resultierenden Skaleneffekte in 2020 bis 2022 wären enorm, da bestimmte Kostenblöcke fix bleiben. Erstes positives Anzeichen dafür ist der operative BE in Q4/19. Einen rollenden Zug kann man nicht aufhalten.... man muss dabei sein. Meine Meinung.

[Schwabinho]

Hier mal ein Beitrag unseres geschätzten Guru51, wie er die Absprachen zwischen vermeintlichen Kleinaktionären und Zours erlebt hat:

walle hat diese dame erwähnt.
sie sprach als zweite in der rednerliste.
ich saß in einiger nähe zu dieser dame.
einige stühle weiter, eine reihe danach saß zours.

beide hatten mehrmals während der HV kontakt. d. h. sie sprachen unmittelbar miteinander.
soviel zu dem thema unabhängige kleinaktionärin.

zu dem beitrag der dame: am ende erwähnte sie den film " der rosenkrieg ".
in diesem us-film geht es um den " ehekrieg " eines ehepaares.
die letzte szene: sie hängen beide am deckenleuchter und stürzen ab. noch in der sekunde des todes
stößt sie die hand von michael douglas zurück.

diese szene wurde von fr. lichte so in etwa beschrieben. danach sinngemäß " so sollte es doch bei biofrontera nicht kommen ".

man könnte darin durchaus ein offenes/verstecktes " friedens "- angebot des umtriebigen großinvestors sehen.

interessant auch, dass Zours seinen beitrag mit einem hinweis auf michael douglas begann.

zours ein großer filmkenner. würde ich ihm gar nicht zutrauen.
meine ( unmaßgebliche ) einschätzung: da wußte der herr was die dame sagen würde.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.005.041 von Owehh am 11.07.19 16:22:28

Mark, du brauchst dich nicht rechtfertigen!
Du hast so viel tolle Arbeit für das Forum geleistet und leider werden Aktionäre falsch verstanden, wenn sie auch kritische Fragen stellen.
Dabei ist das der Schlüssel zum Erfolg!
Mach weiter so!

[Smine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.005.071 von biene463 am 11.07.19 16:25:44

@Biene:

Du solltest vielleicht anders herum denken und die Balaton Strategie hinterfragen....hier klang es mehrere Male heraus.....es wurden unzählige Anträge gestellt und dieselben Statements wie vor einem Jahr heraus geholt....immer dieselbe Schallplatte...und diese Anträge wurden bereits einmal abgelehnt.....

Ich schrieb es schon einmal - warum nicht zwei bis drei Gegenanträge - gut begründet - gestellt. - Inkl. Nichtentlastungsantrag Schaffer - sein Ansehen ist nach meiner Einschätzung nicht so groß, wie es das Abstimmungsergebnis zeigt.......es ist aber so, dass viele Stimmrechte "global" im Sinne der Verwaltung gegeben wurde, weil einem dieser Wust ein teilweise sich widersprechenden Gegenanträgen zu kompliziert wurde....

Für mich hat sich Balaton mit Anlauf selbst ins Tor geschossen....und aus meiner Sicht war es die letzte Chance einer Kaperung nach Balaton Art. Wenn Maruho jetzt nicht die Signale gehört hat, weiß ich auch nicht mehr weiter......d.h. sie werden auf 30% minus 1 Aktie gehen, Balaton auch (wenn sie es sich dauerhaft leisten können) und der Free-Float wird sich hoffentlich an netten Kursgewinnen erfreuen......

Gruß, Smine

[joschi09]

Nach dem ich einige Seiten nachlesen musste, möchte ich den Berichterstattern auch einmal meinen herzlichen Dank ausrichten.
Ich komme für mich zum Ergebnis, dass es für Balaton nur eine Möglichkeit gibt eine Mehrheit zu erreichen, wenn sie weiter am Markt nachkaufen und denn auch ein Übernahmeangebot abgeben. Das wird zwar sehr teuer werden, aber es könnte sich auszahlen.
Eine andere Möglichkeit ist, dass sie ihr Aktienpaket nicht weiter aufstocken, sondern an einen Dritten teuer weiterverkaufen.
Wenn der Vorstand und Maruho aber weiter das Sagen haben wollen, müssen sie schauen wie sie die Mehrheit erreichen. Und das heißt, dass sie endlich beginnen Aktien am Markt zu kaufen oder ein annehmbares Angebot machen. Für mich heißt das, wenn immer möglich den Bestand zu vergrößern.

[schamiddi]

Ich möchte zu bedenken geben das die Q2 Zahlen ganz sicher kein Kurstreiber sind.
Von Q3 ist das ebensowenig zu erwarten - mir fehlt ganz einfach (immer) noch die Erklärung dafür was denn nun im letzten Quartal so völlig anders kommen soll.
Konkret: Ich finde es ja schön wenn die Prognose bestätigt wird.
Das erste HJ zeigt dies jedoch absolut nicht an.
Wenn! Maruho über den Markt kauft, wenn! der Vorstand dergleichen macht dann sehe ich quertreibende oder leicht steigende Kurse bis Ende des Jahres.
Erfolgt das jedoch nicht dann schließe ich nicht aus das wir die 7 schneller von unten sehen als einigen hier lieb ist.
Ich weiß hier mögen es nicht alle wenn es etwas kritischer wird.
Auch ich bin froh über ein klares Abstimmungsergebnis bei der HV.
Aber für mich ist das nun nichts als ein Kredit für den Vorstand und Maruho.
Und Kredite haben es an sich daß sie zurückgezahlt werden müssen.
Warten wir es ab.....

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.005.533 von Smine am 11.07.19 17:15:36

Die Signale für Maruho könnten jetzt aber auch lauten: ihr braucht eigentlich keine weiteren Stimmrechte, weil ihr meilenweit, quasi uneinholbar, vorne seid, solange Balaton nicht über 30% geht.

Erst wenn Balaton über 30% geht, müsst Ihr handeln.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.005.203 von Martinhamberg am 11.07.19 16:41:13

Zitat von Martinhamberg: Manchmal muss man zwischen den Zeilen lesen. Die Ursache für den Effekt in Q4 kann man nicht kommunizieren. Meine Meinung. Dennoch gibt es einige Anzeichen, was es evtl. sein könnte. Es wurde nie (!) direkt gesagt gestern. Die daraus resultierenden Skaleneffekte in 2020 bis 2022 wären enorm, da bestimmte Kostenblöcke fix bleiben. Erstes positives Anzeichen dafür ist der operative BE in Q4/19. Einen rollenden Zug kann man nicht aufhalten.... man muss dabei sein. Meine Meinung.

Kannst Du das mal netterweise kurz konkretisieren, was Du da für Q4 zwischen den Zeilen gelesen hast?

[Smine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.005.731 von biene463 am 11.07.19 17:33:59

Zitat Biene:

"Die Signale für Maruho könnten jetzt aber auch lauten: ihr braucht eigentlich keine weiteren Stimmrechte, weil ihr meilenweit, quasi uneinholbar, vorne seid, solange Balaton nicht über 30% geht."

Eine Möglichkeit, aber eine riskante......ich sehe das klar Votum nicht als uneingeschränktes Vertrauen in Vorstand und Maruho.....sondern wie bereits erwähnt an der falschen Herangehensweise von Balaton.....Stänkern ohne eigene Perspektive ist sinnfrei.. mit der ganzen Balaton Familie auf der HV rumlaufen und mit irgendwelchen Fakes die Foren verseuchen....der Wind kann gegen den Vorstand kann sich drehen, wenn hier im Q4 nicht geliefert wird......

Ich würde daher das Vertrauen des Streubesitzes nicht für immer und ewig an die Wand nageln....es muss sich jedes Jahr verdient werden.....dieses Mal hat es für den Vorstand - insbesondere Schaffer - gereicht.......nächstes Jahr wird neu gedacht....vielleicht ja auch mit einer anderen Taktik Balatons.....

Das reicht für heute...

Gruß, Smine

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.005.539 von joschi09 am 11.07.19 17:15:55

Wer sollte denn von außen Interesse an dem Balaton Paket haben? Es scheinen sich doch bisher keine größeren Investoren zu finden. Liegt vielleicht am Mangement? Auch wenn manche das vielleicht nicht wahrnehmen wollen. Mal schauen, ob Maruho noch sein Angebot erhöht. Ich glaube eher nicht. Bin auch gespannt auf die Andienungen bei Maruho und bei Balaton. Läuft alles am 19.7 aus oder kommt noch was? Abwarten.

Genauso glaube ich an kein BE im Q4. Q3 nochmal 7 Mio, dann wäre man bei 21 Mio. In q4 dann 14 Mio oder mehr Umsatz? Und dann noch angemessene Kosten? Ich glaube daran nicht, aber Träumen sei erlaubt😂😂. Somit kann ich den sdk Vertreter verstehen, wenn er mit einem weiteren minus rechnet. Das es Jahrelang so war, ist auch kein Gelaber, sondern ist einfach so gewesen. minus von Jahr zu Jahr. Toll auch der beschriebene Kursanstieg. Klar steigt ein Kurs durch Fantasie aus der Forschung und dadurch wenn ein Investor wie Balaton eingestiegen ist. Wenn man dann aber auf dem Kapitalmarkt die PS nicht auf die Straße bringt, kann sich das Blatt auch im Kurs wieder drehen. Irgendwann zählen auch mal die Zahlen und ein BE. Ich weiß auch nach wie vor nicht, warum man Borer nicht mit Zours im AR austauscht? Letztlich vom Kapitalmarkt und Know How ist Zours ein schlauer, cleverer Mensch. Aber sei es drum. Ergebnis war wie es ist😂😂

Zitat von joschi09: Nach dem ich einige Seiten nachlesen musste, möchte ich den Berichterstattern auch einmal meinen herzlichen Dank ausrichten.
Ich komme für mich zum Ergebnis, dass es für Balaton nur eine Möglichkeit gibt eine Mehrheit zu erreichen, wenn sie weiter am Markt nachkaufen und denn auch ein Übernahmeangebot abgeben. Das wird zwar sehr teuer werden, aber es könnte sich auszahlen.
Eine andere Möglichkeit ist, dass sie ihr Aktienpaket nicht weiter aufstocken, sondern an einen Dritten teuer weiterverkaufen.
Wenn der Vorstand und Maruho aber weiter das Sagen haben wollen, müssen sie schauen wie sie die Mehrheit erreichen. Und das heißt, dass sie endlich beginnen Aktien am Markt zu kaufen oder ein annehmbares Angebot machen. Für mich heißt das, wenn immer möglich den Bestand zu vergrößern.

[Caldo]

Bio Folien

Vorteile eines US-Listings
Unabhängiger (!) Research von renommierten amerikanischen Banken

Die sind leider auch von den Q2 Ergebnissen enttäuscht

Biofrontera price target lowered to $21 from $24 at Lake Street Lake Street analyst Thomas Flaten lowered his price target for Biofrontera to $21 from $24 after the company's preliminary Q2 results came in below expectations. The analyst says that while Biofrontera confirmed it expects to maintain 2019 guidance, he reduced his 2019 estimates to reflect some uncertainty about ongoing sales trends. Flaten, however, continues to believe the long-term opportunity for the company in general, and Ameluz in particular, is strong. He keeps a Buy rating on Biofrontera.

https://thefly.com/landingPageNews.php?id=2931249&headline=B…

[joschi09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.005.983 von Spondon am 11.07.19 18:02:02

Abwarten - Genau so ist es. Es gibt so viele Möglichkeiten und es kommt immer anders als man denkt.
Lassen wir uns überraschen.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.005.923 von Smine am 11.07.19 17:56:31

Daran glaube ich nicht. Selbst bei 29 Mio Umsatz und kein BE würden Walle und Co. nach meiner Einschätzung dem Vorstand das Vertrauen schenken. Ein Brief glaube ich scheint ja zu reichen😂😂😂 Ist vielleicht so was wie Fanliebe. Kennt man ja beim Fußball. Selbst bei einem Abstieg bleibt die Liebe. Der Wind dreht sich nur wenn Balaton 50 Prozent plus x oder Balaton plus ein anderer Investor mit 50 plus x dabei sind und gleiche Linie fahren.
Das ist die Erkenntnis von gestern. Meiner Meinung nach.

Zitat von Smine: Zitat Biene:

"Die Signale für Maruho könnten jetzt aber auch lauten: ihr braucht eigentlich keine weiteren Stimmrechte, weil ihr meilenweit, quasi uneinholbar, vorne seid, solange Balaton nicht über 30% geht."

Eine Möglichkeit, aber eine riskante......ich sehe das klar Votum nicht als uneingeschränktes Vertrauen in Vorstand und Maruho.....sondern wie bereits erwähnt an der falschen Herangehensweise von Balaton.....Stänkern ohne eigene Perspektive ist sinnfrei.. mit der ganzen Balaton Familie auf der HV rumlaufen und mit irgendwelchen Fakes die Foren verseuchen....der Wind kann gegen den Vorstand kann sich drehen, wenn hier im Q4 nicht geliefert wird......

Ich würde daher das Vertrauen des Streubesitzes nicht für immer und ewig an die Wand nageln....es muss sich jedes Jahr verdient werden.....dieses Mal hat es für den Vorstand - insbesondere Schaffer - gereicht.......nächstes Jahr wird neu gedacht....vielleicht ja auch mit einer anderen Taktik Balatons.....

Das reicht für heute...

Gruß, Smine

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.005.923 von Smine am 11.07.19 17:56:31

Ich kann Dir fast garantieren, dass die große Mehrheit derjenigen, die nach einem schwachen Q4 (was wir nicht hoffen wollen) enttäuscht wären, einfach ihre Aktien verkaufen und die Aktien von einer neuen Generation von Aktionären aufgekauft würden, die erstmal wieder positiv gestimmt wären und die man sicher wieder für 1-2 Jahre mit Zukunfts-Versprechungen vertrösten könnte.

Ich bin hier schon so lange dabei, dass ich schon sehr viele Aktionärsgenerationen erlebt habe, von denen dann immer die kritischen Aktionäre mit der Zeit ausgeschieden sind und durch positive neue Aktionäre ersetzt wurden. Nicht umsonst ist hier wenig Kritik im Forum zu spüren: nicht nur deswegen, weil immer alles toll war, sondern auch deswegen, weil die Enttäuschten einfach verkaufen und sich dann nicht mehr für Biofrontera interessieren.

Da habe ich inzwischen jeglichen Glauben verloren, das kritische Aktionäre ihre Kritik bei Abstimmungen zum Ausdruck bringen würden. Ein Verkauf ist das Votum vom Großteil der enttäuschten Aktionäre.

Deswegen auch meine Ansicht, dass sich hier Mehrheiten nur durch eigenen Aktienbesitz erzielen lassen, nicht durch Hoffnungen auf Stimmungslagen im Streubesitz. Und das weiß sicher auch Maruho, die sind ja auch schon lange dabei.

Und ich möchte Schwabinho in einem wesentlichen Punkt zustimmen: Kritik wird hier im Forum leider viel zu oft falsch verstanden. Auch das macht es für enttäuschte Aktionäre nicht leichter, hier trotzdem durchzuhalten.

[Schwabinho]

Zum Thema Q4 hat mir Guru folgende Aussagen von Dünwald geschrieben:

1: Q4 ist traditionell das stärkste Quartal.
2: In diesem Quartal werden wir erstmals das Ergebnis des gemeinsamen Vertriebes aus Biofr.- und früheren Cutaneamitarbeitern sehen.
3: durch die Kontakte dieser früheren cutanea-mitarbeiter zu ihren Ärzten werden wir neue Abnahmestellen gewinnen.
4: seit dem 1.7. arbeiten beide Gruppen zusammen. Mit Beginn von Q4 sollte es richt losgehen.

[Schwabinho]

Hat denn jemand noch Infos aus dem Aktionärsverzeichnis/Anwesenheit?
Es soll ja nur sehr kurz einsehbar gewesen sein.

Paluru und ich würden gerne die Aktionärsstruktur etwas aktualisieren.

Bitte die Infos per BM und nicht ins Forum, damit es keinen Ärger gibt.

[kkillerbiene]

Oweh, eins zur Klarstellung, ich bin bei Biofrontera länger dabei als du.
Die sachliche Wiedergabe der Hauptverhandlung durch Walle, ist in keinster Weise zu beanstanden,
er hat nur Tatsachen erwähnt, die du auch noch so bestätigt hast, was soll also die Aufregung.
Hunde die bellen beissen nicht

[kkillerbiene]

@Sponton
"Wer sollte von außen Interesse an dem Balaton Paket haben."
Ich bin erstaunt was du angeblich alles so weisst, man sollte meinen du würdest bei Balaton ein und aus gehen, und Herrn Zours auf dem Schoss sitzen.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.006.262 von kkillerbiene am 11.07.19 18:42:02

Das ist einfach nur meine kühle Meinung. Seriös eingeschätzt wie ich finde. Wenn alles bombastisch laufen sollte, gibt es vielleicht Interessenten, aber jetzt...? Wo sind sie denn die ganzen Fonds? Über 3 Prozent?

[stockfreek]

also liebe Gemeinde :
dann lasst doch die Leute jetzt anhand des Ergebnisses gestern weiterarbeiten und mit voller Kraft auf den anvisierten BE Ende des Jahres " zudampfen " ;
jedoch : Enttäuschungen sollte man sich tunlichst ersparen... dazu brodelt der Kessel hier schon bisschen zu stark 😁 IMHO

[kkillerbiene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.006.391 von Spondon am 11.07.19 18:55:00

Wir sollten bei der Sache bleiben, hier geht es nicht um deine kühle Meinung sondern um eine
Feststellung ohne jeglichen Beweis über das Handeln von Balaton, wie sich Fonds über
3% verhalten haben mit dem Interesse am Balaton Paket überhaupt nichts zu Thun.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.898 von borsalin am 11.07.19 13:48:41

Habe ich doch schon was zu geschrieben.

[romoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.004.885 von Caldo am 11.07.19 16:01:27

Bin vollkommen deine Meinung

Nun ich stell fest genau so wie die letzte Jahren, auch Danke die B8F Ultras, die hier teilweise auf Prolet art, ganz arbeit geleistet habe, hat Vorstand (Maruho) wieder mal vollsten Vertrauen erhalten haben, und somit ist die gepredigte eventuelle Weltuntergang vermieden worden.

Warum sollte Vorstand un Maruho nächste 10 Monate ihre art gegenüber den freefloat ändern!!!

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.006.094 von biene463 am 11.07.19 18:14:34

Sehe ich ebenso

Zitat von biene463: Ich kann Dir fast garantieren, dass die große Mehrheit derjenigen, die nach einem schwachen Q4 (was wir nicht hoffen wollen) enttäuscht wären, einfach ihre Aktien verkaufen und die Aktien von einer neuen Generation von Aktionären aufgekauft würden, die erstmal wieder positiv gestimmt wären und die man sicher wieder für 1-2 Jahre mit Zukunfts-Versprechungen vertrösten könnte.

Ich bin hier schon so lange dabei, dass ich schon sehr viele Aktionärsgenerationen erlebt habe, von denen dann immer die kritischen Aktionäre mit der Zeit ausgeschieden sind und durch positive neue Aktionäre ersetzt wurden. Nicht umsonst ist hier wenig Kritik im Forum zu spüren: nicht nur deswegen, weil immer alles toll war, sondern auch deswegen, weil die Enttäuschten einfach verkaufen und sich dann nicht mehr für Biofrontera interessieren.

Da habe ich inzwischen jeglichen Glauben verloren, das kritische Aktionäre ihre Kritik bei Abstimmungen zum Ausdruck bringen würden. Ein Verkauf ist das Votum vom Großteil der enttäuschten Aktionäre.

Deswegen auch meine Ansicht, dass sich hier Mehrheiten nur durch eigenen Aktienbesitz erzielen lassen, nicht durch Hoffnungen auf Stimmungslagen im Streubesitz. Und das weiß sicher auch Maruho, die sind ja auch schon lange dabei.

Und ich möchte Schwabinho in einem wesentlichen Punkt zustimmen: Kritik wird hier im Forum leider viel zu oft falsch verstanden. Auch das macht es für enttäuschte Aktionäre nicht leichter, hier trotzdem durchzuhalten.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.004.555 von walle1fc am 11.07.19 15:22:14

Zitat von walle1fc: Hallo zusammen,

anbei mein Resume der HV 2019..

.....



Aber der Brüller war dann wirklich der oder die SDK Vertreter... es tut mir leid aber da würde ich meine Stimmrechte eher meiner Katze anvertrauen als diesen Leuten.

Da wird doch tatsächlich das Fass aufgemacht, dass den Kleinanlegern nicht mal das Parkhaus erstattet wird.... Der nächste kommt dann mit dem privaten Hubschrauber an, der nächte mit der eigenen Yacht... wo kommen wir da hin ?
Selbiger SDK Vertreter labert da was, von Firma macht seit Jahren minus und wird es wahrscheinlich noch Jahre lang so weiter machen...
Kein Wort dazu, dass der Kurs seit dem Tief bei 1,90€ mittlerweile bei über 7€ steht, jeder darf sich die Gewinnspanne selber ausrechnen, auch die die nicht bei 2€ gekauft haben sind dennoch alle im Plus!

Meine eigene Interpretation....


Und da scheinbar diese 25% nicht gegen Biofrontera gestimmt haben und auch nicht für die Punkte der Balaton, ist denen schlicht egal was da passiert oder sie sind mit der aktuellen Situation zufrieden und wollen nichts ändern!

Ich finde das sollte auch noch Gehör finden...

Das ist weder meine Meinung noch habe ich es mir ausgedacht, bevor mir etwas vorgeworfen wird.

Zur späten Stunde kamen noch Kleinaktionäre in unsere Ecke (Radiesel, Force8, Moneycant..) und haben mich ungläubig gefragt was mit Mark (Owehh) los sei?
Warum Mark direkt bei Zours sitzt (direkt hinter Zours, den ganzen Abend) und warum sie sich so oft ausgetauscht haben.
Des weiteren wurde auch gefragt warum Mark auf einmal so extrem kritisch geworden ist dass es quasi dem Balaton speech ähneln würde (und das sind nicht meine Worte sondern ich gebe sie nur wieder wie es gesagt wurde).
Auch hat der ein oder andere Mark beim abstimmen beobachtet udn gefragt ob er irgendwie gemeinsame Sache mit Zours machen würde....

Ich konnte jedoch keien einzige Frage beantworten, da ich nicht Mark bin und auch nicht weiß was er besprochen hat und wie er abgestimmt hat.

Ich persönlich habe Mark nichts vorzuwerfen, obwohl wir dieses Jahr auf der HV eigentlich kaum Kontakt hatten... fand ich sehr schade.

Vllt mag mag Mark diesen Leuten ja selber hier im Forum mit einem eigenen Beitrag antworten...



http://www.deutsche-balaton.de/wp-content/uploads/2015/07/be…

[/quote]

Ohne näher darauf eingehen zu wollen: Jeder ist gut beraten, seine Stimmrechte selbst wahrzunehmen.
Ich würde meine Rechte niemals durch einen Vertreter der SdK oder gar durch ein Mitglied eines Börsenforums vertreten lassen - sei es nun ein owehh oder sei es ein bruder-nikolaus - wäre mir alles ein bißchen zu tricky ....

[romoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.005.041 von Owehh am 11.07.19 16:22:28

Reg dich nicht auf

Ich sehe auch so, die paar Beiträge wurde absichtlich so formulieren nur um dich zu diskreditieren.

Die einzige Erklärung für mich, wie bereit anderer User hier geschrieben haben: nach der HV ist vor der HV.


Grüße aus Franken

[Paluru]

kkillerbiene hat im Bezug auf Walles Bericht und Mark völlig Recht.
Walle hat die Sache objektiv geschildert, Mark hat sich dazu erklärt
und somit aufkommende Hintergedanken ad acta gelegt. Fertig.
(ich würde mich auch nicht von Zours abwenden...solange er mir nichts tut)

Wenn hier immer wieder Vergleiche zum Thema Fussball gebracht werden,
häng ich mal da mit dran.
Es sollte wie beim Fussball sein: Auf'm Platz wird mit Fairness um den Sieg gerungen
und nach dem Spiel sich die Hand gegeben.

Balaton hat kurz vor Spielende hoch geführt,
trotzdem in Nachspielzeit den Sieg nicht errungen.
Das Rückspiel findet dann nächstes Jahr statt.

Zu den Abstimmungen werde ich gleich
noch zeigen, was biene auch schon ange-
deutet hat.

Gruß
Paluru

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.006.964 von romoli am 11.07.19 20:10:41

und du bist Fanbeauftragter der Balatonis?

Zitat von romoli: Bin vollkommen deine Meinung

Nun ich stell fest genau so wie die letzte Jahren, auch Danke die B8F Ultras, die hier teilweise auf Prolet art, ganz arbeit geleistet habe, hat Vorstand (Maruho) wieder mal vollsten Vertrauen erhalten haben, und somit ist die gepredigte eventuelle Weltuntergang vermieden worden.

Warum sollte Vorstand un Maruho nächste 10 Monate ihre art gegenüber den freefloat ändern!!!

[impi73]

Also erstmal vielen Dank an alle Berichterstatter der HV... Wirklich interessante News....Ich denke auch die Anmerkungen zu Mark sind nicht böse gemeint und sollten nicht falsch verstanden bzw. überbewertet werden... Ich finde kritische Fragen und Anmerkungen ebenfalls angebracht und notwendig und zeugen nicht davon das man gleich ins Balaton Lager gewechselt ist..... Wo wir gerade bei kritischen Fragen sind...

So ganz möchte mir dass auch nicht in den Kopf gehen wieso die Zahlen angeblich saisonal schwanken sollten... Das bedeutet ja im Umkehrschluss dass der Vertrieb kaum Neukunden gewinnt sondern lediglich Bestandskunden besucht und beliefert... Im Q2 neu gewonnene Abnehmer, sofern Sie ausreichend vorhanden sind, sollten ja den saisonalen Rückgang kompensieren können oder habe ich da einen Denkfehler?

[romoli]

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[HK12]

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[Radiesel2008]

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[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.192 von impi73 am 11.07.19 20:44:08

Schon ein bisschen falsch gedacht.

Hier wird ja regelrecht so getan, als ob
wir zum Vorjahr den Rückgang hatten.

NEIN,
hier sind mit Ameluz in Amiland
um die 50% Umsatzsteigerung erzielt worden.

Hier die Werte der vorangegangenen 2.Quartale:

2017 1,082 mio.€
2018 3,037 mio.€
2019 4,3-4,5mio.€

DAS sind Steigerungsraten, da sollte man jubeln
und nicht heulen. Das ist über Neukunden
erreicht worden.

Wer die saisonale Unterschiede vernachlässigt,
sollte sich mal Gedanken machen, welches
Produkt hier vertrieben wird.

Gruß
Paluru

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.393 von Radiesel2008 am 11.07.19 21:05:08

Dei Demokratie gehört spätestens dann abgeschafft, wenn die Mehrheit anderer Meinung ist.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.399 von Paluru am 11.07.19 21:05:48

Dann bitte auch die Kostenseite betrachten

[Paluru]

So hier eine Auswertung wie sich in etwa der Freefloat entschieden hat:

Blau die Maruho/Biofrontera- und rot die Pro-Balaton-Abstimmungen.
In der Tabelle rechts sieht man die prozentualen Anteile der jeweiligen Wahl.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.399 von Paluru am 11.07.19 21:05:48

Na ja, abgesehen davon, dass die Steigerungsraten für die Überlegenheit des Produkts und den bisher eher geringen Marktanteil bzw. die Marktdurchdringung auch nicht so berauschend sind, brauchst Du den berechtigten Einwand nicht derart abkanzeln.

Im Q2 neu gewonnene Abnehmer, sofern Sie ausreichend vorhanden sind, sollten ja den saisonalen Rückgang kompensieren können oder habe ich da einen Denkfehler?

Das ist in meinen Augen eine vollkommen korrekte Sichtweise. Gerade in diesem Stadium des Produktzykluses sollte eine Neukundengewinnung bei der Vertriebspower und dem extrem großen Markt, der noch nicht adressiert ist, eigentlich problemlos erfolgen können.

Im übrigen heult hier keiner, sondern es werden die Zahlen hinterfragt. Aber zum Jubeln sehe ich absolut gar keinen Anlass.

[romoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.387 von HK12 am 11.07.19 21:04:24

Sie können mir auf Ignore setzte wenn sie meine Beiträge anstößig finde anstatt demagogische Behauptungen zu schreiben.

oder zeigen sie mir ein Beitrag in dem ich für Balaton werbe!

Im übrigen welche Wort wäre passend, für die User die anderer User teilweise unten der Gürtellinie beschimpft und mit solche zeichnen "💩" wirft nur weil diese nicht die Meinung vertreten wie man gerne hätte?

[walle1fc]

Schon komisch wie hier manche oder eigentlich die selben Reflexartig anfangen zu feixen.

Ich habe nur das wiedergeben was mir auf der hv gesagt wurde, nicht mehr und nich weniger. Vor allem interessant hier von Leuten angegriffen zu werden die nicht einmal vor Ort waren und nichts vom Geschehen mitbekommen haben.

Ich habe mich klar von diesen Aussagen distanziert und in KEINSTER Weise Mark angegriffen. Ich habe es nicht nötig Mark irgendetwas zu unterstellen.

Mark hat die Sache klar gestellt und somit sollte das für die, die es scheinbar tangiert hat auch erledigt sein.

Aber interessant zu sehen wie man solche Aussagen auslegt... 😉

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.468 von Caldo am 11.07.19 21:19:02

Natürlkich darf man Fragen stellen. Natürlich sollte man Fragen stellen. Ab + an sollte man aber auch mit einer erhaltenen Antwort zufrieden sein.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.429 von Paluru am 11.07.19 21:13:52

Zitat von Paluru: So hier eine Auswertung wie sich in etwa der Freefloat entschieden hat:

Blau die Maruho/Biofrontera- und rot die Pro-Balaton-Abstimmungen.
In der Tabelle rechts sieht man die prozentualen Anteile der jeweiligen Wahl.

Besten Dank Palu. Ich denke zahlen lügen nicht

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.516 von bruder-nikolaus am 11.07.19 21:23:12

Wie meistens bei Deinen Beiträgen:

???

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.483 von romoli am 11.07.19 21:21:02

Ich für meinen Teil stelle Dich hiermit auf ignore. Der Einzige, der sich wie ein Prolet aufführt und mit 💩wirft bist Du.

Palurus Auswertung zeigt sehr deutlich wie die große Mehrheit des freefloats denkt und vor allem entschieden hat. Akzeptier's endlich wie ein Mann...

<IronieAnfang>
Da zeigt sich doch die großartige Arbeit der Biofrontera Ultras. Zum Glück bin ich während der HV 8 Stunden lang im Saal von Stuhl zu Stuhl gegangen und habe die Leute so lange bearbeitet, bis sie endlich für das Unternehmen stimmen. Danke an Walle und die anderen Ultras für die große Unterstützung. Fast hätte ich Zours herum bekommen... Aber nur fast...
<IronieEnde>

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.546 von Radiesel2008 am 11.07.19 21:28:53

Kindergarten.

Zitat von Radiesel2008: Ich für meinen Teil stelle Dich hiermit auf ignore. Der Einzige, der sich wie ein Prolet aufführt und mit 💩wirft bist Du.

Palurus Auswertung zeigt sehr deutlich wie die große Mehrheit des freefloats denkt und vor allem entschieden hat. Akzeptier's endlich wie ein Mann...

<IronieAnfang>
Da zeigt sich doch die großartige Arbeit der Biofrontera Ultras. Zum Glück bin ich während der HV 8 Stunden lang im Saal von Stuhl zu Stuhl gegangen und habe die Leute so lange bearbeitet, bis sie endlich für das Unternehmen stimmen. Danke an Walle und die anderen Ultras für die große Unterstützung. Fast hätte ich Zours herum bekommen... Aber nur fast...
<IronieEnde>

[Spondon]

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[Smine]

Die wichtigste Frage wurde hier noch gar nicht beantwortet: Gab es (genügend) Schnittchen ? :-)

Gruß, Smine

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.546 von Radiesel2008 am 11.07.19 21:28:53

Palurus Auswertung zeigt sehr deutlich wie die große Mehrheit des freefloats denkt und vor allem entschieden hat.

Ja, so ist es - und das muss jeder akzeptieren.

Aber man sollte auf gar keinen Fall den Fehler begehen und glauben, dass alle die pro Vorstand/Maruho gestimmt haben auch zu 100% hinten dem Vorstand/Maruho stehen.

Ich glaube, viele sehen es auch als letzte Bewährungsprobe und gewähren dem Vorstand nochmals ein weiteres Jahr. Denn die kommenden 12 Monate sind wegweisend. Danach gibt es neue Abstimmungen und dann wird man sehen, ob die Ergebnisse wieder so eindeutig sind.

Es wäre zu hoffen.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.615 von Smine am 11.07.19 21:38:48

Zitat von Smine: Die wichtigste Frage wurde hier noch gar nicht beantwortet: Gab es (genügend) Schnittchen ? :-)

Gruß, Smine

Absolut !
Das Buffet war reichlich gedeckt !
Der Kuchen bzw die Kuchen zum Schluss waren exquisite 😋☝️

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.537 von Caldo am 11.07.19 21:27:05

Ich bin seit ca. 10 Jahren in diesem Thread aktiv - bisher hatten die wenigsten Probleme, meine Aussagen zu verstehen.
Was machen wir nun.....

[romoli]

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[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.636 von bruder-nikolaus am 11.07.19 21:43:00

Gegenseitig auf ignore setzen, das scheint zur Zeit in Mode

[bruder-nikolaus]

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[Caldo]

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[fitwiefisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.630 von walle1fc am 11.07.19 21:40:53

Gegenüber vom Vorjahr ein klares Zeichen das es aufwärts geht

[baggo-mh]

Danke für die Berichte von der HV

Die Kommentare zu Mark waren imho total unangebracht und überflüssig.

Gruß
baggo-mh

[borsalin]

Ganz einfach - wir brauchen uns über Zours erst wieder bei den nächsten Wahlen für den AR zu unterhalten. Vorerst ist er mal weg. Was er darf - er darf weiter Aktien kaufen da habe ich nichts dagegen.(das steigert das Bruttosozialprodukt )
Wenn Maruho und das Management nicht reagieren sind sie selber schuld, wenn Zours &Co vor ihnen die Mehrheit hat.

Zitat Owehh;

Davon abgesehen: Herr Zours ist ein sehr intelligenter Mensch mit einem sensationellen kaufmännischen und aktienrechtlichen Wissensstand, mit dem es Spaß macht sich unterhalten - ganz einfach.

Na ja die Klage in USA ist noch ausstehend. Mal sehen wie clever der Herr ist!

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.630 von walle1fc am 11.07.19 21:40:53

Zitat von walle1fc:

Zitat von Smine: Die wichtigste Frage wurde hier noch gar nicht beantwortet: Gab es (genügend) Schnittchen ? :-)

Gruß, Smine

Absolut !
Das Buffet war reichlich gedeckt !
Der Kuchen bzw die Kuchen zum Schluss waren exquisite 😋☝️

Kann ich nur bestätigen! Habe mir um 23 Uhr noch ein Stück Kuchen für den Heimweg gegönnt. Und damit ist wohl die wichtigste Frage des Tages endlich auch geklärt...

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.621 von Caldo am 11.07.19 21:39:45

Caldo, das sehe ich ganz anders. Die große Mehrheit der anwesenden Aktionäre, die nicht dem Balaton Lager zuzuordnen waren, waren äußerst (!) zufrieden mit der Entwicklung. Auch Mark mit seiner sehr kritischen Ansprache hatte das nochmals klar betont. Ich zitiere Mark: "...meine Kritik bitte nicht falsch verstehen, ich bin mit der Entwicklung sehr zufrieden...".

Ich persönlich sehe die Entwicklung auch so positiv. Man darf nicht außer acht lassen, dass sehr viele Ressourcen durch diesen ganzen Klagemist gebunden werden. Herr Prof. Lübbert meinte wortwörtlich, dass man den Schaden intern quantitativ schlecht beziffern kann, aber dass er enorm ist. Es ist ja nicht so, dass man sich mal einen Tag mit den Klagen beschäftigt und dann normal weiter machen kann. Das bindet Ressourcen ohne Ende und das weiß sowohl Balaton, als auch DUSA.

Und wenn man sich das alles mal vor Augen führt, finde ich es enorm, dass man die Prognosen einigermaßen einhält und sogar nach wie vor versucht den Break Even im Q4/2019 zu bestätigen. Zitat Dünnwald (weil es gefragt wurde): "Nimmt man nur die Kosten für den Vertrieb, ist USA jetzt schon profitabel".

IMHO geht es speziell hier bei W:0 einigen einfach nicht schnell genug. Jetzt stehen wir kurz vor der Gewinnschwelle und trotzdem wird an allen Ecken und Enden genörgelt. Wer das schnelle Geld sucht, sollte sich mit Wirecard beschäftigen. Wer eine solide Firma sucht mit starken und gesundem Wachstum, der bleibt bei Biofrontera.

Selbst wenn am Jahresende der Break-Even wegen 1-2 Mio nicht erreicht wird, bleibe ich dem Unternehmen treu. Denn so what? Dann halt ein halbes Jahr später! Aber das der Break Even bald kommt, kann man aus der Entwicklung doch klar ablesen.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.470.569 von Szymaniak am 19.12.18 14:37:38

Und ich habe zu meinem heutigen Post nochmals einen hervorragenden Beitrag von Szymaniak gefunden, der genau das bestätigt. Das solltet ihr "bei aller Liebe zu Balaton" durchaus mal zu Gemüte führen....

Zitat von Szymaniak: Lieber Schwabinho,

wir sind uns vermutlich einig in der Einschätzung, dass Klagen gegen die Firmen, in die gerade investiert wurde, zum Geschäftsmodell von Balaton gehört. Man kann es sogar noch schärfer formulieren: die permanente Klagepraxis ist ein Kernbereich ihrer Investmentstrategie. Beispiele dürften für jeden leicht verfügbar sein.

Sie folgt damit einem bestimmten angelsächsischen Stil, wie man ihn von G.Wyser-Pratte oder C.Icahn kennt. Beide versuchen ihre Investmentobjekte von möglichst vielen Seiten unter Beschuss zu nehmen, so auch bevorzugt in Hauptversammlungen, die infolge dessen zu Spektakeln verkommen. Die Mitglieder der Organe müssen schon über ein gehöriges Maß an Gelassenheit und Nervenstärke verfügen, um diesem stetigen Strom an Anwürfen bis hin zur offenen Feindschaft zu begegnen. Viele werfen auch irgendwann hin, lassen sich abkaufen oder gehen, siehe die Demissionen von Hiesinger und Lehner bei Thyssen-Krupp.

Und hierin liegt der Sinn der Klagewellen. Es geht nicht so sehr darum, hinter die Kulissen einer bestimmten Geschäftspraxis zu schauen, sondern es geht zentral darum, die Macht im Unternehmen neu zu ordnen. Also, auch wenn Klagen für alle Beteiligten hohe Kosten verursachen, Geld, Zeit, Sach- und Vertrauensressourcen, wird dies lange Zeit hingenommen, sofern das übergeordnete Ziel relevant bleibt.
Im Forum wurde häufiger die Ansicht vertreten, der Einstieg Balatons sei schon deshalb zu begrüßen, weil der Vorstand zu einer höheren Transparenz, das große Zauberwort all derer, die mit den natürlichen Unsicherheiten an der Börse nicht zu leben verstehen, gezwungen sei. Da ist durchaus etwas dran. Ich halte es allerdings für völlig überbewertet, denn mit dem neuen, breit gefassten Amerikavertrieb wäre der Marken- und Informationsauftritt der Firma automatisch gewachsen. Nein, die Störmanöver Balatons schaden. Inwieweit, lässt nicht kaum seriös quantifizieren. Sie binden enorme Kräfte und vor allem: sie lähmen den Einstieg neuer Investoren. Ein junges aufstrebendes Unternehmen, das im gerichtlichen Dauerstreit mit einem seiner Hauptanteilseigner liegt, hat keine gute Visitenkarte. Diesen feinen Zusammenhang solte man beim Lesen der Geschäftszahlen, von Mark immer wieder vorzüglich seziert ( ein herzliches Dankeschön !), niemals vergessen.

Alles Gute - Szymaniak

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.008.920 von Radiesel2008 am 12.07.19 07:58:47

Diesen Beitrag habe ich auch schon gesucht.
Die Argumente sind nicht von der Hand zu weisen.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.008.920 von Radiesel2008 am 12.07.19 07:58:47

Das war wirklich ein guter Beitrag. Den kann man so unterschreiben.

Es macht hier im Forum fast den Eindruck, als wäre die HV noch nicht gewesen.
Das Gegenteil ist der Fall. Der Vorstand wurde mit deutlicher Mehrheit gestärkt und das bei einer Beteiligung von fast 76%. Also ein sehr deutliches Zeichen.

Ich bin mir aber nicht sicher, ob hier die meisten Schreiber regelmäßig zu Hauptversammlungen gehen. Das ist der Tag, an dem jeder Aktionär Fragen stellen kann und der Vorstand diese bestmöglich beantworten sollte. Es ist auch völlig normal, dass dort kritische Fragen gestellt werden.

Selbst Warren Buffett musste sich immer wieder Kritik stellen und der hat wohl einiges richtig gemacht in seinem Leben.

Es dürften fast alle sehr zufrieden sein mit der Entwicklung. In der Vorstandspräsentation werden aber auch einige kritische Punkte angesprochen und da fehlt es mir manchmal an Einsicht.

Das Nasdaq Listing ist einfach das beste Beispiel, weil es für jeden sichtbar ist.
Man kann doch sagen, dass das Nasdaq Listing aus Sicht des Vorstands sinnvoll war und ist, aber man muss doch auch die Größe haben und sagen können, dass es nicht gut gelaufen ist.

In 4 Wochen kommen die neuen Beteiligungsmeldungen und wahrscheinlich werden wir unter 100.000 ADS liegen. 18 Monate nach dem IPO.

Auch sonst würde ich gerne wissen, ob jemand von euch größere Fondsbeteiligungen in der Anwesenheitsliste entdeckt hat?

Diese Entwicklung ist alles andere als positiv und dann möchte ich eine Aussage, dass man sich dieser Sache bewusst ist und man etwas dagegen tun will. Mir fehlt aber zu oft die Aussage, wie man es schaffen will.

Das klingt mir zu oft wie in der Politik. Wir wollen Weltfrieden, wir wollen das Klima retten. Schön! Das wollen wir alle. Aber wie genau?

Wir wollen die Jahresprognose erreichen! Schön! Das wollen wir auch. Aber die jetzigen Zahlen sind noch sehr durchwachsen. Da wäre es doch schön, wenn man etwas konkreter sagt, wie man sich das vorstellt und nicht nur, dass das Q4 immer das beste Quartal war und man nun noch mehr Vertriebsleute am Start hat.

Und zum Schluss: Zours nervt sicher oft und hat auch durch die Klagen der Firma geschadet. Trotz des klaren Siegs auf der HV ist die Balaton-Gruppe aber nicht verschwunden. Man wird also eine Lösung finden müssen, wie man mit seinem größten Aktionär umgeht. Nur als Teufel zu beschimpfen wird nicht ausreichen.

Ich empfehle hier eine klare Strategie, eine Agenda, wie man die Kooperation fortsetzen möchte, wie der Weg in den Milliardenmarkt Akne aussehen soll und dann wird auch Zours ruhiger.

Dann müssten eigentlich auch neue Investoren aufspringen. Offensichtlich versteht noch keiner was hier in Zukunft los ist. Und auch hier ist mir die Aussage zu einfach, dass niemand investieren will, weil Balaton Aktionär ist und dort noch Klagen offen sind.

Dann dürfte bei VW, Bayer und Co niemand investieren...

So, nun lassen wir die Damen und Herren von Biofrontera arbeiten und erfreuen uns an den nächsten Erfolgsmeldungen. Es bleibt so oder so ein Top-Investment für mich, weil die Chancen noch so groß sind.

Und wenn es kaum investierte Fonds gibt, dann ist es zur Zeit ärgerlich und kein gutes Bild, aber ein sehr starker Hebel, wenn diese dann endlich einsteigen wollen.

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.008.920 von Radiesel2008 am 12.07.19 07:58:47

Zitat von Radiesel2008: Und ich habe zu meinem heutigen Post nochmals einen hervorragenden Beitrag von Szymaniak gefunden, der genau das bestätigt. Das solltet ihr "bei aller Liebe zu Balaton" durchaus mal zu Gemüte führen....

Zitat von Szymaniak: Lieber Schwabinho,

wir sind uns vermutlich einig in der Einschätzung, dass Klagen gegen die Firmen, in die gerade investiert wurde, zum Geschäftsmodell von Balaton gehört. Man kann es sogar noch schärfer formulieren: die permanente Klagepraxis ist ein Kernbereich ihrer Investmentstrategie. Beispiele dürften für jeden leicht verfügbar sein.

Sie folgt damit einem bestimmten angelsächsischen Stil, wie man ihn von G.Wyser-Pratte oder C.Icahn kennt. Beide versuchen ihre Investmentobjekte von möglichst vielen Seiten unter Beschuss zu nehmen, so auch bevorzugt in Hauptversammlungen, die infolge dessen zu Spektakeln verkommen. Die Mitglieder der Organe müssen schon über ein gehöriges Maß an Gelassenheit und Nervenstärke verfügen, um diesem stetigen Strom an Anwürfen bis hin zur offenen Feindschaft zu begegnen. Viele werfen auch irgendwann hin, lassen sich abkaufen oder gehen, siehe die Demissionen von Hiesinger und Lehner bei Thyssen-Krupp.

Und hierin liegt der Sinn der Klagewellen. Es geht nicht so sehr darum, hinter die Kulissen einer bestimmten Geschäftspraxis zu schauen, sondern es geht zentral darum, die Macht im Unternehmen neu zu ordnen. Also, auch wenn Klagen für alle Beteiligten hohe Kosten verursachen, Geld, Zeit, Sach- und Vertrauensressourcen, wird dies lange Zeit hingenommen, sofern das übergeordnete Ziel relevant bleibt.
Im Forum wurde häufiger die Ansicht vertreten, der Einstieg Balatons sei schon deshalb zu begrüßen, weil der Vorstand zu einer höheren Transparenz, das große Zauberwort all derer, die mit den natürlichen Unsicherheiten an der Börse nicht zu leben verstehen, gezwungen sei. Da ist durchaus etwas dran. Ich halte es allerdings für völlig überbewertet, denn mit dem neuen, breit gefassten Amerikavertrieb wäre der Marken- und Informationsauftritt der Firma automatisch gewachsen. Nein, die Störmanöver Balatons schaden. Inwieweit, lässt nicht kaum seriös quantifizieren. Sie binden enorme Kräfte und vor allem: sie lähmen den Einstieg neuer Investoren. Ein junges aufstrebendes Unternehmen, das im gerichtlichen Dauerstreit mit einem seiner Hauptanteilseigner liegt, hat keine gute Visitenkarte. Diesen feinen Zusammenhang solte man beim Lesen der Geschäftszahlen, von Mark immer wieder vorzüglich seziert ( ein herzliches Dankeschön !), niemals vergessen.

Alles Gute - Szymaniak

[walle1fc]

Zitat aus dem Zitat von Szymaniak

die Störmanöver Balatons schaden. Inwieweit, lässt nicht kaum seriös quantifizieren. Sie binden enorme Kräfte und vor allem: sie lähmen den Einstieg neuer Investoren. Ein junges aufstrebendes Unternehmen, das im gerichtlichen Dauerstreit mit einem seiner Hauptanteilseigner liegt, hat keine gute Visitenkarte. Diesen feinen Zusammenhang solte man beim Lesen der Geschäftszahlen, von Mark immer wieder vorzüglich seziert ( ein herzliches Dankeschön !), niemals vergessen.


Dazu wurde sogar ein Professor zitiert (bitte korrigieren falls es kein Prof. war) der genau da drüber eine Studie gemacht hat die genau dieser Taktik entspricht!

Studie: Die Durchführung einer Studie stellt einen sachdienlichen Weg dar, um offene Fragen zu beantworten und neue Erkenntnisse zu gewinnen. Diese Art der Forschung ist vor allem im wissenschaftlichen Bereich verbreitet.

Eine Studie repräsentiert eine systematische Sammlung von Daten mit dem Zweck, offene Punkte einer Klärung zuzuführen und neue Erkenntnisse über ein bestimmtes Thema zu erhalten. Im so genannten Studienprotokoll werden die Zielsetzungen der Studie sowie die gewählte Vorgehensweise einschließlich aller Detailschritte umfassend beschrieben. Auch alle Umstände, welche die Durchführung der Studie begründen, werden in das Studienprotokoll aufgenommen. Ein korrekt und gewissenhaft geführtes Protokoll dient unter anderem als Nachweis für die Seriosität der Studie.

Welche Arten von Studien gibt es?
Es existieren unterschiedliche Arten von Studien. beispielsweise:

wissenschaftliche,
medizinische oder
sozialwissenschaftliche Studien.

Und da Herr Zours ja ein Kluger Kopf ist, weiß er das natürlich auszunutzen.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.009.163 von Schwabinho am 12.07.19 08:22:04

Zitat von Schwabinho: Und zum Schluss: Zours nervt sicher oft und hat auch durch die Klagen der Firma geschadet. Trotz des klaren Siegs auf der HV ist die Balaton-Gruppe aber nicht verschwunden. Man wird also eine Lösung finden müssen, wie man mit seinem größten Aktionär umgeht. Nur als Teufel zu beschimpfen wird nicht ausreichen.

Hallo Schwabi,

du ignorierst hier leider einen Teil und zwar dass die Biofrontera / Herr Lübbert sogar das Gespräch sucht und einen frieden haben will. Das wäre nämlich gut für alle Beteiligten... Wer hier scheinbar keinen Frieden will war ganz deutlich bzw. zu welchen Konditionen.

Ich als Kleinaktionär finde aber richtig das man die Firma Biofrontera mit allen möglichen / rechtlichen Wegen verteidigt! Gegen Verleumdungen, gegen Lügen, gegen Manipulationen.

Der Klage in den USA wurde ja zugelassen, also werden wir hoffentlich bald Ergebnisse hierzu sehen.



Des weiteren wird hier wieder zu viel vor allem aber zu negativ zu lasten Biofronteras spekuliert.
Biofrontera ist keine Kanadische Klitsche... das was man da macht hat Hand und Fuß das sollte man mal langsam zur Kenntnis nehmen. Soll niemanden eine Diskussionsgrundlage nehmen, aber aus der Vergangenheit sollte man doch mittlerweile etwas gelernt haben... meist kommt es sogar besser als gedacht, also warum immer dieser negative Touch bei allen Diskussionen ? Bedeutet nicht in Jubelarien ausbrechen aber mal etwas positivere töne anstoßen.

Laut Halbjahreszahlen sind wir wieder stark gewachsen... und nicht geschrumpft, sollte man mal zur Kenntnis nehmen.

kein Vorwurf an dich lieber Schwabi 💕😘 sondern allgemein gehalten.

[Owehh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.008.836 von Radiesel2008 am 12.07.19 07:37:30

Ich zitiere Mark: "...meine Kritik bitte nicht falsch verstehen, ich bin mit der Entwicklung sehr zufrieden...".

...so ist es! Sonst wäre ich oder wir ja nicht Aktionär und würde / würden es auch erstmal nicht bleiben.

Was im Bereich F&E/Zulassung geleistet wird, ist für eine immer noch so kleine Firma gigantisch und man muss lange suchen, um ansatzweise etwas Vergleichbares zu finden.
Biofrontera baut sich aller Wahrscheinlichkeit gerade ein Produktportfolio auf, an dem man als Dermatologe in ein paar Jahren nicht mehr vorbei kommt.

Auch im Vertrieb wurde tolle Arbeit geleistet. "Die Meisten sind krachend gescheitert" meinten Lübbert und Dünwald.
Ich bin wirklich gespannt, ob Bio die Umsatzprognose halten kann. Man wird wohl, wenn man es schafft, eher bei 35 Mio, als bei 40 Mio reinkommen.
Trotzdem: 3 Jahre nach Beginn des "US-Abenteuers" mit ungewissen Ausgang, von einer Cash-Burn-Rate von etwa 1 Mio € pro Monat das Ding rumzudrehen und sehr wahrscheinlich BE zu sein, ist richtig stark!

Was mir halt eben nicht passt ist das Thema Finanzen / Kapitalmarktverhalten:
- Wenn ich das richtig verstanden habe, wurden die Bücher von Cutanea immer noch nicht richtig geöffnet. Auch ist unklar wie die Gewinn-Aufteilung aussieht, da das noch verhandelt wird. Sry, aber ich kann es nicht nachvollziehen, dass man scheinbar blind für 1$ etwas gekauft hat. So was kennt man aus Handyverträgen... Auch Fragen zum NPV konnten nicht beantwortet werden. Also mich haben die Antworten auf die Fragen entsetzt. // Die herorragende Position von XEPI will ich gar nicht abstreiten!
- Das NASDAQ Listing als vollen Erfolg zu verkaufen finde ich Stand heute einfach einen Hohn gegenüber uns Aktionären. 7 US-Amerikaner (+ein paar Amerikaner, die Ihre Konten außerhalb der USA haben) sind noch Bio Aktionäre. 70k ADS sind nach 1,5 JAhren noch übrigen - ein Minus von 95 %. Kritik finde ich absolut angebracht. Oder gibt es jd. der das bejubelt??
- Die Ansprache von Kleinaktionären und neuen Investoren ist eine Katastrophe. Ich habe als Beispiel (!) den Auftritt im Internet aufgezeigt. Völlig lieblos! Oder fühlt sich jd. angesprochen? (https://www.biofrontera.com/de/aktie.html)
Wäre es lieber gewesen aus dem letzten Interview des CFO zu zitieren? Das wäre dann richtig peinlich geworden.
- usw...

Wohlgemerkt: Bio ist eine Erfolgs-Story, aber es werden offensichtliche Fehler gemacht, die den Erfolg in anderen Feldern schmälern. Wäre doch klasse, wenn es überall rundläuft!

@ Borsalin: Ich weiß, dass ich immer ein weniger optimistischer bin und Du ein wenig pessimistischer. Zum Thema Akne und warum ich glaube, dass das doch "irgendwie" in den Kurs eingepreist gehört:
- Prof. Lübbert sagt mit dieser gewissen Art, dass davon auszugehen ist, dass Ameluz sehr gut wirken wird
- Prof. Lübbert machte sich über die anderen Behandlungsmethoden lustig, was meinem Research zu dem Thema entspricht
- 3 Mrd. $ Umsatzpot. nur in den USA (@HV-Besucher: Stimmt das mit den USA?)
- Ende nächsten Jahres könnten Ergebnisse aus der Studie vorliegen und damit der off-Label Verkauf in den USA beginnen.
--> 1 % Marktanteil entsprechen 30 Mio Umsatz. Herr Steffen wird ab einem gewissen Zeitpunkt nicht umhin kommen, Akne in sein Modell aufzunehmen und damit dann aauch einzupreisen. Ich hoffe die Studie wird bald losgetreten!
--> Ich hoffe sehr, dass die Aussagen des Vorstandes zum Akne-Deal stimmen und vollständig sind.
--> Vorstand leistet super Arbeit beim Thema Akne!

Liebe Grüße



P.s. Ja, Versorgung der Aktionäre war dem Rahmen angemessen. So soll es sein! Gibt nix zu meckern

[borsalin]

Ich nehme an Maruho ist ausreichend über die Sachlage informiert und wüsste
den Angriff ab zu wehren. Der Umstand dass sie die Klage gegen verschiedene Akteure rund um Zours aufrecht erhalten stimmt mich zuversichtlich, dass ausreichend Power vorhanden ist, Biofrontera keinem anderen zu überlassen.
Etwas das mich eher nachdenklich macht, war die Aussage dass nach dem Ende ihres Angebots der Kurs wieder fallen könnte???
Ich hoffe es war viel Taktik dabei. Ansonsten wäre es bedenklich wenn Maruho den Wert von Biofrontera wirklich in diesem Bereich sehen würde.
Die 30- 40 Euro Spekulation scheinen sie jedenfalls nicht zu stützen!
Meine Meinung mit derzeitigem Wissensstand;
Wer jetzt ein Pflichtangebot wagt, würde mit einer 10 Euro Offerte wahrscheinlich über die 50% Schwelle kommen.
Der Abgabedruck wäre groß genug (20% die ihre Stimmrechte nicht wahrgenommen haben, scheinen kein großes Interesse zu haben, dazu einige die sowieso auf einen guten Zeitpunkt warten um aus zu steigen) Ich wäre wohl dabei
Ab diesem Zeitpunkt wäre das Schicksal von Biofrontera besiegelt, ganz egal wie viele Stimmrechte
das Management über Bettelbriefe, (die bei dieser HV gute Wirkung zeigten) verschickt würden.
Es steht und fällt alles, wie hoch Maruho den Wert von Biofrontera im Moment (für sich und ihre Zwecke) einschätzt!
meine Meinung

[Smine]

@Borsalin:
Genau, wenn das Maruho nicht schnallt werden auch viele Kleinaktionäre nicht bei der Stange bleiben.....aus meiner Sicht werden Balaton Freunde den Kurs bis Ende des Angebotes über der 7,20 halten....d.h. das Angebot wird ins Leere gehen.....Balaton bekommt seine 500.000 Stück zu 8,-.......und sollte erst einmal "satt" sein...

Und dann muss Maruho handeln.....dann sollten sie vielleicht einen Entscheidungsprozess wählen, der vielleicht mal nicht der japanischen Menthalität entspricht.....

Gruß, Smine

[Smine]

@Owehh:

Wenn BF das Nasdaq Listing als vollen Erfolg verkauft, dann heißt das wohl, dass man daran festhalten will ? - Hat man denn gesagt, wie man wieder Schwung und Volumen in die US-Notierung bekommen will ?

Klingt für mich, wie wenn ich mir für viel Geld einen Teich im Garten bauen lasse, aber leider nach 12 Monaten 95% des Wassers verdunstet ist.....und ich mir dann sage....na gut, eine Pfütze ist ja auch nicht schlecht......

Gruß, Smine

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.009.775 von Smine am 12.07.19 09:20:43

Wieso sollte es Maruho interessieren, ob viele Kleinaktionäre bei der Stange bleiben oder nicht? Und wieso müssen sie handeln, wenn Balaton auf knapp 30% käme?

Die Lektion, die das Abstimmungsergebnis auf der HV alle Parteien gelehrt haben sollte, ist doch, dass Kleinaktionäre ihren Frust gerade nicht durch Stimmverhalten auf einer HV äußern (zumal sie auf die nächste HV im Regelfall noch lange warten müssen), sondern schlicht zeitnah durch einen Verkauf ihrer Aktien.

Und beim Verkauf werden eben frustrierte Kleinaktionäre durch motivierte Neu-Aktionäre ersetzt, die erstmal wieder einen riesigen Vertrauensvorschuss geben.

Daher wird Maruho hier nie Gefahr laufen, keine Mehrheit mehr zu haben, solange Balaton nicht aus eigenen Aktien die HV-Mehrheit hat.

Also für Maruho dürfte die HV der beste Beweis gewesen sein, dass sie gerade nicht dringend handeln müssen. Und all diese Drohungen hier im Forum, dass einige hier ein "letztes Mal" den Vorstand unterstützt haben wollen, sind doch nicht ernst zu nehmen. Wenn denen der weitere Geschäftsverlauf nicht mehr gefällt, sind die doch bei der nächsten HV gar nicht mehr dabei, weil sie großteils verkauft haben.

Darüber müssen sich tatsächlich alle Streubesitz-Aktionäre (gerade auch die etwas kritischeren) bewusst sein, dass sie mit ihrem fast einstimmigen Stimmverhalten dem Vorstand den klaren Auftrag gegeben haben, so weiterzumachen wie bisher OHNE JEGLICHE VERÄNDERUNGEN! Das kann man einfach nicht von der Hand weisen. Wer jetzt vollständig für den Vorstand gestimmt hat, sollte sich daher konsequenterweise auch mit weiterer Kritik im Forum erstmal enthalten.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.123 von biene463 am 12.07.19 09:54:00

Zitat von biene463: Daher wird Maruho hier nie Gefahr laufen, keine Mehrheit mehr zu haben, solange Balaton nicht aus eigenen Aktien die HV-Mehrheit hat.

Falsch! Ein Verhältnis 40/60 gegen Balaton bei der HV ist durchaus knapp. Ich denke Maruho und der Vorstand muss dringend handeln. Denn Balaton könnte über Sympathisanten, die nicht direkt Balaton zuzuordnen sind einfach weitere (Stimm-)Anteile hinzu gewinnen/kaufen.

Und dann kippen plötzlich Abstimmungen auf der HV, dann werden plötzlich AR Posten besetzt, dann wird plötzlich der Vorstand ausgetauscht, dann werden plötzlich Kleinanleger rausgekegelt (oder geekelt :laugh?

Der größte Fehler von Maruho und des Vorstands wäre jetzt sich auf dem Ergebnis auszuruhen, Balaton zu unterschätzen und sich darauf zu verlassen, dass das immer so läuft.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.336 von Radiesel2008 am 12.07.19 10:12:59

OK, sorry, im Prinzip das was Du mit Deinem zweiten Satzteil ausgesagt hast.... Gefahr ist nach wie vor da...

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.336 von Radiesel2008 am 12.07.19 10:12:59

Zitat von Radiesel2008: Der größte Fehler von Maruho und des Vorstands wäre jetzt sich auf dem Ergebnis auszuruhen, Balaton zu unterschätzen und sich darauf zu verlassen, dass das immer so läuft.

Maruho ist ja hinreichend für ihren Aktionismus bekannt. Ausruhen und erstmal in Ruhe abwarten wäre ja auch gar nicht deren Ding. Das würden die sicher keine 2 Monate aushalten, mal gar nichts zu machen und abzuwarten.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.462 von biene463 am 12.07.19 10:21:47

Ja, etwas mehr Aktionismus würde ich mir auch wünschen, kann ihnen aber dabei leider nicht helfen...

[borsalin]

Na ja Biene, du möchtest Maruho und das Management mit deinem Posting wohl einschläfern und ihnen suggerieren, mit zuwarten und nichts tun, sei die Auseinandersetzung um Biofrontera zu gewinnen.
Ich lach mich .ot
In der Zwischenzeit krallt sich Zours&Co die Macht.
Ich denke für so dumm ist Maruho nicht zu halten.
Zumindest die Hoffnung besteht weiter

Das (zu frühe) Nasdaq Listing ist im Moment die Achillesverse des Unternehmens, da hat Owehh recht, wenn er da nachgebohrt hat.
Bei unterschreiten gewisser Werte kann auch ein Delisting erfolgen. Es gibt aber zu viele Parameter zu beachten ob und wann dies für Biofrontera zutreffen könnte?

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.531 von borsalin am 12.07.19 10:26:56

Mist, jetzt hast Du mich aber ertappt, dass ich hier eigentlich nur Maruho manipulieren wollte.

Aber zum Glück gibt es ja hier noch den cleveren borsalin, der solche Finten immer sofort als erster durchschaut und alle anderen warnen kann.

Vielleicht sollte ich den Post zusätzlich noch auf Japanisch einstellen, dass Maruho den auch lesen kann. Das mache ich aber nur dann, wenn Du vorher dafür sorgst, dass Maruho auch hier im Forum mitliest.

Dann könnten sie sicher auch einiges lernen, wie die anderen Aktionäre so ticken und was sie strategisch vielleicht zukünftig besser machen könnten, wenn sie ernsthaft alle Aktionäre von ihrer Strategie überzeugen wollen.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.597 von biene463 am 12.07.19 10:35:06

Na ja .. sie werden wohl nicht alles verstehen

もっと見るMaruho und das管理ページを編集して、投稿を作成したり、編集したり、変更したりすることはできません。Auseinandersetzung um Biofrontera zu gewinnen。 Ich lach mich .otでZours＆Co die Macht。 まるでMaruho nicht zuがお勧めします。 Zumindest die Hoffnungよりも優れたウェイター

[Schwabinho]

SMC kalkuliert jetzt etwas vorsichtiger und senkt das Kursziel von 9,20 Euro auf 8,90 Euro.

[borsalin]

Was wäre, wenn nun Maruho auch auf 8 Euro erhöhen würde?

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.786 von Schwabinho am 12.07.19 10:55:09

Noch kann man zu den Kursen m.M.n. wenig sagen.
Ich gehe davon aus daß Balaton sie bis zum Andienungsende über der 7,20 hält.
Daß diese Taktik (zumindest bislang) erfolgreich ist kann jeder sehen.
Danach wird es interessant....
Schade finde ich daß es offensichtlich nicht möglich ist sich mit Zours an einen Tisch zu setzen um die bestehenden Probleme zu lösen. Balaton als größter Aktionär muß doch eigentlich auch an steigenden Kursen interessiert sein.
Das sieht natürlich komplett anders aus wenn Zours noch nicht satt ist...
Kein komplett ausgeschlossenes Szenario, oder..?

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.948 von schamiddi am 12.07.19 11:11:39

Nicht zu Ende gedacht. Mit 28,05 Prozent plus 500.000 Stück kann man nicht einfach so noch viel kaufen, ohne ein Pflichtangebot am Ende zu riskieren. Solche immensen Dinge müssen auch glaube ich erst mal von den Gremien beraten und abgesegnet werden. Gilt wohl sowohl für Maruho, als auch Balaton. Das die Kursziele von Analysten gesenkt werden, ist ja nicht so schön.

[borsalin]

35.7 Mill Euro Umsatz erwartet der Analyst von SMC.
Das ist noch immer ambitioniert zu erreichen, wenn man die vorläufigen Halbjahreszahlen betrachtet.
Das Q4 muss der Brüller werden. Ich weiß nicht was Biofrontera da alles verkaufen will!
Vielleicht ein Ameluz +

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.786 von Schwabinho am 12.07.19 10:55:09

Zitat von Schwabinho: SMC kalkuliert jetzt etwas vorsichtiger und senkt das Kursziel von 9,20 Euro auf 8,90 Euro.

Man muss ja auch einfach mal offen sagen, dass die Q2-Zahlen, insbes. aus den USA, eine massive Enttäuschung waren.

Da braucht es auch kein Ja und Aber und Saisonalität etc.

In einem so frühen Produkt-Stadium sollte das Wachstum eigentlich jegliche Saisonalität überdecken. Da braucht man aus meiner Sicht nicht groß diskutieren und sich vormachen, dass das Wachstum im Vergleich zu Q2 2018 ja doch sehr beachtlich ist. Einen Vergleich zu Q2 2018 halte ich in unserer Situation für völlig verfehlt. Das würde nämlich bedingen, dass wir uns bereits in einem eingeschwungenen Zustand befinden und somit wie bei einem langjährig etablierten Unternehmen Vergleiche zum jeweiligen Vorjahresquartal sachgerecht sind. Bei einem Wachstumsunternehmen mit neu eingeführten Produkt sind solche Vergleiche zum Vorjahresquartal nicht ansatzweise sachgerecht, sondern vorrangig muss auch das Wachstum zum Vorquartal stimmen. Da muss das Wachstum jede Saisonalität großteils überdecken. Und das war jetzt in USA für das Q2 im Vergleich zu Q1 einfach nichts. Und da braucht auch keiner kommen, dass 50% Steigerung im Vergleich zu Q2 2018 doch voll schön sind. Mit Steigerungsraten im Vergleich zum Vorjahresquartal von 50% kann man auf aktuellem Kursniveau bei gleichzeitig noch sehr geringem Umsatzniveau einfach bis auf Weiteres keinen Blumentopf gewinnen. Alles andere ist reine Schönrednerei, die einfach nicht weiterführend ist.

Wenn hier in HJ2 nicht geliefert wird, wird der Kurs spätestens zum Jahresende massiv leiden, weil Ausreden dann am Markt nicht mehr akzeptiert werden und der Markt dann recht bald die Strategie Eigenvermarktung hinterfragen wird (auch wenn es immer wieder im Forum heißt, dass es die beste Entscheidung jemals war; das war es nur dann, wenn auch geliefert wird und bisher wurde mit Verlaub in den USA noch nie mit Umsätzen so richtig wie erhofft geliefert, sondern vorrangig wurde bisher mit Ausreden und Kosten geliefert (auch wenn da oft das Unternehmen nicht unbedingt schuld war, ich meine das daher völlig neutral)).

Sobald sich aber andeutet, dass die Umsätze wirklich im Rahmen 35-40 Mio. + Cutanea liegen, also in HJ2 wirklich diese Steigerungsraten vorliegen, die man im aktuellen Produkt-Stadium erwarten sollte, wird der Markt das auch zügig sehr positiv aufnehmen, dass der Eigenvertrieb jetzt endlich funktioniert. Da könnte ich mir dann wirklich recht bald zweistellige Kurse vorstellen.

[Nightwalker50]

Vielen Dank für die Infos von der HV!

Selbst wenn Maruho jetzt endlich aktiv wird, dann wird es schwierig genug zu verhindern, dass Balaton&Friends bei der nächsten HV über 50% der aktiven Stimmrechte besitzen.

Wenn Maruho jetzt nicht aufgewacht ist, dann ist denen auch nicht mehr zu helfen.

Das wird man daran merken, ob sie Anfang der Woche das Angebot auf min. 8€ erhöhen...oder ob sie weiter nur zusehen wie Balaton den Laden übernimmt..es fehlt nicht mehr viel....
Die Szenarien wurden hier sehr treffend beschrieben...

[borsalin]

Interessant ist dass SMC nun mit 44.6 Miil (vorher 50 Mill) Aktien rechnet und das Kursziel trotzdem zurückgenommen wurde?!?

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.011.347 von borsalin am 12.07.19 11:59:14

Zudem wurden auch für die Folgejahre etwas negativer getaktet.
Nichts von Einpreisung neuer Indikationen (Akne)

[borsalin]

Ist nun auch auf der HP;

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Research/2…

[Horter]

Zitat Schwabinho:
Und zum Schluss: Zours nervt sicher oft und hat auch durch die Klagen der Firma geschadet. Trotz des klaren Siegs auf der HV ist die Balaton-Gruppe aber nicht verschwunden. Man wird also eine Lösung finden müssen, wie man mit seinem größten Aktionär umgeht. Nur als Teufel zu beschimpfen wird nicht ausreichen.

Wenn hier irgendeinder etwas muss, dann sicherlich nicht diejenigen, die schon öfters die Hand zur Befriedung ausgestreckt haben! Und zu ihren Zukäufe wurden sie ja auch nicht gezwungen! In welcher Welt lebst du eigentlich dass du meinst, nur weil sich jemand in etwas hineindrängt, müssten alle anderen den Hut ziehen???
Im übrigen läuft meiner Meinung nach der selbsternannte größte (Einzel)aktionär hier wirklich die Gefahr, dass er mit seiner Rieseninvestition letztlich nur eine leere Hülle kauft, wenn er sich seine Mitarbeiter vergrault, außer er hat einen Großabnehmer.
Und da ich im übrigen selbst Mitaktionär bin, freue ich mich doch sehr dass sich das Management mit der US Klage vehement gegen Allerlei wehrt das dem Unternehmen, dem Produkt, den Patienten und den Aktionären schadet. Weiter so!!!👍👍👍

[zulisiya1]

!

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[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.009.352 von Owehh am 12.07.19 08:38:31

Zitat von Owehh: Was mir halt eben nicht passt ist das Thema Finanzen / Kapitalmarktverhalten:
- Wenn ich das richtig verstanden habe, wurden die Bücher von Cutanea immer noch nicht richtig geöffnet. Auch ist unklar wie die Gewinn-Aufteilung aussieht, da das noch verhandelt wird. Sry, aber ich kann es nicht nachvollziehen, dass man scheinbar blind für 1$ etwas gekauft hat. So was kennt man aus Handyverträgen... Auch Fragen zum NPV konnten nicht beantwortet werden. Also mich haben die Antworten auf die Fragen entsetzt. // Die herorragende Position von XEPI will ich gar nicht abstreiten!

Wenn wirklich ohne vorherige Due Diligence gekauft wurde, ist dem Vorstand nicht mehr zu helfen. Mehr Naivität und Unprofessionalität ginge nicht. Die nächste Klage von Balaton dürfte dann nicht lange auf sich warten lassen.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.011.536 von Horter am 12.07.19 12:12:39

Gut, dann tun wir so, als ob es Balaton überhaupt nicht gibt.
Kann auch eine Lösung sein.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.786 von Schwabinho am 12.07.19 10:55:09

Zitat von Schwabinho: SMC kalkuliert jetzt etwas vorsichtiger und senkt das Kursziel von 9,20 Euro auf 8,90 Euro.

9,20€ auf 8,90€ = -3,26%

Das passt ja dann exakt mit meiner am 09.07.19 reduzierten Prognose überein.
Meine Jahresprognose von 33,4 Mio. gesenkt auf 32,3 Mio.€ (= -3,29%)

Gruß
Paluru

[Paluru]

Balaton hat übrigens Aktien nach der HV verkauft.

Stand: 12.520.299

Okay, minimal.... es war dann Bieneck, der seine 500 Stk. für die HV-Eintrittskarte erworbenen Aktien wieder verkauft hat.


Wasserstandsmeldung für die Andienung: 31.443 Stk.

Gruß
Paluru

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.123 von biene463 am 12.07.19 09:54:00

Wer jetzt vollständig für den Vorstand gestimmt hat, sollte sich daher konsequenterweise auch mit weiterer Kritik im Forum erstmal enthalten.

Sei mir nicht böse, aber das ist jetzt Unsinn.

Auch wenn ich meine Stimmen (egal aus welchen Gründen) der Gesellschaft gegeben habe, habe ich doch damit nicht mein Recht auf Kritik verloren.

- oder darf ich als SPD-Wähler nicht K. Kühnert für seine Enteignungsthesen kritisieren?
- oder darf ich als CDU-Wähler nicht AKK für Ihre Äußerungen zur Freiheit im Netz kritisieren?
- oder darf ich als FC Bayern Fan nicht den Vorstand für den Umgang mit dem Trainer kritisieren?
- oder darf ich meine Frau nicht kritisieren, nur weil ich ihr mal das Ja-Wort gegeben habe?
.
.
.
- oder darf ich dich auch nicht kritisieren, obwohl ich deine Beiträge inhaltlich oft teile?

Überleg mal, wenn ich Deiner Aussage folge, dann stehst Du bald allein da

[Horter]

Ich denke, dass den Aktionären der Gesellschaft das Biene-Geschreibsel so ziemlich schnurz ist.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.013.447 von Caldo am 12.07.19 15:43:14

Das war ja auch nicht böse gemeint und Du kannst gerne hier kritisieren, wenn Dich etwas stört.

Aber die Möglichkeit, beachtbare Kritik vorzubringen, bestand vor allem in der Stimmrechtsausübung. Man hätte ja zB auch problemlos gegen irgendwelche Entlastungen stimmen können und trotzdem gleichzeitig die Balaton-Anträge ablehnen, wenn man zB beides vielleicht nicht so toll fand und einerseits mit Vorstandsentscheidungen nicht einverstanden war, aber gleichzeitig Balaton nicht zu sehr stärken wollte. Das wäre völlig risikolos gewesen und man hätte mal ein Zeichen gesetzt, dass man in gewissen Punkten unzufrieden ist und maßvoll auf Änderungen drängen möchte.

Aber mal ganz ehrlich: Wenn Du Vorstand wärst und Dir würden (ohne Balaton) nur ca. 1,5% der Aktionäre die Entlastung verweigern, würdest Du die Kritik aus dem Streubesitz dann ansatzweise ernst nehmen oder Dich voll bestätigt fühlen, dass Du alles richtig machst?

Ich persönlich werde nun diese breite Meinung des Streubesitzes erstmal hinnehmen und mich daher mit größerer Kritik an alten Dingen hier zurückhalten. Daher mache ich mir da auch keine Sorgen mehr, ob ich hier bald allein wäre mit Kritik oder nicht.

Es bestehen jetzt ohnehin nur noch 2 Möglichkeiten: entweder verkaufen oder weiter dabei bleiben bei einem Weiterso, also Schwarz oder Weiß. Die Möglichkeit für einen sinnvollen und maßvollen Wandel im Interesse aller Aktionäre wurde durch die Stimmausübung des Streubesitzes aus meiner Sicht verspielt. Hier hätte es für alle die Möglichkeit gegeben, ein (völlig risikoloses) Zeichen für einen maßvollen Wandel zu setzen, was aber von fast allen gerade nicht gewollt war.

Da muss man dann als Demokrat aber einfach auch mal sagen, dass die Mehrheit so dieses Jahr ganz bewusst entschieden hat und diesen Mehrheitskonsens eben auch akzeptieren. Es bringt ja nichts, weiter alte Dinge öffentlich zu kritisieren, die die breite Mehrheit im Streubesitz ausweislich der Entlastungsentscheidungen für den Vorstand super findet wie zB Nasdaq-Listing, KE im Zusammenhang mit Nasdaq-Listing etc. (auch wenn man selbst aus wirtschaftlichen Gründen anderer Meinung war und ist). Da muss man irgendwann auch mal Realist sein, dass es hier im Streubesitz keine Mehrheiten geben wird für ein besseres Kapitalmarktverhalten und eine bessere Aktionärskommunikation. Das ist von nahezu dem gesamten Streubesitz offenkundig nicht gewünscht, jedenfalls aus Sicht des Vorstands nach den Abstimmungsentscheidungen. Da braucht man sich dann für die nächste Zeit nicht mehr öffentlich dagegen wenden und da würde dann selbst ich dem Vorstand keinen Vorwurf machen, wenn er sich jetzt voll bestätigt sieht bei einem Weiterso. So hat es ihm die breite Mehrheit des Streubesitzes einfach für die nächsten 12 Monate aufgetragen. Das ist Fakt und das kann man jetzt nicht einfach leugnen mit einem "Ja, aber..." oder "Hätte es nur weniger Gegenanträge gegeben..." etc. Man hätte das Zeichen allein bei den Entlastungsentscheidungen setzen können und trotzdem alle Balaton-Anträge ablehnen können, das wäre ganz einfach möglich gewesen.

Für Balaton ist das natürlich etwas anderes, die schon immer ihre anderweitige Position, auch per Stimmrechtsausübung auf der HV vertreten haben, und da ist es natürlich deutlich nachvollziehbar, wenn die sich mit ihren knapp 30% nicht einfach der Stimmausübung des Streubesitzes beugen und jegliche Kritik einstellen. Da geht es ja auch um ganz andere wirtschaftliche Größenordnungen. Aber auch Balaton wird sich jetzt überlegen müssen, wie sie mit diesem klaren Votum des Streubesitzes umgehen, dass fast niemand ihren Positionen folgt.

Wenn natürlich das nächste neue Fettnäpfchen bevorstehen sollte wie zB übertriebenermaßen ein Listing noch in Tokio o.ä., dann kann man sicherlich wieder sinnvolle Kritik im Forum vorbringen in der Hoffnung, hiermit doch noch etwas bewirken zu können.

[kkillerbiene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.015.052 von biene463 am 12.07.19 18:21:53

Ich glaube du wirst es niemals begreifen, das auf der Hauptversammlung die Aktionäre, in freier
Meinungs-Äusserung ihr Votum in Sachen Biofrontera so ab gegeben haben, ob es dir oder Balaton oder einem anderen passt oder nicht.
Was du hier seit geraumer Zeit, ohne Unterlass versuchst, mit deiner Schreiberei die Aktionäre hier zu beeinflussen ist dir leider gänzlich missglückt. Ich halte dich noch für so Intelligent, es zu Merken,
das das ein Schuss in den Ofen war, wir sind hier heute soweit, das Du schreiben kannst was du
willst es kann uns nicht mehr beeindrucken.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.015.556 von kkillerbiene am 12.07.19 19:42:55

Zitat von kkillerbiene: wir sind hier heute soweit, das Du schreiben kannst was du
willst es kann uns nicht mehr beeindrucken.

Na dann bin ich ja beruhigt, dass ich hier aus Deiner Sicht ab sofort endlich schreiben kann, was ich will, weil es "uns" nicht mehr beeindrucken kann. Bisher hatte ich immer das gegenteilige Gefühl, weil die üblichen Verdächtigen immer sofort über meine Beiträge mit persönlichen Anschuldigungen hergefallen sind. Ein sehr merkwürdiges Verhalten für Beiträge, die eh nicht beeindrucken können.

Wer ist eigentlich "wir" und "uns" bei einem User, der sich erst vor ca. 2 Wochen angemeldet hat? Meinst Du Dich und Deinen zweiten Nickname?

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.015.052 von biene463 am 12.07.19 18:21:53

Ich persönlich werde nun diese breite Meinung des Streubesitzes erstmal hinnehmen und mich daher mit größerer Kritik an alten Dingen hier zurückhalten. Daher mache ich mir da auch keine Sorgen mehr, ob ich hier bald allein wäre mit Kritik oder nicht.

Dann ist es ja genau andersrum, dann bin ich ja bald allein

Darauf habe ich auch keine Lust

Sonst ergeht es einem noch so wie Don Quijote

Meist enden diese Episoden damit, dass Don Quijote fürchterliche Prügel bezieht und wenig ruhmreich als Ritter von der traurigen Gestalt in seine Heimat zurückkehrt.

[stockfreek]

wow, jetzt sind hier auch noch killerbienen unterwegs wie geil ist das denn 🤣
naja bisschen Spaß ist erlaubt nach der anstrengenden Woche , oder ?

[borsalin]

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Hauptversammlung…

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.017.566 von borsalin am 13.07.19 08:18:57

daraus zitiert;

Ameluz® und Xepi® können bei verschiedenen anderen Indikationen entwickelt werden, was das Marktpotenzial deutlich erhöhen wird. Die Entwicklung von Markengenerika erfolgt gemeinsam mit Maruho, um hierbei schnell und schlagkräftig agieren zu können ohne den Fokus auf Ameluz® und Xepi® zu reduzieren.

[walle1fc]

Mir ist gerade der Gedanke gekommen, hat vllt jemand mal geschaut wieviel Rückstellung balaton und co gemacht haben, falls sie die Klage in den USA verlieren würden ? Vllt kann man ableiten wie hoch der Schaden bei einer Niederlage für sie wäre...

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.017.566 von borsalin am 13.07.19 08:18:57

Donnerwetter, das ist ja eine umfassende und konsistente Zusammenfassung der Geschehnisse, quasi das " Bio -Buch "
Für mich ist klar: meinen Restbestand halte ich bis ins nächste Jahrzehnt, da locken mich auch nicht mehr die neuesten Angebote 🤒

[Smine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.017.986 von walle1fc am 13.07.19 09:51:25

@Walle:

Ich schaue gern mal in den veröffentlichen Unterlagen....aber ich garantiere, da wird man nicht reinschreiben......"40 Mio. Rückstellungen für einen Rechtsstreit mit Biofrontera"

Warum wird das da nicht drinstehen ? - Weil sonst, sowohl die Gerichtsbarkeit als auch die Gegenpartei (Biofrontera), kein besseres Schuldeingeständnis haben könnte.....das wäre, wie wenn Deine Gegenmannschaft freiwillig den Ball für Dich auf den Elfmeterpunkt legen würde....

Wenn da was drinsteht, dann eher allgemeine Rechtsrisiken -aber ohne weitere Begründung und Bezüge.

Gruß, Smine

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.018.544 von Smine am 13.07.19 11:44:40

Das erwarte ich gar nicht.... ich halte balaton ja nicht für blöd. aber auch sie müssen ja irgendjemandem Rechenschaft ablegen. Und wenn dann auf einmal rechtskosten oder Rückstellungen im größeren Umfang gebildet werden, wäre das ja schon interessant.
Ggf müsste man das bei allen deren Beteiligungen nachschauen wo sie das sagen haben ?
Eventuell hätte ich am Sonntag auch Zeit, wobei ich nicht der beste bwl‘er bin aber hätte da ggf Kontakte.

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.017.566 von borsalin am 13.07.19 08:18:57

Zitat von borsalin: https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Hauptversammlung…

Am interessantesten finde ich die Seiten 43-46. Von so viel Transparenz könnte sich die DB ja mal `ne Scheibe abschneiden.

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.018.688 von walle1fc am 13.07.19 12:11:19

Frag doch einfach mal unsere Biene463, erstens kennt sich gut aus und zweitens hat sie vielleicht den direkten Draht zu DB. Vielleicht kann man sich dadurch viel Recherche Arbeit ersparen.
Aber du hast recht, da es sich wohl um einen dickeren Brocken handelt, müsste hier eine Rückstellung erfolgt sein.
Euch allen noch ein schönes Wochenende.

[Smine]

Deutsche Balaton:

Veröffentlichung des Jahresabschlusses 2018 -> Juli 2019 (bis jetzt noch nix auf der Homepage)

Veröffentlichung des Halbjahresabschlusses 2019 -> August 2019

Hauptversammlung 2019 -> August 2019 (der genaue Termin steht noch nicht fest...)

-> Nix mit Rückstellungen Stand jetzt.....

Also, wer in der Nähe von Heidelberg wohnt schnell noch eine Aktien kaufen und einen riesigen Fragenkatalog auf der HV abseilen.......dann lernen sie, was belangloses Nerven bedeutet.... :-)

Gruß, Smine

[Horter]

Hab dazu auch noch nichts gefunden, nur, dass man sich ab 2020 ein weiteres Vorstandsmitglied, selbstverständlich einen Jurist ins Boot holt

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11592308-deutsche…

[Smine]

Hier scheint derselbe Webadministrator am Werk zu sein wie auf der veralteten Biofrontera US-Seite......

https://www.xepicream.com/patient/about-impetigo

Muss so etwas sein ?

Gruß, Smine

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.022.011 von Smine am 14.07.19 11:24:53

Der Web-Auftritt von Cutanea war bis vor 2 Monaten aber super.
Tolle Beiträge auf LinkedIn usw.
Auch die Seiten über Xepi und Aktipak waren modern und informativ.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.022.548 von Schwabinho am 14.07.19 13:25:17

Vllt werden beide Homepages zusammengeführt und es entsteht eine neue Plattform... deshalb steckt man da aktuell keine Energie rein ? ich könnte mal nachfragen.

[Owehh]

In der neuesten Ausgabe der Dermatology Times wird mal wieder Alemuz erwähnt. Bloß diesmal bereits im Zusammenhang mit Akne. Folgende Abschnitte gefallen mir besonders gut:

"Acne affects up to 50 million Americans annually,"

"FUTURE OF ACNE TREATMENT
According to Future Market Insights Moderate-to-Severe Acne Therapeutics Market Report, growing prevalence of moderate-to-severe acne over the globe is expected to generate high demand for new treatments. The report explains that increasing adoption of innovative acne treatment therapies,
such as photodynamic therapy and laser therapy has led to further revenue generation in the acne market. However, the safety issues associated with the anti-acne drugs such as complications
in pregnancy and the adverse effects of retinoids such as skin irritation and dryness, restrain the moderate-to-severe acne therapeutics market growth.
“Acne affects Americans of all ages and backgrounds, and like so many patients, those with acne have varying treatment needs,” says Humphries. “We believe that the development of treatments for this condition will continue to increase and improve in the future, which we hope will ultimately result in better health and quality of life for all patients.”"

....hat aber natürlich alles nix mit der Bewertung von Biofrontera zu tun

[borsalin]

Die HP von Cutanea ist ja noch aktiv

https://www.cutanea.com/

Der Fund von Smine könnte eine alternative HP sein unter dem Begriff "Impetigo"
der Krankheit die behandelt wird.
Wenn man about; impetigo anklickt kommt "Page not found"
Ich tippe auf walle seine Interpretation.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.022.728 von borsalin am 14.07.19 14:19:52

Stimmt! Wenn man über die Cutanea Seite auf die Produktseiten kommt, sind diese noch immer aktuell und gut aufbereitet.

Die Social Media Kampagne ist aber seit gut 2 Monaten eingestellt worden.

[romoli]

Was ist da los???
https://www.biofrontera.com/ 502 Bad Gateway

[Lofoten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.023.907 von romoli am 14.07.19 21:43:23

Wartungsarbeiten

Biofrontera überrascht ab 00:00:01 mit einer absolut professionell gestalteten Website. Cutanea, Maruho ( mit Erwähnung Biofronteras als Partner auf deren Website !! ) und selbst die Dt. Balaton sind direkt verlinkt. Ebenso wie alle anderen Börsenplätze sind die Bio - Kurse der NASDAQ mit jeweiligen Tagesumsätzen verlinkt.
Dazu ein täglich aktualisierter Hinweis zu den Anteilen neuer Investoren, aktuelle Hinweise zu seriösen Stimmen von Analysten, und die Fortschritte eigener klinischer Phasen einzelner Medikamente.
Daten zu halbjährlichen Aktionärsabenden. Und, und und.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.024.396 von Lofoten am 14.07.19 23:39:36

Das wäre mal eine sehr gute Reaktion auf die Thematik,
die hier im Board sowie Oweehh auf der HV angesprochen
hat.
Da bin ich ja mal gespannt, ob diese quellenlose Aussage
von Lofoten so kommt. Noch ist nix zu sehen.
An welchem Tag denn um 0:00:01 Uhr?

Gruß
Paluru

[borsalin]

Bei Wartungsarbeiten heißt es normalerweise;

Wir bitten um Entschuldigung, die HP wird gerade updatet, oder ähnlich.
Bad Gateway Fehlecode 502 heisst;

https://praxistipps.chip.de/fehler-502-bad-gateway-was-tun_2…

abwarten heißt wohl die Devise.
Wenigstens im Verteiler hätte man darauf aufmerksam gemacht werden können.
Eine erneuerte HP ist ja kein Staatsgeheimnis

[Schwabinho]

Maruho Wasserstand:

Bis zum 15. Juli 2019, 9:00 Uhr (mitteleuropäischer Zeit) ("Meldestichtag") ist das geänderte
Erwerbsangebot für insgesamt 903.720 Biofrontera-Aktien angenommen worden. Dies entspricht
einem Anteil von ca. 2,02 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der
Stimmrechte der Biofrontera AG

[Paluru]

Balaton Wasserstand:

Bis 15.Juli 2019, 11 Uhr 89.449 (+ 58.003)

Zu dem hat Balaton moderat zugekauft:

DBB + 28.003 = 1.276.078
DB +-0 = 1.328.447
DU +27.000 = 6.468.784
PE +-0 = 180.632
ABC +-0 = 101.455
Sparta +-0 = 3215.000

Insgesamt: 12.575.396 28,18%

Gruß
Paluru

[Lofoten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.025.755 von Paluru am 15.07.19 09:22:05

Paluru

In der Tat ist mein Beitrag leider Quellenlos. Das war bitterer Sarkasmus, den ich mir nicht verkneifen konnte . Dabei wäre es doch so einfach für eine Werbeagentur so eine Website mit dem ganzen Schnickschnack zu basteln.

Sorry. Nächstes Mal liefere ich das Dementi gleich mit Und da Biofrontera ja immer mitlesen sollte, werden sie den Wink hoffentlich verstehen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.027.795 von Lofoten am 15.07.19 13:53:44

Ich wollte Dir schon antworten, dass das wohl ein größeres Problem dort ist,
aber wie ich gerade sehe ist die Homepage wieder online.

Gruß
Paluru


PS:
War noch zu unterkaffeeniert heute morgen, um es sofort als Ironie zu verstehen... ;-)

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.028.008 von Paluru am 15.07.19 14:21:40

Dann kann man jetzt auch die zweite Stellungnahme vom Vorstand zum veränderten DBB Angebot lesen.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.028.023 von Schwabinho am 15.07.19 14:24:18

8 Euro sind also finanziell auch nicht angemessen...

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.028.071 von Schwabinho am 15.07.19 14:29:21

Sein Geld jemandem anzuvertrauen, der EUR 8,00 für nicht angemessen hält, aber seinen kompletten Aktienbestand für EUR 7,20 hergibt, ist problematisch.

Ich hoffe, sie können mit fremdem Kapital anders (besser) wirtschaften, als mit dem eigenen

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.027.795 von Lofoten am 15.07.19 13:53:44

Zitat von Lofoten: In der Tat ist mein Beitrag leider Quellenlos. Das war bitterer Sarkasmus, den ich mir nicht verkneifen konnte . Dabei wäre es doch so einfach für eine Werbeagentur so eine Website mit dem ganzen Schnickschnack zu basteln.

Sorry. Nächstes Mal liefere ich das Dementi gleich mit Und da Biofrontera ja immer mitlesen sollte, werden sie den Wink hoffentlich verstehen.

Die HV, auf der man der für Investor Relations verantwortlichen Person das Vertrauen hätte entziehen können, ist noch keine Woche her und jetzt geht das Geheule schon wieder los.

[Caldo]

Hoffentlich sind sie bei Akne schneller, als bei der Neugestaltung des gesamten Webauftritts.

Die Konkurrenz schläft auch nicht.

https://clinicaltrials.gov/ct2/results?cond=&term=NCT0401888…

[borsalin]

https://rp-online.de/nrw/staedte/leverkusen/leverkusener-unt…

[walle1fc]

Zitat

Apropos Potenzial: Hermann Lübbert ist überzeugt, dass das von ihm Ende der 90er Jahre gegründete Unternehmen das Potenzial hat, sich sehr profitabel zu entwickeln, allein schon für die Aktionäre und die Mitarbeiter. „Unser Ziel ist es, eigenständig zu bleiben.“

kein Gemauschel - eine öffentliche Aussage.

[Martinhamberg]

Kurzfristig sammeln und kaufen wir alles was geht. Die Differenz zu den 8 Euro lohnt echt. Selbst wenn mehr als 500.000 Stück angeboten werden, kann man einige zu 8 Euro abladen bei DB. Rechnet Euch das mal genau durch. Wer das nicht macht.... leichter geht es echt nicht. Der Rest bleibt natürlich im Langfristdepot. Kurzfristig eine gute Sache... muss jeder selbst wissen. Wir machen es so.

[borsalin]

Wie geht es weiter - legt Maruho noch nach?

Nachdem das Management und Maruho die HV eindeutig dominiert hat ist die Ausgangslage für Zours&Co nicht mehr die gleiche. Sie werden die Lage vorerst genau sondieren und die Entscheidung welche Strategie gefahren wird, lässt sich nicht vorhersagen.
Deshalb legt sich der Kurs im Moment beim Angebot von Maruho um die 7.2 Euro auf die Lauer.
Eine über 4 Mill Aktien schwere Kaufofferte wiegt auf der Waage schliesslich schwerer als die lediglich 500 K Offerte von Balaton!
Da die meisten bis zum 19 Juli an ihre Bank avisieren müssen, bleibt nicht mehr viel Zeit.
Auch nicht für eine weitere Erhöhung der Offerte?!?

[Jack48]

Was passiert eigentlich, wenn Balaton mehr als die 500K angedient bekommt? Bekommt dann jeder nur für einen bestimmten prozentualen Anteil den Zuschlag oder bekommen die den Zuschlag, welche als erste angedient haben?

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.034.524 von Martinhamberg am 16.07.19 11:20:42

Da gehe ich lieber eine andere Strategie.

Der Kurs ist als erstes durch das Maruho-Angebot gestiegen,
dessen Andienungsfrist Freitag endet.
Aus Erfahrung wird sich der Kurs danach wieder vermehrt
dem Ausgangskurs annähern. Charttechnische Anzeichen
dafür sind zu sehen. (man beachte den IKH)

Gruß
Paluru

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.034.524 von Martinhamberg am 16.07.19 11:20:42

Wie erklärst Du Dir die trotz alledem aktuell großen Verkäufe? Das ergibt für mich nicht wirklich Sinn...

[Martinhamberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.034.998 von Radiesel2008 am 16.07.19 12:03:06

Keine Ahnung. Aber kurzfristig nehmen das mit. Es geht nicht einfacher. 💵💵💶

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.034.878 von Jack48 am 16.07.19 11:55:08

Zitat von Jack48: Was passiert eigentlich, wenn Balaton mehr als die 500K angedient bekommt? Bekommt dann jeder nur für einen bestimmten prozentualen Anteil den Zuschlag oder bekommen die den Zuschlag, welche als erste angedient haben?

Die Annahmefrist endet weiterhin am 19. Juli 2019, 24:00 Uhr (Ortszeit Frankfurt am Main). Das Teilerwerbsangebot bezieht sich nach wie vor auf insgesamt höchstens 500.000 auf den Namen lautende Stückaktien der Biofrontera AG. Sofern mehr als die angestrebte Anzahl von Aktien in das Angebot eingeliefert werden würden, erfolgte die Annahme "pro rata".

Quelle: https://www.deutschebalatonbiotech.de/20190701

Wer googelt, der findet. ;-)

[Paluru]

Wasserstandsmeldungen

Maruho: 908.720 (+5.000) angediente Aktien

Balaton: 108.227 (+18.778) angediente Aktien



Zukäufe Balaton: +28.000 -> 12.603.396 Aktien (= 28,24%)

DBB 1.279.078 (+3.000)
DU 6.493.784 (+25.000)
Rest unverändert

Immerhin weiter ca. 30% der gehandelten Aktien gestern auf Xetra.

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Maruho Wasserstand:

Bis zum 16. Juli 2019, 9:00 Uhr (mitteleuropäischer Zeit) ("Meldestichtag") ist das geänderte
Erwerbsangebot für insgesamt 908.720 Biofrontera-Aktien angenommen worden. Dies entspricht
einem Anteil von ca. 2,04 % des zum Meldestichtag bestehenden Grundkapitals und der
Stimmrechte der Biofrontera AG.

[Schwabinho]

Hier nochmal der Beitrag von Paluru, da dieser sehr informativ ist und durch meinen mickrigen Beitrag verdeckt wurde. Sorry

Wasserstandsmeldungen
Maruho: 908.720 (+5.000) angediente Aktien
Balaton: 108.227 (+18.778) angediente Aktien

Zukäufe
Balaton: +28.000 -> 12.603.396 Aktien (= 28,24%)
DBB 1.279.078 (+3.000)
DU 6.493.784 (+25.000)
Rest unverändert
Immerhin weiter ca. 30% der gehandelten Aktien gestern auf Xetra.

Gruß Paluru

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.034.998 von Radiesel2008 am 16.07.19 12:03:06

Vielleicht läuft es so? Der Kurs wird vielleicht gedrückt, damit Fonds Maruho andienen. Zu höheren Kursen dürften sie vielleicht nicht.
Das alles vielleicht in Absprache und Maruho bekommt so vielleicht 100 Prozent.
Man kann ja spekulieren.
Hinterher vielleicht Kurse unter 6. wer weiß, wer weiß...kann auch anders kommen. Nächste Woche ist man schlauer.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.034.524 von Martinhamberg am 16.07.19 11:20:42

Wer kurzfristig sicheres Geld verdienen will, kann das so machen.
Eigentlich geht es doch darum an der Börse oder nicht?

Die Mehrheit auf der HV war die eine Sache, aber zu erwarten, dass man für 7,20 Euro andient und nicht zu 8 Euro, das geht etwas zu weit. Selbst bei 1.000 Stück sind das 800 Euro Unterschied. Bei 10.000 Stück schon 8.000 Euro.

Balaton kauft ja an der Börse weiter und zwar zur Zeit für 7,30 Euro. Also müsste der Vorstand doch zufrieden sein, dass man es DB nun teurer macht und ihnen das Geld aus der Tasche zieht

Und wer geglaubt hat, dass DB nun Ruhe gibt, der hat wohl die letzten Jahre verschlafen.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.034.992 von Paluru am 16.07.19 12:02:30

Durchaus nicht ausgeschlossen daß es nach Ablauf des Angebotes wieder welche für deutlich unter 7 gibt. Da käme ich ins überlegen.
Denn Q 1 und 2 geben den derzeitigen Kurs nicht her...

[Horter]

!

Dieser Beitrag wurde von KosMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Holde]

Falls noch nicht gepostet...

https://rp-online.de/nrw/staedte/leverkusen/leverkusener-unt…

[borsalin]

Insgesamt eine etwas Interpretations bedürftige Vorstellung von Maruho bei diesem Bieterwettkampf???

Nach der erfolgreichen Verteidigung an der HV ihrer Interessen mit tatkräftiger Mithilfe von uns Kleinaktionären hätte ich eigentlich bereits Montag ein eindeutiges Signal (Dankeschön) erwartet. Nämlich die Erhöhung des Teilangebots auf mindestens 8 Euro!
Da dies bis dato nicht erfolgt ist, gehe ich von einer fehlenden Sensibilität im Umgang mit den übrigen Aktionären durch Maruho aus.
Midestens 8 Euro müsste unsere Biofrontera wert sein .. oder nicht?
nur meine bescheidene Meinung

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.037.362 von borsalin am 16.07.19 16:33:13

jetzt hast du sie gereizt, jetzt kommen sie mit einem Gegenangebot von 9,20€.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.037.362 von borsalin am 16.07.19 16:33:13

Wenn man es schafft, den Kurs unter 7,20 Euro zu drücken, dann sind doch auch die gebotenen 7,20 Euro sehr spendabel.

Dort sind die Aktien in guten Händen und alles wird gut. Nur nicht zu gierig werden.

Wer weiß was alles passiert, wenn man von DB 8 Euro haben will. Habe geträumt, dass ich einen Brief bekommen habe, wo davor gewarnt wurde, dass DB möglicherweise mit Falschgeld zahlt oder man sich das Geld direkt vom Balaton, ich meine natürlich Heidelberg, abholen muss.

Finger weg von solchen Risikogeschäften! 10% in wenigen Tagen. Das muss Teufelszeug sein...

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.035.445 von schamiddi am 16.07.19 12:51:04

Der Kurs sollte nicht aus dem Dreieck fallen.

[HastDumalneMark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.037.362 von borsalin am 16.07.19 16:33:13

Interessante Idee, von Maruho ein Dankeschön zu erwarten. Aber jenseits von altruistischen Windungen, warum sollten sie ihr Angebot erhöhen? Haben sie doch eben erst gelernt, dass ein Bettelbrief ihres Vorstands ausreicht, die HV-Mehrheit zu sichern.

Ausserdem wissen sie wohl am besten, wieviel Biofrontera wert ist. Man hat zwar eine erfreuliche Prognose für 2019 kommuniziert - aber das halbe Jahr ist um, die Zahlen sind mau und wer länger dabei ist weiß, was von biofronterischen Prognosen zu halten ist. Hoffen wir also auf ein Wunder in der Adventszeit, vielleicht durch göttlichen Beistand in diesen gebenedeiten Wochen. Ich sehe nicht, wie es sich ansonsten materialisieren sollte.

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.037.827 von HastDumalneMark am 16.07.19 17:18:50

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-07/4708146…

...Auf der kommenden Hauptversammlung stehen einige Abstimmungen an. Keine dieser Abstimmungen wird dazu führen, dass das operative Geschäft der Biofrontera beschädigt würde, im Gegenteil. Die einzige unmittelbare Folge der Hauptversammlung kann sein, dass in einem 6-köpfigen Aufsichtsrat der größte Aktionär der Gesellschaft mit 1 (!) Stimme vertreten ist. Dies ist nicht der Weltuntergang für Biofrontera...

Wieso diskutiert ihr hier eigentlich nie den Delphi-Bettelbrief??
Also, meine Meinung dazu: KEINEN POSTEN IM AUFSICHTSRAT IST AUCH NICHT DER WELTUNTRGANG FÜR DB!

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.022 von Horter am 16.07.19 17:34:26

ach ja p.s.: Und wenn man den schon vorhandenen Posten vergeigt, dann sagt das meiner Meinung nach schon EINIGES👎👎👎

[Tzl5]

Ich versteh die Balaton Taktik nicht.
Wäre es nicht besser dass der Kurs über 7,20 € steht?
Sonst bekommt Maruho ja noch Aktien übers Angebot, andernfalls müssen Sie an der Börse kaufen oder bis nächstes Jahr warten (wo es hoffentlich teurer wird) und erneut ein Angebot unterbreiten..

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.289 von Tzl5 am 16.07.19 18:05:33

Schlusskurs auf Xetra 7,30 Euro, also knapp über dem Maruho Angebot, aber weit unter dem Balaton Angebot.
Umsatz über 160 K. Besser kann es für Balaton doch nicht laufen...

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.349 von Schwabinho am 16.07.19 18:12:02

Naja, sicher sie bekommen noch einige günstige Aktien, aber den großen Block für Maruho sollten sie verhindern. Sollte der Kurs bis Freitag doch noch abtauchen war doch alles umsonst wenn viele andienen.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.397 von Tzl5 am 16.07.19 18:18:32

Das wird DB schon zu verhindern wissen. Und wer lieber 7,20 nimmt und nicht 8 Euro, dem ist sowieso nicht zu helfen.
Wir sind hier an der Börse und nicht beim Verein für Nächstenliebe.

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.397 von Tzl5 am 16.07.19 18:18:32

???Was soll da umsonst gewesen sein wenn man die 30-1 erreicht und Maruho ebenfalls?? Besser konnte es doch gar nicht laufen, und ohne Maruho wird`s wohl nix werden mit der Wertsteigerung ohne Kooperationen!! Ihr werde schon sehen dass es darauf hinausläuft das beide Parteien ihr Ziel erreichen

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.478 von Schwabinho am 16.07.19 18:27:59

Wir sind hier an der Börse und nicht beim Verein für Nächstenliebe.

So ist es - und das denkt sich auch einer der größten Anhänger von Biofrontera.

Matejka verkauft weiter, auch bei Kursen deutlich unter EUR 8,00. Zwar erneut nur ein paar Tausend, dafür aber immer wieder

[Spondon]

!

Dieser Beitrag wurde von KosMOD moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.553 von Horter am 16.07.19 18:38:38

Riecht ja nach heißem Insiderwissen bei dir oder? Gibt es Absprachen mit allen restlichen Fonds? Berichte statt drum herum zu reden.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.634 von Spondon am 16.07.19 18:56:13

Sponti locker bleiben. Abgerechnet wird am Freitag.
Kann mir nicht vorstellen, dass Maruho voll angedient wird.

[Horter]

Vor Kurzem konnte sich auch niemand vorstellen, dass nach der HV vor der HV sein wird.
Ich rechne auf jeden Fall damit das Maruho die 30-1 bis allerspätestens Jahresende haben wird.

[Martinhamberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.634 von Spondon am 16.07.19 18:56:13

Was ein Schwachsinn. Überall euphorisch gepusht (Palatin und Epi...) und dann alles abgestürzt. Unglaublich. Hat andere in den Ruin geführt fast. Bei Bio sehr skeptisch obwohl dass der einzige Wert ist, der stark im Plus ist. Irgendwie unplausibel...

[borsalin]

Wenn Maruho weiterhin so zaghaft agiert, dann wird die nächste HV eher zu einer Harry Pot.er Veranstaltung mit einem Top;
"Simsalabim" und der Zours ist drin

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.820 von Martinhamberg am 16.07.19 19:28:56

Wenn ich das richtig sehe ist EPI gerade fett im Plus bei tradegate und Palatin ist einfach nur zeitweise tief. Lese dich mal im Forum schlau. Einer rechnet mit 2,5 Dollar bis Jahresende. Ging doch nur wegen Shorties und Wandelanleihen etwas runter. Geduld scheint nicht so deins zu sein. Biofrontera wäre überglücklich wenn sie eine Kasse mit 102 Mio cash hätten, wie bei Palatin...also mal besser ruhig bleiben.

[AktieimUrlaub]

Im Gegensatz zu einigen hier, verstehe ich Vorstand und Mitarbeiter von Biofrontera zu 99% (Strategie/Einstellung etc.).
Die heute gehandelten 170K so gar nicht. Der Kursverlauf und die jeweiligen Blöcke.. für mich nicht nachvollziehbar.
Auch wenn nur 500TSD von Balaton abgenommen werden könnten zu 8 EUR, wird am Do. & Fr. (spätestens) der Kurs nochmal hefetig getrieben werden.

[AktieimUrlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.991 von Spondon am 16.07.19 19:50:30

Meinung verkaufen? Bitte verkaufe zu dem vor deiner kausalen Aussage gemeinten Kurs.
Dass ist so lächerlich, dass sogar ich nun dich sperre. Noch vor wochen meintest du es solle doch 15 euro geboten werden etc.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.039.090 von AktieimUrlaub am 16.07.19 20:01:38

Das war wohl automatisch gesetzt.