Timburgs Langfristdepot - Start 2012 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 97)

[wallander08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.024.392 von winefreak am 10.12.20 22:18:09

Ach dies ist gar nicht dein Thread? Könnte man fast meinen, und dann nach Timburg rufen, unglaublich.


@ Timburg und Kabinett, danke für viele Jahre, interessante Postings, hat einem das Thema Dividenportfolio näher gebracht, und man konnte auch so viel lernen. Mangels Zeit und Wissen in diesem Bereich hab ich mich stets zurück gehalten. Mein Gebiet sind die Rohstoffe.

Allerdings baue ich parallel ein kleines Divi. Depot auf. Werde dies bei Gelegenheit posten.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.025.883 von 1erhart am 11.12.20 06:14:37

Zitat von 1erhart: https://www.wallstreet-online.de/aktien/c3-ai-registered-a-a…

Danke.

Die Stimmung in dem Thread ist nicht vertrauenerweckend.

[Tamakoschy]

Guten Morgen,

Timburg hat sicherlich, im Moment, andere Sorgen als sich hier um Nebensächlichkeiten zu kümmern. Das sollte jedem, der nur ansatzweise an ihm und diesem Thread interessiert ist, wohl inzwischen klar sein. Also bitte sich selbst weniger wichtig nehmen und versuchen sich an die von Timburg aufgestellten Regeln zu halten.

Zur Unterstützung gibt es E-Mail und einfach Ignorieren.

[neuflostein]

Meine Portfoliobereinigung nimmt Fahrt auf. Hatte mich ja vor Kurzem schon von der Scotiabank getrennt. Habe jetzt noch Gamestop (sehr gelungener Turnaround trade) verkauft und mich auch von Reckitt Benckiser getrennt. Irgendwann reicht es mit der Unterperformance im Vergleich zu PG oder CHD. Reckitt ist auch trotz jahrelangen Rumdümpelns nie wirklich günstig geworden, das tat sich einfach gar nichts. Die Dividende ist auch zu niedrig, um zufriedenzustellen.

Jetzt ist auch noch die ING dran, ich nutze die Erholung um mich auch von dieser Aktie zu trennen. Kein Wachstum, Dividende gestrichen, sehe da außer einer zukünftigen Dividende keinerlei Phantasie mehr. Die Zinsmargen fallen immer weiter, der Konkurrenzdruck im Privatkundenbereich lässt kaum Gebühren für Konten zu, dazu kommen dann Corona Firmenpleiten und Kreditrisiken, wo sollen da tolle Gewinne herkommen? Nur günstig bewertet sein hilft auf die Dauer nichts.

Ich hoffe jetzt auf einen Korrektur und werde das Geld dann auf andere Werte verteilen, als Aufstockungen. Das hilft dann auch, meine zu hohe Zahl an Aktien schrittweise zu reduzieren. Ich will langfristig von meinen 75 Aktien auf 50 kommen. Dafür in Frage kommen:

Wisconsin Energy (WEC, top Versorger, kommen grade wieder runter zu moderateren Bewertungen)
Carlisle (hatte ich hier schon vorgestellt)
Compass Group (Catering Unternehmen, Corona Verlierer)
Diageo (kennen alle, denke ich).
Merck (mein Liebling aus DE)

[investival]

@Aggensteiner,

zu Deinem 1. Punkt:
– Ich kann nun richtig verstanden werden, wenn man will.
Ich bin allerdings entfernt davon vorschreiben zu wollen, was jemand zu wollen hat.

Zu Deinem 2. Punkt:
Sich nicht wie ein 'Milchmädchen' benehmen heißt an der Börse, sich nicht einem Herdentrieb hingeben, als Vorsorger nicht seine Vorsorge darauf abstellen. Rechtzeitig verkaufen hingegen ist für jeden mehr oder weniger eine Kunst.
– Ob einem da ein >> entspanntes Verhältnis zum Geld << hilft ... – ein gesundes Verhältnis ganz sicher.

Kommt es im Zuge oder infolge einer ideologiegetrieben übermäßigen Planwirtschaft zu einer Finanz- und darüber Wirtschaftskrise, kann das dann eine nachhaltige Marktwirtschaft begründen. Und die ist für einen eigenverantwortlich handelnden Vorsorger wie geschrieben 'nicht das Schlechteste'.
– Womit unser öffentlicher Stuhlkreis geschlossen sei.

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@ cBär,

>> ... ich hoffe, dass der Spaß jetzt nicht ein Loch hat. <<
Keine Sorge; der Spaß hat deshalb gewiss kein 'Loch',

Und wenn sich einer viele Daumen in jüngerer Zeit verdient hat, dann sicher Du mit Deinen wiederholt zeitigen Fingerzeigen wenn auch nicht zu wie die Faust auf's hiesige thread-Auge passenden Aktien – was ich hier aber nicht missen möchte, solange auch dem thread CEO vor jeden 2. Monatsrate danach dünkt, *g*

– Selbstverständlich betrachte ich Formycon's Ansatz losgelöst vom Herdentrieb.
Allein schon deshalb, weil deren Medikationsansatz die Mutationsproblematik von Corona-Viren adressiert; von anderen goodies mal abgesehen.

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ad ADBE; @Bouncer80 + @neuflostein,

Eure Suppenaare sind schwer bestreitbar eine Art Menetekel.
ADBE ist in punkto print+web publishing allerdings ein nicht erst seit gestern führender one-stop-shop mit diversen Weltstandards ähnlich wie MSFT ad os, office und inzwischen ad cloud, was einen deep moat mit durchaus hohen Wechselkosten und für viele mit beruflicher Involvierung ins publishing business einem gewissen »Habenmuss« ausmacht. Beide verbindet, dass deren Kunden seit Jahr+Tag (zu recht) nörgeln – was Mr.M. seit immerhin ~3 Dekaden nicht anficht.
Das was an (neuen) »kleinen« Adressen entfällt, dürfte ADBE von den großen Adressen resp. von ihrer restlichen Bestandskundschaft wieder hereinholen. – Das Wachstum wird bei der inzwischen aufgerufenen marketcap aber so oder so nun schwieriger auch nur halbwegs adäquat zu realisieren sein; wie praktisch überall im it sector. In Nullzinszeiten aber (bislang) ein Nullthema.

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ad Compass; @neuflostein,

natürlich kann es auch einen anderen Anlass für Tannenaumcharts geben, aber nachhaltig stg. resp. positive Realzinsen sind da wie die Börsengeschichte halt zeigt eine »ganz sichere Bank«.

Sicher lässt man so langsam besser seine Pfötchen von 'Corona-Gewinnern' a la ADBE. Ich denke, man sollte im Gegenzug zumindest vor absehbarer Beendigung des massenpyschologischen Experiments im Westen 'Corona-Verlierer'-Positionen nicht zu groß kaufen. Man weiß einfach nicht, in welchem Ausmaß die (zunehmenden; zeigt sich so langsam auch hier im thread, ...) psychischen und psychologischen Kollateralschäden nachwirken. Es ist auch die Frage, wieviel Geld noch für Externes übrig sein wird, hat man, auch aus Sorge vor Geldentwertung, dann alles ins Interne (zuhause) investiert. Und das praktizieren was ich so erfahre nicht wenige.
Wie bei den Gewinnern gibt's freilich auch Unterschiede bei den Verlierern (auch unter den Branchen, wo ich in diesem Kontext medtech präferiere). Compass sehe ich da eher als »weißes Schaf in schwarzer Branche« (wo nun 'work@home' »hoffähig« geworden ist, aber sich auch nicht grenzenlos ausweiten lassen wird können), ist im Gegensatz zu den vielen Möchtegerns in diesem Segment einigermaßen solide finanziert und etabliert, was wohl auch nicht ganz unwichtig ist.
https://www.kiplinger.com/slideshow/investing/t018-s001-euro…
– dort neben 40 Alternativen unter Nr. 9 ein Abriss. Mal sehen, was es für 2020 an Div. geben wird.

Viel Erfolg bei Deiner Restrukturierung.
In einem Zoo mit ~50 Spezies könnte ich bei den letzten 3 Deiner Mini-Agenda mitgehen, auch wenn es mir bei der dt. Merck schwer fiele, was aber die Zukunft- und Fortschrittreleanz deren Geschäfts ausgleicht, und Compass eben nur ein weißes Schaf ist, welches auf eine positive Entwicklung ihrer Weide angewiesen ist, die halt offen ist.
Zu den ersten 2 enthalte ich mich einer Reflektion hinsichtlich einer Investition, da ich mich mit diesen Unternehmen nicht hinreichend befasst habe. Deren Chartoptiken indizieren schon mal kein grundsätzliches Ungemach, deren Ratings finde ich indes eher mäßig

---
@winefreak,

die 2 von Dir Angegangenen haben hier sehr wohl schon Substanzielles beigetragen; wenn (leider) auch eher selten, was einem Unfallchirurgen und einem Familienvater mit 2 kids aber sicher nicht vorzuhalten ist.
Ertrage deren Kritik, so wie manch' andere Deine Beiträge, die sich einer 'ignore'-Zensur widersetzen wollen – ich tue es auch,
Deine Aktien-Agenda findet hier einfach wenig Interesse; warum auch immer. Geh' auch damit rational um.

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Entspannenden 3. Advent-Wochenende den Gewogenen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.028.649 von investival am 11.12.20 10:05:27

– sry ob der fehlenden Buchstaben hie+da; mein Kopf ist inzwischen einfach schneller als meine Tastatur,

[neuflostein]

@Investival: Vielen Dank, daß Du Dir die Zeit nimmst, meine Strategie zu kommentieren! Ich bin einfach kein besonders guter "Stock Picker" und greife zu oft ins Klo. Daher habe ich auch über die Jahre 75 Einzelaktien mit gutem Langfristchart (außer ING und Shell, da war die Dividende der falsche Ratgeber) gekauft und trenne mich nun Stück für Stück von denen, die jetzt seit 5 Jahren nicht besonders performen. Eine bessere Strategie fällt mir nicht ein. Ich dachte, daß ich so das Unkraut langsam ausrupfe und die blühenden Pflanzen gedeihen lasse. Aufgestockt werden auch nur die Performer oder eben Sondersituation wie Compass Group (Corona).

Bin ja auch froh, daß meine Ideen grade so deine un-enthusiastische Zustimmung finden. Jetzt mal ganz dreist gefragt: Welche 5 Unternehmen würdest du denn JETZT kaufen bzw. aufstocken? Höchste Qualität, trotz sehr hoher Bewertungen? Also sowas wie Adobe, Church and Dwight, Google, Abbott, Stryker, ThermoFisher?

Die Frage geht natürlich auch an alle anderen, was würdet Ihr IM MOMENT aufstocken bzw. neu kaufen?

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.029.390 von neuflostein am 11.12.20 10:48:36

Jetzt geb ich mal einen raus:

BYD Company

Hat sich in diesem Jahr schon sehr gut entwickelt.

Aber es geht um die lange Sicht und wenn Buffett mit dabei ist (übrigens schon sehr früh) kann man eigentlich nichts falsch machen.

https://www.wallstreet-online.de/aktien/byd-company-h-aktie#…

Schönes Wochenende.

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.033.623 von jambam1 am 11.12.20 15:08:51

Mhm, also da habe ich die selben Probleme mit wie bei Sea. BEideahebn sich im Laufe des Jahres vervierfacht . das hat, bei aller positiven Zunkunftsaussicht ein wenig den Beigeschmack einer (temporären) Blase
Und in einem Jahr in dem selbst insolvente Unternhemen (Hertz) ihren Kurs um 800% steigern konnten, kann man (jedenfalls ich) der Chartttechnik und den Fudamentaldaten leider sowieso nicht trauen

[neuflostein]

BYD wollte ich letztes Jahr schon kaufen, genauso wie Xiaomi. Ärgere mich fast jeden Tag, daß ich diese beiden Aktien natürlich wieder nicht gekauft habe. Stattdessen Geld in Wells Fargo und Shell versenkt.

Ich werde aber nach einem solchen Run nicht kaufen, das ist mir zu heikel. Wobei BYD natürlich eine weltweit dominante Firma werden könnte. Mit 51 Milliarden sind sie aber von der Bewertung gleichauf mit weltweit dominanten Autobauern.

[Oberkassel]

Verkauf Qualcomm

Apple's in-house modem plans don't change positive Qualcomm thesis, says Canaccord bull

https://seekingalpha.com/news/3643720-apples-in-house-modem-…...

Qualcomm aus dem Long Depot verkauft. Grund Apple Information.
Ich rechne das es im Januar 2021 eine Korrektur gibt, der Trend bleibt aber positiv in den nächsten Monaten.

Heute wieder starkIS, ENPH, MGNI, OTRK, RUN, SEDG

Oberkassel

[dschigiwagi]

Ich habe in den letzten Wochen und Monaten folgendes gekauft und würde da auch aufstocken, da ich langfristig positiv bin.

Unilever, Fresenius, Visa, Siemens Healthineers.

Auf meiner momentanen strong-buy-watchlist befinden sich noch folgende Werte, die nein Depot schön ergänzen würden; die ich aber erst nach einem Rückgang kaufen würde/werde.

Microsoft, Square und Realty Income. Dazu meine Sparpläne und sowohl den China als auch den GB ETF aufstocken.

[Grab2theB]

Hallo zusammen,

Walt Disney gestern mit erfreulichen News hinsichtlich seines Streamingdienstes Disney Plus. 86,8 Millionen Subscriptions hat Disney+ innerhalb eines Jahres erreicht und damit bereits das obere Ende der geplanten Guidance für 2024. Ursprünglich wollte man mit Disney+ 60 bis 90 Mio. Abonnenten bis zum Ende FJ 2024 erreichen.

Das neue Ziel sind jetzt satte 230 bis 260 Mio. Subscriptions bis Ende 2024, womit man dann ebenbürtig mit Netflix wäre, die aktuell um die 200 Mio. User haben, jedoch bei weit niedrigerem Wachstum.

Wie will Disney die Anzahl der Subscriptions erhöhen? Gestern wurden ziemlich viele neue Inhalte angekündigt, die von vielen sehr positiv aufgenommen wurden. Eine ganze "Batterie" an Serien und Filmen rund um das Disney Universum. Insgesamt sollen bis zu 100 Titel pro Jahr der Bibliothek hinzugefügt werden. Während Disney zuletzt überwiegend bekannte Titel zum Streamingdienst gebracht hat, wird der Fokus nun auf exklusive Produktionen für Disney+ gelegt.

Die exklusiven Produktionen werden Walt Disney deutlich mehr Geld kosten, als ursprünglich geplant war. Die vielen Serien rund um Star Wars, Marvel, Pixar etc. müssen eben auch finanziert werden. Eben jene Inhalte sind aber für das Nutzerwachstum von großer Wichtigkeit. Das Ziel "Profitabilität" bleibt demnach, trotz der deutlich stärkeren Nutzerbasis, bei 2024. Das Peak der zu tätigenden Investition wird in 2021 erreicht werden.

Mit "Star" bekommt Disney+ in Europa einen 6. Bereich hinzu, der dann Inhalte auch mit FSK 16 und 18 anbietet. Das war ein großer Kritikpunkt vieler User, da der Streamingdienst zwar kinderfreundlich ist, viele Inhalte von Disney / FOX jedoch nicht zu sehen waren, wegen eben genannter FSK Richtlinien. Für das Plus an Inhalten wird Disney+ ab 23.02.2021 dann 8,99€ statt vorher 6,99€ kosten. In den USA wird der Preis für Disney+ um einen Dollar erhöht, ohne dass Star hinzugefügt wird. Hier besteht nach wie vor das Bundle mit Hulu, wo die FSK 16-18 Inhalte gezeigt werden. Im Q4 Bericht hatte Disney+ einen durchschnittlichen Preis pro Abonnement von 4,56$ im Monat (durch Bundles niedriger als der übliche zu zahlende Preis). Nimmt man lediglich diese 4,56$ pro Monat als Maßstab, wären das 1,14 Mrd. Dollar Umsatz pro Monat (Ende FJ 2024), nur mit Disney+ und ohne die künftigen Preisanpassungen. Dazu kommen weitere Erlöse aus ESPN+ oder Hulu. Disneys Streaminggeschäft könnte demnach sogar mit dem Parkgeschäft mithalten, zumindest was den Umsatz angeht. Über die zu erwartende Profitabilität wurden bislang keine Angaben gemacht.

Insgesamt verläuft die Ausweitung des Streaminggeschäftes sehr erfreulich und wird von der Börse entsprechend honoriert. Ich persönlich hätte nicht mit diesem Ausmaß gerechnet. Der Fokus der Anleger ist ganz klar die Entwicklung von Disney+ und dadurch wird das brach liegende Park- und Kinogeschäft nahezu ausgeblendet. Walt Disney scheint nun nach anderen Maßstäben bewertet werden, wodurch bei einer etwaigen Erholung des Park- und Kinogeschäft ein weiterer Hebel für weiteres Kurspotenzial besteht.

Leider habe ich meine Position durch die mittelfristig trüben Aussichten hinsichtlich des Park- und Kinogeschäfts in den vergangenen Monaten reduziert, freue mich aber dennoch mit einer weiterhin größeren Position dabei zu sein.

VG Thorben

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.035.141 von dschigiwagi am 11.12.20 16:42:46

Zitat von dschigiwagi: Ich habe in den letzten Wochen und Monaten folgendes gekauft und würde da auch aufstocken, da ich langfristig positiv bin.

Unilever, Fresenius, Visa, Siemens Healthineers.

Auf meiner momentanen strong-buy-watchlist befinden sich noch folgende Werte, die nein Depot schön ergänzen würden; die ich aber erst nach einem Rückgang kaufen würde/werde.

Microsoft, Square und Realty Income. Dazu meine Sparpläne und sowohl den China als auch den GB ETF aufstocken.

Fresenius, Unilever und Realty Income habe ich ebenfalls im Depot, Unilever habe ich vorgestern zu 47,70 Euro aufgestockt zu einer vollen Position. Fresenius habe ich schon ewig im Depot, ist leider auch ein Unterperformer, den ich aber weiter halten werde. Realty Income kauf ich vielleicht eine handvoll Aktien dazu, mit denen macht man selten etwas falsch.

Visa wollte ich schon in 2015 kaufen, waren mir aber immer zu teuer. Ich musste hart an mir arbeiten, um mich zum Kauf von "teuren" Aktien zu zwingen. Visa ist sicherlich eine solide Wette auf die digitale Zukunft. nur wie viel Zukunft steckt in der Bewertung von einer halben Billion schon drin? Das Gleiche Problem habe ich bei Microsoft. Kann es bei denen denn noch jahrelanges starkes Wachstum geben?

[neuflostein]

Ich habe mich grade zu einem Spontankauf von Thermo Fisher hinreißen lassen. TMO ist DAS Unternehmen in meiner Branche. Mein Labor kauft fast alles entweder von Merck oder von Thermo. Die Produkte sind zuverlässig, die Produktpalette macht TMO zu einem "One stop shop" für die Life Science Industrie. Gibco, Life Technologies und Invitrogen (alles TMO Marken) setzen die Standards für viele Reagenzien. Die analytischen Instrumente sind 1A (Orbitrap Massenspektrometer). Außerdem sind der Webshop wirklich sehr gut und animiert zum Kauf. KGV von 25 erscheint fast schon billig. Umsätze und Gewinne steigen seit Jahrzehnten zuverlässig:

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/TMO/thermo-fisher-…

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/TMO/thermo-fisher-…

Thermo Fisher ist auch seit dem Hoch um 10% zurückgekommen, dazu kommt der fallende Dollar. Ich denke, daß man mit dieser Firma über die nächsten 10-20 Jahre nicht viel falsch machen kann.

[sirmike [Blogger]]

Softbank Group

Softbank Group ist vielleicht die missverstandenste Investmentchance an der Börse. Beinahe im Tagesrhythmus kann man mit positiven Nachrichten aufwarten. Erst das Doordash-IPO (der Softbank Vision Funds pre-IPO-Anteil lag bei 24,9% und an dem SB VF hält Softbank 25% des Kapitals), dann der Verkauf von Boston Dynamics für über $1 Mrd. an Hyundai, dann die neue Finanzierungsrunde bei der Tiktok-Mutter Bytedance (angeführt von KKR), die deren Bewertung auf $180 Mrd. hievt. Hier war Softbank über seinen Vision Funds 2018 eingestiegen, als die Bewertung noch bei $75 Mrd. lag. Nicht zu vergessen der ARM-Verkauf an Nvidia für $40 Mrd.

Es wird wohl mit Sicherheit ein Bombenergebnis in Q4/20 geben. Da spielen natürlich auch die gestiegenen Aktienkurse mit rein - so ist Uber seit Ende September um 50% angestiegen und dieses "dramatische Fehlinvestment", wie es nach den hohen Abschreibungen in Q1/20 genannt wurde, befindet sich inzwischen meilenweit im Plus. Hier war Softbank pro-IPO eingestiegen 8wie auch PayPal!).

Hinzu kommt, dass Softbank immer mehr eigene Aktien zurückkauft, für zweistellige Milliardenbeträge! Und da der Kurs noch immer deutlich unter dem fairen Wert notiert, erhöht jeder Rückkauf den Wert je Aktie weiter.

Und... selbst bis zum Allzeithoch aus dem Jahr 2000, als der Kurs mal über €80 stand, ist es gar nicht mehr so weit...

Schließlich hat Bloomberg vor ein paar Tagen die Spekulation lanciert, Gründer und CEO Masayoshi Son plane das Delisting von Softbank. Da ihm allerdings "nur" knapp 27% der Aktien gehören, müssten da noch mindestens 39% vom Markt verschwinden, bis er die notwendigen 66% erreicht, um einen Squeeze-out anstreben zu können. Diese 39% an Aktien sollen von Softbank selbst zurückgekauft werden. Über die Börse. Bloomberg meint, dazu würde man "gut ein Jahr benötigen". Wenn das so "passen" sollte, dann kann sich jeder selbst ausrechnen, was das für den Kurs bedeutet, wenn innerhalb von 12 Monaten 39% aller ausstehenden Aktienzurückgekauft würden. Softbank Group wird aktuell mit €130 Mrd. bewertet, da sind 39% knapp €51 Mrd. Bei einem Kursabschlag von 30% auf den NAV wäre das ein Wertzuwachs durch den Tausch Cas gegen Aktie von rund €15 Mrd.

Bin mal gespannt, was da noch alles an die Börse kommt aus dem Softbank-Venture-Bereich. Die haben ja sehr viele kleine Internetbeteiligungen eingesammelt in den letzten Jahren...

Wie seht/bewertet ihr Softbank Group?

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13250603-good-new…

[El_Matador]

Solutions 30 (FR0013379484) war heute nach zwei starken Verlusttagen den ganzen Tag vom Handel ausgesetzt. Ein Analyst von Oddo BHF auesserte, dass nur ein unabhaengiges Pruefungsgutachten Vertrauen wiederherstellen kann. Der aktuelle Auditor ist EY. Wird dann etwa KPMG ein unabhaengiges Gutachten erstellen? 😛

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.035.420 von neuflostein am 11.12.20 17:03:15

Unternehmen wie Microsoft werden dauerhaft ihrer Bewertung hinterherlaufen, aber dies auf eine solide Art und Weise tun. Da sind sich anscheinend alle einig und sie werden weiterhin gekauft.

Was mich vielmehr erschüttert sind Unternehmens wie Disney oder Netflix.
Die Serien von Disney werden wahrscheinlich an die Serien von Netflix anlehnen, also ähnlich abstruse Figuren als tragende Darsteller anbieten. Ich frage mich immer wer diesen Mist guckt und vor allem, wer Zeit dafür hat. Es gibt nichts Überflüssigeres wie Netflix.

Hat die Menschheit nichts anderes zu tun?
Es ist ein Armutszeugnis sondergleichen.

[Rolizei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.040.955 von jambam1 am 12.12.20 06:18:20

Zitat von jambam1: Unternehmen wie Microsoft werden dauerhaft ihrer Bewertung hinterherlaufen, aber dies auf eine solide Art und Weise tun. Da sind sich anscheinend alle einig und sie werden weiterhin gekauft.

Was mich vielmehr erschüttert sind Unternehmens wie Disney oder Netflix.
Die Serien von Disney werden wahrscheinlich an die Serien von Netflix anlehnen, also ähnlich abstruse Figuren als tragende Darsteller anbieten. Ich frage mich immer wer diesen Mist guckt und vor allem, wer Zeit dafür hat. Es gibt nichts Überflüssigeres wie Netflix.

Hat die Menschheit nichts anderes zu tun?
Es ist ein Armutszeugnis sondergleichen.

Bin kein Fan von Netflix und Disney. Aber Microsoft mit ihrer wachsenden Gamingsparte bedient ja den selben Freizeitmarkt - gegen Filme schauen und daddeln spricht meiner Meinung nach aber auch nichts. Das Leben ist nicht nur Arbeit. Mein Punkt ist: Wer Netflix mit diesem Argument aussortiert, muss auch MS aussortieren

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

darf ich mich vorstellen ??? Hallo, ich bin der Timburg, 59 Jahre alt und komme aus Augsburg. Lese jetzt seit einer Woche hier still mit und möchte auch mal meinen Senf dazugeben.

Sorry, aber Tamakoschy hat es richtig erkannt. Bin derzeit mit vielen Baustellen - sowohl beruflich als auch privat - total eingespannt, aber diese ruhigen Stunden am WE gib ich so schnell nicht auf. War - trotz Totalstress - manchmal am Überlegen, auf die Schnelle ein Morgenbriefing reinzuquetschen. Hab mir aber gedacht dass dies wenig nützlich wäre. Kann ja weder irgendwelche SPAC-Wunderkerzen (oder Tannenbäume) im Depot präsentieren; noch bin ich bei Airbnb & Co beim IPO zum Zug gekommen, noch kann ich nachträglich 70% intraday bei Formycon vermelden. Also alles beim alten, alles langweilig - passt aber genau zu dem was ich hier mit meinem NBIM gesucht (und gefunden hab). Ist mir alles etwas zu hektisch, schnelllebig und auch euphorisch-übermütig, was ich um mich herum sehe. Will da aber nicht den Schwarzmaler spielen, zumal ich bei 90% meiner Werte keine Übertreibung feststellen kann. Und somit mir auch nicht ständig Gedanken machen muss, ob nun eine Korrektur kommt oder nicht, ob demnächst Small oder Large, ob Growth oder Value angesagt sein wird. Bin überall bissle mit drin und lass mich einfach vom Markt treiben. Timburg, der Ruhepol in dieser irren Zeit.

@LRS
danke noch für die Einladung in die Skypegruppe. Versprochen - wenn ich irgendwann mal soweit bin, etwas Substanzielles beizutragen, wird mein "schönen guten Morgen in die Runde" auch durch Eure Lautsprecher tönen.........

@FMath
hey, schön von Dir zu hören. Bin natürlich auch gespannt was für ein neues Projekt Du da hast. Und noch gespannter wie der erwähnte "veränderte Investmentansatz" ausschaut. Ich hoffe ich/wir bekommen da ab und zu mal einen kleinen Einblick. Ansonsten gilt das Gleiche wie bei Thorben - ich hoffe, wir verlieren uns nicht aus den Augen.

@Werthaltig
danke für die Erinnerung an Atlantica Yield - hab mir die endlich mal angeschaut und könnte die mir auf jeden Fall als Beimischung vorstellen. Gehe ja derzeit wieder etwas verstärkt Richtung Dividenden und die scheinen mir ja bei AY ja ziemlich gesichert. Kommt auf die WL.

@Com69
immer wenn Ihr von diesen britischen Small+Mid-Caps wie Diploma, Renishaw, Halma usw. schreibt, stell ich fest dass Ihr in Erdkunde nicht aufgepasst habt. Also nochmal für alle: Halma gehört zu Sri Lanka - einfach mal im NBIM-II nachschauen.

@Zweitnick
so sympathisch und zukunftsträchtig auch ich diese SEA finde - im Moment wäre es für mich nur eine Halteposition. Sind mir etwas zu heissgelaufen und ich kann mir vorstellen, dass diese Highflyer aus E-Commerce, Saas; Cloud usw. jetzt erstmal auf hohem Niveau konsolidieren. Bzw. vielleicht auch mal korrigieren. Hab jedenfalls keine Neukäufe aus dem Bereich auf der Kaufliste.

@Bouncer
hey, wie geht`s - schön Dich hier zu sehn. Zu Adobe fällt mir nur ein Gespräch mit Thorben am Achensee ein - war wohl so 2017 und die Aktie bei um die 150$...........War damals schon zu teuer - na ja, ist nicht der einzige Zug der ohne mich davongefahren ist. Also wenn die jetzt korrigieren sollte, dann auch ohne mich.

@Neuflostein
denke mal wegen dem Brexit wird es mit GB-Werten demnächst etwas turbulent - da reichen mir vorerst mal Shell, Admiral und Unilever (wobei ich letztere noch nicht "ausgeflaggt" hab - bleiben für mich erstmal in NL). Hab mir zwar auch schon mal die erwähnte Compass Group angeschaut, passt aber irgendwie nicht so richtig in mein Konzept. Hab ja nur noch um die 15 Monate bzw. Käufe, also muss ich sehr selektiv vorgehen. Entweder eine neue Flagge, oder ein dicker Batzen an Dividenden oder ein Growth-Wert dem ich viel zutraue.....Compass passt da irgendwie gar nicht rein. Aber sei froh - mein Einstieg ist ja sowieso oftmals ein Kontraindikator - drück Dir auf jeden Fall die Daumen.

@Wallander
bei mir ist es umgekehrt - Hauptthema sind Dividendenwerte, Rohstoffe hab ich nur als Beimischung. Hab aber in den letzten Monaten keine schlechte Erfahrungen mit meinen Neukäufen aus dem Sektor gemacht - im Gegenteil. Bei manchen Exoten richtig gute Entwicklung; wobei Rohstoffe bei mir eher Sachen wie Rio Tinto, SQM usw. sind. Also keine kleinen Explorer - ist mir einfach zu riskant.

@Thorben
tja, schöne Überraschung gestern bei Disney. Darf mir ruhig öfter mal passieren. Wobei es mit dem ganzen Lock-Downs, Schließungen von Freizeitparks usw. schon erstaunlich ist, dass die Aktie dermaßen haussiert. Hätte ich jedenfalls nie und nimmer gedacht; soll mir aber natürlich recht sein.

@Dschigiwagi
sehe Du hast im Thread von Patriots13 nachgefragt ob/wann es weiter geht. Nun, der ist im Moment mit seinem Depotumbau beschäftigt - er will zumindestens während des Studiums erstmal voll auf Growth gehn und hat die Diviwerte wie BASF, Shell, 3M usw. reduziert. War da erstmal etwas skeptisch, sehe aber dass er sich mit Sachen wie Wuxi, Bonesupport, Surgical Science, Schrodinger, Evogene usw. einfach wohler fühlt. OK, um ein Dividendendepot für die Rente aufzubauen, hat er auch noch genügend Zeit. Ist für mich aber immer spannend, mit was für Nebenwerten er mich jeden tag "bombardiert" - teilweise noch nie davon gehört.


Schönen 3. Advent dann allerseits
Timburg

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.040.967 von Rolizei am 12.12.20 06:33:17

Moinmoin,

Gaming kann ich verstehen (obwohl ich das auch nicht mache, genauso wenig wie Kreuzworträtsel - die alte analoge Form des spielerischen Wettbewerbs). Beim Gaming werden die Menschen ihre Aggressionen los und finden Selbstbestätigung.

Mir geht es nicht nur um Arbeit, Arbeit, Arbeit. Sondern dass viele Zuschauer in einer Traumwelt leben weil ihre Realität unbefriedigend ist. Es erstaunt mich.

Mit Darth-Vader kann ich nichts anfangen, finde das ziemlich albern. Märchen für Erwachsene.

Wie gesagt: kein Vorwurf, aber es ermöglicht einen Blick in das Innere der Menschen und ihre Bedürfnisse.

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.041.054 von Timburg am 12.12.20 07:42:01

Dir auch einen schönen 3.Advent 👍 Schade das du am Ende noch so einen Stress hast. Bei uns wird man das letzte Jahr eigentlich in Ruhe gelassen und quasi würdig verabschiedet

Aber wenigstens kannst du abschalten, ich kenne viele, die können das nicht...

[Timburg]

@Winefreak
keine Sorge, hab Deinen "Hilferuf" nicht überhört bzw. überlesen - bekommst aber ein eigenes Kapitel....ähhhmmmm, eigenes Posting. Hab ja schon öfter geschrieben dass ich einfach nicht die Zeit hab, hier 24/7 den MOD zu spielen. Und muss Tamakoschy in einem Punkt auch widersprechen: hier hab nicht ich die Regeln aufgestellt - sondern im Laufe der Jahre hat sich einfach ein Diskussionsstil entwickelt, welcher den Thread geprägt hat. Diesen Stil kann man nun gut oder schlecht finden - kein Problem.

Aber wenn man zu dieser mittlerweile recht großen Runde dazustoßen - und akzeptiert werden - will, dann muss man einfach schauen dass man sich hier irgendwie harmonisch integriert. Beste Empfehlung also - nicht nur für Dich, sondern allgemein: erstmal paar Wochen/Monate (oder im Schnelldurchlauf mal 100-200 Seiten) durchlesen. Und wenn man sich mit diesem Stil anfreunden - und anpassen - kann, dann wird es auch mit der Kommunikation klappen.

Keine Sorge, auch ich kenne viele Threads wo mir der Ton oder die Themen oder die Akteure nicht gefallen - ich halt mich da einfach raus und misch mich dort nicht ein um Unruhe zu stiften oder meine Ansichten durchzusetzen.

Also nochmals meine Empfehlung: hier läuft alles etwas ruhiger, behäbiger und langfristiger. Sind viele - wie ich - derart mit dem real-life beschäftigt, dass man nicht jeden Tag 12 Stunden Zeit hat um jeden Run, jeden Push und jeden Ausbruch mitzunehmen. Und im Laufe der Jahre wurden schon viele Aktien empfohlen die sich nachher sehr gut entwickelt haben. Ist aber noch keiner nach 3 Wochen gekommen und hat das fünfmal in fett betont: hab Euch doch Aktie X empfohlen, hat seitdem 30% gemacht, warum zum Teufel habt Ihr nicht gekauft ??? Sowas gehört hier nicht zum normalen Umgang. Hat hier wahrscheinlich auch keiner nötig, sein Ego zu pflegen und den Alles- oder Besserwisser herauszukehren. Obwohl - nochmals wiederholt - hier schon genügend gute Einwürfe gemacht wurde - die sich auch nicht als Eintagsfliegen oder Tannenbaumcharts, sondern als richtige LUROs entwickelt haben. Ich denke wenn Du alles eine Tonart leiser bzw. eine Gangart langsamer angehst, wirst auch Du genügend Freunde bzw. Gleichgesinnte hier finden.

[1erhart]

@winefreak

Am besten du liest dir deine eigenen Beiträge vom 10.12.20 in aller Ruhe mehrmals durch.
Dann überlegst du wenn ein anderer User die geschrieben hätte und dich gemeint hätte.

Und wenn du es dann noch nicht erkennst dass man sich nicht so aufführt in der Anonymität des Internet dann tust du mir und wahrscheinlich vielen anderen leid.

Schönen 3.Advent (und immer schön Abstand halten)

Adi Erhart

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.041.390 von GraNDpaAlu am 12.12.20 08:48:44

Danke, GrandPa. Will ja nicht klagen, aber im Moment kommt da wirklich recht viel zusammen. Kommen aber bestimmt auch mal wieder bessere Zeiten.

btw - versuche ja auch bei Dir schön mitzulesen. Auch wenn mir natürlich nicht entgangen ist, dass es in letzter Zeit etwas kurzfristiger zugeht. Aber keine Sorge - will keinen zum Langfristinvestor konvertieren.

Hab da aber bei Dir auch was von SPACs gelesen - ist ja im Moment der Trend. Auch wenn es sich wahrscheinlich toll anfühlt, auf die Schnelle mal 100-200% zu machen - trotzdem ein kleiner warnender Zeigefinger. Hab ja erst neulich den Chart von Nikola reingestellt wo was Ähnliches gelaufen ist:



Wird sich bei vielen aktuellen Pushs wohl wiederholen. Hab da mal als klägliches Argument gelesen, dass sich die Firmen ja die Kosten für den Börsengang sparen. Meines Wissens hab ich da mal was von 4-6% IPO-Kosten gelesen. Jetzt frag ich mal - bei 100 Mill. MK spart man sich also um die 5 Millionen Dollar. Wo liegt dann die Logik, dass der "Mantel" sich vorher von 100 Mill. auf 300 Mill. verdreifacht ???? Bin da daher skeptisch und denke, dass die meisten IPO-Willigen einfach kein IPO-fähiges Konzept bzw. Prospekt zustande bekommen.

Fazit: wer da mitspielen will (Betonung auf "Spielen", denn investieren ist das keinesfalls) darf sich meinetwegen ruhig austoben. Für mich kommt sowas definitiv nicht in Frage.

Bin da eher - wenn es um Meiden/Kaufen/Verkaufen geht - in der Richtung Mayr-Melnhof. Welche sich in letzter Zeit mehr als erfreulich entwickeln und mit denen ich besser schlafen kann als mit solchen Wunderkerzen:

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.040.967 von Rolizei am 12.12.20 06:33:17

Zitat von Rolizei: ...

Bin kein Fan von Netflix und Disney. Aber Microsoft mit ihrer wachsenden Gamingsparte bedient ja den selben Freizeitmarkt - gegen Filme schauen und daddeln spricht meiner Meinung nach aber auch nichts. Das Leben ist nicht nur Arbeit. Mein Punkt ist: Wer Netflix mit diesem Argument aussortiert, muss auch MS aussortieren

Da bin ich hier im Thread falsch.
Microsoft und ähnliche sind zu spät für mich und zu solide für mein Alter. Wenn die mal 10 % steigen könnte ich schon in der Grube liegen.

Ich bin deshalb bei der reinen Online-Versicherung Zhongan dabei und denke, das ist auch was für langfristige Anleger.

Hier gibt es eine sehr informative Diskussion dazu.

https://www.ariva.de/forum/zhongan-online-ein-zukuenftiger-1…

Bei WO wird die Entwicklung auch verfolgt
https://www.wallstreet-online.de/aktien/zhongan-online-p-c-i…

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.041.708 von Timburg am 12.12.20 09:32:40

Zitat von Timburg: Fazit: wer da mitspielen will (Betonung auf "Spielen", denn investieren ist das keinesfalls) darf sich meinetwegen ruhig austoben. Für mich kommt sowas definitiv nicht in Frage.

Guten Morgen!

Du hast natürlich grundsätzlich recht. Wobei - ich weiß nicht wie ihr das handhabt - ich habe einen kleinen Prozentsatz (~3%) des Depots als "Spielgeld" reserviert (aktuell Lynas Earths und Steinhoff)
Natürlich hat das nichts mit investieren zu tun, andererseits sind wir uns des manchmal irrationalen Wesens der Börsen bewusst und mein Zugang ist, dass, wenn ich von solchen Übertreibungen profitieren kann - warum nicht? Im Erfolgsfall bedeutet das einen ordentlichen boost auf der Cahs-Seite, der wiederum in seriöse Aktien investiert werden kann, das (Total)Verlustrisiko ist andererseits überschaubar und würde im Anwendungsfall eigentlich nur den Verlustausgleichstopf füllen/leeren.

Schönes Wochenende!

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.041.831 von Zweitnick77 am 12.12.20 10:01:49

Zitat von Zweitnick77:

Zitat von Timburg: Fazit: wer da mitspielen will (Betonung auf "Spielen", denn investieren ist das keinesfalls) darf sich meinetwegen ruhig austoben. Für mich kommt sowas definitiv nicht in Frage.

Guten Morgen!

Du hast natürlich grundsätzlich recht. Wobei - ich weiß nicht wie ihr das handhabt - ich habe einen kleinen Prozentsatz (~3%) des Depots als "Spielgeld" reserviert (aktuell Lynas Earths und Steinhoff)
Natürlich hat das nichts mit investieren zu tun, andererseits sind wir uns des manchmal irrationalen Wesens der Börsen bewusst und mein Zugang ist, dass, wenn ich von solchen Übertreibungen profitieren kann - warum nicht? Im Erfolgsfall bedeutet das einen ordentlichen boost auf der Cahs-Seite, der wiederum in seriöse Aktien investiert werden kann, das (Total)Verlustrisiko ist andererseits überschaubar und würde im Anwendungsfall eigentlich nur den Verlustausgleichstopf füllen/leeren.

Schönes Wochenende!

Richtig, wobei man mit dem Spielgeld sehr genau schauen muss. Ich finde zB eine PLTR sehr spannend (sehr hohes Wachstumspotential), bzgl künstliche Intelligenz und Cyber Security. Sowohl für Regierungen als auch Privatkunden.
TTD super spannend, aber sehr teuer geworden
PYPL ebenfalls hohes Wachstumspotential vorhanden

Bei den Megacaps gibt es ab und zu ein paar preiswertere Unternehmen, mE GOOGL, JNJ oder BMY eine Überlegung wert. Sonst alles sehr teuer - leider
Ansonsten mM Cash aufstocken und aufstocken im richtigen Moment ist auf keinen Fall verkehrt.

[com69]

IPO
Ein IPO-Prospekt ist nicht nur ein schnell von ein paar Praktikanten zusammengeschustertes Prospekt, sondern eine Broschüre in der sehr detailiert das Unternehmen präsentiert wird.
Wichtig ist weniger die Aufarbeitung von Zahlen in bunten, leicht verständlichen Grafiken sondern
die Korrektheit aller Informationen die den Wert des Unternehmen betreffen.
Nur eine falsche Zeile auf Seite xy kann Schadensersatzansprüche von sich betrogen gefühlter Aktionäre nach sich ziehen.
Deswegen ist der IPO-Prospekt auch so teuer, da der Inhalt extrem sorgfältig, auch von Fachrechtsanwälten geprüft wird. Es soll nämlich auf keinen Fall der Eindruck entstehen, jemanden hinters Licht führen zu wollen.

Sollte man daran denken bevor man in eine Firma investiert die das IPO-Prozedere umgeht.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.041.831 von Zweitnick77 am 12.12.20 10:01:49

Hallo,

Lynas Earth und Steinhoff in einem Atemzug zu nennen überrascht mich am frühen Morgen.

Lynas ist gut gelaufen und wird demnächst das letzte Hoch nicht überbieten.

Steinhoff habe ich bis vorhin bei Aktien wie Wirecard einsortiert. Man muss also einen sehr sehr langen Atem haben.

Nebenbei, und das möchte ich nicht als persönliche Kritik äussern:

Allgemeine Frage:

Muss ein Verlusttöpfchen wirklich sein ?

Das Minus zieht sich wie ein schmerzhafter roter Faden durch das Börsenjahr und am Schluss kommt der Metzger mit dem Hackebeilchen und macht dem Drama ein Ende.
Ist es nicht konstruktiver die realisierten Börsengewinne in einen Anbau oder eine Garage zu investieren und die Handwerkerleistungen dann steuerlich anzurechnen ?
Ich steige lieber neu ein als Verluste auszusitzen. An- und Verkauf von Aktien sind meist kostenlos.

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.042.014 von jambam1 am 12.12.20 10:32:04

Zitat von jambam1: Hallo,

Lynas Earth und Steinhoff in einem Atemzug zu nennen überrascht mich am frühen Morgen.

Lynas ist gut gelaufen und wird demnächst das letzte Hoch nicht überbieten.

Nun ja, sieht man sich den Langfristchart an, dann ewar das Hoch der Aktie bei 13 Euro, das Tief bei 0,2. Das macht das Investment schon zu einem Spekulativen und im Kontext des Threads sowieso.

Zitat von jambam1: Steinhoff habe ich bis vorhin bei Aktien wie Wirecard einsortiert. Man muss also einen sehr sehr langen Atem haben.

Steinhoff war wiederum ein recht solider Konsumgüterkonzern bis zum Bilanzskandal. Das kann aber, trivial gesprochen, jedem und immer passieren, insofern würde ich den Anlegern von damals auch keinen Vorwurf machen (obwohl ich die Story nicht so weit verfolgt habe um zu wissen ob da, ähnlich Wirecard, im Vorfeld deutliche Warnzeichen ignoriert wurden).
Jetzt ist es natürlich ein gamble ob man da noch jemals rauskommt aber für jemanden der nicht schon seit 10 sondern erst seit 1 Jahr oder kürzer investiert ist, könnte sich hier schon noch einiges tun (im positiven Sinn)

Zitat von jambam1: Nebenbei, und das möchte ich nicht als persönliche Kritik äussern:

Allgemeine Frage:

Muss ein Verlusttöpfchen wirklich sein ?

Das Minus zieht sich wie ein schmerzhafter roter Faden durch das Börsenjahr und am Schluss kommt der Metzger mit dem Hackebeilchen und macht dem Drama ein Ende.
Ist es nicht konstruktiver die realisierten Börsengewinne in einen Anbau oder eine Garage zu investieren und die Handwerkerleistungen dann steuerlich anzurechnen ?
Ich steige lieber neu ein als Verluste auszusitzen. An- und Verkauf von Aktien sind meist kostenlos.

Das hängt mMn wiederum davon ab. bei Substanzunternehmen kann man Dürreperioden aussitzen, bei Gamblingpositionen würde ich eher zur Realisierung der Verluste tendieren aber das ist sicherlich eine Geschmacksfrage

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.042.158 von Zweitnick77 am 12.12.20 10:53:05

Bei den Dickschiffen und soliden Unternehmen die hier besprochen werden sind Buchverluste keine großen Schmerzen und echte Verluste wohl eher selten.

[stupidgame2]

Fluorid-Akku sticht Lithium-Batterie aus

Das ist hier jetzt sicher eine kleine Nischen-Veröffentlichung. Heißt jetzt definitiv nicht, dass Lithium nun ab Montag nicht mehr gefragt ist.
https://ictk.ch/inhalt/fluorid-akku-sticht-lithium-batterie-…

ABER, da vor einiger Zeit hier z.B. auch wieder für die Seltenen Erden getrommelt wurde... ich habe den Aufstieg und Niedergang vor 15 Jahren verfolgt.
Die Lehren daraus, und aus der praktischen Erfahrung mit einigen Rohstoff-Firmen mit wirklich tollen Deposits: Es gibt keine No-Brainer am Markt. Es können immer Sachen passieren, an die heute überhaupt keiner denkt.
"Einstiegskurs egal... und man müsse nur lange genug durchhalten" ... das funktioniert häufig eben doch nicht.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.042.338 von jambam1 am 12.12.20 11:13:06

Zitat von jambam1: Bei den Dickschiffen und soliden Unternehmen die hier besprochen werden sind Buchverluste keine großen Schmerzen und echte Verluste wohl eher selten.

Deinen Optimismus hätte ich gerne. Ich bin alles andere als sicher, daß meine massiven Verluste bei Shell, Wells Fargo, Singtel und Enbridge jemals wieder reinkommen. Sind immerhin ein paar tausend Euro, die mich echt schmerzen. Dazu noch die opportunity costs.....

Das waren und sind alles ziemlich solide Unternehmen, die aber arg unter die Räder gekommen sind. Bei Enbridge kriege ich die Verluste über die hohe Dividende irgendwann wieder rein, wenn der US und Canada Öl Sektor halbwegs überlebt (etwas fraglich, aber wer weiß). Das gleiche gilt für Shell, da wird irgendwann die Dividende einen Teil des Schadens wieder wettgemacht haben. Aber ob SingTel und Wells Fargo jemals wieder auf die Beine kommen ist für mich fraglich.

Nun ja, die dicken fetten Rotmarkierungen im Depot dienen als Warnung, nur absolute Qualität zu kaufen. Es war aber auch ein bisschen Pech dabei, Shell, Enbridge und Wells Fargo wären ohne Corona ganz anders gelaufen. Jetzt verkaufen macht aber auch keinen Sinn, ich brauche auch kein Cash, da ich eh Mühe habe, meine monatlichen Sparraten sinnvoll zu investieren.

Natürlich könnte ich den ganzen "Schrott" auch jetzt verkaufen und in meine Depot Liquidität überführen und auf Rücksetzer bei meinen Performern hoffen. Hab ja bei ING Group, Reckitt Benckiser und Scotiabank auch kurzen Prozess gemacht. Das war aber alles in meinem Degiro Depot, da kostet der Handel so gut wie nichts und man kann nahezu verlustfrei umschichten. Bei ING kostet das pro Austausch/Umschichtung aber 20 Euro, was schmerzlich ist bei 500-800 Euro Restpositionen.

@Timburg: Kann verstehen, daß Compass nichts für dich ist. Keine Dividende, Flagge hast du schon, Zukunft könnte dauerhaft schwierig werden, Stichwort "work from home". Ich kaufe aber Aktien, die ich 30 Jahre liegen lassen kann. Da erscheint mir Compass Group attraktiv und die Dividenden werden irgendwann wieder fließen. Ich finde es völlig okay, daß die Divi gestrichen wurde, alles andere wäre kurzsichtig. Essen, Trinken und Gebäudemanagement kann nicht "disrupted" werden, was für mich eine der wichtigsten Kriterien für ein langfristiges Engagement ist. Daher habe ich auch wenig Tech, da ich oft nicht einschätzen kann, ob z.B. Qualcomm oder Intel leicht "disrupted" werden können.

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.041.708 von Timburg am 12.12.20 09:32:40

Moin Timburg,

Das Thema SPAC ist sicherlich umstritten, aber letztendlich kommt es halt drauf an, mit welcher Summe man "mitspielt". Bei mir spielt da irgendwie auch eine gewisse Phantasie mit rein, ähnlich wie bei jambam, nämlich das ich noch nicht so ein alter Hase bin und gerne auch mal bei Firmen ulfmäßig unten am Luro einsteigen möchte.

Bei Luminar z.B. hat's geklappt, Einsatz ist wieder draußen und mit dem Rest bin ich von Anfang an dabei. Das habe ich ganz demütig durchgezogen und nicht auf den Nikola-Effekt gewartet, stumpf die Hälfte verkauft. Vielleicht war es einfach auch nur Glück, mal schauen, ich will es nicht übertreiben. Parameter sind für mich z.B. ob ein gestandener Investor dabei ist, ob die Firma bereits Gewinne macht oder sicher zu erwarten sind, der vorhandene Kundenstammm und das Segment an sich.

Ansonsten möchte ich natürlich langfristig investieren (LUS,EKT,...), aber da ich mit 50 wesentlich jünger bin als du 😜😬, gehe ich es andersherum an und setzte erstmal auf Growth und möchte zum Ende hin nach und nach in Dividende umschwenken, aber auch dann nicht komplett. Und mein Thread ist sehr beschaulich und entspannt, eher ein kleines Tagebuch, will das auch nicht übertreiben.

Dir weiterhin viel Erfolg und bleib so wie Du bist. Dein Wort zum Samstag ist immer sehr beruhigend und weise, motivierend.

Gruß Granny

[neuflostein]

Falls es noch wen interessiert: Goldman Sachs ist massiv bullish bei Vonovia und sieht die Aktie in der Zukunft bei über 80 Euro (derzeit 57 Euro)! Für so einen soliden und langweiligen Wert wäre das eine extreme Performance.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13260548-goldman-…

Vonovia hat gegenüber dem letzten Jahr den FFO/Aktie um tolle 11% gesteigert, man wächst und diversifiziert nach Österreich, Schweden und hat auch nach Holland die Fühler ausgestreckt. Zwar ist die Vonovia mit ca. 20x FFO schon relativ hoch bewertet, nur sehe ich weiter steigende Immobilienpreise, was den NAV bei Vonovia weiter hochtreiben wird. Sie bauen auch vermehrt selber, haben Potential bei energetischen Sanierungen, so daß sie auch weiterhin Wachstum generieren können. Das FFO Multiple könnte dazu noch auf 25x steigen, wenn man sich die Bruttorenditen für Wohnimmos auf dem privaten Markt so anguckt. Natürlich geht das Wachstum auch auf Kosten der Mieter, was mir manchmal etwas Bauchschmerzen macht. Allerdings will Vonovia die Mieten nicht mehr deutlich oberhalb der Inflation anheben, was ich für eine gute Langfriststrategie halte. Man sollte es sich nicht mit der Politik verscherzen.

Vonovia ist mittlerweile meine größte Position. Größte Sorge ist für mich eine GRR Regierung, die sich negativ auf Vonovia auswirken könnte (Mietendeckel, bundesweit) Sollte es aber Schwarz/Grün werden, dann sehe ich weitere 5 Jahre mit vernünftigem Wachstum und höhere Kurse. Goldman Sachs ja anscheinend auch.

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.036.392 von sirmike am 11.12.20 18:17:48

Da will ich Dir mal antworten

@sirmike

SoftBank Group

Ist echt nicht in meiner Sicht.

Dividende? Ja, 44 JYP per anno - mein Währungsrechner sagt 0,34 € dazu beim Kurs von 61,80 €.

Ich sortiere die Firma bei Gemischtwarenladen ein. Besser wäre wohl Beteiligungsgesellschaft - Bewertung ist somit schwer. Abschlag meist inclu.
Man hat Beteiligungen an Firmen, die ich alle nicht kenne.
Früher störten mich die schnellen Wechsel in der Firmenpolitik. Ich konnte es nie abschätzen.
Die Kernkompetenz liegt wohl in der frühen Beteiligung an Ideen und dem Management der Zahlungen nach Fortschritt der Firma.
Das Geld wird über IPO und Verkäufe reingeholt.
Dazu benötigt man eine ordentliche Hausse und genug Geld bei den Aufkäufern. Man ist vom Börsenzyklus, den Zinshöhen und der Übernahmewilligkeit stark abhängig.
Schulden sind das Risiko.

Der Börsenzyklus kann Probleme haben. Die Hausse incl. diesjähriger Korrektur läuft schon lange.
Kann jedoch noch ein wenig weiter gehen. Derzeit fragen mich alle nach Börse und auch die 2000er Freunde sind wieder da. Es gibt viele IPO's und die Bewertungen bei Erstnotiz springen wieder um 50 % am ersten Tag. Firmen sind wieder stolz darauf, noch nie Geld verdient zu haben und sammeln für weiteres Wachstum viel Geld ein.


Unser Geldsystem ist nach dem Ende des Trennbankensystems (in Deutschland vertikal und den USA horizontal) nun erstmals seit 1920 -1929 wieder vereint (seit ca. 1995) und alle feiern.

Die Geldmengen wachsen wie 1914- 1923 in Deutschland und die Assets in den Notenbanken werden später gerollt (von 3 Monaten auf 3–5 Jahren).

Die Zinshöhen hängen an den Krisen der Länder. Neben einer Südamerikakrise (Argentinien, Brasilien, Venezuela) halte ich eine Eurokrise nicht für ausgeschlossen. Welche Art diese sein wird, weiß ich nicht.
Ich sehe einem Lockdown in Europa und halte einen ab dem 14. Januar in den USA nicht für unwahrscheinlich.
Ich glaube, dass die europäischen Banken Eigenkapital verlieren und damit entweder die Kreditzinsen steigen oder die Qualität der Notenbank Assets sinken.
Ab Januar wird wohl das Insolvenzrecht/-pflicht wieder gelten. Die Unterzahl wird dann ausgeglichen.
Wir werden älter in Europa und den USA und die Rentenlücken wollen geschlossen werden.
Ich setze da auf Dividenden.
1987 / 1995 / 2000/ und 2007 war es nicht gut, in Beteiligungsgesellschaften investiert zu sein.
Am Ende einer Krise, nach dem die schwächeren Beteiligungsgesellschaften ausgeschieden sind, scheint es sinnvoller.

Schon die früheren Schulden haben mich abgeschreckt.
Mit den Buchwertschwankungen habe ich die geringsten Schwierigkeiten.

Was bleibt ist die Risikominimierung (Schuldenabbau) der SoftBank, ein Rückkauf (der nur bei hohem Volumen getätigt werden kann) ist immer Preis stabilisierend und das Gerücht eines fernen Squeeze out (wie fair?).
Was kann kommen? Eine weitere Hausse über 1-2 Jahre und die richtigen IPO's, die noch sehr viel Geld aus dem Markt ziehen.

Es ist derzeit nicht meine Aktie und es wird sie auch wohl nicht.

Ich schlafe besser mit Aktien, die schon 100 Jahre Dividende zahlen, Aristokraten sind, oder erprobte Geschäftsmodelle haben. Ich würze mit Gold- und Silberminen und auch einer befristeten Spekulation (Coty, Freenet).

Alles nur meine Meinung und keine Beratung zu Kauf oder Verkauf - Viel Glück

LG morimori

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.043.343 von neuflostein am 12.12.20 13:18:57

Zitat von neuflostein: [
Natürlich könnte ich den ganzen "Schrott" auch jetzt verkaufen und in meine Depot Liquidität überführen und auf Rücksetzer bei meinen Performern hoffen.

Moin Neuenstein,

Ich bin erst seit diesem Jahr an der Börse und weiß das ich hier nicht in der Position bin, schlaue Ratschläge in irgendeiner Form abgeben zu können. Aber ich kann dich quasi in mein Anfängerhirn eintauchen lassen

Denn ich denke z.B. ganz anders über diese Situation: 800 sind 800. Sprich ich habe 800 Euro, mache ich in den nächsten Monaten/Jahren mehr Rendite mit Wellness Fargo/Shell oder eher mit deiner vorgeschlagenen Vonovia, meine LUS oder irgendeinem Wachstumswert, Dividendenwert mit größerer Wachstumsphantasie als deine genannten? Die Vergangenheit muß man quasi ausblenden... aber wie gesagt bin ich noch neu und denke sicherlich zu karo einfach, habe diesen gewissen Background bzw. diese Erfahrung nicht 😇

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.029.390 von neuflostein am 11.12.20 10:48:36

Zitat von neuflostein: @Investival: Vielen Dank, daß Du Dir die Zeit nimmst, meine Strategie zu kommentieren! Ich bin einfach kein besonders guter "Stock Picker" und greife zu oft ins Klo. Daher habe ich auch über die Jahre 75 Einzelaktien mit gutem Langfristchart (außer ING und Shell, da war die Dividende der falsche Ratgeber) gekauft und trenne mich nun Stück für Stück von denen, die jetzt seit 5 Jahren nicht besonders performen. Eine bessere Strategie fällt mir nicht ein. Ich dachte, daß ich so das Unkraut langsam ausrupfe und die blühenden Pflanzen gedeihen lasse. Aufgestockt werden auch nur die Performer oder eben Sondersituation wie Compass Group (Corona).

Bin ja auch froh, daß meine Ideen grade so deine un-enthusiastische Zustimmung finden. Jetzt mal ganz dreist gefragt: Welche 5 Unternehmen würdest du denn JETZT kaufen bzw. aufstocken? Höchste Qualität, trotz sehr hoher Bewertungen? Also sowas wie Adobe, Church and Dwight, Google, Abbott, Stryker, ThermoFisher?

Die Frage geht natürlich auch an alle anderen, was würdet Ihr IM MOMENT aufstocken bzw. neu kaufen?

@neuflostein,

keine Ursache. Finde es immer motivierend zu reflektieren, bemüht sich jemand, sich im wohlverstandenen Sinne redlich zu verbessern.

Finde es gut und zielführend, bleibt man trotz gewisser Unzufriedenheit – und; ja: auch Pech – beim stock picking und weicht nicht in die modische ETF-Bequemlichkeit aus. Die Leute, aus denen finanziell »richtig« was geworden ist, haben es mit stock picking geschafft, oder, sozusagen die höchste Kunst des stock picking, ein dann erfolgreiches Unternehmen gegründet, nur in den eigenen Kopf investiert. Also Grund genug anzunehmen, dass man es darüber am ehesten zur Überdurchschnittlichkeit bringen kann.

Und hat man da noch eine bescheiden-mäßige Meinung von sich, ist's sicher opportun, Peter Lynch's Anraten zu beherzigen, sich erstmal auf seinen ausbildungs-/berufsgestützten eigenen 'circle of competence' zu konzentrieren. TMO ist auch m.E., trotz etwas angestrengter Bilanz infolge ihres anorganisch ausgelegten business models, ein top Unternehmen [und bei mir schon ein chronischer Habenwill, ]. Allerdings ist in Deinem 'circle of competence' 'JETZT' schon alles ziemlich teuer; auch im Kontext einer per se chronischen Höherbewertung dieses Segments.

>> ... Jetzt mal ganz dreist gefragt: Welche 5 Unternehmen würdest du denn JETZT kaufen bzw. aufstocken? <<
– Dreiste Gegenfrage: Sind wir etwa 'FOMO'?

Mein ganz grundsätzliches Credo ist, for long runs primär auf major-uptrend-konforme Konsolidierungen oder auch Korrekturen bei gut überlegt vorausgewählten Agenda-Werten zu warten. [Das hat bspw. bei meinem Habenwill Sartorius-Stedim Ende 2018 »endlich« geklappt]
Aktuell trifft das sogar für einige der bonitätstärksten Unternehmen weltweit zu; auch in diesem Sinne mal meine top5; alphabetisch:
JNJ
Nestlé
Novozymes
Roche
Unilever

Ich würde for the long run keine Unternehmen zum Kauf präferieren, die in Krisen in ihren Dividendenzahlungen straucheln (müssen); und natürlich auch nicht in die, die ihre bilanzielle Substanz mit einer aufrecht erhaltenen Aussschüttung(serhöhung) empfindlich aushöhlen. Bei einem dekadenlangen Anlagehorizont wird man auch so schon genug zu justieren haben. -Zig Jahre liegenlassen kann man wollen, ist aber in praxi nicht selten ein Vabanquespiel.

– Natürlich ist nicht selten ohnehin die Frage, ob man nicht besser primär auf seine top Agenda-Werte ohne so eine allgemeine Maßgabe abheben sollte, zumindest dort Füße in Türen setzen und dort dann auch belassen sollte. V.a. hat man sein money management gut im Griff und sträubt sich nicht gegen u.U. auch progressive Verbilligung (was für einen Erfolg wiederum eine Funktion eigener Erfahrung, Analysekompetenz und Risikomentalität ist), kann das präferierenswert sein.
So habe ich in jüngster Zeit zwar auch Unilever und Roche arrondiert [auch der Rest ist im Bestand], aber auch anderes gekauft – nach meinem Entschluss, meinen 50er Zoo doch etwas auszubauen sogar Sachen, die vor wenigen Monaten noch gar nicht auf meiner Agenda waren; bspw. nach dem Diskussionsanriss ad Beteiligungsgesellschaften hier vor einiger Zeit aus dem Bure-Dunstkreis Medcap, auf meinem weiteren Weg d.J. durch Skandinavien Surgical Science Sweden, dann HMS Networks, u.a.

Und es ist eine Frage der eigenen Anlagephilosophie und Zeitnahmeoptionen dafür. @Oberkassel mit weitreichenden Zeitnahmeoptionen bspw. legt sich in diesen »ungesunden« Zeiten auf swingtrading fest; das macht man eher/besser mit steileren (meist noch jüngeren) und ggf. (meist mit der Steigung positiv korrelierenden) volatilen uptrends, und nicht mit lame ducks wie die e.g.
[– Apropos @Oberkassel ...
>> Qualcomm aus dem Long Depot verkauft. Grund Apple Information. <<
-die eigentlich nicht überraschen kann, nachdem sich AAPL INTC' modem business einverleibt hatte, und auch AAPL selbst in Sachen Chipdesign wohl schon eine Hausnr. ist]

---
>> Steinhoff war wiederum ein recht solider Konsumgüterkonzern bis zum Bilanzskandal. << [@Zweitnick77]
Naja ... Baa3 ist für mich was anderes als 'recht solide'. – Wenn schon eine moat+margenaverse Nichtgewinnerbranche, dann bitte (nur) bessere ratings. [Was ratings angeht, ist ein kommuniziertes 'review' nicht minder wichtig als das rating per se; da konnte man, wie dann bei Wirecard, auch bei Steinhoff noch zeitig gewarnt sein]
– Auch hier bestätigte sich mal wieder die alte Börsenweisheit, dass gute Bilanzen in realiter eher noch besser und schlechte in realiter eher noch schlechter sind.
Allerdings stimmt es, dass man auch »über Nacht« einem Bilanzbetrug aufsitzen kann. Meine Erfahrung ist, dass das im Westen positiv mit laxeren Marktzulassungsusancen korreliert.
[Und bessere ratings sind natürlich keine Persilscheine – v.a. Banken und auch Versicherung betreffend nicht]

---
@sirmike; ad Softbank

S. ist für mich ein »story stock«. Das Unternehmen spielt die Nullzins-Klaviatur: Es geriert sich als Geldgeber für Unternehmen, die in normalen Zinszeiten praktisch keine auch nur halbwegs erwähnenswerte Marktchance hätten, hebt dabei auf populäre Segmente ab, und nutzt in Nullzinszeiten zwangsläufige heiße Marktphasen für ihre exits. Dass sich so ein Unternehmen delisten will, bevor der Nullzins ad acta kommt, passt gut ins Bild [halte das aber nur für ein Gerücht, um den Kurs voran zu bringen; hat bei TSLA ja auch mal geklappt, *g*]
Moody's ist davon bislang nicht sonderlich begeistert: Ba3-, ein mittelmäßiges 'not prime'. Vlt. ändert sich das ja nun, aber der Weg zu 'A' ist mit 6 Ratingstufen ziemlich lang.

Ich selbst präferiere als Investor falls denn mal überhaupt eine Beteiligungsgesellschaft – man ist als Direktanleger in Aktien ja de fakto selber eine, – allerdings ohnehin nur eine mit einem ich sage mal: seriöseren Ansatz in Richtung zukunft-/fortschrittessentieller Unternehmen wie z.B. die e.g. Bure.

---
>> ... Ich frage mich immer wer diesen Mist guckt und vor allem, wer Zeit dafür hat. Es gibt nichts Überflüssigeres wie Netflix. << [@jambam1]

Ratio ist in Nullzinszeiten, auch zu meinem Leidwesen, öfters hinderlich; je länger solche Zeiten andauern = je mehr Planwirtschaft, desto öfter. [Und das generiert so langsam durchaus Probleme für seriös-solide operierende Unternehmen]
Und es ist halt der Suchtfaktor, dem die Wegsperrung nun, vlt. sogar nachhaltig (auch, wo man sich zuhause eingerichtet hat), noch zuliefert. – Mit dem streamimg + v.a. gaming ist's etwa so wie einst vor Dekaden, als Rauchen hipp wurde, und auch Frauen angesteckt wurden. Kann in memoriam vergangener Raucher-Performance also noch eine Zeit lang währen. Was davon in aktuellen Kursen schon drin ist, ist freilich eine andere Frage.

>> Das Leben ist nicht nur Arbeit. Mein Punkt ist: Wer Netflix mit diesem Argument aussortiert, muss auch MS aussortieren << [Rolizei]
*g* ... – Bei einer Sparte mit <10 % Umsatzanteil 'muss' man das ganz sicher nicht. Eher im Gegenteil: Wer in seinem Portfolio Sucht + Zukunft-/Fortschrittessentialität mit sinnhaftem Schwerpunkt auf letzteres kombinieren will sowie auf Portfoliostringenz und darüber Solidität Wert legt, kommt an MSFT praktisch immer noch nicht vorbei. [– Solange MSFT nicht entschieden höher als deren big peers bewertet wird, ist mir sogar um einen Portfolioklumpen nicht bange; auch wenn man sich wohl so langsam einem lame duck status annähern dürfte]

[winefreak]

@Capital Southwest Corporation CSWC

Posting: 65.799.942 von winefreak am 22.11.20 17:43:39 im Thread: Timburgs Langfristdepot - Start 2012





Monday (14.12.2020): Capital Southwest Corporation (CSWC) has an ex-dividend date on December 14. The company will pay a quarterly dividend of $0.41 per share and a special dividend of $0.10 per share on December 31. All shareholders of record on December 15 will receive the dividend.

Gruß, und ein angenehm-besinnlich, sinnenfrohes 3. Advents-Wochenende, Euch allen!

winefreak

PS: Nehme Eure Kritik an, und bitte bei fortbestehender Kritik Eurerseits um konstruktive Inhalte und
um die Möglichkeit zur Gesichtswahrung aller . . . zur Kenntnisnahme: Habe einen fullesttime-Job mit 10-12 Stunden täglich plus weekend-items, und meine Kasperle-Phase glaube ich mit meiner Einschulung abgelegt zu haben . . .

[boehchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.043.250 von stupidgame2 am 12.12.20 13:08:33

Zugegebenermaßen hängt alles von China ab. Wir werden sehen, ob sie jetzt mit 1. Dezember die Grenzen für Seltene Erden wirklich weiter dicht gemacht haben. Indirekt wird dies bestätigt durch den enormen Preisanstieg der seltenen Erden in den letzten zwei Wochen. Schaun ma mal. Langfristig wird sich hier etwas ändern müssen (in Bezug auf die Dominanz der Chinesen bei der Produktion der Metalle der Seltenen Erden)

Ich habe ja ASM vor kurzen hier vorgestellt. Die haben aus meiner Sicht nicht nur ein ein mächtiges Vorkommen (muss zugegebenermaßen noch entwickelt werden), aber sie haben auch die Technologie aus den Oxiden die Metalle herzustellen (Preisfaktor 1:10!). Das hat bis jetzt noch keine andere Firma.

Seltene Erden in den USA war bis jetzt immer noch ein Verlustgeschäft (Stichwort Mountain Pass). Warum soll sich das auch so richtig ändern. Mit Biden wird der Umweltschutz wieder ernster genommen (hoffentlich), damit wir die Produktion der Metalle aus den Oxiden auch nicht wirklich leichter.

Bezüglich der Flurbatterien: das wird noch dauern. Diese Eigenschaften sind mir schon seit ca. 5 Jahren bekannt. Offensichtlich ist man nicht wirklich weitergekommen.

Apropos, hat eigentlich jemand einen Kommentar zu meinen Ausführungen zu ASM?
C

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.962.736 von boehchris am 06.12.20 11:46:19

Hey Chris,

@Australian Strategic Materials Ltd (ASM.AX)

Du hast quasi schon alles gesagt.

Erlaube mir trotzdem folgende Ergänzung zur informativen Abrundung

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd…

Habe dieses Unternehmen im Sommer näher beäugt, zusammen mit Lynas.

Im Zusammenhang der US-administrativen Offenlegung der Zusammenarbeit mit Lynas habe ich mich für die letzteren entschieden.

Da REE ("rare earth elements") ESSENTIELL sind für unsere Moderne, und da der Hegemon und "Big Brother" China seine nur gegen eigene Alleinstellungs-Vorteile zu tauschen bereit ist:

Ein Unternehmen (ASM.AX), welches noch Zeit braucht, doch für Rohkost/-stoff-Liebhaber was Feines. Die anziehende Nachfrage nach REE beginnt gerade mal erst . . .

Gruß & schönen Abend,

winefreak

[El_Matador]

Neben Timburg’s Moderation war ein grosser Teil der heutigen Beitraege (beziehen moechte ich mich dabei ausdruecklich auf neuflostein, investival und morimori) vorbildlich, interessant und hilfreich. Hoffentlich wird das in diesem Stil fortgesetzt.

@neuflostein :
Enbridge ist im Vergleich zu anderen Energieaktien nicht besonders stark gefallen, wuerde ich weiter halten und auf eine Fortsetzung des Uptrends in diesem Marktsegment warten.

Wells Fargo hat mit einer Kurserholung im Zuge der juengsten Rotation begonnen (oder lag das an der Umfirmierung in Wellness Fargo wie GraNDpaAlu sie nennt ?). Der Asset Cap und niedrige Zinsen auch in den USA sind zwar nicht zutraeglich, ich erwarte aber, dass Banken noch weiter hochlaufen werden, aehnlich wie Energie. WFC wird sicher nicht wieder schnell auf $50-60 steigen, $30-40 sollten mittelfristig bei einer Fortsetzung des aktuellen Trends aber moeglich sein.

SingTel habe ich in der letzten Zeit nicht verfolgt, der starke Kursverfall vollzieht sich genauso wie bei vielen anderen Telcos. Die Charts von BT Group, China Mobile, Orange, Telefonica, Telstra, Vodafone, … sehen auch nicht besser aus. Nur sehr wenige (z.B. Deutsche Telekom, Verizon) sehen noch vergleichsweise robust aus. (P.S.: Bei SingTel muss ich immer noch an eine Begebenheit ein halbes Jahr nach Berufseintritt vor fast 30 Jahren denken. Mein damaliger Chef wollte mich trotz wenig Berufserfahrung zwecks Praesentationen und Besprechungen nach Singapur mitnehmen (Singtel war ein potentieller Kunde.) Ich konnte es leider nicht mehr kurzfristig einrichten, weil ein Skiurlaub bereits gebucht war. Trotzdem fuehlte ich mich damals natuerlich gebauchpinselt, mit so wenig Erfahrung auf eine so weite Reise zu gehen. Kurz danach schlug es dann aber mit Reisen und Ausland (Richtung Westen) zu und es blieb etwa zwei Jahrzehnte dabei.)

’30 Jahre liegen lassen’: Vielleicht mit Aussnahme einiger weniger wie Nestlé und JNJ wuerde ich das von keiner Aktie mehr erwarten. Ob z.B. Danaher, Stryker, Thermo Fisher, … ewig weiterlaufen werden ist keineswegs sicher. Mir fallen viele Aktien ein, die aus unterschiedlichen Gruenden m.M.n. ihren frueheren Top Status verloren haben, zumindest teilweise.

Beispiele:

EssilorLuxottica: Erst der Merger mit Luxottica und den folgenden Governance Problemen, dann die Coronapandemie mit starkem Gewinneinbruch und Dividendensenkung.

Compass Group, Sodexo: Auch die galten viele Jahre bei Wachstum und Dividendenerhoehungen als verlaesslich. Nun steht durch die Pandemie zumindest hinter einem Teil der Geschaefte (hauptsaechlich wohl betriebliche Kantinen mit ihren frueheren Kapazitaeten) ein Fragezeichen. ‘Essen, Trinken, Gebaeudemanagement kann nicht disrupted werden … ‘: Ich halte inzwischen alles fuer moeglich. Wer weiss, was alles noch erfunden wird.

BASF: Galt lange Zeit als Top Pick fuer Langfristdepots. Das wuerden im Moment wohl nur noch wenige raten, trotz der juengsten Erholung, die bei der naechsten Korrektur auch wieder rueckwaerts laufen kann bzw. wird.

Diese drei Beispiele passen auch in die von investival genannten Kriterien fuer abzuratende long run Investments (EssilorLuxottica, Compass, Sodexo in erster Kategorie; BASF in zweiter).

@investival:
Deine 5 Aktiennennungen habe ich mir mir mit Ausnahme von Roche auch so zurechtgelegt. Etwas ueberrascht bin ich, dass Du auch Novozymes genannt hast, wegen unserer kritischen Besprechung in Karlsruhe letztes Jahr. Oder war es ein Schreibfehler und sollte Novo Nordisk heissen?

Auch ich werde fuer meinen Anlageteil des Depots zukuenftig breiter streuen, d.h. mehr Positionen und kleinere Positionsgroessen als bisher anvisieren (ca. 2% Gewicht je neue Position max.).

Swingtrades :
Gestern habe ich eine kleine Position Innate Pharma gekauft, fast auf Tagestief nachdem der Kurs aufgrund der Rueckgabe einer Lizenz fuer einen Leukaemiewirkstoff an AstraZeneca um 20% fiel. Offenbar wollen sie sich auf Forschung konzentrieren und sind noch nicht bereit in eine Kommerzialisierung einzusteigen. Mein Kalkuel sind nur ein paar Prozent in einer Erholung, mit einer Uebernahme rechne ich nicht. Obwohl, wenn ich mir die teilweise relativ hohe Ausbeute der Arbeit kleiner Biopharmafirmen- bzw. teams im Vergleich zu den Big Pharmas ansehe (BioNTech und Moderna sind da auch gute Beispiele), wundere ich mich etwas, dass noch niemand fuer ein paar wenige Hundert Mio Euro diese Onkologieforscher und -entwickler gekauft hat (deren Gruender und Chef uebrigens frueher die Onkologieentwicklung bei AstraZeneca geleitet hat).

[GraNDpaAlu]

Ich habe letzte Woche auch mal versucht, meinen Rüssel in das Thema Rohstoffe zu halten. Es gibt da ja diese Studie vom IW (Institut der Deutschen Wirtschaft), allerdings aus 2015

https://m.focus.de/finanzen/news/tid-19853/rohstoffe-die-roh…

Dort ist das Fraunhofer Institut im Auftrag des Bundeswirtschaftsministeriums der Frage nachgegangen, welche Rohstoffe in der Zukunft durch den technologischen Wandel am meisten boomen sollten. Ganz oben haben dort Gallium (Bereich Photovoltaik, LEDs und Hochleistungsmikrochips) und Neodym (Bereich Permanentmagneten z.B. Elektromotoren oder für Windkraftanlagen) gestanden.

Viel weiter bin ich aufgrund Zeitmangels noch nicht eingetaucht. Ich glaube sie werden beide dem Sektor "Seltene Erden" zugeordnet, ich weiß auch noch nicht ob es an der Börse gelistete Unternehmen gibt, die sich speziell nur auf diese beiden Rohstoffe konzentrieren, möglichst nicht aus China kommen und vor allem zuverlässige Unternehmen sind.

Ich wollte das Thema nicht weiter aufwärmen, finde es halt spannend und bin wieder wech 😶

[winefreak]

Der DJ müht sich wenig klimmzugerfahren über die 30.000-Punkte-Marke, während in den USA die 300.000-Tote-Zahl überschritten wurde . . .

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd…

Dies drückt auch meine Demut aus, vor der Gier und der Hybris, und vor dem Leben und allen lebens-werten Aspekten, wie zum Beispiel Andacht zeigen und stille werden . . . da bleibt auch das Mehren von Möglichkeiten durch virtuelle und/oder physische Tauschobjekte, salopp money genannt, ganz hinten stehen, kaum mehr in Sichtweite, beinahe verschämt . . .

Für die, die den Blick tief in die menschliche Seele mögen: Taucht ein in die Demut des "Schattenfotografen" Wolfdietrich Schnurre . . . sie wird Euch befangen . . . und maybe befreien

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.046.103 von El_Matador am 12.12.20 20:37:11

Zitat von El_Matador: Gestern habe ich eine kleine Position Innate Pharma gekauft, fast auf Tagestief nachdem der Kurs aufgrund der Rueckgabe einer Lizenz fuer einen Leukaemiewirkstoff an AstraZeneca um 20% fiel.

Die heute angekuendigte Uebernahme von Alexion durch AstraZeneca wirft fuer mich zumindest bis Montag 9:00 die Frage auf, was dieser Deal fuer IPH bedeutet. AstraZeneca ist neben anderen ein wichtiger Partner fuer IPH. Ein Teil der IPH Pipeline wird fuer AstraZeneca moeglicherweise nicht mehr interessant sein. Wenn's schlecht laeuft, faellt der Aktienkurs Montag weiter. Aus den Beitraegen im boursorama Blog zu IPH werde ich nicht schlau, da sind positive und negative dabei, aber vor allem alle qualitativ minderwertig im Vergleich zu diesem hier. Andere Partnerschaften bestehen mit Novo Nordisk und Sanofi. Novo ist mit 12,5% sogar groesster Aktionaer.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.043.796 von GraNDpaAlu am 12.12.20 14:25:46

Denn ich denke z.B. ganz anders über diese Situation: 800 sind 800. Sprich ich habe 800 Euro, mache ich in den nächsten Monaten/Jahren mehr Rendite mit Wellness Fargo/Shell oder eher mit deiner vorgeschlagenen Vonovia, meine LUS oder irgendeinem Wachstumswert, Dividendenwert mit größerer Wachstumsphantasie als deine genannten? Die Vergangenheit muß man quasi ausblenden


ich bin da absolut mit unserem rüstigen Opi, alles was besser arbeitet als totes und fallendes Kapital, ist ein Segen.

[Timburg]

Eine kleine Adventsgeschichte.......................

Ihr habt es wahrscheinlich bemerkt - seit paar Wochen fällt unsere übliche Sonntagswanderung flach. Und dies nicht (nur) wegen dem Lockdown; wir haben beide paar gesundheitliche Wehwehchen, so dass es nichts mit Pürschling und Ettaler Mandl wird. Denke aber im Frühjahr geht`s wieder richtig los.

Manche haben vielleicht mitbekommen, dass Patriots gestern sein "neues" Depot präsentiert hat. Und da taucht unter anderem eine Fluicell auf - laut dem Junior seine nächste Cellink. War eine nette Story mit dem Kauf. Er ruft mich an, schwärmt mir von dem Wert und kurz entschlossen haben wir beide bei 0,75€ gekauft. Jetzt kam aber die Überlegung - die Company hatte eine MK von 8 Millionen und ist recht markteng. Man kann sich vorstellen dass eine Präsentation bei ihm auf Instagram (mit seinen paar tausend Followern) - aber auch hier, wo doch recht viele Leute mitlesen, den Kurs eventuell etwas bewegt hätte. Fazit: er hat den Wert in seinem Depot geschwärzt, und ich hab nach kurzem Überlegen nach 1-2 Tagen gleich bei 0,79€ verkauft. Gerade mal die Spesen verdient. Paar Wochen später stand das Teil bei 1,50€. War mir aber wichtiger, als auch nur den Hauch von "Frontrunning" aufkommen zu lassen. Und ich bin froh, dass der Junior hier wirklich auch auf dem rechten Weg ist.

Darum - @GrandPa & Winefreak - vielleicht versteht Ihr jetzt wie ich ticke und warum ich hier mit Argusaugen verfolge, was so alles empfohlen wird. Weil ich der Meinung bin, dass weder eine Fluicell, noch allgemein diese SPACs sich als konservative Altersvorsorge eignen. Und keine Angst - @GrandPa - wenn bei Dir mal ein Trade schieflaufen sollte, bin ich der letzte, der Schadenfreude zeigt. Genausowenig wie ich bei Gewinnen neidisch bin. Die einzige, vor der Du Deine Trades rechtfertigen musst, bleibt Deine GandMa - also enttäusche sie nicht.

@boehchris
sorry, aber auch Deine ASM fallen natürlich durch meinen konservativen Raster. Erstes KO-Kriterium ist natürlich die Handelbarkeit in DE. Und dann: wenn schon Rohstoffe o.ä., dann doch etwas "größere" und bewährte Firmen. Bei reinen Hoffnungswerten tu ich mich schon im Biotechbereich schwer - aber man kann sogar bei 100 Einzelwerten nicht überall dabei sein.

@Matador
ohne Investival vorgreifen zu wollen - ich denke schon dass er Novozymes meinte. Schwärmt er ja schon lange von, und nach dieser jahrelangen Seitwärtsbewegung kann ich mir schon vorstellen, dass dort der Knoten irgendwann platzt.

@all
Thema China. Da kommen derzeit ja viele negative Schlagzeilen, und auch wenn ich nur 2% Depotwert hab, verfolge ich trotzdem recht interessiert die Nachrichtenlage:

https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/chinaaktien-goodbye-wall…

Hab also im Depot:
Alibaba US01609W1027
China Mobile HK0941009539
Tencent KYG875721634

Bei China Mobile ist es für mich klar: die USA verbieten ab Ende 2021 den Kauf (und den Besitz??) für Institutionelle von Firmen, welche Beziehungen zum chinesischen Militär haben. Dementsprechend jetzt Verkaufsdruck, was die Bewertung mittlerweile recht ansprechend macht (KGV 7, DR 7%). Halte ich und kauf evtl. nächstes Jahr nach. Mit einer HK-ISIN droht ja keine Gefahr aus den USA wegen Handelbarkeit, oder ??

Tencent hat eine KYG-ISIN - wie schaut es hier mit dem Handel von ADRs aus?? Kann die Handelbarkeit von den USA gekappt werden ??

Alibaba - Ami-ADR: US01609W1027. Hier sollte ich - wenn ich an BABA festhalten will, wohl auf die Original-Aktie mit HK-ISIN umschichten, oder ??

Besten Dank schon mal für paar Tipps diesbezüglich; bin sicher dass es auch andere User gibt welche sich da Gedanken machen.

Schönen Sonntag in die Runde
Timburg

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.047.270 von Timburg am 13.12.20 08:16:09

Einen schönen Guten Morgen in meine ehemalige Bezirkshauptstadt.

Hallo Günther,

Bei den Chinesen kaufe ich immer wenn möglich die sogenannte Originalaktie egal mit welcher ISIN und wenn es eben geht keine ADRs.

Alibaba und Netease zum Beispiel im Depot. Wobei ich ja beim Junior gestern geschrieben habe dass man viele Chinawerte indirekt über die Prosus Aktie kauft. Prosus baue ich nach wie vor aus bei Kursschwächen und dürfte einer der TOP TEN bei mir im Depot werden.

Dass die USA alles was eine US-Isin hat wie eben die ADRs zum Problem machen können dürfte klar sein. Ob sie auch die Originalaktien vom Handel nicht zulassen können ist eine andere Sache, vor allem da sie sich ja selbst damit in den Hintern beissen.

Was bei ADRs noch dazukommt dass die meisten Broker/Banken bei Dividendenzahlungen Extrakosten abziehen und das will ja keiner.

Grüsse an Frau und Sohn

Adi

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.047.363 von 1erhart am 13.12.20 08:36:18

Grüß Dich, Adi
tja, schwierige Sache. Auf der einen Seite gibt es viele interessante Storys in China bei denen man dabei sein möchte. Auf der anderen Seite lauern von überall Fallstricke - sowohl von den USA, als auch von China selber (Ant Börsengang z.B.). Wär aber auch zu einfach wenn alles reibungslos läuft.

Aber konkret zu Alibaba - dann hast Du wohl die WKN A2PVFU, oder ?? Wäre natürlich eine Überlegung, meine ADRs ebenfalls auszutauschen.

Auch Dir einen schönen Gruß, bleib gesund und drück heute mal dem FCA die Daumen. Sonst holen uns noch diese Bielefelder irgendwann ein..... Und das wäre alles andere als Fußball

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.047.474 von Timburg am 13.12.20 08:54:39

Ich habe meine ADRs ja verkauft, war ja schon im letzten Jahr. Und habe dann nach dem schönen Kursrückgang 3mal die A2PVFU gekauft. Werde wahrscheinlich noch einen 4.Kauf tätigen.

Natürlich gibt es viele China Storys die nur über ADRs handelbar sind und dann geht es eben nicht anders. Ich prüfe halt immer ob es auch die Aktie selbst gibt und dann entscheide ich mich für die.

Selbstverständlich drücke ich dem FCA den Daumen, ist ja wie geschrieben alte Bezirkshauptstadt und ein paar alte Kumpels haben vor vielen Jahren ja auch beim FCA gespielt.

PS: Der war gut mit der Arminia

[neuflostein]

@Investival: Vielen Dank für deine Top 5 der derzeitigen Investmentchancen. Es scheint bei uns doch große Schnittmengen zu geben, denn ich habe in den letzten Wochen Nestle und Unilever aufgestockt, zu vollen Positionen. Beide sind ordentlich zurückgekommen und das habe ich genutzt. Roche hatte ich in der letzten unerklärlichen Baisse zu 200 und sogar noch darunter (meine ich) Euro das Stück gekauft und ich beobachte deren Downtrend im Moment. Ich warte noch ein wenig auf die Senatswahl in Georgia, denn ich befürchte eine Regulierung der Medikamentenpreise in den USA. Bei Roche bin ich mir aber nicht sicher, ob man da in den nächsten Jahrzehnten viel mehr als die Dividende erwarten kann. Die Firma ist ein weltweiter Gigant, hat eine Marketcap von um die 300 Milliarden. Können die wirklich mehr als die weltweite Inflation wachsen? Vielleicht in den Emerging Markets? Ich mag die Firma auf jeden Fall sehr, denn wir verwenden oft Produkte von Roche Diagnostics und die sind halbwegs günstig und immer "top notch" Produkte. Allerdings ist die Roche teilweise extrem schlecht in der Präsentation/Verkauf ihrer Produkte, für manche ihrer Enzyme muss man irgendwen in Basel oder Penzberg anrufen, um mal fast wiederwillig eine Preisliste zu bekommen. Sie haben den Verkauf auch teilweise an Merck (Sigma Aldrich) ausgegliedert, aber leider eben nicht komplett, so daß ein Teil dann doch mühsam von Roche selber bestellt werden muss. Zum Haare raufen, denn so treibt man Kunden zur Konkurrenz (Thermo Fisher!!).

Novozymes kenne ich noch gar nicht, sehen aber interessant aus. JNJ hatte ich immer auf der Watchlist, bin aber in dem Sektor schon deutlich übergewichtet mit Abbott, Medtronic, Stryker, Merck Co, Merck KGAA, Roche und Novartis. Ich überlege aber, ob JNJ nicht der erste Wert sein könnte, den ich für meine beiden Kinder in deren Depots lege. Die beiden sparen schon monatlich auf den iShares MSCI World ETF. Für die Kinder kommen für mich nur absolute Langweiler wie JNJ, Nestle, Unilever, McDonalds in Frage. Mein Sohn findet Unilever und McDonalds super, wegen dem Eis und der Burger.

@ElMatador: Du hast völlig Recht damit, daß Singtel sich einreiht in die TelCo Misere. Hatte da mit Vodafone schon üble Erfahrungen gemacht. Selbst AT&T ist ja nicht mehr der Bringer. Ist halt ein schwieriger Sektor. Ich zahle für meinen völlig ausreichenden Prepaid Dienst (3GB daten, Rest flat) stolze 7,99 Euro im Monat, da kann für Telefonica nicht viel hängen bleiben. Ich könnte SingTel auch verkaufen und in meine Crown Castle umschichten, um im Sektor zu bleiben.

Wells Fargo könnte sich tatsächlich weiter etwas erholen, nur sehe ich langfristig Probleme in dem Sektor. Ohne Zins darben die Banken vor sich hin, man schaue sich den Sektor in Europa an. Gruselig, kein einziger Gewinner. Vielleicht verkaufe ich nach der zyklischen Erholung.

Bezüglich Compass Group bin ich trotz Eurer Einwände optimistisch. Corona ist meines Erachtens kein dauerhafter "Game Changer", der Mensch ist ein soziales Wesen und dieses ganze Zoomen und remote Desktop wird wieder weniger werden. Ich hasse diese Zoom Konferenzen, und so geht es doch vielen. Compass wird hoffentlich wieder seine Kantinen betreiben können. Und klar streichen sie die Divi, wenn Ihnen das halbe Geschäft zwangsgeschlossen wird. Ich halte das für nicht unbedingt aussagekräftig bezüglich der Qualität des Unternehmens, da es eine sehr spezifische und ungewöhnliche Krise ist.

@GrandPalu: Das ist ja das Problem, daß ich eben keine ganz tollen Alternativen habe, von denen ich große Renditen erwarte. Das heisst, daß ich nach dem Verkauf von Shell, SingTel mehr Cash habe und auf allgemeine Rücksetzer hoffen müsste. Es ist doch im Grunde alles überteuert. Eventuell könnte eine zyklische Erholung meines Depotschrotts vielleicht sogar bessere Renditen über eine gewisse Zeit einfahren.

[Timburg]

Danke nochmals, Adi - werde den Wechsel bei BABA mal im Auge behalten und auch zu den Originals tendieren.

Mal ein Schwenk von Asien zum Bermuda-Dreieck. Ihr erinnert Euch noch an mein Rätsel zum Bunge-kauf. War keine schlechte Entscheidung; hatten einen netten Lauf seitdem. Warum, verdammt nochmal, habt Ihr nicht alle gekauft ???? Kleiner Spaß; ich weiß dass solche Exoten nicht jedermanns Sache sind. Bin da aber zuversichtlich dass da noch was gehn könnte:




Zumal die Prognose für 2020 jetzt angehoben wurde. Auch nicht generell üblich in Zeiten von Corona:

https://seekingalpha.com/news/3643750-bunge-ceo-provides-opt…

Marketscreener hängt da mit den Prognosen zu gewinn noch paar Prozente hinterher. Alles in allem also für mich weiter aussichtsreich; bei schöner Dividende und mehr als moderater Bewertung:

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/BUNGE-LIMITED-11825…
https://www.bunge.com/who-we-are

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.047.687 von Timburg am 13.12.20 09:39:16

Man muss meiner Meinung nicht tauschen, nur bei neuen Käufen sollte man (zumindest mache ich das so) generell schauen ob die Aktie selbst nicht auch bei uns handelbar ist. Und wenn dann entscheide ich mich eben dazu.

[com69]

Guten Morgen aus dem nasskalten Bayern

So jetzt habe ich auch meinen asiatischen Wert.
Auf Timburgs Hinweis hin, wurde Halma unter Sri Lanka eingestuft. Schon interessant, welchen Wandel manche Firmen im laufe der Geschichte so hinlegen.

Apropo China.
Auf China Mobile schiele ich auch seit geraumer Zeit. Das Handelverbot in den USA sollte doch an deren Geschäftsaussuchten nichts ändern oder?
Fundamental finde ich die ganz OK.
Von der Verschuldung her stehen sie besser da wie die meisten Telcos, dazu eine mittlerweile sehr ordentlich Dividende. Natürlich kein Kurshighflysr, aber nach dem Abgabedruck, ich vermute der Kursverfall resultiert vor allem aufgrund von massiven Verkäufen einger US-Fonds etc. könnte sogar eine Erholung drin sein.

P.S. Da hier auch gerade Medtechs besprochen werden. Abbott hat die Dividende mal eben um 25% gesteigert

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.481.414 von Goldmarie92 am 23.10.20 20:29:24

Zitat von Goldmarie92: Guten Abend an alle Mitstreiter,

viele von Euch haben mir in den letzten Tagen geholfen, ein erstes Fundament für meine Börsenkarriere zu erstellen. Hier nochmals danke an Alle.

Im Sinne vom Member "Low-Risk-Strategie" veröffentliche hier die gekauften Werte bzw. eingerichteten Sparpläne....Sparpläne starten am 1.11. - außer World, der läuft bereits.

1) gekaufte Einzelwerte (20, 30, 4, 25, 25, 25 Stück)
Novo Nordisk, E&Z, Genmab, Formycon, Nova Meas., Bioventix

2) Sparpläne nach top-five-rule (jeweils 40€/Monat)
Alphabet, Abbott, Church&Dwight, Unilever, Visa

3) gekaufter ETF (20 Stk)
First Trust Nyse Biotech

4) Sparpläne ETF (50€, 25€, 25€/Monat)
Vanguard All-World, Ishare Nasdaq100, Global Clean Energy

5) Dies&Das-Sparpläne (jeweils 25€/Monat)
Amgen, Mondelez, Global Realty Reit, LTC Prop Reit

Ich weiß, manche Sparplanraten sind sehr klein - Es wird 3 Jahre dauern, bis es eine vernünftige Positionsgröße ergeben. In Summe 400€/Monat passt gut in mein Monatsbudget - da klappt es hoffentlich mit dem Durchhalten. Um das Ausgeben der Dividenden muss ich mir sicherlich keine Sorgen machen - Centbeträge im ersten Jahr

Ein Lebenszeichen und den Fortschritt werde ich geben (eher selten), soll ja alles von alleine laufen.

schönes Wochenende

Guten Morgen und einen schönen dritten Advent an alle Mitstreiter,

wie versprochen - melde ich mich, um ein kleines Lebenszeichen zu senden.

Meine Sparpläne haben mit dem Laufen begonnen und ich bin mit dem Start erstmal ganz zufrieden - jetzt zurücklehnen, beobachten und nicht nervös werden, wenn es mal unruhiger wird; ok zur Zeit sind sie noch im Krabbelalter.
Ich bin jedich noch von Visa auf Paypal gesprungen - ich hoffe es gibt keinen shitstorm.

Total spannend ist es meine gekauften Einzelwerte zu beobachten. Nach 7 Wochen ist bereits eine deutliche Streuung nach unten und nach oben zu erkennen. Im Durchschnitt aber alles im grünen Bereich. Letztlich wird dieses Jahr wohl als gutes Börsenjahr in die Bücher eingehen, trotz oder wegen der widrigen Umstände. Jedenfalls muss ich am Durchhalten und an meinen Nerven noch arbeiten, wenn ich schon in guten Zeiten zittrig bin

@Investival:
Du mahnst zur Vorsicht? zumindestens lassen das deine 5 genannten Werte für ein langfristiges Halten vermuten.

stay healthy und eine besinnliche Weihnachtszeit
Goldmarie92

PS:
Mit Lockdown fällt das Umtauschen der Geschenke zwischen Weihnachten und Silvester flach. Ich werde es bei den Aktien genauso halten. Wobei - vielleicht ist mir eine Illumina im Sparplan lieber als eine Abbott..oder doch noch etwas aus der Investival-Kiste

[R2D4]

Guten Morgen,

ich habe diese Woche erstmals wieder intensiver bei Euch und Timburg im Thread gestöbert und quergelesen. Die Diskussionen sind für mich ziemlich spannend und hilfreich - auch wenn es scheinbar immer mal temporär Querulanten gibt - Schwamm drüber; Sie kommen, nerven und gehen auch wieder.

Wenn ich meine im letzten Dezember gestarteten Sparpläne so im Rückspiegel betrachte, habe ich wirklich in jedes Töpfchen gegriffen, Versager, Mitläufer und einige die meinen Optimismus aufrechterhalten. Immerhin 13 Monate durchgehalten - andererseits bin ich hinter der S&P500-Performance (~15%) zurückgeblieben, und bitte vom Nasdaq mit 38% schweigen wir lieber.
Unterm Strich bin ich bei den Sparplänen und meinen Einzelwerten leicht über Null in diesem Jahr.

Bei eurem Contest2020 bin ich auch dabei, ähnliches Bild - bei einigen Werten läufts (Wasserstoff) und dafür ist die Biotechschiene sehr, sehr unerfreulich - letztlich immerhin noch eine schwarze Null (+5%).

Und jetzt beginnt mein großes Grübeln - doch lieber ETF, oder doch Einzelwerte, was wären die Dutzend Werte bei denen man sich mit Sparplan und hold&buy (äh, erst kaufen, dann halten)
Oder ist dieses Jahr nur die Ausnahme....Herrlich viel Raum zum Grübeln.
Was wenn mal 5 schlechte Börsenjahre kommen?
Soll es ein Hobby sein und wenn man in die Nähe der Indizes kommt, passt es oder soll doch mal der Rubel rollen....Jetzt in der stillen Weihnachtszeit kann ich mich mal neu sortieren.

Mit großer Ehrfurcht habe ich beim Contest 2020 gesehen, dass es ein paar Mitstreiter mit deutlichen Ausreißversuchen nach oben gibt - Respekt.

Gruß
R2D4







Einen schönen 3. Advent

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.047.270 von Timburg am 13.12.20 08:16:09

Moin Timburg,

die Botschaft mit deiner kleinen Adventsgeschichte ist in Opi`s Hinterstübchen angekommen. Es ist halt so das ich mir diese Hintergedanken mit dem pushen durch eine größere Leserschaft gar nicht mache, halte die vorgeschlagenen Aktien in dem Moment auch selber noch nicht. Wahrscheinlich bin ich einfach noch zu euphorisch, wenn ich eine Aktien-Idee gerade toll finde und möchte das anderen auch "gönnen" quasi. Keine Ahnung was das psychologisch bedeutet

Ich lasse das jetzt, es sei denn ich finde beim stöbern als Nebenprodukt eine interessante Divi-Aktie (auch wenn ihr hier vermutlich fast alles schon einmal erwähnt wurde ), bleibe aber trotzdem weiterhin stiller Mitleser. Man lernt hier gerade als Frischling unwahrscheinlich viel, allerdings muß man (ich) auch mehr drauf hören

Gruß und wech, GraNDpaAlu 🎅🎄

PS: "Wellness" Fargo war T9 vom Handy, das müsst ihr mir einfach mal glauben 🙃

[vidar]

Noch etwas Wissenswertes bezüglich Chinas A-Aktien an den Börsen Shenzhen und Shanghai, die derzeit für Private weitesgehend unzugänglich sind ...

"Der chinesische A-Aktienmarkt ist einer der größten Aktienmärkte der Welt. Überraschenderweise sind aber ausländische Investoren hier unterrepräsentiert: diese Gruppe besitzt schätzungsweise 2-3% des gesamten China Aktienmarktes, verglichen mit geschätzten 22% des US-Marktes und 35%-40% des britischen Marktes." ...

https://www.asiafundmanagers.com/de/china-a-aktien-special/



Sollte es in den USA zu einem Delisting chhinesischer Aktien kommen, dann werden sich die Börsen in Hongkong, Shanghai und Shenzhen die Hände reiben. Also nur zu, liebe Amerikaner.

[vidar]

Hier gibt es noch ein paar asiatische Titel, darunter auch Rohstoffaktien, die aber auch allesamt nicht mehr allzu günstig sind ...



Quelle: https://www.fuw.ch/article/preiswerte-qualitaetsaktien-sind-…




PS: Auch der chinesische Markt ist nicht mehr günstig bewertet. Auch da drohen u.U. in nächster Zeit größere Bewertungskorekturen.

[Traumatron]

Viele China werte sind sehr günstig KGV um die 3 mit hohen Dividenden sind keine Seltenheit
Die Bilanzen sind auch meistens Ok, der ADRs crash wird zu noch billigeren Kursen führen

ja ChinaMobile hatte auch am Schirm, habe mich aber für 3 andere Aktien entschieden


ADRs meide ich sowieso seit einiger Zeit da mit russischen Werten schlechte Erfahrungen
gmacht habe

[1erhart]

Da in letzter Zeit ja viel über China geschrieben wurde ein Beitrag über Prosus und seiner Tencentbeteiligung.

Liest sich ganz interessant:

Dabei war es spannend sich auch mal die Beteiligungen anzuschauen, die sonst unter dem Radar fliegen, die Beteiligungen, die sonst meist nur unter „und viele weitere“ laufen, wenn über das Beteiligungsportfolio berichtet wird. Denn diesen Unternehmen wird häufig gar kein Wert mehr zugesprochen und man geht zunächst nicht davon aus, dass sich hier etwas wertvolles entwickelt. Ich habe hier allerdings sehr viele spannende Beteiligungen gefunden, die durchaus das Zeug haben sehr wertvoll zu werden.



Ein Beispiel von Prosus ist Brainly an denen Prosus 44% hält, für die sie damals nur $68 Millionen gezahlt haben. Prosus konzentriert sich auf die Bereiche Kleinanzeigen, Essenslieferung und Fintech. Brainly ist ein Bildungsstartup und fällt mit einigen weiteren spannenden Bildungsstartups daher bislang in die Kategorie „sonstiges“. Brainly ist ein polnisches Startup was eine App entwickelt hat in der sich Schüler/Studenten/Lehrer/Eltern gegenseitig bei den Hausaufgaben helfen können. Wenn also jemand nicht weiterkommt, stellt er dort seine Frage und alle anderen können diese beantworten. Das ganze basiert auf einem Belohnungssystem was dazu führt, dass die Fragen idr in 15 Minuten beantwortet werden.



Brainly hat sich inzwischen zu eine der erfolgreichsten Bildungsapps der Welt entwickelt und verfügt über mehr als 200 Millionen monatliche Nutzer! Allein im letzten Monat wurde die App wieder knapp 10 Millionen mal heruntergeladen. Spannend ist zu sehen, wie sich die App in der Welt ausgebreitet hat und inzwischen sehr stark z.B. in Indien und den USA genutzt wird. In Polen und Russland soll die App bereits von 90% aller Schüler und Studenten genutzt werden. Prosus hält also eine große Beteiligung an einem der größten sozialen Bildungsnetzwerke der Welt, doch dessen Wert verschwindet unter „sonstiges“. Brainly soll weiter stark wachsen nur vor China macht man momentan halt, denn dort haben sich solche Apps bereits etabliert, dort gibt es z.B. Yuanfudao, welches ähnlich funktioniert und bereits 400 Millionen Nutzer in China hat. Yuanfudao wurde zuletzt mit $7,8 Milliarden bewertet und beteiligt ist hier – natürlich - Tencent und damit auch wieder Prosus.



Das Netztwerk und Beteiligungsportfolio beider Unternehmen ist einfach riesig und je tiefer man dort eintaucht um so mehr versteckte Werte findet man.

Bald wird wohl die nächste Tencent Beteiligung an die Börse gehen – Flipkart. Flipkart ist Indiens E-Commerce Riese und natürlich ist Tencent auch hier beteiligt, mit 5%. Nach aktuellen Schätzungen würde Tencents Flipkart Anteil beim IPO mit rund $2 Mrd bewertet werden.



Sowohl bei Prosus als auch bei Tencent gefällt mir die langfristige Beteiligungsstrategie, man wolle Märkte über Jahrzehnte mitentwickeln und nicht nur schnelle Kursgewinne erzielen. Man grenzt sich daher selbst stark von Unternehmen wie Softbank ab, die eher kurz vor einem IPO einsteigen und dann wenig später Kasse machen wollen. Prosus steigt sehr früh ein und will mit seinem Know How helfen diese Unternehmen erfolgreich zu machen und dann langfristigt daran teilhaben. Nur dank dieser Strategie ist ihnen mit Tencent das wohl erfolgreichste Investment der Geschichte gelungen, denn andere Investoren hätten hier längst Kasse gemacht. Brainly und insgesamt der „Edtech“ Bereich könnten übrigens der nächste große Fokusbereich von Prosus werden, denn neben Brainly hat man sich bereits an einer Reihe weiterer erfolgeicher Bildungsstartups beteiligt und arbeitet an nun daran diese möglichst sinnvoll zu vernetzen und in der Welt erfolgreich zu machen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.049.039 von 1erhart am 13.12.20 13:33:45

Ich habe mich für eine grössere Dosis Prosus entschieden durch die direkten Beteiligungen an

31,0% Tencent
21,0% Delivery Hero
28,0% Mail.Ru

und die indirekten über Tencent

20,0% JD.Com
9,0% Spotify
25,6% SEA Limited
21,5% NIO
5,0% Activision Blizzard
5,0% Tesla
17,0% Piduoduo

Wobei wie oben kopiert die nicht so bekannten kleinen Beteiligungen durchaus noch diverse Überraschungen bringen dürften.

Und man ist ohne ADRs bei mehreren interessanten Chinaaktien mitbeteiligt.

[Traumatron]

Prosus ist sehr volatil, Tencent politische Gefahr könnt ihr euch noch erinnern als man keine
Games mehr zulassen wollte

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.046.103 von El_Matador am 12.12.20 20:37:11

>> @investival:
Deine 5 Aktiennennungen habe ich mir mir mit Ausnahme von Roche auch so zurechtgelegt. Etwas ueberrascht bin ich, dass Du auch Novozymes genannt hast, wegen unserer kritischen Besprechung in Karlsruhe letztes Jahr. Oder war es ein Schreibfehler und sollte Novo Nordisk heissen?
Nein, Novozymes war schon gemeint (btw auch im Hinblick auf eine produktthematische Diversifikation so einer top5-Eingrenzung) – mit derselben Argumentation, die ich in KA vorbrachte; eines der in meine Augen weltweit raren Unternehmen, dem ich produkt(perspektiven)bezogen explizite Zukunft- bzw. Fortschrittrelevanz zubillige (– und das ohne Regulierungsrisiken), worüber ich eine gewisse Kapitalintensität und Zyklik auch for the long run akzeptiere. Was das (neue) Personal dort daraus macht, weiß ich freilich auch nicht.

In KA, und danach bei den 'Jungen Investoren', ging's ja (auch) um die Abwägung vs. Chr. Hansen (die die 'Jungen' unter'm Strich präferierten) – das war+ist für mich allerdings »kein Thema«, da ich C.H. ebenfalls seit längerem im Portfolio habe (und die ich im Frühjahr mit einer kleinen Auffangtranche etwas ausbauen konnte). Das jüngere Kernproblem bei Novozymes war bzw. ist deren recht starke indirekte Abhängigkeit vom Ölpreis, dessen Verfall ich so halt auch nicht auf meiner Agenda hatte.
[– Und leider habe ich im Frühjahr beim F+E-Partner Carbios geschlafen, ]

Wie ich schrieb, goutiere ich für eine Kaufagenda uptrend-konforme Korrekturen; die vollzieht N. gerade. [Ich selbst würde so ich dann gerade liquide bin erst <300 DKK nochmal arrondieren; ich hasse stärkere Einstanderhöhungen, *g*] Aber ich will für die nachgefragten aktuellen top5 gewiss keine Absolution reklamieren; die Grenzen zu den nächsten »top5« wären fließend, und Novo Nordisk (ja ebenfalls im Bestand) käme in deren nächstem Korrekturfall sicher auch in Betracht; bzw. kämen aktuell vs. Roche in Betracht, wären die chartoptischen Aktualitäten entsprechend diametral. [– Anders gesagt: Ich traue mir ein hinreichend gutes Timimg durchaus zu]

>> ’30 Jahre liegen lassen’: Vielleicht mit Aussnahme einiger weniger wie Nestlé und JNJ wuerde ich das von keiner Aktie mehr erwarten. Ob z.B. Danaher, Stryker, Thermo Fisher, … ewig weiterlaufen werden ist keineswegs sicher. Mir fallen viele Aktien ein, die aus unterschiedlichen Gruenden m.M.n. ihren frueheren Top Status verloren haben, zumindest teilweise. <<
D'accord. Das würde (auch) ich zuerst mit JNJ und Nestlé mit ihren jeweils breiten Aufstellungen avisieren – wie schon vor 12 Jahren, als das folgerichtig meine 2 größten Einstandpositionen im ass Portfolio wurden. Diese »Sicherheit« ist mir deren relative underperformance vs. zwischenzeitlichen »Moden« nachwievor wert. Ich würde allerdings nicht nur darauf abheben, sondern auch auf Zukunft-/Fortschrittrelevanz unter Beachtung der Renditewahrscheinlichkeiten; und das auch, was die Unternehmensgrößen angeht.

---
@neuflostein,

👍 für Deine erneute Hintergrundinformation; Informationen, wie sie zumindest für mich außerhalb des üblichen Berufslebens ad it+healthcare stets hilfreich sind.

Das Preisregulierungsrisiko im biopharma sector ist ja kein neues; kochte auch mal hoch, als Obama gewählt wurde. Ich denke, letztendlich wird sich auch in biopharma Qualität und damit verbunden eine gewisse Preissetzungsmacht durchsetzen, und erhalten. Es geht neben bester Effizienz schließlich auch darum bzw. wird zunehmend darum gehen müssen, Risiken+Nebenwirkungen einer Therapie klein zu halten, und auch das macht sich imho zuerst an einer bereits erwiesenen Expertise fest.

Dass Roche offenbar Mankos im Vertrieb hat, könnte ein Indiz zu hoher Selbstzufriedenheit sein, erlaubt indes auch eine Verbesserungs»spekulation«. Finanzfundamental ist Roche nach JNJ state-of-the-art im gesamten healhcare sector. Für (m)einen besseren Geschmack könnte deren Diagnostik-Sparte allerdings größer sein.

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@Goldmarie92,

>> @Investival:
Du mahnst zur Vorsicht? zumindestens lassen das deine 5 genannten Werte für ein langfristiges Halten vermuten. <<
– Das tue ich doch immer,

Ich unterscheide bei einer Anlagedisposition grundsätzlich zwischen »defensiv« und »offensiv« und gewichte je nach (aktueller) Befindlichkeit, und empfehle das grundsätzlich. Das hast auch Du augenscheinlich so gehandhabt –
Geht es um die lange Frist und da eine (angefragte) »top5«, beziehe ich immer auf 'defensiv'.

Wie letztens geschrieben gibt's alternativ, unter bestimmten, m.E. wichtigen Voraussetzungen, die Orientierung nach seinen expliziten Habenwills for the long run, was durchaus kleinere Unternehmen mit einem erkannten deep moat sein können. [ILMN vs. ABT wäre da in etwa so eine Überlegung]

Ungeachtet dessen von außen betrachtet und ohne Deine ETFs und REITs adhc beurteilen zu können finde ich Deine Entscheidungen aber schlüssig. GOOG, CHD und V sind a la longue sicher auch keine schlechte(re) Wahl; PYPL finde ich spekulativer als V, dürfte aber auch ihren Weg gehen, reißen sie sich dort am Riemen.

Im übrigen ging's bei den angefragten top5 ja um eine adhoc-Kaufliste; nicht um einen Sparplan.

Und ändere gut überlegte Entscheidungen nicht, nur weil jemand was anders macht oder machen würde, oder weil es noch mehr Verlockendes gibt.
– Niemand kann auch an der Börse alles haben; selbst @Timburg muss ja Kompromisse machen, *g*

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.047.270 von Timburg am 13.12.20 08:16:09

@Timburg

Manche haben vielleicht mitbekommen, dass Patriots gestern sein "neues" Depot präsentiert hat. Und da taucht unter anderem eine Fluicell auf - laut dem Junior seine nächste Cellink. War eine nette Story mit dem Kauf......Fazit: er hat den Wert in seinem Depot geschwärzt,!!!!!!

Es ehrt ihm, es gibt natürlich hier bei W - O auch einige Thread wo dieses Prinzip betrieben wird, - mir ist dieses hier in den beiden Threads noch nicht aufgefallen.

Zu Deiner Flaggenparade, du kannst wenn du willst diese Flagge beibehalten und zwar:

NAC Kazatomprom GDR Aktie WKN: A2N9D5 ISIN: US63253R2013



Homepage: https://www.kazatomprom.kz/en

Mit einem Marktanteil von 40% produziert Kasachstan mit Abstand am meisten Uran, also Marktführer.

Alleine Kazatomprom produziert 24% des weltweiten Urans, die restlichen 16% entfallen auf JV-Partner.

Umso länger Kasachstan bzw. Kazatomprom stillstehen, desto größer wird die Angebotslücke.
Um so höher sollte der Preis für Uran 308 bei Bedarf steigen und die Aktie wird nachziehen oder es erfolgt ein RAN !! Diesen hatten wir vor ca. 13/ 14 Jahren schon einmal.

Im April/ Mai drosselten Kazatomprom und Cameco ihre Produktion um die Produktionsmenge und den Preis zu regulieren, wir werden die Auswirkungen spüren:

Zur Info : 443 Betrieb von Kernreaktoren weltweit
................53 Kernreaktoren befanden sich im aktiven Bau.

Dividende: 22.05.2020.....0,924619000 USD....laufende Dividende......Geschäftsjahr
beim Kurs um 13,75 € ..... ca. 10 %!
14.06.2019 0,809925000 USD Laufende Dividende Geschäftsjahr

Es ist natürlich nicht jedermanns Sache in Atomkraft zu investieren, diese Entscheidung trägt jeder selbst.
Ich bin bereits investiert und werde mit dem Blick in die Zukunft nachlegen.

Globales Kernkraft-Comeback
https://www.goldseiten.de/artikel/474908--Globales-Kernkraft…

Ich hoffe ihr hattet einen schönen 3. Advent und ich hoffe bei Dir / Euch bessern sich die Weh Wehchen - wir sind gerade vom Abendspaziergang heimgekehrt, die Luft war herrlich: trocken aber kalt.

Gruss RS 😎.

[Timburg]

N`Abend in die Runde,

danke lieber Rastelly - bin heute eigentlich sehr zufrieden. 3 Stunden laufen ohne große Schmerzen; mal zur Abwechslung was Tolles. @all zur Erklärung: hab seit 1-2 Monaten einen schmerzhaften Fersensporn, natürlich fatal für einen der gerne 6-8 Stunden auf den Berg klettert. Bekomme aber demnächst spezielle Einlagen und dann sollte es doch wieder besser werden. Möchte nicht aufs Ebner Joch getragen werden......

Zu Kazatomprom: 10% Divi und eine Flagge zurück - da müsste ich jetzt sofort zugreifen. Möchte aber nicht gesteinigt werden - man sieht ja dass sogar bei Netflix ethische Bedenken vorgebracht werden. Hilft vlt. nur, den Namen in der Liste "schwärzen" - hat beim Junior ja auch recht gut geklappt..............

@Goldmarie

freut mich dass es bei Dir mit den Sparplänen läuft.

Ich bin jedich noch von Visa auf Paypal gesprungen - ich hoffe es gibt keinen shitstorm.

Shitstorm ?? Nicht von mir. Bin ja bei beiden Werten dabei. Wobei ich persönlich für VISA kurzfristig mehr Potential sehe. Leiden im Moment etwas wegen Corona. Klar, fast kein Tourismus = weniger Kartenzahlungen = mehr Bedenken seitens der Anleger. Sollte sich doch hoffentlich nächstes Jahr wieder bessern. Bin da recht zuversichtlich.

@R2D4
das hört sich jetzt nicht euphorisch an bei Dir. Finde es gibt nichts schöneres, als seine Werte selber auszuwählen - aber OK, natürlich kann man auch mit ETFs arbeiten. Wenn man die richtigen hat. Du darfst Dich - wenn man Dickschiffe+Dividendenwerte bevorzugt - natürlich nicht mit Nasdaq vergleichen. Sondern eher schaun was DAX+DOW gemacht haben. Und da schaut es schon etwas nüchterner aus - DAX +-Null und DOW +5%. Dazu kommen aber negative Währungseffekte - also ist der DOW für uns €-Anleger eigentlich auch im Minus. Und von den 13% im S&P bleiben real in € auch nur +5%. Wenn man selber also leicht einstellig im Plus ist, kann man doch eigentlich zufrieden sein - oder sehe ich das falsch ??

@Adi
thx für die Erinnerung an Prosus - tausendmal gehört, aber nie richtig hingeschaut. Auf jeden Fall interessant zu sehn, wo man da eigentlich überall mit dabei ist. Eine Tencent und SEA hab ich ja bereits, und da könnte doch tatsächlich nochmal was aus dem Dunstkreis von Prosus dazukommen. Mille Grazie

https://www.finanzen.net/schaetzungen/makemytrip

You made my day - guck mal hier: MU steht für Mauritius. Wenn schon nicht persönlich dahin, dann wenigstens mit dem NBIM.

[divi2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.048.858 von Traumatron am 13.12.20 12:54:48

Russische ADR

Hallo Traumatron,

ich habe mich hier lange nicht gemeldet, bin aber noch fleissiger denn je dabei und mittlerweile bei EUR 8000,- Dividenerträgen im Jahr. Habe aufgrund der ANregungen im Forum hier bei Null angefangen.

Darf ich fragen, welche schlechten Erfahrungen du mit russ. ADR gemacht hast?

Meine schlechte Erfahrung mit einer russ. Aktie: Bei mir wurde vor einigen Wochen "Rusal" delisted, ohne Vorwarnung. Nun kann ich sie nicht mehr handeln.
Und die Depotübertragung von der Onvistabank zum Banxbroker (Handel mit Moskauer Börse möglich, auch mit Rusal) nimmt Banxbroker nicht an, da nur in Rubel angenommen wird und die Onvistabank nur in Euro abgibt.

Hat jemand eine Idee, was man bei "Delisting" machen kann?


Ich habe alle ADR von Gazprom verkauft und über Banxbroker in Moskau die Originalaktien gekauft. Habe ein komisches Gefühl bei dem Streit USA-Russland.

Ich wünsche allen eine gute Woche.

[neuflostein]

@Investival: Danke nochmal für den Tip mit Novozymes, das scheint mir in der Tat ein Geschäft mit Zukunft, Enzyme werden immer gebraucht und auch Biosprit dürfte zunehmend eine Rolle spielen (Decarbonisierung...). Sehe kaum ESG Probleme oder andere Disruption kommen. Ich mag auch Dänemark als stabile und fortschrittliche Nation, die machen vieles besser als wir hier in DE. Mit Novo Nordisk habe ich schon gute Erfahrungen gemacht, eine meiner größten Positionen. Novozymes kommt ja anscheinend aus der Familie. Die Aktie stagniert zwar seit einigen Jahren etwas, dennoch scheint ja ein gewisser Uptrend zu persistieren. Der Chart von Novozymes erinnert mich an den Symrise Chart, was vermutlich nicht unbedingt ein Zufall ist (überlappende Kundschaft?).

Um meine Cashreserven zu schonen, denke ich über einen Verkauf von Wells Fargo und SingTel nach. Enbridge und Shell behalte ich erstmal, da ich eine zyklische Erholung erwarte. Das Geld würde ich dann in Novozymes stecken.

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.052.396 von divi2030 am 13.12.20 23:41:09

ja viele Probleme gehabt füher haben die auch nicht so großzügige Dividenden gezahlt, könnte
sich auch wieder politisch ändern

ja auch probleme mit delistings gehabt, viell schreibe mich PM an, ja viele Broker sind Mist

ADR sind eigentlich nicht so das Probleme ich erkläre dir gerne alles LG

[Investor_2014]

Hallo Zusammen,

ich lese in diesem Thema schon seit ein paar Jahren immer mal wieder etwas mit.

Ich selbst investiere jetzt schon seit etwa 7 Jahren in Aktien und verfolge dabei hauptsächlich eine Buy-and-hold Strategie mit Schwerpunkt auf Large-caps. Zur Beimischung habe ich aber auch den ein oder anderen mid- bzw. smallcap im Depot.

Letzte Woche habe ich einen YouTube-Kanal zum Thema Aktien/Börse etc. gestartet. Auf diesem soll das Thema Aktien und Vermögensaufbau ausführlich behandelt werden, sowie regelmässig Unternehmen analysiert werden.

Falls Interesse besteht, würde ich mich freuen wenn der ein oder andere mal vorbei schaut und wenn es Ihm gefällt einen Daumen nach oben und ein Abo da lässt.
Hier ein Link zu meinem neuesten Video mit dem Thema "Wie viele Aktien sollte man im Depot haben?"



Zudem wäre ich für Feedback sehr dankbar.

Vielen Dank schonmal für Eure Unterstützung und eine frohe vorweihnachtliche Zeit wünscht
Investor_2014 aka. bestinvest!

P.S.: Bitte nicht böse nehmen, dass ich diese kurze "Werbung" hier gepostet habe, aber das ist einer der einzigen Threads hier auf dem Forum der mir von damals noch gut in Erinnerung war und vllt hat ja jemand Interesse. Vielen Dank!

[neuflostein]

Ich habe mir die Novozymes jetzt mal genauer angeguckt. Die Umsätze stagnieren seit 2015, der Cash Flow ist jedoch noch gestiegen. Trotzdem zahlt man noch ein hohes Gewinn-Multiple (KGV). Der weltweite Bedarf an Enzymen scheint ebenfalls recht stagnierend zu sein, es ist also nicht unbedingt ein florierender Wachstumsmarkt. Die Dividende ist nicht üppig und wird bei weiterhin stagnierenden Umsätzen auch nicht unbedingt schnell wachsen.

Alles in allem bin ich mir nicht ganz sicher, ob Novozymes ein besseres Investment als meine Symrise ist, welche ich auch aufstocken könnte. Symrise ist noch etwas teurer, dafür wachsen die Umsätze und die Branche könnte insgesamt stärker wachsen. Da ich eh schon über 70 Aktien habe, ist vielleicht das Aufstocken die bessere Option?

Allgemein ist es ein echtes Problem, daß wirklich jedes Unternehmen mit hohem Wachstum astronomisch bewertet ist (KGV Symrise von 40, Novozymes 30). Wenn dann das Wachstum irgendwann mal stockt, kollabiert der Kurs. Gutes Beispiel dafür ist Fresenius, vom Wachstumswert zum Value Wert mal eben 50% verloren. Schmerzhaft, denn ich habe diese Transformation komplett mitgenommen.

[linkshaender]

Ist das noch normal?

https://www.barrons.com/articles/certara-abcellera-lead-flur…

Für mich ist das ein Déjà-Vu. Oder bin ich auf Zeitreise?
Alles steigt, Hauptsache investiert, nur nicht in Lame Ducks sondern Hippe F....!

Wird wohl Zeit für eine Weihnachtspause.

LG
Linkshänder

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.059.569 von linkshaender am 14.12.20 15:53:57

.. und noch ein foolisches Indiz dazu:

https://www.fool.de/2020/12/11/steigt-bitcoin-2021-auf-100-0…

Jetzt aber ganz, ganz ruhig bleiben! Bitte!

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.058.093 von neuflostein am 14.12.20 14:23:24

Deine Feststellungen zu Novozymes haben wir letztes Jahr in kleiner Runde auch diskutiert und deswegen die Aktie hintenangestellt.

Symrise sehe ich im Peervergleich eher zusammen mit Givaudan, International Flavors & Fragances und Robertet. Novozymes eher zusammen mit Chr. Hansen Holding und DSM. Die Grenzen moegen aber fliessend sein. Experte hierfuer bin ich schon gar nicht.

Die hohen Bewertungen fuer Wachstumsaktien verdanken wir vor allem auch den niedrigen Anleiherenditen. Sollten wir nach sehr langer Zeit mal wieder mehr Inflation und auch etwas hoehere Anleiherenditen bekommen, dann koennten die Bewertungen dieser Aktien fallen, weil der diskontierte Cash Flow mit hoeheren Discount Rates eben nicht mehr so viel wert waere wie aktuell.

Ich habe in den letzten Tage mehrere Zeitungsartikel gelesen (u.a. FT: Michael Mackenzie, Bloomberg: John Authers), die mahnen, dass man hoehere Inflation und auch etwas hoehere Anleiherenditen auf der Karte haben sollte. Sie sagen nicht, dass es sicher sei, aber dass die Wahrscheinlichkeit hierfuer in den letzten Jahren nie so hoch war wie jetzt.

[divi2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.051.685 von Timburg am 13.12.20 20:42:59

Dividende 2020

Hallo Timburg,
alle hier im Thread haben mich motiviert, den Dividendenweg anzugehen und dafür möchte ich Euch aufrichtig danken. Ich habe auch noch ein kleines Technologieaktiendepot angelegt nahezu ohne Dividendenerträge.
Hier wäre meine Dividendenübersicht für 2020. Imperial brands und cameco kommen noch im Dezember. Da ich einige Aktien in verschiedenen Depots gehalten habe(Vergangenheit) kommt es zu mehreren Buchungen. Allerdings halte ich aktuell eine größere Cashposition, da ich unsicher bin über die Enwicklung der nächsten Wochen.
Byd und Xiaomi und Petropavlovsk habe ich verkauft und warte auf eine Neukaufgelegenheit. Kazatomprom ist auch bereits ins Depot gewandert.

Dividende 2020

Januar 2020:
17.01.2020 Highland Gold EUR 99,17
30.01.2020 Norilsk EUR 200,70
Gesamt Januar 2020: EUR 299,87


März 2020:
05.03.2020: Veon EUR 58,96
12.03.2020 Pan Americ. Silver EUR 9,62
27.03.2020 Evolution Mining EUR 54,45
27.03.2020 Evraz EUR 78,14
31.03.2020 Imp. Brands EUR 478,45
31.03.2020 Imp. Brands EUR 72,41
Gesamt März 2020: EUR 752,03

April 2020:
20.04.2020: Qiwi EUR 32,20
30.04.2020 Ferrexpo EUR 33,90
Gesamt April 2020: EUR 66,10

Mai 2020:
29.05.2020: Pan American Silv EUR 6,44
Gesamt Mai 2020: EUR 6,44

Juni 2020:
02.06.2020 E.on EUR 51,52
02.06.2020 E.on EUR 148,58
05.06.2020 Highland Gold EUR 66,64
09.06.2020 Anheuser-B. EUR 11,50
17.06.2020 Tencent EUR 3,00
26.06.2020 Kraft Heinz EUR 14,28
30.06.2020 Imperial Brands EUR 138,15
Gesamt Juni 2020: EUR 433,67

Juli 2020:
01.07.2020 Imperial Brands EUR 21,02
07.07.2020 Ferrexpo EUR 20,43
15.07.2020 Anh. Busch EUR 6,66
30.07.2020 Geely EUR 164,50
Gesamt Juli 2020: EUR 212,60

August 2020:
12.08.2020 Jenoptik EUR 16,90
18.08.2020 BYD EUR 23,87
18.08.2020 Gazprom EUR 6088,31
27.08.2020 Pan Am. Silver EUR 6,95
28.08.2020 Pan Americ. Silver EUR 1,90
Gesamt August 2020: EUR 6134,93

September 2020:
03.09.2020 BAIC EUR 614,13
14.09.2020 Globaltrans EUR 209,24
25.09.2020 Kraft Heinz EUR 8,87
25.09.2020 Kraft Heinz EUR 8,63
25.09.2020 Evolution Mining EUR 75,93
30.09.2020 Imperial Brands EUR 137,02
30.09.2020 Imperial Brands EUR 10,93
30.09.2020 Imperial Brands EUR 20,51
Gesamt September 2020: EUR 1085,26

Oktober 2020:
02.10.2020 Evraz EUR 101,76
02.10.2020 Qiwi EUR 79,88
23.10.2020 Geo EUR 62,83
26.10.2020 VTBank EUR 48,77
27.10.2020 Rushydro EUR 93,72
30.10.2020 Sberbank EUR 166,90
Gesamt Oktober 2020: EUR 553,86

November 2020:
27.11.2020 Pan. Americ. Silver EUR 12,88
27.11.2020 Pan Amerc. Silver EUR 2,64
Gesamt November 2020: EUR 15,52

Dezember 2020:
IBM EUR 13,41

Gesamt Dezember 2020:
Gesamt 2020: EUR 9294,99

[otho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.064.450 von divi2030 am 14.12.20 20:57:37

Gazprom Klumpen?

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.065.950 von otho am 14.12.20 22:29:19

Gut beobachtet! Eine andere Frage ist, wie wertstabil dieses HY-Depot ex Dividende ueber's Jahr betrachtet ist.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.046.553 von El_Matador am 12.12.20 22:36:41

Zitat von El_Matador:

Zitat von El_Matador: Gestern habe ich eine kleine Position Innate Pharma gekauft, fast auf Tagestief nachdem der Kurs aufgrund der Rueckgabe einer Lizenz fuer einen Leukaemiewirkstoff an AstraZeneca um 20% fiel.

Die heute angekuendigte Uebernahme von Alexion durch AstraZeneca wirft fuer mich zumindest bis Montag 9:00 die Frage auf, was dieser Deal fuer IPH bedeutet. AstraZeneca ist neben anderen ein wichtiger Partner fuer IPH. Ein Teil der IPH Pipeline wird fuer AstraZeneca moeglicherweise nicht mehr interessant sein. Wenn's schlecht laeuft, faellt der Aktienkurs Montag weiter. Aus den Beitraegen im boursorama Blog zu IPH werde ich nicht schlau, da sind positive und negative dabei, aber vor allem alle qualitativ minderwertig im Vergleich zu diesem hier. Andere Partnerschaften bestehen mit Novo Nordisk und Sanofi. Novo ist mit 12,5% sogar groesster Aktionaer.

Ich bin bei IPH heute mit einer schwarzen Null wieder ausgestiegen. Habe nur die Transaktionskosten und etwas Trinkgeld verdient, von Freitag auf Montag nicht so tragisch, habe mit anderen Trades 400 Euro verdient. Die Alexion Uebernahme hatte ich nicht auf dem Schirm. AZN ist bzw. war der wichtigste Partner fuer IPH und nun kann man zweifeln, ob die Geschaeftsbeziehung zwischen den beiden noch gut ist bzw. bleibt. Am Wochenende befuerchtete ich nach der Alexion Uebernahmeankuendigung, dass IPH heute nochmals 10-20% verlieren wuerde, was aber nicht so kam. Hochspekulative Kiste! P.S.: Der aktuelle CEO war nicht IPH Gruender, falsches Statement meinerseits, wollte ich nur hinterlegt haben. Der kam vor ein paar Jahren von AZN zu IPH.

[divi2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.066.136 von El_Matador am 14.12.20 22:48:10

Klumpenrisiko und Wertstabil?

Otho und ELMatador,
eure Gedanken sind durchaus richtig. Ich hatte das Depot deshalb sehr genau im Auge, denn es war sehr wertstabil. Unterm Strich war das mein erfolgreichstes Jahr bislang in meinem Börsenleben. War, weil ich über 50% verkauft habe. Über 200% mit Byd, 180% mit Petropavlovsk, 90% mit Xiaomi, 70% mit Gazprom. Bei Gazprom bin ich leider erneut zu früh nach Verkauf bei 7,- eingestiegen, habe dann Buchverluste realisiert und bin dann erneut bei etwa vier Euro (in Rubel in Moskau über Banxbroker) eingestiegen.

Klingt vielleicht komisch, aber ich habe meine Altverluste aus 2008(!), die ich beim Finanzamt vor mir hergeschoben habe, endlich ausgeglichen und erhalte in 2021 dann für 2020 etwa 11K an KEST zurück.

Alle genannten größeren Positionen bis auf Gazprom, Imperial Brands, Norilsk Nickel und Cameco wurden verkauft. Daher halte ich eine größere Cashposition und warte ab. Insgesamt habe ich mehr als 50% verkauft.

Bei Gazprom und Cameco( sowie Kazatomprom) gehe ich von Kurssteigerungen aus aufgrund der Angebotsverknappung im Uranmarkt und des steigenden Bedarfs beim Gas. Gazprom sehe ich eher bei 5,5 bis 7,5 in den nächsten Monaten als bei 3,-.

Wie seht ihr das bei Gas und Uran?

Mein Tech-Aktiendepot hat 30% seit Juli 2020 zugelegt, daher auch dort 60% verkauft. Ich wollte das Depot als PDF einstellen, aber das geht anscheinend leider nicht.

Viel Glück Euch allen und beste Grüße

Divi

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.058.093 von neuflostein am 14.12.20 14:23:24

Zitat von neuflostein: ...

Allgemein ist es ein echtes Problem, daß wirklich jedes Unternehmen mit hohem Wachstum astronomisch bewertet ist (KGV Symrise von 40, Novozymes 30). Wenn dann das Wachstum irgendwann mal stockt, kollabiert der Kurs. Gutes Beispiel dafür ist Fresenius, vom Wachstumswert zum Value Wert mal eben 50% verloren. Schmerzhaft, denn ich habe diese Transformation komplett mitgenommen.

Das tut mir sehr leid ... auch wenn der Vorgang so edel und zurückhaltend ausgedrückt wird ist es doch ein langes schmerzhaftes Ereignis, das die Freude an Aktien eintrübt.

Ich habe den Chart angeschaut und würde sagen, die roten Candles sind massiv vorhanden und trotz dürften die 50 Euro als nächstes Ziel auf der Agenda stehen.

Aber warum nicht die wunderbaren Vorschläge aufgreifen, die hier ständig im Raum stehen ?
Einfach etwas gieriger sein und nicht so leidenswillig ?

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

so, dann starten wir auch mal in die neue Woche; war gestern mal wieder wenig Zeit für Börse. Aber mit Blick ins Depot hab ich eigentlich gar nichts verpasst.

@Investor2014
komm schon, sei mal ehrlich: Du hast de Clip doch extra für mich gedreht, oder ??? Wo sonst findet man noch Privatanleger die 100 Werte und mehr im Depot haben ??? Hab aber überhaupt kein Problem mit Deiner Theorie, dass man mit über 20 Werten kein Risiko minimieren kann bzw. keine Überrendite erzielen kann. Dieser Drang nach "den Markt schlagen" zieht sich aber auch wie ein roter Faden durch die Börsenwelt. Will fast jeder Investor erreichen.

Ich schau da nur ganz relaxt zu und frag mich: wenn es bewiesen ist, dass die Mehrheit der professionellen Fondsmanager den Markt nicht dauerhaft schlagen können, wie kommt es dann dass genau dies das erklärte Ziel jedes Privatanlegers ist???? Wie auch immer; ich bleib bei meiner Zielrendite von 7-8% - was eigentlich die letzten Jahrzehnte die Marktrendite war. Und kann nur nochmals betonen: wenn einer es schafft, über 10-20-30 Jahre zumindestens diese Marktrendite zu erzielen, wird er letztendlich doch mehr als zufrieden mit dem Ergebnis sein.

@Divi2030
der Gazprom-Klumpen ist natürlich auch mir sofort aufgefallen. Kennst ja meine Einstellung dazu; ich hätte da gleich 2 Einwände die gegen so eine Strategie sprechen:
-zum einen kann es passieren, dass diese Klumpenposition sich gegen den Markt negativ entwickelt, und dann wird man irgendwann ungeduldig. Und schichtet womöglich zum falschen Zeitpunkt um
-und was die Dividenden betrifft - da wäre mir das Risiko eines Teil- oder Totalausfalls bei einem einzelnen Wert einfach zu hoch. Lieber mehr Divi-Zahler, und wenn da einer oder einige ausfallen, kommt noch genügend von anderer Seite

@Linkshaender
hast recht; ist kaum zu übersehen dass teilweise eine wahre Goldgräberstimmung herrscht. Da ich aber nicht gewillt bin, da jeden Höllenritt mitzumachen bzw. jeden Mondpreis zu bezahlen, lässt mich das Treiben eigentlich relativ ruhig. Hab da ja meine Fixierung auf mein Einkommen, finde auch immer wieder noch Werte mit KGV teilweise einstellig und DR von 6-8-10% - in meinem Universum ist also überhaupt nichts von Übertreibung oder Euphorie zu spüren.

Hab mir übrigens Rastellys Kazatomprom näher angeschaut und es steht fest, das die kurzfristig ins Depot wandern werden. Passt genau in mein Beuteschema. Muss jetzt nur überlegen wo ich wieder eine "Spitze" glätte und paar Gewinne rausnehme.

@Neuflostein
hast mich jetzt neugierig gemacht und ich hab mir mal meine Chr. Hansen mit Novozymes verglichen. Da kommt letztere schon besser weg - KGV für die nächsten Jahre von 31 bis 29, währenmd Chr. Hansen bei 46 bis 41 liegt. Und auch in Punkto Eigenkapital, DR usw. steht Novozymes besser da. Wäre evtl. schon eine Überlegung wert, hier einen Tausch vorzunehmen - oder was meint Ihr ?? VK Chr. Hansen wäre steuerneutral, da ich fast bei +-0 bin.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.066.535 von divi2030 am 15.12.20 00:08:17

Wenn die Altverluste aus 2008 sind, ist eine Verrechnung nicht möglich. Oder hast Du die Verluste in 2009 bis 2013 "gedreht" ?
Gruß Taxadvisor

[Low-Risk-Strategie]

Oh timmy

Hat Chr. Hansen oder novozymes eine höhere Qualität?
Oder gleich gut?

@Investor2014 "anzahl der Werte" wurde hier im thread mehrfach besprochen. Einfach mal suchfunktion nutzen. Alternativ den guten google: systematisches Risiko ...

[neuflostein]

@ElMatador: Der weltweite Zins ist in der Tat das Allerwichtigste um den verrückten Run auf Wachstumsaktien zu verstehen. Es gibt viele, die argumentieren, daß wachsende Tech Unternehmen das "longest duration asset in the market" sind, also ähnlich wie sehr langlaufende Anleihen extrem hochlaufen, wenn der Diskontsatz auf das (sichere oder angenommene) Wachstum/die Rendite eben bei nahe null liegt. Warum Value dann trotzdem so niedrig bewertet wird, erschließt sich mir nicht ganz. In einem Nullzinsumfeld sollten doch auch die derzeitigen Gewinne und Ausschüttungen mehr wert sein.

@Jambam1: Ich hoffe auch, daß die Fresenius sich hier stabilisiert und vielleicht sogar wieder wachsen kann. Ich habe daher im finstersten März 2020 drastisch verbilligt, so daß mein mittlerer Kaufkurs ungefähr bei dem derzeitigen Kurs liegt. Dialyse verschwindet schließlich nicht. Ob damit Geld verdient wird, ist natürlich eine andere Sache. Bin da agnostisch, ich halte jetzt einfach mal weiter. Ich hatte Fresenius Medical care ebenfalls mal in der Vergangenheit und habe die ein bisschen getradet wo Gewinne bei raussprangen. Bin mit dieser Firma also noch nicht fertig:-)

@Timburg: Ich kann leider keinen Vergleich ziehen zwischen Chr. Hansen und Novozymes, bis vor drei Tagen kannte ich diese Branche noch gar nicht. Hab mir nur die Charts angeguckt und da sah Chr. Hansen deutlich besser aus. Rein vom Chart her würde ich her Chr. Hansen kaufen.


Mein Vergleich mit Symrise war vielleicht nicht ganz die richtige Peer Group, wobei es schon ähnliche Branchen und Geschäftsmodelle sind, denke ich. Ich sah nur Symrise als ähnlich großes Unternehmen mit ebenfalls gutem Wachstum und einer zumindest vergleichbaren Industrie. Finde diese Branche insgesamt interessant und habe daher auch McCormick im Depot, welche ja im weiteren Sinne auch dazu gehören.

Bezüglich Outperformance: Ich versuche erst gar nicht "den Markt" langfristig zu schlagen, das wäre Hybris denn ich habe gar nicht das Wissen um z.B. Bilanzen zu analysieren. Wie soll ich da über lange Zeiträume besser als die Profis sein. Ich will eher verhalten mit dem Markt hochlaufen und dank defensiven Invests weniger fallen. Das klappt auch, mein Depot hat alle Baisse Phasen nur zu 50-70% mitgemacht, dank Medtech, Versorgern, Pharma.

Es kommt natürlich auch stark auf den Benchmark an. Ich habe in 2015 angefangen und dann immer mal wieder eingezahlt, bis heute. Bis jetzt steht mein Degiro Depot mit 57% im Plus (alles eingerechnet). Das ist deutlich schlechter als der S&P500 oder der Nasdaq (seit 2015), aber weit besser als die meisten europäischen Benchmarks. Ich möchte 5% Rendite langfristig, ich denke nicht, daß 7-8% noch langfristig drin sind. Für 7-8% bräuchten wir tatsächliches Wachstum der Wirtschaft, was ich nicht wirklich kommen sehe. Grade hier in Europa, wir können uns doch schon über Stagnation freuen (Demographie, CO2 Ziele, hohe Steuern, schwaches Wachstum).

[neuflostein]

Der Dividend Sensei auf Seeking Alpha pumpt in letzter Zeit die Bristol Myers Squibs (BMY), welche in der Tat sehr günstig aussieht.

https://seekingalpha.com/article/4394675-anti-bubble-blue-ch…

Die Schulden dieser Firma sind allerdings sehr hoch, trotzdem sieht die Aktie nach der Celgene Übernahme durchaus interessant aus. Das gleiche gilt für CVS nach der Aetna Übernahme, welche ich auch seit Längerem beobachte. Sowohl BMY als auch CVS sind absolute "Value" Aktien, mit unglaublich niedriger Bewertung, theoretisch steigenden Gewinnen und einer hohen Schuldenlast.

Manchmal juckt es mich schon in den Fingern, es mit solchen "Schnäppchen" mal zu versuchen. Allerdings respektiere ich die Meinung des Marktes sehr, und der Markt ist anscheinend nicht von den zukünftigen Gewinnen überzeugt.

[winefreak]

Guten Morgen,

Ich weiss nicht, ob dieser Link aus einem meiner letzten Posts angekommen ist.

Diese hochinteressante Darstellung der wechselseitigen "Kräfte", die an der Börse ziehen, gar zerren, finde ich konsequenter und auch besser als den "Bull&Bear-Index" der BoA . . .

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd…

Euch ein gutes Gelingen dessen, was anliegt!

LG,
winefreak

[divi2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.067.225 von Taxadvisor am 15.12.20 07:53:05

Altverluste

Vielen Dank. Ich habe das durcheinander gebracht. 2008 blieb steuerfrei. Ab 2009 habe ich Verluste realisiert und konsequent z.T auch Buchverluste mit anschließendem Neukauf. Hat sehr lange gedauert bis die Verluste nun ausgeglichen sind...Inflation kommt ja noch dazu.
beste Grüße
divi

[divi2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.066.868 von Timburg am 15.12.20 06:36:53

Dividendenstrategie

Timburg, danke für die Rückmeldung. Das ist immer wichtig zum Nachdenken. Ich hoffe, dass Gazprom sich Richtung 7 Euro entwickelt. Dann habe ich vor, zu verkaufen und eine kleinere Position zu halten.
Mit der Aufteilung in mehrere Werte hast Du recht. Ich schiesse manchmal übers Ziel hinaus. Und Verlass ist schließlich auf nichts an der Börse.
Viel Erfolg.
Divi

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.056.743 von Investor_2014 am 14.12.20 12:40:36

Viel Zeit, wenig Inhalt

1. Ja, es gibt einen Zusammenhang zwischen 1 Aktie und Risiko und 20 Aktien und weniger Risiko
2. Länder, Branchen und Einzelrisiken werden zu kurz benannt.
3. Es ist langweilig
4. Und was bitte ist "die beste Aktie"?

Das kann man schneller und einfacher erklären. Dabei wären unterschiedliche Stimmlagen hilfreich.

Vorschlag:
Stelle Theorien und Konzepte vor. Benenne die Vor- und Nachteile und lass dann selber denken.

Denn: Denken gefährdet die Dummheit.

Dann gäbe es auch nicht hätte, würde, wäre.
-----------------------------
Wenn ich eine Branche will.
Zum Beispiel Pipelines. Dann brauche ich Gründe a) für das Investment = Zu über 90 % feste Einnahmen und über Jahre gesichert. Hohe meist feste Dividende (7-9 %) b) Streuung in der Firma Gas, Öl, CO2 und dann Beiwerk. C) Burggraben - Pipelines sind (gut gewartet) die preiswerteste Form des Transportes, andere Pipeline Betreiber wurden vom Gericht gestoppt. Eine neue geht in Dienst, die Firma ist seit Jahren am Markt und kann das finanzieren (Laveragekompetenz), der Chef hat eine große Anzahl an eigenen Aktien.
Dann habe ich viel Zeit in die Analyse gesteckt. Doch warum soll ich dann nicht neben der USA auch Kanada kaufen? Damit reduziere ich das Dividendenkürzungsrisiko um 50 %. Ich kenne jetzt doch nun beide Firmen.

Dann nehmen wir uns noch Zeit für Tabak, Öl, Gas (hängt immer am ÖL), Nahrungsmittel, Hygieneartikel, Payment Dienste, KI, Chemie, Pharma, Auto, Gold, Silber, Streamer
Und man ist mal locker über 100 Firmen.
Wenn man auch noch verschiedene Länder streut.....

Nun es gibt halt auch andere Meinungen. Das wäre meine.

[investival]

Zitat von neuflostein: Ich habe mir die Novozymes jetzt mal genauer angeguckt. Die Umsätze stagnieren seit 2015, der Cash Flow ist jedoch noch gestiegen. Trotzdem zahlt man noch ein hohes Gewinn-Multiple (KGV). Der weltweite Bedarf an Enzymen scheint ebenfalls recht stagnierend zu sein, es ist also nicht unbedingt ein florierender Wachstumsmarkt. Die Dividende ist nicht üppig und wird bei weiterhin stagnierenden Umsätzen auch nicht unbedingt schnell wachsen.

Alles in allem bin ich mir nicht ganz sicher, ob Novozymes ein besseres Investment als meine Symrise ist, welche ich auch aufstocken könnte. Symrise ist noch etwas teurer, dafür wachsen die Umsätze und die Branche könnte insgesamt stärker wachsen. Da ich eh schon über 70 Aktien habe, ist vielleicht das Aufstocken die bessere Option?

Allgemein ist es ein echtes Problem, daß wirklich jedes Unternehmen mit hohem Wachstum astronomisch bewertet ist (KGV Symrise von 40, Novozymes 30). Wenn dann das Wachstum irgendwann mal stockt, kollabiert der Kurs. Gutes Beispiel dafür ist Fresenius, vom Wachstumswert zum Value Wert mal eben 50% verloren. Schmerzhaft, denn ich habe diese Transformation komplett mitgenommen.

Symrise hatte ich mit Givaudan vor einiger Zeit mal auf meinem Seziertisch, mich dann aber für die eindeutig finanzsoldere Robertet entschieden, und bislang nix bereut. Würde ich für eine Kaufagenda immer noch + adhoc den beiden peer leaders vorziehen. [– Bin beim Matador, was die Segmentdifferenzierung angeht; das sind 2 fast schon grundverschiedene Chemiesegmente]

Ja; Novozymes hat operative Probleme, was sich in der relativen Kursentwicklung und einer peer-übergreifend relativen(!) Niedrigerbewertung widerspiegelt. Ich denke, diese Probleme sind hier »endlicher« als vlt. woanders. Wobei ich da weniger auf ein revival von Bioethanol (bei höheren Ölpreisen) denn auf die Fortschritt- bzw. Zukunftrelevanz von Enzymen per se bspw. auch hinsichtlich eines umweltzuträglichen waste management abhebe. Auch N.'s F+E-Partner Carbios könnte bzw. sollte da inspirieren. Zudem sollte die in diesem Jahr progressiv auf den Weg gebrachte allgemeine Hinwendung zu 'ESG' Investments in Richtung dieses vlt. »grünsten« aller Spezialchemiker promovieren.

– Der sorgenvolle indirekte Vgl. mit Fresenius hinkt im übrigen ziemlich. [Hatte dazu mal meinen Senf abgesondert]

Freilich aber ist es, gerade auch angesichts ggf. eigener Erfahrung(en), opportun, eine andere, eine prozyklische(re) als eine in gewissem Rahmen antizyklische Anlagephilosophie zu goutieren. Und ist man von einem business model perspektivisch nicht 100%ig überzeugt, hat man mit Antizyklik auch schon per se vorsichtig zu sein; gar keine Frage.

Zitat von neuflostein: Der Dividend Sensei auf Seeking Alpha pumpt in letzter Zeit die Bristol Myers Squibs (BMY), welche in der Tat sehr günstig aussieht.

https://seekingalpha.com/article/4394675-anti-bubble-blue-ch…

Die Schulden dieser Firma sind allerdings sehr hoch, trotzdem sieht die Aktie nach der Celgene Übernahme durchaus interessant aus. Das gleiche gilt für CVS nach der Aetna Übernahme, welche ich auch seit Längerem beobachte. Sowohl BMY als auch CVS sind absolute "Value" Aktien, mit unglaublich niedriger Bewertung, theoretisch steigenden Gewinnen und einer hohen Schuldenlast.

Manchmal juckt es mich schon in den Fingern, es mit solchen "Schnäppchen" mal zu versuchen. Allerdings respektiere ich die Meinung des Marktes sehr, und der Markt ist anscheinend nicht von den zukünftigen Gewinnen überzeugt.

– Du achtest für meinen Vorsorgenwollenmöglichstmitb&h-Geschmack zu wenig auf unternehmerische Bilanzsoliditäten.

Wobei BMY besser wegkommt als CVS.
BMY gefiele mir im biopharma sector aber auch produktperspektivisch weniger als bspw. Roche oder JNJ; CELG-input hin+her, auch wenn der BMY's mäßige organische Performance zuvor sicher in den Schatten stellt. BMY hat in punkto Div. zumindest in der letzten Dekade in punkto dpr fast immer überzogen; würde da nicht deren Div. als Kaufargument hernehmen wollen. Hab' auch immer ein Problem mit 'fwd. earnings' bei einem Unternehmen mit einer derart, ad biopharma largecaps dazu durchaus branchenuntypsich volatilen Ergebnishistorie; zumal nach einer Großaquise desselben.
[– Und überhaupt plädiere ich dafür, mehr auf die biopharma picks+shovels abheben zu wollen]

---
@Timburg,

Chr. Hansen ./. Novozymes: Ich plädiere dafür, in einem NBIM II beide haben zu wollen,

[neuflostein]

@Investival: Du denkst also, daß die Zukunft für Novozymes besser laufen könnte als die letzten 5 Jahre? Das wäre in der Tat ein Grund, die Aktie zu kaufen. Ich finde das Feld ja auch interessant und man ist immerhin Marktführer in dem ganzen Bereich.

Mein Vergleich mit Fresenius war nur ein Beispiel, was mit Wachstumsaktien passiert, wenn das Wachstum strauchelt. Siehe auch Novo Nordisk vor ein paar Jahren (Insulinmargenprobleme), die sind schlagartig nach unten durchgereicht worden. Vom Liebling der Anleger zum Aussätzigen innerhalb kürzester Zeit. Meiner Meinung nach kann das jedem KGV >30 Liebling passieren, wenn das erwartete Wachstum sich dann doch nicht manifestiert.


Bezüglich BMY: Ich schrieb ja auch, daß der Dividend Sensei mal wieder BMY "pumpt", weil er ständig größere Probleme wie z.B. Schulden oder stagnierende Gewinne (bei BMY schon ewig) ignoriert und sich immer auf die tollen Schätzungen von Analysten beruft. Wenn die Celgene Produkte jedoch tatsächlich so gut einschlagen, dann könnte BMY die Schulden eventuell gut bedienen. Allerdings wäre eine Regulierung der Medikamentenpreise oder eine größere Schadensersatzklage (siehe dämliche Asbest Klage gegen JNJ, oder die Opioid Geschichten) eine halbe Katastrophe für ein derart verschuldetes Unternehmen. Ich bleibe lieber bei meinen beiden Mercks und den Schweizer Giganten.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.073.609 von investival am 15.12.20 15:00:32

Zitat von investival: Symrise hatte ich mit Givaudan vor einiger Zeit mal auf meinem Seziertisch, mich dann aber für die eindeutig finanzsoldere Robertet entschieden, und bislang nix bereut.

Weil es hier vielleicht passt:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/mdax-konzern-symrise-cy…

Produktion lahmgelegt
Symrise Opfer von Cyberattacke
Stand: 15.12.2020 12:13 Uhr


Symrise, einer der weltweit größten Hersteller von Geruchs- und Geschmacksstoffen, ist Opfer einer Hackerattacke geworden. Der Anschlag war so heftig, dass die Produktion vorübergehend eingestellt werden musste.

Der Hersteller von Duftstoffen und Aromen Symrise ist laut einem Zeitungsbericht Opfer eines groß angelegten Hackerangriffs geworden. "Nach derzeitigem Kenntnisstand handelt es sich um eine kriminelle Handlung mit erpresserischer Absicht", sagte eine Unternehmenssprecherin.

Produktion wurde eingeschränkt
Die IT-Systeme seien sofort vom Netz genommen worden. Die Auswirkungen würden nun analysiert. "Wir arbeiten eng mit den staatlichen Behörden und dem Landeskriminalamt zusammen", sagte die Sprecherin.

Laut dem "Handelsblatt", das zuerst über den Cyberangriff berichtet hatte, informierte die Unternehmensführung des MDax-Konzerns die Mitarbeiter bereits am Sonntag über die Attacke. Darin heißt es weiter, "die Arbeit an unseren Standorten ist nur sehr eingeschränkt möglich. Daher werden ihre Vorgesetzten sie informiert halten, ob Sie Ihrer Arbeit an Ihrem Arbeitsplatz nachgehen können".


Laut der Zeitung mussten große Teile der Produktion des Duft- und Aromenherstellers infolge der Attacke vorübergehend eingestellt werden, bei der es sich um einen sogenannten Ransomware-Angriff handeln könnte.

Virus eingeschleust
Dabei schleusen Cyberkriminelle einen Virus in die Systeme des Unternehmens und verschlüsseln mit dessen Hilfe wichtige Daten. Für die Freigabe sollen betroffene Firmen dann zahlen. Die Auswirkungen des Cyber-Angriffs auf das Unternehmen dauerten aktuell noch an, hieß es weiter. Die Behörden, darunter das Landeskriminalamt, seien eingeschaltet.

Symrise ist neben dem Scheizer Konzern Givaudan einer der weltgrößten Hersteller von Geruchs- und Geschmacksstoffen, dessen Produkte in vielen Konsumgüterartikeln und auch in Nahrungsmitteln stecken.

Das im MDax notierte Unternehmen aus dem niedersächsischen Holzminden soll im kommenden Jahr in den Dax, die erste Börsenliga, aufsteigen. Symrise hat 2019 einen Umsatz von 3,4 Milliarden Euro erzielt.

Und:

Diese 20 Top-Cybersecurity-Aktien sollte man für 2021 auf der Watchlist haben


https://de.investing.com/news/stock-market-news/diese-20-top…

[neuflostein]

@Investival: Ich hab jetzt einfach mal eine erste kleine Position von 15 Novozymes gekauft. Wenn die weiter korrigieren dann lege ich nochmal 15 nach. Sollten sie dann irgendwann wieder richtig performen, dann wird eventuell aufgestockt. Volle Positionen sind bei mir so um die 2-3k initialer Einsatz. Es werden aber nur Performer zu einer vollen Position erhoben, das muss ein Wert sich erst "verdienen". Bis jetzt haben das geschafft:

Abbott
Accenture
Linde
Vonovia
NextEra
Medtronic
Nestle
Sonic Healthcare
Wisconsin Energy
Honeywell

[El_Matador]

zu Robertet (meine groesste Position im kleinen PEA-PME):

Wenn ich das zu den Ausfuehrungen von investival an die Nichtinitiierten gerichtet noch ergaenzen darf: Der Robertet-Aktienkurs verdoppelte sich letztes Jahr, weil Givaudan und Firmenich (nicht boersennotiert) Robertet-Aktien kauften und nun laut Boursorama 4,68% bzw. 21,61% halten. Ich gehe davon aus, dass beide fuer eine eventuelle Uebernahme einen Fuss in der Tuer haben wollten. Die Eigentuemerfamilie Maubert aeusserte mehrmals, dass sie nicht verkaufen wollen. Vermutlich ist ein Teil einer Uebernahmepraemie nun im Preis enthalten (aber auch nur ein Teil). Allein der Scarcity Value und das strategische Interesse einiger Branchengroessen duerfte einen gewissen Floor unter den Aktienkurs setzen.

Heute erholte sich Robertet deutlich von den Rueckgaengen der letzten Tage und schloss wieder ueber 900 Euro. Zusammen mit der auch sehr guten Tagesperformance von Groupe Guillin hievte das den PEA-PME Depotstand heute knapp ueber die naechste Zehntausendermarke und erreichte eine YTD-Performance von 51,96% (teilweise auch durch Swing Trades realisiert). Aber keine Bange, die Performance der anderen Depots ist bei weitem nicht so gut.

[vidar]

Guten Abend allerseits,

ich möchte kein Spielverderber ein, aber es gibt einige Dinge, die man im Blick behalten sollte ...








Quelle: https://themarket.ch/meinung/schwarzer-schwan-im-anflug-ld.3…

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.078.049 von vidar am 15.12.20 19:37:10

"Es erübrigt sich zu sagen, dass die Strategie, sein ganzes Geld auf Aktien zu setzen, einem konsequenten Vorgehen entspricht, wenn man glaubt, dass es an den Finanzmärkten keine Risiken gibt."
(Charles Bidermann, NZZ Market)

Sorry: Diese obige Behauptung ist weder logisch noch in sich schlüssig noch sonstwie kohärent.

Diese Aussage ist einfach tendenziös und desavouiert ihren Erfinder. Außerdem ist sie dumm, obwohl sie scheinbar etwas Geist entlarven möchte . . .

Gruß,
winefreak

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.080.122 von winefreak am 15.12.20 22:48:30

"Es erübrigt sich zu sagen, dass die Strategie, NAHEZU sein ganzes Geld auf Aktien zu setzen, einem konsequenten Vorgehen entspricht, AUCH wenn man glaubt, dass es an den Finanzmärkten JEDE MENGE Risiken gibt."
(LRS, Timburg Thread winter 2020)

[neuflostein]

@Vidar: Die ganze Börse bereitet mir gehörige Bauchschmerzen. Es gibt immer mehr Parallelen zu der Tech Blase 1999/2000. IPOs von Unternehmen ohne Gewinne sind gleich 200 Milliarden wert (AirBnB, wobei die ja noch solide sind, LOL), jede Pommesbude (H2 Buden, Software) wird in die Stratosphere geschossen, selbst entlarvte Betrüger wie Nikola sind noch 10 Milliarden wert.

Das ganze wird wohl getrieben von Privatanlegern und die Wallstreet liefert gerne die Kursziele (Tesla 1000USD!!), um an Retail abzuladen. Es wird wieder mal in Tränen enden und die enttäuschten "Anleger" werden sich aus dem "Kasino", das sie selbst geschaffen haben, zurückziehen. Nun ja, wer jetzt noch eine Zoom oder Tesla kauft, der hat es auch verdient sein Geld an die Profis zu verlieren.

Viele meiner Aktien sind jedoch noch halbwegs normal bewertet. Auch im Jahr 2000 ist man mit Langweilern gar nicht so schlecht gefahren. Allerdings erwarte ich wirklich miese Renditen über die nächsten 10-15 Jahre. Hab daher immer noch viele Langweiler mit etwas höherer Dividendenrendite im Depot, da kann ich mich wenigstens über die Dividenden freuen. Eine Wisconsin Energy, z.B., wird mir in 10 Jahren dann ca. 5% (auf den derzeitigen Kurs gerechnet) zahlen, womit ich leben kann.

[El_Matador]

Irgendetwas stimmt bei w:o mit der Technik nicht so richtig. Wenn ich in den Threadverlauf 'Letzte Antworten' schaue, erscheint dieser Thread mit dem Eintrag 'divi2030' vor 16 Minuten. Der letzte Eintrag stammt aber von neuflostein und ist laenger her. Ich werde mal einen Mod anschreiben.

[lyta [VIP]]

problemchen sred ist das auch ein thema>>>https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1127236-neustebe…

[trustone]

Sehr starke Zahlen und sehr starker Ausblick heute der EVN AG!

Dividenden Erhöhung gibt es ebenfalls.

Der Wert darf eigentlich in keinem Portfolio als Substanzwert fehlen.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.083.293 von trustone am 16.12.20 09:58:28

Zitat von trustone: Sehr starke Zahlen und sehr starker Ausblick heute der EVN AG!

Dividenden Erhöhung gibt es ebenfalls.

Der Wert darf eigentlich in keinem Portfolio als Substanzwert fehlen.

Sorry, "darf nicht fehlen", was ist denn das für eine starke Aussage? EVN sieht schon vom Chart her mäßig bis schlecht aus. Für einen nicht wachsenden Versorger (laut finanzen.net) ist auch 3% Dividende ziemlich erbärmlich. Dazu noch die 25% Steuer auf Ösi- Dividenden.

Es gibt spannende und wachsende Versorger, wie z.B. NextEra, Iberdrola, Wisconsin Energy, Xcel, DTE, Essential Utilities, die mir alle deutlich attraktiver erscheinen.

Könntest du mal genauer ausführen, was denn so großartig an EVN ist?

[jambam1]

Metro

... ein Wert, der bisher ein verstaubtes Image hatte und bei dem der Kurs bisher ständig nach unten taumelte.

Aber jetzt ist eine tiefgreifende Wende zu bemerken und nicht nur wegen der sehr guten Dividendenaussicht in circa 2 Monaten habe ich letzte Woche zugegriffen.

Der Beitrag 1733 gibt einen erfreulichen Blick auf Metro. Die internationale Tätigkeit wird sicher den einen oder anderen Leser überraschen und die Phantasie beflügeln.

"Das Programm „Dish Order“ ist in kurzer Zeit so erfolgreich, dass die Kooperation mit Google im ersten Quartal 2021 auch auf Großbritannien ausgeweitet wird."

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1257948-1731-174…

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.083.527 von neuflostein am 16.12.20 10:12:24

Zitat von neuflostein: Könntest du mal genauer ausführen, was denn so großartig an EVN ist?

Bevor das hier ausartet mit seiner größten Wikifolio-Position. Schau mal bei Suche hier im Thread, am 12.11., 18.11., 29.11, 30.11., 01.12. ist das von ihm bereits ausführlich und aktuell beleuchtet worden und wurde zum Teil diskutiert 🙂

[neuflostein]

Der USD verhagelt mir in diesem Jahr ganz schön meine Performance. In USD gemessen wäre ich mit 2020 extrem zufrieden, in Euro ist es leider nur ein durchschnittliches Jahr.

Ich befürchte auch, daß wir in den kommenden Monaten erste schlechte Gewinnmeldungen bekommen werden, da viele Firmen eine deutliche Rückgang ihrer Gewinne in Euro verzeichnen.

Ich frage mich, wie weit das noch gehen wird? 1,30 oder sogar noch weiter runter für den USD? Das würde dann der Eurozone den Rest geben. Die EZB muss deutlich mehr drucken, die FED ist weit voraus...

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.082.066 von neuflostein am 16.12.20 08:57:22

Zitat von neuflostein: @Vidar: Die ganze Börse bereitet mir gehörige Bauchschmerzen. Es gibt immer mehr Parallelen zu der Tech Blase 1999/2000. IPOs von Unternehmen ohne Gewinne sind gleich 200 Milliarden wert (AirBnB, wobei die ja noch solide sind, LOL), jede Pommesbude (H2 Buden, Software) wird in die Stratosphere geschossen, selbst entlarvte Betrüger wie Nikola sind noch 10 Milliarden wert.

Das ganze wird wohl getrieben von Privatanlegern und die Wallstreet liefert gerne die Kursziele (Tesla 1000USD!!), um an Retail abzuladen. Es wird wieder mal in Tränen enden und die enttäuschten "Anleger" werden sich aus dem "Kasino", das sie selbst geschaffen haben, zurückziehen. Nun ja, wer jetzt noch eine Zoom oder Tesla kauft, der hat es auch verdient sein Geld an die Profis zu verlieren.

Viele meiner Aktien sind jedoch noch halbwegs normal bewertet. Auch im Jahr 2000 ist man mit Langweilern gar nicht so schlecht gefahren. Allerdings erwarte ich wirklich miese Renditen über die nächsten 10-15 Jahre. Hab daher immer noch viele Langweiler mit etwas höherer Dividendenrendite im Depot, da kann ich mich wenigstens über die Dividenden freuen. Eine Wisconsin Energy, z.B., wird mir in 10 Jahren dann ca. 5% (auf den derzeitigen Kurs gerechnet) zahlen, womit ich leben kann.

Das kann ich zu 100% unterschreiben! So sehr mich der Anstieg meines Portfolios freut (alleine VW und OMV sind in den letzten 2 Tagen um fast 10% gestiegen!) so sehr nimmt meine Unruhe mit jedem % Anstieg zu.
Und meine Bewunderung für Timburg & Co, die die Geduld und Ruhe haben den Kursverkauf mehr oder weniger zu ignorieren und sich Großteils auf die Dividenden zu konzentrieren, wächst in gleichem Maße.

Wie wohl ich mir auch gesagt habe, meine Titel diesmal liegen zu lassen, so skeptisch bin ich, dass ich es schaffen werde. Zu schmerzhaft wäre es für mich den Gewinn der letzten Monate wieder schwinden zu sehen. Und ich gehe mittlerweile fest von einem Rücklauf der Kurse zu Beginn des nächsten Jahres aus - zu stark sind imo die realwirtschaftlichen Folgen der Pandemie....
Dass das dann umgekehrt das Risiko bedeutet Kursen hinterher zu blicken ist mir klar aber ich fürchte die Geduld die es für wirkliche(!) Langfristanlage bedarf ist mir nicht eigen :/

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.083.527 von neuflostein am 16.12.20 10:12:24

vom Chart her sieht die EVN schlecht aus??
obwohl die Aktie gerade ausgebrochen ist?
starke Aussage,

das sehe ich mal völlig anders, wie auch deine anderen Argumente zu dem Wert,

das nächste mal bitte zumindest ein bisschen mehr Mühe geben,
Danke,

[neuflostein]

EVN Kurse:

Jahr 1999: 12 Euro
Jahr 2006-2007: 22 Euro
Jahr 2020: 16 Euro

Enough said.....I rest my case...

[werthaltig]

chart

@neuflostein @trustone @all

Wo ihr gerade von charts redet...hier einer der doch den Titel LURO verdient oder? Leider hatte ich das Ding im März nicht auf dem Schirm🙄. Zudem ein Titel, der regelmässig Dividenden zahlt und diese seit über 25 Jahren nie gesenkt. sondern fast immer gesteigert hat. Es gab nur eine Konsolidierungsphase über 3 Jahre mit konstanter Ausschüttung. Aktuelle Rendite rund 2,5%. Ich bin heute mal kindisch und frage, ob das Unternehmen am Chart erkennt?😇...na klar...ich löse das Rätsel natürlich noch heute. Tipp: Der Chart ist aus Frankfurt, die Firma zwar auch in Deutschland tätig, aber der Hauptsitz nicht Deutschland.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.074.239 von neuflostein am 15.12.20 15:43:54

Zitat von neuflostein: @Investival: Du denkst also, daß die Zukunft für Novozymes besser laufen könnte als die letzten 5 Jahre? Das wäre in der Tat ein Grund, die Aktie zu kaufen. Ich finde das Feld ja auch interessant und man ist immerhin Marktführer in dem ganzen Bereich.

Mein Vergleich mit Fresenius war nur ein Beispiel, was mit Wachstumsaktien passiert, wenn das Wachstum strauchelt. Siehe auch Novo Nordisk vor ein paar Jahren (Insulinmargenprobleme), die sind schlagartig nach unten durchgereicht worden. Vom Liebling der Anleger zum Aussätzigen innerhalb kürzester Zeit. Meiner Meinung nach kann das jedem KGV >30 Liebling passieren, wenn das erwartete Wachstum sich dann doch nicht manifestiert.


Bezüglich BMY: Ich schrieb ja auch, daß der Dividend Sensei mal wieder BMY "pumpt", weil er ständig größere Probleme wie z.B. Schulden oder stagnierende Gewinne (bei BMY schon ewig) ignoriert und sich immer auf die tollen Schätzungen von Analysten beruft. Wenn die Celgene Produkte jedoch tatsächlich so gut einschlagen, dann könnte BMY die Schulden eventuell gut bedienen. Allerdings wäre eine Regulierung der Medikamentenpreise oder eine größere Schadensersatzklage (siehe dämliche Asbest Klage gegen JNJ, oder die Opioid Geschichten) eine halbe Katastrophe für ein derart verschuldetes Unternehmen. Ich bleibe lieber bei meinen beiden Mercks und den Schweizer Giganten.

@neuflostein,

– Du reißt ein ganz grundsätzliches Problem bei gestandenen midcaps an: Das Risiko, nachhaltig geringer bewertet zu werden, lässt deren Wachstum nachhaltig nach. But ...
>> Ich hab jetzt einfach mal eine erste kleine Position von 15 Novozymes gekauft. <<
... no risk, no fun, *g* ... [– Und nun bete ich, dass N. nun dreht, ]

Es sollte halt die eigene produktperspektivische Einschätzung dann mehr stimmen als zu einem anderen Unternehmen.
Ansonsten lieber ein paar Jahresgewinne mehr für einen sichtbar wachsenden smallcap mit vlt. ähnlicher Produktperspektive/-phantasie bezahlen (etwa so, wie der cBär und nun @patriots13 das handhaben). Oder defenisivererweise eine weitere preiswerte lame duck hinzunehmen und so eine duck dann bei besserer Gelegenheit / mehr Sicherheit switchen.

Aber auch eine sicher zielführende Strategie, erst immer nur 1 Fuß und den 2. nur zu höheren Kursen = bei Bestätigung einer Annahmen durch Mr.M. in die Tür zu setzen, so man das nicht übertreibt resp. Gier keine Überhand nimmt (was in Deinem Fall statischer Investitionsplanung sicher nicht das Risiko ist).

– EVN
wurde hier im thread schon recht ausführlich angerissen (auch nebst Suppenhaaren); @trustone braucht sich nun nicht wieder wiederholen. [Und immerhin stieg die Aktie nach seiner Vorstellung hier schon ~15 %]

Der Langfristchart ist, zumal im Kontext mit seiner Volatilität, in der Tat nicht einladend. Die Frage bei sowas ist, ob es gute Indizien gibt, dass sich das künftig ändert oder zumindest ändern kann. Ansonsten hat man auf seine Einstiege bei sowas zu achten, will man eine real klar positive Rendite erzielen.
Zumindest kann man beide Aspekte positiv bescheiden passt EVN ins Bild anderer noch eher preiswerter lame ducks, wie sie aktuell – das zeigen auch @vidar's eingestelle Charts zum diesjährigen Börsengeschehen – für eine Anlage über den schnellen swingtrade hinaus nicht grundfalsch sein müssen.

– Dass die diesjährige Entwicklung nahezu flächendeckend und, schon gleich von Beginn an, weder Hand noch Fuß hat, sollte man so oder so im Hinterkopf haben; yo.
Auch der Aktienmarktcrash Ende Feb. infolge des Ölpreisschocks – nein; es war nicht 'Corona'; das Virus war dann nur Adjuvanz – hatte nicht wirklich Hand+Fuß. Das war aber nützlich, um die Geldsintflut loszutreten, und im EUR-Raum die Schuldenunion und (via der) eine Ökoplanwirtschaft mit den (hoffentlich) hinlänglich bekannten ? zu besiegeln.
Hand+Fuß im wirklich negativen Sinne haben inzwischen aber die deutlich vernehmbar bekundeten Weltrettungsphantasien zu diversen Punkten via eines Systemwechsels – das dürfte China hingegen diametral amüsieren, was wiederum Mr.M. in seinem Opportunismus goutiert.

Der von @vidar verlinkte Autor lehnt sich mit seinem Fingerzeig allerdings recht weit aus dem Fenster. Nicht jeder, der »all-in« ist, hat es an Kopfgebrauch mangeln lassen ...
> ... Ich wiederhole deshalb meine Aussage vom Anfang dieses Beitrags: Die Börse ist dahingehend konzipiert, naiven Anlegern das Geld aus der Tasche zu ziehen. <
... das stimmt so pauschal einfach nicht, wiewohl das immer wieder zeitweise, und so wohl auch jetzt, der Fall ist, und es immer Interessen gibt, die dem nachgehen – auf die man sich indes nicht einlassen muss.
Nach des Autor's Ansicht wäre ich jedenfalls schon seit ~30y pleite , ... – Man hüte sich auch an der Börse vor Pauschalierungen!
– Das A+O bei der Aktienanlage ist neben Kopfgebrauch und Motivation zur Suppenhaaridentifikation ein intelligent-ungieriges money management. Dann klappt's auch mit der Aktien-Rendite,

[neuflostein]

@Investival: Keine Sorge, ich werde es Dir ganz bestimmt nicht zum Vorwurf machen, wenn die Novozymes die nächsten Jahre mies performt. Dank meiner miserablen Stock Picking Skills hätte ich nämlich auch ohne dich ein lausiges Investment gefunden, in das ich mein Erspartes versenken kann:-)

Nein ernsthaft: Für mich ist das wichtigste Kriterium bei einer Aktie die langfristige Perspektive. Kann ich diese Aktie Jahrzehnte, vielleicht sogar für immer halten? Ich möchte eigentlich nie verkaufen, es sei denn, ich sehe keine gute Zukunft für eine Branche. Ich habe deshalb jetzt fast alle Banken entsorgt, denn ich glaube, daß Fintechs und ähnliches die Banken auf Dauer arg stören werden. Immer weniger junge Leute werden ein "richtiges" Konto haben, viele werden auf "Cash App" oder ähnliches umsteigen.

Bei Novozymes bin ich zuversichtlich, daß die sich Jahrzehnte halten können. Ich sehe nicht, wie der Bedarf and Enzymen disrupted werden könnte.

@trustone: Ich habe nochmal über EVN und mein Posting dazu nachgedacht. Ich habe mich im Grunde nicht mit EVN beschäftigt und kenne deren Situation nicht. Insofern war mein Post tatsächlich ein Schnellschuss und unqualifiziert. EVN könnte ein großartiges Investment für die Zukunft sein, ich habe keine Ahnung. Du hast Dich offensichtlich damit beschäftigt und glaubst an eine dramatische Unterbewertung. Das kann durchaus sein, meist gibt es für sowas aber (gute) Gründe. Für mich kommt aufgrund des langfristig (20 Jahre) mies aussehenden Charts ein Invest nicht in Frage, da ein Luro Chart für mich die erste Investitionsbedingung ist. Immer wenn ich davon abgewichen bin (ING, Shell, Teekay Group) wurde es ein Griff ins Klo.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.085.840 von neuflostein am 16.12.20 12:40:24

Ich habe mich im Grunde nicht mit EVN beschäftigt und kenne deren Situation nicht. Insofern war mein Post tatsächlich ein Schnellschuss und unqualifiziert.

Damit ist die Sache zwischen uns beiden auch schon wieder aus der Welt geschafft!

(kleiner Tipp, einfach mal das EVN Forum einige Seiten zurück lesen, dann bekommst du schon mal einen sehr guten Überblick zu dem Wert)
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1233305-411-420/…

[jwalli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.085.840 von neuflostein am 16.12.20 12:40:24

Zitat von neuflostein: @trustone: Ich habe nochmal über EVN und mein Posting dazu nachgedacht. Ich habe mich im Grunde nicht mit EVN beschäftigt und kenne deren Situation nicht. Insofern war mein Post tatsächlich ein Schnellschuss und unqualifiziert. EVN könnte ein großartiges Investment für die Zukunft sein, ich habe keine Ahnung. Du hast Dich offensichtlich damit beschäftigt und glaubst an eine dramatische Unterbewertung. Das kann durchaus sein, meist gibt es für sowas aber (gute) Gründe. Für mich kommt aufgrund des langfristig (20 Jahre) mies aussehenden Charts ein Invest nicht in Frage, da ein Luro Chart für mich die erste Investitionsbedingung ist. Immer wenn ich davon abgewichen bin (ING, Shell, Teekay Group) wurde es ein Griff ins Klo.

@neuflostein,
unabhängig vom Inhalt Deines oder trustones Post: Eine insbesondere im Netz ungewöhnliche Selbstreflexion mit einhergehender Relativierung bzw. Rücknahme der eigenen Aussage - sollte selbstverständlich sein, ist es aber leider oftmals nicht.

Chapeau👍

@trustone,
inhaltlich gut recherchierte Posts sind immer willkommen - es besteht jedoch die Gefahr, wenn man IMMER nur über die eine Aktie spricht, nicht mehr ernst genommen zu werden im Sinne von "jetzt fängt er wieder mit EVN an"...

Grüße
jwalli

[El_Matador]

Merkel lehnt Vermögensabgabe für Finanzierung der Pandemie-Kosten ab
Mi, 16.12.20 13:53· Quelle: dpa-AFX

BERLIN (dpa-AFX) - Kanzlerin Angela Merkel (CDU) hat eine finanzielle Belastung von Spitzenverdienern und Wohlhabenden zur Finanzierung der Milliardenkosten für den Kampf gegen die Corona-Pandemie strikt abgelehnt. "Wir wollen keine Vermögensabgabe", sagte sie am Mittwoch in der Regierungsbefragung im Bundestag. "Die Kernaufgabe heißt: Wie schaffen wir Wachstum? Denn über Wachstum können wir auch Mehreinnahmen generieren. Das wird die Strategie sein." Merkel betonte zugleich, dass die Bundesregierung auch keine Einschnitte bei sozialen Leistungen plane./sk/DP/jha

-> Vielleicht waere es fuer euch in Deutschland steuerlich veranlagten nicht schlecht, wenn sie wieder antritt. Es sei denn, dem Friedrich aus dem Sauerland gelingt ein Sieg im Parteivorsitz und in der Bundestagswahl. Oder hat die Aeusserung einen Haken, den ich nicht bemerke?

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.084.628 von investival am 16.12.20 11:21:50

Nach des Autor's Ansicht wäre ich jedenfalls schon seit ~30y pleite , ... – Man hüte sich auch an der Börse vor Pauschalierungen!

yo, dem kann ich mich nur anschliessen - wg. den von dem, nun gemütlich auf Hawai lebenden, Autor genannten Gründen, würde ich mich nicht ins Bockshorn jagen lassen. Dessen seit Jahren underperformender ETF kriegt wenigstens etwas publicity - ein Schelm, wer dabei pöses denkt ...

– Das A+O bei der Aktienanlage ist neben Kopfgebrauch und Motivation zur Suppenhaaridentifikation ein intelligent-ungieriges money management. Dann klappt's auch mit der Aktien-Rendite

so sieht das aus - in guten wie in schlechten Zeiten, was uns gerade das Jahr 2020 einmal mehr deutlich gezeigt hat.

Den Kurs flexibel fahren und dabei ein bißchen schauen, was läuft und was gehatet wird.

+++

übrigens sonst noch zum crash-geunke - es hat noch nie in Zeiten hoher Arbeitslosigkeit eine Baisse in USA gegeben, habe ich zumindest gelesen.😗

Was natürlich Korrekturen jeglicher Art in 2021 nicht ausschliesst >>> es geht jedes Jahr zweimal deutlich runter, war meine These für 2020 und ist es für 2021.

lg cbär

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.087.802 von El_Matador am 16.12.20 14:43:33

Oder hat die Aeusserung einen Haken, den ich nicht bemerke?

es gab da mal eine Merkel-Wahl, vor der sie die Mwst. keinesfalls erhöhen wollte, dann ging es von 16% auf 19%, aber wahrscheinlich haben sie nur die Zahl verdreht und es ist keinem so recht aufgefallen.

[clearasil]

zu Novozymes - was Investival seit langem die Treue halten lässt, habe ich mich immer wieder mal gefragt und ich habe bisher keine beglückende Antwort gefunden. Der Chart sieht nach S+M-Studio mit angeschlossenem Erniedrigungsgewölbe aus.

könnte trotzdem aktuell ein guter Einstiegszeitpunkt sein, wobei die roten Säulen weiterhin gruselig wirken, zumindest dürfte, der letzte jetzt raus sein, der raus wollte:

[bödel]

DivTipp:
OEsterreichische Post Jählich steigende Div.
2007 1,00 2020 2,08 €

[neuflostein]

Novo Nordisk beginnt Phase 3 Studie zu Semaglutide gegen Alzheimer!

https://seekingalpha.com/news/3644861-novo-nordisk-jumps-3-a…

Novo könnte es erreichen, daß Semaglutide gegen Fettleibigkeit verschrieben werden kann. Die ersten Studien waren positiv. Sie haben grade eine orale Version dieses Peptidmedikamentes (Rybelsus) entwickelt. Wenn das Zeug in der Zukunft gegen Diabetes, Fettleibigkeit UND gegen Alzheimer genommen werden kann, dann wird Semaglutide der Megablockbuster schlechthin. Das könnte sogar Humira in den Schatte stellen, da es von Millionen Menschen präventiv genommen werden könnte. Und das orale Mittel ist erst grade auf dem Markt, der Patentschutz gilt also noch richtig lange. Außerdem dürfte es sehr schwierig für den Wettbewerb werden, eine orale Formulierung zu kopieren, das kann nicht jeder. Eine dauerhafte, potentielle Goldgrube.

Meine Frau ist Endokrinologin (Fachärztin für Hormonkunde) und hat mit Aktien nichts am Hut. Letztens kam sie aber an und hat mich gebeten, Novo Nordisk Aktien für sie zu kaufen. Sie meint, daß alle ihre Kollegen Ozempic (Semaglutide) lieben.

Neben Vonovia ist Novo Nordisk eine meiner größten Positionen (habe ich oben in meiner Auflistung glatt vergessen) . Ich werde nochmal aufstocken, denke ich. Dann überholt Novo die Vonovia als meine größte Position.

[Timburg]

@LRS & Investival
ist ja wohl klar dass ich mir nicht zutraue abzuschätzen, ob in 5-10 Jahren Chr. Hansen oder Novozymes sich besser entwickelt hat. Aber beide kaufen ??? Kann da nur eins versprechen: wenn ich mal nach 2022 einen NBIM-III starte, dann hat Novozymes erste Priorität. Bin aber auch so im Dänemark recht gut vertreten; gefällt mir was ich da unter der entsprechenden Flagge sehe.

@Divi2030
@Gazprom - tja, hab ich ja vor paar Monaten bei 4,10€ verkauft. War dann bei 3,50-3,80 schwer am Überlegen; letztendlich haben mich dann doch die täglichen Schlagzeilen zu Nordstream 2 davon abgehalten. Mag es eher, wenn meine Werte unter dem Radar fliegen; fördert meine Nachtruhe.

@Vidar
also ehrlich gesagt, ich glaube wir hier brauchen uns wegen solchen reißerischen Artikeln die wenigsten Sorgen zu machen. Oder hast Du hier schon einen RobinHoodler im Thread gesichtet???? Und dass ich den Markt allgemein nicht für überwertet halte, haben wir ja auch schon besprochen. OK, wer sich davon abhalten lässt und mit seinem Cash an der Seitenlinie parkt, muss jetzt eben die Geduld aufbringen, auf den nächsten Crash zu warten.

@Werthaltig
dann warten wir mal auf die Auflösung. btw - bin mir nicht mehr sicher ob ich in Berlin mit Dir über diese Media & Games gesprochen hab?? Hatte ich ja mal auf meiner WL für Malta. Wird wohl WL bleiben so wqie die abgezogen sidn.........

@Zweitnick

Und meine Bewunderung für Timburg & Co, die die Geduld und Ruhe haben den Kursverkauf mehr oder weniger zu ignorieren und sich Großteils auf die Dividenden zu konzentrieren, wächst in gleichem Maße.

Meine Bewunderung für mich wächst genauso....... Ich war ja auch nicht immer der brave B&H-ler, sondern hab schon auch meine wilde Zeit hinter mir. Im Vergleich dazu bewegt sich Cleara ja im Zeitlupentempo !!!! Aber alles zu seiner Zeit; ich glaub man bemerkt dass ich mich pudelwohl mit dieser Strategie fühle. Klar ist das nicht jedermanns Sache; aber wer Job&Family & andere Sachen unter einen Hut bringen will/muss, der ist mit so einen gemächlichen "Marathonlauf" bestens aufgehoben.

@Neuflostein
auch von mir einen Daumen - solche "Deeskalations-Postings" bräuchten wir öfters bei WO. 👍👍

Danke übrigens für die News zu Novo. OK, Alzheimer ist ja so ein Thema - man sieht es ja auch am Kurs dass da nicht allzuviel Vertrauen vom Markt eingepreist wird. Hoffentlich wird es bei einem negativen FDA-Bescheid (wäre ja nicht der erste im Falle Alzheimer) eine genauso gemäßigte Kursreaktion geben.

@Bödel
ich schwöre ja bekanntlich seit Jahren auf "unsere" Post im Logistikbereich. Ausflüge nach NL und BE sind zumindestens bei mir kläglich gescheitert. Hab mir zwar auch die ÖPost öfter mal angeschaut - hat es aber irgendwie nie bis zum finalen Kaufknopf geschafft. Kann aber natürlich noch werden.

[Timburg]

Ups, das Wichtigste vergessen: nachdem sich meine neuliche Aquisition Beximco - entgegen meiner Gepflogenheiten - sehr positiv entwickelt hat und eine zu hohe Gewichtung für so ein Entwicklungsland eingenommen hat - hab ich heute meinen Einsatz rausgeholt und lass den Rest laufen. Zumal die DR mittlerweile mehr als moderat ist.

Und jetzt kommt der große Auftritt von meinem Freund Rastelly - denn unter eigenem Namen kann ich die Kazatomprom hier ja nicht auflaufen lassen. Spaß beiseite; ob ich da 800€ investiere oder nicht - davon wird kein einziges Atomkraftwerk abgeschaltet. Geht natürlich um meine Flaggenparade. Und wenn ich den NBIM überholen möchte, lasst Euch gesagt sein: es gibt nun mal keine 76 westliche Demokratien ohne Suppenhaare auf dem Globus. Irgendwann muss man dann eben anfangen, Kompromisse zu schließen.

Die gute Nachricht: es fehlen nur noch 15 Flaggen bzw. 15 Schock-Kaufmeldungen meinerseits, und dann habt Ihr diesen Wahnsinn hier überstanden.

Schönen Abend in die Runde
Timburg

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.090.238 von Timburg am 16.12.20 16:51:12

Die gute Nachricht: es fehlen nur noch 15 Flaggen bzw. 15 Schock-Kaufmeldungen meinerseits, und dann habt Ihr diesen Wahnsinn hier überstanden.

ach, nur noch 15 Flaggen, is ja fast schade - das stecken wir doch locker weg 💕👏🥂 ... und Glückwunsch zu Beximco!

vielleicht sollten wir noch einen neuen Staat für dich gründen - wie wär's denn mit Timflaglandia?

lg cbär

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.090.487 von clearasil am 16.12.20 17:04:18

Hi Cleara,

dann lieber Timbuktu als Timflaglia Hab übrigens schon paar Vormerkungen für folgendes: Monaco, Marokko, Kolumbien, Nigeria, Ukraine, evtl. Malta .....aber danach wird`s immer schwerer. Finde z.B. nichts für Bulgarien oder Philippinen - wird anscheinend nichts hier in DE gehandelt.

zu Beximco: na ja, ab und zu ein Glückstreffer sei auch mir gegönnt. Auch wenn ich nicht mit der Lupe nach Verdopplern suche. Der Rest wird aber auf jeden Fall langfristig im Depot bleiben.

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.087.802 von El_Matador am 16.12.20 14:43:33

Merkel lehnt Vermögensabgabe für Finanzierung der Pandemie-Kosten ab

Heute ist sie dagegen.

Morgen vielleicht schon dafür!

Muss ich Beispiele bringen?

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.088.306 von clearasil am 16.12.20 15:08:36

zu Novozymes:

Dein Blick auf lediglich 3 Jahre ist etwas zu kurz, finde ich. Ueber 20 Jahre ist die LuRo-Tendenz unverkennbar. Die Kennzahlen sind, abgesehen vom schwachen Wachstum, sehr gut. Ich habe heute auch gekauft, 2% vom Depotvolumen, d.h. es wird auch nicht mehr aufgestockt. Moege das Timing gut gewesen sein, wenn ich den Kursverlauf der letzten Wochen betrachte wohl nicht zu schlecht.

Ich denke investival hat auch in dem Punkt Recht, bzw. zumindest mich ueberzeugt, dass man jetzt eher auf bereits lange konsolidierende Qualitaetsaktien setzen sollte. Dies soll auch ein Investment und kein Swing Trade werden, schaun wer mal.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.087.802 von El_Matador am 16.12.20 14:43:33

Bonjour Matador,

Kanzlerin Angela Merkel (CDU) hat eine finanzielle Belastung von Spitzenverdienern und Wohlhabenden zur Finanzierung der Milliardenkosten für den Kampf gegen die Corona-Pandemie strikt abgelehnt.

Na da bin ich mal gespannt wer sich hier im Thread dazu Sorgen machen muss. Also ich persönlich fühl mich da in keinster Weise angesprochen........

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.084.595 von werthaltig am 16.12.20 11:20:26

1. Solche Rätsel und dann auch noch ohne Auslobung eines Preises sind natürlich kindisch...sorry dafür! Ich mache es auch nie mehr...zumindest nicht ohne die erwähnte Auslobung eines Preises.😇

2. Die Ehre der Entdeckung gebührt nicht mir sondern @Timburg und @neuflostein die den Wert schon lange im Depot haben...es handelt sich im Sonic Healthcare aus Australien

3. Es ist sehr beeindruckend was die da in wichtigen Teilen der Welt aus dem Boden gestampft haben. Jede Menge kleinere und größere Aquisitionen die sich eben aufsummieren. Allein in Deutschland still und heimlich immer wieder Labore, die sie sich unter den Nagel reißen! Ich denke jeder von uns war da quasi schon mal Kunde. Ich schiebe hier nur mal deren Expansion in Deutschland in den letzten 4 Jahren ein....unspektakulär, aber dennoch beeindruckend.



4. Die Dividendenreihe ist ebenfalls aus meiner Sicht Top. Von 2 cent in 1994 auf 85 cent in 2020.
1994 2 cent
2000 15cent
2005 36 cent
2010 59cent
2015 70 cent
2020 85 cent

vollständige Dividendenreihe:
https://investors.sonichealthcare.com/investors/?page=divide…

5. Goodwill und potentieller Abschreibungsbedarf der hier ja mal zurecht kritisiert wurde hin oder her, die bisherige Expansionspolitik war super erfolgreich. Bislang fehlt noch Asien auf der Karte, aber vielleicht einfach besser wenn man sich im eigenen Kulturkreis tummelt wo man sich auskennt?

Zitat von werthaltig: @neuflostein @trustone @all

Wo ihr gerade von charts redet...hier einer der doch den Titel LURO verdient oder? Leider hatte ich das Ding im März nicht auf dem Schirm🙄. Zudem ein Titel, der regelmässig Dividenden zahlt und diese seit über 25 Jahren nie gesenkt. sondern fast immer gesteigert hat. Es gab nur eine Konsolidierungsphase über 3 Jahre mit konstanter Ausschüttung. Aktuelle Rendite rund 2,5%. Ich bin heute mal kindisch und frage, ob das Unternehmen am Chart erkennt?😇...na klar...ich löse das Rätsel natürlich noch heute. Tipp: Der Chart ist aus Frankfurt, die Firma zwar auch in Deutschland tätig, aber der Hauptsitz nicht Deutschland.

Ich glaube ich muss mir da ein paar holen, denn warum sollte die Dividende in diesem krisensicheren langweiligen business nicht weiter regelmässig steigen?

[El_Matador]

@neuflostein:
EUR/USD: Wer die 'richtigen' US-Aktien hatte, kann die Devisenentwicklung leicht verschmerzen. Andersherum betrachtet bietet die aktuelle Situation fuer Euroland-Investoren attraktive Kaufkurse fuer international aufgestellte US-Unternehmen, die nicht so stark wie z.B. die FAANG's gestiegen sind (z.B. die oft erwaehnte JNJ).

@Timburg:
Na ja, der wahre Grund warum in Deinem NBIM-II fuer Novozymes kein Platz ist, ist wohl die Dividendenrendite von 'nur' 1,5%. Ist aber deutlich besser als die von z.B. Robertet mit nur 0,6%. Bedenke aber auch, das Novozymes Cleantech ist! Damit wuerde die ESG Score von Deinem NBIM-II steigen! Denn was ist z.B. Kazatomprom? M.M.n. unterhalb von Kohle angesiedelt (will hier aber keine politische Diskussion anzetteln).

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.047.549 von 1erhart am 13.12.20 09:07:54

Schön, dass Du und Timburg schon am frühen Sonntag Spass am ostwestfälischem Spitzenfussball und ChinaStory´s habt.

Es ist momentan ein ziemlich ungleiches Kräftemessen in der Bundesliga. Arminia Bielefeld hat ja aktuell nicht nur 6 Punkte und ca. 10 Jahre Bundesliga-Zugehörigkeit Rückstand sondern auch schlappe 60 Millionen weniger auf dem Platz als die Fuggerstädter. Mal sehn, wie wir das wettmachen. Vielleicht ja mit unserer Japan-Story Ritsu Dōan. Bei Sieg oder Niederlage gibt’s jedenfalls ´nen Jever.

China spiele ich übrigens auch über die eine Japan-Story, Softbank. Bin aber auch direkt drin mit Hengan, Baidu und Tencent. Danke für die Hinweise zur Problematik mit den ADR´s, ich habe der Sache bislang wenig Aufmerksamkeit geschenkt. Ob der Umweg über Hongkong wirklich richtig ist? Das müßte die Russen wie zum Beispiel Gazprom ja genauso treffen … .

https://www.straitstimes.com/business/companies-markets/inve…

Viele Grüße
Toto

+++ DSC Arminia Bielefeld – Niemand erobert den Teutoburger Wald+++

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

so, die FED hat uns gestern auf weitere Jahre Niedrigzins eingestimmt; zumindestens von dieser Seite kurzfristig kein Störfeuer für die Aktienmärkte. Möchte ebenfalls nicht als Spielverderber für die Bären auftreten - aber mit Shorts wäre ich nach wie vor vorsichtig. Genau wie mit Dirk-Müller-Interviews - weiß jemand wie weit er seinen Crash nach hinten verschoben hat ??? Seine chronischen Fehlprognosen werden ihn aber soweit nicht stören, wo er doch schön von seinen Provisionen leben kann. Immerhin 580 Millionen stupid german money in seinem Fong versammelt. Na ja, da hab ich schon andere Vorbilder:



Egal ob Ehrhardt, JPM, UBS - so ziemlich alle sehen optimistisch auf das Jahr 2021. Lassen wir uns also überraschen und machen wir das Beste draus.

https://www.finanzen.ch/nachrichten/konjunktur/jpmorgan-anal…

@Matador
solange Ihr in Frankreich zu 70% auf Atomstrom setzt, mach ich mir um meine Kazatomprom keine Sorgen. Wobei die ja auch in seltene Erden, Photovoltaik, Silizium usw. machen - also zumindestens nach außen ein dünner Anstrich von öko.

@Toto
das tut mir aber leid für gestern - das Jever geht natürlich auf meine Kappe. Aber so langsam mussten sich die Jungs anstrengen, sonst ist es bald aus mit der Herrlichkeit.

@Werthaltig
jetza - Sonic also. Schlummert seit über 3 Jahren unauffällig im Depot; ist so der richtige Typ "Stabilisator". Unauffällig gemächlich nach oben. Bin sehr zufrieden damit.

@Tamakoschy
zu Deinem neulichen Link "Cybersecurity". Sehe da paar Bekannte - Check Point Software z.B. Dümpelt noch immer um die 100€ - wie seit Jahren. Da hat sich der Wechsel zu Nova Measuring sehr gelohnt. Hab im Moment nur die Qualys auf meiner Agenda; stell mir aber immer öfter die Frage, ob ich weitere Überschneidungen mit dem Junior benötige. Ich versuch nämlich, durch die Übergewichtung von Divi-Werten einen Ausgleich zu seinem Hang Richtung Growth zu schaffen. Also so dass auf Familien-Ebene eine ausgewogene Mischung entsteht.

Thema Rohstoffe: interessanter Artikel in Börse Online:

https://www.boerse-online.de/nachrichten/rohstoffe/rohstoffe…


Schön zu sehn dass ich davon von Shell über Rio Tinto und Nornickel bis zu Neuaquisition Kazatomprom doch einiges im >Depot hab. Und ich größtenteils auch sehr zufrieden mti der Kursentwicklung sein kann. Sahnehäubchen obendrauf - bei der Dividende sind all diese Firmen auch nicht zu geizig. In Zeiten, wo meine Essen-Trinken-Rauchen-Fraktion wie Blei im Depot liegt, schadet es also keinesfalls, auch mal einen Blick über den traditionellen Tellerrand zu werfen.

Paypal - profitiert wohl vom aktuellen BTC-Run oder warum laufen die wie verrückt ???



Bin schon am Überlegen ob ich diesen BTC-Höhenflug nicht dadurch stoppe, indem ich mir ein Zerti kaufe. Beim Gold hat es ja auch geklappt - kaum meine Miner gekauft, und schon hat Blingbling den Rückwärtsgang eingelegt.

OK, dann stürzen wir uns wieder in die Arbeit - noch paar Tage und dann haben wir es ja (mal wieder) geschafft.
Timburg

[neuflostein]

@Timburg:
Hau rein mit Bitcoin! Bitcoin ist resistent gegenüber Kontraindikatoren wie uns, denn ich bin schon lange drin und es ist im Gegensatz zu meinen üblichen Investments erstmal NICHT abgestürzt. Ich hab in 2019 schon ein paar Zertis von Vontobel gekauft und früher in 2020 dann nochmal die physisch hinterlegten von ETC issuance und 21shares. Plötzlich stieg Bitcoin brutal an und wurde meine mit weitem Abstand größte Position und ich habe mich sehr unwohl damit gefühlt. Ich habe daher den Einsatz rausgezogen und lasse den immer noch beträchtlichen Rest erstmal laufen. Verrückt, das Ganze!

Ich glaube nach wie vor nicht so richtig an Bitcoin. Andererseits müssen ja nur genug andere dran glauben und das ganze wird eine "self fulfilling prophecy". Da kommt dann noch massives FOMO und die derzeitige Geldschwemme dazu und voila, wir haben einen verrückten Run. In einer Welt in der Tesla 600 Milliarden wert ist könnte Bitcoin doch locker ne Billion "wert" sein. Oder noch viel mehr, wer weiß.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.091.462 von El_Matador am 16.12.20 17:54:47

Zitat von El_Matador: @neuflostein:
EUR/USD: Wer die 'richtigen' US-Aktien hatte, kann die Devisenentwicklung leicht verschmerzen. Andersherum betrachtet bietet die aktuelle Situation fuer Euroland-Investoren attraktive Kaufkurse fuer international aufgestellte US-Unternehmen, die nicht so stark wie z.B. die FAANG's gestiegen sind (z.B. die oft erwaehnte JNJ).
.

Ich habe leider eine Menge US zentrischer Werte wie z.B. Sun Communities oder Mid America Apartment communities im Depot. Auch zahlreiche US Versorger wie NextEra oder Wisconsin Energy. Die profitieren natürlich gar nicht vom schwachen USD. Insgesamt habe ich ca. 60% US Anteil, was natürlich sehr hoch ist. Da merkt man den fallenden USD doch arg.

JNJ ist interessant, denke da schon öfters über einen Kauf für meine Kinder nach. Vielleicht kaufe ich aber stattdessen den iShares global healthcare ETF (https://de.extraetf.com/etf-profile/IE00BJ5JNZ06), dort ist das ganze who is who der Gesundheitsbranche versammelt. Könnte langfristig sicherer sein, sogar sicherer als JNJ.

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.097.234 von Timburg am 17.12.20 06:50:54

Zitat von Timburg: Egal ob Ehrhardt, JPM, UBS - so ziemlich alle sehen optimistisch auf das Jahr 2021. Lassen wir uns also überraschen und machen wir das Beste draus.

https://www.finanzen.ch/nachrichten/konjunktur/jpmorgan-anal…

Mhm - der Konsens in den meisten Foren ist doch eigentlich der, dass die Analysen der "Experten" doch eher als Kontraindikator zu werten sind, das hier meist Eigeninteressen der treibende Faktor seien.
Auch ich bin mir weiterhin nicht sicher ob das niedrige Zinsumfeld alleinig die Alternativlosigkeit der Investition in Aktien begründen kann.
Von Bitcoin und Co halte ich mich sowieso fern - hier felt mir schlicht die Phantasie, wie ein rein virtuelles Gebilde solche Werte begründen können soll.
Zugegeben: wäre der Erwerb der diversen Coins einfacher als es das ist, hätte ich vielleicht auch schon einmal mein Glück versucht aber aktuell ist mir das zu mühsam (und bei den jetzigen Ständen auch zu riskant)

Rohstoffe: von den paar Lynas die ich habe abgesehen, will sich mir der rosige Horizont mit Blick auf die zu erwartende Wirtschaftsentwicklung der nächste Jahre nicht recht eröffnen, wiewohl die Analysten anderes behaupten. Aber da sind wir wider bei meinem Eingangsstatement und es schließt sich der (für mich) Kreis...

Wünsche allen einen angenehmen Tag!

[morimori]

Hallo @Timburg

Danke für das Einstellen von DJE


Seit den 70´ern am Markt ist er immer noch nicht in den Milliardärslisten aufgetaucht und lebt wohl wie Dirk Müller von seinen Fonds. Er hat wohl einen anderen Ansatz. Statt eine Meinung und einen Fond gibt es die Schrotflinte. Für jede Meinung etwas und einer wird schon treffen. Diverse Fonds wurden geschlossen (Immobilien) oder aufgegeben.

Bei Dirk Müller scheint die Absicherung nicht so kostenlos zu sein, wie er immer propagiert. Seine (Value?) Auswahl scheint die Kosten dafür nicht zu decken. Die Kurse lassen mich das vermuten.

Doch schätze ich beide für Ihre Meinung und denke danach selber.
----------------------------------
Was sehe ich?
- Es gibt sehr, sehr viel Geld
- Es gibt niedrige Zinsen
- Die Mitbewerber des $ (DM, Franken) sind eingebunden in Weichwährungspolitiker oder wollen die Massen an Geld nicht und sind eine bekämpfte Insel im Meer der Inflationier- und Monopolfanatiker.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.097.234 von Timburg am 17.12.20 06:50:54

@Timburg

Man darf Dir zu Deiner Auswahl im Rohstoffbereich gratulieren: 👍

Rio Tinto mit allgemeiner Abdeckung des Rohstoffbreiches, fast alle Rohstoffe im Portfolio
Homepage : https://www.riotinto.com/

Norisk Nickel/ Nornickel Nickel Güteklasse 1 und Paladium und Rhodium
Homepage: https://www.nornickel.com/

NAC Kazatomprom Export von Uran, seltenen Metallen
Homepage: https://www.kazatomprom.kz/en

Dann fehlt immer noch der Kupfer Ersatz, nein kein Explorer.
Was hällst du von Freeport-McMoRan
Homepage: https://fcx.com/

Du als alter Hase erkennst die Zeichen der Zeit und wirst es nicht bereuen
und am Ende von 2021 schon in der Performance für das Jahr merken.
Siehe Artikel Börse Online !!!

Gruss RS

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.099.952 von morimori am 17.12.20 10:16:46

Zitat von morimori: Hallo @Timburg

Danke für das Einstellen von DJE


Seit den 70´ern am Markt ist er immer noch nicht in den Milliardärslisten aufgetaucht und lebt wohl wie Dirk Müller von seinen Fonds. Er hat wohl einen anderen Ansatz. Statt eine Meinung und einen Fond gibt es die Schrotflinte. Für jede Meinung etwas und einer wird schon treffen. Diverse Fonds wurden geschlossen (Immobilien) oder aufgegeben.

Bei Dirk Müller scheint die Absicherung nicht so kostenlos zu sein, wie er immer propagiert. Seine (Value?) Auswahl scheint die Kosten dafür nicht zu decken. Die Kurse lassen mich das vermuten.

Doch schätze ich beide für Ihre Meinung und denke danach selber.
----------------------------------
Was sehe ich?
- Es gibt sehr, sehr viel Geld
- Es gibt niedrige Zinsen
- Die Mitbewerber des $ (DM, Franken) sind eingebunden in Weichwährungspolitiker oder wollen die Massen an Geld nicht und sind eine bekämpfte Insel im Meer der Inflationier- und Monopolfanatiker.

Sorry, falscher Klick

- Keiner will nun mehr Geldwertstabilität mit der Veränderung der Inflationsberechnung und Zielen von über 2,5 % bei 0 % Zinsen (sechziger Jahre in den USA?)
- Als Lösung käme KI infrage. Dort lauert die größte Produktivitätssteigerung.

Was ich erwarte, ist eine Stagflation.

- Kaufkraftverlust aus keine sinkenden Gebrauchsgüter bei halbierter bis gedrittelter Haltbarkeit mit Lebensmittelverteuerung bei Zentralbankgeld und Anleiheschwemme.

- Eine Immobilienpreissteigerung mit Mietsteigerung bei politisch indizierter Nebenkostensteigerung
Das Risiko des von der NSDAP erfundenen Mietendeckels ist inclu.

- Wachstum durch Umverteilung ist weder nachhaltig noch dauerhaft. Die Planwirtschaft (große Umgestaltung der Wirtschaft, als auch die Geldplanwirtschaft) geht Hand in Hand mit den Verträgen zweier zulasten eines Dritten.
Zur Not wird von der SPD/ Grünen unter Fischer/Schröder die Arbeitslosenhilfe ersatzlos gestrichen, die Rente um 30–35 % gekürzt, der demografische Faktor eingeführt,(PS: Hast Du Dich mal vor Ort beraten lassen? - meinem Arbeitskollegen hat an nach dem Hinsetzten mit den Worten begrüßt: Das Geld, was sie auf dem Zettel haben, bekommen sie eh nicht- davon gehen Steuern und Sozialleistungen dann noch ab - Brutto ist nicht gleich Netto) und die Umwelt zum Industriegebiet gemacht ohne Umweltprüfung.

- Könnt man dem ein Ende bereiten? Ja. Herr Paul Volker in den USA oder die frühere Deutsche Bundesbank haben es gezeigt. Doch der Wille fehlt und der Mitbewerber DM.

- Ich denke, dass Herr Müller zu früh dran ist. Die Reichsmark hat den Krieg von 14 bis 18 ausgehalten, den Zusammenbruch und den Wiederaufbau 20–23 incl. der Reparationszahlung und ist erst mit der Ruhrgebietsbesetzungsdruckerei (SPD) 1923/24 untergegangen. Dem Sowjetregime in der Tchecheslowakei hat man 5–10 Jahre gegeben und es sind 40 geworden. Bis zum Ende hin werden wir wohl volatile Zeiten haben.

In der Stagflation, sofern ich recht haben, was leider nicht immer der Fall ist,

könnte eine Börse zwischen 9500 und 14000 schwanken, Dividendentitel und Rohstoffe laufen.
Kommt die alte Dividendenjahresschwankung wieder? Das wäre eine EON zu 8,00 bis 8,50 im Frühjahr und 10 -11 zur Dividende.
Hinzu kommt promotet die Aktiensparte der Saison (früher 3 D Drucker, seltene Erden, derzeit berauschende Gewächshäuser)
Zeitweilig werden auch Gewinn aus Umverteilung generiert werden können. Wind und Solar oder Wasserstoff und E-Autos. Doch immer mit dem Wechsel und dem Ende rechnen (Wind nach Dänemark und Solar nach China).
Die Banken haben ein Geschäftsproblem (3-6-3 ist Tod) und suchen den Ausweg in der Liquidation der Sparkassen und Volksbanken, sowie in der Abschaffung des Wettbewerbes gesetzliches Zahlungsmittel.
Danach wären Negativzinsen, Lagards Enteignung von 10 % vom Konto oder auch Gebühren für alle Transaktionen möglich.
Versicherungen haben ein Rentenproblem, da die meisten Staaten nur noch rollen und nicht mehr zurückzahlen können und wollen.

Ich suche Substanz als funktionierendes Geschäftsmodell mit Dividende, gerne mehr als 100 Jahre am Laufen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.088.306 von clearasil am 16.12.20 15:08:36

Zitat von clearasil: zu Novozymes - was Investival seit langem die Treue halten lässt, habe ich mich immer wieder mal gefragt und ich habe bisher keine beglückende Antwort gefunden. Der Chart sieht nach S+M-Studio mit angeschlossenem Erniedrigungsgewölbe aus.

könnte trotzdem aktuell ein guter Einstiegszeitpunkt sein, wobei die roten Säulen weiterhin gruselig wirken, zumindest dürfte, der letzte jetzt raus sein, der raus wollte:

– Bitte aber jetzt kein Mitleid, ...

Mein Einstanddurchschnitt liegt umgerechnet bei 30,83 EUR; initial um 24 in 2013; »versaut« durch die 2 letzten Arrondierungen um 37 nach dem Stabwechsel dort.
Und was heißt schon 'seit langem' ... Es gibt immerhin 1½ Dutzend Unternehmen, wo ich länger investiert bin.
Ja; woanders war in den letzten Jahren weit mehr drin ... – Woanders bin ich ja auch dabei; mit immerhin oft größeren Portfolioanteilen.

– N. ist für mich eines der vtl. 1 Dutzend »strategischer« Investitionen, wo ich perspektivisch, hinsichtlich Zukunft-/Fortschrittrelevanz und eine diesbzgl. Nachhaltigkeit, voll überzeugt bin. Die verlängerten operativen Probleme 2019+20 waren damals nicht absehbar, sind für mich bei solchen Sachen aber per se kein Grund, die Segel zu streichen, um sie später erneut, wahrscheinlicher als anderswo zu u.U. sogar deutlich höheren Kursen, zu hissen.

---

Zitat von El_Matador: ...
-> Vielleicht waere es fuer euch in Deutschland steuerlich veranlagten nicht schlecht, wenn sie wieder antritt. Es sei denn, dem Friedrich aus dem Sauerland gelingt ein Sieg im Parteivorsitz und in der Bundestagswahl. Oder hat die Aeusserung einen Haken, den ich nicht bemerke?

Zitat von clearasil: ...
es gab da mal eine Merkel-Wahl, vor der sie die Mwst. keinesfalls erhöhen wollte, dann ging es von 16% auf 19%, aber wahrscheinlich haben sie nur die Zahl verdreht und es ist keinem so recht aufgefallen.

Das war 2005 – und leider kein Einzelfall ... Es gab never-ever einen Bundeskanzler, der nach seinen Verlautbarungen hernach in praxi so oft eine 180°-Wende vollzogen hat, und vollziehen durfte, wie Merkel. Wer ihren Verheißungen immer noch auf den Leim gehen will, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Und wer glaubt, D könnte noch 4 Jahre unter wem dann auch immer weiter so machen, ohne dass es ihn gefühlt mehr als eine Kugel Eis im Monat kostet ... Dem auch nicht. [– Ohne hier aber den Matador angesprochen zu haben]

ad neuer CDU-Vorsitz; @El_Matador,

wirklich aus der Deckung traut sich vor der Entscheidung aus taktisch-psychologisch wohlweislichen Gründen ja keiner der 3. Am ehesten weiß man nach seinen gewissen, wenn auch immer gleich relativierten Anspielungen noch von Merz, dass er die Eier haben könnte, entgleiste Dinge in die Spur zu setzen. Der dürfte wohl auch die größte Motivation haben, mit Merkel's Erblast abzurechnen. Ob Merz sich aber dann, gegen dann wohl die größten Widerstände der Merkel-Entourage, durchbeißen würde ... k.A. [Die 2 anderen sind für mich neutral-wohlwollend formuliert black boxes, die sich in, auch dererseits ausgelatschten, Merkel's Fußstapfen verlieren könnten]
– Wird spannend, das nächste Jahr. Und die nächsten 4 Jahre für D dann für lange Zeit wegweisend.

Dass es ohne Belastungen auch für Kapitaleigner abgehen wird, denke ich nicht.
Unter Merz wäre aber eine für D wegen Ruinierung der staatlichen Altersversorgung volkswirtschaftlich dringendst gebotene Würdigung eigenverantworteter Altersvorsorge am wahrscheinlichsten; die 2 anderen haben da ja gar nix auf ihrer Agenda. Vlt. kommt unter ihm die Rückkehr der Kapitalbesteuerung <2009 mit einer 10-jährigen Steuerfrist wie bei Immobilien [womit man immerhin einer Inflationsbesteuerung entgehen könnte]; sozialerweise verbunden mit Freibeträgen, die die Bezeichnung wieder halbwegs verdienten. Vlt. initiiert er aber auch ein neues Vorsorgesystem wie F oder die USA es haben; gefiele mir vlt. noch besser. – Ich denke, der Zuspruch gerade der JU pro Merz fußt auf solchen Gedanken; und Merz könnte darüber sicher auch andere Jüngere von sich überzeugen.

---
>> In einer Welt in der Tesla 600 Milliarden wert ist könnte Bitcoin doch locker ne Billion "wert" sein. Oder noch viel mehr, wer weiß. << [@neuflostein]
– Ohne hier jemand anzusprechen: In so einer Welt frisst Gier doch locker Hirn,
Schon erstaunlich, wie in einer öko-klima-beseelten Welt neue Arten der Energieverschwendung grenzenlos propagiert werden, so denn dafür einige alte Arten derselben mit reichlich Kollateralschäden exekutiert werden ...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.101.362 von investival am 17.12.20 11:37:30

> Rückkehr der Kapitalbesteuerung <2009 mit einer 10-jährigen Steuerfrist <
-mit einer dann 10-jährigen Steuerfrist [Die Steuerfrist <2009 betrug 1 Jahr (10 Jahre vorher noch 6 Monate)]

[clearasil]

@ novozymes - mein rein persönliches Problem wäre, dass hier alles so norddeutsche Tiefebene, dass sich die 2018 begonnene Bewegung weiter hinziehen könnte.

https://www.marketscreener.com/quote/stock/NOVOZYMES-A-S-141…

https://www.finanzen.net/schaetzungen/novozymes

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.101.476 von investival am 17.12.20 11:43:46

Zitat von investival: > Rückkehr der Kapitalbesteuerung <2009 mit einer 10-jährigen Steuerfrist <
-mit einer dann 10-jährigen Steuerfrist [Die Steuerfrist <2009 betrug 1 Jahr (10 Jahre vorher noch 6 Monate)]

Lieber Investival, auch wenn ich damit durchaus sympathisiere, bitte hör mit dem Träumen auf! So schön ich das fände, sowas wird hier nicht mehr passieren. Viel eher kriegen wir die volle Besteuerung von Kapitalerträgen mit der Einkommenssteuer und am besten noch Sozialbeiträge drauf. Das dann Aktien für Privatanleger keinen Sinn mehr machen, dürfte billigend in Kauf genommen werden.

Merz hat aber eh keine Chance auf das Kanzleramt. Die geballte mediale Macht, insbesondere ÖRR, wird sich auf ihn einschießen. Stichwort "Blackrock", "neoliberal", "Millionär" und und und. Sie würden ihn treiben und fertig machen, bis wir Habeck oder Baerbock als Kanzler haben. Was ja das Ziel der Medienleute ist, insofern macht das Sinn, was die machen.

Ich finde es aber im Grunde schön, daß du noch solch positive Gedanken hegst. Mir sind diese verloren gegangen und ich rechne mit schlechteren Zuständen als heute. Nun ja, vielleicht werde ich ja auch positiv überrascht.

[Timburg]

Der LURO ist wieder intakt:

https://seekingalpha.com/news/3645213-accenture-eps-beats-0_…

[hansi11]

Hallo,

man sollte dann auch beachten, nach 10 Jahren verfallen dann auch Verluste.

Warum soll die Bank da etwas machen, also selber zum Finanzamt und im Jahr realisierte Gewinne mit realisierten Verlusten gegenrechnen und dort einreichen.
Also jährliche Steuererklärung.

VG Hansi

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.103.312 von hansi11 am 17.12.20 13:51:31

@Timburg:

Accenture ist einer meiner Lieblinge. Habe die bereits 2x aufgestockt. Ich wünsche mir, daß alle meine Aktien so liefen, dann wäre die Rente jetzt schon sicher.

Accenture kauft fast im Wochentakt kleinere Firmen. Ist jemand hier in der Branche und kann das irgendwie einordnen? Räumen die Wettbewerber aus dem Weg (Thermo Fisher Strategie, richtig mies) oder wollen die sich Kompetenzen einverleiben?

Bei Thermo ist dieses Verhalten schon richtig schädigend, sie kaufen erfolgreiche und günstige Wettbewerber wie Fermentas und lassen die dann einfach verschwinden. Die Übernahme von Qiagen hat zum Glück für die Branche nicht geklappt.

[bödel]

Prospect Capital
Jähliche Div. 13 % Monatliche Teildiv.

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=24&l=0&isin=US74…

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.104.704 von bödel am 17.12.20 15:20:36

Scheint eine ähnliche Bude zu sein wie Corestate Capital. Auch die Performance ist ähnlich schlecht. Ein Blick auf Yahoo Finance genügt (mir) um so eine Wert nicht mal mit der Kneifzange anzufassen, ungeachtet der Dividendenhöhe. Jedenfalls im Kontext eines Langfristdepots sehe ich diesen Wert nicht....

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.105.556 von Zweitnick77 am 17.12.20 16:05:23

Zitat von Zweitnick77: Scheint eine ähnliche Bude zu sein wie Corestate Capital. Auch die Performance ist ähnlich schlecht. Ein Blick auf Yahoo Finance genügt (mir) um so eine Wert nicht mal mit der Kneifzange anzufassen, ungeachtet der Dividendenhöhe. Jedenfalls im Kontext eines Langfristdepots sehe ich diesen Wert nicht....

Prospect ist eine von den Aktien, wo die Dividende jährlich vom Kurs abgezogen wird. Meiden, wie das meiste im high yield Bereich.

Wenn man unbedingt high yield will, dann könnte eine Exxon oder besser ein "Oil and Gas" ETF eine Option sein. Da kriegt man seine 5% und es könnte noch deutlich aufwärts gehen. Alternativ ein globaler REIT ETF, da gibt es derzeit um die 4% mit der Option auf Kursgewinne.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.104.704 von bödel am 17.12.20 15:20:36

@bödel

bitte überprüfe Deine Aussage mit 13 % Dividende

4 x 0,06 US = 0,24 US............Aktienkurs 5,515 USD !!!!!

Prospect Capital Co. Aktie WKN: A0B746.....ISIN: US74348T1025


laut https://finviz.com/quote.ashx?t=%2CProspect%2CCapital%2CCorp

Dividende %.......2,91%
Dividende .........3.39 US

Gruss RS

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.106.531 von neuflostein am 17.12.20 16:51:48

Zitat von neuflostein: Wenn man unbedingt high yield will, dann könnte eine Exxon oder besser ein "Oil and Gas" ETF eine Option sein. Da kriegt man seine 5% und es könnte noch deutlich aufwärts gehen. Alternativ ein globaler REIT ETF, da gibt es derzeit um die 4% mit der Option auf Kursgewinne.

Ich denke es gibt tatsächlich ETFs mit höherer Rendite (https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12902757-3-etfs-s…

Der erste ist wohl etwas (zu) spekulativ bzw. hat, seiner Natur nach, eine negative Langzeiterformance
aber 2 und 3 gefallen mir ganz gut, besonders mit Blick auf das (theoretische) Aufholpotential.
Der FTSE ETF ist die nächsten Tage aber sicher noch mit Vorsicht zu genießen solange nicht abschließend geklärt ist welche Form von Brexit man uns denn nun serviert...

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.107.917 von Rastelly am 17.12.20 18:13:33

hier ist der richtige finviz-link:

https://finviz.com/quote.ashx?t=PSEC&ty=c&p=d&b=1

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.107.917 von Rastelly am 17.12.20 18:13:33

Bis jetzt hat prospect aber MONATLICH 0,06$ gezahlt oder hat es da eine Änderung gegeben. Hab die Aktie nicht auf dem Schirm.

Grüße

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.107.917 von Rastelly am 17.12.20 18:13:33

12 mal 0,06 $ ist Jahresdiv. 0,72 und das sind 13 % von 5,53 Aktienkurs heute.

Quelle:
https://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=24&l=0&isin=US74…

30.12.20
0,060000000 USD
Laufende Dividende
Monatliche Dividende
..
27.11.20
0,060000000 USD
Laufende Dividende
Monatliche Dividende
..
29.10.20
0,060000000 USD
Laufende Dividende
Monatliche Dividende
..
29.09.20
0,060000000 USD
Laufende Dividende
Monatliche Dividende
..
28.08.20
0,060000000 USD
Laufende Dividende
Monatliche Dividende
..
30.07.20
0,060000000 USD
Laufende Dividende
Monatliche Dividende
..
29.06.20
0,060000000 USD
Laufende Dividende
Monatliche Dividende
..
28.05.20
0,060000000 USD
Laufende Dividende
Monatliche Dividende
..
29.04.20
0,060000000 USD
Laufende Dividende
Monatliche Dividende
..
30.03.20
0,060000000 USD
Laufende Dividende
Monatliche Dividende
..
27.02.20
0,060000000 USD
Laufende Dividende
Monatliche Dividende
..
30.01.20
0,060000000 USD
Laufende Dividende
Monatliche Dividende

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.107.917 von Rastelly am 17.12.20 18:13:33

Es passt was bödel schreibt. PSEC zahlt monatlich 0,06 USD Dividende.

Siehe z.B. hier: https://seekingalpha.com/symbol/PSEC/dividends/history

Somit Div.Rendite (FWD): ca. 13% p.a.

Ist PSEC deshalb nen Kauf, m.E. wohl eher nicht! Gibt einiges an solideren Werten mit hoher Ausschüttung!

Beste Grüße
Felix80

[El_Matador]

Ich glaube, wir koennen das Thema Prospect Capital - erneut - beenden.

Und denkt immer daran, dass Euch die Dividende auch bereits vor der Ausschuettung schon gehoert!

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.106.531 von neuflostein am 17.12.20 16:51:48

Zitat von neuflostein:

Zitat von Zweitnick77: Scheint eine ähnliche Bude zu sein wie Corestate Capital. Auch die Performance ist ähnlich schlecht. Ein Blick auf Yahoo Finance genügt (mir) um so eine Wert nicht mal mit der Kneifzange anzufassen, ungeachtet der Dividendenhöhe. Jedenfalls im Kontext eines Langfristdepots sehe ich diesen Wert nicht....

Prospect ist eine von den Aktien, wo die Dividende jährlich vom Kurs abgezogen wird. Meiden, wie das meiste im high yield Bereich.

Wenn man unbedingt high yield will, dann könnte eine Exxon oder besser ein "Oil and Gas" ETF eine Option sein. Da kriegt man seine 5% und es könnte noch deutlich aufwärts gehen. Alternativ ein globaler REIT ETF, da gibt es derzeit um die 4% mit der Option auf Kursgewinne.

Das würde ich so nicht stehen lassen. PSEC ist ne Drecksbude, unbestritten. Optisch hohe Dividendenrendite, aber die machen so schlechte Geschäfte, dass sich der NAV ständig verringert und sie alle naslang die Dividenden kürzen müssen. Davon gibt es eine Handvoll im BDC-Sektor. Aber... eben auch andere. Hier sollte man nicht einseitig auf die höchsten Dividendenrenditen setzen, sondern auf hohe Qualität (und sich unbedingt ansehen, wie die ihr Geld machen, also durch ungesicherte nachrangige Darlehen oder erstrangige Darlehen oder Eigenkapitaleinlagen). MAIN ist hier schon lange das Maß der Dinge oder TSLX, (jetzt Sixth Street Specialty Lending, früher TPG) oder NEWT (hoher EK-Anteil). Wenn die Wirtschaft wieder anzieht, dürften solche BDCs wieder ordentlich Potenzial haben.

[divi2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.097.234 von Timburg am 17.12.20 06:50:54

Aktuelles Depot

Hallo alle zusammen,

hier mein aktuelles Depot. Rusal wurde delisted und liegt wie "tot" im Depot und der Übertrag zum IB Broker wird von der Onvistabank abgelehnt, da Onvistabank nur in Euro handelt und der IBBroker nur in Rubel oder Hongkongdollar annimmt.

Bereits verkaufte Aktien habe ich mit einer Aktie im Depot gelassen wegen eventuellem Neukauf. Aktuell warte ich mit Neukäufen mit vorhandener Cash-Position noch ab.

Ich weiß: Gazprom liegt da wie ein Stein. Ab 7 Euro werde ich beginnen, zu verkaufen und zukünftig max. 5-10k pro Position einsetzen.

beste Grüße und trotz allem schöne und erholsame Feiertage!!!!

http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

[Cetoc83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.112.015 von divi2030 am 17.12.20 22:16:11

Tesla

Ab wieviel Uhr wird denn heute Tesla gelistet?

[Timburg]

Moin moin zusammen,

und wieder eine Woche fast vorbei; freu mich schon auf heute Mittag. Wieder mal die traditionelle Tombola, welche ich jetzt seit 25-26 Jahren für die Mädels und Jungs aus der Abteilung organisiere. Auch wenn es diesmal besondere Umstände sind. Und zum letzten Mal in den eigenen 4 Wänden.

@Morimori

Statt eine Meinung und einen Fond gibt es die Schrotflinte.

Als Daueroptimist ist meine Meinung zu den Crashgurus ja hinlänglich bekannt. Und lieber mit der Schrotflinte wie Ehrhardt nach oben zeigen, als den Teufel an die Wand zu malen. Laut diversen Voraussagungen von dieser Clique müssten heute schon längst einige Banken dichtgemacht haben, aber zu meinem Erstaunen wird statt dessen diskutiert, ob die Banken nächstes Jahr wieder Dividenden zahlen dürfen. Wie auch immer, man sieht ja auch an der Performance, wer eher richtig lag und wer nicht. Während Müller nach 5 Jahren mühsam die 90%-Marke verteidigt (also 7% Minus inmitten dieser einmaligen Hausse) hat ein DJE immerhin 25% Plus erwirtschaftet. Aber OK, will keinem vorschreiben, wen oder was er sich als Orientierungshilfe bei seinen Anlageentscheidungen nimmt.

@Neuflostein
ja, schöne Überraschung von Accenture. Hab meine Werte ja in verschiedene "Schubladen" verteilt (HY, Aristokraten, Large Growth, Small Growth, Exoten usw.) und da gehört Accenture zusammen mit Unternehmen wioe Medtronic, Stryker, Sonic Healthcare, ASML, Sonova, Halma usw. zu der Gruppe, welche zwar keine hohen Dividenden zahlen, sich aber unauffällig und stetig nach oben durcharbeiten. Und welche eigentlich schon immer zu teuer waren, so dass man sich wirklich einen Ruck geben muss um zu kaufen.

Problem ist nur, dass ich in 2-3 Jahren in die Entnahmephase komme und nicht allein von DR von 1-2% leben kann. Also muss ich auch mal paar HY beimischen - und da muss ich den Herren SirmMike & Matador gestehen, dass PSEC hier mal so eine Art Volksaktie war. Und auch wenn ich die im Moment nicht hab, so kann ich z.B. eine Annaly nicht aus meiner Liste verstecken. Wobei ich natürlich hoffe dass zumindestens die Divi hängenbleibt und der Kurs sich jetzt mal wieder erholt.

Wobei Annaly dasselbe Problem aufweist wie alle sonstigen Ami-Werte. Erholungen an der Heimtbörse werden durch die Währung neutralisiert. Ebenfalls etwas, was angesichts der Prophezeiungen und Glaskugellesereien zum € etwas "strange" erscheinen. Der € also nicht zusammengebrochen, sondern bärenstark. Wer Ami-Werte kaufen möchte, freut sich natürlich. Ich, der ich meine Dividenden aus aller Welt kassiere, schau natürlich ziemlich dumm aus der Wäsche, weil es von Tag zu Tag weniger wird. Denn außer dem Dollar haben ja sämtliche Währungen vs. € verloren. Wenn ich also dieses Jahr meine Ziele nicht erreiche, dann liegt es nur zu einem Teil an den Kürzungen/Streichungen. Der Rest geht auf Währungsverluste; und da bin ich mal gespannt wie es 2021 weitergeht. Was sagen die Chartprofis zum €/USD ??


Schönen Tag allerseits
Timburg

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.112.015 von divi2030 am 17.12.20 22:16:11

@Divi2030

geht nicht auf die Schnelle; werde mir mal Dein Depot in Ruhe übers WE anschauen und dann meinen Senf dazugeben.

VG Timburg

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.113.425 von Timburg am 18.12.20 06:56:25

Zum Dollar sollte man aber auch sagen: Es hat keinen gestört in den letzten 10 Jahren dass wir von knapp 1,50 bis auf 1,03 gefallen sind aus Eurosicht und man damit jahrelang die Dividenden und Kursgewinne in Euro kasseren konnte/durfte.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.113.425 von Timburg am 18.12.20 06:56:25

@ EU/US$ - bei 1.24 ist das letzte Hoch aus 1/2018, als der Währungskrieg des Donald Trump begann. Ist als Widerstand zu betrachten. Mit dem Sieg Bidens, brach der Euro aus der sommerlichen Seitwärtsbewegung nach oben aus.

Was wird 2021 passieren? keine Ahnung. Ich bin kein Versteher von Währungsentwicklungen.




>>> wer über mehrere Währungsräume mit seinen Anlagen diversifiziert ist, betrachtet so etwas enstpannter.

+++ zu crash gurus - hatten dann doch kein gutes Jahr. 😍

never fight the FED.

+++ alle haben Angst, dass wir in einer Blase sind. Die Großbanken sind bullish. Die meisten Privatanleger auch.

was wird passieren?

es bleibt spannend. 🙃

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.113.605 von clearasil am 18.12.20 07:27:14

Habe es ja früher oft an andere Stelle geschrieben: Die Währungsspekulation ist die Königsdisziplin allerdings auch die mit Abstand schwierigste.

[bödel]

mit Translate übersetzt:
ÜBER PROSPECT CAPITAL CORPORATION

Die Prospect Capital Corporation (www.prospectcap.com) ist ein Geschäftsentwicklungsunternehmen, das sich auf die Kreditvergabe an und die Investition in private Unternehmen konzentriert. Das Anlageziel von Prospect besteht darin, durch Fremd- und Eigenkapitalinvestitionen sowohl laufende Erträge als auch langfristigen Kapitalzuwachs zu erzielen.

Prospect hat sich entschieden, gemäß dem Investment Company Act von 1940 („1940 Act“) als Geschäftsentwicklungsunternehmen behandelt zu werden. Der Interessent muss eine Reihe von regulatorischen Anforderungen gemäß dem Gesetz von 1940 sowie die geltenden NASDAQ-, Bundes- und Landesregeln und -vorschriften erfüllen. Prospect hat beschlossen, nach dem Internal Revenue Code von 1986 als regulierte Investmentgesellschaft behandelt zu werden. Die Nichteinhaltung der für Prospect geltenden Gesetze und Vorschriften kann sich nachteilig auf Prospect und seine Aktionäre auswirken.

Diese Pressemitteilung enthält zukunftsgerichtete Aussagen im Sinne des Private Securities Litigation Reform Act von 1995, dessen sicherer Hafen für zukunftsgerichtete Aussagen nicht für Geschäftsentwicklungsunternehmen gilt. Andere Aussagen als historische Tatsachen werden höchstwahrscheinlich von anderen nicht erkennbaren zukünftigen Ereignissen und Bedingungen beeinflusst, einschließlich Elementen der Zukunft, die unter der Kontrolle des Prospekts stehen oder nicht, und die der Prospekt möglicherweise in Betracht gezogen hat oder nicht. Dementsprechend können solche Aussagen keine Garantie oder Zusicherung eines Aspekts der zukünftigen Leistung sein. Die tatsächlichen Entwicklungen und Ergebnisse weichen höchstwahrscheinlich erheblich von zukunftsgerichteten Aussagen ab. Solche Aussagen gelten nur zum Zeitpunkt ihrer Abgabe, und Prospect übernimmt keine Verpflichtung, solche Aussagen jetzt oder in Zukunft zu aktualisieren.

Weitere Informationen erhalten Sie von:
Grier Eliasek, Präsident und Chief Operating Officer
[e-mail]
Telefon [phone]
.
und noch was zum lesen:
https://investorplace.com/2020/10/psec-stock-is-an-affordabl…

[neuflostein]

Bezüglich des Euro habe ich mir folgende Gedanken gemacht:

Im Grunde verhält sich der Euro jetzt, wie er sich anhand der wichtigsten Kennzahlen verhalten sollte.

-Die Eurozone erwirtschaftet einen gigantischen Handelsüberschuss mit der Welt (bullish)
-Die Eurozone ist ein deflationäres Umfeld, Geldwert ist stabil bis sogar steigend (bullish)
-Die Haushaltsdefizite sind zwar hoch, in den USA oder UK aber noch höher (bullish)
-Die Eurozone wandelt sich zu einer echten Union, Stichwort Schuldenunion, gemeinsamer EU Haushalt (sehr bullish)

Insgesamt haben die smarten Investoren verstanden, daß sich etwas fundamental verändert hat. Der Euro wird NICHT crashen (zumindest nicht unmittelbar), stattdessen werden Institutionen geschaffen, um den Euroraum zu stabilisieren. Gleichzeitig zeichnet sich ein starkes "Japan Szenario" aus persistenter Deflation, demographischer Misere mit gleichzeitiger Exportstärke ab. Dieses Japan Szenario gab es in Teilen schon vorher, allerdings wurde es überlagert von Sorgen über Default Risiken (Griechenland, Zypern, Italien).

Ich halte diese ganzen Faktoren für Euro bullish (sorry für das Wort, finde es aber irgendwie passend) und anscheinend sehen das die entscheidenden Player im FOREX Markt ähnlich. Meines Erachtens wird die Eurostärke noch zunehmen, bis es wieder zu echten Spannungen im Euroraum kommt. Diese könnten durch Wahlen in Italien oder Frankreich ausgelöst werden. Im Grunde ist es aber nur eine Frage der Zeit, bis wieder echte Fliehkräfte entstehen, zu unterschiedlich sind doch die Euro Volkswirtschaften.

Aufgrund dieser Überlegungen habe ich mich im letzten Jahr von vielen USD denominierten Anleihen (Staatsanleihen, eine Abbott labs Anleihe) getrennt, was sich langsam als richtig erwiesen hat.

[anyway]

@all, die gerne mit ETFs liebäugeln

Anhand eines praktischen Beispiels möchte ich zeigen, wie schnell man aufs Glatteis geraten kann.
Bei der Suche nach einem ETF für Touristik und Freizeit im Hinblick auf die kommende Erholung dieses Sektors verweisen alle bekannten ETF-Plattformen auf den STOXX 600 Travel&Leisure Index.

Schaut man sich aber die aktuellen Topholdings der empfohlenen ETFs genauer an, siehe Positionen im folgenden Beispiel
https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/produkte/251965…
stellt man erstaunt fest, dass man mit diesen ETFs vornehmlich in Glückspielbetreiber investiert und die Reisebranche nur ein kleines Beiwerk darstellt.
Fazit: Also nicht vom Namen eines ETF fehlleiten lassen.

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.114.838 von anyway am 18.12.20 09:05:38

Na ja, da liegt der "Fehler" aber beim Index und nciht beim ETF. Dieser bildet ja nur den Index ab.
Und wer sein Geld investiert (egal wo) sollte genau solche Recherchen vorab durchführen.
Grundsätzlich hast du aber schon recht, dass Vielfalt an Finanzprodukten mitunter fragwürdige Blüten treibt

[prallhans]

Ich gebe euch mal einen gutgemeinten Rat zum Euro: unterschätze nie den politischen Willen. Ohne ihn gäbe es die Währung nicht mehr.
Einer der Hauptgründe für einen schwächeren Dollar ist die sinkende Zinsdifferenz zwischen US Treasuries und Bund Futures.
Aber bei 1,25 kommt die EZB um die Ecke und haut drauf. Die können auch Charts lesen. Der Goldpreis in Euro sagt doch alles.
Und selbst der Dax ist gegen Papier gestiegen.
Es findet zwischen den Notenbanken ein ABwertungsrun statt, immer abwechselnd.

[neuflostein]

Novo Nordisk beantragt die Zulassung von Semaglutide gegen Fettleibigkeit:

https://www.novonordisk.com/content/nncorp/global/en/news-an…

Ich weiß zwar nicht, wie das von den Ärzten eufgenommen wird, aber es geht hier um einen gigantischen Markt. Bis jetzt haben es die Ärzte oft schon "Off label" verschrieben, womit es die Kassen nicht bezahlt haben. Das könnte sich jetzt ändern.

"Across the trials in people without diabetes STEP 1, 3 and 4, a weight loss of 15-18% was reported for people treated with semaglutide 2.4 mg. Furthermore, once-weekly semaglutide 2.4 mg appeared to have a safe and well-tolerated profile. The most common side effects were gastrointestinal and were transient, and mild or moderate in severity."

Die Patienten haben mit Semaglutide 15-18% (!!!) Gewicht verloren, wir reden hier also über eine massive Veränderung für die betroffenen Menschen. Von 120kg runter auf 100kg macht einen starken Unterschied.

Wenn das dann auch noch für das ganz neue, orale Semaglutide kommt, dann wird das der Blockbuster schlechthin, mit langem Patentschutz. Bin da aber nicht sicher, denn die gespritzte 2,4mg Ozempic Dosis kann eventuell nicht mit der Tablette erreicht werden.

[Fernstudent]

bin als Intensivmediziner nicht der große Experte für Diabetologie
Aber:
einfach nur das Medikament nehmen und dann 10% (nachhaltig) abnehmen, wird nicht funktionieren. Zusätzlich muss die Ernährung angepasst werden und regelmäßige körperliche Aktivität betrieben werden (eigentl. eine Binsenweisheit)
Es ist auch nicht vordringlich zum Abnehmen gedacht, sondern um die Blutzuckereinstellung, durch vermehrte Insulinfreisetzung, zu verbessern. Kann das "Abnehmen" aber in diesem Kontext unterstützen.
Nebenwirkungen hat das Präparat, wie alles was wirkt, auch. Es treten können bei bis zu 10% der Pat. Sehstörungen (Verschlechterung der diabetischen Netzhautveränderungen) auftreten.
Ob das ein Blockbuster wird der sich auf den Kurs auswirkt????
ich sehe das eher als Marketing. Ein Medikament das rasches Abnehmen verspricht wird immer medial beachtet.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.116.191 von prallhans am 18.12.20 10:14:04

Zitat von prallhans: Ich gebe euch mal einen gutgemeinten Rat zum Euro: unterschätze nie den politischen Willen. Ohne ihn gäbe es die Währung nicht mehr.
Einer der Hauptgründe für einen schwächeren Dollar ist die sinkende Zinsdifferenz zwischen US Treasuries und Bund Futures.
Aber bei 1,25 kommt die EZB um die Ecke und haut drauf. Die können auch Charts lesen. Der Goldpreis in Euro sagt doch alles.
Und selbst der Dax ist gegen Papier gestiegen.
Es findet zwischen den Notenbanken ein ABwertungsrun statt, immer abwechselnd.

Danke Prallhans, die schrumpfende Zinsdifferenz hätte ich noch hinzufügen müssen! Stime auch dem Rest zu. Der DAX ist nahe ATH, das sollte Frau Lagarde schon zu denken geben.

[Samson79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.116.965 von Fernstudent am 18.12.20 10:59:20

Ich sehe da schon großes Potential ,denn vermutlich werden viele Menschen die Nebenwirkungen in Kauf nehmen. Genau wie z.B. das Rauchen bzw. übermäßig Alkohol trinken. Es ist leider Gottes so, das sehr viele Leute den Weg des geringsten Widerstandes wählen.
Nicht umsonst sind wir in DE bspw. in diesem desolaten Zustand bezgl. Covid.

gruß
Sam

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.116.965 von Fernstudent am 18.12.20 10:59:20

Zitat von Fernstudent: bin als Intensivmediziner nicht der große Experte für Diabetologie
Aber:
einfach nur das Medikament nehmen und dann 10% (nachhaltig) abnehmen, wird nicht funktionieren. Zusätzlich muss die Ernährung angepasst werden und regelmäßige körperliche Aktivität betrieben werden (eigentl. eine Binsenweisheit)
Es ist auch nicht vordringlich zum Abnehmen gedacht, sondern um die Blutzuckereinstellung, durch vermehrte Insulinfreisetzung, zu verbessern. Kann das "Abnehmen" aber in diesem Kontext unterstützen.
Nebenwirkungen hat das Präparat, wie alles was wirkt, auch. Es treten können bei bis zu 10% der Pat. Sehstörungen (Verschlechterung der diabetischen Netzhautveränderungen) auftreten.
Ob das ein Blockbuster wird der sich auf den Kurs auswirkt????
ich sehe das eher als Marketing. Ein Medikament das rasches Abnehmen verspricht wird immer medial beachtet.

Da muss ich etwas widersprechen. Das Medikament war bis jetzt tatsächlich zum Einstellen des Blutzuckers zugelassen, allerdings wurde es auch schon off label zur Behandlung von Fettleibigkeit verschrieben (Quelle: Meine Frau, arbeitet endokrinologisch an einer großen Uniklink). Jetzt soll es auch offiziell zugelassen werden zur Behandlung von Fettleibigkeit.

Und mit 15-18% mittlerem Gewichtsverlust ist die Wirkung verblüffend stark. Meine Frau sagt, daß die meisten es gut vertragen und sie verschreibt es bei krankhaft Fettleibigen sehr gerne. Ihre Kollegen sind alle Semaglutide Fans. Bis jetzt mussten diese Patienten einen erhöhten Blutzucker haben, da es sonst die Kasse nicht bezahlt (System in der Schweiz, wohlgemerkt, für DE habe ich keinen Einblick).

DoctoRX (Seeking Alpha), ein ziemlich guter Blogger, sieht ebenfalls absolutes Blockbuster Potential in der Behandlung von Fettleibigkeit. Und ja, 3 Milliarden USD pro Jahr an Umsatz bis 2026 würde ich als "Blockbuster" bezeichnen.

https://www.globaldata.com/positive-phase-3a-data-oral-semag…

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.117.364 von neuflostein am 18.12.20 11:22:41

Hey, neuflostein,

Ich denke, dass Du das richtig siehst. Semaglutide ist ein klasse Medikament, für den Diabetes und auch für die noch in Frage stehenden Indikationen "Adipositas" (Phase 3) und "NASH" (Fettleber, die nicht primär Akohol-bedingt entstand, Phase 2).

Doch zwei ergänzende Punkte:
Ganz viele Adipöse sind solche geworden, nicht weil sie hormonell getriggert wurden, sondern ein Verhaltens-Problem haben, oft seelisch-emotional konditioniert.

Wie meine Omma sagte: "Jedes Pfund geht durch den Mund", hilft da oft "Klappe halten", wenn´s um entscheidende Lustmomente geht.

Und: NVO ist mit 166 Mrd. USD bewertet aktuell. Da sollten doch einige Mrd. USD jährlich an Revenues auch reinkommen, oder?

Ich sage Letzteres deswegen, um die Relativität der Einnahmen durch pharmakologische Blockbuster gerade zu rücken.

NVO hat für mich vor allem die Faszination: Stammzelle, die Insulin produzierte (und da sind sie ziemlich weit vorne!) . . . sowas hat das Potenzial, die (Diabetes-)Welt zu retten . . .

LG,
winefreak

[winefreak]

@Wasserstoffantrieb in Pkw

State of the Art aktuell:

Toyota mit

https://www.greencarcongress.com/2020/12/20201217-mirai.html

GLTA
winefreak

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.113.605 von clearasil am 18.12.20 07:27:14

AT, er kam, sah und siegte!
quid opus demonstrandum

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.122.110 von GRILLER am 18.12.20 16:14:22

ich bin auch kein Elliott-Versteher- das übersteigt meine geistigen Vorstellungskräfte. Zuviele Wellen im Meer.

[El_Matador]

Es fehlt nicht mehr viel bis der Russell 2000 (dunkelblau) zum S&P500 (hellblau) aufgeschlossen hat. Kurzfristig sieht der Russell 2000 stark ueberkauft aus. Das relativiert sich aber, wenn man auf die langfristige Entwicklung schaut. Der Nasdaq (violett) ist beiden weit enteilt. Wie wird die Indexentwicklung wohl von hier aus weitergehen? Falls Value naechstes Jahr Growth outperformt, sollte die Diskrepanz kleiner werden. Die Innovationen kommen allerdings ueberwiegend aus dem Nasdaq. Es bleibt also spannend.

[kronos01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.124.594 von El_Matador am 18.12.20 18:47:39

Zitat von El_Matador: Es fehlt nicht mehr viel bis der Russell 2000 (dunkelblau) zum S&P500 (hellblau) aufgeschlossen hat. Kurzfristig sieht der Russell 2000 stark ueberkauft aus. Das relativiert sich aber, wenn man auf die langfristige Entwicklung schaut. Der Nasdaq (violett) ist beiden weit enteilt. Wie wird die Indexentwicklung wohl von hier aus weitergehen? Falls Value naechstes Jahr Growth outperformt, sollte die Diskrepanz kleiner werden. Die Innovationen kommen allerdings ueberwiegend aus dem Nasdaq. Es bleibt also spannend.

Ich glaube ehrlich gesagt langfristig nicht so recht an eine outperformance von value gegenüber growth. Solange ein Wert immer mit z.b. 20% (profitabel) wächst wird er werte mit keinen oder wenig Wachstum meilenweit zurücklassen, das ist einfache Mathematik und kann man z.B. über excel datenreihen super nachvollziehen.

Die Kunst ist m.e. eher zu erkennen, was tatsächlich über Jahre hinweg verlässlich wachsen wird und was nicht und vor allem: was tatsächlich profitabel werden wird und es aktuell nur wegen der Wachstumsstrategie nicht ist und wo man nur wächst weil man zu billig anbietet und nicht dauerhaft Cashflow positiv ist.

Lg

[itgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.110.524 von El_Matador am 17.12.20 20:37:48

Moin zusammen,

mook dat, liebe Franzosen, ich sag Dir: Mook dat!

Die Franzosen mögen Macht haben, aber nicht über uns!



LG
itgambler

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.124.891 von kronos01 am 18.12.20 19:07:29

Ich glaube ehrlich gesagt langfristig nicht so recht an eine outperformance von value gegenüber growth. Solange ein Wert immer mit z.b. 20% (profitabel) wächst wird er werte mit keinen oder wenig Wachstum meilenweit zurücklassen, das ist einfache Mathematik und kann man z.B. über excel datenreihen super nachvollziehen.


Genau so einfach ist es 👍


Die Kunst ist m.e. eher zu erkennen, was tatsächlich über Jahre hinweg verlässlich wachsen wird und was nicht und vor allem: was tatsächlich profitabel werden wird und es aktuell nur wegen der Wachstumsstrategie nicht ist und wo man nur wächst weil man zu billig anbietet und nicht dauerhaft Cashflow positiv ist.


Das lässt sich recht gut mit Tools wie MORN verifizieren.

[linkshaender]

Weiterer Schlag für Intel

https://www.cnbc.com/2020/12/18/intel-falls-on-report-micros…

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.127.645 von linkshaender am 18.12.20 22:43:59

Dafuer steigen die US-Banken nachboerslich. Stresstests, Dividenden, Aktienrueckkaeufe ... C +6,2%, JPMorgan +5,0%, BAC +4,8%, WFC +4,3%.

[Timburg]

@Cleara

wer über mehrere Währungsräume mit seinen Anlagen diversifiziert ist, betrachtet so etwas enstpannter.

Also wenn einer hier diversifiziert, dann doch wohl ich. Dementsprechend auch tiefentspannt; wobei der Weg des Dollars von 1,50 auf 1,03 (@Adi) angenehmer angefühlt hat. Aber bei dem Zulauf, den die Crashpropheten Dirk, Markus, Marc & Co sowohl generell, als auch hier bei WO haben, kann man schon mal dezent daran erinnern: was für Ende 2020 vorhergesagt wurde und was dann tatsächlich eingetreten ist - dazwischen liegen schon Welten. Wohl dem, der eigenen Kopfgebrauch eingeschaltet hat und seine Strategie unabhängig vom drohenden Untergang des € und der EU ausgerichtet hat.

@Divi2030
hast paar interessante Werte die ich mir auch schon öfter angeschaut hab. Allegro aus Polen hatte ich z.B. beim Börsengang entdeckt; bin öfter am Überlegen ob das nicht eine bessere Alternative als meine Asseco wären. Dann auch BYD oder auch CD Projekt. Wobei letztere anscheinend mit ihrem neuen Cyberpunk dann doch nicht so gut angekommen sind. Hab einen Gambler in der Abteilung und der war gar nicht gut darauf zu sprechen. Ist halt das Risiko wenn man jahrelang auf eine Entwicklung hin arbeitet und die dann irgendwie floppt. One trick pony.

Wir haben natürlich auch viele gemeinsame Werte; wobei bei mir Rohstoffe/EM/Öl eigentlich eher Beimischung als Schwerpunkt sind. Grob geschätzt bist Du da ja mit >60% dabei - ist natürlich nicht ohne Risiko. Muss aber jeder wissen wie er sich wohlfühlt; wünsch Dir auf jeden Fall viel Erfolg weiterhin.

@Linkshaender
brrrr, Intel - mal wieder. So langsam wird das nicht lustig. Immer neue Angriffe, sei es von AMD, Nvidia oder jetzt von Apple, Microsoft und (anscheinend) in Zukunft auch von Amazon. Mein einziger Trost - nach dem Verkauf von 2/3 in höheren Regionen kann es eigentlich gar nicht so weit runtergehn, als dass ich irgendwann tatsächlich Frust schiebe. Aber da es bei mir keine heiligen Kühe mehr gibt und ich keine lame ducks mit 2,X% DR vor mir herschiebe, schau ich mir das noch eine zeitlang an und zieh dann ggfs. Reißleine.

@Matador
ich bzw. wir haben die Problematik Value/Growth innerhalb der Family sehr elegant gelöst: der Junior übernimmt den Growth-Part - er hat eindeutig gezeigt dass er mir da Lichtjahre voraus ist. Unglaublich was der da ständig auftut. Ich bleib halt bei meinen Langweilern und Divizahlern und fühl mich wohl. Und das Wichtigste: beide haben Respekt bzw. Verständnis für die Entscheidung des anderen; und das ist ja nun mal das Wíchtigste.

@Algol
im stillen Kämmerlein kann man solche Growth-Strategien viel besser durchführen als so öffentlich wie ich. Denn bei Growth muss man ständig am Ball bleiben - von hundert Empfehlungen entwickeln vlt. 1-2 Handvoll auf lange Sicht einen typischen LURO-Chart. Vieles verblasst mit der Zeit - und sowas kann man im gläsernen Depot nicht so leicht unter den Tisch fallen lassen.

Nur 2 neuere Beispiele - Appen und A2 Milk. Waren vor 2-3 Jahren sehr beliebt - auch hier - aber mittlerweile haben die etwas von ihrem Glanz verloren. Typen wie ich mit b&h hätten die (bzw. haben Appen) nach wie vor im Depot, während die Swingtrader wahrscheinlich schon längst verkauft haben. Darum - ist nicht jeder ein Timing-Spezialist - also sollte jeder die Strategie wählen für die er geboren bzw. geeignet ist.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.128.578 von Timburg am 19.12.20 08:08:08

Moin moin,

Natürlich war der Weg beim Dollar von rund 1,50 auf fast Pari angenehmer, vor allem wenn man in 2009/2010 sehr viel im Dollarraum schon investiert war bzw. investierte.

Keiner hat geklagt wenn er Zinsen/Dividenden dann Jahre lang fast zu Pari aufs Konto bekam.
Keiner hat geklagt wenn er satte Kursgewinne mitgenommen hat.

Momentan hat man halt wieder den Vorteil dass man bei hohen Eurokursen etwas günstiger bei den
Cowboys einkaufen gehen kann.

Und im Laufe von vielen Jahren wird sich das beim EUR/USD immer wieder ausgleichen.

Was anderes ist es natürlich mit den Währungen der EM-Länder mit den schwachen Währungen, da knabbert dann die Währung Schritt für Schritt weiter ins Minus.

Wünsche allen hier einen schönen 4.Advent

Adi

Und immer schön ZUHAUSE bleiben (da braucht man dann auch keinen Abstand halten und auch keinen Maskenball veranstalten)

[prallhans]

Auch wenn der Tiedje mit EW oft recht hatte. Ich weiß es nicht, was die EZB macht. Aber sie hat auch sehr gute Chartisten. Draghi war einer der besten, wenn es darum ging an bestimmten Marken einzuschreiten, sogar im nie beachteten Gold/Euro Chart.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.128.578 von Timburg am 19.12.20 08:08:08

Guten Morgen Timburg,

ich halte die Unterscheidung von Growth und Value sowieso für künstlich übergestülpt, Mensch sucht ständig Schubladen und Kausalitäten, die aber oft so nicht vorhanden oder zumindest nicht relevant sind.
Denn Growth kann jederzeit zu Value werden und umgekehrt. Growth kann sich abschwächen oder im Einkauf schlicht zu teuer sein und Value kann unterbewertet sein und temporär outperformen. Und im Sonderfall einer überstandenen Pandemie kann es zeitweise sein, dass reale Pandemie-Opfer Aktien (zB sowas wie TUI) den verlorenen Boden wieder gutmachen, wenn sich ein Ende der Ausnahmesituation abzeichnet.
Was letztlich zählt, ist also nicht die konstruierte Schublade Value versus Growth, sondern die konkrete Einzelsituation.

ABER,
realen Value a la Buffett zu identifizieren, ist nicht so einfach, ich kann es nicht.
Growth hingegen lässt sich mit Tools wie MORN sehr leicht identifizieren.

Und,
abgesehen davon, dass die Masse der Anleger, Growth leicht erkennen kann, aussichtsreichen Value (also unterbewertet) aber nicht, hat Growth einen entscheidenden Vorteil:

Das (Gewinn)Wachstum (so lange es anhält) treibt den Kurs sehr verlässlich, geradezu zwingend, nach oben.

Wenn Value seine potentielle Unterbewertung einmal ausgeglichen hat, fehlt quasi der "Motor" für weitere Kurssteigerungen.


@Algol im stillen Kämmerlein kann man solche Growth-Strategien viel besser durchführen als so öffentlich wie ich. Denn bei Growth muss man ständig am Ball bleiben - von hundert Empfehlungen entwickeln vlt. 1-2 Handvoll auf lange Sicht einen typischen LURO-Chart. Vieles verblasst mit der Zeit - und sowas kann man im gläsernen Depot nicht so leicht unter den Tisch fallen lassen. Nur 2 neuere Beispiele - Appen und A2 Milk. Waren vor 2-3 Jahren sehr beliebt - auch hier - aber mittlerweile haben die etwas von ihrem Glanz verloren. Typen wie ich mit b&h hätten die (bzw. haben Appen) nach wie vor im Depot, während die Swingtrader wahrscheinlich schon längst verkauft haben. Darum - ist nicht jeder ein Timing-Spezialist - also sollte jeder die Strategie wählen für die er geboren bzw. geeignet ist.


Das ist zutreffend, und auch gibt es individuelle Unterschiede, was das Zeitfenster angeht, welches man für sein Depotmanagement zur Verfügung hat.

Auch hier gibt es jedoch ein Aber.
Per Nachrichten-Watchlist und mit Tools wie MORN, MarketScreener u.a. ist es nicht sonderlich schwierig, eine Wachstumsabschwächung (Appen) oder fundamentale Eintrübung (A2 wegen, infolge der Pandemie ausbleibender, chinesischer Touristen in AUS/NZ) zu erkennen und rechtzeitig zu reagieren, d.h. diese Positionen i.d. R. mit Gewinn zu verkaufen oder deutlich zu reduzieren.

Buy and Hold war zu Kostolanys Zeiten sicher eine angemessene Strategie.

Heutzutage, mit den zeitnahen Informationsmöglichkeiten, die das Internet zur Verfügung stellt, ist das imho eher nicht der Königsweg.

Was aber nichts daran ändert, dass dein Thread/dein Projekt hier sehr hilfreich ist und sich sehr positiv von der Masse der reinen, inhaltsleeren Pusher-Threads auf WO abhebt.👍

[prallhans]

Empfehle immer den Blick auf den USDX den US Dollar Index. Da ist der Euro mit 58% fett übergewichtet.

https://stockcharts.com/h-sc/ui?s=uup

https://schrts.co/gqznnWMc

Tief genug? Denkt daran, das Mandat der Fed lautet Beschäftigung, das der EZB Währungsstabilität. Die bremsen sich hier gegenseitig.

Witzigerweise aber bremste sich der handelsgewichtete US Dollar Index bei 130 ein.

https://fred.stlouisfed.org/series/DTWEXBGS

Da sind YUAN und so ein Krempel auch mit drin, was die Warenströme weit mehr repräsentiert. Darüber wäre der Dollar zu stark für die Amis geworden. Zugleich hätte er damit Kapital aus den Schwellenländern aufgesaugt. Komisches Timing mit dem Corona, oder? Verrückte Chartwelt.

Solange dieser Trade Weighted sinkt ist alles knorke in der Weltwirtschaft.

Und dann haben wir noch die Zinsen....

https://schrts.co/zHHvePDw

US 10Y an entscheidender Marke. Steigen sie ist es gut für Aktien, aber der USD würde wieder gegenüber dem Euro attraktiver werden.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.129.052 von Algol am 19.12.20 09:27:09

Eine kurze Ergänzung noch, du schreibst

Denn bei Growth muss man ständig am Ball bleiben

Da würde ich ergänzen, es verbessert die Performance, wenn man bei ALLEN seinen Positionen ständig am Ball bleibt.
Wie gerade das vergangene Jahr gezeigt hat, bieten sogenannte Valuewerte oder Dickschiffe, lame ducks, Dividendenwerte keinen Sicherheit- oder gar Performancevorteil, wenn ich zB an die Öl-Majors, Boeing, TUI usw. denke.

Freilich ist dein Thread eine löbliche Ausnahme auch darin, dass du regelmäßig und offen - gläsern - dein Depot offen legst. Der Aufwand wäre bei einem aktiven Depotmanagement vermutlich noch unzumutbar größer, ich rede also von der Optimierung des Realdepots und nicht von deinem lehrreichen, öffentlichen Projekt hier.

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.129.052 von Algol am 19.12.20 09:27:09

Zitat von Algol: Buy and Hold war zu Kostolanys Zeiten sicher eine angemessene Strategie.

Widerspruch

Ich habe bei meinem Börsenstart ein wenig in alten Foren (vor 2000, 2000-2010) gestöbert,
die Grundpinzipien haben sich nie geändert. Zu jeder Zeit lag der Schwarm trotz einheitlicher
Wahrnehmung im Rückspiegle betrachtet oft falsch. Ich erinnere nur an das folgende Zitat:

Die Aussage „Dieses Mal ist alles anders“ die folgenschwerste und teuerste der Welt.

[winefreak]

Hallo, Goldmarie,

"Zu jeder Zeit lag der Schwarm trotz einheitlicher Wahrnehmung im Rückspiegle betrachtet oft falsch. Ich erinnere nur an das folgende Zitat: Die Aussage „Dieses Mal ist alles anders“ die folgenschwerste und teuerste der Welt." (Goldmarie92, heute)

Da ist ´ne Menge Wahres dran.

Doch: Warum ist das (un)eigentlich so?

Meine Antwort: Weil nicht genug klug nachgedacht wird. Und weil der Mammon Mandelkerne bezirzt, bis zur Neige und darüber hinaus . . .

Ja, manchmal reichte auch Klugheit nicht, da nicht alles rational an den Wertpapier-Märkten dieser Welt verläuft. Und für das, was sich berechenbar tut, hat kaum jemand die Zeit und die Möglichkeiten für den vollständigen Durchblick . . .

Daher finde ich Austausch so wichtig. Und dabei sind Neugier und eine vorurteilsarme Einstellung ungemein vorteilhaft.

Wie Martin Buber anmerkte: "Alles wirkliche Leben ist Begegnung" (Werke I. Schriften zur Philosophie, S. 85 u. "Das Dialogische Prinzip. Ich und Du", S. 15, 5. Aufl. Heidelberg 1984)

Ich ergänze: "Eine Begegnung im Buber´schen Sinne wird erst dann zur wirklichen, ja wahrhaftigen Begegnung, wenn wir sie so definieren wollen, mit Interesse am Anderen, mit Aufmerksamkeit, mit Andacht, mit Toleranz, und Fähigkeit zur Dialektik. So könnten wir uns gemeinsam bereichern. Und das auch, ohne dass wir uns unbedingt mögen müssten . . .

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.130.750 von winefreak am 19.12.20 13:12:50

Zitat von winefreak: Hallo, Goldmarie,

"Zu jeder Zeit lag der Schwarm trotz einheitlicher Wahrnehmung im Rückspiegle betrachtet oft falsch. Ich erinnere nur an das folgende Zitat: Die Aussage „Dieses Mal ist alles anders“ die folgenschwerste und teuerste der Welt." (Goldmarie92, heute)

Da ist ´ne Menge Wahres dran.

Doch: Warum ist das (un)eigentlich so?

Meine Antwort: Weil nicht genug klug nachgedacht wird. Und weil der Mammon Mandelkerne bezirzt, bis zur Neige und darüber hinaus . . .

Ja, manchmal reichte auch Klugheit nicht, da nicht alles rational an den Wertpapier-Märkten dieser Welt verläuft. Und für das, was sich berechenbar tut, hat kaum jemand die Zeit und die Möglichkeiten für den vollständigen Durchblick . . .

Daher finde ich Austausch so wichtig. Und dabei sind Neugier und eine vorurteilsarme Einstellung ungemein vorteilhaft.

Wie Martin Buber anmerkte: "Alles wirkliche Leben ist Begegnung" (Werke I. Schriften zur Philosophie, S. 85 u. "Das Dialogische Prinzip. Ich und Du", S. 15, 5. Aufl. Heidelberg 1984)

Ich ergänze: "Eine Begegnung im Buber´schen Sinne wird erst dann zur wirklichen, ja wahrhaftigen Begegnung, wenn wir sie so definieren wollen, mit Interesse am Anderen, mit Aufmerksamkeit, mit Andacht, mit Toleranz, und Fähigkeit zur Dialektik. So könnten wir uns gemeinsam bereichern. Und das auch, ohne dass wir uns unbedingt mögen müssten . . .

unheimliche viele Daumen für diese Antwort und die Anmerkungen 👍👍
Respekt!

You made my day

[neuflostein]

Mal eine kleine Beobachtung, die einen dann doch enorm darin bestärkt, seine Geldanlage und Altersvorsorge selber zu gestalten:

Ende 2015 habe ich einen ETF und Fondssparplan im Versicherungsmantel bei der Interrisk abgeschlossen. In diesen zahle ich monatlich 150 Euro ein, und investiere in 3 ETFs und 2 aktive Fonds. Kosten sind 0,3% der Anlagesumme/Jahr und 3% auf die jährlich eingezahlten Beiträge, also eine Art Ausgabeaufschlag. Dafür fallen diese bei den Fonds weg und man erhält die Kickbacks der Fonds gutgeschrieben, was ein gutes Angebot war.

Dimensional globale core equity ETF (im Grunde wie MSCI World)
Dimensional global small companies ETF
Dimensional global targeted value ETF
Threadneedle European small companies
BL Equities Europe

Bis auf den "Targeted Value" Fonds sind alle eigentlich ganz okay, der Threadneedle ist sogar sehr gut. Auch der BL Equities Europe ist ein ganz guter Europa Fonds. Heute habe ich die Jahresergebnisse (bis November) für 2020 bekommen. Bis jetzt ist folgendes dabei rumgekommen:

Einzahlungen (von 2015 bis jetzt): 9500 Euro
Guthaben im Sparplan (nach allen Kosten): 11000
Gesamtkosten bis jetzt (ca. 350 Euro)
Rendite über 5 Jahre nach Kosten: 16%

16% über 5 Jahre für eine riskante Anlageklasse wie 100% Aktien finde ich ziemlich erbärmlich. Und das sind jetzt nicht mal schlechte Fonds (Der "Value" ETF mal ausgenommen), das hätte auch noch schlechter laufen können. Trotz "Cost Averaging" und passiver, relativ kostengünstiger Anlage sind jetzt grade mal 3% pro Jahr drin gewesen.

Mein eigenes Depot, welches ich ebenfalls in 2015 gestartet habe hat über den gleichen Zeitraum 57% Rendite nach allen Kosten abgeworfen. Hätte ich nur 16% erwrtschaftet, dann hätte ich vermutlich schon aufgegeben. Ich überlege jetzt, diesen Fondssparplan zu kündigen und das Geld auf mein Degiro Konto zu überweisen. Alternativ könnte ich auch die Fonds ändern und alles in den Threadneedle European Smaller companies stecken, denn der bietet historisch gesehen einen Mehrwert und ergänzt meine langweilige Dividendenstrategie.

Insgesamt bin ich sehr froh, nur 150 Euro in diese Versicherung zu stecken und den Rest in mein eigenes Depot zu investieren.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.130.873 von neuflostein am 19.12.20 13:35:16

Großartig, neuflostein, was Du hier an Ein-/Übersicht über eine Ambivalenz an häufig Nicht-Hinterfragtem mitteilst!!

Danke! Auch für diese Offenheit! 👍

LG,
winefreak

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.130.873 von neuflostein am 19.12.20 13:35:16

sehr interessanter und informativer Beitrag!

und was lernt man nun daraus ... diese etf mit unglaublich vielen Werten bringen einfach nichts. Ausser ihren "Erfindern".

Das Gute wird durch das Schlechte annihiliert/ neutralisiert.

da dies 5 sehr gute Börsenjahre waren, würde ich das Experiment beenden.

greets cleara

[Takk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.130.873 von neuflostein am 19.12.20 13:35:16

Hallo Neuflostein, also ich glaube den Vergleich kann man so nicht machen. Dein Depot besteht aus Einmalanlagen die in den letzten Jahren super für dich gelaufen sind in den guten Börsenjahren. Bei der Police sparst du monatlich an..
Es ist ja nicht so dass die 9500 Einzahlungen die vollen 5 Jahre für dich arbeiten konnten. Die Konditionen in deiner Police sind MM nach sehr gut. Die ausgewählten aktiven Fonds habe ich mir aber jetzt nicht angesehen.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.130.348 von Goldmarie92 am 19.12.20 12:21:51

Die Aussage „Dieses Mal ist alles anders“ die folgenschwerste und teuerste der Welt.

Ähm, wo habe ich denn gesagt, diesmal ist alles anders?

Wenn Unternehmen A sagen wir in 10 Jahren seinen Gewinn und Umsatz verzehnfacht,
während Unternehmen B stagniert oder gar Verluste schreibt, dann war über die gesamte, existierende Börsengeschichte die Wahrscheinlichkeit extrem hoch, dass Unternehmen A entsprechend outperformt.
Diese Aussage ist geradezu trivial.

Was sich gegenüber früher verändert hat, teilweise nur noch nicht so richtig in den Köpfen angekommen ist, ist das durch das Internet nunmehr die Möglichkeit besteht, eine solche Entwicklung (wohlgemerkt auf solider Bilanzbasis) zeitnah zu identifizieren und i.d.R. auch erfolgreich zu kontrollieren.
I.d.R., weil unangenehme Überraschungen jederzeit bei allen Aktien möglich sind, egal ob Growth oder nicht, bei Growth halt nur der Vorteil, dass man bei erfolgreicher Selektion dann bereits meist einen Gewinnpuffer hat.
Und ja, die Wahrscheinlichkeit negativer Überraschungen mag teilweise unterschiedlich sein, lässt sich aber schlecht vorhersehen , hängt weniger von "Value" versus "Growth", sondern mehr von der Branche ab (zB Biotech).

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.130.873 von neuflostein am 19.12.20 13:35:16

Zitat von neuflostein: Mal eine kleine Beobachtung, die einen dann doch enorm darin bestärkt, seine Geldanlage und Altersvorsorge selber zu gestalten:

Ende 2015 habe ich einen ETF und Fondssparplan im Versicherungsmantel bei der Interrisk abgeschlossen. In diesen zahle ich monatlich 150 Euro ein, und investiere in 3 ETFs und 2 aktive Fonds. Kosten sind 0,3% der Anlagesumme/Jahr und 3% auf die jährlich eingezahlten Beiträge, also eine Art Ausgabeaufschlag. Dafür fallen diese bei den Fonds weg und man erhält die Kickbacks der Fonds gutgeschrieben, was ein gutes Angebot war.

Dimensional globale core equity ETF (im Grunde wie MSCI World)
Dimensional global small companies ETF
Dimensional global targeted value ETF
Threadneedle European small companies
BL Equities Europe

Bis auf den "Targeted Value" Fonds sind alle eigentlich ganz okay, der Threadneedle ist sogar sehr gut. Auch der BL Equities Europe ist ein ganz guter Europa Fonds. Heute habe ich die Jahresergebnisse (bis November) für 2020 bekommen. Bis jetzt ist folgendes dabei rumgekommen:

Einzahlungen (von 2015 bis jetzt): 9500 Euro
Guthaben im Sparplan (nach allen Kosten): 11000
Gesamtkosten bis jetzt (ca. 350 Euro)
Rendite über 5 Jahre nach Kosten: 16%

16% über 5 Jahre für eine riskante Anlageklasse wie 100% Aktien finde ich ziemlich erbärmlich. Und das sind jetzt nicht mal schlechte Fonds (Der "Value" ETF mal ausgenommen), das hätte auch noch schlechter laufen können. Trotz "Cost Averaging" und passiver, relativ kostengünstiger Anlage sind jetzt grade mal 3% pro Jahr drin gewesen.

Mein eigenes Depot, welches ich ebenfalls in 2015 gestartet habe hat über den gleichen Zeitraum 57% Rendite nach allen Kosten abgeworfen. Hätte ich nur 16% erwrtschaftet, dann hätte ich vermutlich schon aufgegeben. Ich überlege jetzt, diesen Fondssparplan zu kündigen und das Geld auf mein Degiro Konto zu überweisen. Alternativ könnte ich auch die Fonds ändern und alles in den Threadneedle European Smaller companies stecken, denn der bietet historisch gesehen einen Mehrwert und ergänzt meine langweilige Dividendenstrategie.

Insgesamt bin ich sehr froh, nur 150 Euro in diese Versicherung zu stecken und den Rest in mein eigenes Depot zu investieren.

Danke für diesen ehrlichen und offenen Überblick - Respekt finde ich echt erhellend.

Aber:
vergleichst du Äpfel mit Äpfeln oder mit Birnen. Frage. Hast du im Depot die gesammte Anlagesumme am Anfang oder kontinuierlich reingesteckt? Bei ersterem ergibt sich kein Unterschied. kleine Rechnung:
Wenn du tatsächlich 150€ pro Monat regelmäßig eingezahlt hast, beträgt der kontinuierliche Zuwachs ca. 8-9% p.a. - Du hast am Anfang halt fast nix eingezahlt...
350€ Kosten sind da sicherlich nicht so der burner - ein Renditekiller schlechthin.

Wenn du 57% mit deinem Depot gemacht hast und alles am Anfang eingezahlt hast, sind das auch "bloß" ca. 9% pro Jahr (1,09^5 sind 1,53 -->53%).

Und das waren gute Jahre....

[neuflostein]

Vielen Dank für das freundliche Feedback. Die Einwände von @Takk und @R2D4 sind natürlich valide, so wie ich es dargestellt habe sah es nach Einmalanlage aus. Ich habe mein Depot aber ähnlich wie Timburg durch kontinuierliches Einzahlen in 2015 begonnen und danach ausgebaut. Ca. ein Viertel der Gesamtsumme habe ich tatsächlich in 2015 auf einmal eingezahlt, den ganzen Rest aber in Tranchen über die folgenden Jahre, zuletzt im Sommer 2020. Insofern nicht ganz Äpfel und Birnen aber auch nicht Birnen mit Birnen verglichen.

Ich denke ich lasse den Sparplan weiterlaufen, zahle aber ab 2021 nur noch in den Threadneedle Fonds ein. Dieser investiert in die ganzen kleinen Wachstumsperlen Europas und hat seit den 1990ern 12% pro Jahr nach Kosten erwirtschaftet. Eine unglaubliche Performance. Mein Depot hat genug US Anteil und Dickschiffe, im Grunde sind die anderen Fonds ziemlich redundant mit meinen Werten. Bei dem Threadneedle Fonds gibt es auch 0,4% Kickbacks jährlich zurück, so daß der Versicherungsmantel im Grunde komplett kostenlos ist.

@Clearasil: Ich sehe das bezüglich vieler ETFs ähnlich. Grade in den Dimensional ETFs ist ziemlich viel Mist mit drin. Hunderte Werte, dazu weniger Market Cap gewichtet als andere Indexe. Ich wäre mit dem S&P500 ETF viel viel besser gefahren, da dort Big Tech stark gewichtet ist. Nun ja, nachher ist man immer schlauer.

[stupidgame2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.130.873 von neuflostein am 19.12.20 13:35:16

Zitat von neuflostein: Ende 2015 habe ich einen ETF und Fondssparplan im Versicherungsmantel bei der Interrisk abgeschlossen...

Hallo in die Runde.
Mal zu einem ganz anderen Aspekt. Ich beschäftige mich die letzten Tage u.a. mit dem Thema "Asset Protection". Dabei kam ich AUCH auf das Thema Versicherungsmantel.
Ich kriege jetzt leider nicht mehr alle Argumente zusammen aus dem Kopf, da ich derzeit extrem viel zum Thema recherchiere.
Ich kann mich aber an relativ negative Punkte erinnern, was den Abschluss solch eines Produktes im AUSLAND anbelangt. Steuerlich wird so was wohl nur noch unter extrem strengen Kriterien vom dt. Fiskus anerkannt. Außerdem wurde auch über die Qualität der Geldanlage und die Höhe der Kosten geklagt. Bei einigen Standorten gab es sogar Klagen von Kunden über die mittlerweile schlechte Behandlung durch die dortigen Berater und Vertreter.

(Wollte mein frisches Wissen zum Thema nur gleich mal loswerden, auf die Vorlage hin.)

Gruß
s.

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.132.538 von neuflostein am 19.12.20 17:39:29

Zitat von neuflostein: Vielen Dank für das freundliche Feedback. Die Einwände von @Takk und @R2D4 sind natürlich valide, so wie ich es dargestellt habe sah es nach Einmalanlage aus. Ich habe mein Depot aber ähnlich wie Timburg durch kontinuierliches Einzahlen in 2015 begonnen und danach ausgebaut. Ca. ein Viertel der Gesamtsumme habe ich tatsächlich in 2015 auf einmal eingezahlt, den ganzen Rest aber in Tranchen über die folgenden Jahre, zuletzt im Sommer 2020. Insofern nicht ganz Äpfel und Birnen aber auch nicht Birnen mit Birnen verglichen.

Ich denke ich lasse den Sparplan weiterlaufen, zahle aber ab 2021 nur noch in den Threadneedle Fonds ein. Dieser investiert in die ganzen kleinen Wachstumsperlen Europas und hat seit den 1990ern 12% pro Jahr nach Kosten erwirtschaftet. Eine unglaubliche Performance. Mein Depot hat genug US Anteil und Dickschiffe, im Grunde sind die anderen Fonds ziemlich redundant mit meinen Werten. Bei dem Threadneedle Fonds gibt es auch 0,4% Kickbacks jährlich zurück, so daß der Versicherungsmantel im Grunde komplett kostenlos ist.

@Clearasil: Ich sehe das bezüglich vieler ETFs ähnlich. Grade in den Dimensional ETFs ist ziemlich viel Mist mit drin. Hunderte Werte, dazu weniger Market Cap gewichtet als andere Indexe. Ich wäre mit dem S&P500 ETF viel viel besser gefahren, da dort Big Tech stark gewichtet ist. Nun ja, nachher ist man immer schlauer.

Danke für die Erklärung zu den Äpfeln und Birnen - dann von meiner Seite Respekt und Glückwunsch.
Dann hast doch die richtigen Aktien gepickt....

[stupidgame2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.089.992 von Timburg am 16.12.20 16:40:10

Zitat von Timburg: @Werthaltig
dann warten wir mal auf die Auflösung. btw - bin mir nicht mehr sicher ob ich in Berlin mit Dir über diese Media & Games gesprochen hab?? Hatte ich ja mal auf meiner WL für Malta. Wird wohl WL bleiben so wqie die abgezogen sidn......... ...

@Timburg

Das könnte ich gewesen sein. Allerdings habe ich nie die Aktie gekauft, sondern besitze die 7% Anleihe mit Einstandskurs um die 98,5% herum.
Die Aktie war mir vor Monaten schon nicht billig. Und das hat sich die letzten Tage sicherlich nicht verändert. Das Papier ist für mich auch eher ein Beispiel für das momentan trendige "Robin Hood Trading".
Die Firma steht gut da und wächst auch ordentlich. Nur die Aktie hat nach meiner Einschätzung aktuell eher schon 3-4 Jahre vorweg genommen. Und da wären wir so etwas auch bei dem immer wieder hier auftauchenden Thema "Growth-Value". Was mich bei "Growth" immer etwas stört, da kann jeder hinein phantasieren, was er denn so von einer Firma erwartet. Wenn es letztlich dann nicht eintrifft, sind natürlich diverse Faktoren schuld, die man so überhaupt nie vorhersehen konnte...

Zur Zeit hat es leider den Anschein, dass über die laufende "Demokratisierung" der Märkte gerade wirklich viel "dummes Geld" herein schwappt. Früher oder später werden diese Leute rauskorrigiert. Das war immer der Fall. Da wird sich auch nichts dran ändern. Nichtsdestotrotz werde ich sicher nicht den Fehler machen, gegen eine Horde Irrer anzushorten. So kann man auch ganz schnell viel Geld verbrennen. Ich meide nur solche Papiere nach Möglichkeit komplett, da es mir schlicht und einfach nie gelingt, die psychischen Bocksprünge dieser Anleger richtig einzuschätzen. Da ich einfach mal so nicht denke.

[neuflostein]

Ich hatte tatsächlich anfangs ein glückliches Händchen, meine ersten Werte in 2015 waren Vonovia, Abbott labs, Accenture, United Technologies, Aetna (jetzt gekauft von CVS), Münchener Rück, Wisconsin Energy, Scotiabank, Merck, Pepsi. Fast alles Gewinner über die letzten 5 Jahre. Dann hab ich leider auch viel Mist dazugekauft (Wells Fargo, Shell, Enbridge, Enterprise Products, Mylan, Welltower und anderer Mist).

Die wirklich üblen Fehler waren aber meine Verkäufe. Ich hatte tatsächlich Verisign und Keysight schon 2015 im Depot und habe die dann ein Jahr später verkauft. Richtig bitter, beides sind richtige Raketen geworden. Eigentlich hatte ich überlegt, gar nichts mehr zu verkaufen. Man macht einfach zu viel Blödsinn beim Verkaufen. Es berichten auch immer weider sehr erfahrene Anleger auf Seeking Alpha von katastrophalen Verkaufsentscheidungen, da kann man wirklich die schlimmsten Fehler machen. Kauft man Schrott verliert man im schlimmsten Fall 100%. Verkauft man aber eine Tesla/Netflix/ Sartorius/Hypoport/Apple/Nvidia vor dem epischen Run, dann ist der "Verlust" ein Gamechanger.

Das sollte man immer im Hinterkopf behalten: Bei jedem Verkauf könnte man den Fehler seines Lebens machen. Bei jedem Kauf hingegen kann man nur seinen Einsatz verlieren.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.132.892 von neuflostein am 19.12.20 18:34:17

Hey, neuflostein,

"Kauft man Schrott verliert man im schlimmsten Fall 100%. Verkauft man aber eine Tesla/Netflix/ Sartorius/Hypoport/Apple/Nvidia vor dem epischen Run, dann ist der "Verlust" ein Gamechanger."
(neuflostein, heute)

Dies ist eine enorm kluge und wichtige Bemerkung bzw. Einsicht!! (wenn auch altbekannt und öfters mal anders ausgesprochen) 👍👏

Eigentlich banal, logisch und auch selbstverständlich, doch warum dann nicht in vielen Köpfen drin??

LG,
winefreak

PS: Deine Art, neuflostein, offen zu sinnieren, mit sinnvollen Gedanken und Reflexionen, gefällt mir!

[Goldmarie92]

Guten Abend allerseits,

ich habe heute von einer Studie gelesen, nachdem die Depots am Besten abgeschnitten haben,
welche in Vergessemheit geraten sind und um die sich niemand gekümmert hat.
Also das klassische Buy&Hold, wieviel Marketing in der Studie steckt, kann ich nicht beurteilen.

Fiktive Annahme (einige von uns würden wahrscheinlich wahnsinnig werden):
Am Jahresende schließt die Börse für 10 Jahre, Jeder hat die Möglichkeit drei Aktien für diesen Zeitraum in seinem Depot zu halten. Welche Aktien sind für die nächsten 10 Jahre im Depot ?

Ich weiß: ein konstruiertes Szenario, nicht ganz ernst gemeint aber eine tolles Gedankenexperiment...
Der Herr Buffet empfiehlt den S&P500 und hat damit wohl bereits eine Wette gegen einen aktiven Fondmanager gewonnen.

Euch allen und Euren Familien einen schönen vierten Advent und bleibt gesund.

Liebe Grüße
Goldmarie

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.133.915 von Goldmarie92 am 19.12.20 21:43:28

Hey, Goldmarie,

"Fiktive Annahme (einige von uns würden wahrscheinlich wahnsinnig werden): Am Jahresende schließt die Börse für 10 Jahre, Jeder hat die Möglichkeit drei Aktien für diesen Zeitraum in seinem Depot zu halten. Welche Aktien sind für die nächsten 10 Jahre im Depot ? Ich weiß: ein konstruiertes Szenario, nicht ganz ernst gemeint, aber ein tolles Gedankenexperiment..." (Goldmarie, gestern Abend, hier im Thread)

Stimme Dir zu, reizvolle Vorstellung! (leider erst in 10 Jahren falsifizierbar . . .)

Wage mich mal aus der Deckung mit einem 3er-Vorschlag:

INFN (weltklasse Glasfaser-Technologie), JMIA (MELI Afrikas), AZRE (DER Photovoltaik-Projektierer Indiens)

Ich begründe diese Auswahl mal nicht weiter, um keine unnötigen schrägen Diskussionen zu schüren. Wäre jedoch selbst an Nennungen interessiert . . .

Guets Nächtle allerseits,
winefreak

[1erhart]

Cannabis für alle Kiffer hier:

Ich habe ja Anfang des Jahres eine Studie über Cannabisaktien begonnen und da das Jahr mittlerweile ja zu Ende geht sie mittlerweile beendet.

Hier einer der ersten Beiträge aus meinem geschlossenen Thread dazu.

Nach 4 Wochen Cannabis Check Ich habe ja vor genau 4 Wochen die 3 Fonds in eine Prüfung aufgenommen, da ich davon ausgehe dass wir bei den ganzen Cannabiswerten schön langsam einen Boden erreicht haben der zu schön langsam zum Kaufbeginn ruft.

Es handelt sich ja um die beiden alten Fonds, den neu aufgelegten und dazu habe ich auch noch das neue Zertifikat von Vontobel in die Prüfung mit aufgenommen.

A2N84J CANSOUL FONDS - HANF AKTIEN GLOBAL

A2DTQB Horizons Marijuana Life Sciences Index ETF

A2PPE8 THE MEDICAL CANNABIS AND WELLNESS UCITS ETF - USD ACC ETF

VE21CB Index Zertifikat North America Cannabis Select 10 Performance-Index Open-End

Ich selbst habe mich ja für den Medical Cannabis and Wellness entschieden und hier mal eine kleine Prise gekauft am Studienanfang und am 07.02 zum Kurs von 7,66 etwas mehr Stücke zugekauft.

Nach diesen 4 Wochen hat sich bisher meine Annahme bestätigt dass dieser die risikoärmste Variante ist um den Sektor abzudecken.

Er setzt nur in geringen Dosen auf die reinen Pflanzenzüchter sondern auf Pharmawerte die Cannabisprodukte für die Medizin herzustellen und auch für die Schaufel und Hackenlieferanten (wie man beim Goldboom sagte) wie die Innovative Industrial die Hallen für die Zucht baut bzw. aufkauft und sie dann an die Züchter vermietet. Geht einer Pleite dann wird sie eben weitervermietet als Beispiel. Nach Abschluss der Prüfungsstufe 1 (wie es so im Pharmabereich ja heisst) ist er zwar noch vom Start 3% im Minus, hat aber in der 2.Hälfte = 01.02.-14.02 ein Plus von rund 5% gebracht, während die beiden anderen Fonds sich auch eindeutig verbessert haben aber auch im Februar weitaus schlechter abgeschnitten haben.

Das Ergebnis eine gute Woche vor dem Ende 2020 hat meine zu 100% bestätigt. Da ich auch noch 2mal um die 6,50 nachgekauft habe bin ich selbst für 1 Jahr mit knapp 30% schön im Plus.

Seit Beginn der Studie am 18.01.20 ist dieser als einziger mit 12% im Plus während die 3 anderen alle noch im Minusbereich notieren zwischen 3 und 20%

Die Kurse seit Beginn der Studie sind in einer Watchliste hier bei w:o welche man unter meinem Account einsehen kann. Die Kurse sind alle mit Schlussdatum vom 18.01.20
Vor allem sieht man bei den Einzelwerten dass nur wenige der Werte satt im Plus stehen und die merkwürdigerweise fast ausnahmslos im Medical Cannabis enthalten sind.

Schade ist dass man die Bemerkungen bei den einzelnen Werte nicht sehen kann da dort generell enthalten wäre in welchem Fonds/Zertifikat der Wert enthalten ist. Wer daran Interesse hat kann mich per BM anmailen da ich sie bei mir nochmal abgespeichert habe.

Wünsche allen einen schönen Sonntag

Adi Erhart

PS: Habe in meinem ganzen Leben noch keine Tüte geraucht sondern nur Zigaretten und lange Zeit Pfeife.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.133.915 von Goldmarie92 am 19.12.20 21:43:28

Meine 3 für 10 Jahre:

Novo Nordisk
Linde (oder Honeywell)
Abbott (oder Medtronic)

Bei Technologie können 10 Jahre eine lange Zeit sein. Bei den oben genannten sehe ich auf 10 Jahre zumindest keine existenziellen Risiken.

[Timburg]

Growth vs. Value

Moin moin Algol,

ich halte die Unterscheidung von Growth und Value sowieso für künstlich übergestülpt, Mensch sucht ständig Schubladen und Kausalitäten, die aber oft so nicht vorhanden oder zumindest nicht relevant sind.

Jetzt wird`s aber kompliziert - zumindestens für mich. Wobei ich gestehen muss, bei mir ist es eher eine pauschale Einteilung: was kaufe ich nur wegen der Dividende, was kaufe ich eher für Kurszuwächse ?? Ich weiß, keine hochwissenschaftliche Herangehensweise, aber ich versuche es ja allgemein, etwas simpel zu halten.

Fakt bleibt aber, dass die Valueaktien im Moment - bzw. seit paar Jahren - eher unbeliebt sind. Und da kann man so einen kleinen Lichtschimmer wie das Interview mit dem Value-Investor Keppler schon gut gebrauchen:

https://www.finanzen.net/nachricht/fonds/euro-am-sonntag-int…

In den letzten 100 Jahren hat Value jedoch in sieben Jahrzehnten bessere Renditen erzielt als Growth.

Wenn man also in Jahrhunderten oder besser in Jahrzehnten rechnet, dann besteht immer noch Grund zu Optimismus. Weniger schön ist es aber, wenn man wie ich in paar Jahren mit der Brechstange die (ungewollten) Versäumnisse eines Arbeitslebens aufholen muss. Bzw. möchte - zwingt mich ja keiner zu diesem Experiment hier; hab ich allein mir zu verdanken. Immerhin hab ich - sogar unter diesen widrigen Umständen für Dividendenjäger - meine Ziele so gut wie erreicht und kann jetzt die verbliebene Zeit etwas für meine bekannten Spleens tun.

btw - im Emerging Markets-Fonds von Keppler die größten Positionen: Taiwan Semi, Samsung, Alibaba & Tencnet. Alle 4 auch bei mir vertreten, wobei ich die in meiner Schublade eher als Growth und nicht als Value eingestuft hätte. Und im 2. Fonds hab ich zu meiner Freude EDP aus Portugal als eine der größten Positionen entdeckt.

https://www.finanzen.net/fonds/global-advantage-funds-emergi…
https://www.finanzen.net/fonds/global-advantage-funds-major-…


@Takk
grüß Dich - ich glaub wir kennen uns noch nicht. Hab gestern aber zufällig bemerkt dass wir uns beide für einen exotischen Ölförderer interessieren - wird wohl demnächst in meinen NBIM-II wandern. Hab ja schon mit Total Gabon nur beste Erfahrungen gemacht; warum nicht nochmals in Afrika unterwegs sein. Hab sowieso viel zu wenig grüne Farbe in meiner bunten Flaggenparade.

@Neuflostein
bin ja nicht so der Typ für ETFs und Fonds, aber unsere VWL 2x40€ monatlich sparen wir in den Deka MegaTrends. War halt keine große Auswahl bei meiner Sparkasse. Nun, Deka hat ja allgemein ein angestaubtes Image, aber siehe da: der Fonds entwickelt sich prächtig und hat sich seit unserem Start 2016 bis heute gut verdoppelt. Wobei man natürlich auch hier den Unterschied Einmalanlage/Sparraten sieht. Performance bei unserer monatlichen Anlage +38% - da kann man wirklich nicht meckern. Ist vlt. was für den einen oder anderen, welcher noch nach Alternativen sucht:

WKN 515270




Schönen 4. Advent @all
Timburg

[Timburg]

@Winefreak
schwierige Auswahl für die 3 Werte - ich geh nämlich davon aus, dass ich ca. 80% meiner Werte auch in 10 Jahren noch halten werde. Hier aber 3 bei denen ich mir ziemlich sicher bin:

Alphabet
JNJ
Microsoft

GOOG übrigens auch bei Barron`s Top Pick für 2021 - meine einzige Überschneidung mit denen:

https://seekingalpha.com/news/3646027-barrons-unveils-top-10…

@Stupidgame
thx - wusste ich doch dass das Thema in Berlin angesprochen wurde. Hast natürlich recht, damals stand Media and Games noch bei 1,30. Nach diesem Run ist es natürlich auch für mich kein Thema, die Aktie zu kaufen. Aber die Anleihe klingt auch ganz interessant; werde ich mir mal auf die WL setzen.

@Adi
irgendwie konnte ich mich noch nie für Cannabis-Aktien erwärmen. Aber gut, bin zumindestens über Altria indirekt dabei. Ohne bei denen genau nachgeschaut zu haben, denk ich mal dass da noch keiner Dividende zahlt; da bleib ich erstmal außen vor. Hab im Moment sowieso zu viele Ideen - und die monatliche Rate bleibt nun mal immer gleich.

[1erhart]

Einzelwerte der Cannabis Fonds/Zertifikat

Hätte ich ja auch gleich mit einstellen können (manchmal denkt man wirklich keine 5 Minuten)

Das waren/sind die 13 Werte mit denen der Medical Cannabis & Wellnes Fonds damals gestartet ist

Name Gewichtung Überschneidung

Corbus Pharmaceuticals 13,03%
Scotts Miracle-Gro Co/The 11,11% Horizon in den TOPs
Innovative Industrial 10,81% Horizon in den TOPs
GW Pharmaceuticals 10,76% Alle bei den TOPs
22nd Century Group Inc 9,95%
Amyris Inc 8,51%
Charlotte’s Web 7,49% Alle bei den TOPs
Zynerba Pharmaceuticals Inc 6,36%
Pharmacielo 6,31%
Cara Therapeutics Inc 6,25%
Khiron Life Sciences 2,85%
cbdMD 3,85%
Namaste Technologies 3,18 %


Hier der LINK mit Beschreibung und den derzeitigen Werten: https://de.extraetf.com/news/etf-news/cannabis-etf-handelbar

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.135.019 von Timburg am 20.12.20 09:29:19

Das mit der Dividende sehe ich ja wie du weißt eh nicht so. Durch die mittlerweile permanente Legalisierung in vielen Ländern ist es einfach ein Trend/Branche alles was mit Cannabis zu tun hat.

Da ich in 2018 /2019 ja auch nur ein paar gute und auch ein paar schlechte Zocks in Einzelwerten getätigt habe (Canopy, Cronos, Aurora und noch ein paar) hatte ich zu mir gesagt wenn überhaupt dann würde sogar ich einen Fond oder ein Zertifikat vorziehen.

Da der Horizons bei vielen deutschen Brokern/Bank nicht handelbar war und es den Medical, das Zertifikat noch gar nicht gab habe ich damals eben immer wieder mal an Tiefs wenn möglich gekauft und nach kurzer Zeit auch schon wieder verkauft.

Und als Anfang Januar diesen Jahres dann dieser Fond der sich einfach auf medizinische Hanfwerte und die Hacken und Schaufelwerte konzentriert habe ich eine kleine Dosis gekauft und drei Nachkäufen in den Coronatiefs. Dazu habe ich dann für mich mit der Studie der 3 Fonds und dem Zertifikat begonnen.

[Takk]

@Timburg....ja war mein Premieren Post bei dir, danke für die nette Begrüßung 😉

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.134.827 von Timburg am 20.12.20 08:41:01

Guten Morgen Timburg,

Jetzt wird`s aber kompliziert - zumindestens für mich. Wobei ich gestehen muss, bei mir ist es eher eine pauschale Einteilung: was kaufe ich nur wegen der Dividende, was kaufe ich eher für Kurszuwächse ??

Ja, es ist alles etwas schwammig, nicht nur , dass Value zu Growth werden kann und umgekehrt und es auch Dividendenwerte gibt, die wachsen, zusätzlich haben viele auch unterschiedliche Vorstellungen von Value und Growth.

Der Tendenz nach:
Value = etwas langweilig, aber solide und relativ sicher,
Growth = aussichtsreicher, aber auch riskanter.

Meine eigene Vorstellung (also nur für mich) sieht so aus:

Echtes Value im Buffettschen Sinne kann ich (und auch sonst kaum jemand hier) nicht identifizieren und auch das bewahrt nicht immer vor Enttäuschungen.

Growth hat den Vorteil, dass es sich mit den Möglichkeiten, die das Internet bietet, recht verlässlich identifizieren und auch kontrollieren lässt.
Und es hat den Vorteil, dass es, sofern man nicht maßlos überteuert einsteigt, mit hoher Wahrscheinlichkeit den Kurs nach oben treibt.

Wobei meine Vorstellungen von Growth sehr selektiv sind und auf einer soliden Bilanzentwicklung beruhen.
Vieles, was so in die Schublade Growth kommt mit dem Fokus auf zukünftige Gewinnerwartungen, bzw. -hoffnungen und Kurssteigerungen, würde ich nicht kaufen (dann lieber "Value" ).

Zu deinem Link/Keppler,
es gibt auch einen weiteren rationalen Grund, warum "Growth" derzeit besser läuft und er wird in dem Link auch erwähnt:

Vor allem die weltweit sehr niedrigen Zinsen schieben die Kurse von Wachstumsaktien an, weil deutlich höhere zukünftige Gewinne abgezinst mit niedrigen Zinssätzen einen höheren Barwert zur Folge haben.

Daran wird sich voraussichtlich auch nichts mehr ändern in absehbarer Zeit, bzw. wenn es sich ändert, dann ist sowieso Alarmstufe Rot und man sollte in realen Vermögenswerten wie Aktien investiert haben:

https://www.focus.de/finanzen/boerse/rene_will_rendite/inter…

Und übrigens, sehr angenehm deine unaufgeregte Art zu diskutieren

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.135.397 von 1erhart am 20.12.20 10:30:03

Guten Morgen, Adi, Timburg und alle Anderen,

Hanf - eine geniale Pflanze: Wächst wie Unkraut, die Hardware (Hanffaser) stellt - neben Spinnenfäden - wohl mit das strapazierfähigste, belastbarste Material von Amme Natur dar und der softe Inhalt ist, was Schmerzstillung angeht, das charmanteste Arzneimittel, welches ich diesbezüglich kenne, allein oder in Ergänzung zu pharmakologisch produzierten Opioiden und Opiaten.

CBD (Cannabidiol): Schmerzstillend, entkrampfend, entzündungshemmend, angstlösend, Übelkeit stillend, wohl auch antipsychotisch wirksam; nicht euphorisierend (solange das THC nicht mehr als 2% betrüge; ist nicht ganz einfach abzutrennen)

THC (Tetrahydrocannabinol): Ähnlich wie CDB (s. oben); PLUS psychodelische Wirkungen: Stimmungssteigerung, Euphorie, Redseligkeit, veränderte Wahrnehmung (z. B. in Bezug auf Farben, Musik, Geschmack und Zeitgefühl), Gefühle erhöhter subjektiver "Einsicht"; bis hin zu Empfindungen von Derealisation, Depersonalisation und Distanziertheit bei höherer "Dosierung

Btw: Bei Rauchinhalation gehen ungefähr 20 % des im Rauch vorhandenen Δ9-THC in das Blut über, oral nur etwa 6 %.

Einen lieben Gruß & einen friedvollen 4. Advent
winefreak

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.135.679 von Algol am 20.12.20 11:15:21

Hallo, Algol und Timburg,

Ein Genuss, Euch zuzuhören!

Hochinteressant, spannend und lehrreich zugleich!

Darf ich ergänzen: Wie Ihr wahrscheinlich wisst, bin ich vornehmlich an Growth-Werten interessiert und unterwegs. Das kommt nicht daher, weil mich Value-Werte langweilen, überhaupt nicht!

Sondern: Weil es mich reizt, Wachstumswerte in Branchen zu entdecken und nach möglichst eingehender Betrachtung auch in diese zu investieren, welche für mich eine bedeutende Zukunft haben dürften bzw. haben könnten.

Also Spekulation im Sinne von "Wie und wohin entwickelte sich eine Welt von morgen, die für mich noch das Attribut "lebenswert" innehätte" . . . mein (Investitions-)Geld wäre dann sowohl "Anschubfinanzierung", "Wett-Betrag" als auch ein "subjektives Druck-Mittel" zu intensivster Recherche (obwohl ich Letzteres nicht zu brauchen glaube )

Dabei lege ich je nach Risiko mein Geld an. Zum Beispiel JMIA ganz niedrig vierstellig, dann jedoch am letzten Tiefpunkt (nach Kontakt mit einem der Firmengründer . . .). Also schon immer daran denken: Es ist der eigene, oder gar der familiäre(!) Netto-Verdienst, den man(n) verzockte . . .

LG
winefreak

[neuflostein]

Die ganze growth vs value Diskussion finde ich manchmal etwas ermüdend. Das wichtigste ist doch eher die Qualität. Solide Bilanz, gutes Management, etwas organisches Wachstum, Gewinnerbranche oder überzeugendes Geschäftsmodell und auch Aktionärsfreundlichkeit.

[jwalli]

Mal was ganz anderes - und ich weiß, dies ist ein Langfristthread ;-) - aber diese Corona-Mutationsstory...hat das Potential, uns für die nächsten 3-4 Monate nochmal so richtig auszuknocken ? Wenn sich das in UK schon so stark verbreitet hat, ist es ja lächerlich zu glauben, das würde uns nicht auch noch heimsuchen, oder ? Nur durch Streichung von Flügen nach UK wird man das nicht raushalten können, wenn es nicht eh schon bei uns angekommen ist...Ich habe keine Angst vor Corona, aber gehörigen Respekt vor dem ganzen Thema....Frage ist ausschließlich börsentechnisch gemeint, NICHT politisch...

Ich überlege tatsächlich, obwohl größtenteils als b&hler unterwegs, mein Cash gehörig hochzufahren. Etwaige Gewinne sind eh alle nicht steuerfrei...

Gruß
jwalli

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.136.498 von jwalli am 20.12.20 13:00:20

aber diese Corona-Mutationsstory...hat das Potential, uns für die nächsten 3-4 Monate nochmal so richtig auszuknocken ?

nicht verrückt machen lassen. 😘

vielleicht über Formycon nachdenken.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.136.498 von jwalli am 20.12.20 13:00:20

Kann Dich sehr gut verstehen, jwalli!

Doch: Die Börse nimmt vorweg, 6-12 Monate oft.

Und: Ich diskutiere hier im Saarland mit diesbezüglich Verantwortlichen über Folgendes:

Bei der letzten Landtagswahl im Saarland 2017 haben knapp 70% der Wahlberechtigten (das sind in diesem Bundesland etwa 800 Tsd.) abgestimmt. Macht 550 Tsd. Davon wären - hypothetisch mal angenommen - 50 Tsd. Briefwähler, und von mir aus nochmal 50 Tsd. derzeit Verhinderte, aus welchem Grund auch immer . . .

Worauf will ich hinaus, jwalli?

Wenn frau/mann es denn wirklich wollte, und die Impfungen bundesweit wie eine Wahl aufzöge, dann könnten allein im Saarland 450 Tsd. mobile Impfwillige an EINEM Tag geimpft werden.

Die Impf-Auf- und Erklärungen würden zuvor an alle Haushalte verschickt, damit´s vor Ort kein allzu diskursives Gemenge gäbe; es würden berentete rüstige Krankenschwestern, -pfleger, Altenpfleger(innen), MTA´s rekrutiert: Gibt diesen einen ordentlichen Stundenlohn, und dann wäre auch die Frage des impfenden Fachpersonals geklärt.

Wenn mir optimal zugearbeitet würde, könnte ich 4 Impfungen pro Minute machen. Und da ich belastbar bin, käme ich bei 12-14 Stunden Tages-Pensum des Nur-Impfens (z. B. in einer größeren Mehrzweckhalle, die momentan beinahe allenorts kaum genutzt wird) - einschließlich Kaffee-, Pinkel-, Essens- und Erholungspausen -, auf eine Zahl von mindestens 2500 an diesem "Wahl"-Tag . . .

Wie, glaubt Ihr, werden/wurden amerikanische GI´s geimpft? Gemächlich-gemütlich-bürokratisch wochenlang hintereinander . . . ?

Vorbehalt: Der Impfstoff müsste an diesem Datum dezentral flächendeckend verfügbar sein! Klar!!

Und: Ist nicht einfach zu organisieren; und kostete Geld! Politische Wahlen auch.


Mich ödet diese Einfaltslosigkeit der politisch und medizinisch vErantwortlichen bundesweit ziemlich an! Kostet ja nur Menschenleben; manchmal das unserer Liebsten . . .

Trotzdem ist eine Cash-Quote für Schnäppchen nicht schlecht.

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd…

LG
winefreak

[investival]

ad Verkaufen+ growth|value

Zitat von neuflostein: Ich hatte tatsächlich anfangs ein glückliches Händchen, meine ersten Werte in 2015 waren Vonovia, Abbott labs, Accenture, United Technologies, Aetna (jetzt gekauft von CVS), Münchener Rück, Wisconsin Energy, Scotiabank, Merck, Pepsi. Fast alles Gewinner über die letzten 5 Jahre. Dann hab ich leider auch viel Mist dazugekauft (Wells Fargo, Shell, Enbridge, Enterprise Products, Mylan, Welltower und anderer Mist).

Die wirklich üblen Fehler waren aber meine Verkäufe. Ich hatte tatsächlich Verisign und Keysight schon 2015 im Depot und habe die dann ein Jahr später verkauft. Richtig bitter, beides sind richtige Raketen geworden. Eigentlich hatte ich überlegt, gar nichts mehr zu verkaufen. Man macht einfach zu viel Blödsinn beim Verkaufen. Es berichten auch immer weider sehr erfahrene Anleger auf Seeking Alpha von katastrophalen Verkaufsentscheidungen, da kann man wirklich die schlimmsten Fehler machen. Kauft man Schrott verliert man im schlimmsten Fall 100%. Verkauft man aber eine Tesla/Netflix/ Sartorius/Hypoport/Apple/Nvidia vor dem epischen Run, dann ist der "Verlust" ein Gamechanger.

Das sollte man immer im Hinterkopf behalten: Bei jedem Verkauf könnte man den Fehler seines Lebens machen. Bei jedem Kauf hingegen kann man nur seinen Einsatz verlieren.

... – Weil man mehr als 1x (viel) zu früh verkauft hat zu sinnieren, gar nicht mehr zu verkaufen und zu assoziieren, dass ja nur der Einsatz flöten gehen kann, finde ich bei allem Respekt aber ehrlich gesagt eine ziemlich gefährliche Simplifizierung.
Das kann man vlt. ohne großen Aufhebens machen, baut man einen NBIM nach; aber sonst ... lässt man dabei den Mentalstress fahrlässig außeracht, der eine, geschweige denn dann mal wiederholte, faktische oder tatsächliche Positionspleite mit sich bringt.
Und wir sehen es hier doch am NBIM-Nachbauer, dass schon jahrelange underperformance mental strapaziös ist; sogar Unternehmen, die sich derweil keine Blößen gaben, standen da fast auf der Verkaufagenda (--> Mayr-Melnhof).
– Ich möchte jedenfalls nicht bspw. in der Haut eines Wirecard-Jüngers stecken, der stur immer noch dabei ist; oder einer der NM-Enthusiasten, die mit so einer Einstellung letztendlich »Haus+Hof« verballert haben (solche Fälle gab es ja), und auch nicht einer der xxl zumindest früher mal staatsgläubigen Telekom-Aktionäre, die ihre Depotleiche nun 20+ Jahre konservieren.

Und mir ist noch kein publikes Investorvorbild bekannt, welches nach sowas abseits vlt. eines (anfänglichen) 'just-for-fun' »reich« wurde – nur welche, die auch explizite Verkaufstrategien entwickelten.
Stimmig wäre es demnach, seine vlt. zu schwammige Verkaufsmotivation und/oder vlt. zu statische/ängstliche/rigide Verkaufstrategie zu hinterfragen bzw. zu verbessern. Dabei mag man einbeziehen, dass einem Verkauf, findet sich nix anderes (was indes nicht die Regel ist; das Ersatzfinden ist eben auch eine Frage einer eigens vorbereiteten Kaufagenda), auch ein Rückkauf folgen kann. [Ließe sich ggf. sogar ganz emotionslos-nüchtern mit charttechnisch zuverlässigeren Fingerzeigen bewerkstelligen (ebenso natürlich auch eine Verkaufstrategie)]
– Möglicherweise lag's aber auch oder vlt. auch nur an unzureichend gemachten Hausaufgaben vor dem Kauf. Mit sowas geht immer eine Fehler provozierende Unsicherheit einher; jedenfalls kenne ich das von mir, *g* [Kann natürlich auch ein relativ zu spätes Verkaufen bedingen]

@jwalli,

dass Corona-Viren gerne mutieren, ist nix Neues. [Eben deshalb bin ich ad Formycon beim cBär resp. bei Prof. Streeck, der einen breiter adressierenden Corona-Medikationsansatz für zielführender als eine Impfung erachtet hat]
– Kurzum; ebenfalls 'nicht politisch': Auch das wäre für mich kein Verkaufgrund.

---

Zitat von neuflostein: Die ganze growth vs value Diskussion finde ich manchmal etwas ermüdend. Das wichtigste ist doch eher die Qualität. Solide Bilanz, gutes Management, etwas organisches Wachstum, Gewinnerbranche oder überzeugendes Geschäftsmodell und auch Aktionärsfreundlichkeit.

So isses.

'value' hat's in growth-promovierenden Zinszeiten natürlich schwer. Das ist 2020 keine neue, sondern nur bestätigte Erkenntnis.
Und Äpfel von Birnen unterscheidet man überdies am besten immer; yo. Unter 'value' wird mitunter ebenso abstrus-undifferenziert einsortiert wie unter growth. In realiter gibt's zudem Mischformen.

Der Königsweg ist so oder so, zinsunabhängig, growth, welches value schafft; idealerweise umsatzfrüh = ein noch kleines Unternehmen. Erkennbar ist dies v.a. an der Gewinnrücklagenentwicklung im Gesamtbilanzkontext, die besonders dann positiv daher kommt, legen Umsatz und Margen zu.
Free lunch forever gibt's aber auch auf diesem Weg nicht: I.d.R. mit zunehmender Unternehmensgröße sinkt gemeinhin die Nachhaltigkeit bisherigen qualitativen Wachstums und damit steigt diametral das Risiko einer nachhaltigen Bewertungskorrektur.
> Solange ein Wert immer mit z.b. 20% (profitabel) wächst ... < [@kronos01]
– 'immer' gibt's da in praxi nicht.

Value, welches (neues) growth schafft, gibt's auch, ist aber, zumindest organisch, weitaus seltener. Diesbzgl. Wendepunkte sind die Collins'schen*) transition points; MSFT unter Nadella bspw. war/ist so was in der Art.
*) Jim Collins: 'Der Weg zu den Besten'

So value dividendenerhöhungsfähig ist+bleibt, eignet sich der m.E. sehr gut als Portfoliobasis; v.a. für Anleger/Vorsorger mit wenig Zeitnahmemöglichkeit/-motivation. Und nur für solche Sachen würde ich b&h avisieren. Legt man über den Tag hinaus auf eine bessere als die Marktrendite wert, hat man auch, je nach persönlichen Anlagegegebenheiten, besagten Königsweg zu beschreiten; auch wenn er schmaler werden dürfte.

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Entspannenden 4. Advent und dann entspannte »Fest«tage den Gewogenen.

[El_Matador]

Mein Vergleich der drei wichtigsten US-Aktienindizes und die Bemerkung zu 'Value' vs 'Growth' mit den Reaktionen von kronos01 und Algol sollte nicht so zu verstehen gewesen sein, dass ich 'Value' bevorzuge und nichts von 'Growth' halte. Ich schreibe das in Anfuehrungszeichen, weil ich die strikte Trennung sowieso nicht fuer sinnvoll halte, ganz im Sinne des letzten Beitrags von neuflostein. 'Growth' kann ja auch bedeuten, dass Wachstumsraten niedrig aber bestaendig sind. Und wenn 'Value' nicht zukunftsfaehig, abgewirtschaftet, etc. bedeuten sollte, was nur fuer einen kleinen Teil davon gilt, dann muss man natuerlich nicht darueber reden.

Meine drei Aktien fuer 10 Jahre sind in diesem Sinne Air Liquide, Johnson & Johnson und Nestlé. Ich teile auch neuflostein's Bemerkung, dass Tech ueber 10 Jahre eine schwierige Kiste ist.

Interessantes Interview mit dem Keppler. Immer wieder gut, verschiedene Meinungen zu hoeren, z.B. Vervierfachung der Aktienkurse von US-Banken in den naechsten 10 Jahren: Warten wir es mal ab. Gelegentlich schaue ich mir die Aktienpositionen mancher Fonds an (z.B. DJE, FvS, First Eagle, Financiere de l'Echiquier). Meistens haben sie auch keine besseren Ideen als wir hier oder haben auch Aktien die ich nicht kaufen wuerde. Dass viele der aktiv gemanagten Emerging Markets Fonds TSMC, Samsung, Alibaba, Tencent u.a. im Bestand haben, hat auch mit Indexnaehe und Liquiditaet zu tun. Ob der aktuelle Hype rund um EM gut begruendet ist, bezweifele ich. Der groesste Teil von EM ist nun mal China. Das Geld fliesst in EM auch so schnell wieder ab wie es hereingeflossen ist, haben wir auch dieses Jahr wieder gesehen.

Die Koelner FvS sind mittlerweile eine ganz grosse Nummer unter den Privaten geworden. Der Multiple Opportunities hat mittlerweile ein Volumen von 21 Mrd Euro. Bei den sehr hohen Verwaltungsgebuehren kommt da fuer die Gruender und Eigentuemer ganz schoen was zusammen. Bin mal gespannt, wie die beiden ihre Nachfolge regeln werden und ob das Geld in den Fonds bleibt wenn sie sich zurueckziehen. Ich bin jedenfalls froh, dass ich keine aktiv verwalteten Fonds mehr habe und die Verwaltungsgebuehren spare.

[Thomas1987]

Growth-Aktien

Hallo Zusammen,
ich habe folgende Wachstums-Aktien auf meiner Watchlist:

Square


Sea Limited


Lohnt es sich bei Square oder Sea Limited noch einzusteigen trotz starker Bewertung?
Wachstumsaussichten sehen ja extrem rosig aus, aber leider sind diese beiden schon extrem teuer geworden.

Gruss Thomas

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.137.323 von Thomas1987 am 20.12.20 14:58:12

Hallo, Thomas,

@Square (SQ)

Lass mal einen anderen zu Wort kommen, der´s prägnant fasst:

1. Square Stock’s Cash App Is Riding the Digital Payments Trend

Thanks to the pandemic, there’s been an incredible decline in cash usage.
In turn, that has fueled a contactless and digital payment spree. PayPal (NASDAQ:PYPL) CEO Dan Schulman sees this as a sign that digital payments are just now shifting from “being a nice-to-have capability to a must-have essential service.” In addition, CNBC reports:

“Millennials are the ones leading the charge toward a cashless future. A report from Experian in 2019 revealed that 1-in-10 millennials use their digital wallet for every purchase. Pew Research also found that about 34% of adults under the age of 50 make no purchases in a typical week using cash.”

So, with the trends showing no signs of slowing, Square stock stands to gain. The company’s Cash App business will continue to thrive, allowing consumers to send, receive and deposit money without having to be face-to-face with others.

2. SQ Is Also Riding the Crypto Wave

In addition to the contactless payment trend, Square’s Cash App has also become a trusted way to buy and sell Bitcoin.
In fact, one hedge fund, Pantera Capital, says that Square clients make up 40% of those buying new Bitcoin supply entering the market every day.

The recent rallies in Bitcoin and other cryptocurrencies also help the case for SQ. How? The crypto wave illustrates the growing acceptance of both altcoins and digital transaction tools. So from that angle, if cryptocurrencies continue to gain momentum, they could significantly boost Square stock and the company’s revenue growth.

3. Analysts Still Love It

In late November, Mizuho analyst Dan Dolev raised his price target on SQ to $300 from $225. While some of Square’s features pit it up against PayPal’s Venmo, MarketWatch reports Dolev’s sentiment is that Cash App “seems to be making inroads in areas that are more typically Venmo strongholds.”

On top of that, BTIG analyst Mark Palmer also upgraded Square stock to a “Buy” with a price target of $220. Palmer noted that the company’s third-quarter report shut down “concerns about a pandemic-induced slowdown in its Seller division.”

Finally, MoffettNathanson analyst Lisa Ellis also “increased her earnings estimates for 2020 and 2021 sharply,” as reported by Barron’s contributor Daren Fonda. The analyst reaffirmed her $210 price target, too.

In short, given all these analyst developments, concerns over slowing growth no long apply to Square.

4. Earnings Growth Has Been Incredible

Analyst sentiment and future trends aside, my last reason to like Square stock is this: the company is simply firing on all cylinders.

This past quarter, SQ generated gross profits of $794 million. That’s up 59% year-over-year (YOY). Moreover, Square’s “Seller ecosystem” made gross profits of $409 million and its Cash App saw gross profits up 212% YOY to $385 million.

Better yet, in Q3 of 2020, the number of average daily Cash App customers nearly doubled in comparison to the previous year. Total net revenue was up 140% YOY to $3.03 billion and adjusted EBITDA was up 38% YOY to $181 million.

These are extremely strong numbers. Essentially, Square is crushing it.

Bottom Line

As digital payments continue to grow, Square stock will also continue to benefit thanks to the company’s Cash App processing hardware and software. Plus, Square is still one of the most disruptive stocks in the world.

With sizable future growth prospects, solid earnings growth, the cryptocurrency and cashless trends and plenty of bullish analysts, it’s tough to argue against further upside for this name. So, after saying it was a buy at $56.39 more than a year ago, I’m reiterating my stance. SQ is a buy at $230 — it could easily hit $250.

On the date of publication, Ian Cooper did not have (either directly or indirectly) any positions in the securities mentioned in this article.
Ian Cooper, a contributor to InvestorPlace.com, has been analyzing stocks and options for web-based advisories since 1999.

Ist, wie unschwer zu erkennen, mit einem nicht selten zu erlebenden us-amerikanischen subeuphorischen Bias versehen, das oben Gesagte! Trotzdem nachvollziehbar.

LG
winefreak

PS: Zu SEA etwas Substanzielles zu sagen, sind andere hier im Thread deutlich mehr befugt/befähigt. Ist selbst mir viel zu hoch bewertet, trotz hochdynamischen Wachstums . . . just imho . . .

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.137.323 von Thomas1987 am 20.12.20 14:58:12

Lohnt es sich bei Square oder Sea Limited noch einzusteigen trotz starker Bewertung?

Mag sein, dass beide Aktien outperformen, mag sein, dass es dafür neben Hypes zukünftig auch substanzielle Gründe geben kann oder wird, aber beide sind für mich (bisher) keine bilanzsoliden Growth Werte , die ich kaufen würde.

Ein Blick in die Bilanzentwicklung offenbart warum (Gewinne?, Margen?, Schulden!) :

https://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=0P00016Z2…

https://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=0P0001BRQ…

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.136.993 von El_Matador am 20.12.20 14:05:50

Zitat von El_Matador: Die Koelner FvS sind mittlerweile eine ganz grosse Nummer unter den Privaten geworden. Der Multiple Opportunities hat mittlerweile ein Volumen von 21 Mrd Euro. Bei den sehr hohen Verwaltungsgebuehren kommt da fuer die Gruender und Eigentuemer ganz schoen was zusammen. Bin mal gespannt, wie die beiden ihre Nachfolge regeln werden und ob das Geld in den Fonds bleibt wenn sie sich zurueckziehen. Ich bin jedenfalls froh, dass ich keine aktiv verwalteten Fonds mehr habe und die Verwaltungsgebuehren spare.

An El_Matador:

Wenn ich mir aber z.B. diesen Fonds hier angucke:

LU1864952764 (Threadneedle European Small companies fund)

Der hat sich seit 2009 mehr als versechsfacht (von 2 Euro auf fast 14 Euro), dann gibt es auch echte Könner unter der Fondsmanagern. Der Fonds kostet 1,1% pro Jahr, was ich fair finde.

Ich glaube nicht, daß viele hier eine solche Performance auch nur annähernd hinkriegen. Ich auf jeden Fall nie im Leben.

[gerrard87]

Wenn ich lese lohnt sich "NOCH" das einsteigen dann ist in 90% Fälle der größte Anstieg schon vorbei...man kauft dann quasi nahe am Hype Höhepunkt und häufig deutlicher Überbewertung.
Bei small caps ist natürlich in der Regel immer noch Luft nach oben bei bei market caps jenseits von 50-100millliarden sehe ich nur noch schwer multibagger...

SEA und SQ werden in jedem 0815 Blog gehyped, somit für mich schon ein Zeichen, dass man nahe am Hype Höhepunkt ist.
Aber wenn du lang genug hältst dann wirst du sicherlich belohnt, bitte keine einzelaktie mehr als 20% gewichten

[lyta [VIP]]

+weil corona ist + ich sonst nix zu tun hab schon heute:

Ich wünsche euch + euren Lieben zu den Weihnachtstagen
Besinnlichkeit und Wohlbehagen und
habts ein frohes Weihnachtsfest

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.137.644 von neuflostein am 20.12.20 15:50:35

Hast Du das Teil schon in der vorherigen Form besessen oder woher kennst Du die Performance so genau. Beim Vergleich ggü. 2009 ist natürlich fairerweise anzumerken, dass im Frühjahr der eiskalte Wind der Baisse dem Anleger kräftig ins Gesicht blies. Die Wahl des Startzeitpunkts ist von daher fragwürdig und täuscht ein geschöntes Bild vor.

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.139.204 von linkshaender am 20.12.20 19:29:51

Hallo Linkshaender,

ich besitze diesen Fund nicht, aber einmal

Neu: Threadneedle Lux European Smaller Companies 8E (A2JR87 | LU1864952764)



Alt: Threadneedle European Smaller Companies Fund 2 EUR acc (987666 | GB0030810245)



Charts von Finanzpartner.DE

Die Umstellung zur EU dürfte 1:1 erfolgt sein. Kurse sind so gut wie gleich.

https://www.finanzpartner.de/fi/lu1864952764/threadneedle-lu…
https://www.finanzpartner.de/fi/gb0030810245/threadneedle-eu…

Ich wünsche allen Frohe und Gesunde Festtage

Hansi

[morimori]

Die Kurzversion ab 1:03

😉

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.137.773 von gerrard87 am 20.12.20 16:10:00

@ gerrard87

Deine Worte sind Gold wert (jedenfalls aus meiner Sicht).

Auf der anderen Seite der Entwicklungsskala stehen unten die sogenannten SmallCaps mit ihren Mini-Aktien-Werten, bei denen im Rückblick jeder sagt: wäre ich doch damals eingestiegen. Da winken anscheinend unglaubliche Kurssteigerungen. Diese Entwicklung wird oft mit Kapitalerhöhungen begleitet und bedingt deshalb durchaus schwierige Phasen.

Es gibt wohl kaum ein Börsenerlebnis ohne Schmerzen.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.139.204 von linkshaender am 20.12.20 19:29:51

Zitat von linkshaender: Hast Du das Teil schon in der vorherigen Form besessen oder woher kennst Du die Performance so genau. Beim Vergleich ggü. 2009 ist natürlich fairerweise anzumerken, dass im Frühjahr der eiskalte Wind der Baisse dem Anleger kräftig ins Gesicht blies. Die Wahl des Startzeitpunkts ist von daher fragwürdig und täuscht ein geschöntes Bild vor.

Ja, ich habe mehrere aktive Fonds neben meinem Einzelwerteportfolio. Alle auch in 2015 gekauft. Der Threadneedle European Small companies (LU1864952764) performt seitdem etwas besser als mein eigenes Depot.

Das sagt zumindest mir, daß es eben doch richtig gute Fondsmanager gibt, die auch dauerhaft (hier seit 20 Jahren) den Markt schlagen können. Verstehe leider den etwas aggressiv vorgebrachten Einwand von Dir nicht ganz. Die Performance seit dem großen Bärenmarkt 2008/2009 ist doch ein ganz üblicher Bestandteil einer Analyse? Davor hat der Fonds übrigens auch sehr gut performt.

Für mich ist der Fonds auf jeden Fall eine super Beimischung, da ich ja sonst eher im Mid/large Cap Universum fische und immer auf Dividenden achte. Der Fonds macht das genaue Gegenteil und das auch äußerst erfolgreich, insofern eine gute Ergänzung zu meinen Einzelwerten. Man kann ihn übrigens in einer Institutions Version kaufen (LU1864952764), so kostet er nur 1,1% Gebühr pro Jahr.

[neuflostein]

Wie es aussieht, macht die neue Corona Version durchaus einen Eindruck auf die Märkte. Aktien werden verkauft, Gold und der Dollar werden gekauft.

Ich habe mir gestern eine erste Zusammenfassung über die in England gefundenen Mutationen angeguckt. Es sind mehrere Variationen dabei, die tatsächlich einen Einfluss auf die Infektiösität haben könnten. Unter anderem ist das neue Virus effizienter beim Andocken an die Wirtszelle, da das mutierte Spike Protein besser and den ACE2 Rezeptor bindet. Daneben hat es auch ein ganzes Gen (ORF8) verloren, was in Singapur schon vorkam und zu einer milderen Krankheit geführt hat. Was auch Sinn macht, da ORF8 anscheinend unser Immunsystem austricksen kann. Andererseits ist es in England nicht als milder aufgefallen, leider.

Die Impfstoffe dürften aber noch wirken, da das gesamte Spike Protein Ziel des Impfstoffes ist. Da reichen einzele mutierte Aminosäuren hoffentlich nicht.

[kronos01]

Hoffentlich bleibt als positivier Nebeneffekt hängen, dass sich dann wenigstens mehr Menschen impfen lassen bevor der Virus Gelegenheit hat noch viel mehr zu mutieren. Jede verhinderte Infektion ist ja auch eine Verhinderung zusätzlicher Mutationen.

Bin auch sehr gespannt, wie die Märkte insgesamt das wegstecken. Ich rechne damit, dass erst mal weiterhin alles runter geht, denke aber dann wird es rasch von der Gelflut überspielt bzw. von Schnäppchenkäufern wieder hochgekauft da sich ja, rein nüchtern betrachtet, auch nicht wirklich viel geändert hat an der aktuellen Lage.

Lg

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.141.946 von neuflostein am 21.12.20 08:08:10

Davor hat der Fonds übrigens auch sehr gut performt.

Siehe Hansis Chart: Auflegung in 2000 2€; 2009 auch 2€. Das ist sehr gut?

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.141.946 von neuflostein am 21.12.20 08:08:10

Ich will ja nicht Deinen Fonds schlecht reden. Er hat ja laut Anlegerinformation in 2010 bis 2019 ggü. dem Index eine Überperformance von etwa 45% erzielt und ist somit als Beimischung (will man in dieses Segment ohne eigenes Research investieren) durchaus gut geeignet. Andererseits darf dieser Fonds und der Sektor nicht erscheinen als wäre alles easy. Es besteht die Gefahr, dass solche Erfolge unbedacht in die Zukunft fortgeschrieben werden, was sich ja noch erweisen muss. Dieses Risikos muss man sich dabei durchaus bewusst sein und die Gewichtung entsprechend einstellen.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.146.854 von linkshaender am 21.12.20 13:30:10

Zitat von linkshaender: Davor hat der Fonds übrigens auch sehr gut performt.

Siehe Hansis Chart: Auflegung in 2000 2€; 2009 auch 2€. Das ist sehr gut?

Naja, DAX im Jahr 2000 vs. Dax im Jahr 2009 mal angeguckt? Oder den S&P500 im Jahr 2000 vs. 2009? Die waren beide in 2009 deutlich niedriger als in 2000. Insofern: Ja, gleich hoch in 2009 vs. 2000 hat ausperformt. Sowieso etwas merkwürdige Argumentation hier, wenn man vorher einem anderen die selektive Datenauswahl vorwirft.

Der Threadneedle hat historisch über Jahrzehnte top performt, punkt! 12% pro Jahr für einen Europafonds ist absolute Weltklasse. Klar ist er volatil, ist ja auch ein Small Cap Fonds. Ich beende damit diese Diskussion, sowas führt zu wenig.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.128.578 von Timburg am 19.12.20 08:08:08

CD-Projekt

Lieber Timburg, stimme einerseits zu und habe andererseits heute trotzdem eine Position bei Euro 56 ins Depot gelegt.

Zuvor habe ich mir diverse Videos auf youtube reingezogen und die vielen frustrierten Stimmen mit den nicht so frustrierten Kunden abzugleichen. Es gibt nämlich auch jede Menge Stimmen ähnlich wie diese:



Mein Fazit: Cyberpunk ist ein megageiles Spiel welches nach dem lösen der Probleme gigantische Gewinne einfahren wird. Das Ding hat jetzt schon auf PC (dort läuft es einigermassen) enorm viele Fans und auch PS4-Besitzer werden notfalls auf PS5 umsteigen, nur um in den Genuss von Cyberpunk zu kommen.



Der Chart ist auch seit ein paar Jahren ein feiner LURO und nach dem fast-50% Absturz wegen katastrophaler release-Politik denke ich die jetzigen Kurse könnten bald ein Geschenk sein. One-trick pony stimmt nicht unbedingt. CD-Projekt verdient nach wie vor gutes Geld mit witcher 1...2...3 und bald sicher auch mit cyberpunk nebst allen neuen Versionen. CD-Projekt fährt damit eine sehr spezielle (risikoreichere) Strategie. Lieber wenige geniale Spiele, dafür langjährige cash-cows. Diesmal ging der Start besonders krass in die Hose! Wer daran glaubt, dass die das hinbekommen sollte sich die Firma zumindest jetzt mal genauer ansehen.

Seht euch auch mal die folgende Kritik an...dort sieht man die Bilder! Da könnte ich in meinem hohen Alter.... ich bin mit dem C64 groß geworden😜.... fast nochmal ein Gamer werden. Schon geil was da mittlerweile möglich ist. Auch wenn ihr weder gamer noch potenzielle Investoren bei CD-Projekt seid...gönnt euch mal die Zeit und seht das Video an....man muss ja wissen an was die Jugend so süchtig werden kann.☺



Ich rechne mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit, dass Cyberpunk2077 (verzögert) ein noch größerer Erfolg (als witcher) wird und genauso wie witcher multichannel-mässig vermarktet wird...auch eine Netflix-Serie ist schon avisiert.

Lieber Timburg, was sagt Dein gamer zu meiner Meinung?

Zitat von Timburg: @Divi2030
hast paar interessante Werte die ich mir auch schon öfter angeschaut hab. Allegro aus Polen hatte ich z.B. beim Börsengang entdeckt; bin öfter am Überlegen ob das nicht eine bessere Alternative als meine Asseco wären. Dann auch BYD oder auch CD Projekt. Wobei letztere anscheinend mit ihrem neuen Cyberpunk dann doch nicht so gut angekommen sind. Hab einen Gambler in der Abteilung und der war gar nicht gut darauf zu sprechen. Ist halt das Risiko wenn man jahrelang auf eine Entwicklung hin arbeitet und die dann irgendwie floppt. One trick pony.

Timburg

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.141.946 von neuflostein am 21.12.20 08:08:10

@neuflostein

Ja, ich habe mehrere aktive Fonds neben meinem Einzelwerteportfolio. Alle auch in 2015 gekauft. Der Threadneedle European Small companies (LU1864952764) performt seitdem etwas besser als mein eigenes Depot.

Danke für deine Hilfe, bei der Comdirect handelbar als Sparplan für meinen Neffen:
Damit der "Grosse Kleine" - als Ironie gemeint - in seiner Zukunft etwas abgesichert ist.


Deine Kommentare zum Impfstoff
Die Impfstoffe dürften aber noch wirken, da das gesamte Spike Protein Ziel des Impfstoffes ist.
Danke, mit Hintergrund!! 👍

https://www.n-tv.de/wissen/Neue-Coronavirus-Variante-bereite…

Gruss RS 😎

[El_Matador]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[El_Matador]

@neuflostein:
Dein Threadneedle Fonds ist gut. Finde ich jedenfalls. Er ist mir nicht voellig unbekannt. Als ich frueher aktiv gemanagte Fonds screente, begegnete ich ihm auch mal. Natuerlich kann man einen Europanebenwertefonds nicht mit dem S&P500 vergleichen. Der war im Tief nach der GFC bei 666. Mit Deinen Angaben hat der Fonds insofern also gut performt. Eine andere Benchmark waere aber besser. Hast Du ihn mal mit einem MDAX ETF verglichen?

Heute habe ich in Amsterdam eine kleine Stueckzahl Unilever hinzugekauft. Ob unterschwellig etwas Mitleid mit den Briten eine Rolle spielte? Ich weiss es nicht.

[divi2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.151.129 von werthaltig am 21.12.20 18:14:02

CD-Projekt

Lieber werthaltig,

so schnell kann es gehen, alles sieht gut aus und plötzlich gibt es einen Absturz.
Ich bin selbst kein gamer, bin mehr einem Tipp gefolgt, da ich aktuell für meine Verhältnisse viel cash habe.
Aktuell frage ich mich: Lohnt sich noch ein Einstieg bei Aktien, gibt es 2021 einen größeren Crash wie Markus Crall es vermutet?
Die Position CD-Projekt halte ich. Ich gehe nicht von bewusster negativer Werbung der Firma aus wie es z.B. mal Ikea gemacht haben soll, um in aller Munde zu sein. Nach Behebung der technischen Probleme hoffe ich auf eine positive Kursentwicklung.
Beste Grüße
Divi

[divi2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.154.309 von divi2030 am 21.12.20 21:56:21

Das mit der negativen Werbung war nicht ernst gemeint! Ich ärgere mich auch über den Kursverlauf wie viele andere.

[Timburg]

Moin moin zusammen,

auf geht`s in den Endspurt; ab morgen hab ich dann auch für 10 Tage mal Ruhe. Und freu mich natürlich auf den Weihnachtsbesuch aus Regensburg - man kann sich ja vorstellen dass es bei uns nie langweilig wird. Haben ja ziemlich tägich unsere Telefonkonferenzen und nehmen uns gegenseitig auf den Arm wegen der jeweiligen Strategie. Die aber in Summe eine perfekte Mischung ist; er eher offensiv und im Moment erfolgreicher. Ich nach wie vor defensiv, aber trotzdem zufrieden und mit einem sehr ruhigen Schlaf.

Sogar Tage wie gestern sind bei mir für etwas gut - 2 neue Flaggen und 200€ zusätzliche Divis für 2021. Da kann man doch nicht meckern. Auf Rücksicht auf den Thread bzw. auf mögliche Nachahmer, werde ich die Käufe nicht groß rumposauen; die ganz Schlauen werden die auch so finden. Wichtig ist ja letztendlich auch nur, dass ich mit denen glücklich bin.

@jwalli
will Dich ja nicht beeinflussen; wenn Du meinst Du schafftst es, den Markt auszutricksen und jetzt aussteigen und irgendwann billiger rein - ich zumindestens halt mich von solchem Timing fern. Und wenn ich den März überstanden hab, dann ist es eh klar dass mich nichts mehr umhaut. btw - Carnival ist ja i.d.R. ein guter Gradmesser wie der Markt die "neue" Bedrohung aus GB einschätzt. Bzw. doppelte Bedrohung - da war ja auch irgendwas mit irgendeinem Brexit. Den anscheinend auch keinen mehr interessiert. Nun, Carnival gestern nicht hysterisch, ist einfach mit dem Markt gefallen.......man stellt sich also auf die Post-Corona-Zeit ein. Und für 2021 sehe ich genauso wie die meisten Analysten zumindestens kein besonders schlechtes Jahr:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/das-jahr-der-chanc…

@Thomas
auch Dir natürlich ein "Willkommen" im Thread. Zu Deiner Frage bzgl. SEA und Square: einer der seit über 20 Jahren in diesem Irrenhaus Börse unterwegs ist, wird Dir wahrscheinlich keine konkrete Empfehlung geben. Wenn Du mich nämlich letztes Jahr dasselbe zu TTD gefagt hättest, hätte ich vermutlich gesagt: gut, aber zu teuer. Musst Dir nur den Kursverlauf seitdem anschauen......Dasselbe bei Amazon, Netflix, Paypal oder Tesla. Im Moment kann man vieles nicht mehr rational nachvollziehen; wichtig ist nur dass man sich nicht verrückt machen lässt bzw. von seiner Strategie abbringen lässt. Bei mir jedenfalls nicht die geringste Gefahr für sowas.......

Da war mal ein guter Einwurf hier: für solche Werte eignet sich wirklich ein monatlicher Sparplan am Besten. Vielleicht mal überlegen. Oder eben in 3-4 Tranchen damit man keine Spitzen einkauft.

@Werthaltig
übrigens sind wir seit gestern im selben Boot bei einem Wert, den wir in Berliln besprochen haben. Ich nenn keine Namen, um keine schlafenden Hunde zu wecken bzw. anzulocken.

zu CD Projekt: nun, da ich selber kein Spieler bin und auch keine Kaufambitionen hege, hab ich nur die Meinung eines jüngeren Mitarbeiters hier reingestellt. Wie er das Spiel findet darf ich nicht schreiben sonst würde das Posting gelöscht werden. Immerhin war es gestern schon etwas ruhiger da er sein Geld von Sony anscheinend zurückbekommen hat.

Kenn mich in der Szene zu wenig aus um Markentreue oder solche Sachen einzuschätzen. Ich hätte aber prinzipiell Bedenken bei einer Firma, welche geschätzt 1-2 Jahre auf so ein Event hinarbeitet (das meinte ich mit one-trick-pony) und es dann ziemlich vermasselt. Hab gestern übrigens 2-3 >Seiten im entsprechenden Thread gelesen und da sind die Meinungen ja auch ziemlich geteilt. Wünsch Dir & allen aber natürlich viel Glück, dass CD das Problem in den Griff bekommt und der Kurs dies honoriert.

@Neuflostein & Linkshaender
die Performance von diesem Fonds kann man so oder so sehen.

punkt! 12% pro Jahr für einen Europafonds ist absolute Weltklasse.

Ich darf kurz erinnern; der NBIM hat die letzten 8-9 Jahre auch durchschnittlich 12% p.A. gemacht - falls sich Felix nicht verrechnet hat. Ist also alles relativ. Fakt bleibt doch, dass es nicht nur um die reine Performance geht, sondern dass man mit seinen (eigenen) Entscheidungen langfristig zufrieden ist.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[Timburg]

Da hier ja einige Fans von Drohnen usw. sind - da hat gestern ein User einen Thread zu einem - aus meiner Sicht - interessantem Wert eröffnet:

https://nordicunmanned.com/

Würde mich mal interessieren was die Fachleute zu dem Unternehmen sagen; hört sich doch recht interessant an, oder ??

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1336732-1-10/nor…

[GraNDpaAlu]

Moin Timburg,
Ich war mit 8 Euro auch recht früh in EHang investiert, welche durch den gestrigen Sprung schon 200% im plus gewesen wären, wenn ich sie ein bisschen länger gehalten hätte

Auf jeden Fall ist das Thema Drohnen ein ganz großes. Ich persönlich bin sehr davon überzeugt, das es nicht mehr lange dauert, bis sie unser Leben zum Teil erleichtern werden (sollen). Die Chinesen haben ja z.B. schon Feuerwehrdrohnen gebaut, sind sehr weit bei bemannten Flugdrohnen. Ich habe in dem Thread erstmal nur den letzten Artikel gelesen mangels Zeit, aber da lese ich heraus, das die Norweger noch sehr viel testen und entwickeln müssen.
Das schaue ich mir nachher auf jeden Fall mal genauer an, da ich genau zu diesem Thema etwas interessantes suche. Vielen Dank für den Hinweis.

[jwalli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.155.812 von Timburg am 22.12.20 06:57:50

Moin zusammen,
danke für Eure Rückmeldungen bezüglich "Crashgefahr"- gibt ja auch schonmal ein Meinungsbild ab, wenn alle noch halbwegs entspannt sind. Und in der Tat - wer den März überstanden hat - wird sich jetzt auch nicht ins Bockshorn jagen lassen. Wie gesagt - ich bin auch eher b&hler - wenn ich jedoch einen Absturz fürchte, d.h. nicht nur ein paar tage minus 2%, sondern signifikant, dann würde ich zumindest mal überlegen, ob ich nicht Werte dabei habe, von denen ich eh nicht mehr so ganz überzeugt bin und wo ich bei anderen Werten Potential sehe, in den nächsten Wochen - Monaten - Jahren mehr Geld zu verdienen. Dies war meine Überlegung am Sonntag. Sollte eigentlich jeden Sonntag meine Überlegung sein

Letzten Endes habe ich mich gestern von 2 aus 29 Werten getrennt - Appen und Visa - und somit mein Cash von 4% auf 7% "hoch"gefahren Kann ich aber nicht explizit begründen, warum ich Visa geschmissen habe. Bei Appen hab ich einfach Verluste begrenzt - war bei fast -40% angekommen...Depot am Ende des Tages sogar grün, trau mich aber hier gar nicht zu sagen, wer das getrieben hat

Gruß
jwalli

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.156.514 von jwalli am 22.12.20 08:41:17

Also ich sehe das Risiko eines erneuten Crash auch nicht gegeben, sofern kein neuer "schwarzer Schwan" eintritt (zB. neue (gefährlichere) Muatiion gegen die die IMpfstoffe nicht wirken).
Eher fürchte ich einen längerfristigen Abwärtstrend, der, psychologisch, fast gefährlicher ist denn man verkauft unwilliger bei 30x -0,5% als bei 1x -15%.

Es wird spannend werden zu sehen, welche "Schule" das Rennen macht: Kapitalschwemme oder möglicher Wirtschaftsabschwung...

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.155.836 von Timburg am 22.12.20 07:03:21

Hallo, Timburg und die anderen Interessierten,

Habe gerade in einer Pause diesen Deinen Beitrag gelesen und auf die schnelle recherchiert:

Laut Börse Oslo und Euronext: MK 432 Mio. Norw. Kronen (Umrechnungskurs: Euro/Norw. Krone: 1/10,59 aktuell). Macht MK ca 41 Mio. Euro.

Shares derzeit: 21,12 Mio. (NUMND, Webseite, Investors Relations, Share-Info)

Danke an Sneakee, und Danke an Dich für die (Ball-)Aufnahme und Wiedergabe dieses Tipps! 👍

Euch alles Gute! & LG,
winefreak

PS: Vielleicht denkt Ihr noch an Azure (AZRE) . . . ? Vorgestern hat sich jemand mit ca. 4,9 Mio. USD in NY eingekauft. NY ist leider die einzige Notierung dieses überzeugenden indischen Photovoltaik-Projektierers (schaut Euch mal deren Webseite; ist DER Ansprechpartner in Sachen Sonne für staatliche indische Organisationen - und natürlich auch für private Investoren! -, regional und landesweit )

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.146.854 von linkshaender am 21.12.20 13:30:10

Zitat von linkshaender: Davor hat der Fonds übrigens auch sehr gut performt.

Siehe Hansis Chart: Auflegung in 2000 2€; 2009 auch 2€. Das ist sehr gut?

Das sind jetzt aber auch willkürlich herausgegriffene Werte ohne nährere Erläuterung.
Faiererweise gehört dazu, dass die 2€ NAV von nem schwindenden Hoch stammt, während der 2009 2NAV ein Tiefpunkt markiert...


Relativer/Performance Chart


Also über diesen ziemlich langen Zeitraum hat der Fonds auf den ersten Blick auch gegenüber relevanten Benchmarks ganz gut abgeschnitten. Der AssetManager Threadneedle ist auch eine gute Adresse in der Industrie, auch international betrachtet.
PerformanceVergleiche sind nicht so simple, wie man auf den ersten Blick vermutet.
Der Vergleich mit LargeCap Indizes wie DAX oder S&P verbietet sich komplett, weil anderes Risikoprofil, äußerdem ist der DAX ein Performance Index, der SPX ein PreisIndex. Der DAX als Preisindex hat sein "Hoch" von 2000 nur kurz Anfang 2018 gesehen...

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.161.182 von winefreak am 22.12.20 14:03:49

Interessanter Sektor. Man liest ja des öfteren von diesbezüglichen Projekten, wie bei Amazon. Sind wir da noch in der Euphorie oder schon in der Realität? Oder rennt das Thema los wie Tesla, wo ich auch zweifelnd am Rande stand.

Zumindest ist die Führungscrew stark am Unternehmen (zumindest vor dem IPO) beteiligt, was ja ein gutes Zeichen ist. Mit dem IPO sind aber auch viel neue Aktien dazu gekommen, trotzdem ein positives Signal.

Bilanzseitig ganz klar junges Unternehmen mit starkem Wachstum.

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.162.532 von linkshaender am 22.12.20 15:38:05

Zitat von linkshaender: Interessanter Sektor. Man liest ja des öfteren von diesbezüglichen Projekten, wie bei Amazon. Sind wir da noch in der Euphorie oder schon in der Realität? Oder rennt das Thema los wie Tesla, wo ich auch zweifelnd am Rande stand.

Ich würde sagen weder noch... nicht in der Euphorie oder Realität, sondern in der Zukunft und die handeln wir ja a n der Börse. Meiner Meinung nach sind Drohnen so ein Thema, was man einfach nicht weglügen kann. Die werden uns in der Zukunft begleiten, ob bemannte Flugtaxen, allgemein bemannt für den privaten Haushalt, Unterstützung von Post/Feuerwehr/E-Commerce, Apotheken usw. das war nur eine spontane Aufzählung, in der Rüstung sicherlich leider auch.

EHang hatte ich aus diesem Grund und nach dem folgenden Video, das ich vor ein paar Monaten schon einmal gepostet hatte und sicherlich schon wieder überholt ist, genau am 8$-Dip gekauft und leider aus was für einen Grund auch immer, mal wieder zu früh verkauft. Jetzt bei 25$ will ich nicht wieder rein, von daher freue ich mich über jeden Vorschlag in dieser Richtung wie in diesem Fall von Timburg. In meiner WL habe ich noch FACC aus Österreich gefunden, die auch mit EHang zusammen arbeiten.



Also gilt es, in dem Bereich diese eine Perle zu finden , da wäre ich sofort dabei und aus Angst, diese zu verpassen, habe ich heute morgen zu 1,91 Euro einfach mal den ersten Fuß bei Nordic in die Tür gestellt. Ich werde weiter berichten und opfere mich quasi

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.155.812 von Timburg am 22.12.20 06:57:50

kleiner Hausputz

@Timburg

Auch ich habe etwas sauber gemacht. Zum einen habe ich mich (endlich)von Applied Optoelectronics
getrennt. Dies war möglich nachdem ich - nach einem Tipp aus dem GB Thread -
kurzfristig in ACUITYADS HOLDING INC eingestiegen war und heute mit +40 % wieder raus bin.

Soetwas ist nichts für mich, ich kann mit +40% in 4 Tagen nicht umgehen.
Egal, der Zweck heiligt die Mittel.

Auch gegangen ist Coty. Verlust habe ich realisiert, da jetzt im Lockdown wieder weniger Köperpflege etc. verkauft wird.
Das Geld habe ich in Appen getauscht. Die wollte ich schon länger haben, sind jetzt auch deutlich korrigiert
und ich bin der Meinung, dass wir aufgrund der kleinen Wachstumsdelle schon in der
Übertreibungsphase nach unten sind.

Man sollte nicht vergessen, die machen Gewinn.

Vielleicht gehen die ja den selben Weg wie Schrödinger, die in meinem Depot bleiben.

Übrigens auch gekauft habe ich den Wert aus den geheimen Alexander-Nikolajewitsch-Winokurow-Land.
Soetwas hatte ich schon lange,lange gesucht. Schlüsselrohstoff für die nächsten 2-3 Dekaden. Auch wenn Kinderbuchautoren und Trampolinspringer von anderen Dingen träumen, aber da ist er wieder, der Vergleich mit den Schildbürgern und dem Licht/Strom im Sack.
Egal.
Minidepotumbau beendet.
Als Abfallprodukt konnte ich mein seit Mai überzogenes Depotkonto gerade ziehen.

Obwohl, ich mit irgendwas aus China liebäugle...
Wenn ich ehrlich bin, würde ich gerne 5 % meines Depots nach China schieben, den Einstieg in Baidu habe ich verpennt ...

Allen einen schönen Abend.

Gruß codiman

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.168.994 von codiman am 22.12.20 21:56:11

@codiman

ich freue mich, Dich mit den Kinderbuchautoren in meiner Nähe zu haben.

Meinst du so lange geht dieser Aufschwung als Dekade ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Jahrzehnt#:~:text=Ein%20Jahrze…

Es sind nach meinem Horizont mindestens 1,5 Dekaden, solange hält der Notstand noch an.

Es sind allein schon wieder 04 neue in der Planung!

Übrigens ich sehe morgen in der Frühe nach Appen

Gruss RS

[Zweitnick77]

Guten Morgen zu wünschen,

Als LURO, zumindest seit 2008 würde ich die Deutsche Börse sehen, aufgrund dessen habe ich sie mir seit kurzem ins Depot gelegt. Aktuell etwas langweilig aber ähnlich wie MSCI profitiert auch die Deutsche Börse von der Geldschwemme und dem Run auf Aktien, wobei MSCI bis dato deutlich besser performt...
Appen steht bei mir schon fast wieder auf der Abschussliste, Ber da braucht man aktuell wahrscheinlich ein wenig Geduld.
Nur weiß ich dann nicht welche Position ich zugunsten einer höheren Cash-Quote auflösen soll?

Einen schönen letzten Vorweihnachtstag euch allen!

[werthaltig]

Kleines Jahresfazit

2020 war ein turbulentes Jahr! Nie hätte ich, der ich ja immer wieder betone ein buy/holder zu sein, gedacht, dass ich am Ende des Jahres ein derart verändertes Depot vorfinde.

Da ich verschiedene Depots habe, mir die genauen Stände zu Stichtagen gar nicht notiere und auch noch von den diversen Verrechnungskonten meinen Lebensunterhalt bestreite ist es gar nicht so einfach die Performance zu berechne. Gefühlt schätze ich eine performance von rund 10% und damit eines von meinen besseren Jahren.

Stolz darauf bin ich Anfang März das Desaster heranziehen zu sehen und nicht nur
einen größeren Teil meiner REITs zu verkaufen, sondern auch durch PUTs auf die Zinsen und Carnival Corporation ein noch größeren crash-Schaden abzuwenden.

Weniger stolz darauf bin ich ich nicht konsequent einfach alles verkauft zu haben, obwohl ich schon Ende Februar/Anfang März sowas wie einen lockdown habe kommen sehen. Ich habe trotz dieses „Wissens“ Luschen wie EPR-Properties behalten...warum? Die liegen nun mit 40% Minus im Depot und warten darauf dass irgendwann mal wieder hoffentlich normales Freizeit-Leben beginnt. Warum kaufe ich Carnival-Puts und behalte EPR? Im Nachgang kann ich diese Widersprüche nicht mehr verstehen.

Raus flogen Anfang März Weyerhäuser, Realty Income, WPC, VTR...alle noch im schön tiefgrünen Bereich, so dass ich am crash-Höhepunkt fett einkaufen konnte. Leider habe ich mich nicht für growth, sondern für Dickschiffe wie Cisco, Agrana und Mowi entschieden. Deren Kurse liegen mittlerweile zwar im Grünen Bereich, aber verglichen mit den Multibaggern der vielen Highflyer ist das nur ein kleiner Fliegenschiss.😕 Da steht mir mein alter Geiz im Wege...ich bin einfach zu sehr auf "preiswerte" Aktien fokussiert, die auch noch eine vergleichsweise solide Dividende bezahlen. Das ist wie ein Betonschuh den ich selten ausziehen kann.

Die realisierten Gewinne der rechtzeitigen REIT-Verkäufe habe ich nun genutzt um (vor ein paar Wochen) zwei ehemalige Dickschiffe GEO und Corecivic zu entsorgen. Irgendwann muss man einfach die Reißleine ziehen. Hätte ich diese zwei vermeintlichen Dividendenkönige nicht in vor einem Jahr gekauft, dann wäre meine performance erheblich!!! besser...denn wenn ich Dividendenkönige kaufe, dann meist leider im Überfluss.😭

Meine aktuellen Depotschwergewichte:

1.Seit langem...und auch während des crash nicht angetastet:

Atlantica Sustainable Infrastructure (100% im Plus) + seit Jahren schöne Dividende
IRM (leicht im Plus) + seit Jahren schöne Dividenden

2.Während und nach dem crash...dorthin floss ein Teil des Geldes aus den REIT-Verkäufen:

Agrana (leicht im Minus)
Mowi (10% Plus)
Cisco (10%Plus)
Sonic (+-0) --> kürzliche Neuerwerbung

3.Vorübergehende Schwergewichte, die vermutlich im Laufe des Jahres 2021 wieder das Depot verlassen werden:

L&S (50% Plus)
EVN (15%Plus)
Zooplus (20%Plus)
Lenzing (80%Plus)


Daneben noch einige weitere kleinere spekulative und nicht-spekulative Depotbewohner, die nicht so recht wissen was sie wollen und von denen auch keiner mehr als 2% des Gesamtwertes ausmacht.

Zum Schluss noch meine größte existierende Depot-Lusche:

Kapsch AG: Mehrfach gekauft mit einem Kursmittel von rund 22 Euro. Aktuell 12 Euro.😵

Meine Motivation für den Mist war: a, vermeintlich krisensicheres Mautbusiness und b, Spekulation auf zig-Millionenzahlungen vom Bund...nach Beendigung des Schiedsverfahrens. Auch so ein "preiswerter" ex-Dividendenwert der mich in Versuchung führte.

Ich habe noch Geld im Gewinntopf...verkaufen und nie mehr ansehen, oder geht der o.g. Denkansatz langfristig doch noch auf?

Weihnachtliche Grüsse und bleibt alles schön gesund!

werthaltig

[GraNDpaAlu]

Ich finde die Mischung macht es. Auch wenn man in erster Linie zur Altersvorsorge investiert. Denn trotzdem sollte man auf Growth nicht verzichten und sich dem aktuellen Börsengeschehen anpassen, wenn es nun einmal gut läuft und zweigleisig fahren. Die eventuellen Gewinne kann man dann ja in weitere Dividendenaktien stecken. Entscheidend ist wohl einzig die Gewichtung, welchen Bereich man wie anfässt, um das Risikoprofil eines jeden optimal zu bedienen. Aber wenn man ganz auf nicht dividendenzahlende Growth-Aktien, die immer zu teuer sind, verzichtet, verschenkt man auch im Hinblick auf die Altersvorsorge Geld, empfinde ich jedenfalls so.

Timburg macht das ja auch, wie wohl die meisten anderen, auch wenn ich an seiner Stelle wohl wesentlich pragmatischer wäre. "Moin Sohnemann, hier hast du 20% meines Depotsanteils und bearbeite mal den Growthanteil für mich mit den Clearpoints, Wuxis. dieser Welt ... Dann habe ich weniger Stress und konzentriere mich auf mein ausschüttendes Flaggenimperium... ." Da wäre ich wohl ganz stumpf

[Timburg]

Frohe Weihnachten !!!!

so, ging noch recht turbulent zu hier, aber jetzt hab ich meine Jungs in den wohlverdienten Urlaub verabschiedet und auch für mich wird es für 10 Tage gemütlich ruhig. Verdient ist es allemal.

@Linkshaender & Winefreak & Grandpa
erstmal Danke für Eure Einschätzungen zu Nordic Unmanned. Ehrlich gesagt - als ich den Thread gelesen hatte, hat es einfach "Klick" gemacht und ich hab mir spontan eine kleine Portion gegönnt. Wollte aber erstmal eine Nacht drüber schlafen - ab und zu überlegt man sich es dann doch noch bevor man die als Langfristanlage ins Depot stellt. So geschehen letzten Monat bei Fluicell; Ihr erinnert Euch noch ??? Bei 0,75 gekauft, nächsten Tag bei 0,79 rausgehaut und heute stehn die bei knapp 2€. Gehört aber auch zum Anlegerleben und mit der Zeit gewöhnt man sich an sowas.

Hab mich aber zu NU bissle eingelesen und könnte mir vorstellen, dass es sich langfristig lohnen könnte. Zumal ich - wenn auch in anderen Sektoren - nur beste Erfahrungen mit skandinavischen Small- und Midcaps hab: Vitrolife, Surgical Science, Carasent usw. Wie auch immer, es ist eine spannende Sache mit diesen Drohnen und NU scheint da bestens vernetzt zu sein:

https://businessportal-norwegen.com/2020/08/28/equinor-mit-w…
https://nordicunmanned.com/press-releases/nordic-unmanned-an…

@Codiman
war die letzten Tage auch beschäftigt, mal bissle Ordnung im Depot zu machen und steuerlich sowohl paar Gewinne zu realisieren, als auch Verlustpositionen rauszuhauen. Neu im NBIM Kolumbien und Nigeria, Tausch in Indonesien - bin noch am Überlegen ob ich CK Hutchison nicht verkaufe und damit China Mobile aufstocke bzw. verbillige. Sollten jetzt doch ziemlich "unten" sein.

Auf jeden Fall - nächstes Jahr bitte warm anziehen. Hab die letzten Monate wirklich ziemlich viel in Punkto Dividenden 2021 gemacht; sollte sich definitiv in meiner Statistik bemerkbar machen.

@Werthaltig
werde in meinem Jahresrückblick auch näher auf die Depotentwicklung eingehen. Fest steht aber schon heute - meine Dickschiffe haben mich vor eine riesige Geduldsprobe gestellt und haben teilweise sehr schwach performed. Aber wichtig ist im Endeffekt, wenn das Gesamtpaket stimmt. Und diesbezüglich bin ich gefühlt in allen Bereichen vorangekommen: Depotwert, Dividenden, Flaggen, Allwettertauglichkeit. Aber mehr in einer Woche.

@GrandPa
ich bekomm an Rande natürlich auch mit, dass in manchen Bereichen wie SPAC, Genschneider usw. richtige Goldgräberstimmung herrscht und die Kurse teilweise heißlaufen. Alles gut und schön - ich bleib aber bei meinen Prinzipien. Keine kurzfristigen Modetrends, sondern nur Werte von denen ich überzeugt bin dass sie auch noch in 10 Jahren liefern. Mal ehrlich, diese Robinhoodler und Arkler schauen doch gar nicht mehr auf Bewertungen, sondern kaufen einfach drauf los was gerade bei Twitter & Co angesagt ist. Man muss kein Prophet sein um vorherzusagen, dass sich da manche Blase in Luft auflösen wird. Und auf sowas bau ich natürlich nicht meine Altersvorsorge auf.

Klar kann man - auch hier bei WO - sehr viel FOMO spüren und wer da mitmachen will - nur zu. Will keinen davon abhalten. Wird mir vielleicht keiner glauben, aber ich fühl mich einfach wohler mit meiner - im Vergleich dazu - recht konservativen Mannschaft. Auch wenn dem einen oder anderen manches recht exotisch vorkommt. Kann mich aber auch über Juniors Erfolge freuen, auch wenn ich vermute dass auch in seinem Depot einiges heißläuft. Vom aktuellen Kurs wohlgemerkt; denn ansonsten sind all seine Neukäufe bzw. Neuentdeckungen sehr erfolgsversprechend und zukunftsträchtig. Auch wenn bei manchen der Kurs schon einiges aus der Zukunft einpreist.

OK - bevor jetzt alle in den Urlaub verschwinden noch kurz paar Worte. War natürlich ein recht anstrengendes Jahr - sowohl im real life als auch im Thread bzw. an der Börse. Darum haben wir uns jetzt alle eine besinnliche Pause verdient, bevor es 2021 ins letzte Jahr des Großprojekts NBIM-II geht.

Wünsche also allen Mitstreitern, Euren Familien und Freunden ein frohes Weihnachtsfest, paar gemütliche Stunden im Kreise Eurer Lieben und vor allem gesund bleiben !!!!
Timburg

[bödel]

Guten Morgen an alle!
Eventuell kann mir jemand weiterhelfen?
Annaly Capital Management Aktie WKN: 909823, kaufen aber bekomme Fehlermeldung bei Tradegate. und auch andere Börsenplätze Deutschland muss ich jetzt in USA kaufen?
.
Für dieses Wertpapier ist der Kauf aus regulatorischen Gründen nicht zugelassen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.176.047 von bödel am 23.12.20 12:36:17

Smartbroker zum Beispiel lässt nach wie vor Kauf in Deutschland zu.

Könnte bei anderen eventuell MIFID II sein dass sie es nicht mehr erlauben.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.176.047 von bödel am 23.12.20 12:36:17

Hi Bödel,
also bei Consors kann man auch noch kaufen; hab`s gerade versucht.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.176.149 von Timburg am 23.12.20 12:42:10

Hängt an den MIFID Regeln.

Der Genobroker bringt genau die übliche Meldung:

Bei diesem Wertpapier handelt es sich um einen Alternativen Investmentfonds (AIF), zu dem keine Informationen vorliegen, ob er durch Privatkunden erworben werden darf. Somit ist dieser Fonds über Internet Brokerage nicht handelbar. (D4806). Bitte setzen Sie sich bei Bedarf mit Ihrem Kundenservice in Verbindung.

[bödel]

Danke Timburg und 1erhart
bin leider nur bei Coimdirect
habe mich jetzt für Omega Healthcare Invest entschieden und auch schon gekauft
eine weiter Aktie für mein Div. Depot 7,00 % Jahresdiv. alle 3 Mon. gibt es Div.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.176.323 von bödel am 23.12.20 12:50:42

@bödel

es sollte kein Fehler sein,



bin seit ca 6 Monate bei Omega Healthcare Invest dabei.

Gruss RS😎

[clearasil]

@ contest 2020 - die Abrechnung rückt näher ... es gäbe da noch ein paar Kleinigkeiten aufzuräumen/ zu berichtigen.

da ich sehr faul in der Bärenhöhle von reichlich Lachs und Honigkeksen umgeben bin, bitte ich Euch sehr höflich selbst tätig zu werden.🌞

was bitte zu tun wäre:

L-R-S: Unilever mit neuer ISIN einpflegen.
Algol: evtl. Lukin-Reste neu investieren oder ich rechne es als Totalverlust. Womit wir bereits bei einem der lowlights 2020 wären ... fukin lukin. 😭
fk und clearasil haben bereits umgebucht. vorbildlich. 😍
dieser anyway steht kurz vor ... % - ich überlege ihn nochmals zur Dopingprobe zu schicken. 😴 🤔😲
umbre - globalscape ausgelaufen>>>ersetzen oder berichtigen.
millionenbank: Unilever aktualisieren.

ach ja:

! eckert&ziegler split einpflegen!

+++

das Endergebnis kommt dann zur Jahreswende.

+++

der contest 2021 sollte spätestens bis zum So. 3.1.2021 online sein - Handelsbeginn Montag 4.1.

wenn jemand neu teilnehmen möchte - bm an mich - ich übermittle dann gerne die Zugangsdaten.

P.S.: die gewinnerclassics werden gegenüber einigen mit 11% deutlich underperformen, was nicht allzu oft vorkommt - es war eindeutig ein Nasdaq-Jahr.

lg cbär

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.178.732 von clearasil am 23.12.20 15:24:25

Zitat von clearasil: da ich sehr faul in der Bärenhöhle von reichlich Lachs und Honigkeksen umgeben bin, bitte ich Euch sehr höflich selbst tätig zu werden.🌞

lg cbär

Er nu wieder

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.136.807 von winefreak am 20.12.20 13:43:54

Zitat von winefreak: Mich ödet diese Einfaltslosigkeit der politisch und medizinisch vErantwortlichen bundesweit ziemlich an! Kostet ja nur Menschenleben; manchmal das unserer Liebsten . . .

Wenn es in der deutschen Politik in letzter Zeit an einem NICHT mangelt, ist es Einfalt.

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.178.732 von clearasil am 23.12.20 15:24:25

Zitat von clearasil: @ contest 2020 - die Abrechnung rückt näher ... es gäbe da noch ein paar Kleinigkeiten aufzuräumen/ zu berichtigen.

da ich sehr faul in der Bärenhöhle von reichlich Lachs und Honigkeksen umgeben bin, bitte ich Euch sehr höflich selbst tätig zu werden.🌞

was bitte zu tun wäre:

L-R-S: Unilever mit neuer ISIN einpflegen.
Algol: evtl. Lukin-Reste neu investieren oder ich rechne es als Totalverlust. Womit wir bereits bei einem der lowlights 2020 wären ... fukin lukin. 😭
fk und clearasil haben bereits umgebucht. vorbildlich. 😍
dieser anyway steht kurz vor ... % - ich überlege ihn nochmals zur Dopingprobe zu schicken. 😴 🤔😲
umbre - globalscape ausgelaufen>>>ersetzen oder berichtigen.
millionenbank: Unilever aktualisieren.

ach ja:

! eckert&ziegler split einpflegen!

+++

das Endergebnis kommt dann zur Jahreswende.

+++

der contest 2021 sollte spätestens bis zum So. 3.1.2021 online sein - Handelsbeginn Montag 4.1.

wenn jemand neu teilnehmen möchte - bm an mich - ich übermittle dann gerne die Zugangsdaten.

P.S.: die gewinnerclassics werden gegenüber einigen mit 11% deutlich underperformen, was nicht allzu oft vorkommt - es war eindeutig ein Nasdaq-Jahr.

lg cbär

Hi cbär,

ist das der jährliche Contest?
Kann ich teilnehmen und falls ja was muss ich dafür tun?

Darf ich bei den Werten auch ein wenigeaus der Hüfte schiessen und mit dem Dartpfeil agieren oder steht Seriosität im Vordergrund? Ich habe in den letzten Wochen bisschen Bio studiert und junge wilde Firmen auf dem Schirm...

Info einfach per BM

Liebe Grüße

[provinzler]

Der Contest dient nach meinem Verständnis in erster Linie der Unterhaltung der Teilnehmen und wie immer wird eine abweichende Performance in jedwede Richtung, natürlich umso wahrscheinlicher je weiter man sich von den verbreiteten Werten weg bewegt.

Hinsichtlich der gerne geführten Debatte für oder wider einen langfristig orientierten Buy&Hold Ansatz, so habe ich dazu folgende grundlegenden Dinge zu bemerken:

Für mich gibt es zwei Gründe, warum ich eine Aktie verkaufe potentiell, zum einen für den Fall, dass ich mich hinsichtlich des Investments sehr grundlegend in irgendeiner Form geirrt habe. Also beispielsweise ich zu dem Schluss komme, das Geschäftsmodell und seiner Aussichten grundlegend falsch eingeschätzt zu haben oder konstatieren muss, dass ich von dem Geschäftsmodell weniger verstehe als ursprünglich angenommen.

Bin ich hingegen grundsätzlich weiter vom Geschäftsmodell überzeugt, bin ich schon ein Fan davon einen Wert weiter zu halten, auch wenn die Kursentwicklung mal zwei oder drei Jahre weniger spaßig verläuft. Mein am Längsten im Depot befindlicher Depotwert, die gute alte Münchner Rück befindet sich da seit Januar 2011, hat also demnächst ihr Zehnjähriges. Solange der Laden gut geführt wird, das Geschäftsmodell gebraucht wird, sehe ich keinen Anlass, mich davon zu trennen.

Der zweite potentielle Grund wäre, wenn sich abzeichnen sollte, dass das Geschäftsmodell obsolet wird. Dieser Fall ist in vielen Fällen weit schwieriger rechtzeitig zu erkennen und der Rückgang manchmal Jahre, oder wie im Fall der Raucher auch Jahrzehnte gehen kann und bis dahin mit dem gleichen Modell weiter munter gutes Geld verdient werden kann.

Apropos Zehnjähriges. Da im realen Leben derzeit gut eingespannt, habe ich mein persönliches Depotjubiläum Ende September glatt verpennt. Der penible Datenfuchs in mir zwingt mich jedoch, natürlich auch die erzielten Resultate nachzuliefern. Es waren von 1.10.2010-30.09.2020 insgesamt netto-netto-netto also nach Gebühren, Steuern und Inflation noch 7,7%p.a. um die sich das Kapital in diesem Zeitraum vermehren konnte. Sollte ich in den verbleibenden Lebensdekaden, die mir noch beschieden sind (die Lebensversicherer versprechen mir in ihren Statistiken noch etwa fünf) dieses Ergebnis stabil wiederholen können, wäre ich durchaus zufrieden.

@Goldmarie92:

Um deine Frage zum Contest noch zu beantworten, so dient der m.W. in erster Linie der Erheiterung der Teilnehmer und ist natürlich nicht im Ansatz in seiner Bedeutung mit den Top-Picks der jährlichen Achenseekonferenz, die 2020 leider der Virus-Attacke zum Opfer gefallen ist, zu vergleichen ist .

Ganz generell gilt für solche "Ein-Jahr"-Wettbewerbe, dass die Chance/Risikoprofile natürlich darauf hinauslaufen, dass die Abweichung vom Durchschnitt umso wahrscheinlicher wird, je weiter man sich aus dem Fenster wagt. Wobei die Abweichungen natürlich in beide Richtungen gehen können. Im Unterschied zum Realdepot gilt hier also eher "more risk more fun"

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.178.573 von Rastelly am 23.12.20 15:14:11

habe gekauft wegen Div. Kurs ist Nebensache für mich

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.181.879 von provinzler am 23.12.20 18:26:02

Zitat von provinzler: @Goldmarie92:

Um deine Frage zum Contest noch zu beantworten, so dient der m.W. in erster Linie der Erheiterung der Teilnehmer und ist natürlich nicht im Ansatz in seiner Bedeutung mit den Top-Picks der jährlichen Achenseekonferenz, die 2020 leider der Virus-Attacke zum Opfer gefallen ist, zu vergleichen ist .

Ganz generell gilt für solche "Ein-Jahr"-Wettbewerbe, dass die Chance/Risikoprofile natürlich darauf hinauslaufen, dass die Abweichung vom Durchschnitt umso wahrscheinlicher wird, je weiter man sich aus dem Fenster wagt. Wobei die Abweichungen natürlich in beide Richtungen gehen können. Im Unterschied zum Realdepot gilt hier also eher "more risk more fun"

challenge accepted - provinzler 👍
trading during the year is not allowed, no stop loss, awesome - whether I love it or not

clearasil hat mich schon mit den nötigen Infos versorgt - Danke

PS:
Im realen Leben bleibe ich bei den "top-five-rules" - wenn es schief geht, sind keine Spenden nötig

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.181.879 von provinzler am 23.12.20 18:26:02

Ganz generell gilt für solche "Ein-Jahr"-Wettbewerbe, dass die Chance/Risikoprofile natürlich darauf hinauslaufen, dass die Abweichung vom Durchschnitt umso wahrscheinlicher wird, je weiter man sich aus dem Fenster wagt. Wobei die Abweichungen natürlich in beide Richtungen gehen können. Im Unterschied zum Realdepot gilt hier also eher "more risk more fun"

als jemand, der dieses Spiel von Anfang mit"spielt", möchte ich folgendes hinzufügen:

es ist eine Möglichkeit den eigenen Investitionsmuskel zu überprüfen.

wohingehend? in sich zu horchen, was dazu führen könnte, dass die erwählte Aktie in den nächsten 12 Monaten sich gut schlagen wird: Katalysatoren, neue Produkte, Beginn eines Trends, wahrscheinliche Fortführung eines Trends, generelle Marktstimmung, Stilwechsel, Gezeitenwechsel.

Titel gut gelaufen in 2020, schafft er das auch in 2021.

wo ist ein nachhaltiges earnings-momentum. wo entsteht gerade eines?

+++

interessante Entdeckung durch anyway - was am Anfang, sagen wir mal nach einem Quartal vorne liegt, liegt oft auch am Jahresende vorne:

die erfolgreichsten titel in 2020:

ITM Power, Zscaler, Lipocine, Aclaris, TTD, Evolution gaming, Xiaomi.

itm 528 % https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a256757~A1~B38…

zscaler 285 % https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a134326249~A1~…

lipocine 273 % - kein perfektes beispiel:https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a113100344~A1~…

aclaris 242 %, hält die eigentlich jemand? da scheint etwas gut zu gehen ... https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a123296967~A1~…

das ttd-monster 217 % https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a127456503~A1~…

musterbeispiel evolution 190% https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a141468275~A1~…

xiaomi 170 %: https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a136076111~A1…

+++


ITM Power: sehr günstig an Jahresanfang mit bereits deutlichem momentum. h2 wert mit starkem Branchentrend.

Zscaler: perfekter techwert für das coronajahr, siehe TTD, Evolution (hier kam wie bei TTD ein sehr starker earningstrend dazu).

Lipocine, Aclaris: 2 klassische biotechwetten, hopp or topp ...

Xiaomi - weiß ich wenig dazu, ne nette China-telefon-ommi eben.

+++

noch wichtiger, als winner zu picken: man kann im contest auch gutliegen, wenn man keinen loser hat und die meisten Werte einfach solide abschneiden.

> mit dem Vorteil, dass das später auch noch bella figura macht. 😍

und das ist doch allemal eine Lehre für das eigene Langzeit- Depot.

[clearasil]

bin ja nicht der große Jim Kramer fanboy, aber hier hat er mal wirklich etwas niedergeschrieben, was zum Ende dieses mehr als ungewöhnlichen Jahres, gesagt werden muss:

https://realmoney.thestreet.com/jim-cramer/jim-cramer-novice…

I think one of the reasons is that we have no analogue in the market's history where we have seen such sustained value creation. Typically between the insiders and the companies themselves there is so much selling that it overwhelms the buyers. To think that QuantunScape isn't doing a billion dollar at-the-money offering is beyond stupid. What do they think? They can waltz to the finish line without more capital? Or how about any of these hydrogen companies? Plug Power did raise a billion dollars back in November amid a flurry of insider selling and it didn't hurt the stock at all. How can the others not do it? Do they think that this move will last?

I guess so because the people who are buying tend not to be institutional types especially because anyone who had tried to make money say, with Ballard or Plug before failed miserably. I do have to note that Plug did get the support of Morgan Stanley which may mean something toward its levitation.

Instead I think the enthusiasm of the indefatigable wave of novice buyers - I vow to have a name for them when I get back from vacation - is equal to or superior to the disdain the S&P mimicking pros have. The pros are scared. The amateurs are having the time of their lives and think that as long as no one sells - prisoner's dilemma? - nobody gets hurt.

All of these moves can be linked to the storied move of Tesla (TSLA) and now the nascent move of Apple (AAPL) .

I call it the dream team because it is all a dream. Do you know how many things have to work out for these companies to triumph? What's so odd is that for them to triumph they need to raise cash and they seem reluctant to do so. Maybe the individuals are locked up and supply is, miraculously, minuscule?

No matter what, understand that, like Bitcoin there is no real value to these other than the value that the buyers give it. Older folks are mistrustful of these concentrated almost thoughtless and remote control buying.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.182.161 von Goldmarie92 am 23.12.20 18:44:29

Zitat von Goldmarie92: challenge accepted - provinzler 👍

Einsatz können wir ja per PN noch vereinbaren .
Ich hoffe nur, ich muss hinterher nicht in Pechfuchs90 umfirmieren, da bitte ich um Nachsicht

@clearasil: Dann nimm mich bitte mal in den diesjährigen Contest mit auf^^.

PS:
Im realen Leben bleibe ich bei den "top-five-rules" - wenn es schief geht, sind keine Spenden nötig

Die Einstellung gefällt mir! 👍

[Timburg]

Moin moin zusammen,

@Cleara
auch wenn ich im Contest unter "ferner liefen" rangiere, so hätte ich doch gerne die Performance im Realdepot. Wobei ich mit Echtgeld weder meinen Top - Lipocine - noch meinen Flop Leoni kaufen würde. Ist also für mich eher eine Gelegenheit, meine konservative Einstellung aufzugeben und bissle rumexperimentieren. Im Gegensatz zu den letzten Jahren hab ich auch schon mit meiner Liste angefangen. Und hab noch einen Vorsatz für 2021: werde mir die Depots der Mitstreiter gleich zu Beginn etwas genauer anschauen und auch mal paar Sachen nachkaufen. Ist schon der Wahnsinn was da einige Leute zustande gebracht haben. Respekt !!!!

@Provinzler
darf ich Eure Turtelei mal ganz kurz stören - da fällt mir nämlich gerade was ein. Bei dem Trubel vor paar Wochen hatte ich dermassen viele BMs erhalten, dass mein Postfach übergequollen ist und ich nicht mehr rein kam. In der ersten Panik hab ich anscheinend die neuesten - anstatt die ältesten - BMs gelöscht. Und wenn mich nicht alles täuscht, warst auch Du in der Leiste der Absender. Also - @all - wenn ich einige Mails nicht beantwortet hab - liegt an meiner Tolpatschigkeit und nicht an Faulheit.

@Bödel
möchte nur vorsichtshalber darauf hinweisen dass weder OHI, noch Annaly beim Contest zugelassen sind. Der Wettbewerb kommt ja ursprünglich aus dem Gewinnerbranchen-Thread, da muss man schon aufpassen was man da reinstellt.

Alibaba nach wie vor unter Beschuss - heute nochmals ein Tiefschlag. Zum Glück ist es nur eine kleine Position, aber anscheinend ist hier vorerst die Luft draussen:

https://www.cnbc.com/2020/12/24/alibabas-us-traded-shares-fa…

Infosys dagegen die letzten Tage im Aufwind; haben eine Kooperation mit Daimler vermeldet:

https://economictimes.indiatimes.com/markets/stocks/news/inf…

SQM einer meiner besten Performer in diesem Jahr. Zeigt aber auch, dass man exotische Flaggen durchaus mit angenehmen Kursverläufen kombinieren kann. Lithium wird m.M. nach auch die nächsten Jahre ein Thema bleiben - also bleib natürlich auch ich dabei. War ein guter Tausch gegen diesen Salmones Camanchaca. Auch hier ein fetter Vertrag, der aber (leider) auch eine KE impliziert. Mal schaun wie der Kurs darauf reagiert:

https://www.reuters.com/article/sqm-electric-lithium/update-…

Siemens hält sich ebenfalls recht stabil. Schade übrigens dass meine Abspaltung Siemens Energy in Summe so klein war, dass ich die sofort verkauft hab. Sind seitdem von 21 auf 28 geklettert. Da hätte ich wohl lieber aufstocken sollen. Na ja, Hauptsache Siemens liefert in paar Wochen schon mal einen kleinen Beitrag für mein Dividendenkonto.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/siemens-diese-spa…


OK, hab beim Depotaufbau die Bücher für 2020 so gut wie geschlossen. Und da sich in den letzten Wochen ja doch einiges getan hat, will ich den NBIM mal wieder reinstellen. Bin selber gespannt wie sich die neuen Flaggen von der Optik her machen. Nächstes Jahr geht`s munter weiter - freu mich schon auf ca. 18 Käufe (12000 einzahlen + 6000 Dividenden). Wird mir also bestimmt nicht langweilig.

Schönen Heiligabend @all
Timburg

[Timburg]

Timburgs NBIM-II zu Weihnachten 2020

Anleihen
LB
2000 Libanon-Anleihe 6,75% bis 2027, KK 47,50%
TR
11000 TRY-Anleihe 8,75% bis 2021, WKN A1ZKHL, KK 81,75%
RU
170.000 Russland-Anleihe 7,05%/2028, WKN A1HFLY, KK 76,03% + 96,52%
ZA
40000 Südafrika 8,75%/2049, WKN A1G66E, KK 90,20%

Aktien
DE
16 Stk. Allianz, WKN 840400, KK 111,70€ + 183,90€
50 Stk. BASF, WKN BASF11, KK 67,12€+45,20€
55 Stk. Deutsche Post, WKN 555200, KK 14,22€
24 Stk. Eckert+Ziegler, WKN 565970, KK 24,60€
190 Stk. E.ON, WKN ENAG99, KK 8,99€
17 Stk. Lang&Schwarz, WKN 645932, KK 59,20€
11 Stk. Münchener Rück, WKN 843002, KK 175,82€+209€
14 Stk. SAP, WKN 716460, KK 79,81
18 Stk. Siemens, WKN 723610, KK 95,94€+104,00€
40 Stk. Siemens Healthineers, WKN SHL100, KK 28,00€
AR
1 Stk. Mercadolibre, WKN A0MYnp, KK 969,10€
AU
65 Stk. Appen, WKN A12HVN, KK 15,31€
20 Stk. Rio Tinto, WKN 852147, KK 52,52€
90 Stk. Sonic Healthcare, WKN 909081, KK 14,46€+16,49€
AT
56 Stk. Fabasoft, WKN 922985, KK 17,55€
10 Stk. Mayr-Melnhof, WKN 890447, KK 123,48€
BD
1000 Stk. Beximco Pharma, WKN A0ETTX, KK 0,52€
BE
25 Stk. Umicore, WKN A2H5A3, KK 41,67€
BM
25 Stk. Bunge Ltd., WKN 762269, KK 38,02€
BR
130 Stk. Engie Brasil, WKN A2ASWZ, KK 7,76€
CA
100 Stk. Transalta Renewables, WKN A1W3NJ, KK 11,28€
CH
20 Stk. Nestle, WKN A0Q4DC, KK 49,95€
35 Stk. Novartis, WKN 904278, KK 52,07€
7 Stk. Sonova, WKN 893484, KK 119,06€
CL
43 Stk. SQM, WKN 895007, KK 23,30€
CN
125 Stk. China Mobile, WKN 909622, KK 7,22€
30 Stk. Tencent, WKN A1138D, KK 34,79€
CO
20 Stk. Bancolombia, WKN 896739, KK 34,20€
CY
310 Stk. Globaltrans, WKN A0NJ9S, KK 8,50€+4,80€
CZ
1 Stk. Philip Morris CR, WKN 887834, KK 616,00€
DK
15 Stk. Chr. Hansen, WKN A1CZWD, KK 79,42€
37 Stk. Novo Nordisk, WKN A1XA8R, KK 34,00€+43,23€
13 Stk. Coloplast, WKN A1KAGC, KK 62,94€
EE
100 Stk. Merko Ehitus, WKN A0Q639, KK 8,68€
110 Stk. Tallinna Kaubamaja, WKN 590308, KK 8,90€
ES
255 Stk. Iberdrola, WKN A0M46B, KK 6,91€+8,10€
FI
50 Stk. Sampo Oy, WKN 881463, KK 40,02€
70 Stk. UPM Kymmene, WKN 881026, KK 15,92€
FO
20 Stk. Bakkafrost, WKN A1CVJD, KK 34,86€
FR
11 Stk. Air Liquide, WKN 850133, KK 103,02€
15 Stk. Danone, WKN 851194, KK 50,54€
5 Stk.L`Oreal, WKN 853888, KK 202,70€
GA
8 Stk. Total Gabon, WKN 852437, KK 119,50€
GB
80 Stk. Admiral Group, WKN A0DJ58, KK 21,85€+24,50€
35 Stk. BAT, WKN 916018, KK 28,30€+32,80€
100 Stk. Shell, WKN A0ER6S, KK 20,20€
GR
100 Stk.Mytilineos, WKN 934398, KK 9,54€
HK
120 Stk. CK Hutchison, WKN A14QAZ, KK 6,26€
230 Stk. Kingboard Holdings, WKN A0DK62, KK 3,04€
HU
20 Stk. Zwack Unicum, WKN A0DK5W, KK 52,80€
ID
30 Stk. Telkom Indonesia, WKN 898255, KK 19,50€
IE
7 Stk. Accenture, WKN A0YAQA, KK 142,00€
15 Stk. Medtronic, WKN A14M2J, KK 67,09€
IL
26 Stk. Nova Measuring, WKN 937092, KK 37,40€
IT
15 Stk. Diasorin, WKN A0MTB2, KK 72,48€
IN
70 Stk. Infosys, WKN 919668, KK 14,43€
JE
50 Stk. Polymetal, WKN A1JLWT, KK 19,86€
JP
105 Stk. Japan Tobacco, WKN 893151, KK 17,27€
10 Stk. Shimano, WKN 865682, KK 106,78€
KR
2 Stk. Samsung, WKN 881823, KK 775,06€
KY
5 Stk. Alibaba, WKN A117ME, KK 195,60€
KZ
60 Stk. Kazatomprom, WKN A2N9D5, KK 14,30€
LI
8 Stk. VP Bank, WKN A2AJDV, KK 126,24€
LK
60 Stk. Halma, WKN 865047, KK 16,44€
LT
500 Stk. Telia Lietuva, WKN A0B6WK, KK 1,61€
LU
20 Stk. Eurofins Scientific, WKN 910251, KK 38,30€
LV
100 Stk. Olainfarm, WKN 907441, KK 7,96€
MX
690 Stk. Bolsa Mexicana de Valores, WKN A0Q4ME, KK 1,45€
MY
3000 Stk. Steppe Cement, WKN A0JEKA, KK 0,296€
NG
1300 Stk. Seplat, WKN A11059, KK 0,69€
NL
4 Stk. ASML, WKN A1J4U4, KK 246,80€
31 Stk. ASR Nederland, WKN A2AKBT, KK 30,54€
20 Stk. Unilever, WKN A0JMZB, KK 49,93€
NO
120 Stk. Borregaard, WKN A1J5TM, KK 8,23€
200 Stk. Carasent, WKN 570408, KK 2,58€
400 Stk. Nordic Unmanned, WKN A2QK7L, KK 1,96€
NZ
125 Stk. Ryman Healthcare, WKN 749279, KK 7,77€
PA
60 Stk. Carnival WKN 120100, KK 12,90€
PE
90 Stk. Minas Buenaventura, WKN 900844, KK 9,80€
PL
60 Stk. Asseco Poland, WKN 914744, KK 16,64€
PR
30 Stk. Evertec Inc., WKN A1T8GY, KK 32,20€
PT
225 Stk. EDP Energia de Portugal, WKN 906980, KK 4,41€
RO
380 Stk. Romgaz, WKN A1W7WE, KK 6,71€+7,90€+6,65€
RU
100 Stk. Norilsk Nickel, WKN A140M9, KK 12,52€
SG
1200 Stk. Ascendas REIT, WKN 157700, KK 1,64€
10 Stk. Sea Ltd., WKN A2H5LX, KK 101,00€
SE
15 Stk. Hexagon, WKN 873339, KK 60,62€
175 Stk. Surgical Science, WKN A2DTXN, KK 5,58€
90 Stk. Vitrolife, WKN 676901, KK 11,03€
SI
100 Stk. Nova Ljubljanska Bank, WKN A2N84G, KK 7,58€
TH
2700 Stk. Thai Union Group, WKN A140S1, KK 0,37€
TW
21 Stk. Taiwan Semiconductor, WKN 909800, KK 46,70€
US
9 Stk. 3M, WKN 851745, KK 122,92€
350 Stk. Annaly, WKN 909823, KK 7,80€
5 Stk. Ansys, WKN 901492, KK 202,00€
1 Stk. Alphabet, WKN A14Y6H, KK 832,95€
70 Stk. Altria, WKN 200417, KK 25,54€
50 Stk. AT&T, WKN A0HL9Z, KK 25,89€
55 Stk. Cisco, WKN 878841, KK 20,66€
40 Stk. General Mills, WKN 853862, KK 35,33€+49,50€
30 Stk. Hormel Foods, WKN 850875, KK 26,22€
10 Stk. IBM, WKN 851399, KK 96,28€
25 Stk. Intel, WKN 855681, KK 16,93€
16 Stk. Jack Henry & Assoc., WKN 888286, KK 58,82€
24 Stk. Johnson & Johnson, WKN 853260, KK 74,41€
13 Stk. McDonalds, WKN 856958, KK 69,89€
10 Stk. Microsoft, WKN 870747, KK 101,69
115 Stk. Omega Healthcare Inv., WKN 890454, KK 20,80€
11 Stk. Paypal, WKN A14R7U, KK 62,28€
24 Stk. PepsiCo, WKN 851995, KK 71,82€
20 Stk. Procter&Gamble, WKN 852062, KK 60,12€
9 Stk. Resmed, WKN 895878, KK 65,08€
49 Stk. Simon Property, WKN 916647, KK 60,00€+56,20€
14 Stk. Stryker, WKN 864952, KK 62,85€
4 Stk. The Trade Desk, WKN A2ARCV, KK 54,16
7 Stk. VISA, WKN A0NC7B, KK 159,98€
8 Stk. Walt Disney, WKN 855686, KK 85,93€

ZA
100 Stk. African Rainbow Mineral, WKN A0CAQD, KK 10,30€

Fonds
Deka Megatrends WKN 515270
Sparplan 2x40€ monatlich VWL


http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.186.163 von Timburg am 24.12.20 07:18:04

Morgen Augsburg,

Alibaba habe es gerade gesehen mit -8% in Hongkong

Siemens Energy gebe ich recht wäre Zukauf besser gewesen (Mein EK um die 20 nachdem ich lange gewartet habe und dann 2mal gekauft habe)
Wobei ich mich hier sogar etwas ärgere da ich nicht mehr gekauft habe bzw. mit dem Kaufen noch nicht fertig war als sie dann gedreht hat.

Wünsche auch allen ein frohes Weihnachtsfest, besinnliche Tage die man vielleicht auch zum Nachdenken benutzen soll dann dürfte der Thread auch 2021 sauber bleiben.

Und natürlich Gesundheit in der heutigen Zeit.

Also schön Abstand halten, Kontakte vermeiden soweit es geht.

Adi Erhart

[wyrro]

Guten Morgen zusammen,

ich wünsche allen Thread-Teilnehmern frohe Weihnachten und besinnliche Feiertage!
Jetzt ist die Zeit, zur Ruhe zu kommen und Revue passieren zu lassen. Lasst es euch gut gehen und bleibt gesund!

[winefreak]

Guten Morgen allerseits,

Allmählich fühlt sich die Last des Lebens etwas geringer an, und möge es nur für ein paar ruhige und besinnliche Tage sein . . .

Vielleicht seid Ihr offen für eine reizvolle Spielerei, abseits einer Gaming-Szene.

@China Online (CHL resp. 0941.HK)



The company serves 950 million mobile customers and 187 million wireline broadband customers.

Die Divi 2020 (für die us-amerikanische ADR, entspricht der der Originalaktie): 1,111 USD am 21. Mai und 0,987 am 26. August: Macht knapp 2,1 USD und Stand jetzt gut 6 Prozent.

So weit, so bekannt, ob gut oder schlecht.

Jetzt mein Beitrag zur Anregung Eurer geschätzten Fantasie: Warum nicht mit einem Langzeit-CFD-Kontrakt (oder mehreren) in diesen Value-Wert rein?

Ich habe mich kundig gemacht: Die über einen CFD gekauften Aktien gehören rechtlich dem CFD-Broker, sind Dividenden berechtigt, und in der Regel gibt der Broker diese an die CFD-Inhaber weiter (könnt mich gerne korrigieren, wenn dies nicht stimmte).

Also: Warum nicht mit einer kleinen Anfangs-Position über diesen (ominösen) CFD-Weg in China Online rein . . . ?

You think, you may be inspired, you choose . . .

Viele Glück! Und frohe, lösende, verbindende Weihnachten, Euch allen!

winefreak

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.187.456 von winefreak am 24.12.20 10:49:11

Sorry!! (bin noch müde)

Ist natürlich China Mobile!!!!

Liebe Grüße

wf

[El_Matador]

China Mobile Ltd. wird hier sowie im China Mobile Thread von einigen frustrierten Anlegern bereits diskutiert. Warum sollte sie steigen? Weil sie lange gefallen ist? Das reicht als Begruendung nicht aus, mir jedenfalls nicht.

Ich bin uebrigens der Meinung, dass Infrastruktur- und Dienstleistungsunternehmen in China vom Kaliber einer China Mobile vorrangig fuer die Kunden (sprich fuer die Bevoelkerung, sprich fuer den Staat i.w.S.) gefuehrt werden und nicht fuer die Aktionaere.

Fuer CFD's gibt es keine Dividendenzahlungen, sondern bei vielen CFD-Brokern Dividendenersatzzahlungen i.d.R. i.H.v. 85% der Bruttodividende, die steuerlich wie Kapitalertraege zu behandeln sind.

CFD's eignen sich m.M.n. je nach Geschmack, aber in jedem Fall, nur kurzfristig zum Spekulieren. Gegen ein langfristiges Investment ueber CFD's sprechen das grundsaetzliche Brokerrisiko sowie die Finanzierungskosten, die je nach Jurisdiktion und Zinssatz die Performance ueber lange Zeitraeume erheblich schmaelern, auch wenn man nur die Marge investiert.

CFD's auf ADR's in China stellen auch gerade jetzt wegen der aktuellen US-Massnahmen eine Aneinanderkettung von mehreren Risiken dar.

Wenn man denn unbedingt will, so bietet sich fuer China Mobile wohl eher die in Hongkong notierte Aktie an, auch wenn der Spread da etwas hoeher sein mag.

Wer einen Telecom Service Provider mit langem Kursrueckgang und starker Marktstellung in seinem geographischen Gebiet sucht und dabei risikofreudig ist, fuer den koennte evtl. MTN Group Limited interessant sein.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.187.891 von El_Matador am 24.12.20 11:46:26

China Mobile Ltd. wird hier sowie im China Mobile Thread von einigen frustrierten Anlegern bereits diskutiert. Warum sollte sie steigen? Weil sie lange gefallen ist? Das reicht als Begruendung nicht aus, mir jedenfalls nicht.

bin absolut bei dir! wieso etwas kaufen oder halten, dass in einer Hausse unablässig fällt.

Ich bin uebrigens der Meinung, dass Infrastruktur- und Dienstleistungsunternehmen in China vom Kaliber einer China Mobile vorrangig fuer die Kunden (sprich fuer die Bevoelkerung, sprich fuer den Staat i.w.S.) gefuehrt werden und nicht fuer die Aktionaere.

das ist die perfekte Erklärung, für das was passiert!

dazu kommen die ebenfalls erwähnten weiteren Risiken.

👍 von mir dafür.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.187.978 von clearasil am 24.12.20 11:57:10

Sozusagen ein perfekter LORU Chart.

Zitat von clearasil: bin absolut bei dir! wieso etwas kaufen oder halten, dass in einer Hausse unablässig fällt.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.187.891 von El_Matador am 24.12.20 11:46:26

Hallo, El_Matador,

@China Mobile Ltd. (0941.HK)

"Warum sollte sie steigen? Weil sie lange gefallen ist? Das reicht als Begruendung nicht aus, mir jedenfalls nicht."

Weil sie für Chinesen wieder interessant würde:

https://finance.yahoo.com/news/china-mobile-high-dividend-lo…

"Gegen ein langfristiges Investment ueber CFD's sprechen das grundsaetzliche Brokerrisiko sowie die Finanzierungskosten"

Grundsätzlich stimme ich mit Dir da überein, El_Matador. Nur erwartete ich einen Turnaround von CM, der das mehr als aufwöge. Ist aber meine persönliche Einschätzung.

Klar, viel eher die Original-Aktie als den ADR (mit seinen Imponderabilien)!

Und: Danke für den Tipp mit der südafrikanischen MTN Group (Afrikas grösster Mobil-Telefonie-Provider)! 👍 (auch mit Divi um die 6%! und charttechnisch deutlich angenehmer anzuschauen!

Frohes Fest, El_Matador!

winefreak

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.155 von werthaltig am 24.12.20 12:18:50

LORU is for SHORTS only. 😘🤥

[trustone]

apropos China,

wer will kann über die Feiertage mal den Haider Thread durchlesen,

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1318004-631-640/…

etwas "verrückte" Geschichte dort aktuell vorhanden,

obwohl der Wert einer Haier Aktie nach dem Listing in Hongong gestern eigentlich bei 2,65 Euro liegt kriegt man die Aktien in Deutschland auf Xetra noch immer für 1,10 weil dort noch eine riesige Eisberg Order liegt,
(ein paar Mio. Aktien wurden die letzten 2 Tage schon zu 1,10 weggekauft)

mögliche 150% Chance falls nicht übersehen wird oder das Haar in der Suppe noch gefunden wird,

Haier an sich ist übrigens nicht irgend eine China Zock Bude,
Haier ist der weltweite Marktführer bei Haushalsgroßgeräten............

https://de.wikipedia.org/wiki/Haier

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.155 von werthaltig am 24.12.20 12:18:50

Mist, hatte ich ganz außer Acht gelassen:

China Mobile fällt, gerade im Winter, auch mal unter Null . . .

Greets an werthaltige Matadoren-Bären!

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.275 von trustone am 24.12.20 12:36:09

Mich würde die Meinung der "Eliten" hier im thread auch sehr interessieren, da diese "free lunch" Geschichte sich zu gut liest.
Ps: hab ne kleinere Menge bei 1,02 gekauft. Alleine schon wegen der Dividende.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.275 von trustone am 24.12.20 12:36:09

Hey, trustone,

Sind Haier Smart Home A-, H- und D-Aktien 1:1 zu sehen?

LG

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.740 von winefreak am 24.12.20 13:34:16

Ganz einfach: JA

Habe die gleiche Dividende erhalten wie die Gelben in Shanghai mit ihren A-Aktien bei fast 3fach so hohen Kursen.

A-Shares nur in Shanghai notiert
D-Shares nur in Deutschland (wurde von Haier Smart Home hier bei uns an die Börse gebracht)
H-Shares wurden jetzt in Hongkong seit gestern an die Börse gebracht (da Ausländer ja in Shanghai nur schwer handeln können)

Alle 3 Aktiengattungen haben die komplett gleiche Gestaltung. Mittlerweile bei mir die grösste Position da ich noch einmal satt nachgelegt habe und das in allen Depots die ich neben meinem noch verwalte.

Mein persönliche Meinung zum Kursverhalten ist ähnlich wie von Trustone beschrieben.
Als die D-Shares hier emitiert wurden war wahrscheinlich die Nachfrage von deutschen Abnehmern sehr gering. Deshalb werden die begleitenden Banken und einige Investoren aus China wahrscheinlich vorsichtig gesagt gezwungen diverse Millionen Stücke in ihren eigenen Bestand zu nehmen.
Und warum auch immer steigen von denen einige aus da sie eh seit der Emission warten mussten um ein paar Cent Gewinn einstreichen zu können.

War ja schon vor dem Kleinen Chef investiert und habe im Laufe des Jahres die Position immer noch ausgebaut in den Depots.

Wie lange die Abgabe im 1,10er Bereich noch anhält kann natürlich niemand sagen aber über kurz oder lang vor allem wenn es in dem Masse weitergeht wie die letzten Tage dürfte es gar nicht mehr so lange dauern.

Ob sich der Kurs der D-Shares den H-Shares angleichen wird kann natürlich auch keiner sagen.

[Fullhouse1]

Eine schöne Weihnacht zusammen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.788 von 1erhart am 24.12.20 13:45:26

Zitat von 1erhart: Ganz einfach: JA

Habe die gleiche Dividende erhalten wie die Gelben in Shanghai mit ihren A-Aktien bei fast 3fach so hohen Kursen.

A-Shares nur in Shanghai notiert
D-Shares nur in Deutschland (wurde von Haier Smart Home hier bei uns an die Börse gebracht)
H-Shares wurden jetzt in Hongkong seit gestern an die Börse gebracht (da Ausländer ja in Shanghai nur schwer handeln können)

Alle 3 Aktiengattungen haben die komplett gleiche Gestaltung. Mittlerweile bei mir die grösste Position da ich noch einmal satt nachgelegt habe und das in allen Depots die ich neben meinem noch verwalte.

Mein persönliche Meinung zum Kursverhalten ist ähnlich wie von Trustone beschrieben.
Als die D-Shares hier emitiert wurden war wahrscheinlich die Nachfrage von deutschen Abnehmern sehr gering. Deshalb werden die begleitenden Banken und einige Investoren aus China wahrscheinlich vorsichtig gesagt gezwungen diverse Millionen Stücke in ihren eigenen Bestand zu nehmen.
Und warum auch immer steigen von denen einige aus da sie eh seit der Emission warten mussten um ein paar Cent Gewinn einstreichen zu können.

War ja schon vor dem Kleinen Chef investiert und habe im Laufe des Jahres die Position immer noch ausgebaut in den Depots.

Wie lange die Abgabe im 1,10er Bereich noch anhält kann natürlich niemand sagen aber über kurz oder lang vor allem wenn es in dem Masse weitergeht wie die letzten Tage dürfte es gar nicht mehr so lange dauern.

Ob sich der Kurs der D-Shares den H-Shares angleichen wird kann natürlich auch keiner sagen.

Sehr schön zusammen gefasst!

Ob sich die Kurse 1 zu 1 angleichen wie es eigentlich logisch wäre wird man sehen.
Aber zumindest eine "gewisse" Angleichung hin auf gut 2 Euro müssten wir mittelfristig eigentlich sehen sobald der Abgeber fertig hat.

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.698 von solea1 am 24.12.20 13:29:11

Ich habe das Thema Haier hier im WO-Forum schon länger verfolgt und mir reicht das von den bisher investierten Eliten her auf jeden Fall zum investieren. Dann drücke ich uns mal die Daumen 😎🤠👍

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.182.377 von clearasil am 23.12.20 19:00:31

ad contest, »for the long run«

– Vorab auch meinerseits zumindest in diesen Weihnachtstagen Besinnung, aber auch (Immun-)Kraft spendende Erholung.

ad Zitat @provinzler

Zitat von clearasil: Ganz generell gilt für solche "Ein-Jahr"-Wettbewerbe, dass die Chance/Risikoprofile natürlich darauf hinauslaufen, dass die Abweichung vom Durchschnitt umso wahrscheinlicher wird, je weiter man sich aus dem Fenster wagt. Wobei die Abweichungen natürlich in beide Richtungen gehen können. Im Unterschied zum Realdepot gilt hier also eher "more risk more fun"

als jemand, der dieses Spiel von Anfang mit"spielt", möchte ich folgendes hinzufügen:

es ist eine Möglichkeit den eigenen Investitionsmuskel zu überprüfen.

wohingehend? in sich zu horchen, was dazu führen könnte, dass die erwählte Aktie in den nächsten 12 Monaten sich gut schlagen wird: Katalysatoren, neue Produkte, Beginn eines Trends, wahrscheinliche Fortführung eines Trends, generelle Marktstimmung, Stilwechsel, Gezeitenwechsel.

Titel gut gelaufen in 2020, schafft er das auch in 2021.

wo ist ein nachhaltiges earnings-momentum. wo entsteht gerade eines?

+++

interessante Entdeckung durch anyway - was am Anfang, sagen wir mal nach einem Quartal vorne liegt, liegt oft auch am Jahresende vorne:

die erfolgreichsten titel in 2020:

ITM Power, Zscaler, Lipocine, Aclaris, TTD, Evolution gaming, Xiaomi.

itm 528 % https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a256757~A1~B38…

zscaler 285 % https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a134326249~A1~…

lipocine 273 % - kein perfektes beispiel:https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a113100344~A1~…

aclaris 242 %, hält die eigentlich jemand? da scheint etwas gut zu gehen ... https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a123296967~A1~…

das ttd-monster 217 % https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a127456503~A1~…

musterbeispiel evolution 190% https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a141468275~A1~…

xiaomi 170 %: https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a136076111~A1…

+++


ITM Power: sehr günstig an Jahresanfang mit bereits deutlichem momentum. h2 wert mit starkem Branchentrend.

Zscaler: perfekter techwert für das coronajahr, siehe TTD, Evolution (hier kam wie bei TTD ein sehr starker earningstrend dazu).

Lipocine, Aclaris: 2 klassische biotechwetten, hopp or topp ...

Xiaomi - weiß ich wenig dazu, ne nette China-telefon-ommi eben.

+++

noch wichtiger, als winner zu picken: man kann im contest auch gutliegen, wenn man keinen loser hat und die meisten Werte einfach solide abschneiden.

> mit dem Vorteil, dass das später auch noch bella figura macht. 😍

und das ist doch allemal eine Lehre für das eigene Langzeit- Depot.

Nun ja, die längeren Rückblicke sind, auf den 1. Blick, schon eher wenig aussagekräftig und geben @provinzler durchaus (auch) Recht. Zum einen setzte es Pleiten, denen man im contest nicht zuvor kommen konnte+kann; eben auch eine Folge der in so einem contest natürlich leicht exponierbaren Risikobereitschaft. Zum anderen gab's, nicht selten bei den gleichen Mitstreitern, und vs. der Pleiten immerhin insgesamt überwiegende, Übernahmen i.d.R. ohne Ertrageinbuchung und ohne Reinvestition. Und zum Dritten wurde/wird seitens der comdirect offenbar nicht immer (korrekt) gebucht [– mein 2012 zu 1,49 € gekaufter contest-Wert OBCI bspw. wird als 'ausgelaufen' angegeben, obwohl er an der Nasdaq fortlfd. und aktuell, nun »dank Corona« wohl nachhaltig entdeckt *), um 14 $ notiert].
*) Besonders bei i.d.R. nicht in Finanzmedien lancierten bzw. gepushten werthaltigen nano+microcaps hat man oft extrem viel Geduld bis zur Entdeckung mitzubringen = dort ein ganz grundsätzliches Manko; neben oft erst spät offenkundigen Unzulänglichkeiten im business model resp. dessen Umsetzung

– Nichtsdestotrotz für eine etwaige längerfristige Interpretation mal die contest results for the runs >1y til today, so alle Werte noch heute an den Börsen kotiert werden; Dividenden (leider) unberücksichtigt. Ich hab' dazu bis 2012 alle und hernach nebst den jährlichen leaders of the pack noch meine Wenigkeit inkl. Pleiten und exkl. Übernahmen einsortiert (ohne Gewähr natürlich). Sicher würden mit weiterer Einsortierung auch andere noch in den rankings 2013ff vorne auftauchen. – Also gerne ergänzen, wem im festtäglichen lockdown langweilig ist, *g*

für 2009 = contest start:
Larry's Lynch Lümmels +585 % exkl. 1 Übernahme [=> recht eindrucksvolle Bestätigung, nach Peter Lynch primär mit Unternehmen dieser Art seine Portfoliobasis zu ergänzen oder, vlt. gerade nach einer Marktbaisse, progressiv danach sein Portfolio zu gestalten (Larry führte hier knapp 30 Werte ins Feld)]
Larry +261 %
cBär +246 % exkl. 1 Übernahme

2010:
cBär +324 % inkl. 1 Pleite, exkl. 1 Übernahme + MeyerBurger-Reste
Larry +288 % exkl. 2 Übernahmen

2011:
Pontius +241 % inkl. 2 Pleiten, exkl. 2 Übernahmen
cBär +236 % inkl. 3 Pleiten, exkl. 3 Übernahmen
hasenbein +174 % inkl. 2 Pleiten, exkl. 5 Übernahmen
Larry +163 % exkl. 1 Übernahme
albertM +94 % inkl. 1 Pleite, exkl. 3 Übernahmen

2012:
uall +850 % (v.a. dank TSLA) inkl. 2 Pleiten, ohne Raytheon(-Techn.)
investival +475 % exkl. 2 Übernahmen + ohne OBCI [– Dabei hätte ich es mal bewenden lassen sollen, ]
MyMoneyAdmin +442 %
Tamakoschy +308 % exkl. 1 Übernahme
Pontius +261 % exkl. 7 Übernahmen
LungChing +191 %
Larry +191 % exkl. 3 Übernahmen + 2 'ausgelaufene' exotische institutionelle Vehikel
sublaw +167 % exkl. 1 Übernahme
benny +137 % inkl. 1 Pleite
cBär +129 % exkl. 2 Übernahmen + Geox-Reste
soker +128 % exkl. Weatherford-Reste
filmen +125 % exkl. ZZ1-Reste
Florian + 113 %
Schneefall +108 % exkl. 3 Übernahmen + ohne Axfood + Ahold(-Delhaize)
andy +94 % exkl. 1 Übernahme
umbre +89 % exkl. 3 Übernahmen
gubble +11 % exkl. GoldenOcean-Reste + YellowMedia-Reste

2013:
cBär +268 % inkl. 1 Pleite, exkl. 1 Übernahme
LungChing +185 %
investival +62 % inkl. 1 Pleite, exkl. 1 Übernahme + ohne OBCI

2014:
soker +667 % (v.a. dank TSLA) ohne RD Shell + Voxeljet-Reste
MyMoneyAdmin +82 %
Filmen +72 %
Florian +71 %
investival +42 % inkl. 1 Pleite, exkl. 1 Übernahme

2015:
Larry +123 % exkl. 1 Übernahme + ohne PX resp. Linde
Simonswald +90 %
investival +80 % inkl. 2 Pleiten [1 im 'AIM']
Filmen +15 %

2016:
Schneefall +96 % ohne (ausgelaufene) Ecuador-Anleihe
Millionenbank +37 %
investival +27 % exkl. 1 Übernahme

2017:
anyway +263 % exkl. 1 Übernahme + ohne Novartis [dgl. anyway 'regular' (ex Bitcoin) +61 %]
com69 +139 %
cBär +81 %
Tamakoschy +71 % ohne Sonova
investival +31 %

2018 [seither nur Aktien-Portfolios]:
DieGmbH +120 %
GoldeneReiter +117 %
SpielderSpiele +69 %
cBär +67 %
seaplane +56 %
Westfale +54 %
investival +51 % inkl. 1 Pleite [im 'AIM'] + 1 hier eingerechneten Übernahme
anyway +47 %
Algol +39 %
ungierig +15 %
com69 +2 %
Toto -6 %

2019:
anyway +155 %
Die GmbH +129 %
ungierig +68 %
cBär +58 %
Algol +56 %
seaplane +52 %
com69 +47 %
Florian +46 %
Millionenbank +41 %
ZeGermans +39 %
Toto +21 %
Rastelly +21 %
Simonswald +20 %
investival +17 % [nur 6 Werte sind, gerade wenn man »unterwegs« nicht handeln kann, einfach zu wenig]

[Stand: 23., teilw. 24.12.20]

2020 dürften @anyway + @DieGmbH erneut deutlich (beide hoch 2-stellig) vorne liegen, womit DieGmbh aktuell eine respektable 3- und anyway eine exzeptionelle 4-Jahresbilanz aka sehr gute Intuition und/oder sehr gutes timing nebst zielführendem research aufweisen; und das – chapeau! – durchweg seit ihren contest intros. [– Ich hatte mich 2020 wohl in unterschwelliger Erwartung eines exzeptionellen Jahres nicht mehr getraut, ]

Ich denke auch im übrigen, dass im Laufe der Zeit aus diesen Daten trotz der benannten Handicaps/Einwände etwas herauszuholen ist/wäre. So könnte man bspw. eruieren, welche Segmente vlt. auch allgemein für Spekulanten gerade beliebt sind, wieviele Pleiten./.Übernahmen es (unter wievielen Werten insgesamt) tatsächlich gab, in welchen Segmenten es die meisten Pleiten bzw. Übernahmen setzte, welche Mitstreiter auf der längeren timeline überdurchschnittlich daher kommen (und, v.a. so man die etwas kennt, für sich Schlüsse bspw. in punkto Selektionsmethodik im screening daraus ziehen kann), ob bestimmte Portfolio-Größen für outperformance prädestiniert sind, uswusf.
– Erkenntnisreiche Schlüsse den Gewogenen.

[Notts823]

Auch von mir frohe Weihnachten und erholsame Feiertage! Ich hoffe, dass sich alle eure - vor allem immateriellen - Wünsche erfüllen ...

Eine kurze Frage in die Runde bzgl. China-Aktien und insbesondere Alibaba. Dort scheinen jetzt die Behörden zu ermitteln. Wie schätzt ihr die Lage ein? Trennt ihr euch deshalb (vorübergehend) von Alibaba? Und ist dieses Vorgehen bei chinesischen Aktien nicht allgemein eine Gefahr, die bewusst in Kauf genommen werden muss? Ich bin seit kurzem bei Alibaba dabei, werde aber wohl erst einmal wieder aussteigen.

Viele Grüße und eine gute Zeit!
Notts

[gerrard87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.788 von 1erhart am 24.12.20 13:45:26

Zitat von 1erhart: Ganz einfach: JA

Habe die gleiche Dividende erhalten wie die Gelben in Shanghai mit ihren A-Aktien bei fast 3fach so hohen Kursen.

A-Shares nur in Shanghai notiert
D-Shares nur in Deutschland (wurde von Haier Smart Home hier bei uns an die Börse gebracht)
H-Shares wurden jetzt in Hongkong seit gestern an die Börse gebracht (da Ausländer ja in Shanghai nur schwer handeln können)

Alle 3 Aktiengattungen haben die komplett gleiche Gestaltung. Mittlerweile bei mir die grösste Position da ich noch einmal satt nachgelegt habe und das in allen Depots die ich neben meinem noch verwalte.

Mein persönliche Meinung zum Kursverhalten ist ähnlich wie von Trustone beschrieben.
Als die D-Shares hier emitiert wurden war wahrscheinlich die Nachfrage von deutschen Abnehmern sehr gering. Deshalb werden die begleitenden Banken und einige Investoren aus China wahrscheinlich vorsichtig gesagt gezwungen diverse Millionen Stücke in ihren eigenen Bestand zu nehmen.
Und warum auch immer steigen von denen einige aus da sie eh seit der Emission warten mussten um ein paar Cent Gewinn einstreichen zu können.

War ja schon vor dem Kleinen Chef investiert und habe im Laufe des Jahres die Position immer noch ausgebaut in den Depots.

Wie lange die Abgabe im 1,10er Bereich noch anhält kann natürlich niemand sagen aber über kurz oder lang vor allem wenn es in dem Masse weitergeht wie die letzten Tage dürfte es gar nicht mehr so lange dauern.

Ob sich der Kurs der D-Shares den H-Shares angleichen wird kann natürlich auch keiner sagen.

Klingt zu gut um wahr zu sein, denke irgendwo liegt der Hund begraben. Bis der gefunden ist, ist es wohl zu spät. Gerade das Argument, dass die nur paar Cent verdienen wollen...dazu die worte eigentlich und halbwegs passen nicht gut in die Börse. Setz bitte nur einen kleinen verkraftbaren Betrag. Es ist zocken mit backup Dividende... aber ich schaue von der Seitenlinie zu und lerne. Gerne lasse ich mich von Fakten belehren. Danke

[trustone]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.192.175 von investival am 25.12.20 10:58:13

@Investival

ein grossen Daumen für Deine Zusammenstellung 👍.

Durch diesen Überblick werden Zusammenhänge überschaubar und
der " Weitblick " wird geschärft.

aclaris 242 %, hält die eigentlich jemand? da scheint etwas gut zu gehen ... https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a123296967~A1~…

Ja, Aclaris Therapeutics wurde von mir Mitte 2018 in mein Depot aufgenommen als Turnaround Wert und in den Gewinnerthread gestellt.
Aber auch Mitte 2020 nach dem 2. Hyp von mir verkauft. Leider von meiner Seite zu früh die Gewinne mitgenommen.

Auf ein neues im Jahre 2021
Gruss RS😎

[winefreak]

Einen Guten 2. Weihnachtstag,

@Alibaba

Was wäre noch nicht eingepreist? . . . die Unsicherheit . . . und die wiegt - nicht nur subjektiv! - schwer . . .

1 Alibaba ADR = 8 Alibaba-Original-Aktien (1:8-Split hat nur in HK stattgefunden)

1 USD = 7,751 HK-Dollar (Stand heute)

1 Alibaba ADR: 222 USD (Schlusskurs 24.12. in NY); 1 Alibaba-Aktie in HK: 228,2 HK-Dollar (Schlusskurs 24.12. in HK)

1 Alibaba ADR entspräche im Wert 8mal 215,1 HK-Dollar, was gegenüber dem HK-Schlusskurs einem Abschlag von etwa 215,1/228,2 = 0,943 oder 5,7% gleichkommt.

Jack Ma (CEO): vor knapp 2 Wochen noch der 18.-reichste Mensch der Welt (14.12.20, statista.de); und der hat einen Grossteil seines Vermögens in seinem Unternehmen drin (nachdem er im Juli 2020 seinen Anteil reduziert hatte, soll er nach Reuters noch 4,8% an Alibaba innehaben, vorbehaltlich neuerer etwaiger Sell-Daten, die noch nicht veröffentlich sind). Also der Gegenwert von aktuell ca. 30 Mrd. USD.
Hat dieser selbstbewusste-selbstgefällige Tycoon ein ernsthaftes Interesse, sein Lebenswerk und damit die Hälfte seines Vermögens aufs Spiel zu setzen . . .? Ergo müsste ihm an einer gedeihlichen Kooperation mit der KP gelegen sein, wenn auch nicht zu allen möglichen aufoktroyierten Konditionen . . .

ChineseCommunistParty (CCP): Ja, die KP ist mächtig, übermächtig. Doch ist ihr daran gelegen, dieses Unternehmen zu zerschlagen und damit Unruhe unter deren Kunden, Followern, Aktionären zu schüren? Alibaba hat seinen Anteil dran, das sich diversifizierende China mit in die Moderne zu begleiten, ja zu tragen. Und das weiss auch die KP!
Ob Alibaba in den Augen und Hirnen verantwortlicher CCP-Strategen deswegen auch system-relevant erschiene: Läge auch in der Kompromissbereitschaft von Ma . . .

Vorschlag: Beobachtet am frühen Morgen des übermorgen Montags die Kursentwicklung von 9988.HK und entscheidet, ob der Zeitpunkt da wäre, um mit einer kleinen Position aufzustocken, oder erste Stücke fairpreisig zu erwerben . . .

🕯☕🎁🎄🎵🕯

Lieben Gruß,
winefreak

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.194.842 von gerrard87 am 25.12.20 22:47:55

Also ich weiß nicht. "Einen kleinen verkraftbaren Betrag". Als ob haier eine Explorerkiste wäre, die einen Schatz im Kongo sucht. Das ist ein milliardenschweres, profitables Unternehmen. Ja klar, all in gehen muss man nicht (nie), aber ich fühl mich mit Haier wohler als mit Tesla und Co.

[gerrard87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.196.558 von solea1 am 26.12.20 13:55:48

Zitat von solea1: Also ich weiß nicht. "Einen kleinen verkraftbaren Betrag". Als ob haier eine Explorerkiste wäre, die einen Schatz im Kongo sucht. Das ist ein milliardenschweres, profitables Unternehmen. Ja klar, all in gehen muss man nicht (nie), aber ich fühl mich mit Haier wohler als mit Tesla und Co.

Hier geht es doch in erster Linie um einen zock, arbitrage zwischen D und H-Shares?! Oder warum wird so damit geworben? Und wenn es nicht klappt dann kommt halt das Argument/Ausrede von toller Dividende und top Unternehmen

Wann soll denn der Kurs nun todamoon gehen, der ist nämlich schon ewig um die 1 Euro...wann soll die Angleichung passieren? Danke

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.196.642 von gerrard87 am 26.12.20 14:14:18

einen Zock würde ich das nicht nennen,
sondern viel mehr eine riesige Chance hin zum fairen Wert von etwa 3 Euro je Aktie,

ich denke das Börsenlisting in Hong Kong war hier die Initialzündung, siehe auch das explodierende Volumen in der Haier Aktie auf Xetra die letzten 2 Tage,


Spätestens mit der Listung in Hong Kong hat in Deutschland hier nun das Entdecken so richtig begonnen.
Das zeigen die 19 Mio. Handelsumsatz am 23.12.
(wo der 23.12 ja eigentlich ein schwacher Tag ist was Börsenumsätze betrifft)

Womöglich braucht es nun kaum mehr als 1-2 weiterer solcher Handelstage und der Deckel fliegt weg. Wäre nun auch nicht mehr überrascht wenn die Haier Aktie schon am 31.12 in ganz anderen Kursregionen notiert.
Könnte am Montag jedenfalls ein gewisses Feuerwerk geben was die Handelsumsätze betrifft, aber mal sehen.

Der Link zeigt auch nochmals schön die beiden Haier Kurse,
1,09 zu 2,64 obwohl beide Aktien im Prinzip genau den selben Wert haben müssten!!

https://www.comdirect.de/inf/search/aktien.html?IC_BYPASS=1&…

HAIER SMART HOME CO. LTD.. Xetra 1,092 EUR 23.12.20 17:35 19,00 Mio.
HAIER SMART HOME CO. LTD.. Stuttgart 2,647 EUR 23.12.20 07:13

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.196.642 von gerrard87 am 26.12.20 14:14:18

Das ist doch keine "Ausrede" wenn ich ein Unternehmen mit 5% Dividendenrendite und kgv im einstelligen Bereich kaufe.

Nun gut, du kannst natürlich auch Aktien eines anderen Value Unternehmens kaufen, nur hast du da eben nicht das Kursaufholungspotential.

Das besondere bei haier ist eben, dass hier ein hohes Up- und meiner Meinung nach ein geringes Downpotentail besteht. Oder wo siehts du das Risiko nach unten bei den aktuellen Kennzahlen?

Vielleicht klappts auch nicht wie erhofft (kann gut sein, wenn es so viele erwarten :-)) aber dann sehe ich hier keine Talfahrt. Und das ist der Unterschied zu anderen Werten.

[bödel]

Hallo in die Runde.
wie könnte sich die Eingung Brexit auf Aktien 2021 auswirken.
Details müssen eh noch geklärt werden.
Corona Impfung ist auch ein Buch mir 7 Siegeln.
1. Wirkung des Impfstoffes?
2. wer läßt sich impfen?
3. Logistik wenn jetzt schon Spahn sagt es könnte ruckeln?
4. Wie schnell hilft die Impfung?

Wird sich alles auf Zukünftien Börsen auswirken Brexit und Corona als Überbegriffe zu nennen.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.155 von bödel am 26.12.20 16:49:26

ad 1: Nach Studienlage mind. 95% Impf-Erfolg.

ad 2: Da es sich bei Covid19 um eine Erkrankung mit einer Letalität von etwa 0,1-5% handelt (je nach Alter und Vorerkrankungen): Beinahe jeder, der nach entsprechend kurzer Zeit wieder an einem "normalen" Leben teilnehmen möchte . . . bei etwa 60% Impfrate hätten wir eine impf-induzierte Herden-Immunität erreicht . . .

ad 3: Da bin ich überfragt.

ad 4: Nach zwei, spätestens drei Wochen ist bei einer traditionellen Impfung mit einer relevanten Immunantwort zu rechnen. Wie dies bei einer RNA-Impfung aussähe: Ähnlich, denke ich (weiss es jedoch nicht mit Bestimmtheit).

ad Brexit: Fragezeichen. Meines Erachtens werden die Briten Kompromisse schließen. Nicht zuletzt, da das Vereinigte Königreich auf dem Spiel steht(!). Schottland und Wales profitieren arg von der EU; Nordirland wird keine eiserne Grenze zur EU tolerieren . . .

Hoffe, Dir etwas weitergeholfen zu haben.

LG,
winefreak

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.194.893 von trustone am 25.12.20 23:12:48

Zitat von trustone: nö, hier liegt wohl tatsächlich kein Hund begraben,
selbst ein Timburg meinte ja die Chance des Hahrhunderts,

wir bekommen hier aktuell Aktien für 1,10 die defakto 3 Euro Wert sind,

und wenn es umgekehrt ist ?

[kabadi]

Hallo zusammen
wünsche euch auch allen Frohe Weihnachten, auch wenn es fast schon wieder vorbei ist
Hoffe, alle hatten schöne Tage im Kreise der Familie.
Wir waren das erste Mal im Schnee heute und hatten viel Spaß.

Dieses Jahr konnte ich das ganz gut genießen, denn nach dem Corona Schock von März habe ich mich fast komplett neu aufgestellt, hatte dort fast alles verkauft, teilweise Gewinne mitgenommen und mich von dem UniFonds getrennt.

Strategisch wollte ich nicht wieder den Fehler machen, zu 90% oder mehr investiert zu sein um eben bei starken Rücksetzern noch Munition zu haben um eher nach zu kaufen anstatt verkaufen zu müssen, will man eine Baisse nicht aussitzen.

Habe daher ein wenig physisches Edelmetall gekauft und dann mit 20%, später dann mit 40% wieder in Aktien zu investieren. Aktuell bin ich wieder bei 60% wohl aber auch nur, weil die Aktien teilweise sehr sehr gut performt haben im 2 Halbjahr.

Im August musst ich zu allem Übel auch noch Wirecard verkraften, was mich ebenfalls +3K gekostet hat. Für meine Verhältnisse nicht eben mal nur ein Trinkgeld.

Aktuell umfasst mein Depot die folgenden Werte

- Xiaomi
- Gazprom
- European Metals
- XPeng
- Osterreichische Post
- Bayer
- Palantir
- Schaeffler
- Hecla Mining

- Lyxor World Water ETF / monatlich bespart
- FTSE All-World High Dividend Yield ETF / monatlich

Für 2021 spiele ich mit dem Gedanken ein wenig in den Lyxor EUR 2-10Y Inflation Expectations ETF zu investieren, da ich davon ausgehe, dass die Inflation anziehen könnte. Ebenfalls beobachte ich:
- Barrick Gold
- China Mobile
- TAAT

Insgesamt hat sich mein Depot so bis die Tage vor Weihnachten auf Vor-Krisen Niveau und sogar etwas darüber entwickelt, so dass ich letzten Endes mit dem Jahr ganz zufrieden bin.

Habe vor allem auch noch Cash, falls wirklich ein Rücksetzer auch in 2021 kommt, dann würde ich das eine oder andere Engagement aufstocken und ggf. verbilligen.

Bis die Tage mal wieder

Grüße aus Baden

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.377 von jambam1 am 26.12.20 17:54:08

Dagegen spricht ganz klar die Notierung in Shanghai und Hong Kong!
Deshalb erwarte ich eine Anpassung des deutschen Kurses nach oben.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.155 von bödel am 26.12.20 16:49:26

es könnte ruckeln


"Durch Deutschland muss ein Ruck gehen“
"Herzog war von 1994 bis 1999 der siebte Bundespräsident. Mit seiner Amtszeit verbunden bleibt der Begriff der „Ruck-Rede“. 1997 hatte Herzog gesagt: „Durch Deutschland muss ein Ruck gehen. Wir müssen Abschied nehmen von liebgewordenen Besitzständen. Alle sind angesprochen, alle müssen Opfer bringen, alle müssen mitmachen.“ Auf die Kandidatur für eine zweite Amtszeit hatte Herzog frühzeitig verzichtet."
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/frueherer-bundesp…

23 Jahre braucht die CDU bis sie mal ruckelt
bin ja mal gespannt, ob mit den Impfdosen auch rechtzeitig das Impfbesteckt
kommt.

Ja, ich habe Vertrauen in unsere Regierung, Vertrauen, daß sie genauso luschig weitermacht wie bisher.

[hansi11]

Hallo,

wie wäre es denn einmal mit 8 Jahre Abbvie.
Im Forum schreiben wir schon seit 2013 über Abbvie.

Abbott Laboratorie wurde in zwei Unternehmen aufgeteilt: Abbott Laboratorie und Abbvie.

Chart von comdirect in USD (NYSE), Zins 10 und 15 %.



14.01.2013 gleich 26,16 USD und am 24.12.2020 gleich 103,26 USD. Das ist eine Steigerung von 294,72 %.

Wer mit 7 bis 8 % Kursgewinn zufrieden ist, dem reicht in 10 Jahren schon eine Kursverdoppelung.


Und zusätzlich gab es noch eine kleine Dividende.

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?l=0&li=24&isin=US00…

2013 gab es 1,60 USD und 2021e wird es 5,20 USD geben. Das ist auch noch eine Steigerung von 225 %.





Ich wünsche allen einen geruhsamen Jahresabschluss
und Gesundheit

Hansi

@ curacanne
Wir müssen Abschied nehmen von liebgewordenen Besitzständen.

Ist schon einmal eine gute Planung. Wir Rentner und auch die Politiker (Beamte) bekommen nächsten Monat Geld aus dem Nichts (kein Bestand).
Der selbstständige Mittelstand, welcher Bestände bis zum Tod aufbauen muss, damit er dann nächsten Monat Geld (Rente) bekommt der wird schön brav geschoren.

Aber solange alle genug zu essen haben und die Spiele am Laufen sind, passiert nichts. Wir nähern uns immer weiter, dem einem großen Ziel, welches schon vor sehr langer Zeit in Angriff genommen wurde.
(Ein Ereignis, was die gesamte Erde betrifft, Corona passt da sehr gut).

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.737 von trustone am 26.12.20 19:16:50

Trustone, meine guten Wünsche dafür begleiten euch.




@ curacanne

man hört aus Halberstadt dass ein Rettungshubschrauber unterwegs ist.

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.198.016 von hansi11 am 26.12.20 20:08:06

Hallo,

bei meiner Brutto-Dividende ist ein Fehler drin. Ich habe den USD durch den EUR geteilt. Richtig



Ich hatte zu Anfang schon eine größere Position gekauft, wovon ich später die Hälfte verkaufte. Der neue Kaufpreis ist dadurch 19,938 Euro. An Dividende habe ich schon 14,0146 Euro zurück erhalten.
Wenn es so bleibt ist der Kaufpreis in 2 Jahren erledigt. Die Aktie ist dann 10 Jahre alt.

VG Hansi

[winefreak]

Guten Morgen,

@Renewable Energies

We Need More Than Solar and Wind to Power the Green New Deal
We’re also going to need nuclear, geothermal and fossil-fuel plants that capture and store their emissions.

By Jesse Jenkins and Samuel Thernstrom (NY Times, 17. Januar 2019!)
Dr. Jenkins and Mr. Thernstrom are co-authors of a recent study reviewing pathways to decarbonize electricity systems.

"... Wind and solar have come a long way since the early days. These sources now produce about 9 percent of the electricity in the United States (wohlgemerkt: Stand 01/2019), and their costs have declined dramatically in recent years.

We can celebrate that progress without turning it into a narrow mandate. We recently reviewed 40 studies of decarbonization pathways, and the results could not have been clearer. Without exception, every study that sought to identify the most affordable clean electricity system without artificially constraining available technology options reached the same conclusion: It was much cheaper to include so-called firm low-carbon technologies such as nuclear, carbon capture, or reliable but often overlooked renewables like geothermal or hydro dams with large reservoirs, than it would be to build a clean energy system without them.

Firm electricity generation resources are available on demand, for any length of time, any season of the year. That makes them a critical complement to weather-dependent wind and solar, as well as resources like batteries or strategies like demand flexibility (which permits consumers to reduce their electricity use in periods when supplies are strained) that are best suited to fast bursts of use.

In other words, firm technologies complete the clean energy team. Wind and solar add value to the grid and can even be star players. But they aren’t cut out to win the decarbonization game all on their own.

Why? The variability challenge of renewables is greater than is generally appreciated. The problem is not simply the setting sun and the hourly dips in wind generation; the toughest challenge comes from the weeks and months when wind and solar production decline dramatically because of seasonal factors or prolonged weather fronts.

To get through those lengthy periods, renewables-dominated systems have to be supersized, installing three to eight times more power capacity than peak demand so they can fill the void when solar and wind output is diminished. That means they also produce way too much electricity when favorable conditions return. That excess is either wasted or stored (at a cost) for later use. And, presently, storage technologies are not available to do the job cost effectively at the scale we are talking about. If such a system were to be built, it would feature a lot of poorly utilized, capital-intensive wind, solar and storage assets. Unless the cost of those technologies falls to extremely low levels, we’ll be forced to choose between clean energy and affordability. The recent riots in Paris show how that conflict might play out.

Clean power systems with a mix of fuels can more easily match generation to demand and productively use all assets more often, making these systems more economical to operate. There’s no waste of large surpluses of energy or the need to develop seasonal energy storage. These advantages make the economics of a balanced low-carbon power system more attractive than those that rely solely on weather-dependent renewables. Maintaining fuel diversity also minimizes the zero-sum politics of an all-renewables grid. We don’t need to shutter the nuclear and fossil fuel industries to achieve environmental goals.

To be clear, firm energy technologies face daunting challenges of their own. No one believes it is easy to build nuclear or carbon-capture power plants, which would capture carbon dioxide emissions and utilize or permanently store them. Enhanced geothermal energy (which uses techniques similar to fracking to unlock renewable energy) is still an emerging technology. But the value of these resources to a decarbonized power system would be very high, justifying efforts to accelerate their development and deployment.

We are not alone in our conclusions. In his State of the State address Tuesday, Gov. Andrew Cuomo of New York deliberately outlined a transition to a 100-percent clean, carbon-free energy system by 2040 — not an all-renewables system. California recently did the same. When two of the most environmentally progressive states both see the wisdom of a broad path to decarbonization, activists would be wise to heed their pragmatic conclusions.

Expanding and improving the set of firm, carbon-free energy resources would make it much more affordable and feasible to eliminate greenhouse gas emissions from electric power plants. That’s something Green New Dealers and Americans of all political stripes could get behind.

(Jesse Jenkins is a postdoctoral environmental fellow at Harvard. Samuel Thernstrom is the founder and executive director of the Energy Innovation Reform Project, and a senior fellow at the Center for the National Interest.)

Fast 2 Jahre alt, dieser "Opinion"-Essay in der NY Times. Und (un)eigentlich fast schon Euren Verstand beleidigend, ihn hier reinzustellen . . .

Doch: America ist in mehr als 200 Jahren groß geworden durch beeindruckende anpackende Hemdsärmeligkeit. America wird seine Größe dann behalten (eventuell ausbauen?), wenn es zusätzlich seine überragenden intellektuellen Fähigkeiten zu seinem Wohle und zum Wohle der ganzen Welt einbringt - ähnlich wie es ein überschaubares gallisches Dorf namens Silicon-Valley vorgemacht, vorgelebt hat . . .

Ich wünsche Euch noch einen schönen Ausklang des Weihnachts-Wochenendes, 🕯☕🎂🎄🦃🦌🕯

winefreak

[Fullhouse1]

2020 ein Jahr der Extreme, auch an der Börse

Ich hoffe ihr habt dieses Jahr gesund überstanden und eure Angehörigen auch.

Von Freude, Einschränkungen bis zu Wut (über meine Dummheit) war bei mir alles reichlich vertreten. Angefangen hat das Jahr schon mal sehr gut. Meine Firma hat mich mit 60 ½ in den Vorruhestand geschickt, mit Bezügen bis 64. Da sage ich dankeschön.
Kaum zuhause kam der Virus, mit einem Downmove im Depot, der so richtig weh tat. Etwas gelindert wurden die Verluste mit Put-Optionscheinen, aber nur in kleinem Umfang. Es folgte grosses Reinemachen im Depot und Nachkaufen meiner Hoffnungsträger. Mit der einsetzenden Erholung der Kurse kam der Griff ins Klo mit Wirecard. Verkauf erfolgte zwar noch zweistellig, dennoch waren der Verlust heftig. Das Depot stieg danach wieder zügig. Die US Valuewerte hinken immer noch etwas hinterher.
Wenn ich jetzt einen Schlussstrich kurz vor Jahresschluss ziehe, komme ich auf einen Depotzuwachs von 14,4%. Eigentlich verblüffend, da ich vor allem im Nebenwerte Segment investiere mit Beimischung von Valueaktien und keine der angesagten Trendaktien im Depot habe. Die Erklärung hierfür ist einfach und heisst BEG – Berliner Effektenbeteiligung, die Muttergesellschaft von Tradegate. Hier halte ich grosse Position, die sich dieses Jahr mehr als verdreifachte.
Insgesamt halte ich zur Zeit 57 Positionen. Die grössten sind: BEG 14,5%, Roche Gen. 13,9%, Blue Cap 6,3%, Steico 5,75%, Innotec 2,93%, Helma 2,77%, TAG 2,6%, Freenet 2,2%, Nynomic 1,8%, Crop Energies 1,8%, Kohls 1,56%, STO 1,36%, Cash 9,4%
Die Dividendenzahlungen belaufen sich auf etwa 20 000€ das sind 10% weniger als geplant aufgrund von Ausfällen, Verkäufen und gesenkten Ausschüttungen.
Ich bin über dieses Gesamtergebnis mehr als erfreut und mir durchaus bewusst, dass dies von einer Aktie beeinflusst wurde. Glück gehabt.
Wünsche euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr, Gesundheit und ein erfolgreiches hoffentlich ruhigeres Börsenjahr.
Fullhouse

[winefreak]

@Criteo S.A. (CRTO)

Criteo S.A., a technology company, provides an advertising platform for the open Internet in France and internationally. The company's Criteo Shopper Graph, which collects clients' proprietary commerce data, such as transaction activity on their digital properties. Its Criteo AI Engine solutions include lookalike finder, recommendation, and predictive bidding algorithms; bidding engine that executes campaigns based on certain objectives set by its clients; dynamic creative optimization+, which assembles customized creative advertising content by optimizing each individual creative component in the advertisement; software systems and processes, which enable data synchronization, storage, and analysis of distributed computing infrastructure in various geographies; and experimentation platform, an offline/online platform to enhance the capabilities and effectiveness of prediction models. The company also provides real-time access to advertising inventory through its publisher partners. In addition, it offers consulting services to companies in distance sales; and business intelligence and analytics services. Further, the company offers Criteo Marketing Solutions that allow commerce companies to address various marketing goals by engaging their consumers with personalized ads across the web, mobile, and offline store environments; and Criteo Retail Media, which allows retailers to generate advertising revenues from consumer brands, and/or to drive sales for themselves, by monetizing their data and audiences through personalized ads, either on their own digital property or on the open Internet. It serves companies in digital retail, travel, and classifieds industries. The company was founded in 2005 and is headquartered in Paris, France.





https://finance.yahoo.com/news/criteo-integrates-oracle-data…

https://criteo.investorroom.com/download/CRTO_Investor+Prese… !!!

Operating Highlights: (unter anderem) Criteo and The Trade Desk collaborate on industry wide Unified ID 2.0, an upgraded alternative to third-party cookies.

Wer TTD mag, wird an CRTO nicht vorbeikommen (wollen) . . .

LG,
winefreak

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.725 von winefreak am 27.12.20 12:56:20

Das Problem der Criteo Aktie (es handelt sich um ADR's, sie ist an der Nasdaq gelistet) ist der sehr schlechte mehrjaehrige Kursverlauf vor Maerz 2020. Ich habe nicht genug Vertrauen um da Geld hineinzustecken.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.201.233 von El_Matador am 27.12.20 14:20:32

Hallo, El_Matador,

Ich beobachte CRTO (und auch TTD und RAMP) seit 6,7 Monaten.

Criteos "Shopper Graph" war nicht zuletzt erfolgreich, weil er sich vornehmlich auf Cookie-Data stützte. Diese haben mit Intensivierung der Datenschutz-Richtlinien eine echte Krise erfahren.

Mit neueren datenschutz-gemäßen Verfahren (schwierige Differenzierung, welche diese im Einzelnen ausmachen und unterscheiden, für mich jedenfalls) der Daten-Akquirierung von Marketing-relevanten Infos scheint diese "Cookie-Krise" allmählich überwunden zu werden. Und damit dürfte das Geschäftsmodell von Criteo einen neuen Schub erfahren.

Schau Dir mal die letzte Investoren-Präsentation vom 28.10. an (ist in meinem CRTO-Post mitangegeben): Machte Appetit (wenn man mit der Branche was anfangen könnte . . .).

LG
winefreak

Disclaimer: Bin (noch!) nicht drin . . .

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.999 von winefreak am 27.12.20 10:54:34

Woanders werden nicht nur Kohlekraftwerke in großer Anzahl betrieben oder angestrebt sondern auch Atomkraftwerke und Deutschland wird wahrscheinlich Strom von dort kaufen müssen (Spitzen oder dauerhaft).

Es gibt inzwischen durchaus Resonanz auf die Feststellung, dass Berlin alles tut, um Deutschland zu schaden. Anders kann man sich den Murks nicht mehr erklären.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.199.999 von winefreak am 27.12.20 10:54:34

Eben, man kann in 200 Jahren sehr viel erreichen. Wenn man sieht was China in den letzten 60 Jahren erreicht hat - unglaublich.
Während woanders die Menschen das Wasser immer noch aus der Zisterne trinken - wenn's hoch kommt - und sie es nicht aus der Pfützen schlürfen müssen.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.725 von winefreak am 27.12.20 12:56:20

Jetzt muss ich noch in einem dritten Anlauf auf deine interessanten Beiträge reagieren.

CRTO ist doch gelaufen ?

Oder würdest du tatsächlich noch einsteigen ?

Aus meiner Sicht muss die Aktie erstmal abkühlen.

[lyta [VIP]]

Thread: OBERKASSEL hat Gebuuuurtstag!!!!!

[linkshaender]

Überraschung die 3.

Experience management software company Qualtrics files for IPO, spinning out of SAP

https://seekingalpha.com/news/3647594-experience-management-…

Aktie gewinnt in der letzten Handelsstunde.

[1erhart]

https://www.wallstreet-online.de/aktien/haier-smart-home-ltd…

Und der Vogel beginnt zu fliegen

Verstehe gar nicht dass hier nicht ein paar aufgesprungen sind.

Haier ist mittlerweile nach Hypoport meine grösste Position denn diese Diskrepanz musste irgendwann mal beginnen sich aufzulösen.

Jahesperformance im gesamten Aktiendepot mittlerweile bei über 45% und das ohne Dividende und ohne Veräusserungsgewinne, und das waren diverse Kilogramms.

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.221.268 von 1erhart am 29.12.20 10:38:25

Das schwierigste an diesem Invest war/ist darauf zu vertrauen, gerade weil es so einfach aussieht. Wie nebenan einer schrieb. Finden zwei Ökonomen einen Hundert Euro Schein auf der Straße. Sagt der eine "das kann nicht sein, den hätte schon jemand aufgehoben"
Oder so ähnlich...
Ich halte haier weiter, sehe keinen Grund kurzfristig Gewinne mitzunehmen bei den guten Aussichten. Sicher wird es die Tage noch Rückschläge geben, aber die ein Euro Zeiten sind wahrscheinlich vorbei.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.200.612 von Galileo_Investments am 26.09.20 11:13:33

Twitter

So sehe ich das auch. Nach längerer Abstinenz von dieser Aktie habe ich mir heute einen Schluck Twitter hinter die Binde gekippt. Mittlerweile sieht der Chart auch wieder freundlicher aus und meine Glaskugel sagt mir, dass nun endlich der Aufbruch in neue Höhen stattfinden kann.

Ich bin davon überzeugt, dass in 2021 ERHEBLICHE Änderungen Twitter aus seinem Dornröschenschlaf erwecken wird. Insbesondere das von Dir genannte Subskriptionsmodell wird eine der tiefgreifenden Änderungen werden. Ihr könnt ja mal googeln was es da für sehr innovative Modelle diskutiert werden....wurde bislang alles in die Tonne gekloppt, weil dem CEO eine politische agenda wichtiger war als Monetarisierung.

Kleiner Überblick: https://www.business-standard.com/article/international/twit…

Warum kaufe ich jetzt? Der aktivistische Investor Elliot hatte ja in 2020 eine Milliarde Dollar in Twitter investiert und sich mit dem etwas bizarren CEO Jack Dorsey auf ein standstill agreement bis März 2021 geeinigt. Dies agreement läuft also bald ab und ich rechne ab dann mit ziemlich radikalen Änderungen, wenn nicht sogar mit einem Abgang des CEOs.

Zitat von Galileo_Investments: Twitter:

Die Nutzerbasis, also tägliche User, wächst rasant an. Dies ist eine gute Basis für eine spätere Monetisierung. Außerdem investiert Twitter verstärkt in die Technik und wird so attraktiv für weitere Nutzer. Außerdem bietet man Kunden deutlich mehr Flexibilität bei der Kundenansprache. Die neue Technik ermöglicht es ganz gezielt die richtige Kundengruppe für den Werber anzusprechen. Man hat hier nun zu Instagram aufgeschlossen. Über die Werbung hinaus ergeben sich auch noch andere Optionen wie z.B. ein Twitter+ wo man eine monatliche Grundgebühr zahlten müsste oder aber das bestimmte Feeds zahlungspflichtig aboliert werden können. Eine weitere Option wäre das Twitter eCommerce mit einbindet und man direkt aus Twitter heraus Waren bestellen kann. Es sind also diverse Optionen und Twitter steht bei dem Thema Monetisierung wirklich erst am Anfang. Von daher bleibe ich dabei Twitter hat das Potenzial ein x-Bagger zu werden.

VG G

[linkshaender]

Überraschung Nr. 4

https://www.reuters.com/article/us-intel-thirdpoint-exclusiv…

Hedge fund Third Point urges Intel to explore deal options

Schauen wir mal was daraus wird.

[boehchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.221.268 von 1erhart am 29.12.20 10:38:25

Danke für die Info zu Haier, bin aufgesprungen.

Mein Vögelchen ASM.AX macht sich auch langsam aber sicher.

C

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.221.268 von 1erhart am 29.12.20 10:38:25

Haier

doch doch!...obwohl ich ja zunächst als Skeptiker im entsprechenden Forum auftrat bin ich da auch dabei...seit Montag...zu 1,10 Euro und ich gebe nix unter 2 Euro ab. Dieser Glücksgriff besser meine Depotperformance um einen schönen Betrag auf.

Der Dank gilt vor allen den Usern shortguy, dogweiler, bcgk und trustone. Gute Mischung aus Optimismus, Skepsis und Fundamentaldaten.

PS: Im Grunde ist das immer noch ein Tipp. Es gibt wenig Gründe warum der Wert signifikant unter dem der H-shares notieren sollte. Warten wir ab was Anfang 2021 passiert, denn diese Woche waren die Bücher der Großen eigentlich schon geschlossen.

Zitat von 1erhart: https://www.wallstreet-online.de/aktien/haier-smart-home-ltd…

Und der Vogel beginnt zu fliegen

Verstehe gar nicht dass hier nicht ein paar aufgesprungen sind.

Haier ist mittlerweile nach Hypoport meine grösste Position denn diese Diskrepanz musste irgendwann mal beginnen sich aufzulösen.

Jahesperformance im gesamten Aktiendepot mittlerweile bei über 45% und das ohne Dividende und ohne Veräusserungsgewinne, und das waren diverse Kilogramms.

[vidar]

Hallo allerseits!

Ich wünsche noch nachträglich schöne Weihnachtsfeiertage.


Und zur derzeitigen Situation an den Märkten, die mir so unheimlich bekannt vorkommt: IPO-
Hypes, massenhafte Kursexplosionen von defizitären Schrottaktien, Mondpreise, Milchmädchen
und Milchjungen in rauen Mengen etc. pp. Also, ich habe gerade mal nachgeschaut, was ich da-
mals getan habe. Ja und zwar habe ich damals vor allem nach total uncoolen, megaouten und
ultraspießigen Aktien gesucht, diese auch gefunden und gekauft ... damals, Ende der verrückten
90er Jahre. Desweiteren hatte ich meine Cashquote ordentlich erhöht.

Weil mir eine reine Risikoreduzierung zu langweilig erschien, habe ich zu dieser Zeit aber auch
ordentlich investiert. So unter anderem in Produkte von Estlander & Rönnlund und Man AHL.
Alternative Investments, die den großen Vorteil hatten, dass man mit diesen Vehikeln vor allem
auch in Zeiten fallender Aktienmärkte profitieren konnte. 1999/Anfang 2000 bin ich mit 30%
Depotanteil in derartige Produkte eingestiegen. Ja, und was soll ich sagen? Das war eine wunder-
bare Zeit ... damals.



Ja ...!

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.231.540 von werthaltig am 29.12.20 21:52:58

Glückwunsch 👍, hätte ich nicht gedacht das du zugreifst, nachdem ich den Haier-Thread immer mal überflogen hatte. Mal sehen wie es sich im Januar entwickelt ... also ob der Glückwunsch am Ende überhaupt auch berechtigt ist .

Ich bin da auch dabei ... aber auch wenn dort gefühlte 50 Seiten über die H/D/XY-Share-Problematik bis ins kleinste Detail hin- und her diskutiert wurde, war für mich der eigentliche Haupttrigger das aus meiner Sicht geringe Risiko eines Kursabsturzes bei 1 Euro. Also auch wenn dieser erwartete riesige Kursaufholprozess nicht stattfinden sollte, ist für mich das Risiko eines größeren Verlustes sehr gering. Laut meiner eigenen Rechnung quasi 10-1=9 🙃

Abwarten und Tee trinken, ich bin gespannt wie ein Flitzebogen

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.231.540 von werthaltig am 29.12.20 21:52:58

dann aber auch der Dank an den "kleinen Chef", der hat von der story seit Monaten berichtet und die Aktie schon länger im Depot.
Aber jetzt mal abwarten wie es die nächsten Handelstage weitergeht.

[vidar]

Aber ich muss gestehen, dass die damaligen Zeiten für Bären wesentlich einfacher waren,
da man nicht mit derart durchgeknallten Notenbanker wie heutzutage zu tun hatte, die mal
eben kurzerhand Billionen über Billionen in die kranken Märkte pumpen. Ja!

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.228.255 von werthaltig am 29.12.20 17:58:57

Twitter

mein Eindruck:

der Aktienverlauf ist mittendrinn, da passiert bestimmt noch einiges bis Anfang März (falls der CEO das Unternehmen dann verlässt). Ob der Kurs bis dahin steigt könnte ich nicht unterschreiben.

die neuen Maßnahmen sind aus meiner Sicht diskussionsfeindlich

das Konzept ist grundsätzlich was für Einzeiler und bietet bei weitem nicht die Möglichkeiten von Facebook

Aber für die Masse reicht es anscheinend.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.232.251 von jambam1 am 29.12.20 23:06:10

Twitter

1. Dass Aktienkurse sich in die für mich genehme Richtung entwickeln würde ich selbst bei allergrößter Überzeugung niemals unterschreiben.🙂

2. Welche der Maßnahmen bzgl. Subskription sind denn aus Deiner Sicht diskussionsfeindlich?

3. Ich nutze Twitter seit 2016 sehr intensiv als DAS Portal zu Nachrichten und Informationen in aller Welt und auch zum Abgleich dessen, was uns diverse Medien erzählen wollen mit dem was wirklich passiert ist. Sehr oft konnte ich dabei feststellen dass der Begriff "Lügenpresse" durchaus seine Berechtigung hat. Um es auch gleich politisch einzuordnen, dies gilt durch die Bank für links wie rechtslastige Medien, wobei die letztere im deutschsprachigen Raum aktuell eher ein Schattendasein führen. Sehr einfach gelingen diese Abgleiche immer dann, wenn man die Original-Aussagen auf Twitter von Menschen der Zeitgeschichte (Politiker, Schauspieler, eigentlich alle mit dem blauen Haken) mit dem vergleicht was diverse Medien dann daraus machen.

-->Seither wird meine Sehnsucht nach einem Medium immer größer, welches sich folgendes simple Dogma auferlegen würde:

a. ALLE Artikel müssen so geschrieben sein, das man die politische Einstellung des Autors nicht erkennen darf.

b. Alles andere muss ausdrücklich als Kommentar gekennzeichnet werden.

Leider habe ich bis zum heutigen Tag kein solches Medium (Zeitung) finden können.😢 Vielleicht gabs das auch noch nie und vermutlich ist es ein Idealanspruch der ähnlich unmöglich ist wie die Quadratur des Kreises. Darum muss ich vermutlich bis ans Ende meiner Tage diese Abgleiche stets und ständig selbst tätigen, denn ich möchte genauso wenig "verbogene" Pseudo-Informationen als Wahrheit, wie kaputte Staubsauger an der Tür verkauft bekommen. Nein möchte ich nicht.

4. Zum Thema Einzeiler: In der Kürze liegt die Würze...zudem sind ja links mit weiterführenden Information der Kern der Sache.

Mein Fazit: Wenn ich selbst etwas intensiv nutze und vermutlich auch bereit wäre etwas dafür zu bezahlen, dann sollte ich doch die Aktie davon im Depot haben, bevor diese Zeitenwende ansteht.

Zitat von jambam1: Twitter

mein Eindruck:

der Aktienverlauf ist mittendrinn, da passiert bestimmt noch einiges bis Anfang März (falls der CEO das Unternehmen dann verlässt). Ob der Kurs bis dahin steigt könnte ich nicht unterschreiben.

die neuen Maßnahmen sind aus meiner Sicht diskussionsfeindlich

das Konzept ist grundsätzlich was für Einzeiler und bietet bei weitem nicht die Möglichkeiten von Facebook

Aber für die Masse reicht es anscheinend.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.233.133 von werthaltig am 30.12.20 07:25:52

Guten Morgen,

@ werthaltig

du nimmst meine Gedanken hoffentlich nicht persönlich.

Es ist ja unverkennbar dass die Aktie noch keinen Trend ausgebildet hat. So ist das mit dem 'mittendrin' gemeint.

und "diskussionsfeindlich" sind die neuesten Maßnahmen gegen jeden, der Corona-Maßnahmen kritisch sieht oder einfach darüber diskutieren will.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13282027-twitter-…

"Im Kontext einer globalen Pandemie stellen Falschinformationen zu Impfstoffen eine erhebliche und zunehmende Herausforderung für die öffentliche Gesundheit dar - und wir alle haben da eine Rolle zu spielen", heißt es zur Begründung in dem Twitter-Blog./mk/DP/zb

Twitter will Falschmeldungen zu Corona-Impfungen den Garaus machen | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13282027-twitter-…

Die Frage ist doch, haben wir überhaupt eine Pandemie ?
Wenn sowas schon unterbunden wird dann kann mich Twitter mal ...
Laut Inforadio wurden m Dover-Stau 15.000 LKW-Fahrer getestet und 30 waren infiziert, gestorben ist keiner. Ist das nun eine Pandemie ?
Wenn solche Fragen von Twitter gelöscht werden dann ist das Lesen für mich nicht bereichernd.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.233.133 von werthaltig am 30.12.20 07:25:52

@ werthaltig

Deine Vorstellung einer meinungs-neutralen Presse finde ich ausserordentlich wichtig und richtig.

Wenn mich die Erinnerung nicht täuscht gab es eine Phase in der Artikel informativ waren und die Meinung des Journalisten in einem Extra-Kasten abgebildet wurde, ausserdem waren die Fernsehnachrichten 'ausgewogen'.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.233.766 von jambam1 am 30.12.20 08:45:46

@jambam1

nur kurz: Ich nehme hier gar nix persönlich und die neuen Subskriptionsmodelle haben ja nicht damit zu tun, dass Twitter diverse Tweets entfernt. Was davon berechtigt, oder unberechtigt ist? Dieses Fass sollten wir hier nicht aufmachen, sonst muss Timburg den thread umbenennen.😂

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.233.847 von werthaltig am 30.12.20 08:53:13

@ werthaltig

ich wollte das auch nicht ausbreiten aber dir auf deine Frage geantwortet haben.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.233.847 von werthaltig am 30.12.20 08:53:13

Zitat von werthaltig: @jambam1

nur kurz: Ich nehme hier gar nix persönlich und die neuen Subskriptionsmodelle haben ja nicht damit zu tun, dass Twitter diverse Tweets entfernt. Was davon berechtigt, oder unberechtigt ist? Dieses Fass sollten wir hier nicht aufmachen, sonst muss Timburg den thread umbenennen.😂

Das ist auch nicht wirklich wichtig, denn das Hauptproblem für Twitter an der Entfernerei ist, dass sie damit ihren Plattformstatus untergraben. In den USA tobt diese Debatte auf Seiten der Republikaner längst. Wer inhaltlich eingreift und nicht nur Justiziables entfernt, kann statt als Plattform als "publisher" eingestuft werden, womit man auf einen Schlag für ALLES haftet was da so gepostet wird. Also auch für sämtliche CopyRight-Verletzungen etc.

[codiman]

@jambam1
Du bist ja bei mir auf ignore, aber kannst Du uns bitte einen gefallen tun, und weiter ziehen ?

Timburg hat sich über x Jahre hier soviel Mühe gegeben und viele Leute geben sich hier soviel Mühe
mit versierte, langen Berichten, die haben alle kein Bock mehr zu schreiben.
Egoisten wie Du spammen mit ihren Problemchen/Einzeilern alles zu.
Ich versteh es nicht, wie man so dickfällg& ignorant sein kann.
Mach doch einen eigen Thread auf.
Ober poste im Tagesthread.

Ich versteh auch Wallstreet online nicht, dass sie hier nicht mal was machen.

[Fullhouse1]

Hier eine brisante Meldung meiner Meinung nach für alle die Biontec halten:

Bestätigt sich der Anteil von 2,8 Prozent Nebenwirkungen, die ärztliche Behandlung erfordern, würde dies bei einer Durchimpfung der Schweizer Bevölkerung zu 240'000 zusätzlichen Krankheitsfällen führen, mehr als dreizehnmal mehr als mit SarsCoV-2 hospitalisiert wurden (Stand 23. Dezember: 17504 Hospitalisierungen). Die Zahl der Covid-19-Fälle mit Behandlungsbedarf ausserhalb der Spitäler wird in der Schweiz allerdings nicht erhoben. Bei derart häufigen Nebenwirkungen ist fraglich, ob der Nutzen des Impfstoffs seine Risiken tatsächlich überwiegt, wie die Swissmedic - "nach minutiöser Prüfung" - in ihrer Medienmitteilung vom 19. Dezember festhält.

Weitere Informationen und Links zu den Quellen: An Heiligabend geimpft, fünf Tage später tot https://www.zeitpunkt.ch/heiligabend-geimpft-fuenf-tage-spae…

(Ende)

[Fullhouse1]

Hier die Orginalmeldunghttps://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

[Aggensteiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.238.092 von Fullhouse1 am 30.12.20 13:47:43

Diese Quelle scheint mir recht esoterisch daher zu kommen. Seriös in keinen Augen jedenfalls nicht.
Da wäre ich vorsichtg, mit dem weiterverbreiten von "Wahrheiten"

[Fernstudent]

Hallo
So, habe meine "Bücher" geschlossen.
Mit dem Aktien-Depot bin ich leicht im +
Das entscheidende für mich bzw. meine Motivation, ist jedoch die regelmäßige Dividende. Hier sieht es deutlich besser aus. Trotz schwachem Dollar und ein paar Kürzungen/Streichungen stehen dieses Jahr 1.600 Euro mehr Netto Divi zu Buche als 2019. In sofern herrscht große Zufriedenheit. Hab allerdings meine bislang größte Position Shell B am Tage der Divi Senkung sofort glattgestellt.
Im Jahresverlauf hab ich dann auch etwas mehr High Tech gekauft, nicht am Tiefpunkt, aber immer noch relativ günstig (Qualcomm; LAM Research; Broadcom; Fabasoft)
Obwohl vom Fach traue ich mich bei vielen Med Tech nicht so recht. Klassisches Beispiel ISRG. Wahnsinniger Chart. Ein befreundeter Urologe meinte andererseits, dass es sehr lange dauert bis man sich an dem Teil so einarbeitet, dass das Resultat für den Patienten günstig ist. Bei den Prostatektomien ist ein guter Gradmesser die Rate an Inkontinenzen. Die ist zumindest am Anfang oft nicht besser, später wird es dann zur konventionellen OP vergleichbar.
Außerdem hat mittlerweile jede Klinik, die so ein Ding haben will, eins. Der Markt sättigt sich langsam. Will da jetzt keine Diskussion lostreten. Ist nur ein Beispiel, warum ich manchen derartigen Sachen nicht so recht traue, oder wenn ich es dann tue ist es (kursmäßig) zu spät.

Die aktuell größten Postionen sind eigentlich ziemlich unspektakulär:
- MO; ABBV; SSE; Münchener Rück; Allianz; T; GOOD; OHI; MSFT; JNJ; SHL etc.
- daneben gibt es noch ein paar Anleihen (Starbucks, T- Mobile; EKOSEM; Teragon; SOWITEC)
- ein paar Fonds kommen noch dazu Flossbach, Allianz deutsche Nebenwerte (als VWL schon seit > 25 Jahren gespart)
- etwas ETF`s als Ansparplan bei ebase für meine Frau MSCI World, S&P 500; NASDAQ 100 (die laufen fast am besten)

Noch was zu Corona, weil hier das Thema Impfung wieder aufflammt.
Die Impfung ist letztlich eine medizinische Intervention. Kennt jemand eine OP, Intervention oder medikamentöse Therapie bei der keine Nebenwirkungen auftreten können? Hat jemals jemand gesagt, dass die Impfung völlig frei von NW ist?
Ich war eben mit dem Auto einkaufen (6 Km hin und 6 zurück),. Was hätte da nicht alles passieren können? Wer ist von Euch an den Feiertage schon leicht besoffen nochmal in den Keller gegangen um Nachschub zu holen. Wenn ihr wüsstet, wie gefährlich ein, in diesem Zustand (verminderte Schutzreflexe) erlittener Treppensturz sein könnte. Es gibt Patient, bei denen war die Treppe das letzte was sie jemals gesehen haben.
Genug Beispiele?
Ich will die Impfreaktionen nicht bagatellisieren. Was mich von vielen hier unterscheidet ist, dass ich das "Krankheitsbild Corona" jeden Tag sehe. Nicht die vielen harmlosen Verläufe, sondern die ganz schweren. Seit meiner Approbation Anfang der 80er habe ich derartiges nicht erlebt. Wir hatten auch immer mal Grippewellen. Das wir aber deswegen den regulären Krankenhausbetrieb quasi auf fast 0 runtergefahren haben, gab es noch nicht. Unser Pflegepersonal trifft es am schlimmsten.
Einige habe sich schon angesteckt, manche sind kurz vorm Burn out. Die meisten sind aber noch hoch motiviert und ziehen voll mit. Auf die Coronaprämie warten sie immer noch. Eine Schande für dieses Land, wenn Lufthansa oder TUI (offenbar sehr wichtiges Unternehmen) niest stehen sofort Milliarden bereit, oder für unsere tolle Autoindustrie, denen kann man gar nicht genug in den A... schieben) Na vielleicht klatschen mal wieder ein paar vom Balkon.
Noch ein Worte zu den angeblich "freien Intensivbetten". Die gibt es tatsächlich, auch bei uns. Leider nur die Betten und Geräte drumherum. Nur eben kein Personal. Wurde alles im Rahmen von Privatisierungen und Fallpauschalen wegrationalisiert. Pflege war nur was für Bekloppte die für BWL und IT zu blöd sind.
Nicht böse sein, musste mal raus! Jeder sieht die Dinge aus seinem Blickwinkel. Das war meiner!
Allen einen guten Rutsch und bleibt gesund!!!

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.240.801 von Aggensteiner am 30.12.20 17:10:04

Hier ist schon die Entwarnung

30.12.2020/17:18:58



FOKUS 1-Schweizer Behörde - Covid-Impfung wohl nicht für Todesfall verantwortlich

(neu: Swissmedic)

* Person litt unter schweren Vorerkrankungen

* Behörde: Bisher keine unbekannten Nebenwirkungen der Impfung


Zürich, 30. Dez (Reuters) - Der Tod einer betagten Person in der Schweiz ist nach Einschätzung der Gesundheitsbehörden wohl nicht auf die zuvor erfolgte Impfung gegen das Coronavirus zurückzuführen. Weder die Krankengeschichte noch der akute Krankheitsverlauf legten einen direkten ursächlichen Zusammenhang zwischen der Impfung und dem Tod der 91-jährigen Person nahe, wie das Schweizerische Heilmittelinstitut Swissmedic am Mittwoch mitteilte. Die zur Verfügung stehenden Informationen wiesen auf die vorbestehenden Erkrankungen als natürliche Todesursache hin. Die Person, die an mehreren schweren Vorerkrankungen litt, war einige Tage nach einer Covid-Impfung in einem Alters- und Pflegeheim im Kanton Luzern gestorben.

Bisher seien bei Impfungen gegen das Coronavirus keine unbekannten Nebenwirkungen aufgetreten. Es gebe gegenwärtig keine Anhaltspunkte für eine Veränderung des Nutzen-Risiko-Profils des eingesetzten Impfstoffs, so die für die Zulassung vom Impfstoffen zuständige Swissmedic.

Bisher ist in der Schweiz einzig die Schutzimpfung von Pfizer<PFE.N> und BioNTech<22UAy.DE> zugelassen. Anlässlich der Zulassung hatte Swissmedic am 19. Dezember geschrieben, dass die häufigsten in den Zulassungsstudien dokumentierten Nebenwirkungen vergleichbar mit jenen nach einer Grippeimpfung seien. Swissmedic werde die Sicherheit des Impfstoffs genau überwachen und Maßnahmen ergreifen, sollten Sicherheitssignale auftreten, hatte es damals geheißen.

[Fullhouse1]

Ich bin kein Impfskeptiker, wie hier gleich unterschwellig vermutet wird. Ich habe hier lediglich eine vom Dow Jones Newswires veröffentlichte und von Tradegate Wirtschaftsnews übernommene Nachricht als kursrelevante Meldung für Biontec Aktionäre gehalten und wollte euch darüber informieren. Nichts mehr oder weniger. In Deutschland gibt es wohl nur noch die Guten und die Bösen, egal um was für ein Thema es sich handelt. Es wird gleich die Keule rausgeholt um den vermeintlich Andersdenkenden mundtot zu machen. Scheinbar haben wir aus der Geschichte wenig gelernt. Das musste auch mal gesagt werden.

[Rastelly]

Jahresresümee` 2020

Grüsse zum Neuen Jahr 2020 verbunden mit dem Dank an Alle für die guten Ideen im diesem Thread und dem Nachbarthread.

Unser „Threadvatter“ ist weiter dabei und die „Gemeinde“ erwidert die Anregungen mit vielen tollen fundierten Argumenten.
Mein herzliches DANKE an Alle, den Schreiberlingen.

Aus meiner Sicht: das Depot ist eingeteilt nach verschiedenen Sparten, dort befindet sich ein Aktienhauptwert als Schwerpunkt und der Zweitwert etwas spekulativer, mit Insideranteil oder Alternativanteil. Der Dritt- oder Viertwerte je nach Börsenlage als weitere Beimischung.

Meine Werte bestehen
aus Dividendenaristrokraten mit .…30 %
aus Wachstumswerten mit……....... 35 %
und der Rest aus Spekulation mit ..35 %.

Von diesen 100 % sind die Basis- und Edelmetalle schon enthalten, ca.40 % Depotanteil.

Der Highflyer war und ist und bleibt auch 2021 MMG Metallic Mining als Silber-Explorer mit ca. 35% Insideranteil und Eric Spott Beteiligung, ein Investor welcher sich immer sehr lukrativ einkauft.
Deshalb wurden auch einige prozentuale Veränderungen im Depot vorgenommen. Ich habe den Kupfer- und Uranwertanteil verändert.

Beim Kupfer wurde der Hauptwert KAZ Mineral mit schöner Divi nach dem Übernahmeangebot verkauft und umgeschichtet in drei kleinere Werte.

Der Schwerpunkt bei den Uranwerten ist Kazatomprom ISIN: US63253R2013 mit einer gesunden und soliden Bilanz + Gewinne und sie zahlen eine Dividende, welche auch nicht überall anzutreffen ist.
Der Zweitwert ist Uranium Energe ISIN: US9168961038
(mit 2,1 % Insideranteil – viel zu wenig für mich) aber zu nennen ist der CEO Amir Adnani mit Insiderwissen, mit % nicht zu messen!). Das Titanprojekt (Paraguay) welches er an 2018 Land zog, spielt derzeit für den Kurs keine Rolle, aber zu gegeben Zeit wird es ein Knaller werden. Welches sich im Aktienkurs (EK war damals – aus dem Gedächtnis 5 Mill US) wiederspiegeln wird.

Der Drittwert ist Centrus Energy ISIN: US15643U1043 der Kernbrennstoff-Hersteller Nr. 1 in den USA. Weltweit sind ca. 52 Reaktoren im Bau und die Regierung plant, in den nächsten 15 Jahren ca. 80 neue Reaktoren. Zurzeit herrscht ein Angebotsdefizit welches nicht wahrgenommen wird, aber die Rohstoffpreise werden 2021 automatisch steigen.

Meine Erstwerte / Substanz/ bei den Gold / Silber …..=….. Kirkland Lake Gold / bei First Majestic Silver mit einer gesunden und soliden Bilanz + Gewinne Nornickel bzw. MMC Norisk Nickel ist noch als Substanzwert zu nennen mit super Dividende. Kupfer ist mit 3 Nebenwerten vertreten und noch 5 Explorer oder kleinen Produzenten.

Ich kann mich dieses Jahr nicht beklagen, auch wenn eure Spitzenergebnisse hier im Forum mich anhalten, dieses nachzubilden.

Zum Schluss noch meine kleinen Episoden:
zu früh verkauft und damit verschenkter Gewinn:
Aclaris Therapeutics, USA - biopharmazeutisches Unternehmen
Anteotech Ltd………….AUS - Biowissenschaftsforschung
PYC Therapeutics……..AUS – BIO - Genentech ------
Bei allen Werten nach vielen Monaten die Geduld verloren !!

Natürlich schlummern immer noch ein paar ältere Werte im Depot, aber die größte existierende Depot-Lusche: na wer wohl?
Der Ex – Daxwert: „Wirecard“ hat mich mehrere „Dausend“ vom Depotwert gekostet. Meine Überlegung bei dieser Geschichte waren nicht treffend: 02 Kontrollprüfungen nebst BaFin – das ist schon OK!
Ja vertraue auch den Staat nicht - selbst ist der Mann / Frau*
*Da hätte sich mich meine Lebenserfahrung eigentlich melden müssen, war scheinbar auf Sparflamme oder Leerlaufmodus!
Warnungen waren vorhanden!!

Aber jedes Jahr neues Glück und mit den Werten der Zukunft wird nicht die Brücke gebaut – nein der Weg zu den nächsten Highflyer ????
ExOne Company,………..XONE..... Schrodinger,………………SDGR
BioLife Solutions,………..BLFS..... Bloom Energy,…………….BE
SolarEdge,……………….…SEDG..... Surgical Cience,………… SE0014428512
AudioEye,……………………AEYE..... Nano-X Imaging,…………NNOX.....
ClearPoint Neuro,……….CLPT..... Celling,……………………… SE0013647385

natürlich noch ein paar Werte in der Beobachtung.

Noch einen guten Rutsch ins neue Börsenjahr mit viel Glück und Hintergrundwissen wünscht RS 😎




Auch wenn die Aktien-Anlage in erster Linie zur Altersvorsorge investiert, nur diese Aktienanlage hat bei mir vier Wände und ein Dach über den Kopf. Also Spass an der Materie Aktie und an dem Umfeld.

[vidar]

Guten Abend allerseits!

Mal wieder etwas zu China: Wenn man sich die Funktionalitäten der chinesischen Super-App
WeChat anschaut, ist es dann nicht so, dass dadurch auch Geschäftsmodelle von Firmen wie
Visa, Mastercard & Co. ganz elend ins Straucheln kommen könnten? ...

https://blog.marketingblatt.com/de/wechat-pay



Eine derartige App macht Kreditkartenfirmen eigentlich überflüssig, oder sehe ich das falsch?

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.244.461 von vidar am 30.12.20 23:13:21

Hallo, vidar,

Das siehst Du keinesfalls falsch!

Vergleiche mal die Internet-Auftritte der gehypeten Limonade (LMND) mit der von ZhongAn Online . . . da fällst Du vom Glauben ab!

LG & einen versöhnlichen Ausklang des schräg-schrillen Jahres 2020

Gruß,
winefreak

[winefreak]

@Yandex N.V. (YNDX)

Yandex N.V., an Internet and technology company, provides Internet search engine in Russia and internationally. The company offers search, location-based, personalized, and mobile services that enable users to find information, and communicate and connect over the Internet from desktops and mobile devices. It provides geolocation services, such as Yandex.Maps, Yandex.Navigator, Yandex.Auto, and Yandex.Routing; Yandex.Mail that provides access to email accounts; Yandex.Disk, a cloud-based storage service; Yandex.News, an online news aggregation service; Yandex.Weather hyperlocal weather information services; Yandex Browser for desktops and mobile platforms; and Yandex Search Apps. The company also provides Yandex.Direct, an auction-based advertising placement platform; Yandex Advertising Network service; Yandex.Radar, a market analytics tool; mobile advertising products; Yandex.Metrica, a web analytics system; Yandex.Market, an e-commerce gateway service; Yandex.Station, a smart speaker; Alice, an assistant. It offers Yandex.Taxi, a ride-sharing service; Auto.ru for used and new cars, commercial vehicles, and spare parts; Yandex.Realty, a real estate classifieds platform; Yandex.Jobs, a job search Website; and Yandex.Travel, a travel aggregator service. Further, it offers KinoPoisk, a Russian language source for movies, TV series, celebrity content, and entertainment news; Yandex.Music, a music streaming service; Yandex.Afisha to buy tickets to cinemas, theaters, and concerts online; Yandex Plus; Yandex.Studio; and Yandex.TV Program that provides up to date schedule of broadcast, cable and digital TV channels, as well as an option to view certain TV channels online. Additionally, it offers Yandex Zen, a personal recommendation service; Yandex.Cloud that allows companies to host and develop apps and services, and store and manage data; and Yandex.Drive, a free-floating car-sharing service. The company was incorporated in 2004 and is based in Schiphol, the Netherlands.

Yandex macht also quasi alles, außer das Leben selbstbestimmt zu leben . . .





Hochbewertet, sind profitabel, ansprechendes, gar überzeugendes Geschäftsmodell, hochinteressantes Markt-Umfeld, wachsen stark . . . neeh, nech, zahlen noch keine Dividende . . .

Macht´s gut!
winefreak

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.134.782 von 1erhart am 20.12.20 08:29:30

Moin, Adi,

Weil Du mit Cannabis liebäugelst (nein, weder inhalativ noch enteral!):

Beobachte mal den Merger der beiden kanadischen abgemagerten Schwergewichte Aphria und Tilray - 2 der grössten Darlinge der fürchterlichen Boom-Szene vor 3 Jahren! - :

Aphria produziert Cannabis ziemlich günstig, und der Dauer-Loser Tilray hat ein beeindruckendes Vertriebsnetz, beinahe weltweit . . .

Könnte was richtig Großes werden. Sozusagen ein potentielles Comeback as Contender for a Cannabis-Heavy-Weight-WorldChampion, a la Mohammad Ali, oder Rocky Stallone . . .

Ich bin in Aphria in 2 Tranchen in den letzten Tagen reingegangen (kleine Portionen erstmal).

LG,
winefreak

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.245.217 von winefreak am 31.12.20 06:35:05

Werde hier im Kifferbereich nicht mehr viel ändern. Decke diesen Bereich einfach mit dem beschriebenen Fond ab. Die einzige Frage wäre einen der beiden Fonds noch zu nehmen der gegenüber dem Medizinischen Fond eben die grossen Züchter enthalten hat.

[Timburg]

Rückblick 2020 / Ausblick 2021

Rückblick 2020

Privat
das Jahr 2020 geht hier in Augsburg genauso zu Ende wie es begonnen hat: mit einer gemütlichen Wanderung in Oberammergau. Dazwischen liegt aber eine Zeit, an welche wir uns noch lange erinnern werden. Wer hätte das am 01.01.2020 gedacht ??? Ich hab mich zwar Mitte Januar ziemlich verschätzt, als ich meinte dass uns Corona einige Monate belasten wird und es danach wieder zur Normalität übergeht. Wo ich aber richtig lag - dass ich diese Herausforderung wahrscheinlich leichter wegstecken werde als viele andere. Man ist ja doch einiges gewohnt aus der Zeit hinterm Eisernen Vorhand.

Insofern, wir - als Family - haben versucht, das Beste aus der Situation zu machen. Auch wenn außer einem traumhaften Urlaub in Rumänien und vielen tollen Wanderungen in den Alpen leider Strand, Beachvolleyball und solche Sachen leider nicht möglich waren. Holen wir aber irgendwann nach - versprochen.

Und als wäre Corona nicht schon genug an Herausforderung, kam bei mir parallel auch noch beruflich große Fragezeichen auf mich zu. Waren wochenlange Überlegungen, Verhandlungen und Entscheidungen - kein Wunder wenn unter der Doppel- oder Mehrfachbelastung das Lächeln hinterm Morgenbriefing etwas gekünstelt aussah. Was soll`s, ich nehm die Herausforderung jetzt an, lass mich überraschen - und wenn es nicht klappen sollte: ich bastle zusammen mit dem Junior schon an einer "Ersatzkarriere". Gehört aber definitiv nicht hierher in einen Langfristthread.

Dividenden

hatte bis zuletzt gehofft dass ich 2019 zumindestens in etwa erreiche, wenn schon nicht übertreffe. Aber die vielen Kürzungen, Streichungen und die ausgeprägte Stärke des € haben mir einen Strich durch die Rechnung gemacht. Aber auch hier gilt: am 01.01.2021 geht`s von vorne los, und wenn nicht eine neue Pandemie auftaucht, sollte ich nächstes Jahr um die Zeit mit einem breiten Grinsen auftreten.

2012: 38,50€
2013: 1074,04€
2014: 1765,00€
2015: 1901,00€
2016: 2804,00€
2017: 3134,00€
2018: 3138,06€
2019: 5309,36€
2020: 4945,83€

Depot/Performance

Eigenkapital 01.01.2020: 160.954€
Eigenkapital 31.12.2020: 185.450€ (Depotwert 197.800 minus Effektenkredit 12.350)
Einzahlungen: 12x750 + 2x12x40VWL + 3000 Sonderzahlung = 12.960
Gewinn: 11.536€
Bezogen auf das durchschnittliche Eigenkapital (monatliche Einzahlungen) beträgt die Performance 6,7% Wie üblich sind hier schon sämtliche Gebühren, Steuern und Zinsen mit einberechnet.

Keine Frage - es war nicht das Jahr der Dickschiffe und Diviwerte. Aber man darf sich nicht mit dem Nasdaq vergleichen, sondern eher mit DAX & DOW - und da war mein Abschneiden eigentlich vollkommen in Ordnung. Oder im Vergleich zu einem Dividend Aristocrat ETF, welcher -14% geliefert hat. Dass ich trotzdem hauchdünn im Plus gelandet bin, lag also nicht am 3M, Altria, Intel, Cisco, Allianz, MüRü usw. Sondern an den Beimischungen Growth - egal ob Largecaps wie Paypal, TTD, Sea, Mercadolibre usw. wie auch an small caps wie Surgical Science, Fabasoft, Carasent, Nordic Unmanned usw.

Paradoxerweise haben auch ganz viele meiner Exoten, welche hier vollkommen ignoriert werden, richtig toll geliefert: SQM, Bunge, Beximco, Mytilineos, African Rainbow, Steppe Cement, Total Gabon usw.usw. Ist also immer gut, eine wirklich breite Diversifikation zu haben. Mit Aristokraten allein wäre das Jahr schon recht frustrierend zu Ende gegangen.

Performance
2012: +4,5% (Rumpfjahr)
2013: +20,5%
2014: +16,1%
2015: +15,4%
2016: +11,5%
2017: +5,5%
2018: -4,4%
2019: +27,6%
2020: +6,7%

Keine Überfliegerperformance, aber alles in allem zufriedenstellend. Marathon eben und kein Sprint - mit viel Ausdauer und Disziplin kommt man irgendwann doch auch in Rom an.

Der Thread
hatte dieses Jahr auch mal wieder seine Bewährungsproben. Na ja, ich glaub man bemerkt dass ich nicht mehr alles so persönlich nehme, mich nicht wegen jedem Posting aufrege - also einfach etwas Abstand nehme. Wichtig ist mir nur, das Projekt "2022" aufrecht stehend zu beenden. Natürlich kann man keine Jubeltöne erwarten, wenn jeder SPAC, jeder SaaS, jeder Wert mit "Brennstoff" im Namen regelrecht explodiert und manche sich an den Neuen Markt erinnert fühlen. Während gleichzeitig viele "unserer Werte" teilweise seit Jahren rumdümpeln bzw. im Abwärtstrend sind. Ich bleib hier meinen Prinzipien treu - es ist definitiv zu spät um die Depotausrichtung zu ändern. Außerdem ist mir der monatliche Dividendenstrom viel zu wichtig - bzw. Voraussetzung um etwas früher aufzuhören.

Kann aber verstehn dass man mit AT&T, BASF, Unilever & Co. keinen vom Hocker reißen kann. Darum auch etwas weniger Präsenz hier; wäre verlorene Liebesmüh. Und gottseidank hab ich genügend Herausforderungen außerhalb des Threads, so dass keine Langeweile entsteht.

Ausblick 2021
das übliche "gesund bleiben" hat natürlich unter den aktuellen Umständen eine ganz neue Bedeutung. Hoffen wir also dass wir einigermaßen heil bleiben. Und beruflich die großen Herausforderungen meistern. Und auch an der Börse einigermaßen mit dem Trend mitschwimmen und die Sache zu Ende bringen. Der Großteil des Experiments ist ja bereits überstanden. Ein Extrawunsch meinerseits - auch im Namen von der Aperol-Spritzi: irgendwann 2021 an einem schönen Strand liegen und ein-zwei Cocktails schlürfen. Natürlich erst nach dem Beachvolley-Spiel. Träumen darf man ja noch.

OK, dann geht`s los zum Rucksack packen. Wünsche allen Mitstreitern, auch Ex-Mitstreitern sowie den stillen Mitlesern alles Gute fürs Neue Jahr 2021, Gesundheit, viel Erfolg in allen Bereichen - aber auch etwas Lockerheit, ab und zu ein Lächeln im Gesicht - denn man darf eins nicht vergessen: Geld ist nicht alles.....auch die inneren Werte zählen im Leben.

Viele Grüße und bis nächstes Jahr
Timburg

[1erhart]

Und da ich gerade dabei bin die Depots für das nächste Jahr herzurichten was Performance usw betrifft, hier noch ein paar Zahlen zu 2020.

Die Gesamtperformance dürfte knapp unter 50% sein bei Einrechnung aller Komponenten.

Hier die TOP 10 der Performance nur in 2020

Wallstreet:Online 252%
StoneCo 239% (hier wurde ja mit Gewinn verkauft und voll zurückgeholt)
Gravity 238%
McPhy 167% (plus doppelten Einsatz rausgenommen)
Xiaomi 156%
Etsy 122% (hier wurden ja auch mehrmals Gewinne mitgenommen und zurückgekauft)
AFC Energy 117% (hier wurde der Einsatz auch rausgenommen nach der Dezemberexplosion)
Alfen 81%
Haier Smart 78% (Käufe ja zwischen 0,61 und vor dem Anstieg nochmal volle Kanne bei 1,08)
Personalis 76%

Die FLOP 3

waren die alten bekannten Corestate, Geo Group und Qiwi

Für 2021 sehe ich persönlich zumindestens momentan eigentlich nur Dunkle Wolken (und ich bin weder gesoffen noch gekifft gerade)

Wünsche allen noch einmal einen guten Rutsch, Gesundheit vor allem und ein gutes Händchen was die Börse 2021 betrifft.

Adi Erhart

[winefreak]

Ob Bob Dylan seinen noblen Preis verdient hatte . . .

Einer der musikalisch versiertesten Singer für mich (Musik, Feeling, Texte): Billy Joel.

Vielleicht mal kurz innehalten, welch ein Unsinn uns Menschen immer wieder einfällt, weltweit (ohne politische Stellungnahme meinerseits!)

Good Night Saigon (1982/1983)

We met as soul mates
On Parris Island
We left as inmates
From an asylum
And we were sharp
As sharp as knives
And we were so gung ho
To lay down our lives

We came in spastic
Like tameless horses
We left in plastic
As numbered corpses
And we learned fast
To travel light
Our arms were heavy
But our bellies were tight

We had no home front
We had no soft soap
They sent us Playboy
They gave us Bob Hope
We dug in deep
And shot on sight
And prayed to Jesus Christ
With all of our might

We had no cameras
To shoot the landscape
We passed the hash pipe
And played our Doors tapes
And it was dark
So dark at night
And we held on to each other
Like brother to brother
We promised our mothers we'd write
And we would all go down together
We said we'd all go down together
Yes we would all go down together

Remember Charlie
Remember Baker
They left their childhood
On every acre
And who was wrong?
And who was right?
It didn't matter in the thick of the fight

We held the day
In the palm
Of our hand
They ruled the night
And the night
Seemed to last as long as six weeks
On Parris Island

We held the coastline
They held the highlands
And they were sharp
As sharp as knives
They heard the hum of our motors
They counted the rotors
And waited for us to arrive
And we would all go down together
We said we'd all go down together
Yes we would all go down together

(sprachlich diskret und doch wuchtig, ohne Schnörkel, und doch wirk-treffend wie Ali gegen Forman im Jungle-Rumble in Kinshasa 1974 . . .)

LG,
winefreak

PS: Sorry für diesen threadfremden Beitrag, hat mich eben beim Hören enorm bewegt . . .)

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.245.247 von Timburg am 31.12.20 06:52:45

ich wünsch nur eines heutehappy new auch börsenyear 2021

[Takk]

Auch ich wünsche euch einen guten Start ins neue Jahr und alles Gute.
Ich bin sehr gespannt wie es so weitergeht : an der Börse - aber auch gesellschaftlich...es liegen noch einige steinige Wochen vor uns leider.

[Low-Risk-Strategie]

@timburg: Wünsche dir einen guten Start in 2021.

Grüße

[neuflostein]

@Timburg: Abgerechnet wird immer ganz am Ende eines jeden vollen (!) Zyklus. Mal sehen, wie die ganzen Highflyer ohne Gewinne und mit wenig Substanz durch den nächsten richtigen Bärenmarkt kommen. Die Teslas, Zooms, Nios, Plug powers, Twilio, Shopifys und wie sie alle heißen. Vielleicht stehst du mit deinen Langweilern und Dickschiffen dann gar nicht mal so schlecht da, auch im Vergleich.

Die ganzen jüngeren Investoren kennen überhaupt keinen langen Bärenmarkt ala 2000-2003 mehr. Es wird richtig schmerzhaft werden, wenn viele Aktien über Jahre hinweg langsam wieder in der Realität aus Konkurrenz, Stagnation und tatsächlichen geforderten Gewinnen ankommen.

Insofern bin ich mit meinem ebenfalls langweiligen Depot bis auf einzelne Schandflecke wie Shell und Wells Fargo eigentlich sehr zufrieden. Das Jahr 2021 sollte eigentlich ein gutes werden, wenn Corona durch Impfungen und natürliche Immunität (USA dürfte da mit führend sein) an Bedeutung verliert.

Allgemein rechne ich fest damit, daß sich die "everything bubble" weiterhin fröhlich aufblähen wird, das Ganze könnte die Mutter aller Exzesse werden, da wir noch nie Nullzinsen und derartige Gelddruckorgien hatten. Wir sind meiner Meinung nach erst in der Mitte dieser Entwicklung.

Also, auf ein erfolgreiches Jahr 2021, sowohl an der Börse als auch gesellschaftlich. Es kann eigentlich nur besser werden als 2020 (hoffe ich zumindest...).

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.245.379 von winefreak am 31.12.20 07:36:25

@ winefreak

"...ob Bob Dylan sich den Nobelpreis verdient hatte ..."


interessante Anmerkung von Dir. Teile seiner Texte sind anscheinend auf andere Autoren zurückzuführen.
Insofern ist es nachvollziehbar wenn er den Nobelpreis nicht abgeholt hat, weil es einfach unanständig gewesen wäre.
Quellen habe ich grad nicht vorliegen, aber Erinnerung an Gelesenes


Wünsche Allen ein erfolgreiches Neues Jahr 2021 wie es jeder Persönlichkeit am besten entspricht

Da ich aus familiären Gründen erst seit einem knappen halben Jahr wieder aktiv dabei bin freut es mich, überhaupt den Fuß in die Börsen-Türe bekommen zu haben und das teilweise auch mit Hilfe dieses Threads.
Herzlichen Dank dafür
💕

[jwalli]

jwalli Jahresfazit 2020

Hallo Threadvadder (Thread-CEO, Thread-Gewissen etc.), hallo Thread-Gemeinde, hallo versammelte "Mich-besser-Macher",

auch für mich Zeit, ein kleines Resümee zu ziehen. Bin seit 01.04. WIEDER intensiv an der Börse dabei, aus meiner vorherigen Börsenzeit ist lediglich Rational in meinem Depot verblieben. Ich glaub ich habe die von Timburg beschriebene Metamorphose vom konservativen b&hler hin zu mehr Growth-Beimischung im Schnelldurchlauf auch durchlebt - die im Q2 erworbenen Werte (u.a. Pepsi, Nestle, APD, Union Pacific, JNJ, Novo Nordisk, LÒreal) verbleiben großteils im Depot, da auch wieder andere Zeiten kommen, aber gerade in den letzten 3 Monaten spielte die Musik in meinem Depot eher bei Wachstumswerten - wobei ich mich auch mit der Definition Value & Growth schwertue - ich muß letzten Endes überzeugt von einem Wert und den Aussichten (=KURS-Aussichten) sein, mir ist es dann egal, wie ein Wert definiert ist. Als Beispiel für mich: HelloFresh --> nachdem ich vor Monaten (ich muß gestehen, ich weiß nicht mehr, ob es nach Beginn der Corona-Krise war oder davor) las, daß HelloFresh mehr wert ist wie die gute alte Lufthansa war für mich klar, daß dies mal wieder eine völlige Übertreibung a la Neuer Markt - Zeiten ist. Zu dem Zeitpunkt kannte ich HelloFresh nicht einmal. Mittlerweile weiß ich, HelloFresh macht Gewinne, erzeugt stetigen Cashflow, wächst konstant und hat Potential --> eingestiegen am 10. November und mittlerweile bei +53%. Warum soll ich diese Chance liegen lassen...😘.

Meine Käufe seit Oktober:
Enlabs +22%
Xebec +56%
Nemetschek +1%
Surgical Science +15%
HelloFresh +53%
Alfen +32%
Cellink +19%
Haier +42% (Kauf 27.12. )

Dividenden vernachlässige ich, habe in 2020 155€ erzielt. Ich versuche eher, seit November mit einem Teil des Depots (max 20%) mit kurzfristigen Trades (konzentriere mich hauptsächlich auf einfache Chartsignale) dem Depot noch etwas Pepp zu verleihen - Monatsziel +250€. Im November & Dezember habe ich 2900€ erzielen können - Haupttreiber der SPAC Luminar wo ich meinen Einsatz nach ca einer Woche wieder rausgenommen habe und den Rest jetzt ins Langfristdepot übernommen hab. Ich sehe hier auch kein Klumpenrisiko, da ich meinen Einsatz bereits wieder rausgenommen habe. Ist es ein Hype und wir gehen bald wieder stark runter ? Kann ich dann immer noch mit Gewinn verkaufen...Ist es tatsächlich eine so tolle Technologie, dann hab ich mittelfristig einen x-bagger 😍 Aber das mit den SPACs will ich auch nicht übertreiben und gehört auch nicht in diesen Thread. Lief für mich einmal super - ich muß dann aber nicht dasselbe noch mehrfach probieren...

Depot sieht aktuell folgendermaßen aus (Illumina & CTI Biotech sind Kurzfristtrades - alles andere Langfristdepot):
Depot Anteil Performance
Rational 9,97% 455,31%
Luminar 6,71% 104,73%
Illumina 4,57% 12,16%
Fabasoft 4,10% 97,66%
Alteryx 3,93% -12,38%
CTI BioPharma 3,84% -13,90%
Taiwan Semi 3,82% 83,85%
Xebec 3,63% 55,63%
HelloFresh 3,31% 53,01%
Haier Smart Home 3,06% 41,50%
Stryker 3,00% 20,42%
Alfen 2,92% 31,63%
L`Oreal 2,72% 24,62%
Enlabs 2,71% 22,13%
Surgical Science 2,57% 14,61%
Cellink 2,55% 18,64%
Union Pacific 2,54% 25,58%
Air Products 2,45% 7,87%
Microsoft 2,40% 17,21%
Novo Nordisk 2,28% 1,17%
Nestle 2,28% -4,68%
Nemetschek 2,24% 1,09%
Johnson&Johnson 2,21% -8,45%
Pepsi 2,11% -3,08%
Madrigal Pharmaceuticals 1,92% -13,22%
Citrix 1,86% -21,50%
Cash 14,29%

Dank an GrandPaAlu für Luminar
Dank an clearasil für Xebec
Dank an mich für Rational & HelloFresh
Dank an mehrere für den Haier-case, weiß gar nicht mehr, was/wer für mich der Auslöser war, aufzuspringen

Ich bin sehr zufrieden mit 2020 - einerseits hätte es viel schlechter laufen können, wenn ich im März voll investiert gewesen wäre - waren aber <10% (Rational). Es hätte aber auch viel besser laufen können, wenn ich im Q2 nicht nur sehr vorsichtig wieder eingestiegen wäre. Hatte lange Zeit noch 2/3 Cash...

Ausblick 2021:
Demütig bleiben - wenn ich um die 10% schaffen sollte, wäre ich schon sehr zufrieden.
Spaß haben durch regelmäßige Beschäftigung mit dem Thema Börse
Psychologische Fallen umschiffen --> mein Haupt-Learning in 2020: "the trend is your friend" --> lieber bei ner Aktie einsteigen, die gerade +20% gemacht hat als bei einer mit -20%.

Euch allen einen entspannten Jahreswechsel und viel viel Gesundheit in 2021.

Special "off topic" thanks meinerseits an Leute wie fernstudent oder ungierig, die hier hin und wieder direkte Einblicke von der Corona-Front geben (einerseits für die ungeschönten Einblicke, andererseits für Ihr Wirken im Gesundheitswesen --> Helden des Alltags) --> diese Einblicke widerlegen dann m.E. auch leider eindrucksvoll Zweifel à la "Laut Inforadio wurden m Dover-Stau 15.000 LKW-Fahrer getestet und 30 waren infiziert, gestorben ist keiner. Ist das nun eine Pandemie ?"

Gruß
jwalli

[jwalli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.247.971 von jwalli am 31.12.20 13:35:45

Oops, eine Zahl fehlt: Jahresperformance (VOR Steuern): 23,2%

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.241.002 von Fernstudent am 30.12.20 17:27:05

>> Noch was zu Corona, weil hier das Thema Impfung wieder aufflammt ... <<
... womit es wohl opportun ist, auch meinen Senf aufzustreichen.
Natürlich lässt sich das Impfschadenrisiko relativieren, im Fall neuartiger, entwicklungs- und zulassungsverkürzter Impfstoffe allerdings nur mit mehr oder weniger vagen Wahrscheinlichkeiten, also nicht gerade seriös. – Konkreter jedenfalls ließe sich derweil das CoVid19-Schwererkrankungsrisiko beurteilen. Und das dürfte spätestens im Kontext mit dem relativen, erwiesenermaßen stark exponierten Erkrankungsrisiko für Alte mit Vorerkrankungen für die -zig Mio anderen in D quantitativ weit geringer liegen.

Ad Impfung wäre es jedenfalls weitaus überzeugender, die Impfstoffhersteller würden ihre Haftung nicht ausgeschlossen haben wollen ... und ach so volksbesorgte Politiker dem nicht entsprochen haben. Anstatt mit der erwartbaren Mutation nun mit neuem Schwung und 2nd lockdown am Angstrad zu drehen bzw. drehen zu lassen. [– Man erinnere sich da vlt. auch mal an Söder+Spahn ad 2nd lockdown noch vor wenigen Monaten]

Und ganz offensichtlich sehen das im insgesamten Gesundheitspersonal ich denke wohlweislich mehr als anderswo ähnlich, wie aus höchst unverdächtiger Quelle verlautete:
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/119337/Lauterbach-kri… [Auch die Kommentare sind nicht uninteressant]

Und da soll die Mutante mit einer kolportierten 70 % höheren Ansteckungsrate lt. eines vorweihnachtlichen Medienfuzzis 70x ansteckender sein – hilft auch nix,
Auch nix, fabulieren Medienfuzzis nachweihnachtlich von 1129 Toten an 1 Tag (und avisiert Bankkaufmann Spahn darüber flugs eine lockdown-Verlängerung >10.1. hinaus), und unterschlagen dabei mal eben die Aufsummierung über die Weihnachtstage verschobener Meldungen als Fakt. Nun ja, mit Fakten haben's die Mainstream-Medien ja schon länger nicht mehr so, wie man jedenfalls wissen könnte.

Und es hilft der Gesundheit i.w.S. auch nix, ein ganzes Land – zumal mit bereits mehreren aufoktroyierten Lasten binnen weniger Jahre – unreflektiert ideologisch beseelt und darüber völlig kritikavers an den volkswirtschaftlichen Abgund zu bringen, weil ein Virus mit einer mittelschweren influenza-vgl.baren Gesamtletalität umgeht.

>> Das wir aber deswegen den regulären Krankenhausbetrieb quasi auf fast 0 runtergefahren haben, gab es noch nicht. <<
Das ist, neben diversen anderen Maßnahmen [https://swprs.org/fakten-zu-covid-19/], der Punkt ...
– Was die nun eingetretene Übersterblichkeit von ~10 % per datum im 4-Jahresvgl. angeht, wäre seriöserweise der Frage auf den Grund zu gehen, welchen Anteil daran die Maßnahmenkollateralschäden inzwischen haben. Von den unterlassenen Behandlungen anderer schwerer Krankheiten mal ganz abgesehen: Berufliche Unsicherheit, (Familien-)Stress und Angst schwächen das Immunsystem.

>> kein Personal. Wurde alles im Rahmen von Privatisierungen und Fallpauschalen wegrationalisiert. <<
– So man auch nur indirekt indirekt 'Experten' wie Lauterbach, der noch vor gut 1 Jahr in D die Hälfte aller Kliniken schließen und Personal einsparen wollte, das Wort redet oder schreibt oder einer Politik zustimmt, die solche 'Experten' tagtäglich an die Medienfront schickt, hat man sich darüber redlicherweise nicht zu beklagen.
Und auch nicht, hat man sich von den Mainstreammedien jahrelang mit Auslandssündenböcken resp. Dreck in der Fremde vom schon länger währenden Dreck im eigenen Stall ablenken lassen.
[Wer sich nun angesprochen fühlt ... ist selbst Schuld, ]
Von der Krankenhaus-Keimproblematik da mal ganz abgesehen, über die sich auch, gerade ein Lauterbach hätte mal längst aufregen sollen.

>> oder für unsere tolle Autoindustrie, denen kann man gar nicht genug in den A... schieben <<
'in den A...' geschoben wird ideologisch beseelt und unter'm Strich ökofaktenfrei auch woanders, und in diesem Industriezweig biasiert in Richtung e-Mobilität. Dem haben sich, neben den Gewerkschaften, die CEOs der dt. Autoindustrie leider angebiedert um nicht zu sagen: unterworfen ['Primat der Politik']. Insofern vollziehe ich diesen fokussierten Ärger nach.

Allerdings sollte man schon, immer, das big picture sehen ... Irgendwer muss ein Gesundheitssystem finanzieren (können) – und das kann nur eine wettbewerbsfähige Volkswirtschaft leisten. Und die KFZ-Industrie nebst Zulieferern ist für D, ob's einem gefällt oder nicht, da nun mal seit Jahr+Tag essentiell. Fakt ist hier (auch), dass a) auch woanders die KFZ-Industrie subventioniert wird, und b) namentlich die deutsche KFZ-Industrie resp. deren zuvor sehr gute Wettbewerbsfähigkeit vom EU-Regulierungswahn mittels massenmedialem faktenfernen Geschreis erheblich tangiert wurde. [Klar kann, und muss, man Versäumnisse monieren, aber das ändert an den Fakten nix]

– Dass im hc sector in D seit Jahr+Tag unterbezahlt wird, ist für dieses Land in der Tat traurig um nicht zu sagen ein echter Skandal. Seit Jahr+Tag weiß die dt. Politik um das dt. Demografieproblem, und seit 2013 auch von den konkreten Notwendigkeiten einer effektiven Pandemievorsorge.
Da müssten sich aber auch wenn nicht nun besonders die Betroffenen, btw in anderen Bezügen auch in anderen Berrufszweigen, statt sich massenmedienkonform in ökonomieaversen sozialistischen Umverteilungsreflexen zu ergehen vielmehr gegen die Geldver(sch)wendung um nicht zu sagen Volksvermögensvernichtung im relativen multibagger-Ausmaß für andere mindestens fragwürdige Dinge verwenden, wenn die Gewählten schon selbst nicht darauf kommen oder das nach ihren Sonntagsreden vergessen.

Auch nicht böse sein; musste auch mal 'raus.

---
Den geäußerten Grüßen+Wünschen schließe ich mich an,

Ich möchte an dieser Stelle, und sicher auch im Namen anderer, für das herausragend vorbildliche stock picking bzw. -research eines newbies hier und in seinem thread besonders danken, der sich die Daumenheber redlich verdient hat: @patriots13.
Er hat darüber sicher auch zur Entspanntheit des thread CEO und damit auch zu dessen Weitermachen hier beigetragen. Ich sage bekanntlich nicht zu vielem und auch nicht zu vielen Weiter so!, aber hier tue ich es.

>> ... Wichtig ist mir nur, das Projekt "2022" aufrecht stehend zu beenden. <<
– @Timburg: Richtig so! Und: Weiter so!

Wünsche allen 2021 über das Bedeutete hinaus für einen zielführenden Kopfgebrauch stets wache Augen und offene Ohren. Dann klappt's auch nach diesem exzeptionellen 2020 mit einem 'Benefit'; nicht nur Kapital(vorsorge)anlagen betreffend.

Und erlöse uns von den Blöden

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.241.002 von Fernstudent am 30.12.20 17:27:05

@fernstudent

erst einmal ein tolles Statement hinter den Kulissen!!
Ja es kann viel passieren im täglichen Leben und der Kopf sollte sich die Gefahren nicht bagatellisieren. Die betreuenden Menschen habe leider nicht die Lobby in der Politik und werden mit Worte oder Sprüche ruhig gestellt. Wenn es aber um die Diäten geht, wissen sie was zu tuen ist: Die Gesundheit ist weiteichend und jedes Körperteil (auch das Gehirn!) hat seine Funktion. (Bitte keine Diskussion entfachen!)

Noch was zu Corona, weil hier das Thema Impfung wieder aufflammt

Ja, ich / wir lassen uns impfen wenn der Zeitpunkt ruft und wir die Einladung vom Berliner Senat bekommen.

Ich habe einen Artikel gelesen über Edelmetalle in der Medizin:

Auszug: Der Gesundheitssektor macht ungefähr 3-5% des gesamten Edelmetallmarktes aus.

https://www.mining.com/web/precious-metals-and-the-fight-aga…

Es war mir gar nicht bewusst die Breite dieser Anwendung:

Forscher haben Medikamente und Tests entwickelt, bei denen Silber zum Nachweis und Schutz vor dem Virus verwendet wird.


Es ist zwar nicht Dein Fachgebiet - hast du einen Hintergrund ?

Du hast Deine Bücher geschlossen, aber natürlich - abschalten ist auch angesagt.👍
Ich denke die Mischung macht es und niemand braucht sich gramen, der persönliche Erfolg zählt.

Ich habe nur noch E & Z und Albiomed von den " alten Aktien" im Depot sonst ist der medizinische Bereich ausgerichtet auf Wachstum in small cup Bereich. Allerdings im medi und bio Bereich etwas übergewichtet neben meinen Metallen.

Die gesamte Stimmung/Umfeld ist so positiv - sollte die Vorsicht ausser acht gelassen werden?
Ein Absicherungsinstrument ist immer in Beobachtung - ein Put wurde nur einmal im alten Jahr benutzt.

Weiterhin viel Erfolgt und einen guten Rutsch ins neue Jahr, Gruss RS 😎

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.245.169 von winefreak am 31.12.20 04:10:21

Ich würde sagen, hier stehen einige vermeintlich sichere Branchen auf ziemlich wackeligen
Beinen. Mit ZhongAn Online habe ich mich auch schon ein wenig beschäftigt. Eine sehr
interessante Firma. Aber bisher hat sie es noch nicht in mein Depot geschafft.

Dafür bin u.a. auch bei Yandex, der TCS Group und mail.ru dabei. Manchmal schaffe so-
gar ich es, mich an doch recht ambitioniert bewerteten Firmen zu beteiligen. Das gilt üb-
rigens auch für China Literature. Manche werden staunen!

Ja, und wenn man sich die Entwicklungen in Asien ganz allgemein und in China, Singapore
und einigen anderen asiatischen Ländern im Speziellen anschaut, wird einem angesichts
dessen, was hierzulande oder in der EU veranstaltet wird, wirklich Angst und Bange. Auf
YouTube gibt es dazu einige interessante Kanäle, so unter anderem: CNBC Explains/CNBC
International, CGTN Facts Tell und einige andere mehr.



Ganz ehrlich, Europa sollte so langsam in die Gänge kommen, sonst wird's eng für uns.

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.918.925 von Grawshak am 02.12.20 12:14:19

Dividendenstatistik Dezember 2020

Monat Dezember -20% vs. 2019. Im Dezember fehlt mir die Sonderdividende von Main Street Capital sowie die Dividende von Warehouse Group und Z-Energy. Nach 12 Monaten dennoch 10% über Vorjahr.

Die Top 5 im Dezember:
McDonalds (quartalsweise: 2,4% p.a. auf den aktuellen Kurs)
Main Street Capital (monatlich, Yield 7,8% p.a.)
Prospect Capital (monatlich, 13,2% p.a.)
Transalta (monatlich 4,3% p.a.)
Jasmine (halbjährlich 7,9% p.a.)

Weitere Werte: Ascendas, TrustPower, 3M, sogar eine Westpac hat die Zahlung wieder aufgenommen ....und: Gilead, Raytheon, Lockheed, Coca Cola ...Kleinster Beitrag von Hecla Mining. Da hat sogar Gran Colombia mehr bezahlt, oder Agnico Eagle.

Ausblick Januar:
die üblichen Monatszahler, die neuseeländischen Firmen Turners und Scales haben die Dividende bereits gemeldet.
Iron Mountain wird mein größter Beitragszahler sein.
Ohne die Sonderdividende aus Jan2020, wird der Jan2021 auf Vorjahresniveau liegen.

Grüße - grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.655 von Grawshak am 31.12.20 14:45:50

Dividendenrückblick 2020

Für das Corona-Jahr ein außerordentlich gutes Ergebnis +10% ohne ...ich könnt es sicherlich nicht mehr hören...

Die Top 10 Dividendenbringer für mich waren:
Thanachart Capital (Div: 21,68% p.a. auf den aktuellen Kurs - incl. Sonderdividende)
Omega Healthcare (Div: 7,3% p.a.)
Main Street Capital (Div: 7,8% p.a.)
Prospect Capital (13,2% p.a.)
Transalta Renewables (4,3% p.a.)
Krung Thai Bank (6,8% p.a.)
Grange Resources (6,8% p.a.)
Charoen Pokphand (2,7% p.a.)
BTS (5,2% p.a.)
Regis Resources (4,3% p.a.)

Top 10 Dividendenwachstum (gem. absoluter Dividende):
Thanachart (Sonderdividende), Transalta (Zukauf), Jasmine (Sonderdividende), Regis Res. (Zukauf), Omega Healthcare (Zukauf), Iron Mountain (Zukauf), Charoen Pokphand (Div-Erhöhung), NZ Windfarms (Kauf), Krung Thai Bank (Div-Erhöhung), BTS (Div-Erhöhung)

Die 10 größten Sorgenkinder (gem. absoluter Dividende)
Kiatnakin (keine Interimsdiv), Shenzhen Exp. (keine Sonderdividende), Main Street Cap (keine Sonderdiv.), Banpu (Kürzung), Air New Zealand (keine Div, Verkauf), TMB (Kürzung), Siam Cement (Kürzung), Bangkok Exp. (keine Interimsdiv.), Beijing Cap. Intr. Airport (Kürzung/Verkauf), Westpac (keine Div, Kürzung)

Ausblick 2021: ich denke ich werde nicht an 2020 rankommen. Ein Schwerpunkt, Süd-Ost-Asien, taumelt nunmehr wohl auch in ein Lockdown (?) und bei den Ausschüttungen wird vermutlich Zurückhaltung angesagt sein (was sich auch an der nur mäßigen Erholung vom Corona-Tief widerspiegelt)

Euch allen einen Guten Rutsch ins neue Jahr sowie eine schöne Zeit.

Und da sich die neuen Tage aus dem Schutt der alten bauen,
kann ein ungetrübtes Auge rückwärts blickend vorwärts schauen.
(Friedrich Wilhelm Weber)

Grüße,
grawshak

[provinzler]

Der Vollständigkeit zulieber auch hier noch mal:

Jahreswechsel: Zeit zum Erbsen zählen. Das Ergebnis sind enttäuschende (gemessen an den Indizes) +0,3% netto, also nach bezahlten Steuern und Gebühren, aber keine Buchsteuer auf Buchgewinne berücksichtigt.

Gesamtbilanz seit Depoteröffnung:

2010 (3Monate): -3,9%
2011: -0,1%
2012: +13,1%
2013: +22,7%
2014: -4,5%
2015: +17,8%
2016: +39,1%
2017: +1,6%
2018: -4,5%
2019: +32,7%
2020: +0,3%
--------------------------------------------------------
+169,2% => +10,1%p.a.

[DieGmbH]

Einen guten Rutsch

Hallo versammelte Langfristanleger,

ich wollte nur kurz allen einen guten Rutsch in ein (es ist schon so oft gesagt worden) besseres und vor allem gesundes 2021 wünschen.
Nachdem Ungierig ja Ende 2019 einen Thread zum Thema O….. und Langfristanlage aufgemacht hat schreibe ich bevorzugt dort, aber für einen kurzen Rückblick sei mir ein Posting hier gestattet.

Ich kann nahezu allem was Timburg in seinem Rückblick gesagt hat zustimmen. Abgerechnet wird zum Schluß und da ist es schon interessant, Timburg über so lange Zeit über die Schulter schauen zu dürfen und Ihm zu seinem zweifellos großen Erfolg zu gratulieren.
Viele halten nicht so lange durch. Da sind dann plötzlich Dinge die man glaubt sich leisten zu müssen und dann ist kein Geld zum Investieren da. Oder man hat ein schlechtes Jahr und hört auf weil es ja sowieso nichts bringt.
Respekt und meine Anerkennung an Timburg, das so konsequent durchgezogen zu haben!!!!

Ich wollte kurz meine Higlights des Jahres mit euch teilen.

Die beste Neuigkeit war im September der Broker Trade Republic mit 1000 kostenlosen Aktien- Sparplänen. Und was da alles dabei ist. Ich habe mir angewöhnt beim Autofahren hin und wieder Youtube zu hören und hier gerne den Aktienfinder, oder ähnliche Finanzkanäle. Der AF hat ja bei Consors einiges bezüglich Sparplänen bewegt und Comdirect hat sich hier auch wenn auch nur marginal bewegt.
Aber die 1000 Stück von TR ab 10 Euro sind meines Erachtens unerreicht. Vom Dividenden Monatszahler bis zur Cloud-SAS-Security Bude ist für jeden Geschmack ausreichend dabei.

Ich persönlich bin ein großer Freund von Sparplänen. Egal wie es kommt, man hat einen Fuß in der Tür und beschäftigt sich mit dem Unternehmen. Steigt der Kurs freut man sich, fällt der Kurs freut man sich auch weil der nächste Kauf günstiger wird.
Hier schön zu sehen an einem Sparplan auf Imperial Brands. Nachdem man der Aktie ein Jahr beim Fallen zugesehen hat, bildet sich im 4.Quartal 2019 ein kleiner Boden mit steigenden Kursen zum Jahresanfang 2020. Wäre man hier all in, würde man heute auf ca. 20% Minus sitzen. Gestaffelter Einstieg, senkt den Einstiegskurs und per heute ist man mit dem Sparplan im Plus. Das soll auch keine Empfehlung für Imperial Brands sein.

Ich diskutiere selten, aber doch manchmal mit nicht aktienaffinen Menschen über eigenverantwortliche Altersvorsorge. Hier kommt oft das Argument: „Kein Geld.“ Also wer man am Anfang des Monats keine 10 Euro für einen Sparplan über hat, dem ist nicht mehr zu helfen. Ich weiß dass man mit 10 Euro im Monat nicht die Wurst vom Brot zieht, aber ein Anfang ist zumindest gemacht. Ich kann bislang über diesen Broker nur gutes sagen und die Spreads sind soweit ok. Dividenden werden pünktlich und kostenlos gutgeschrieben. Der Import der Abrechnungen über google Drive in Portfolio-Concept klappt wenn einmal eingerichtet reibungslos. So kann man das Manko nur per Handy zu erreichen auch beheben.

Meine besten Aktien 2020 im Echtgeld Depot ZS, TDOC und IIPR. Letztere Anfang 2019 über einen Put eingefangen und nicht mehr hergegeben.
Größte Pleite: Pinterest für $ 16 am 10.3. gekauft und am 2. 4. für $ 13 verkauft. Im Rückblick braucht man dazu gar nix sagen.

Das andere Thema, ich werde dieses Wort hier in diesem Thread nicht mehr aussprechen, es fängt mit O… an, macht weiter hin sehr viel Spaß und noch mehr Ertrag. Ich habe u.a. durch die Diskussion mit Ungierig hier meinen Weg gefunden und hatte in 2020 sehr viel Glück, da ich im Februar sehr misstrauisch den Märkten gegenüber war und Anfang März nahezu alles glattgestellt hatte, was auch nur entfernt nach Put oder Call roch. Ich habe rückwirkend eine Simulation gemacht und bin erschrocken mit welcher Macht es mein Konto zermalmt hätte.
Also bin ich was das Thema anbelangt noch etwas vorsichtiger geworden. Die Irrsinnsrenditen wie in den ersten Jahren sind nicht mehr drin, weil zum einen ich etwas vorsichtiger geworden bin und zweitens das Konto auch größer ist.
1 -2 %/Monat finde ich aber nach wie vor für Stillhalten ganz in Ordnung. Timburg falls du mit Renteneintritt plötzlich Langeweile bekommst und neben dem Dividendenzählen noch was anderes machen willst, du weist wo du mich findest. Apropos finden. Wir werden auch wieder Zeit für die Berge finden.
In diesem Sinn guten Rusch und invest only in the best
Grüße Die GmbH

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.249.036 von provinzler am 31.12.20 15:43:24

Zitat von provinzler: Der Vollständigkeit zulieber auch hier noch mal:

Jahreswechsel: Zeit zum Erbsen zählen. Das Ergebnis sind enttäuschende (gemessen an den Indizes) +0,3% netto, also nach bezahlten Steuern und Gebühren, aber keine Buchsteuer auf Buchgewinne berücksichtigt.

Gesamtbilanz seit Depoteröffnung:

2010 (3Monate): -3,9%
2011: -0,1%
2012: +13,1%
2013: +22,7%
2014: -4,5%
2015: +17,8%
2016: +39,1%
2017: +1,6%
2018: -4,5%
2019: +32,7%
2020: +0,3%
--------------------------------------------------------
+169,2% => +10,1%p.a.

Ein gutes Jahresergebnis in diesem turbulenten Jahr. Für langfristige Anleger kann sich das Ergebnis sehen lassen. Die anderen Vorstellungen klingen hier nicht sehr glaubwürdig, hier werden zufällig alle Highflyer, die plötzlich alle in den Depots sind, präsentiert. Ich denke sehr viel wird hier im Thread verschwiegen, plötzlich hatte keiner jemals eine Wirecard (war hier bis der Absturz kam hier ein musst have) oder eine Shell etc. im Depot.

Ich bin mit meinen #2,5% Performance 2020 mehr als zufrieden!

[Fernstudent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.382 von Rastelly am 31.12.20 14:14:46

bzgl.: Silber in der Medizin.
Letztlich ist Silber wohl eines der ältesten Desinfektionsmittel der Welt. bereits im Altertum waren Essgeschirre, Besteck und Trinkgefässe aus Silber. Auf mit Silber beschichteten Oberflächen haben es Mikroorganismen generell schwer.
Gleiches trifft aber auf viele Metalle zu.
Silber findet sich nach wie vor in bestimmten Verbandmaterialien.
Türklinken in Kliniken (und heute auf im Alltag) sind in der Regel deshalb daraus hergestellt. Überhaupt, wer kennt nicht Edelstahl im Küchenbereich. Ja, sieht natürlich auch (teilweise) gut aus.
Damit erschöpft sich schon mein abrufbares Wissen diesbezüglich.
E&Z hatte ich ja auch res. lange gehalten und sogar eine ziemlich grosse Position, auch auf Grund der Kursentwicklung. Als dann der Kurs seinen vorläufigen Zenit erreicht hatte und es einige Zeit abwärts ging habe ich kurz mal durchgerechnet, was ich mir dafür für eine Dividende kaufen kann. Die gesamte Position wurde als Ergebnis glatt gestellt und dafür Dividende gekauft.
Ich trauere dem Wert immer noch nach, bin nach wie vor von dem Unternehmen überzeugt. Kenne aus alten Tagen auch noch den Campus in Buch (ehemalige Robert Rössle Klinik; hab dort immer mal Narkosen gemacht; war die Krebsklinik der DDR).
Abiomed hatte ich auch mal eine eher kleine Position (zahlen ja keine Divi). Wir sind hier aber Impala Anwender.
Interessant ist, dass es in den letzten Wochen bzgl. Anwendungen hier im Haus etwas still geworden ist und gerade in den letzten Tagen wieder 2 Patienten mit dem Ding bei uns lagen. hab gerade mal nach dem Kurs geschaut, seit dem verkauft nichts verpasst.
Da Du Berliner bist: in meiner Depotaufstellung habe ich völlig die gute alte (Dame) Hertha Anleihe vergessen. Wurde damals ein bisschen durch Kollegen umgierig ermutigt. Wie bei ihm beschert sie mir Tal einen Euro.
Das ist dann aber auch schon die einzige Freude die man mit Hertha aktuell hat.
Für wen bist Du? Union oder Hertha?
ach so: und in den letzten Tagen des Jahres hatte ich mir noch eine kleine Position Heidelberg Pharma gegönnt. Sehr interessanter Ansatz (grüner Knollenblätterpilz)

Eben kam dann noch ein Anruf aus der Klinik. 6 Pflegekräfte einer unserer Stationen habe sich infiziert und sind positiv getestet.... Guten Rutsch!

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.249.243 von florian28061977 am 31.12.20 16:04:35

Bist du sicher, dass es keine Verwechslung ist mit Wirecard?

Ich gucke erst seit ein paar Monaten hier rein, aber Wirecard ist mir erst aufgefallen, als das Desasster seinen Anfang nahm und da haben einige ehrlich geschrieben, dass sie betroffen sind.

Diejenigen Aktien, die vor sich hindümpeln und regelmäßig die Dividende abliefern muss man ja nicht gesondert erwähnen wenn man davon 30 Unternehmen im Depot hat.

[FMath]

Jahresabschluss + Wünsche euch einen guten Rutsch!

Hi zusammen,

auch ich melde mich noch mal kurz zum Jahreswechsel. Wie ich sehe, können wir alle eigentlich mit unserer Performance zufrieden sein, wenn man bedenkt wie das erste Quartal aussah. Laut Excel lag meine Performance bei 7,8%, wobei diese hauptsächlich von wenigen Positionen mit eher niedriger Marketcap getragen wurde.
Besonders erfreulich davon entwickelt haben sich Medistim, Fabasoft, Vetoquinol, Schrödinger, MaxCyte und Nordic Unmanned (--> Danke hier an @Timburg + Junior für die Entdeckung). Der Strategiewechsel in 2020 auf eher kleinere Unternehmen hat sich somit zumindest bis heute sehr gelohnt und auch zukünftig erhoffe ich mir von diesem Ansatz eine zufriedenstellende Performance, wenn auch der ein oder andere Wert schon sportlich bewertet ist. Im Vergleich zu vielen gut gelaufenen Bluechips kann ich mir hier jedoch weiterhin gute Wachstumsraten vorstellen.

Die genaue Depotzusammenstellung könnt ihr hier sehen: https://sigmafol.io/shareablePortfolio/eb0c9cdc0862653468dac… (--> Muss hier noch ein paar Dividenden nachtragen)

Für 2021 wünsche ich euch allen weiterhin Gesundheit und natürlich auch eine erfreuliche Börsenperformance

Viele Grüße
FMath

[vidar]

Ich hatte doch glatt vergessen, einen guten Rutsch ins Neue Jahr zu wünschen, was ich
hiermit nachhole: Also, kommt gut rein ins kommende Jahr 2021. 🥂



PS: Ich gehöre übrigens auch zu denjenigen, die den ein und anderen Euro vom Börsen-
tisch genommen und auf verschiedene Art und Weise ins eigene Heim investiert haben.
Unter anderem die Aktionäre und Eigentümer von/der Yamaha Corp., Dolby Laboratories
und Sound United LLC werden loben.



Aber wie auch immer: Rutscht gut rein! 🥂

[GraNDpaAlu]

Einen guten Rutsch ins neue Jahr ...

... möchte auch ich allen wünschen und mich auf diesem Wege bei allen für den tollen Input und der vielen, vielen Denkanstöße oder Sichtweisen hier im Timburg-Thread bedanken. Gerade als Anfänger bekommt man ein ganz anderes Gefühl für die Börse, auch wenn ich am Ende nicht der typische Dividendenjäger geworden bin. Habt vielen Dank, schön das ihr andere User an eurem Wissen teilhaben lasst.

Prost 🍻 und auf das sich alles wieder normalisiert,

gruß GraNDpaAlu

[1435905]

Jahresabschluss 2020

Hallo Mitstreiter,

ein turbulentes Jahr neigt sich dem Ende zu. Auf die Tiefen und Höhen der Kurstafeln will ich gar nicht eingehen, es gab auch ein reges Kommen und Gehen in meinem Depot (insgesamt 18 Transaktionen). So viel Bewegung hatte ich vermutlich noch nie innerhalb eines Jahres. So sieht's nun aus:

Werte mit * sind abgeltungsteuerfreie Altbestände

Käufe 2020
Neue Positionen wurden dieses Jahr in Mastercard, Alphabet, BAT, bei einem REIT- und einem Asien-ETF eröffnet. Dann die Aufstockungen bei Stryker, Cisco, 3M, SAP und Johnson&Johnson.
Dazu kam die Bestückung meines VentureDepots mit Qualys, Fabasoft und JackHenry. In der Depotdarstellung lasse ich diese Werte wie angekündigt außen vor. Aber zur Einordnung: Das VentureDepot wiegt gerade einmal soviel wie meine Tencent-Position und hat bislang eine zufriedenstellende Entwicklung gezeigt.

Verkäufe 2020
Gilead, Reckitt Benckiser, Walt Disney und die Bank of Nova Scotia wurden veräußert. Besonders DIS sieht nach einer schlechten Entscheidung aus, aber die im Halbjahresupdate genannten Gründe haben weiterhin Bestand.
Zum Jahresende hat mein Depot einen weiteren Abgang zu verzeichnen: So habe ich die Royal Bank of Sotland, die inzwischen NatWest heißt und noch einen zu vernachlässigenden Depotanteil von 0,3% besaß, ausgebucht.

Performance
Mit dem Jahr 2020 bin ich angesichts der Umstände zufrieden und es stehen +8,5% (inkl. Nettodividende) zu Buche. Insgesamt hat sich gezeigt, das Depot eine geringere Volatilität als die gängigen Indizes aufweist. Der MSCI World als meine persönliche Benchmark hat in Euro übrigens 6,1% zugelegt.
Die TOP 3 sind Hexagon (+50%), Eurofins (+41%) und Danaher (+35%, nach bereits +51% in 2019). Die FLOP 3 sind Royal Dutch (-42%), Royal Bank of Scotland (-35%) und Intel (-25%). Dank der Gewichtungen sind die Guten aber besser als die Schlechten schlecht sind. Die RBS ist nun weg und wie bereits angekündigt hat RDS zudem keine längerfristige Daseinsberechtigung mehr in meinem Depot.

Ausblick
Wenn man versucht, mit etwas Abstand das Geschehen an den Börsen zu beobachten, so werde ich das Gefühl nicht los, dass reichlich Euphorie vorhanden ist. So eine Goldgräberstimmung erinnert mich immer mehr an das, was wir schon mal gesehen haben: Ist gute zwanzig Jahre her und endete mit einer Bauchlandung vieler Anleger, die postulierten, ihre Investments seien auf Jahrzehnte ausgelegt. Am Ende hatten wir eine verlorene Generation von Aktiensparern. Möge es dieses Mal anders sein.
Zurück zu meinem Depot:
Im Bestand wird 2021 hoffentlich nicht soviel des Gärtnerns wie in diesem Jahr notwendig sein.
Auffällig ist, dass der Anteil von Medtech, Pharma und co. mit der Überschrift "Gesundheit" inzwischen bei 35% liegt. Da sollte ich etwas aufpassen, dass es trotz Diversifizierung in sich branchenmäßig nicht zu einseitig wird. Die Quartalsraten 2021 werden also tendenziell eher in andere Sektoren fließen. Ansonsten werde ich gut daran tun, die grundsätzliche Strategie beizubehalten und nicht offensiver zu werden, "nur weil's läuft".

Ich zitiere mich mal selbst (31.12.2019):

Wie in den vergangenen Jahren wünsche ich allen Mitstreitern auch für 2020 ein Jahr mit guten Anlageentscheidungen und der nötigen Ruhe und Gelassenheit.
Eventuell wird dies mehr von Nöten sein als in den letzten 12 Monaten. Unabhängig davon drücke ich allen in erster Linie die Daumen für Gesundheit und persönliche Zufriedenheit!

Passt ziemlich gut auch für diesen Jahresabschluss, oder?
In diesem Sinne: Macht es gut und lasst uns die gute Diskussionskultur hier oben halten!🥂

Beste Grüße
Bastian

[Kleingeld-83]

...von mir auch allen Teilnehmern einen guten Rutsch und v.a. Gesundheit und Zufriedenheit im Jahr 2021.

[wyrro]

Guten Morgen und ein frohes neues Jahr auch meinerseits an alle Schreibenden und Mitlesenden!
Gab schon einige interessante Jahresrückblicke und Depotupdates hier zu lesen, meiner folgt in den nächsten Tagen.
Aber jetzt wie üblich schonmal an dieser Stelle ein riesen DANKESCHÖN zunächst natürlich an Timburg als "Threadvater" und dann an alle anderen, die diesen Thread so lesenswert und wertvoll machen!
Alles Gute für 2021!
wyrro

[werthaltig]

2021

Ein gutes neues Jahr wünsche ich allen Mitstreitern im thread und immer das Talent, Daten und Grafiken perfekt einzuordnen.☺

[1erhart]

1.Nachricht für mich in 2021

NEW YORK - Die New Yorker Börse beginnt mit dem Prozess des Delistings von Wertpapieren dreier chinesischer Telekommunikationsunternehmen, China Telecom Corporation Limited , China Mobile Limited und China Unicom (Hong Kong) Limited , hieß es in einer Erklärung https://ir.theice.com/press/news-details/2020/NYSE-to-Commen… am Donnerstag.

Der Schritt kommt, nachdem Präsident Donald Trump im November eine Durchführungsverordnung zum Verbot von US-Investitionen in chinesische Unternehmen erlassen hat, von denen Washington sagt, dass sie dem chinesischen Militär gehören oder von ihm kontrolliert werden, was sich auf einige der größten chinesischen Unternehmen auswirken könnte https://www.defense.gov/Newsroom/Releases/Release/Article/24…

https://financialpost.com/pmn/business-pmn/nyse-says-startin…

Betrifft ja einige hier mit den ADRs

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.249.243 von florian28061977 am 31.12.20 16:04:35

Zitat von florian28061977: Ein gutes Jahresergebnis in diesem turbulenten Jahr. Für langfristige Anleger kann sich das Ergebnis sehen lassen. Die anderen Vorstellungen klingen hier nicht sehr glaubwürdig, hier werden zufällig alle Highflyer, die plötzlich alle in den Depots sind, präsentiert. Ich denke sehr viel wird hier im Thread verschwiegen, plötzlich hatte keiner jemals eine Wirecard (war hier bis der Absturz kam hier ein musst have) oder eine Shell etc. im Depot.

Ich bin mit meinen #2,5% Performance 2020 mehr als zufrieden!

Die Kommentierung ist in meinem Fall immer mit einem kleinen Augenzwinkern zu lesen. Sehe das im Großen und Ganzen wie du, der Tausendsassas die es hinterher immer schon vorher besser gewusst haben, gibts zur Genüge. Jährliche Performance: DAUSEND Prozenter, wenn nicht mehr (ja, so viele gibts, wenn auch eher theoretisch :laugh. Und ein halbes Jahr später tauchen die nächsten solchen Vögel auf. Ein stark konzentriertes Depot wie das meinige, wird immer mal wieder auch vs. große Indizes ein schwächeres Jahr haben, dafür gabs auch schon Jahre in denen ich deutlich besser abgeschnitten habe. Was zählt, ist die langfristige Performance und die ist über die bisherigen 10,25 Jahre sagen wir mal auskömmlich.
Ich bin jetzt 30, wenn ich das so bis zur Rente durchhalte, bin ich zufrieden. Freilich rechne ich aufgrund des Zinsumfelds für die kommende Dekade mit Vielem, aber sicher nicht mit ähnlich hohen Renditen an den Börsen. Dafür müssten fast die Zinsen noch mal weiter sinken. Aber wir werden es ja erleben.

In diesem Sinne: Prost Neujahr an alle Mitstreiter!

[bödel]

Guten Tag an alle.
wünsche ein gesundes, erfolgreiches und erfülltes neues Jahr.
.
Möchte gleich ein Zitat einstellen von Makk Twain, das alt ist aber immer noch der Wahrheit entspicht:
.
Oktober: Dies ist einer der besonders gefährlichen Monate, um mit Aktien zu spekulieren.

Die anderen sind Juli, Januar, September, April, November, Mai, März, Juni, Dezember, August und Februar.
.
und noch einer der die Sachlage ein wenig entschärft von Kostolany:

Einer Straßenbahn und einer Aktie darf man nie nachlaufen. Nur Geduld: Die nächste kommt mit Sicherheit.
.
Mein Depot mit Substanzaktien hat sich gut entwickelt gekauft vor Jahren, halten und Dividende kassieren.
Nur eine enttäuscht noch immer kommt einfach nicht aus dem Tal raus aber Div. stimmt KraftHeinz.
Kurzfristige Trades bin ich auch zufrieden war bis jetzt mein bestes Jahr hat sich auch durch Geduld bezahlt gemacht.

[Nebraska07]

So bei mir sind die Bücher nun auch geschlossen. Das Ziel dieses Jahr 1400 € Dividende zu erreichen habe ich knapp verpasst, bin aber trotz allem mit dem Börsenjahr 2020 sehr zufrieden.

Dividende 2018 315 €
Dividende 2019 932 €
Dividende 2020 1.354 €

Das Ziel für 2021 wird ambitioniert, aber ich möchte gerne die 2k an Nettodividende schaffen. Bei meinen Depotwerten gab es dieses Jahr Höhen und Tiefen. RDS wird mit der Zeit an Depotgewichtung verlieren, die positive Überraschund Doccheck hat sich zu einem Corona Gewinner gemausert und die ewige Seitwertsbewegung verlassen.

Im Coronacrash habe ich im Nachhinein zu unbedacht bzgl. der langfristigen Folgen nachgekauft. Und mein Pulver vorschnell und nicht optimal verschossen. Ich denke in einem nächsten crash kann es sinnvoll sein, einfach einen breiten ETF aufzubauen und diesen dann im Verlauf wieder zu verkaufen.

Ich wünsche euch allen ein vor allem gesundes neues Jahr und weiterhin diese angenehme Diskussionskultur!

Viele Grüße von der Ostsee

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.249.432 von jambam1 am 31.12.20 16:29:01

Zitat von jambam1: Bist du sicher, dass es keine Verwechslung ist mit Wirecard?

Ich gucke erst seit ein paar Monaten hier rein, aber Wirecard ist mir erst aufgefallen, als das Desasster seinen Anfang nahm und da haben einige ehrlich geschrieben, dass sie betroffen sind.

Diejenigen Aktien, die vor sich hindümpeln und regelmäßig die Dividende abliefern muss man ja nicht gesondert erwähnen wenn man davon 30 Unternehmen im Depot hat.

Nein, mein lieber Wirecard ist gemeint. Hier wurde schon sehr viel über Highflyer als must have erzählt, die nach einigen Wochen wieder totgeschwiegen wurden, und keiner wollte es zugeben. Lies hier einfach einige Jahre zurück.

Die langfristigen und soliden Anleger hier (die hier mit nicht einmal einer Handvoll Mitstreiter vertreten ist), hat noch nie etwas über die persönliche Performance oder irgendwelche Angeben über genaue Anlagesummen verlautbaren lassen. Ich nenne hier keine Namen, jeder der länger und ernsthaft hier mitliest, weiss wen ich meine. Die haben es nicht nötig sich mit anderen zu vergleichen und zu pushen.
Selbst meine angegeben Performance ist nur ein Richtwert, ich würde ich hier nie genaue Werte oder Portfolios veröffentlichen.
Dieser Exkurs als kleine Warnung, dass man hier genauer hinschauen sollte, was hier so alles präsentiert wird. Die kurzfristigen Zocker und Glücksritter haben hier leider inflationär zugenommen.

In diesem Sinne alles Gute für 2021 und wieder mehr Besinnung für Unternehmensanalyse und ernsthafte langfristige Anlage.

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.253.233 von provinzler am 01.01.21 12:36:09

Zitat von provinzler:

Zitat von florian28061977: Ein gutes Jahresergebnis in diesem turbulenten Jahr. Für langfristige Anleger kann sich das Ergebnis sehen lassen. Die anderen Vorstellungen klingen hier nicht sehr glaubwürdig, hier werden zufällig alle Highflyer, die plötzlich alle in den Depots sind, präsentiert. Ich denke sehr viel wird hier im Thread verschwiegen, plötzlich hatte keiner jemals eine Wirecard (war hier bis der Absturz kam hier ein musst have) oder eine Shell etc. im Depot.

Ich bin mit meinen #2,5% Performance 2020 mehr als zufrieden!

Die Kommentierung ist in meinem Fall immer mit einem kleinen Augenzwinkern zu lesen. Sehe das im Großen und Ganzen wie du, der Tausendsassas die es hinterher immer schon vorher besser gewusst haben, gibts zur Genüge. Jährliche Performance: DAUSEND Prozenter, wenn nicht mehr (ja, so viele gibts, wenn auch eher theoretisch :laugh. Und ein halbes Jahr später tauchen die nächsten solchen Vögel auf. Ein stark konzentriertes Depot wie das meinige, wird immer mal wieder auch vs. große Indizes ein schwächeres Jahr haben, dafür gabs auch schon Jahre in denen ich deutlich besser abgeschnitten habe. Was zählt, ist die langfristige Performance und die ist über die bisherigen 10,25 Jahre sagen wir mal auskömmlich.
Ich bin jetzt 30, wenn ich das so bis zur Rente durchhalte, bin ich zufrieden. Freilich rechne ich aufgrund des Zinsumfelds für die kommende Dekade mit Vielem, aber sicher nicht mit ähnlich hohen Renditen an den Börsen. Dafür müssten fast die Zinsen noch mal weiter sinken. Aber wir werden es ja erleben.

In diesem Sinne: Prost Neujahr an alle Mitstreiter!

Da bin ich voll Dáccord. Besser könnte ich es auch nicht schreiben. Wir kennen uns schon über 10 Jahre aus dem GB und haben großteils dieselbe Anlagestrategie. Mehr füge ich hier nicht mehr hinzu, wen es interessiert sollte im GB die Jahre 2009/10 genauer durchlesen.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.252.132 von 1erhart am 01.01.21 08:02:36

Zitat von 1erhart: https://www.defense.gov/Newsroom/Releases/Release/Article/24….

Korrigierter Link

[jwalli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.249.243 von florian28061977 am 31.12.20 16:04:35

Moin,

"Die anderen Vorstellungen klingen hier nicht sehr glaubwürdig, hier werden zufällig alle Highflyer, die plötzlich alle in den Depots sind, präsentiert. Ich denke sehr viel wird hier im Thread verschwiegen, plötzlich hatte keiner jemals eine Wirecard (war hier bis der Absturz kam hier ein musst have) oder eine Shell etc. im Depot."

@florian,
na - dann ziehe ich mir doch mal den Schuh an - zum Zeitpunkt Deines Postings hatten lediglich Rastelly, Timburg, 1erhart und meine Wenigkeit etwas detaillierter Depot & Performance 2020 erwähnt. Würde mich schon interessieren, wessen Integrität Du (und auch provinzler) offen im Thread anzweifelst.

Auch Deine weiteren Bemerkungen bezüglich detailllierter Depotvorstellungen sind für mich befremdlich - oberstes Gebot hier ist doch Transparenz, Timburg z.B. gibt sehr regelmäßig Depotupdates. Ich finde diese als Halb-Neuling äußerst aufschluß- und auch hilfreich - daher stelle ich meines auch gerne in unregelmäßigen Abständen hier ein (auch um positives als auch negatives bzw. kritisches Feedback zu erhalten).

Das nur mal als persönliche Anmerkung.

Allen Threadteilnehmern wünsche ich natürlich ein Frohes Neues Jahr !

Gruß
jwalli

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.255.270 von jwalli am 01.01.21 17:11:46

Zitat von jwalli: Moin,

"Die anderen Vorstellungen klingen hier nicht sehr glaubwürdig, hier werden zufällig alle Highflyer, die plötzlich alle in den Depots sind, präsentiert. Ich denke sehr viel wird hier im Thread verschwiegen, plötzlich hatte keiner jemals eine Wirecard (war hier bis der Absturz kam hier ein musst have) oder eine Shell etc. im Depot."

@florian,
na - dann ziehe ich mir doch mal den Schuh an - zum Zeitpunkt Deines Postings hatten lediglich Rastelly, Timburg, 1erhart und meine Wenigkeit etwas detaillierter Depot & Performance 2020 erwähnt. Würde mich schon interessieren, wessen Integrität Du (und auch provinzler) offen im Thread anzweifelst.

Auch Deine weiteren Bemerkungen bezüglich detailllierter Depotvorstellungen sind für mich befremdlich - oberstes Gebot hier ist doch Transparenz, Timburg z.B. gibt sehr regelmäßig Depotupdates. Ich finde diese als Halb-Neuling äußerst aufschluß- und auch hilfreich - daher stelle ich meines auch gerne in unregelmäßigen Abständen hier ein (auch um positives als auch negatives bzw. kritisches Feedback zu erhalten).

Das nur mal als persönliche Anmerkung.

Allen Threadteilnehmern wünsche ich natürlich ein Frohes Neues Jahr !

Gruß
jwalli

Weitere Anfragen bitte per BM. Arbeite bitte die letzten Jahre hier durch dann wirst du einiges erkennen, du bist ja hier noch nicht lange dabei.
Schön, dass du nach 13 Jahren wieder zu wallstreet online gefunden hast.

[LarsUlrich]

Hier ein Video zu den Top 10 Unternehmern aus dem Jahr 2020 Elon Musk hat es auf Platz 1 geschafft

[linkshaender]

Hallo alle miteinander,

ich wünsche Euch ein gesundes, glückliches und erfolgreiches 2021.
2020 war für mich, trotz aller Widrigkeiten, privat und börsenmäßig kein Grund zum großen Klagen. Ich habe zwar einige Dinge in dieser Zeit deutlich vermisst, was durchaus aber auch ein guter Grund sein ist, meine Prioritäten für die Zukunft etwas anders zu setzen.

Aber keine Bange, ich werde Euch jetzt nicht mit (Miss+)Erfolgszahlen langweilen. Dafür stehen mir die aktuellen Kurse zu sehr auf (tönernen) Füssen, die ich allerdings auch nicht voll im Blick habe. Da findet sich alles im Depot; vom Highflyer bis zum totalen Versager. Trotzdem kein Grund zu klagen.

Ich traue mir auch keine Prognose für 2021 zu, zu groß ist meine Unsicherheit angesichts der aktuellen Rahmenbedingungen und meiner in den letzten beiden Jahre gezeigten Unfähigkeit zu einer solchen. Ich werde also 2021 wie schon 2020 ad hoc meine Entscheidungen fällen und auf einen guten Ausgang hoffen.

Ad hoc ist schon deshalb nützlich, weil es hier und im GB-Thread gute Hinweise in Hülle und Fülle gibt und ich einfach viel zu wenig Cash habe um auf alle guten Empfehlungen einzugehen. Auch nicht auf das Research bezogen; auch da ist bereits Selektion angesagt. Jedenfalls ganz herzlichen Dank allen Tippgebern.

Obwohl ich hinter der Smallcap-Betrachtung für mich so ein paar ? setze, z.B. was die Vergleichbarkeit angesichts der Geldschwemme angeht und somit auch die Schlussfolgerungen daraus, hier der Link zu einem Godmode-Artikel als Anregung eigene Gedanken zum Thema und dem kommenden Börsenjahr zu bilden:

https://www.godmode-trader.de/artikel/2021-steigt-alles,9087…

Kommt gut und gesund durch das Neue Jahr
und genießt die restlichen freien Tage

Linkshänder

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.255.270 von jwalli am 01.01.21 17:11:46

Auch Deine weiteren Bemerkungen bezüglich detailllierter Depotvorstellungen sind für mich befremdlich - oberstes Gebot hier ist doch Transparenz, Timburg z.B. gibt sehr regelmäßig Depotupdates. Ich finde diese als Halb-Neuling äußerst aufschluß- und auch hilfreich - daher stelle ich meines auch gerne in unregelmäßigen Abständen hier ein (auch um positives als auch negatives bzw. kritisches Feedback zu erhalten).

es ist doch jedem selbst überlassen, was, wann und wieviel er veröffentlicht. Das war hier immer lockerer Brauch und das kann für mich auch gern so bleiben.

[GraNDpaAlu]

Also ich versuche ja, öfter auch mal etwas umzusetzen und mußte echt schmunzeln vorhin .

Nach dem Hinweis von Florian vorhin, bin ich in den GB-Thread und wollte anfangen dort ab 2010 zu stöbern, um mal ein Gefühl dafür zu bekommen. Erstmal habe ich überlegt, ab welcher Seite so das Jahr 2010 sein könnte, ich gebe auf Verdacht die Seite 3000 ein und was sehe ich?

6x cBär und 5x Investival mit Kommentaren auf der Seite, echt gut gelacht vorhin

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.249.333 von Fernstudent am 31.12.20 16:16:20

positiv...

oder negativ sieht man dieser Tage oft verkehrt rum...
Von mir auch die besten Wünsche an alle Mitstreiter hier und vielen Dank für den Input .
Jahreswechsel habe es so an sich Bilanz zu erstellen, das kann ich auf die Börse bezogen leider nicht.
Führe zwar auch Buch über Zugänge und Abgänge im Depot und da ist der Stand etwas besser als vor Corona, allerdings sind da die Optionen nicht dabei und es ist mir zu mühsam , das Minus auf den Dollar genau zu beziffern. Hier habe ich im Corona-Crash ordentlich Lehrgeld bezahlt.Leider ist ein Teil von mir ein" Spieler" und die Optionen passen dazu. Seit ca. 6 Wochen habe ich keinen Tag mehr mit Minus bei den ausgeübten Optionen und wenn ich das ein Jahr beibehalte bin ich wieder im Plus;-)
Mache seit 2013 eine Bilanz mit HAusschulden und Aktien- bzw. Barvermögen und da habe ich eine eindeutige positive Bilanz und die beruht darauf überhaupt an den Finanzmärkten zu sein, Disziplin in den Lebenshaltungskosten zu haben und auf dem Glück, dass mein Beruf eher gut bezahlt wird;-)
Eine Sache will ich noch loswerden: Gerade über Aktien findet man Vorteile in angelsächsisch geprägten Ländern und das hat durch diesen Thread Einzug auch in mein Investorenleben gefunden. Wenn ich jedoch an das Gesundheitssystem denke bin ich froh in diesem Land zu leben und meine Steuern zu bezahlen. Lieber kämpfe ich mich durch falsche Inanspruchnahmen des Kassenarzt-Systems als in anderen Ländern Menschen mit niedrigerem Einkommen deutlich früher sterben zu sehen.
Go for 2021

[florian28061977]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[GraNDpaAlu]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Beitrag wird auf Wunsch des Users gelöscht.

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.256.470 von GraNDpaAlu am 01.01.21 20:18:53

Zitat von GraNDpaAlu: Oh, jetzt wo du das erwähnst muß ich dir Recht geben. Das könnte doppeldeutig sein, entschuldige. Ich wollte damit nur ausdrücken, das sie damals schon sehr aktiv waren. Ich bin ja auch relativ neu und kenne nicht alle Aktiven von früher, daher fand ich es witzig mit den beiden Namen. Also nicht das das hier falsch rüber kommt, sorry 🙃

Kein Problem, hast ne BM. so etwas zeigt von Größe wenn man gleich seinen Fehler korrigiert und sich entschuldigt.

[Fullhouse1]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären, themenfremd

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.256.868 von Fullhouse1 am 01.01.21 22:36:55

Zitat von Fullhouse1: Dies kann ich nur befürworten, auch wenn hier neuerdings manche die Unehrlichkeit von Mitpostern unterstellen, aber diese handeln sicher nach dem Sankt-Florian-Prinzip eine ironische Bezeichnung für die Einstellung, Probleme nur dann wahrzunehmen, wenn man selbst davon betroffen ist.

Kommst auf ignore, deine Probleme interessieren mich nicht. Ich habe nichts Probleme geschrieben. Jeder kehrt am besten vor seiner Tür.

[filmen]

Auch von mir ein gesundes neues Jahr 2021!

Und das ist nicht nur so dahergesagt, passt auf euch auf, mit Covid ist def. nicht zu spaßen.
Meine Frau, ich und Teile unseres sozialen Umfeldes kämpfen im Moment an vorderster Front. Seid froh das ihr die Erfahrungen nicht machen müsst.
Insbesondere in den Krankenhäusern und "befallenen" Pflegeheimen ist es wirklich höllisch. Nicht nur wir, sondern auch alte Hasen mit 30 z.T. 40 Jahren Berufserfahrung haben soetwas noch nie erlebt. Bilder dringen hier ja kaum nach aussen.
Die täglich gemeldeten Todeszahlen bleiben daher für die meisten Bürger halt doch abstrakt. Ist zumindest mein Eindruck.

Hatte aus o.g. Gründen daher auch die letzten Monate weder Zeit noch Muße mich hier groß einzubringen, hab aber immer mal kurz reingeschaut.

Zur Börse:

Habe dieses Jahr mit 11% netto abgeschlossen. Also ex Steuern und Handelsgebühren. Ohne die Dollarschwäche wären es sogar 15% gewesen. (wer dieses JAhr enttäuscht ist: der Dollar hat 2020 8% zum Euro abgewertet) Ohne Steuern knapp 17%, - was ziemlich exakt der Performance des S&P Totalreturn, meinem Referenzindex entspricht.

Die Hauptperfomance wurde vom Xtrackers S&P Leverage2x geliefert, - meine mittlerweile mit Abstand größte Pos. - sowie vom Nasdaq ETF, MDAX Faktor2 und den recht großen Positionen Steico, MSFT und Paypal.

Nach unten gezogen haben mich meine Dividendentitel bzw meine Dividendenstrategie die ich ja parallel fahre.
Hier bleibe ich aber erstmal dabei, gerade bzgl Reits und BDCs bin ich mittelfristig im Kontext von Nullzins recht positiv gestimmt. Auch wenn es nicht ganz rational ist, brauche die monatlichen Eingänge irgendwie für mein Gemüt.

Auch Coronacrash bedingt mal wieder viel zu viel "hin und her" der GD hatte mich zeitweise ganz schön am Schlawittchen, das muss ich zugeben. Das pendeln zwischen Gier und Angst war mental belastend und hat zu viel sinnfreien Handeln geführt. Allein die Gebühren dürften mich so um die 2% Perfomance gekostet haben, so genau will ich es ehrlich gesagt gar nicht wissen. Auf jeden Fall absolut inakzeptabel.
Meine Lehre aus diesem Jahr für mich persönlich ist daher auch in Zukunft noch mehr auf ETFs& Indexinvesting (auch gehebelt) zu setzen. Noch weniger Einzeltitel. Spart Zeit und Gebühren und liegt mir irgendwie auch mehr.

Im Dividendenteil wird der Focus weiter auf Reit's, BDC's und CEF's (closed end funds) liegen.

In Zukunft also mehr Statistik/quantitatives Investieren zu Lasten von Stockpicking/Qualitativen Ansatz.

[1erhart]

Guten Morgen im Jahr 2021

Eine Bitte lasst doch das Gehaue und Gesteche wegen meiner Meinung nach so einer Lapalie wie den Beiträgen zur Depotperformance 2020.

Muss man denn gleich wieder ein Fass aufmachen um so ein Thema. Wenn ich das gewusst hätte dann hätte ich mir meinen Beitrag darüber gespart.

Da meine Käufe und Verkäufe fast alle in meinem alten geschlossenen Thread bis Ende November 2020 ja lesbar sind fühle ich persönlich mich von der Kritik auch nicht betroffen. Ich wollte einfach nur meine TOP Werte und die FLOP Werte kurz aufzeigen und meine Jahresperformance stand ja auch schon mehr oder weniger fest. Nur Haier hat durch den Höhenflug in der letzten Dezemberwoche noch mal einen Schnaps draufgelegt.

Seit gewisser Zeit ist doch hier im Thread wieder Ruhe eingekehrt. Will man das schon am 1.Tag des Jahres wieder in Frage stellen?

Also bleibt ruhig und gelassen beim Schreiben zumindest hier in diesem Thread. Wir dürften in 2021 noch ganz andere Probleme bekommen.

PS: Mein Vater mit 96,35 Jahren wurde gestern am 01.01.21 um 9:45 an Corona geimpft. Ihm geht es gut und wird die 2. Impfung am 21.01. erhalten.

Adi Erhart

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.256.074 von clearasil am 01.01.21 19:12:15

Ein bisschen Spass muss sein:

Meine nicht handelbare Aktie IGNORE WKN und ISIN unbekannt hat mein Depot ganz klar outperformed.
Sie ist nicht nur auf 200 sondern sogar über 300 gestiegen und dürfte im Jahr 2020 eine dreistellige Performance hingelegt haben.

[trustone]

Haier Smart Home hatte am 31.12 ja noch eine "Hammer" Meldung veröffentlicht.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-12/5162716…

Die Haier International Co., Ltd (schon Großaktionär bei Haier Smart Home) möchte nun noch weitere bis zu 180 Mio. an Deutschen Haier Aktien zukaufen.
Das würde im Maximalfall etwa die Hälfte aller ausstehenden Aktien betreffen.

Ich habe so eine Situation wie bei Haier in den letzten 15. Jahren an der Börse noch nicht gesehen.
Der Aktienkurs in Hong Kong steht bei 2,95 Euro während die Aktie in Deutschland mit dem selben Unternehmenswert und den gleichen Rechten bei 1,60 notiert.

Und nun startet in der Deutschen Haier Aktie auch noch ein riesiges Aktien Aufkaufprogramm.
Sehe echt überhaupt keinen Rationalen Grund mehr warum sich die deutsche Haier Aktie nun nicht sehr schnell von 1,60 auf den fairen Wert von 2,95 anpassen sollte.

Wünsche ebenfalls ein gute neues Jahr hier!

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.283 von 1erhart am 02.01.21 06:59:46

Zitat von 1erhart: Guten Morgen im Jahr 2021

Eine Bitte lasst doch das Gehaue und Gesteche wegen meiner Meinung nach so einer Lapalie wie den Beiträgen zur Depotperformance 2020.

Muss man denn gleich wieder ein Fass aufmachen um so ein Thema. Wenn ich das gewusst hätte dann hätte ich mir meinen Beitrag darüber gespart.

Da meine Käufe und Verkäufe fast alle in meinem alten geschlossenen Thread bis Ende November 2020 ja lesbar sind fühle ich persönlich mich von der Kritik auch nicht betroffen. Ich wollte einfach nur meine TOP Werte und die FLOP Werte kurz aufzeigen und meine Jahresperformance stand ja auch schon mehr oder weniger fest. Nur Haier hat durch den Höhenflug in der letzten Dezemberwoche noch mal einen Schnaps draufgelegt.

Seit gewisser Zeit ist doch hier im Thread wieder Ruhe eingekehrt. Will man das schon am 1.Tag des Jahres wieder in Frage stellen?

Also bleibt ruhig und gelassen beim Schreiben zumindest hier in diesem Thread. Wir dürften in 2021 noch ganz andere Probleme bekommen.

PS: Mein Vater mit 96,35 Jahren wurde gestern am 01.01.21 um 9:45 an Corona geimpft. Ihm geht es gut und wird die 2. Impfung am 21.01. erhalten.

Adi Erhart

Sehr sympathischer Beitrag - 👍

Schon verwunderlich welche Emotionen die Börse und ein Performance-Vergleich auslösen kann.
Meine Ergebnisse sind mittelprächtig, aber ich wechsel dann auch mal die Perspektive, Wieviel ist es absolut an Gewinn, wieviel Anteil ist es am gesamten Guthaben, wie würde es mein Leben verändern wenn ich 5% mehr einfahre und schon wird es unbedeutsamer..also nicht und niemals kirre machen lassen.

Ein mehr an Performance wird man sich mit viel Einsatz an Zeit und Akribie erarbeiten müssen, es gilt wie immer im Leben von nichts kommt nichts.
Einfach wild in angesagte Firmen investieren ist zu wenig.

Zur Therapie: Ich habe mir zu meinen Einzelwerten einen ETF als Sparplan angelegt (S&P500) - das ist für mich der perfekte Spiegel, schafft auch etwas Demut vor dem eigenen Können 🤷‍♂️😃
Daneben habe ich noch eine einmalige Anlage in den NYSE Arca Biotech getätigt.
Gegebenenfalls muss ich in paar Jahren vielleicht komplett darauf switchen, wenn das eigene Können nicht ausreichend ist. Immerhin ein Tenbagger seit den frühen 90-igern.


Ich denke nur wenige werden dauerhaft besser sein und diesen Erfolg haben sich die Mitstreiter auch erarbeitet-Zufall und Glück sind dafür zu vergänglich,

Einer meiner größten Fehler war im letzten Jahr zu häufiges Umschichten - irre diese Gebühren und ob ich jetzt mehr Qualität im Depot habe, wer weiß das schon

Auch von mir alles Gute für das neue Jahr 2021.

[1erhart]

Muss mich jetzt doch bei meinem Vater entschuldigen (gut dass er kein Internet hat) habe ihn jetzt doch tatsächlich 1 Jahr älter gemacht als er ist. War so konzentriert als ich aus dem Kopf heraus die Nachkommastellen ausgerechnet habe und nicht gesehen dass ich anstatt 95 doch tatsächlich 96 geschrieben habe.

@R2D4

Bei mir sieht es ja etwas anders aus, der CHEF hier kennt ja meinen Lebenslauf genauso wie ich seinen seit vielen Jahren.

Ich lebe ja mit und auch zu einem Teil von Kapitalerträgen, da meine Rente ja gerade einmal für die PKV reicht (war auch vor 30 Jahren so vermutet) und von den Mieteinnahmen die noch dazu kommen gerade einmal was zum Essen und Trinken habe ohne verhungern zu müssen.

Den Rest muss das Depot abliefern wobei ich ja generell das Jahresziel 10%+X vor Steuern ausgebe.
Wenn X Plus ist hake ich das Jahr im Regelfall generell ab. Wenn X Minus ist beginne ich genauer am Suchen woran es in dem Jahr dann gelegen hat.

So lebe ich ja bereits seit 2006 als ich vom ArbeitsTier zum PrivaTier und dann zum RenTier mutierte.

Wünsche allen ein schönes Wochenende und einen guten Start in das neue Börsenjahr.

Adi Erhart

[florian28061977]

Da hier immer mehr gerätselt wird um gewisse Performancewerte, gebe ich einmalig meine Performance für 2020 bekannt, Depot 1: +2,5%, Depot 2: +31% (TOP: TSLA, TTD, Flop: BAC)

In diesem Sinne hoffe ich allen die Spannungen genommen zu haben und wünsche ein erfolgreiches, friedvolles und glückliches Jahr 2021!!



@Fullhouse man sollte seine eigenen Probleme nicht auf andere projizieren

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.394 von 1erhart am 02.01.21 07:57:17

Was ist der Unterschied zwischen Privatier und Rentier?

https://de.wikipedia.org/wiki/Rentier_(Person)


Ich habe mich 2009 mit 42 Jahren dazu entschlossen aus dem Arbeitsleben zurückzuziehen. Anfangs waren die Einnahmen (damals zu 90% Mieteinnahmen) so kalkuliert, dass diese für meine Frau und mich in etwa 1,5 Lehrerpensionen entsprachen plus mietfrei in der eigenen 3-Zimmer Eigentumswohnung. Also durchaus nicht extrem verschwenderisch. Ich hatte mich 2007 bis 2008 für das ziemlich einseitige Klumpen-Invest in Wohn und Gewerbeeinheiten (beides indexiert vermietet) entschlossen weil mich erstens die Angst vor der Inflation umtrieb und zweitens die Angst vor einem Aktiencrash der mir im worst-case das Kapital weg-pustet und mit diesem meine (Dividendeneinnahmen). Bei Immobilien insbesondere im Berlin jener Zeit hatte ich diesbezüglich (fahrlässigerweise?) gar keine Angst.

Es hat sich alles viel besser entwickelt als erwartet und ich begann 2017/2018 (nach Ablauf der Spekufrist) meinen Immoklumpen abzubauen...teils mit mehreren 100% steuerfreien Gewinnen und diese in die weltweiten Aktienmärkte zu verschieben. Als Immospezie zunächst zu großen Teilen in die berühmten REITs, die ich eigentlich ewig halten wollte. Auch das hat sich mittlerweile wieder geändert und der crash hat mir gezeigt, dass diese Form auch nicht so sicher ist wie ich das vermutete, darum habe ich aktuell nur noch IRM und AY als größere Positionen, wobei IRM kein wirklicher Immowert und AY ja eine Yieldco ist. Alles andere (O, WPC und wie sie alle heißen) kommen mir bis auf weiteres nicht mehr in größerem Umfang in die Tüte weil ich größere Umbrüche (Digitalisierung, Zeitgeist) befürchte, die durch Corona lediglich losgetreten wurden. Schmerzliche Verluste fuhr ich dieses Jahr nur mit CXW und GEO ein die ich leider nicht wie die anderen REITs Anfang März verkaufte, sondern erst im Herbst die Reißleine zog. Ich dachte, solche Werte würden nicht unter Corona leiden...das mag stimmen...dann wurden sie halt vom Zeitgeist kastriert. Ohne diese beiden Klumpen-Krüppel hätte ich eine fantastische 2020 Performance gehabt, so sinds halt wieder nur 1stellige Prozente gewesen.

Die genaue Zahl weiß ich nicht, weil ich nicht genau buchführe. Ich merke mir lediglich den Gesamtvermögensstand meiner 3 Depots (Wertpapiere + cash) und sehe an diesem Verlauf wie sich die Dinge entwickeln. Erschwerend kommt noch hinzu, dass wir logischerweise von unserem Geld leben und da ich auch darüber nicht buchführe weiß ich nicht genau was nun performance-Minus ist und was wir versoffen, verfressen und verurlaubt haben.

Meine offizielle Rente von 450 Euro kommt dann irgendwann in den 30er-Jahren und reicht bei mir dann vielleicht für 50% meiner privaten Krankenkasse. Ich hatte aber von Anfang an so kalkuliert, dass ich dieses Geld eigentlich nie brauchen würde.

Happy new year nochmal an Alle!

Zitat von 1erhart: So lebe ich ja bereits seit 2006 als ich vom ArbeitsTier zum PrivaTier und dann zum RenTier mutierte.

Wünsche allen ein schönes Wochenende und einen guten Start in das neue Börsenjahr.

Adi Erhart

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.583 von werthaltig am 02.01.21 08:54:12

Das könnte ja fast von mir sein ausser dem IMMO Klumpen. Habe nur 2 kleine Eigentumswohnungen vermietet.

Rente etwas höher wie gesagt reicht gerade für die PKV. Kann mich erinnern als ich die erste Rente 2016 auf dem Konto hatte und am nächsten die komplett von der PKV wieder abgebucht wurde.

Rest davon waren tatsächlich 0,40 Euro, die ich dann sofort versoffen habe. Das war vielleicht ein KATER.

IRM, AY, O und noch ein paar von diesen auch im Depot. Sind aber ausser IRM alles kleine Positionen.

Irgendwie lustig das Ganze.

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.583 von werthaltig am 02.01.21 08:54:12

Zitat von werthaltig: Was ist der Unterschied zwischen Privatier und Rentier?

https://de.wikipedia.org/wiki/Rentier_(Person)


Ich habe mich 2009 mit 42 Jahren dazu entschlossen aus dem Arbeitsleben zurückzuziehen. Anfangs waren die Einnahmen (damals zu 90% Mieteinnahmen) so kalkuliert, dass diese für meine Frau und mich in etwa 1,5 Lehrerpensionen entsprachen plus mietfrei in der eigenen 3-Zimmer Eigentumswohnung. Also durchaus nicht extrem verschwenderisch. Ich hatte mich 2007 bis 2008 für das ziemlich einseitige Klumpen-Invest in Wohn und Gewerbeeinheiten (beides indexiert vermietet) entschlossen weil mich erstens die Angst vor der Inflation umtrieb und zweitens die Angst vor einem Aktiencrash der mir im worst-case das Kapital weg-pustet und mit diesem meine (Dividendeneinnahmen). Bei Immobilien insbesondere im Berlin jener Zeit hatte ich diesbezüglich (fahrlässigerweise?) gar keine Angst.

Es hat sich alles viel besser entwickelt als erwartet und ich begann 2017/2018 (nach Ablauf der Spekufrist) meinen Immoklumpen abzubauen...teils mit mehreren 100% steuerfreien Gewinnen und diese in die weltweiten Aktienmärkte zu verschieben. Als Immospezie zunächst zu großen Teilen in die berühmten REITs, die ich eigentlich ewig halten wollte. Auch das hat sich mittlerweile wieder geändert und der crash hat mir gezeigt, dass diese Form auch nicht so sicher ist wie ich das vermutete, darum habe ich aktuell nur noch IRM und AY als größere Positionen, wobei IRM kein wirklicher Immowert und AY ja eine Yieldco ist. Alles andere (O, WPC und wie sie alle heißen) kommen mir bis auf weiteres nicht mehr in größerem Umfang in die Tüte weil ich größere Umbrüche (Digitalisierung, Zeitgeist) befürchte, die durch Corona lediglich losgetreten wurden. Schmerzliche Verluste fuhr ich dieses Jahr nur mit CXW und GEO ein die ich leider nicht wie die anderen REITs Anfang März verkaufte, sondern erst im Herbst die Reißleine zog. Ich dachte, solche Werte würden nicht unter Corona leiden...das mag stimmen...dann wurden sie halt vom Zeitgeist kastriert. Ohne diese beiden Klumpen-Krüppel hätte ich eine fantastische 2020 Performance gehabt, so sinds halt wieder nur 1stellige Prozente gewesen.

Die genaue Zahl weiß ich nicht, weil ich nicht genau buchführe. Ich merke mir lediglich den Gesamtvermögensstand meiner 3 Depots (Wertpapiere + cash) und sehe an diesem Verlauf wie sich die Dinge entwickeln. Erschwerend kommt noch hinzu, dass wir logischerweise von unserem Geld leben und da ich auch darüber nicht buchführe weiß ich nicht genau was nun performance-Minus ist und was wir versoffen, verfressen und verurlaubt haben.

Meine offizielle Rente von 450 Euro kommt dann irgendwann in den 30er-Jahren und reicht bei mir dann vielleicht für 50% meiner privaten Krankenkasse. Ich hatte aber von Anfang an so kalkuliert, dass ich dieses Geld eigentlich nie brauchen würde.

Happy new year nochmal an Alle!

Zitat von 1erhart: So lebe ich ja bereits seit 2006 als ich vom ArbeitsTier zum PrivaTier und dann zum RenTier mutierte.

Wünsche allen ein schönes Wochenende und einen guten Start in das neue Börsenjahr.

Adi Erhart

@werthaltig und @1erhart

Meinen grössten Respekt - ein grosser Unterschied, ob man das angelegte Geld benötigt (oder die Erträge daraus) oder ob durch einen Einkommensfluss man Dellen, unsinnige Invests wieder ausgleichen kann. Da bleibt weniger Luft fürs Spielen, vielleicht muss ich daraus lernen und auch immer somagieren.

Schönes Wochenende
R2D4

[heinzconrad]

Haier Smart Home - Die andere Seite

Ich habe mich auch mit Haier beschäftigt. Beim aktuellen Kurs von 1,6 € gibt es eine flotte Dividendenrendite von 3%. Da kommt richtige Freude auf!

Die sind gerade in Hong Kong an die Börse gegangen, es ist ganz normal, dass der Kurs dort mal hochschnellt. Das war doch in den letzten Wochen bei jedem IPO der Fall, man denke an Airbnb, etc.

Fakt ist, die haben sich über die Jahre sehr teuer im Ausland eingekauft und haben auch dementsprechende Schulden!

Ein bisschen weniger Pushen wäre schon angebracht!
Guckt Euch doch mal die GE Akquisition näher an. Warum hat GE verkauft?

GE wollte sich wiederum von dem Hausgerätebereich trennen, um sich mehr auf Geschäftsteile mit höheren Wachstumsraten zu konzentrieren.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter…

Wieviel hat Haier dafür bezahlt? 5,4 Mrd. USD
Ein schwedischer Konkurrent, dessen Angebot zuvor aus wettbewerbsrechtlichen Gründen abgelehnt hatte, wäre das ganze 3,3 MRD USD wert gewesen.

Das nur so als Hintergrundinfo!!

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter…

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.730 von heinzconrad am 02.01.21 09:31:06

Moin, Heinz,

Deine Einwände kann ich verstehen.

Du weisst aber, wo der Kurs von Haier in Shanghai steht, oder? (Stand 31.12.20)

Gruß,
winefreak

[jwalli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.283 von 1erhart am 02.01.21 06:59:46

Thema ist per BM gestern abend umgehend ausgeräumt worden. Hatte lediglich einmalig öffentlich eine Replik gegeben, da ich meine Integrität in Frage gestellt sah - ist aber wie gesagt ausgeräumt. Bin generell ein sehr harmonischer Mensch - der Threadfrieden ist mir überaus wichtig 😇.

Stimme mit florian auch dahingehend überein, daß man seine Performance über mehrere Jahre hinweg monitoren sollte, um ggfs richtige Schlüsse zu ziehen - für mich ist 2020 nicht repräsentativ, weil ich das Glück hatte, erst ab April wieder dabei zu sein. Und mit "monitoren" meine ich eine Selbstreflexion vs individueller Ziele um Strategien ggfs anzupassen, nicht einen öffentlichen Vergleich.

Gruß
jwalli

[Timburg]

Ein gutes Neues Jahr 2021.......

nachträglich Euch allen vom Brokerteam aus Augsburg. Marvin ist ja seit einer Woche daheim, seit gestern auch seine Freundin hier und dementsprechend jede Menge action zum Jahreswechsel. Hab die beiden heute aber mal an die frische Luft in die Berge geschickt und somit auch mal Zeit, um mich für die vielen Glückwünsche, Statistiken und Depotvorstellungen zu bedanken.

Ich persönlich finde es immer interessant, wenn andere sich in die Bücher schauen lassen. Und das muss auch nicht so gläsern wie bei mir sein; wichtig ist mir dass ich immer wieder neue Ideen und Anregungen bei anderen finde. Und was die Performance betrifft - sieht man ja auch ganz deutlich in den letzteren Beiträgen. Wer in diesem (bzw. in den letzten) Jahren offensiv gefahren ist, hat da eindeutig einen Vorsprung. Welchen ich auch jedem gönne - keine Frage. Auf der anderen Seite mussten Dividendenanleger viel Geduld aufbringen; die aber auch nicht jeder hat. Die Strategie jetzt aber total abzuschreiben würde ich auch nicht empfehlen - ich denke es kommt auch mal wieder die Zeit einer Altria, 3M, Unilever usw. Und darum fühl ich mich (wie ja auch viele andere) mit meinem Mix nach wie vor gut aufgehoben. Kann man der Growth-Fraktion vielleicht schwer vermitteln, ich will`s aber mal ganz profan ausdrücken: irgendwie fühl ich mich in meiner Lage wohler, in 2-3 Jahren meine Rentenlücke mit den Dividenden von BAT, OHI, BASF oder Allianz zu füllen. Als z.B. eine TTD zum KGV von 170 zu kaufen und zu hoffen, jemand kauft mir die in 3 Jahren zum KGV von 200 wieder ab. Hab bewußt eine eigene Aktie gewählt - geht nicht um den Wert als solchen, sondern um die Strategie dahinter.

Bedeutet aber nicht, dass ich nicht auch mal gerne einen peppigen Wachstumswert beimische - mein NBIM steht ja als Zeuge dafür. Darum mein Vorschlag - und ich denke das gegenseitige Verständnis wird für viel mehr Harmonie und konstruktive Diskussionen hier sorgen: wer auf Sicherheit und Dividende steht, soll dies hier ausleben können, ohne abfällige Bemerkungen über lame ducks oder "Dividendensparen ist tot". Wer wiederum hauptsächlich auf Growth steht, hat mein Verständnis und sollte es auch von den anderen konservativen Anlegern bekommen. Ohne gleich immer mit dem "Neuen Markt" bzw. "Blasenbildung" zu drohen bzw. zu prophezeien. Denn letztendlich kommt immer wieder eine neue Generation Unternehmen welche die Zukunft gestalten und sich mit ihrem Konzept durchsetzen. Man muss nur mal 4-5 Jahre zurückblättern und lesen, was seinerzeit zu Amazon, Alphabet oder gar Tesla geschrieben wurde. Ich schließ mich da nicht aus - die Entwicklung seitdem hat uns (fast) allen aufgezeigt, dass es ein Unterschied zwischen Blasen/Modetrends auf der einen Seite - und disruptiver Umwälzung auf der anderen Seite gibt.

Darum werde ich auch an meiner Strategie festhalten, meinen Dickschiffen und Aristokraten immer wieder mal vorsichtig auch kleiner Growth-Werte beimischen. Bleibt aber jedem überlassen, ob er nur konservativ oder nur offensiv oder mit einer Mischung (egal ob 50/50 oder 70/30 oder wie auch immer) fährt. Hauptsache es bleibt bei der Toleranz, auch andere Risikoprofile zu akzeptieren. Ich denke, unter diesen Voraussetzungen können wir auch 2021 zusammen etwas bewegen, so dass es sich letztendlich für alle positiv auszahlt.

In diesem Sinne, nochmals allen einen guten Start und viel Erfolg in diesem Jahr
Timburg

[stupidgame2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.583 von werthaltig am 02.01.21 08:54:12

Privatier

Zitat von werthaltig: Ich habe mich 2009 mit 42 Jahren dazu entschlossen aus dem Arbeitsleben zurückzuziehen...

Ich habe es mit 53 getan. War so eigentlich nie geplant. In Q2/15 wurde mir bewusst, dass das ginge. Auf Grund von diversen Faktoren war der Jahreswechsel 2015/16 einfach perfekt für mich. So bin ich das Risiko eingegangen. Ich bin sehr entspannt in die Sache gegangen, obwohl ich mit der n.m. Rechnung absoluten Mindestsumme an Kapital gestartet bin. Ich war auch im Job vorher nur ziemlicher Normalverdiener und hatte außerdem schon die letzten 5 Jahre verkürzt gearbeitet. 2 Jahre 30 Wochenstunden, 3 Jahre 20 Wochenstunden.
Um die Kontrolle über meine Ausgaben zu behalten, zahle ich mir von Anfang an selber ein Gehalt. Das berechnet sich etwas komplex. Einerseits kalkuliere ich mit Kapitalverzehr, andererseits kalkuliere ich den Betrag der Kapitalerträge nur mit dem Anteil, den ich anhand aller verfügbaren Infos und Erfahrungen als nachhaltig erzielbar betrachte. Die Überrendite, die ich die letzten 10-12 Jahre erziele, geht größtenteils nicht in die Berechnung ein. "Größtenteils" heißt, dass natürlich eine Erhöhung des Kapitalstocks auch einen größeren Kapitalverzehr ermöglicht. Ich verfrühstücke da aber Eträge, die tatsächlich schon erwirtschaftet sind und nicht Erträge, die "nur" prognostiziert sind.
Innerhalb der vergangenen 5 Jahre hat sich das Gehalt mehr als verdreifacht. Ich habe es momentan gerade gekürzt, da ich wegen Lockdown und 415€ Mietabsenkung (Berliner Mietendeckel) zur Zeit solche Summen gar nicht ausgeben kann.
Ich bin freiwilliges GKV-Mitglied. Das kann mir noch den Vorteil bringen, ab Rentenbeginn (geplant ist Rente mit 63) keine Beiträge mehr auf meine Kapitalerträge zahlen zu müssen. Das wäre noch mal eine Einsparung von ca. 8.000€/p.A. Ich bin da aber skeptisch, ob bei dem zeitgeistigen Trend hin zum Egalitarismus diese Regelung Bestand haben wird. (Stichwort Bürgerversicherung u.ä.)
Meine gesetzliche Rente und kleine Zusatzversorgung dürfte inklusive Abschlägen für früheren Rentenbeginn gesamt so ca. 1.300 brutto betragen. Auch da bin ich aber vorsichtig, mit allzu hohen Nettoeinkünften zu kalkulieren. Ich denke, bis dahin wird sich die steuerliche Lage so verändern, dass ich die Renten mit Spitzensteuersatz versteuern muss. (Progressionsvorbehalt wg. der hohen Kapitaleinkünfte) So wird wohl die Nettorente sicher auch bei mir wohl kaum mehr als 1/7 bis 1/8 meiner gesamten Alterseinkünfte ausmachen. (Wäre aktuell nicht mal 1/2 Warmmiete - nach Mietendeckel)

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.256.891 von filmen am 01.01.21 22:52:40

Zitat von filmen: Auch von mir ein gesundes neues Jahr 2021!

Und das ist nicht nur so dahergesagt, passt auf euch auf, mit Covid ist def. nicht zu spaßen.
Meine Frau, ich und Teile unseres sozialen Umfeldes kämpfen im Moment an vorderster Front. Seid froh das ihr die Erfahrungen nicht machen müsst.
Insbesondere in den Krankenhäusern und "befallenen" Pflegeheimen ist es wirklich höllisch. Nicht nur wir, sondern auch alte Hasen mit 30 z.T. 40 Jahren Berufserfahrung haben soetwas noch nie erlebt. Bilder dringen hier ja kaum nach aussen.
Die täglich gemeldeten Todeszahlen bleiben daher für die meisten Bürger halt doch abstrakt. Ist zumindest mein Eindruck.

...

Ja, die Zahlen dringen nach aussen, sind aber vergleichsweise niedrig und ausserdem verdächtig, da es anscheinend nur noch Menschen gibt, die an oder mit Corona sterben. Dadurch wird das Thema aufgebauscht und unglaubwürdig. An der Grippe sind ähnlich viele Menschen in jedem Jahr verstorben.
Und trotz Lockdown verändert sich die Sterbezahl nicht und der nächste Lockdown wird genauso sinnlos sein.

[Timburg]

@Wyrro, Nebraska, Takk, usw.
freu mich immer auf die Zeit zum Jahreswechsel - da trauen sich immer einige Anleger aus der Deckung welche hier nicht jeden Tag Stammgast sind.

@Low-Risk-Strategie & Provinzler
einen schönen Gruß zurück in die Skyperunde. Finde es sehr schön dass Ihr Jungs ab und zu den Weg zu uns "alten Knackern" findet. Ich denke - auch wenn wir einige Jahrzehnte im Alter auseinander sind - jede Gruppe kann von der anderen etwas lernen bzw. mitnehmen.

@DieGmbH & Ungierig
unsere beiden Optionsstrategen - schön Euch zu sehn. Hat mir seinerzeit schwer zu schaffen gemacht mit diesem Bruch. Aber Hauptsache es geht voran bei Euch, schau auch immer wieder in den Sräd, auch wenn ich konkret (noch) keine Pläne hab, auch dieses Fass aufzumachen. Hab aber auch so genügend Baustellen.

Vielen Dank übrigens für die Blumen - @DieGmbH - manchmal staune ich selber, dass ich es jetzt fast 9 Jahre durchgehend und diszipliniert durchgezogen hab. Und das Ergebnis kann sich aus meiner Sicht sehen lassen. Werde es auch noch die verbliebene Zeit machen, denn ich sehe es so: die 200k die ich öffentlich präsentiere, sind noch nicht so viel, um Gefahr zu laufen dass ich rumprahle. Gibt bestimmt viele größere Depots - auch hier im Thread. Die Summe ist aber auch nicht mehr so klein, um nicht ernst genommen zu werden. Und vielleicht ist es ja auch ein Ansporn für Newbies, dass man mit der Zeit etwas erreichen kann, auch wenn man kein Tradergott oder Chartprofi oder Bilanzbuchhalter ist.

@FMath
für diese Nordic Unmanned darfst Dich in 1-2 Jahren bedanken falls die den Weg gehn, den ich ihnen zutraue. Das Thema Drohnen ist für mich spannend, die sind auch in halb Europa gut vernetzt und machen anscheinend einen seriösen Job. Und sind noch überhaupt nicht entdeckt und immerhin der einzige reine Drohnenwert in Europa.

@Goldmarie
zur Klarstellung bevor ich Ärger bekomme: dieser Contest ist kein "Timburg-Contest", sondern eine Idee aus dem GB-Thread geboren.

@Investival
danke für den Absatz zum Junior. Wollte ihn hier nicht ständig in den Vordergrund rücken; Fakt ist aber dass er in diesen 2 Jahren schon wahnsinnig weit gekommen ist. Und schon allein die Tatsache, seinen Followern (die hauptsächlich aus dem Dividendenjägern-Bereich kommen) in den letzten Monaten den Wechsel von Shell,BAT&BASF Richtung Personalis,Wuxi,MaxCyte usw. öffentlich zu erklären - Respekt !!! Da muss man schon Eier haben - hätte auch nach hinten losgehn können. Aber es liegt ihm einfach, und so kann er Hobby und Studium auf eine sehr angenehme Art und Weise verbinden. OK, wir hatten hier in den letzten Monaten unzählige Gespräche zu diesem Schritt; fest steht aber: 380% in einer Woche wie mit seiner Bionano Genomics wird er mit BASF oder Shell wohl eher weniger machen. Aber in seinem Alter kann man das auch noch viel agressiver angehn als ich.

@Grawshak
auch Dir noch vielen Dank für Deine Statistiken. Hast ja bemerkt dass eine Transalta es mittlerweile auch bei mir ins Depot geschafft hat; wird bestimmt nicht die letzte Überschneidung bleiben.

@Filmen
schön auch Dich wieder hier zu begrüßen. Was mich da interessieren würde - warst doch mal ordentlich in Kryptos investiert. Noch immer bei BTC dabei ?? Wahnsinn was da abgeht.....

@Winefreak
nicht dass Du meinst ich ignoriere all Deine Empfehlungen. Hast doch neulich diese Azure Power genannt; hab die auch im Contest bei einer guten Spürnase entdeckt (anyway) - kann also sein dass Mauritius im Depot demnächst eine eigene Flagge bekommt.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.292 von trustone am 02.01.21 07:08:26

HSH

dann hoffen wir das Beste

Diesen Spaß kann man auch jede Woche mit einem Dax-Derivat haben.
Mich wundert's echt dass sich nicht mehr Börsianer diesen Spaß geben.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.895 von Timburg am 02.01.21 10:13:58

Herzlichen Dank, lieber Timburg!

Ich greife mal Deine indirekte Anregung auf und hoffe auf Eure Toleranz gegenüber dem Folgenden (ernstgemeint nach intensivster Recherchearbeit, inclusive Kontakt zu Branchen- resp. Firmen-Insidern)

@Ozon Holdings PLC (OZON)

Ozon Holdings PLC, together with its subsidiaries, operates as an internet retailer of multi-category consumer products to the general public primarily in the Russian Federation. The company offers products in various categories that include electronics, home and décor products, children's goods, fast moving consumer goods, fresh food, and car parts. It also manages an online marketplace platform that enables third-party sellers to offer their products to consumers on its mobile apps, as well as ozon.ru and ozon.travel websites. In addition, the company provides advertising services to vendors and third-party sellers; and airline and railway tickets. Ozon Holdings PLC was incorporated in 1999 and is based in Nicosia, Cyprus.





IPO-Preis vor einigen Wochen 30 USD. MK derzeit 7,2 Mrd. USD; und sind noch nicht profitabel. Wachsen jedoch wie Unkraut. Umsatz über die letzten 12 Monate etwa 1 Mrd. USD, beinahe dreimal so viel wie im Jahr 2018.

Ich selbst war zum Zeitpunkt des IPOs not besonders amused von dem Auftreten der "Schulbuben im Zwirn der Sowjet-Siebziger" (CEO und ein weiterer Vorstand; muss jetzt gestehen, dass dieser mein erster Eindruck ihnen nicht gerecht wird)

(Von einem Threader im Ozon-Yahoo-Blog, der´s so zusammenfasst, wie ich es von einigen Russen selbst geschildert bekommen habe): "I'm from Moscow and I believe in Ozone. OZON is a very popular company in Russia . Go to their website they sell everything, with home delivery, it is very convenient. They have free delivery to the pick-up point. And pick-up points all over the country. I see their delivery cars every day. Now, because of covi-19, many people are sitting at home and shopping on OZON. The company also began to engage in insurance and ticket sales."


Und bitte erinnert Euch nochens ZhongAn Online, Chinas grössten Online-Versicherer. (Kein längerer Exzerpt, sondern folgendes Video, welches mich schon beeindruckt, obwohl ich vorher schon einen überzeugenden Eindruck dieses Unternehmens hatte)

https://m.youtube.com/watch?v=CiHMeC9btsA

Ein gesundes, friedvolles Jahr 2021. Miteinander.

LG,
winefreak

[com69]

Auch von meiner Seite noch ein gutes Neues Jahr 2021

Meine Depotperformance 2020 liegt ziemlich genau bei 10,0% (ohne Dividende, aber mit Steuern, Gebühren etc.) Damit bin ich zufrieden, zumal die wichtigen Benchmarks wie DAX, DOW und der EFT A0HGV0 outperformt wurden.

Bei den Gewinnern und Verlierern ergibt sich ein ähnliches Bild wie bei den meisten Anlegern.
Vorne liegt Growth, hinten die Old-Industrie

Top-Performer
Atoss
Diasorin
Paypal

Flop
Kinder Morgan
WP Carey
Cisco

Das Depot wurde 2020 etwas in Richtung Value verschoben. Anteil nun:
Value (36%)
Growth (64%)

Größten Käufe in 2020 waren Unilever, Pepsi
Bester Kauf in 2020 war Atoss
Schlechtester Kauf war Welltower (mittlerweile verkauft)

Ausblick
Mal einige Investmentideen, die nicht in aller Munde sind und teilweise hier bei W.O. noch keinen Thread haben (was eigentlich ein gutes Zeichen ist)
Alle bestechen durch hohe Profitablität, hohen FCF, Marktführerschaft mit teilweise nicht unerhablichen Moats. In bestehenden etablierten Branchen die vom Trend zur Digitalisierung und Prozessoptimierung profitieren sollten.
(Natürlich nicht billig aber KGV zwischen 25 und 40 in heutigen zeiten gerade noch erträglich)
Dazu sind die Aktien sind 2020 nicht gerade nach oben geschossen von daher evtl. kaufenswert

Namentlich
S&P Global (SPGI)
MCO
FDS
Fair Isaac (FICO)
Tradeweb (TW)
Akamai
Aspen Tech. (AZPN)
Hoya
Sysmex


Value
Hier habe ich Erstpositionen in PM, Glaxo und MMM aufgebaut, die ich 2021 ausbauen werde
Aufstockkandidaten sind Roche, GIS und Pepsi

Für Freunde des riskanteren Invests
Schon mal diese Firma angeschaut Upstart (UPST)

So Hose genug runtergelassen…
Weiterhin gutes Gelingen euch allen

[florian28061977]

Zu 2020: Sorry mein Krypto Depot mit +540% Performance habe ich euch unterschlagen

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.054 von jambam1 am 02.01.21 10:45:40

Zitat von jambam1: Ja, die Zahlen dringen nach aussen, sind aber vergleichsweise niedrig und ausserdem verdächtig, da es anscheinend nur noch Menschen gibt, die an oder mit Corona sterben. Dadurch wird das Thema aufgebauscht und unglaubwürdig. An der Grippe sind ähnlich viele Menschen in jedem Jahr verstorben.
Und trotz Lockdown verändert sich die Sterbezahl nicht und der nächste Lockdown wird genauso sinnlos sein.

Könntest du bitte deinen Nonsens der noch dazu gefährliche Hetzpropaganda ist hier im Thread unterlassen.
Es gibt mittlerweile genügend seriöse Statistiken die deutlich aufzeigen das Corona wesentlich gefährlicher ist wie Grippe
Und wer Statistiken nicht traut soll sich mal Bilder aus Bergamo oder N.Y. City vom Frühjahr anschauen.
Zumal mir keine Grippewelle bekannt ist wo man die Toten Lastwagenweise abtransportierten musste.

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.583 von werthaltig am 02.01.21 08:54:12

Zitat von werthaltig: Was ist der Unterschied zwischen Privatier und Rentier?

https://de.wikipedia.org/wiki/Rentier_(Person)


Ich habe mich 2009 mit 42 Jahren dazu entschlossen aus dem Arbeitsleben zurückzuziehen. Anfangs waren die Einnahmen (damals zu 90% Mieteinnahmen) so kalkuliert, dass diese für meine Frau und mich in etwa 1,5 Lehrerpensionen entsprachen plus mietfrei in der eigenen 3-Zimmer Eigentumswohnung. Also durchaus nicht extrem verschwenderisch. Ich hatte mich 2007 bis 2008 für das ziemlich einseitige Klumpen-Invest in Wohn und Gewerbeeinheiten (beides indexiert vermietet) entschlossen weil mich erstens die Angst vor der Inflation umtrieb und zweitens die Angst vor einem Aktiencrash der mir im worst-case das Kapital weg-pustet und mit diesem meine (Dividendeneinnahmen). Bei Immobilien insbesondere im Berlin jener Zeit hatte ich diesbezüglich (fahrlässigerweise?) gar keine Angst.

Es hat sich alles viel besser entwickelt als erwartet und ich begann 2017/2018 (nach Ablauf der Spekufrist) meinen Immoklumpen abzubauen...teils mit mehreren 100% steuerfreien Gewinnen und diese in die weltweiten Aktienmärkte zu verschieben. Als Immospezie zunächst zu großen Teilen in die berühmten REITs, die ich eigentlich ewig halten wollte. Auch das hat sich mittlerweile wieder geändert und der crash hat mir gezeigt, dass diese Form auch nicht so sicher ist wie ich das vermutete, darum habe ich aktuell nur noch IRM und AY als größere Positionen, wobei IRM kein wirklicher Immowert und AY ja eine Yieldco ist. Alles andere (O, WPC und wie sie alle heißen) kommen mir bis auf weiteres nicht mehr in größerem Umfang in die Tüte weil ich größere Umbrüche (Digitalisierung, Zeitgeist) befürchte, die durch Corona lediglich losgetreten wurden. Schmerzliche Verluste fuhr ich dieses Jahr nur mit CXW und GEO ein die ich leider nicht wie die anderen REITs Anfang März verkaufte, sondern erst im Herbst die Reißleine zog. Ich dachte, solche Werte würden nicht unter Corona leiden...das mag stimmen...dann wurden sie halt vom Zeitgeist kastriert. Ohne diese beiden Klumpen-Krüppel hätte ich eine fantastische 2020 Performance gehabt, so sinds halt wieder nur 1stellige Prozente gewesen.

Die genaue Zahl weiß ich nicht, weil ich nicht genau buchführe. Ich merke mir lediglich den Gesamtvermögensstand meiner 3 Depots (Wertpapiere + cash) und sehe an diesem Verlauf wie sich die Dinge entwickeln. Erschwerend kommt noch hinzu, dass wir logischerweise von unserem Geld leben und da ich auch darüber nicht buchführe weiß ich nicht genau was nun performance-Minus ist und was wir versoffen, verfressen und verurlaubt haben.

Meine offizielle Rente von 450 Euro kommt dann irgendwann in den 30er-Jahren und reicht bei mir dann vielleicht für 50% meiner privaten Krankenkasse. Ich hatte aber von Anfang an so kalkuliert, dass ich dieses Geld eigentlich nie brauchen würde.

Happy new year nochmal an Alle!

Zitat von 1erhart: So lebe ich ja bereits seit 2006 als ich vom ArbeitsTier zum PrivaTier und dann zum RenTier mutierte.

Wünsche allen ein schönes Wochenende und einen guten Start in das neue Börsenjahr.

Adi Erhart

Gratuliere Dir, ganz toller Beitrag. Du hast sehr kluge Entscheidungen im Leben getroffen

Ein bescheidene Frage habe ich, da ich ebenfalls mit den Gedanken des Immobilienerwerbs zur Vermietung spiele. Mit welcher Summe bzw mit wieviel Prozent Mietausfall kalkulierst Du? War bzw ist es leichter Gewerbe- oder Wohnimmobilien zu verwalten? Wohnimmobilien langfristig/oder Kurzfristig (Expats, Ferienwohnungen etc). Antworten gerne auch per BM.

Auf jeden Fall hast du meine Hochachtung!

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.372 von florian28061977 am 02.01.21 11:40:03

Eines möchte ich nur hervorheben. Er hat die Wohnungen 2007/2008 gekauft, was sich rückblickend als sehr klug erweist. Heute Immobilien zur Vermietung kaufen? Da braucht man entweder sehr hohe Marktkenntnis und ein glückliches Händchen oder man gibt sich mit Renditen unter 3% zufrieden. Dazu Klumpenrisiken etc.
Mir sind sie sogar zur Selbstnutzung zu teuer ;-)

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.420 von solea1 am 02.01.21 11:46:56

Zitat von solea1: Eines möchte ich nur hervorheben. Er hat die Wohnungen 2007/2008 gekauft, was sich rückblickend als sehr klug erweist. Heute Immobilien zur Vermietung kaufen? Da braucht man entweder sehr hohe Marktkenntnis und ein glückliches Händchen oder man gibt sich mit Renditen unter 3% zufrieden. Dazu Klumpenrisiken etc.
Mir sind sie sogar zur Selbstnutzung zu teuer ;-)

Ich weiss, 2007/08 waren va. die Preise in Deutschland noch human.
Ich denke aber durch die Pleitewelle, die va auch bei uns in Österreich auf uns zukommt wenn die Kurzarbeit und weitere staatliche Förderprogramme auslaufen, wird man
das eine ohne andre Schnäppchen machen können (hoffe ich). Ich halte bei so etwas immer Augen und Ohren offen.

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.781 von winefreak am 02.01.21 09:45:36

Zitat von winefreak: Moin, Heinz,

Deine Einwände kann ich verstehen.

Du weisst aber, wo der Kurs von Haier in Shanghai steht, oder? (Stand 31.12.20)

Gruß,
winefreak

Genau solche Aussagen haben den Thread hier im letzten Jahr sehr befremdlich gemacht und massiv geschadet!

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.895 von Timburg am 02.01.21 10:13:58

Moin Timburg,

das hast du mal wieer sehr schön geschrieben 👍. Ich persönlich schaue momentan ja noch nicht so auf Dividendenwerte und versuche mich erstmal im Growthbereich freizuschwimmen, wenn auch ein bischen wild. Bisher bin ich gut damit gefahren, allerdings bin ich, wie jwalli auch, erst seit April dabei und habe diesen neativen Monsterdip Anfang des Jahres nicht mitgemacht, was natürlich ordentlich verwässert.
Ich muß dazu sagen, das ich mit meiner späteren Rente zufrieden bin und von daher vielleicht anders an die Sache herangehe, allerdings kann ich mir in ein paar Jahren (noch 12 Jahre bis zur Rente) sehr gut vorstellen, auch umzuschwenken. Im Eneffekt zäume ich das Pferd andersherum auf, versuche den Depotwert durch Growth zu steigern, um später eine größere Summe für die Divi-Werte zu haben, damit sie sich für mich auch lohnen. Keine Ahnung ob das klappt bzw. ob das so richtig ist.

Aber loswerden muß ich auf jeden Fall, das ich einen riesen Respekt vor allen habe, das sie diese große Geduld haben bei den von dir genannten lame ducks. Geduld ist ja eine große Stärke an der Börse, die ich wahrscheinlich nicht habe, aber ich arbeite dran. Indem ich mir neben dem "Wachstums-Depot"ein größeres Depot erstelle, wo ich möglichst nicht beigehen, sondern eher immer mal wieder nachkaufen möchte. Ich habe mir jetzt im Urlaub viele Gedanken gemacht und werde für mich z.B. einen eigenen "Opi"-Solar-ETF zusammenstellen für das große Depot, da ist Azure übrigens auch dabei 😉

Bleibt alle gesund, bleibt friedlich, strahlt Ruhe aus, ist nur Börse

Gruß GraNDpaAlu

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.057 von Timburg am 02.01.21 10:46:12

für diese Nordic Unmanned darfst Dich in 1-2 Jahren bedanken falls die den Weg gehn, den ich ihnen zutraue. Das Thema Drohnen ist für mich spannend, die sind auch in halb Europa gut vernetzt und machen anscheinend einen seriösen Job. Und sind noch überhaupt nicht entdeckt und immerhin der einzige reine Drohnenwert in Europa.

@ Timburg, mir haben die auch spontan zugesagt. Habe mir den IPO-Prospekt durchgelesen und hatte das Gefühl, dass die sehr günstig emitiert wurden. Und die einzigen in EU notierten sind.

Der Gesamtmarkt für Drohnen soll sich von 12 mrd auf 24 mrd verdoppeln, und das bis 2025.

Ich sehe sehr viele sinnvolle/notwendige Anwendungsgebiete und NU geht da überall rein. Sie werden sehr früh profitabel sein, Management ist stark investiert, sind herrlich klein, um lange von einem wachsenden Markt profitieren zu können.

Guter Auftragseingang. Bereits Regierungskunden, auch die Briten. Gute homepage.

Wie das ausgeht, wird natürlich erst die Zeit zeigen. Startposi.

lg cleara

P.S. Überragendes post zu value/growth-thema von dir.

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.498 von florian28061977 am 02.01.21 11:57:19

Da möchte ich winefreak mal in Schutz nehmen, ich glaube das war von ihm nicht als push gedacht, es gibt da halt diese Sondersituation. Aber das Thema Haier hat ja nun sicherlich jeder mitbekommen und wer Interesse hat, kann ja dort im Thread nachschauen.

[Timburg]

Grüß Dich, Com69
auch Dir ein Dankeschön für den Jahresrückblick. Kann sich durchaus sehen lassen diese Performance - bist ja auch eher der bedächtige und vorsichtige Anleger. Ich würde aber mal zusammenfassend behaupten: alle die hier - nach dem Einbruch im März - überhaupt noch eine Performance vermelden können, dürfen sich eigentlich als Gewinner sehn. Man sieht es ja auch in vielen Foren und Threads; sind schon ziemlich viele verschwunden, welche vlt. zum falschen Zeitpunkt die Nerven verloren haben und danach auf die 2. Korrektur gewartet haben.

btw - hab mir gleich mal diese Upstart angeschaut; klingt interessant, wenn auch ein wenig spekulativ. Die haben ja ein ziemliches innovatives Modell zur Bonitätsbewertung - ob das alles mit den verstärkten Datenschutzrichtlinien konform geht ??? Bin mal gespannt wie die sich entwickeln:

https://www.investor-sms.de/upstart-holdings-am-ende-eine-zw…

@Grandpa

Aber loswerden muß ich auf jeden Fall, das ich einen riesen Respekt vor allen habe, das sie diese große Geduld haben bei den von dir genannten lame ducks.

Na ja, wenn ich ehrlich bin - aber das hat man ja auch oftmals hier bemerkt: war mir nicht immer einfach mit dem "stillhalten". Zumal ich ja einen recht engen Anlagehorizont hab. Aber ich bemüh mich redlich, nicht bei jeden schlechten Quartalszahlen gleich die Reißleine zu ziehen.

@Werthaltig & Stupidgame
auch Euch ein Danke für die interessanten Lebensgeschichten - kannte die ja zumindestens teilweise von unserem unterhaltsamen Abend in Berlin. Ich gönne es Euch bzw. jedem natürlich von Herzen, wenn man schon so früh finanziell unabhängig ist. Bissle neidisch werd ich da schon - wenn ich erinnern darf: ich kämpf mich hier ab, um mit 63 einigermaßen abgesichert in den (Vor)Ruhestand zu gehn. Aber was soll`s - jeder wie er es verdient.

@Clearasil
ad Nordic Unmanned
na siehste - Timburg kann durchaus auch Growth....... Auch wenn es ein richtiger Spontankauf war - danke nochmals an Sneakee - gefällt mir von Tag zu Tag besser.

P.S. Überragendes post zu value/growth-thema von dir.

Muss man auch mal sehn: mittlerweile ist die Bandbreite der hier vertretenen Anlegertypen schon mehr als breit gefächert. Klar kann sich da nicht jeder mit jeder vorgestellten Idee identifizieren. Umso mehr erfordert es manchmal auch etwas Toleranz, wenn einer Aktie X für gut findet und kauft, man selber aber überhaupt nichts damit anfangen kann. "Schuld" bin da ich selber, da ich ja von HY über Dickschiffe und Anleihen bis zu small caps so ziemlich alles im Depot hab. Darum muss ich natürlich auch dafür sorgen, dass die Thread-Chemie stimmt und wir uns nicht in die Haare geraten. Aber dafür hab ich ja solche fleißigen Helferlein wie Dich und andere, welche mal eingreifen wenn sich die Gemüter erhitzen.

@Adi, Trustone & all
zu Haier: muss ehrlich sein - bin da auch der Typ der argwöhnisch wird, wenn Geld auf der Straße liegt und man sich nur bücken muss. Quasi - was ist, wenn ich mich nach dem Geld bücke und mir jemand von hinten eine über die Birne zieht ??? Spaß beiseite - drück Euch allen die Daumen, auch wenn der Wert einfach nicht so richtig in meine Strategie passt. Hab aber schon öfter Rendite verschenkt, nur weil ich nicht dem Herdentrieb folgen wollte, sondern meine eigenen Ideen durchsetzen musste.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.498 von florian28061977 am 02.01.21 11:57:19

Hallo, Florian,

Verstehe ich jetzt nicht ganz . . .

Der Haier-Kurs in Shanghai schloss am Donnerstag, 31.12.2020, in Shanghai bei 29,21 CNY.

Das entspricht Stand heute: 29,21 / 7,93 = 3,68 Euronen.

Und die D-Aktie von Haier ist soviel wert wie die H- und die A-Aktie.

Wir reden jetzt nicht von einer Bruchbude Haier, oder??

Wie soll ich nun Deine Entgegnung auffassen?

Bitte um Erklärung, auch per BM!

Gruß
winefreak

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.372 von florian28061977 am 02.01.21 11:40:03

Danke für die Blumen. Damals fanden meine Entscheidung einige Leute höchst unklug. Erstens den richtig hochdotierten Job einfach so hinschmeissen und dann auch noch quasi das gesamte Vermögen in Berliner "Leerstand" zu investieren. Mein Einkommen hat sich in 2009 über Nacht um 90% reduziert...war mir aber egal, weil ich weiß was ich zum glücklichen Leben an materiellen Dingen benötige. Ich genieße meine Freiheit unendlich und bereue keine Sekunde meinen Ausstieg aus dem Hamsterrad. Ich würde auch heute keinen Job mehr annehmen auch wenn mir jemand ein 7-stelliges Gehalt böte....wenngleich sich die Frage natürlich nicht mehr stellt, da mir nach 11 Jahren Privatier niemand mehr einen derartigen Job geben würde.

Zum Mietausfall muss ich Dir gestehen, dass ich mir da keine konkreten Zahlen zurecht legte. Ich habe/hatte nur Wohnungen/Gewerbe in ziemlich feiner Berliner Lage mit ziemlich feinen Mietern. Die Wahrscheinlichkeit eines Nomaden erachtete ich als praktisch nicht existent und Nachmieter stehen und standen sowohl bei Gewerbe als auch Wohnungen immer Schlange. Ich hätte aber im worst case auch mal mit Mietausfällen über längere Zeit umgehen können. Die Einschätzung war richtig, bis heute kein einziger Euro (ungeplanter) Mietausfall, weder bei Wohnen noch Gewerbe.

Ich kann heute keinem mehr raten in Wohnimmobilien zu investieren...außer Eigennutz natürlich. Top-Lage hat sich extrem verteuert und die Restriktionen (Mietendeckel etc) machen für mich ein Invest in Wohnimmobilien zu einem absoluten No-Go. Minirendite bei wachsenden politischen Risiken. Da denken offenbar viele ähnlich, denn der Berliner Mietmarkt ist komplett zusammengebrochen und außer Neubau zu Mondpreisen findest Du nix mehr (schönes). Irgend jemand hat mal in einem Blog irgendwo den wunderbaren Spruch "Wer schön wohnen will, wird kaufen müssen" erfunden. Der trifft den Nagel auf den Kopf...von besagten Neubauten mal abgesehen.

Einzige Ausnahme für ein Invest bietet ggf. die ja auch von Dir erwähnte Variante "möbliertes Wohnen", aber auch da zieht sich die rechtliche Schlinge immer enger zu, also aktuell...wenn man noch nix hat, meines Erachtens bestenfalls "watchlist"😀

Zum Gewerbe: Wenn überhaupt dann auch nur in Top-Lage welches flexibel ist und nicht nur an ein sehr selektives Kundenklientel zu vermieten ist. Supermarkt auf der grünen Wiese mit 10% Rendite hört sich vielleicht cool an, kann aber in 5 Jahren ein unvermietbarer Klotz sein, der im schlimmsten Falle sogar rückgebaut werden muss.

Hier aber im Moment das gleiche Problem wie bei Wohnungen. Ein Top-Gewerbe in Bestlage findest Du aktuell auch nur mit einer Rendite von maximal 4-6%. Die Rendite ist etwas höher als bei Wohnungen, weil man mehr Eigenkapital benötigt. Aufgrund der relativen Vertragsfreiheit war mir persönlich Gewerbe immer recht sympathisch, aber das ist natürlich Ansichtssache.

Von der Verwaltung her an sich sehe ich keine gravierenden Unterschiede. Ich hatte und habe meine Gewerbe in Häusern mit funktionierenden Eigentümergemeinschaften und muss mich daher um so gut wie nix kümmern. Aber auch das ist Ansichtssache, weil es manche als unschön empfinden, wenn der eigene Einfluss nur sehr gering ist.

Ich hoffe ich konnte Dir mit meinen sicherlich sehr subjektiven Ansichten ein paar Anregungen geben.

Zitat von florian28061977: Gratuliere Dir, ganz toller Beitrag. Du hast sehr kluge Entscheidungen im Leben getroffen

Ein bescheidene Frage habe ich, da ich ebenfalls mit den Gedanken des Immobilienerwerbs zur Vermietung spiele. Mit welcher Summe bzw mit wieviel Prozent Mietausfall kalkulierst Du? War bzw ist es leichter Gewerbe- oder Wohnimmobilien zu verwalten? Wohnimmobilien langfristig/oder Kurzfristig (Expats, Ferienwohnungen etc). Antworten gerne auch per BM.

Auf jeden Fall hast du meine Hochachtung!

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.017 von Timburg am 02.01.21 13:15:45

wie gesagt, wir waren uns bei Haier der Sache auch schon vor einigen Tagen sehr sicher als die Aktie noch bei 1,10 stand,
so gesehen ist die Spekulation bereits aufgegangen, auch da wollten es einige schlichtweg nicht glauben
die Story dürfte aber noch viel mehr aufgehen in den kommenden Tagen und Wochen,

wie gesagt der Bösenkurs in Hong Kong von 2,95 ist fakt,
und ebenfalls ist fakt dass er auf Xetra nur bei 1,60 steht, (obwohl beide Aktien den komplett den selben Firmenwert und die selben Rechte besitzen)

nun haben wir weiters die Situation dass mehrere große Analystenhäuser von der Bank of America bis zu Macquarie die Haier Aktie mit Kaufen und Kurszielen von 3,5 - 5,20 Euro zu kauf empfehlen,

wer an die grundsätzlichen Gesetze der Börse glaubt für den ist wohl klar dass die Deutsche Haier Aktie nicht dauerhaft bei 1,60 bleiben wird, sondern vielmehr einen schnellen Anpassungsprozess in Richtung 2,95 erleben dürfte,

den Spruch brachte vor kurzem jemand im Haier Thread: passt ganz gut denke ich,

Zwei Ökonomen gehen spazieren. sagt einer:
Schau da Liegen 100 € auf der Straße. sagt der andere: kann nicht sein, die hätte schon jemand aufgehoben.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.017 von Timburg am 02.01.21 13:15:45

Lieber Datschiburger,

Wenn Tencent, China Mobile oder was auch immer in deine Strategie passen müsste Haier ja gerade ein Paradebeispiel sein, zumindest gewesen sein vor einigen Monaten noch als ich bei 0,61 bis 0,97 gekauft habe. Mittlerweile sieht es zwar nach wie vor gut aus aber wir sind immerhin schon 100% über meinem Durchschnitt meiner Langfristposition. Den Rest wie ich ja gemeldet habe Kauf zu 1,088 habe ich bewusst in ein anderes Depot gekauft (obwohl ich da anstatt 0/1/4 Euro über 10 Euro an Transaktionskosten blechen musste. Dafür hat man ja mehrere um auch die Steuern zumindest besser optimieren zu können.

Dieser Kauf wird sehr wahrscheinlich irgendwann in den nächsten Monaten wenn möglich mit 100% Gewinn veräussert werden. Dann wäre die Langfristposition finanziert.

Ein günstiger Wert (warum auch immer die D-Shares so günstig waren) mit damals einer schönen Dividendenrendite.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.229.017 von linkshaender am 29.12.20 18:48:31

@Intel

Markus Koch analysiert die neue Lage in einem Video:



Interessant. Ob man sich beteiligen möchte, muss jeder selbst entscheiden.
Ich persönlich sehe das mit der angesprochenen Geduld etwas differenzierter.
Klar passiert bei den Zahlen nicht sofort etwas; es kann aber auch sein, dass der Zug an der Börse wegen der neuen Perspektive früher startet.
Im Moment habe ich aber noch keine Entscheidung dazu getroffen.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.146 von 1erhart am 02.01.21 13:33:15

w/o Funktion follower

Regelmässiges mitlesen und den richtigen Leuten folgen hier lohnt...ich wundere mich, dass ich Haier erst vor kurzem entdeckt hatte...🤔

Daher eine technische Frage. Es gibt ja die Möglichkeit, Leuten auf w/o zu folgen. Aber es gibt offensichtlich keine Möglichkeit eine Liste einzusehen...einen alert auszulösen...oder was auch immer zu tun, um auf dem Laufendem über diese Leute zu bleiben. Zumindest bin ich unfähig diese Funktion in w/o zu finden. Was nützt es einem dann jemand zu folgen, wenn man nicht (wie auf Twitter auch) weiß was derjenige tut?

Klärt mich jemand auf? Bin ich nur zu blöd diese Einstellung zu finden?😴😵

Zitat von 1erhart: Lieber Datschiburger,

Wenn Tencent, China Mobile oder was auch immer in deine Strategie passen müsste Haier ja gerade ein Paradebeispiel sein, zumindest gewesen sein vor einigen Monaten noch als ich bei 0,61 bis 0,97 gekauft habe. Mittlerweile sieht es zwar nach wie vor gut aus aber wir sind immerhin schon 100% über meinem Durchschnitt meiner Langfristposition. Den Rest wie ich ja gemeldet habe Kauf zu 1,088 habe ich bewusst in ein anderes Depot gekauft (obwohl ich da anstatt 0/1/4 Euro über 10 Euro an Transaktionskosten blechen musste. Dafür hat man ja mehrere um auch die Steuern zumindest besser optimieren zu können.

Dieser Kauf wird sehr wahrscheinlich irgendwann in den nächsten Monaten wenn möglich mit 100% Gewinn veräussert werden. Dann wäre die Langfristposition finanziert.

Ein günstiger Wert (warum auch immer die D-Shares so günstig waren) mit damals einer schönen Dividendenrendite.

[neuflostein]

Ich könnte meine Depotperformance gar nicht so einfach berechnen, da ich immer wieder Geld reinstecke. Das müsste ich ja irgendwie rausrechnen. Auf jeden Fall sind meine vier Depots (Edelmetalle, ING, Degiro, Smartbroker) alle auf ATHs, was aber auch stark an den Zukäufen in 2020 lag. Viel mehr als ein paar Prozent waren es aber eher nicht. Meine 3% Bitcoin (jetzt schon mehr) machen aber langsam einen echten Unterschied. Der steigende Euro hat allerdings ganz schön reingehauen, da ich 60% US Werte habe. Insgesamt ein ganz gutes Jahr, zumindest was die Börse anbelangt.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.254 von werthaltig am 02.01.21 13:45:55

Es gibt verschiedene Möglichkeiten um Alerts zu empfangen.

Erstmal generell: Wenn ein Alert vorhanden ist siehst du das ganz oben die kleine Glocke da müsste dann ein roter Punkt aufleuchten, heisst du hast einen Alert erhalten. Dann ein klick auf die Glocke und du erhältst die Liste der erhaltenen Alerts.

Dann kannst du direkt einen anwählen und automatisch verzweigt das System auf diesen Beitrag.

Einen Alert kannst erhalten wenn:

1.Du einen anderen User als Follower genommen hast.
2.Einen Thread zu deinen Favoriten nimmst mit dem anklicken des Feldes ÜBERWACHEN

Das einzige Problem ist (habe ich im Problemchen-Thread ja schon mehrmals moniert dass das Häkchen nicht automatisch gesetzt bei einer Zitierung eines Beitrages oder auf Direktes Antworten auf einen anderen Beitrag.

Das lächerliche war bei meiner ersten Monierung dass in diesem Fall es ja eine Antwort direkt auf einen User ist und auf gut deutsch gesagt die anderen nichts angeht.

Obwohl jeder andere es natürlich lesen kann/darf wenn er in dementsprechenden Thread reingeht.

Mittlerweile sind sie mal wieder im Prüfen da ich es gerade in der letzten Zeit noch einmal angeprangert habe im Problem-Thread von w:o

Was diesen Beitrag jetzt betrifft da ich direkt auf deinen geantwortet habe musste ich das Häkchen selbst setzen ansonsten würdest nur du einen Alert erhalten, so erhalten ihn jetzt alle die den Thread abonniert haben und meine Followers.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.254 von werthaltig am 02.01.21 13:45:55

w/o Funktion follower

jetzt, wo Du das Problem beschreibst, fällt es mir auch auf.
Ich bekomme keine Alerts mehr von Personen, denen ich gefolgt bin und ? auch aus den Threads.
Das hat vor einiger Zeit noch gefunzt. Da könnte bei W:0 doch etwas schief gelaufen sein.

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.254 von werthaltig am 02.01.21 13:45:55

Es wurde eigentlich schon alles erklärt, was ich dazu noch sagen möchte ist, dass mir die vielen emails von WO etwas auf die Nerven gehen, wenn man jemandem folgt. Deshalb habe ich mir einfach ein paar "Favoriten" angelegt, d.h. ganz einfache links auf das Profil eines Users (auch von dir werthaltig ;-)). Die drücke ich dann ab und zu mal und schaue was der User gerade so macht. Die meisten schrieben ja fast täglich, da finde ich die Alarme auch unnötig.

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.350 von linkshaender am 02.01.21 14:00:12

Es gibt auch noch die Funktion irgendwo, dass man auswählen kann ob die "follower" informiert werden sollen bei einem Beitrag. Ist diese aus, gibt es auf der anderen Seite keinen Alert.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.302 von neuflostein am 02.01.21 13:51:56

Das Problem hat doch jeder mit Zukäufen unterjährig oder mit mehreren Depots.

Ich persönlich handhabe das generell so:

1.Ich führe ein Aktiendepot hier bei w:o mit Stand Ende 2020. Dort sind momentan alle Positionen enthalten, Depotperformance momentan 0,00 Damit habe ich ein Depot von meinen 3 Brokern.

2.Neue Aktien pflege ich generell in das Depot dazu mit Stückzahl, Einkaufspreis und gut ist. Da ist dann die Jahresperformance eben seit Kauf, können somit auch nur ein paar Tage sein wenn Erstkauf im Dezember wäre.

3.Bei Zukäufen von Aktien mache ich es generell so, Alter Bestand mal Jahresanfangskurs plus neue Stücke mit dem Wert des Kaufes der neuen Stücke. Deshalb versaue ich auch einige Werte bei denen im laufenden Jahr Käufe und Verkäufe mehrmals habe.
Hier wäre es auch möglich einen Zukauf als 2.Position mit gleicher WKN zu führen, nur welche anulliere ich dann beim Verkauf wäre dann die nächste Frage.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.356 von solea1 am 02.01.21 14:01:24

Du kannst die Emails aber auch abschalten.

Glocke anklicken, dann auf der rechten Seite auf ZUR VERWALTUNG klicken und dann kannst du bei jedem einzelnen die EMAILS abstellen.


PS: Ich habe noch nie eine EMAIL erhalten sondern nur die Alertmeldung oben bei der Glocke.

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.032 von winefreak am 02.01.21 13:18:55

Zitat von winefreak: Hallo, Florian,

Verstehe ich jetzt nicht ganz . . .

Der Haier-Kurs in Shanghai schloss am Donnerstag, 31.12.2020, in Shanghai bei 29,21 CNY.

Das entspricht Stand heute: 29,21 / 7,93 = 3,68 Euronen.

Und die D-Aktie von Haier ist soviel wert wie die H- und die A-Aktie.

Wir reden jetzt nicht von einer Bruchbude Haier, oder??

Wie soll ich nun Deine Entgegnung auffassen?

Bitte um Erklärung, auch per BM!

Gruß
winefreak

Es tut mir leid wenn du dich angegriffen fühlst aber das hat doch alles nichts mit solider Langfristiger Anlage zu tun. Sondern ist irgend eine sonderSituation, die zwar fein ist aber nicht unbedingt hier rein gehört.
Daher sollten solche Sachen hier nicht unbedingt breitgetretenen werden.
Mehr möchte ich dazu nicht sagen.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.470 von florian28061977 am 02.01.21 14:15:52

Dass Haier aktuell schon eine wenn auch geringe Dividende zahlt, dürfte Dir bekannt sein.

Also kein Zocker-Papier. Schon von dem Angebot dieses Unternehmens nicht!

Btw: Ich fühle mich nicht angegriffen - halte ich ohne Worte aus -, sondern wurde diskreditiert. Fand ich für die Qualität dieses Threads nicht adäquat . . . und getzt Schwamm drüber.

LG,
winefreak

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.365 von solea1 am 02.01.21 14:02:56

Ja das kenne ich, aber da ist man aber auf den angewiesen dem man folgt. Es gibt ja nicht mal eine Liste von den Leuten, den man folgt...zumindest find ich keine in meinem Profil.

Zitat von solea1: Es gibt auch noch die Funktion irgendwo, dass man auswählen kann ob die "follower" informiert werden sollen bei einem Beitrag. Ist diese aus, gibt es auf der anderen Seite keinen Alert.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.638 von werthaltig am 02.01.21 14:42:44

Die findest du auch in der Alertverwaltung wo du auch die Emailbenachrichtigung abschalten kannst.

Hier siehst du deine Threads, die User denen du folgst usw.

Und dort triffst du auch die Entscheidung ob Email oder nicht, kannst das auch bei dem einen so und bei dem anderen eben anders machen.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.371 von 1erhart am 02.01.21 14:02:59

Zitat von 1erhart: Das Problem hat doch jeder mit Zukäufen unterjährig oder mit mehreren Depots.

Ich persönlich handhabe das generell so:

1.Ich führe ein Aktiendepot hier bei w:o mit Stand Ende 2020. Dort sind momentan alle Positionen enthalten, Depotperformance momentan 0,00 Damit habe ich ein Depot von meinen 3 Brokern.

2.Neue Aktien pflege ich generell in das Depot dazu mit Stückzahl, Einkaufspreis und gut ist. Da ist dann die Jahresperformance eben seit Kauf, können somit auch nur ein paar Tage sein wenn Erstkauf im Dezember wäre.

3.Bei Zukäufen von Aktien mache ich es generell so, Alter Bestand mal Jahresanfangskurs plus neue Stücke mit dem Wert des Kaufes der neuen Stücke. Deshalb versaue ich auch einige Werte bei denen im laufenden Jahr Käufe und Verkäufe mehrmals habe.
Hier wäre es auch möglich einen Zukauf als 2.Position mit gleicher WKN zu führen, nur welche anulliere ich dann beim Verkauf wäre dann die nächste Frage.

Danke für die Anregungen. Es ist mir natürlich klar, dass ich das irgendwie berechnen könnte, nur bin ich einfach zu faul dafür. Ich habe lediglich eine Excel Tabelle, in der ich alle Einzahlungen und die Jahresendstände festhalte. Und die Bruttodividenden. So kann ich meine Gesamtrendite und die Dividendenrendite des Portfolios berechnen.

Es sind jetzt 58% Gesamtrendite seit 2015, nach allen Kosten. Edelmetalle nicht eingerechnet, die habe ich in 2009 und 2010 gekauft. Bin halbwegs zufrieden, hätte aber mit einem SPX ETF rausgekriegt.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.054 von jambam1 am 02.01.21 10:45:40

Zitat von jambam1: Ja, die Zahlen dringen nach aussen, sind aber vergleichsweise niedrig und ausserdem verdächtig, da es anscheinend nur noch Menschen gibt, die an oder mit Corona sterben. Dadurch wird das Thema aufgebauscht und unglaubwürdig. An der Grippe sind ähnlich viele Menschen in jedem Jahr verstorben.
Und trotz Lockdown verändert sich die Sterbezahl nicht und der nächste Lockdown wird genauso sinnlos sein.

Also bildet sich das Pflegepersonal die aktuellen Zustände in den Krankenhäusern und Pflegeheimen dann nur ein? Genauso wie die Kühllaster und Massengräber in Bergamo oder N.Y? Bestatter die 24/7 Schichten fahren? Übervolle Intensivstationen, leergeräumte Normalstationen um für Covid Schwersterkankte Platz zu schaffen? Pflegeheime in denen nach dem Einschleppen von Covid innerhalb von zwei bis drei Wochen jeder vierte Bewohner stirbt? Zufall?

Dein Vergleich mit Influenza hinkt gleich mehrfach. 1. gibt es mit der jährlichen Grippepandemie keinerlei Maßnahmen, d.h. man lässt diese einfach laufen. 2. war bsp die 2017/2018er Grippepandemie aussergewöhnlich heftig und selbst diese Opferzahlen (die zudem noch recht großzügig geschätzt werden) kommen global gesehen nicht annähernd an die aktuellen Covidopferzahlen heran und die Pandemie ist ja noch nicht vorbei.

https://www.anaesthesie.news/aktuelles/mortalitaetsvergleic…

Zu den Maßnahmen: man kann in faktisch sogut wie allen Staaten sehen das die Lockdowns die Neuinfektionsraten deutlichst drücken. Je härter die Lockdowns desto stärker der Effekt. D.h. wenn über die Dauer des Lockdowns die Todeszahlen (die ja nachlaufend sind) und die Neuinfektionsraten nur stagnieren ist das schon mal ein enormer Erfolg. Den R0 Wert von Covid kennst du ja. Und das (Dauer)Lockdown keine Lösung sein kann ist sicherlich auch klar.
Bei welchen Todeszahlen wir heute stehen würden wenn wir die Pandemie hätten einfach laufen lassen kannst du dir leicht selbst ausrechnen. Die Mortalitätsrate für ein Land wie Dtl mit einem sehr hohen Altersdurchschnitt wird auf 0,7-1% geschätzt. Sind wir optimistisch und gehen vom Erreichen der Herdenimmunität bei 50% Infizierten aus. Rest kriegst du selbst zusammen.

PS:

bin übrigens absolut kein Fan des 2. Lockdowns. Hätte man die Sommermonate konsequent genutzt und vernünftige Schutzkonzepte für die Hochrisikogruppen ausgearbeitet wäre dieser evtl nicht nötig gewesen. Das man mit einfachen Mitteln die Todeszahlen weit unten bzw annähernd bei Null halten kann, hat bsp. Boris Palmer in Tübingen gezeigt.
Irgendetwas in dieser Richtung in den vergangenen Monaten auf die Beine zu stellen hat unsere Regierung - aus welchen Gründen auch immer - nicht für nötig gehalten.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.713 von neuflostein am 02.01.21 14:54:58

wer die überaus erfolgreichen, vermeintlich teuren und vermeintlich gut gelaufenen Indexschwergewichte nicht hatte, hinkt hinterher.

Nur wer das mit anderen outperformern kompensieren kann, konnte mithalten - das ist eine der Lehren aus 2019/2020 in Sachen s+p 500.

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.035 von werthaltig am 02.01.21 13:19:28

Zitat von werthaltig: Danke für die Blumen. Damals fanden meine Entscheidung einige Leute höchst unklug. Erstens den richtig hochdotierten Job einfach so hinschmeissen und dann auch noch quasi das gesamte Vermögen in Berliner "Leerstand" zu investieren. Mein Einkommen hat sich in 2009 über Nacht um 90% reduziert...war mir aber egal, weil ich weiß was ich zum glücklichen Leben an materiellen Dingen benötige. Ich genieße meine Freiheit unendlich und bereue keine Sekunde meinen Ausstieg aus dem Hamsterrad. Ich würde auch heute keinen Job mehr annehmen auch wenn mir jemand ein 7-stelliges Gehalt böte....wenngleich sich die Frage natürlich nicht mehr stellt, da mir nach 11 Jahren Privatier niemand mehr einen derartigen Job geben würde.

Zum Mietausfall muss ich Dir gestehen, dass ich mir da keine konkreten Zahlen zurecht legte. Ich habe/hatte nur Wohnungen/Gewerbe in ziemlich feiner Berliner Lage mit ziemlich feinen Mietern. Die Wahrscheinlichkeit eines Nomaden erachtete ich als praktisch nicht existent und Nachmieter stehen und standen sowohl bei Gewerbe als auch Wohnungen immer Schlange. Ich hätte aber im worst case auch mal mit Mietausfällen über längere Zeit umgehen können. Die Einschätzung war richtig, bis heute kein einziger Euro (ungeplanter) Mietausfall, weder bei Wohnen noch Gewerbe.

Ich kann heute keinem mehr raten in Wohnimmobilien zu investieren...außer Eigennutz natürlich. Top-Lage hat sich extrem verteuert und die Restriktionen (Mietendeckel etc) machen für mich ein Invest in Wohnimmobilien zu einem absoluten No-Go. Minirendite bei wachsenden politischen Risiken. Da denken offenbar viele ähnlich, denn der Berliner Mietmarkt ist komplett zusammengebrochen und außer Neubau zu Mondpreisen findest Du nix mehr (schönes). Irgend jemand hat mal in einem Blog irgendwo den wunderbaren Spruch "Wer schön wohnen will, wird kaufen müssen" erfunden. Der trifft den Nagel auf den Kopf...von besagten Neubauten mal abgesehen.

Einzige Ausnahme für ein Invest bietet ggf. die ja auch von Dir erwähnte Variante "möbliertes Wohnen", aber auch da zieht sich die rechtliche Schlinge immer enger zu, also aktuell...wenn man noch nix hat, meines Erachtens bestenfalls "watchlist"😀

Zum Gewerbe: Wenn überhaupt dann auch nur in Top-Lage welches flexibel ist und nicht nur an ein sehr selektives Kundenklientel zu vermieten ist. Supermarkt auf der grünen Wiese mit 10% Rendite hört sich vielleicht cool an, kann aber in 5 Jahren ein unvermietbarer Klotz sein, der im schlimmsten Falle sogar rückgebaut werden muss.

Hier aber im Moment das gleiche Problem wie bei Wohnungen. Ein Top-Gewerbe in Bestlage findest Du aktuell auch nur mit einer Rendite von maximal 4-6%. Die Rendite ist etwas höher als bei Wohnungen, weil man mehr Eigenkapital benötigt. Aufgrund der relativen Vertragsfreiheit war mir persönlich Gewerbe immer recht sympathisch, aber das ist natürlich Ansichtssache.

Von der Verwaltung her an sich sehe ich keine gravierenden Unterschiede. Ich hatte und habe meine Gewerbe in Häusern mit funktionierenden Eigentümergemeinschaften und muss mich daher um so gut wie nix kümmern. Aber auch das ist Ansichtssache, weil es manche als unschön empfinden, wenn der eigene Einfluss nur sehr gering ist.

Ich hoffe ich konnte Dir mit meinen sicherlich sehr subjektiven Ansichten ein paar Anregungen geben.

Zitat von florian28061977: Gratuliere Dir, ganz toller Beitrag. Du hast sehr kluge Entscheidungen im Leben getroffen

Ein bescheidene Frage habe ich, da ich ebenfalls mit den Gedanken des Immobilienerwerbs zur Vermietung spiele. Mit welcher Summe bzw mit wieviel Prozent Mietausfall kalkulierst Du? War bzw ist es leichter Gewerbe- oder Wohnimmobilien zu verwalten? Wohnimmobilien langfristig/oder Kurzfristig (Expats, Ferienwohnungen etc). Antworten gerne auch per BM.

Auf jeden Fall hast du meine Hochachtung!

Vielen Dank für deine tolle und ausführliche Antwort. Meine Recherche und Überlegungen haben mir grossteils die selben Antworten gegeben. Toll noch einmal die Bestätigung von einem Fachmann wie dir zu hören. Vielen Dank dafür!

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.336 von com69 am 02.01.21 11:35:48

Zitat von com69:

Zitat von jambam1: Ja, die Zahlen dringen nach aussen, sind aber vergleichsweise niedrig und ausserdem verdächtig, da es anscheinend nur noch Menschen gibt, die an oder mit Corona sterben. Dadurch wird das Thema aufgebauscht und unglaubwürdig. An der Grippe sind ähnlich viele Menschen in jedem Jahr verstorben.
Und trotz Lockdown verändert sich die Sterbezahl nicht und der nächste Lockdown wird genauso sinnlos sein.

Könntest du bitte deinen Nonsens der noch dazu gefährliche Hetzpropaganda ist hier im Thread unterlassen.
Es gibt mittlerweile genügend seriöse Statistiken die deutlich aufzeigen das Corona wesentlich gefährlicher ist wie Grippe
Und wer Statistiken nicht traut soll sich mal Bilder aus Bergamo oder N.Y. City vom Frühjahr anschauen.
Zumal mir keine Grippewelle bekannt ist wo man die Toten Lastwagenweise abtransportierten musste.

"gefährliche Hetzpropaganda"
Quelle ? Oder ist sowas in einer Glaubensgemeinschaft nicht notwendig ?
Ich finde deine persönliche Meinung völlig uninteressant.

Die Frankfurt-Rundschau ist schon am verzweifeln:
"Immer wieder kam es in den vergangenen Monaten zu Corona-Demos. Unter den Kritikern der Maßnahmen soll es laut Recherche auch viele Ärzt:innen geben."

Aber die Redaktion weiß es natürlich viel besser.

https://www.fr.de/panorama/corona-kritiker-arzte-aerztinnen-…

Und dann habe ich auch noch was bei freddy geschrieben.
Unglaublich, diese Verräter.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.054 von jambam1 am 02.01.21 10:45:40

Hier nochmal ein schöner Link bzgl "an oder mit" sowie zur Übersterblichkeit.
Je nach Land darf man zu den offiziell gemeldeten Toten noch eine nicht unerhebliche Anzahl hinzuaddieren. Vermutlich weil Menschen aus Angst nötige Gesundheitsdienstleistungen/Vorsorge nur noch unzureichend wahrnehmen, oder weil das in vielen Staaten sowieso schon knapp auf Kante genähte System seine Leistungsgrenzen nun endgültig überschritten hat. Gilt vielleicht ganz besonders für Dtl mit seinem menschenunwürdigen Personalschlüssel.


https://www.quarks.de/gesundheit/medizin/wie-viele-menschen-…

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.638 von werthaltig am 02.01.21 14:42:44

Geh mal oben auf das Briefsymbol - dann Meine Einstellungen - dann der Reiter "meine Alterts" und da steht dann auch welchen Nutzern du folgst.
LG

[web_held]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.863 von jambam1 am 02.01.21 15:22:31

Du hast es wirklich geschafft dich mit 2 Postings und der damit verbundenen Art und Weise vollends für diesen Thread zu disqualifizieren.

Bleib uns bitte gewogen, indem du dem Thread künftig fern bleibst.

Hab vielen Dank.

[wyrro]

Rückblick 2020

Hallo Timburg-Gemeinde,

was für ein Jahr, und wer weiß, wie 2021 so wird…
bisher weiß ich nur, dass ich am 11.1. wieder anfange(n soll) zu arbeiten, wie es dann allerdings mit Schule und Kindergarten aussieht, wird sich ja erst noch zeigen… bin gespannt

Börsentechnisch lief 2020 im Nachhinein betrachtet bei mir überraschend gut, bei den Dividenden bin ich mit Timburg fast "punktlandungsgenau" gleichauf
Die Depotperformance (ohne Dividenden, nach gezahlten Steuern) beträgt 17%
Das hat mich tatsächlich überrascht, unterjährig tracke/berechne ich das nicht wirklich und ich hatte da weniger erwartet bzw. im Gefühl. Aber so ist es mir natürlich lieber als andersrum
Das kann natürlich nicht mit so mancher erzielter Performance mithalten, aber zeigt mir für mich – insbesondere anhand meiner Tops und Flops 2020 – dass auch mit einigen „Verreckern“ im Depot doch ein für mich anständiges Ergebnis herauskommen kann, sofern man als Gegengewicht auch ein paar „Überflieger“ mit an Bord hat.
Besser wäre das Ganze natürlich ohne die Versager, aber ich bin mir sicher, dass ich auch zukünftig weder diese noch jene zu 100% identifizieren kann (im Vorhinein, hinterher ist natürlich einfach :rolleyes, von daher kann ich im Gesamten gut damit leben.
Ich werde einfach weiterhin versuchen, auch mit Hilfe des hervorragenden Sammelsuriums an Wissen und Erfahrung hier und im GB-Thread, mehr "gute" als "schlechte" ins Körbchen zu legen

Tops 2020:
The Trade Desk +174%
JD.com +119%
Paypal +94%
StoneCo +93%

Flops 2020:
Altria -26%
Fresenius -24%
Shell (inkl. Aufstockung im März) -24%

Langweiler 2020 war übrigens General Mills mit quasi ±0 übers Jahr (in € wohlgemerkt, in $ sieht es anders aus)

In diesem Sinne nochmals alles Gute für 2021!

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.057 von Timburg am 02.01.21 10:46:12

Zitat von Timburg: @Filmen
schön auch Dich wieder hier zu begrüßen. Was mich da interessieren würde - warst doch mal ordentlich in Kryptos investiert. Noch immer bei BTC dabei ?? Wahnsinn was da abgeht.....

Hallo!

bin ja nicht weg, sondern nur stumm Ja ich bin seit ein paar Wochen (wieder) in Krypto investiert, allerdings nur noch in Bitcoin und prozentual noch nicht so stark gewichtet wie 2017.
Der langfristige Trend bei BTC folgt bisher einem recht stabilen Muster, ist allerdings aufgrund der gigantischen Wertzuwächse nur in der logarithmischen Skala sichtbar.
Der nächste "PIN" sollte irgendwo im sechstelligen Bereich enden. Das ist zumindest mein Spekulationsziel.





Das 1. Bild ist von 2017. Das letzte Tief wurde sogar bei über 3000 Dollar gemacht und das alte Hoch bei 20k wurde ja mittlerweile recht deutlich genommen. Bisher läuft es also noch nach dem alten Muster. Aber das ist natürlich KEINE Garantie!


Was über die Zeit zu beobachten ist, dass die immer noch enorme tägliche Vola abnimmt und die neuen Hochs und Tiefs im Verhältniss zu den alten nicht mehr ganz so extrem ausfallen. Also einen 17bagger vom alten Hoch ausgehend würde ich nicht mehr erwarten.

Sofern er nicht verboten wird, wird BTC auch nicht mehr verschwinden. Real wird es nie mehr als ca 18 Mio Münzen geben können (man schätzt das über 3 Mio in den Anfängen als der Wert noch im Centbereich notierte, verloren gingen)
D.h. wir haben hier ein liquides deflationäres Gut was sich derzeit bei extrem ungleicher Verteilung der Besitzer in den Händen von max 2% der Weltbevölkerung befindet.
Auch wenn sich jetzt einigen hier im Forum die Fussnägel hochrollen oder das Messer in der Tasche aufgeht: BTC ist eine Art virtuelles Gold und rein mathematisch gesehen sogar noch deutlich härter als dieses.
(das es mal soetwas wie FIAT Money geben könnte, also eine nur auf Vertrauen und ohne irgendeinen Rohstoff hinterlegte Währung, hätten sich die Menschen über lange Zeiträume wohl auch
nicht vorstellen können. Trotzdem gehen wir jeden Tag damit einkaufen )

PS: das Verbotsrisiko ist meiner Meinung nach übrigens gar nicht so abwegig. BTC macht im Moment erst ca ein Promille der globalen Assets aus, wenn dieses Verhältniss deutlich ansteigen sollte, könnten sich die Notenbanken in ihrem Monopol bedroht fühlen. BTC ist ja ein bewusster Gegenentwurf zum Fiatmoney.

Stock-to-Flow Modell erklärt den bisherigen Anstieg recht gut. Wobei meiner Meinung nach der Vergleich zu Rohstoffen/Edelmetallen doch etwas hinkt:

https://medium.com/@100trillionUSD/bitcoin-stock-to-flow-cro…

https://www.btc-echo.de/academy/bibliothek/stock-to-flow-rat…

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.336 von com69 am 02.01.21 11:35:48

Könntest du bitte deinen Nonsens der noch dazu gefährliche Hetzpropaganda ist hier im Thread unterlassen. Es gibt mittlerweile genügend seriöse Statistiken die deutlich aufzeigen das Corona wesentlich gefährlicher ist wie Grippe Und wer Statistiken nicht traut soll sich mal Bilder aus Bergamo oder N.Y. City vom Frühjahr anschauen. Zumal mir keine Grippewelle bekannt ist wo man die Toten Lastwagenweise abtransportierten musste.


DANKE!

Da hätt ich mir meinen Beitrag der mich wieder wertvolle Lebenszeit gekostet hat, sparen können. Leider zu spät gelesen.

[clearasil]

Der contest 2020 - die Endauswertung

Ein äusserst bewegtes Jahr 2020 ist zuende - mit überaus überraschenden Börsenentwicklungen.

+++

Das Jahr startete mit einer Fortsetzung der in 9/2019 startenden Rallye. Mit einer Korrekturbewegung war so oder so zu rechnen - und die kam. Gewaltig. Startete am 24.2, Rosenmontag. Und dauerte ca. 4 Wochen, mit -37% in der Spitze - mein contestdepot ging von +29% auf -29%. Alles klar?

Wir werden das so schnell nicht vergessen. Es kamen dann viele Einzeller vorbeigeschwommen, die sich nach dem besten dow-short erkundigten, als Kaufzeit angesagt war.

Für die Zukunft: dies ist ein untrügliches Zeichen, dass der Boden nah ist - vor allem bei exogenen Schockereignissen!!! Manche ringen immer noch um Fassung ...

Dann eine extrem skeptisch beäugte, volatile Erholung, wird es ein V oder einW, oder noch etwas viel schlimmeres??? Weltwirtschaftskrise schlimmer als 1929 ging um.

Der Sommer war Sommer - Zeit für Konsolidierung und noch mehr Spaziergänge!

Es kamen die Impfstoffnachrichten. Im September 2020 startet erneut die Rallye, die bis heute andauert. Zusätzlich befeuert durch den Wahlsieg Biden's, der zunächst auch sehr skeptisch kommentiert wurde.

+++

Zu den Aussichten: die vermeintlichen Profis ... Bankster, Fongmanatscher und so Leute ... sind optimistisch und prophezeien die üblichen 10 % plus. Es ist immer noch viel Skepsis im Markt und viel Geld an der Aussenlinie. Das dt. Geldvermögen ist in diesem Jahr um über 330 Mrd. auf 7.1 Billionen gestiegen. Und ist überwiegend schwach angelegt.

+++

Nun zum contest: es gab keinen Verlierer und sehr viele Gewinner! Auch die, die in diesem denkwürdigen Jahr weiter hinten liegen, hatten oft gute Werte, die in 2020 einfach weniger angesagt waren. 🕯

+++

Die Reihenfolge:

1. anyway +101.91% 2. Die Gmbh +63,68% 3. Algol +48,38% 4. clearasil +46,13% 5. thetoto +41,84% 6. marvin +41,34% 7. com69 +36,57% 8. fk +34,13% 9. Millionenbank +35,13% 10. Timburg +22,71% 11. Filmen +22,53% 12. Spielderspiele +20,69% 13. seaplane +20,50% 14.schneefall +18,09% 15.R2D4 +17,83% 16. Gewinnerclassics +11,25% 17. Rastelly +8,76% 18. Larry +8,55 19. L-R-S +6,06% 20. umbre +5,35%

erneut mit einer mehr als großartigen Performance: anyway: Konzentration auf Steigendes, und bitte nur ja keinen loser an Bord! Herzlichen Glückwunsch! 🎂🎵🎁

aber: nächstes Jahr werden sie dich noch härter jagen!!!📢

Gefolgt von der Gmbh (ganz ohne Optionen 😴📢) und einem ebenfalls sehr auf steigende Gewinne konzentrierten Algol 🤠.

Die Aktien - ein paar Gewinner und fetten Schwamm über Lukin und Weiherkärtchen 💩 ...

ITM Power 563%.

ZurRose 160%

Zscaler 287%

TTD 183 %

gewinnerclassics so weit hinten, wie ich es nicht erinnern kann - ein sicheres Zeichen, welcher Art diese Jahr war - ein Nasdaq-Jahr! Man sieht das an den Depots deutlich.


und wie sieht das in 2021 aus? Eine Rekordzahl an teilnehmenden Depots wird uns (wie immer: zu spät) in 12 Monaten Klarheit verschaffen.

@ all - auf ein gutes neues Jahr 2021! 💕

mögen wir es alle gesund Durchstehen! 😷

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.259.350 von linkshaender am 02.01.21 14:00:12

Zitat von linkshaender: jetzt, wo Du das Problem beschreibst, fällt es mir auch auf.
Ich bekomme keine Alerts mehr von Personen, denen ich gefolgt bin und ? auch aus den Threads.
Das hat vor einiger Zeit noch gefunzt. Da könnte bei W:0 doch etwas schief gelaufen sein.

DA ist nix schiefgelaufen + die funktion gibts noch ..

allerdings muss der schreibende user das hakerl da setzen ..

schreibt er da

vergisst mancher wohl drauf ..oder will nicht daß sein post als alert gesendet wird

ist alleine seine .. entscheidung...wurde auch schon imhttps://www.wallstreet-online.de/diskussion/1127236-neustebe… besprochen ...

[lyta [VIP]]

sorry jetzt gesehen daß ADI ja schon die sache geklärt hat:O

[Takk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.322 von filmen am 02.01.21 16:03:04

Das Thema "Verbot" ist für mich auch ein Risiko dass ich sehe. Zum einen ist es energietechnisch eine Katastrophe und zum anderen lässt es sich vermutlich relativ gut umsetzen, da nur eine relativ kleine Gruppe Anleger betroffen ist...

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.322 von filmen am 02.01.21 16:03:04

Schönen Dank für deine Bitcoin-Vorstellung, ist mal etwas anderes. Man liest ja überall, das immer mehr Anleger/Institutionen darauf aufmerksam werden. Zum Beispiel das auch die sehr reiche Bevölkerung anfängt, von Gold in BTC umzuschichten. Ich meine die Zahlen waren das sie derzeit noch zu 0,2% in BTC und 4% in Gold investiert sind. Dann kann man sich ausrechnen, wie sich das bei einer eventuellen Umschichtung entwickeln könnte. Meinen Schwager mit seinen 5 verschiedenen Krypto-Stocks lasse ich da mal aussen vor

Wahrscheinlich muß man da sogar investieren vom Bauchgefühl her. Mein Problem ist, das ich so gar nichts damit anfangen kann. Die Hintergründe überhaupt nicht verstehe, außer das es ein sicherer Zahlungsverkehr werden soll, der wohl nicht vom Staat kontrolliert werden kann.

Da schnacke ich auch immer mit meinem Schwager drüber: Wenn man damit später bezahlen sollte... wie soll das alles funktionieren, wenn nicht mal 1% der Weltbevölkerung BTC besitzt? Wer würde überhaupt mit 0,1 BTC sein Auto bezahlen, wenn er immer die Angst hat, anstatt sagen wir mal 5k, plötzlich durch einen anschließenden steigenden Kurs auf einmal 25k bezahlt hat? Man würde doch komplett auf seine BTC aufpassen, schwitzen und lieber nichts mehr hergeben?

Das sind sicherlich sehr amateurhafte Gedanken, aber ich stecke auch null in der Materie drinne. Verstehe das ganze Prinzip an sich irgendwie nicht

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.481 von clearasil am 02.01.21 16:21:58

Vielen Dank für die Auswertung, bis vor einem Monat wußte ich gar nicht das es so etwas gibt. Sehr spannend und interessant 👍😘 und vor allem erfolgreich 🌞👏

[werthaltig]

Bitcoin

@filmen @GraNDpAlu

Zum Theman Bitcoin gibts eine interessante Grafik aus den USA, die die die kometenartige Akzeptanzsteigerung untermauert. Wenn das anhält schließt der bitcoin tatsächlich bald zu den anderen Anlageklassen auf. Das hat meines Erachtens auch mit der leichteren Erwerbbarkeit zu tun. Mittlerweile ist keine spezielle trading Plattform (Kraken&Co.) und auch keine wallet mehr nötig, man kann bei diversen brokern diese virtuellen Währungen einfach ins Depot legen.

Ich habe bislang jedoch keinen, weil mir das ganz nicht geheuer ist und ich die Gefahr eines plötzlichen Totalabsturzes nicht (für mich) hinreichend klein sehe. Es dürfte auch ein nicht unerheblicher Teil illegal erworbenen Reichtums in ihm stecken worin ich ebenfalls eine der größeren Gefahren sehe.

Nichtsdestotrotz fasziniert mich der Bitcoin und ich beobachte das Phänomen interessiert.

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.057 von GraNDpaAlu am 02.01.21 17:31:00

Zitat von GraNDpaAlu: Schönen Dank für deine Bitcoin-Vorstellung, ist mal etwas anderes. Man liest ja überall, das immer mehr Anleger/Institutionen darauf aufmerksam werden. Zum Beispiel das auch die sehr reiche Bevölkerung anfängt, von Gold in BTC umzuschichten. Ich meine die Zahlen waren das sie derzeit noch zu 0,2% in BTC und 4% in Gold investiert sind. Dann kann man sich ausrechnen, wie sich das bei einer eventuellen Umschichtung entwickeln könnte. Meinen Schwager mit seinen 5 verschiedenen Krypto-Stocks lasse ich da mal aussen vor

Wahrscheinlich muß man da sogar investieren vom Bauchgefühl her. Mein Problem ist, das ich so gar nichts damit anfangen kann. Die Hintergründe überhaupt nicht verstehe, außer das es ein sicherer Zahlungsverkehr werden soll, der wohl nicht vom Staat kontrolliert werden kann.

Da schnacke ich auch immer mit meinem Schwager drüber: Wenn man damit später bezahlen sollte... wie soll das alles funktionieren, wenn nicht mal 1% der Weltbevölkerung BTC besitzt? Wer würde überhaupt mit 0,1 BTC sein Auto bezahlen, wenn er immer die Angst hat, anstatt sagen wir mal 5k, plötzlich durch einen anschließenden steigenden Kurs auf einmal 25k bezahlt hat? Man würde doch komplett auf seine BTC aufpassen, schwitzen und lieber nichts mehr hergeben?

Das sind sicherlich sehr amateurhafte Gedanken, aber ich stecke auch null in der Materie drinne. Verstehe das ganze Prinzip an sich irgendwie nicht

Ich war ebenfalls sehr skeptisch, habe aber 2017 erstmals eine Investition zu BTC knapp 2800USD gewagt, schnell verdoppelt, 2019 fast 75% verloren und jetzt verzehnfacht zum KK. Ich habe beschlossen, wie Aktien langfristig zu halten und nimmer zu verkaufen, mal schauen was draus wird. Ich denke es ist aber bei sehr hoher Volatilität sehr viel weitere Kurssteigerung drinnen, da immer mehr Unternehmen (wie jetzt zB PYPL) BTC als offizielles Zahlungsmittel akzeptieren., zudem ist die Summe von BTC begrenz (mit 21 Mio). Größte Gefahr natürlich ist die staatliche Beschränkung in meinen Augen.
Daher habe ich beschlossen 2017 Buy and hold und zu sehr günstigen Kursen nachzukaufen.

[codiman]

Jahresabschluss 2020

Hallo alle zusammen.
Bei mir ist es nicht so gut gelaufen, die bereinigte Performance liegt bei -2,3%



Gründe:
Individuelle Fehler -> Wirecard, festhalten an Teva "..bis zur letzten Patrone" , AAPL ohne Stop loss, Coty halten (obwohl klar war, dass alles Läden im Zuge von Corona geschlossen werden) ignorieren des Trend : Trendfolge/Technologie (so entging mir TTD @Timburg Dein entscheidender Sprung nach vorn) Zu spätes umsteuern auf Wachstumswerte
Depotmischung Telekomwerte, sehr schwache Performance AT&T und BTG Bayer.



Ausblick 2021
- Schwerpunkt der Neuinvestitionen wird auf aussichtsreiche Wachstumswerte verschoben.
- Dazu noch Fokussierung, auf das was man kann, wenn schon Turnarround, dann Rohstoffwert.

Dividenden:
5.000 Euro wurden verfehlt. in 2021 wird aber die Zielzone 5.500 -6.000 Euro angepeilt.

2020
Jan 16,07 €
Feb 710,10 €
Mrz 342,26 €
Apr 148,61 €
Mai 318,46 €
Jun 1.443,33 €
Jul 122,35 €
Aug 565,70 €
Sep 577,05 €
Okt 188,75 €
Nov 226,27 €
Dez 166,85 €
Gesamt 4.825,80 €

VG codiman

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.339 von codiman am 02.01.21 18:00:29

Zitat von codiman: Hallo alle zusammen.
Bei mir ist es nicht so gut gelaufen, die bereinigte Performance liegt bei -2,3%



Gründe:
Individuelle Fehler -> Wirecard, festhalten an Teva "..bis zur letzten Patrone" , AAPL ohne Stop loss, Coty halten (obwohl klar war, dass alles Läden im Zuge von Corona geschlossen werden) ignorieren des Trend : Trendfolge/Technologie (so entging mir TTD @Timburg Dein entscheidender Sprung nach vorn) Zu spätes umsteuern auf Wachstumswerte
Depotmischung Telekomwerte, sehr schwache Performance AT&T und BTG Bayer.



Ausblick 2021
- Schwerpunkt der Neuinvestitionen wird auf aussichtsreiche Wachstumswerte verschoben.
- Dazu noch Fokussierung, auf das was man kann, wenn schon Turnarround, dann Rohstoffwert.

Dividenden:
5.000 Euro wurden verfehlt. in 2021 wird aber die Zielzone 5.500 -6.000 Euro angepeilt.

2020
Jan 16,07 €
Feb 710,10 €
Mrz 342,26 €
Apr 148,61 €
Mai 318,46 €
Jun 1.443,33 €
Jul 122,35 €
Aug 565,70 €
Sep 577,05 €
Okt 188,75 €
Nov 226,27 €
Dez 166,85 €
Gesamt 4.825,80 €

VG codiman

Auf welcher Seite erstellst du die Graphiken?

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.057 von GraNDpaAlu am 02.01.21 17:31:00

Zitat von GraNDpaAlu: Schönen Dank für deine Bitcoin-Vorstellung, ist mal etwas anderes. Man liest ja überall, das immer mehr Anleger/Institutionen darauf aufmerksam werden. Zum Beispiel das auch die sehr reiche Bevölkerung anfängt, von Gold in BTC umzuschichten. Ich meine die Zahlen waren das sie derzeit noch zu 0,2% in BTC und 4% in Gold investiert sind. Dann kann man sich ausrechnen, wie sich das bei einer eventuellen Umschichtung entwickeln könnte. Meinen Schwager mit seinen 5 verschiedenen Krypto-Stocks lasse ich da mal aussen vor

Wahrscheinlich muß man da sogar investieren vom Bauchgefühl her. Mein Problem ist, das ich so gar nichts damit anfangen kann. Die Hintergründe überhaupt nicht verstehe, außer das es ein sicherer Zahlungsverkehr werden soll, der wohl nicht vom Staat kontrolliert werden kann.

Da schnacke ich auch immer mit meinem Schwager drüber: Wenn man damit später bezahlen sollte... wie soll das alles funktionieren, wenn nicht mal 1% der Weltbevölkerung BTC besitzt? Wer würde überhaupt mit 0,1 BTC sein Auto bezahlen, wenn er immer die Angst hat, anstatt sagen wir mal 5k, plötzlich durch einen anschließenden steigenden Kurs auf einmal 25k bezahlt hat? Man würde doch komplett auf seine BTC aufpassen, schwitzen und lieber nichts mehr hergeben?

Das sind sicherlich sehr amateurhafte Gedanken, aber ich stecke auch null in der Materie drinne. Verstehe das ganze Prinzip an sich irgendwie nicht

Ja die Schätzung dürfte so ungefähr stimmen, wenn die vermögensten 8% der Weltbevölkerung (Vermögen >100k Dollar/Person, Gesamtvermögen ca 200 Billionen) nur 1% in BTC diversifizieren, dann müsste BTC ca eine Marktcap von 2 Billionen Dollar erreichen um alle bedienen zu können. Gerade im Moment liegen wir bei etwa 0,6 Billionen.
Ein Gleichziehen zwischen Gold und BTC wird von manchen natürlich erhofft und vermutet, ich kann es mir ehrlich gesagt auf absehbare Zeit nicht vorstellen, da fehlt mir dann doch die Phantasie Schön wärs natürlich.

Ansonsten: Als handelsübliches Zahlungsmittel taugt BTC eher nicht, da hast du Recht. Es ist aber bsp wesentlich leichter handelbar und händelbar als physisches Gold. Man kann es innerhalb von Sekunden auch in großen und grössten Summen von einem Ort der Erde zum anderen verschicken. Die großen Handelsbörsen sind 24/7 erreichbar.
Man kann es auf Coldwallets speichern (also bsp die private keys ausgedruckt auf Papier oder auf USB Sticks überall mit hinnehmen. Zur Speicherung braucht man also auch kein Internet.
Und wie gesagt es ist vom Algorithmus her limitiert. Es wird nie mehr als knapp 21 Mio Münzen geben können.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.207 von werthaltig am 02.01.21 17:49:04

Super Grafik vielen Dank!

[Spielderspiele]

Hallo zusammen,

Da es schon lange Tradition hat und ich ebenso wie Timburg auch gerne die Performance von anderen ansehe, präsentiere ich hier auch meine Performance – wie man gleich sehen wird ohne jegliche Schönfärberei. Vermutlich hat mein Hauptdepot die schlechteste Performance hier im Thread

Mein eigenes Langfristdepot:

Hier habe ich eine negative Rendite nach Steuern und inkl. Dividenden von knapp -3% erzielt. Dieses ist natürlich mein dickstes Depot .
Hauptgründe für das mehr als schlechte Ergebnis waren 3 Branchen im Depot, die ich so in den kommenden Jahren nicht mehr haben werde: Ölsektor, Tabakwerte, Reits.
Zusätzlich kam hinzu, dass ich diese Branchen auch relativ hoch gewichtet hatte. Alle 3 Bereiche ziehen das Depot deutlich nach unten. Die Währungssituation mit dem starken Euro hat auch einiges ausgemacht, da ich einen hohen Anteil US Werte im Depot habe.
Langfristig gehe ich aus Öl auf jeden Fall und evtl. auch aus Tabak raus, Reits werde ich weiter halten, aber noch stärker selektieren und geringer gewichten.

Top-Wert: MSFT
Schlechtester Wert: Shell


Depot meiner Frau:

Hier habe ich die ersten Werte im letzten Quartal 2019 gekauft, die Performance mit diesem Depot liegt bei knapp 13% im positiven Bereich.
Günstig hat sich ausgewirkt, dass ich 2019 nicht direkt volle Kanne eingestiegen bin, sondern in Tranchen gekauft habe, dadurch konnte ich den Corona-Crash gut abfedern da im März/April noch genügend Cash da war. Positiv war auch, dass in diesem Depot keine der o.g. schwachen Sektoren enthalten sind.
Meine Strategie in diesem Depot ist etwas unterschiedlich zu meinem o.g. Depot. In meinem eigenen Depot sind auch Dickschiffe enthalten, deren Märkte gesättigt sind, also Unternehmen die kaum noch wachsen können, wie z.B. eine Altria, BAT etc. Die Dividende ist mir dort am wichtigsten, daher auch durchaus einige HY – Werte.
Im Depot meiner Frau befinden sich vor allem Werte von stärker wachsenden Unternehmen, auch wenn deren DR zunächst geringer ist.
Die Performance hätte noch besser ausfallen können, wenn ich im März/April beherzter zugegriffen hätte, aber mit 13% bin ich sehr zufrieden.

Top-Wert: Stryker
Schlechtester Wert: Cisco (ist halt auch kein Wachstumswert …)


Wachstumsdepot:

In diesem Depot lege ich keinen Wert auf Dividendenwerte, sondern kaufe die Werte ausschließlich aufgrund der Wachstumsaussichten. Die Haltezeiten sind teils deutlich kürzer als in den o.a. Depots, weil ich hier auch mal kurzfristige Trades durchführe.
Vielen Dank übrigens @Timburg für die Vorstellung von Nordic Unmanned. Ich habe mir die mal kurz angesehen und finde das Thema auch extrem spannend. Die könnte ich mir für mein Wachstumsdepot evtl. auch gut vorstellen - als kleines Spekulationsobjekt.
Depotperformance ist hier: 14,5%

Top-Werte mit gleicher Performance: Texas Pacific Land Trust und Gentex Corp.
Schlechtester Wert: Citrix


Conclusio:

Insgesamt bin ich mit dem Depot meiner Frau sehr zufrieden, mit meinem Wachstumsdepot auch recht zufrieden und mit der Kursentwicklung meines eigenen Langfristdepot äußerst unzufrieden.

Dividendenseitig kann ich mich überhaupt nicht beklagen, es gab nur bei 2 meiner Positionen eine Dividendenkürzung, Shell und Tanger. Von beiden habe ich mich im Frühjahr bereits getrennt.

Insgesamt habe ich gegenüber 2019 ein Wachstum bei den Dividenden von 31%, ich bin damit sehr nahe bei meiner Zielgröße, die ich Ende 2021 erreichen will.
Die 31% Wachstum sind in erster Linie auf eine Erhöhung des Gesamtvolumens der Investitionen zurück zuführen, da ich auf das Depot meiner Frau Einzahlungen getätigt habe.

Ab Ende 2021 werden diese Depots, sofern keine Weltwirtschafts- oder sonstige weitere Krise heraufzieht, eine sehr gute Unterstützung unserer Einkommenssituation sein, indem wir die Dividenden entnehmen.
Ich sehe also keinerlei Veranlassung etwas an meiner Strategie zu ändern, werde aber behutsam einige Umschichtungen vornehmen. Vorbild wird dabei sicher in einigen Punkten das Depot meiner Frau sein. Vor allem werde ich in den kommenden Monaten noch verstärkt nach Unternehmen mit wachsenden Dividendenausschüttungen Ausschau halten und hoffe bei einigen Habenwill-Unternehmen auf eine gute Einstiegsgelegenheit.

@clearasil
wer die überaus erfolgreichen, vermeintlich teuren und vermeintlich gut gelaufenen Indexschwergewichte nicht hatte, hinkt hinterher.
Nur wer das mit anderen outperformern kompensieren kann, konnte mithalten - das ist eine der Lehren aus 2019/2020 in Sachen s+p 500.


Absolut d’accord. Das ist eine der Lehren, aber hilft uns das auch in der Zukunft?
Heute sind sich (fast) alle Analysten einig, dass wir ein gutes Jahr vor uns haben und viele sind der Meinung, dass Value wieder ein Thema wird. Bin mal gespannt, ob es so kommt, oder ob wir Ende des Jahres wieder hier sitzen und konstatieren, dass man besser die Indexschwergewichte gehabt hätte

Vielen Dank auch von mir für die Auswertung des Contest.
Und Gratulation an @anyway, super Vorstellung 👍

@jambam1
Du bist bei mir jetzt endgültig auf Ignore.
@com69
Danke für dein „eingrätschen“. Übrigens interessant deine Investment-Ideen-Liste
@Filmen
danke für deine „Einblicke“

Ich wünsche allen einen guten Start in ein hoffentlich gesundes und erfolgreiches 2021.

[Metafreak]

Ein Infoangebot an alle, die wegen dem Bitcoin-Preisanstieg überrascht sind (auch der Stromverbrauch wird thematisiert):




„Langfristige Verknappung“ nimmt zu – Grayscale kauft auch im Dezember Bitcoin im Eiltempo
https://de.cointelegraph.com/news/bitcoin-supply-squeeze-hea…

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.384 von florian28061977 am 02.01.21 18:05:35

Ich führe meine Aktien als Musterdepot bei Comdirect.
Das kopiere ich monatlich in eine EXCEL Datei.
Dann vergebe ich in Excel einen Indexwert (1). und arbeite mit der Excelformel "=SUMMEWENN(B$34:B95;F25;J$34:J95)"
So kann ich beispielsweise meine absolute Abweichung (2) tracken, die brutto Dividenden addieren (3)
und die regionale Verteilung überwachen.
Ich weiß also das 40 % meiner Aktien aus dem US $ Raum kommen und ich dort Währungsverluste
in einem hohen 4 stelligen Bereich hatte.



VG codiman

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.504 von Spielderspiele am 02.01.21 18:22:12

Zitat von Spielderspiele: ...
...
Schlechtester Wert: Shell
....

@jambam1
Du bist bei mir jetzt endgültig auf Ignore.

Ich kenn dich überhaupt nicht. Wo sind denn Deine Beiträge in diesem Thread die irgendeinen Mehrwert haben ?

Bei Shell habe ich deutlich gewarnt sie bei ca. 24 zu kaufen.
Umgekehrt habe ich vor ein paar Wochen im Tief zum Kauf angeregt.

Metro war ebenfalls mein letzter Hinweis bei 7,50 Euro.

Ich weiß was zu tun ist und kann solche Erfolge wiederholen.

Aber ich bin schon etwas erschüttert darüber, dass manche User wirklich glauben. sie seien allein im Besitz der Wahrheit und müssten andere Meinungen ausradieren.

[investival]

ad 'Corona'

– Kompliment vorab denjenigen, die hier 100 % diszipliniert bei der eigentlichen Sache bleiben (können) =>

Wo das arg medienstrapazierte und darüber leidige Thema hier aber offenbar nun doch einige Richtung »out of order« bringt – bedenkt Euer Immunsystem, darauf kommt's im Kern an, – doch noch mal mein Beitrag dazu. [– Nochmal/Vorab zur grundlegend-umfassenden Information: https://swprs.org/fakten-zu-covid-19/ => die dortigen Referenzierungen (werden alle 4-6 Wochen ergänzt)]

https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Corona/_Grafik…

Da die klassische Infektionssaison erst zu ~¼ 'rum ist und die, nun seit schon 8 Wochen verstärkten, Anti-'Corona'-Maßnahmen offenbar unzureichend fruchten (unter'm Strich vlt. sogar kontraproduktiv sind, wo Immunsysteme massenhaft durch diverse Maßnahmen »vor«strapaziert sind+werden), dürfte es winterausgangs eng werden. Sowas wie Spätwinter 2017 oder -2018 = ante portas; je nach Winterverlauf und Maßnahmenkollateralschäden vlt. noch mehr.

Insofern kann ich Aufregung hier ob Relativierungsversuchen und -hinweisen verstehen; zumindest die Befindlichkeit beruflich Involvierter, bei heute offenbar schwierigeren personellen Umständen als noch vor 3 Jahren [Lauterbach wollte vor gut 1 Jahr noch ½ aller Krankenhäuser schließen; war vlt. auch nicht gerade motivierend für etwaig Betroffene], und einer zumindest von mir nicht bestrittenen höheren Einzelfallherausforderung.
Fakt ist indes: Damals gab's allgemein weder nur annähernd so eine Besorgtheit, geschweige denn politisch-medial nur annähernd so ein Theater.
Und auch hernach nicht, weil man 'alles laufen' ließ.

Was die Krankenhäuser betrifft, haben wir lt. unverdächtiger 'DIVI' seit Sommer in D eine praktisch konstante ICU(HC+LC)-Bettenbelegung (~22k); akt. ~¼ davon CoVid-19 zugeordnet.
Seit Juli 2020 werden die ICU-Bettenkapazitäten in D allerdings, wider aller auch reichlich thematisierter Risiken, recht stetig reduziert; von 38k auf akt. nur noch 26k ... Warum? Wegen der hier zitierten personellen Engpässe? – Worüber sich halt schon Fragen abseits 'Corona' stellen bzw. gestellt haben sollten, anstatt wie im Sommer dann geschehen auf eine (Positiv-)Testexplosion oder nun die Impfung als Erlösung allen Übels abzuheben, wie es dann und bis zuletzt geschah.
So laufen wir diesbzgl. unreflektiert nun seit einigen Wochen in die 'Notfallreserve' hinein, was natürlich leicht quotenträchtigen Medienstoff aka Angst (und Hysterie) promoviert, und darüber solche, und auch andere, Fragen »natürlich«, leider, verdrängt.

ad C-Positivtests

> Eine Infektion ... oder Ansteckung ist das (passive) Eindringen von Krankheitserregern (Pathogenen) in einen Organismus, wo sie verbleiben und sich anschließend vermehren < [wikipedia]
Die in Anbetracht des dräuenden Jahrhundertgeschäfts nach dem 180°-Schwenk von Medien+Politik im Westen im März 2020 nicht selten »hopplahopp« entwickelten gängigen PCR-Tests ad SARS-CoV-2 [– man reflektiere nur mal, wie schnell Drosten seinen Test damals parat hatte ...] weisen keine für einen klassischen Infektionstatbestand kompletten Pathogene nach. »Nur« ~15 % der Testpositiven zeigen überhaupt (und dann ganz überwiegend leichtere) Symptome = einen erst dann unbestreitbar pathogenen Befall.
Von der 'Falschpositiv'-Problematik mal abgesehen [– dazu hatte Spahn im 'Bericht aus Berlin im Juni '20 ja schon Entlarvendes erzählt] heißt positiv gestestet also per se nicht das, was bereits seit x Monaten unreflektiert-penetrant in die Köpfe eingebrannt werden soll und wird: = infiziert, und darüber ansteckend. [– Dass ein diametraler Umkehrschluss ebenso hirnrissig ist, muss ich hier nicht ausführen]
Zudem werden die Testprozeduren mit in D offenbar üblicher hoher CT-Zykluszahl in punkto Aussagekraft geschweige denn als gesundheitspolitische Maßnahmengrundlage wissenschaftlicherseits begründet mindestens in Frage gestellt.

Ich will nicht spekulieren, aber, und nur deshalb ging ich gerade auf die Positivtests ein, liegt es nicht nahe, dass diese Procederes besagte personelle Engpässe promovierten?
Und: Wer hätte dem begegnen können, ja müssen? Warum passierte da in den Sommermonaten nix? Wer hat verhindert, dass hernach entsprechend Spahn's Erkenntnis gehandelt wurde?
Last not least; mal von Prof. Püschel's frühen Erkenntnissen abgesehen: Liegt es da nicht nahe, dass nicht alle offiziell CoVid19-Toten AN diesem Virus starben+sterben?

Alles Gute den Positivgetesteten; mit recht zuversichtlichen Grüßen.

– ad C-Impfung

-wird, derart über's Knie gebrochen, reichlich riskiert; auch im Hinblick auf eine künftig mal wirklich und dann auch allgemein gefährliche Epi- oder gar Pandemie resp. dann wirklich gebotenes Vertrauen. Nun ja; volkswirtschaftliche Hochrisiken einzugehen ist ja speziell in D schon länger en vogue, und findet ja praktisch ungebrochen Zustimmung; koste es künftigen Generationen, was und wieviel es wolle.

MRNA bspw. hat wohl noch im Okt.20 – als beileibe nicht nur Trump auf einen schnellen Impfstoff abhob – das Ende der PhIII, nach der dann normalerweise das Zulassungsprocedere erfolgt, für Okt.22(!), Biontech/PFE für Dez.22(!) und JNJ für März23(!) terminiert.
https://www.nachdenkseiten.de/?p=65607 [– Die Biontech-Adresse ... 🤣]
https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-c…

Unabhängig davon, ob man PhIII-kastrierte 'Notfallzulassungen' ad SARS-CoV-2 für angemessen hält oder nicht: Wer da, weit vor regulärem Studienende, wiederholt undifferenziert von 'Impfpflicht' schwadroniert wie so mancher Politiker und Medienfuzzi, disqualifiziert sich als menschenverachtend um nicht zu sagen: ist kopfkrank; zumal, ergehen sich diese Zeitgenossen in Diffamierungen ihrer Kritiker.

– Aber somit nur verständlich, dass sich die Impfstoffentwickler bei so einem Polit-Übereifer aus der Haftung nehmen lassen wollten und ließen. Schimpfe hinterher also niemand auf biopharma!
[Und damit keine Missverständnisse auftauchen: Ich finde Biontech's originären Geschäftsansatz – individualisierte Onkologie – lobens- und verfolgenswert]

https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-…
Knapp 3 % zumindest kurzfristig schwere Nebenwirkungen hieße bei einer in Anbetracht der aktuellen allgemeinen Befindlichkeit mal wohl nicht ganz unrealistisch angenommenen Impfquote von 50 % für D ~1 Mio solcher Fälle, die nicht nur das dt. Gesundheitsystem, sondern mit Sicherheit auch die dt. Volkswirtschaft per se via Arbeitsausfällen und zusätzlich spürbar stg. Krankenkassenbeiträgen belasten würden. Auch deshalb sollte man in Anbetracht der CoVid19-Krankheitexponation bei vorkranken Alten um die Lebenserwartungsgrenze doch sinnigerweise überlegen, wen man da impft ... bzw. wer sich da impfen lassen will oder -sollte.

– Ich bleibe bei Prof. Streeck, der eine (forcierte) Medikations(sentwicklung) hier zielführender als Impfen erachtet hatte.
Und dass es auf pflegliche Behandlung wie aber auch gewissenhaftes Training des eigenen Immunsystems ankommt – angesichts der unsäglichen Zustände und Maßnahmen(unterlassungen) Alten- und Pflegeheime betreffend mehr denn je (will man dort nicht landen).

D'accord im übrigen @filmen's PS unter #48.447.
Bezeichnend, was Boris Palmer selbst in der grünen Partei gilt; abseits eines Köders für Wechselwähler.

Den medial überstrapazierten, nun aufgewärmten Vgl. mit Bergamo und N.Y. ohne Hinweis auf die damaligen Umstände und Entscheidungen dort, die heute jedem bekannt sein könn(t)en, finde ich als »Argument« inzwischen mehr als unredlich; zeugt jedenfalls nicht gerade von research-Affinität, wie sie dieses threads eigentlich würdig wäre.
Auch was die globalen »an/mit«-Opferzahlen angeht, sollten die Hintergründe nicht unter den Tisch fallen.

Übersterblichkeiten korrelieren nicht negativ mit der Rigidität von lockdowns; es gibt gegenteilige Indizien. Weshalb ich eine Rechtfertigung geschweige denn Befürwortung von lockdowns auch nicht gerade überzeugend finde.

---
@ungierig,

>> Wenn ich jedoch an das Gesundheitssystem denke bin ich froh in diesem Land zu leben und meine Steuern zu bezahlen. <<
– Me too. So ich weiß, dass meine Steuern nicht veruntreut werden. Dieses Wissen wird seit 1 Dekade, und zunehmend, von Medien+Politik sabotiert; warum auch immer.

>> Lieber kämpfe ich mich durch falsche Inanspruchnahmen des Kassenarzt-Systems als in anderen Ländern Menschen mit niedrigerem Einkommen deutlich früher sterben zu sehen. <<
Und Dein geschätzter Kollege riss bereits andere Missstände im Gesundheitssystem an – me too.
Und ich ad Steuerveruntreuung seit Jahr+Tag auch den volkswirtschaftlichen UNsinn, der mit Steuergeldern resp. unter Inanspruchnahme besonders künftiger Steuerzahler seit nun schon locker 1 Dekade, inzwischen mit Tendenzen hin zu 2 ziemlich miesen deutschen Geschichtskapiteln, auf anderen Themenebenen veranstaltet wird.
Zulasten eben auch unseres Gesundheitsystems. Man wird da nicht ewig auf Beitrag(bemessungsgrenzen)erhöhungen abheben und/oder unlimitiert auf Steuerzuschüsse zurückgreifen können.

– Kurzum:
Unter Schlechten der Beste zu sein, ist kein betonenswerter geschweige denn zielführender Qualitätsmaßstab.
Und auch kein zu noch mehr Steuern+Abgaben motivierender Grund in einem Land mit diesbzgl. nun weltmeisterlicher Qualität. Das mag dann ein jeder für sich nach gusto generös handhaben, aber nicht andere dazu in die unbedingte Pflicht nehmen wollen.
Schon gar nicht für Vorsorgewillige, geschweige denn -bedürftige, um die es hier ja gehen soll.


---
Allen Gewogenen einen möglichst stressarmen Jahresstart; dann klappt's am besten mit der Gesundheit.
Dazu sozialverträglich hinreichend Abstand; in mehrfacher Hinsicht.

[otho]

Ein gutes neues Jahr für alle 🙂

Aktuelles Depot, die Performance in 2020 war ca. 5%

MSFT 19,2%
CSCO 9,1%
JNJ 5,7%
IBM 5,4%
SLP 5,2%
MO 4,5%
PAYX 3,4%
BBBY 3,0%
GMED 2,7%
B.A.T. 2,7%
Dt. Telekom 2,6%
COTY 2,5%
FAST 2,5%
INTC 2,4%
ABBV 2,1%
M 2,0%
GME 1,8%
PG 1,7%
AME 1,5%
T 1,4%
GILD 1,3%
BLFS 1,2%
Berentzen 1,2%
GSK 1,1%
MMM 1,0%
NYCB 1,0%
GIS 1,0%
INMD 0,9%
KHC 0,8%
INGR 0,8%
EYEN 0,7%
Unilever 0,7%
PII 0,7%
FLO 0,7%
ANSS 0,7%
ADP 0,6%
STAA 0,6%
CRY 0,6%
IRMD 0,5%
PFE 0,4%
QURE 0,4%
MYGN 0,4%
AMRN 0,4%
DRIO 0,3%
ADMA 0,2%
ALBO 0,2%
SUPN 0,2%
VTRS 0,0%

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.262.302 von codiman am 02.01.21 20:04:08

Bist du genau Ich mache das nur pro Position geglättet

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.263.013 von investival am 02.01.21 21:50:00

Sorry,

wenn es gleich eingangs des neuen Jahres schon kontrovers wird, aber es ist einfach eine Zumutung , eine solche Verharmlosung und Fehlinterpretation der Covid 19 Problematik zu lesen für alle, die grad schwer erkrankt sind oder unter Spätfolgen leiden, bzw. an der Belastungsgrenze beruflich um das Leben all der Erkrankten kämpfen.

Nur wenige Punkte:

Der Link zu Swiss Policy Research (welch hochtrabender, Seriosität suggerierender Name, so ähnlich wie "Querdenker") mit haarsträubenden Aussagen wie

Für die Wirksamkeit von Masken in der Allgemein­bevölkerung gibt es weiterhin kaum Evidenz, und die Einführung einer Maskenpflicht konnte die Epidemie in kaum einem Land eindämmen oder verlangsamen.

Eine WHO-Studie von 2019 zu Maßnahmen gegen Grippepandemien ergab, dass Kontakt­verfolgung aus medizinischer Sicht “unter keinen Umständen zu empfehlen” ist. Auch Contact-Tracing-Apps auf Mobiltelefonen sind in den meisten Ländern bereits gescheitert.

usw.

Hier mal eine Analyse dieser Seriosität vorgaukelnden Seite:

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/faktenfuchs-w…

Zu obigen Thesen , bzw.

Übersterblichkeiten korrelieren nicht negativ mit der Rigidität von lockdowns; es gibt gegenteilige Indizien.

kann man sich sehr leicht ein Bild machen, wenn man sich anschaut, mit welchen Maßnahmen Länder wie NZ, Taiwan, Vietnam u.a. erfolgreich das Virus unterdrückten. Entweder auf die sanfte , aber konsequente Tour wie Taiwan mit umfassender Kontaktverfolgung oder mit richtig harten Lock Downs wie China oder NZ:

https://www.n-tv.de/politik/Was-Taiwan-bei-Corona-besser-gem…

https://www.nzz.ch/international/corona-virus-erstaunen-uebe…

https://www.swr.de/swr2/wissen/surfen-und-kaffee-neuseeland-…

Ich postete das alles und mehr hier bereits (am 20.11.20,11:26), Faktenresistenz, leben mit "alternativen" Wirklichkeiten, selektive Wahrnehmung?

Dann die bei Corona Leugnern, - Verharmlosern, -Relativierern stets so gerne präsentierte Abbildung mit der Übersterblichkeit infolge der etwas aggressiveren Grippewelle 2018.
Schon mal aufgefallen , dass normale Grippewellen mit Beginn der warmen Jahreszeit ausklingen/verschwinden?
Und dann auch schon mal reflektiert, dass das bei Corona offensichtlich nicht der Fall ist, sondern es ohne massive Gegenmaßnahmen zu einem exponentiellen Verlauf kommt?

Usw.usw., es ist frustrierend, bei einzelnen immer wieder neu mit Fakten zu argumentieren, diese unerschütterliche Anfälligkeit für selektiver Wahrnehmung per dubioser, unwissenschaftlicher Quellen, Verschwörungstheorien, Verdrängung/Verdrehung offensichtlicher Fakten ist schlicht ein intellektuelles Trauerspiel.
Und besonders erschütternd bei jemandem, der oft bewiesen hat, dass er bei Aktienthemen ansonsten durchaus erfolgreich und logisch zu analysieren vermag.

I.Ü. und im Interesse der Threadharmonie abschließend auch von meiner Seite ALLEN hier noch nachträglich ein erfolgreiches, glückliches und insbesondere gesundes Neues Jahr 2021.

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

heute leider er letzte Urlaubstag, die freie Zeit hat mir richtig gut getan. Nachher noch kurz nach Regensburg um unsere beiden Lieben zurück bringen und ab morgen beginnt wieder der Ernst des Lebens. Wie man auch an den Diskussionen sieht - Corona hat uns allen schwer zu schaffen gemacht und leider auch die Nation ziemlich gespalten. Vereinzelt kann ich da aber auch etwas Positives abgewinnen. Wir haben z.B. seit Jahren nicht so häufig gemeinsame Abende bei Monopoly, Schach und Rommy zusammen verbracht wie die letzten Monate. Vorher war eher Party und Clubs für die Juniors angesagt; jetzt ist man auch mal gemütlich beisammen. Think positiv.

@Cleara
kurz und prägnant auf den Punkt gebracht. 👍👍👍👍 Wer 2021 heil überstanden hat, ist für die Zukunft fit fürs Haifischbecken Börse. Wahnsinnige Performance von anyway & Co. - bin zufrieden dass ich im sicheren Mittelfeld gelandet bin. Da ist einfach mein Platz. Aber bei so einem Ergebnis sollte sich auch so mancher Trader Gedanken machen, ob das tägliche Hin- und Her-Gehetze überhaupt Sinn macht oder ob man nicht besser langfristiger denkt.

@Filmen, Werthaltig & all
zu Krypto & BTC: vielen Dank für all die Infos und Einschätzungen. War mal vor paar Monaten bei 12-13k ernsthaft am Überlegen, mir paar von diesen Dingern zu holen. Wußte nur nicht unter welcher Flagge ich die auflaufen lassen soll. Nee, Spaß beiseite, bin ja manchmal recht risikofreudig und wer vor Venezuela nicht halt macht, könnte auch mal zu Kryptos diversifizieren. Leider nicht umgesetzt; bedeutet aber nicht dass ich just for fun doch eine rate kaufe. Um den Höhenflug mal ein Ende zu machen - würde bestimmt sofort korrigieren so wie ich mich kenne.

@Adi
weil Du China erwähnt hast - das Thema Haier kam gerade auf als China Mobile und dann auch noch Alibaba nach unten gingen. War wohl eine Psycho-Falle dass ich nicht nochmal einen CN-Wert holen wollte. Aber wenn wir schon bei Arbitrage sind - hab da auch einen schönen Fall: Beximco Pharma. Sehe die gehn heute wieder 10% in Dhaka rauf - Kurs hier ist also bei ca. 50% der Heimatbörse. Für uns also KGV ca. 10 und DR ca. 3%. Und dies, nachdem die bereits 2020 über 100% performed haben. Einer meiner besten Werte nach TTD - 111% PLus und im Januar kommt noch Divi + Gratisaktien. Solche Situationen sind für mich der Optimalfall: neue Flagge + schöne Dividende + kräftige Kursgewinne. Gute Entscheidung.

https://www.marketscreener.com/quote/stock/BEXIMCO-PHARMACEU…

@Wyrro
erstmal Glückwunsch zur Performance - kannst ja dieses Jahr mit Codiman & Co bei dem monatlichen Divi-Contest mitmachen. Wirst sehen - macht Spaß die Entwicklung zu verfolgen. TTD und Paypal übrigens auch bei mir natürlich in den TOP5 - bei Stone darf ich gar nicht dran denken wo ich die vor 2 Jahren verkauft hab. Ungeduld wird an der Börse zumeist hart bestraft.

@Spielderspiele
na, da wird Deine Frau ja nicht unzufrieden sein - guter Einstand mit ihrem Depot. Hab die 3 Sektoren Öl-Tabak-REITs zwar nicht übergewichtet, sind aber auch bei mir gut vertreten. Hab die Hoffnung aber noch nicht aufgegeben, dass es sich hier zum Guten wendet. Zumindestens Shell & Co haben ja letztens erste Lebenszeichen gesendet; vielleicht bin ich irgendwann 2021-2022 froh, auch solche Langweiler zu haben.

Tja, wie geht`s dieses Jahr wohl weiter ??? Wäre langweilig wenn man das schon jetzt wüßte - die Spannung wäre weg. Egal welche Sektoren oder welche Länder vorne sein werden - ein kleines bisschen bin ich ja immer mit dabei. Mal schaun was die Profis von der Deutschen Bank sagen:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/chancen-im-neuen-j…

btw Tipps für 2021 - verfolge seit längerem eine finnische Aktie - Etteplan - würde mich mal interessieren ob einer eine Meinung dazu hat:

https://www.marketscreener.com/quote/stock/ETTEPLAN-OYJ-1412…

https://www.etteplan.com/investors

Schönen Sonntag noch
Timburg

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.213 von Timburg am 03.01.21 08:09:10

Hallo Günther,

Habe damals als du diese gekauft hast sie einfach in eine Watchliste dazu gepackt. Allerdings dann nicht so verfolgt wie es sich gehört (war wohl ein Fehler).

Aber wenn man ehrlich ist wie viele Fehler begeht man denn so in einem langen Leben ???

Wichtig ist wie ich immer sage das Gesamtkonzept muss stimmen dann passt das Ganze schon.

Oder wie heisst es wieder einmal:

Wer arbeitet macht Fehler,
Wer viel arbeitet macht viele Fehler,
Wer nichts arbeitet macht keine Fehler.

Dir, deiner Frau und deinem Sohn noch einmal ein Gutes Neues Jahr aus dem tiefen dunklen Wald

Adi

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.260.481 von clearasil am 02.01.21 16:21:58

Vielen Dank @Timburg für seinen unermüdlichen Einsatz als Thraed-CEO und dafür, dass er sich trotz aller Widrigkeiten und Störfeuer immer wieder aufrappelt. Gemeinsam werden wir das gesteckte Ziel auch erreichen.
Die gedanklichen Vorbereitungen für die Feierlichkeiten zum Erreichen seiner Ziellinie (nein, nicht der Depothöchststand, sondern das Durchstehen dieses Marathons bis zum 16.03.2022) laufen bereits seit einiger Zeit auf Hochtouren.

Dank an @clearasil für die Auswertung des contest. Es ist eine nette Geste, wenn der Viertplazierte die Laudatio für das Siegertreppchen hält. Schließlich sind die Älteren unter uns von ihren Eltern nicht - wie heute üblich - mit dem Selbstbewusstsein stärkenden “Du bist der Grösste” sondern mit “Eigenlob stinkt” zur Bescheidenheit erzogen worden.

Das Reizvolle am contest ist der schwierige Spagat, einerseits größere Chancen mitzunehmen und andererseits größere Risiken zu vermeiden. Mit den zurecht für ein solides Depot-Fundament empfohlenen Bausteinen (Nestle, JNJ, Microsoft usw.) wird man im contest zwar weder verlieren noch auch selten gewinnen. Mit einer bunten Sammlung von spekulativem Biosalat oder IT-Startups hat man in der Regel ein paar Gewinner, jedoch auch ein paar Totalversager im Depot, so dass in Summe bestenfalls ein ausgewogenes Ergebnis zustande kommt.

Grosses Lob an den zweitplatzierten @DieGmbH für seine Analytik und den drittplatzierten @Algol für sein pragmatisches Sreening, die beide immer wieder durchgängig starke contest-Depots vorstellen.
Besonderen Dank an @Ulf für dessen unermüdliche LURO-Einwürfe im GB-thread, die für mich persönlich unendlich wertvoll sind.

Da mir wie angekündigt die hetzende Meute immer stärker zu Leibe rückt, habe ich ich mich für 2021 mit einem hoch spekulativem EM-Wert und einem fast tagesfrischen IPO-Wert sehr weit aus dem Fenster gelehnt, obwohl ich ehrlich gesagt angesichts des überschwänglichen Optimismus’ der Fongmanagerriege für dieses Aktienjahr eher verhalten gestimmt bin.

Im Realdepot liegt meine Performance 2020 nur bei etwa einem Sechstel im Vergleich zum contest, womit ich angesichts der Umstände mehr als zufrieden bin.

Allen ein gesundes Neues Jahr wünscht
anyway

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.263.715 von Algol am 03.01.21 00:09:07

schade daß zu deinem beitrag nur 1 daumen zu vergeben ist

[kabadi]

Guten Morgen in die Runde!

Zuerst einmal ein Frohes Neues Jahr Glück und natürlich Erfolg bei den Investments.

Ich denke, das vereint uns alle, die sich doch sehr viel mit den Märkten und den Börsen beschäftigen.
Politisch möchte ich mich hier nicht äußern, denn vieles ist doch eine Glaubensfrage. Die Spaltung der Gesellschaft ist nicht nur bei uns sondern in vielen westlichen Ländern zu sehen, was schade ist, denn das führt dazu, dass es bald nur noch schwarz oder weiß, pro oder contra, Freund oder Feind gibt.

Umso wichtiger ist es sich in diesem, wie ich finde besten Forum hier, über Strategien, Einzelwerte, Analysen und Einschätzungen auszutauschen.

Ich schreibe hier nicht sehr oft, weil ich oft nicht die Ruhe oder Zeit dazu finden, lese aber so oft wie möglich mit.

Habe für 2021 den Entschluss gefasst, für meine Tochter (4J.) ein Depot anzulegen und einen ETF zu besparen. Dachte dabei etwas, was auf lange Sicht (mind. 12 - 15 Jahre) einen schönes Startkapital für Ihr Leben ermöglicht. Ins Auge gefasst habe ich einen konservativen Dividenden-ETF oder einen auf den MSCI World.

Für 2021 habe ich noch am letzten Börsentag 2020 eine Position Barrick Gold erworben.

Ich gehe davon aus, dass im kommenden Jahr die Inflation durchaus etwas anziehen könnte, was für Rohstoffe sprechen würde. Nach Hecla im Bereich Silber habe ich mich daher noch im Bereich Gold positioniert, möchte aber meinen Anteil von max 2/3 Aktien 1/3 Cash nicht wesentlich verändern.

Weitergehende Lockdowns könnten das angepeilte und eingepreiste Wachstum 2021 spürbar dämpfen und einen Rücksetzer bzw. eine Korrektur wahrscheinlich werden lassen. Bis auf Xiaomi, Palantir und European Metals habe ich wenig Werte, die auf oder nahe am ATH notieren, sodass ich bei den anderen Werten wie z.B. Gazprom, China Mobile, Hecla bei einem größeren Rücksetzer aufstocken würden.

Weiter ist geplant eine seit 25 Jahren beitragsfreie Lebensversicherung zu liquidieren, was mit dann nochmal etwas Investmentkapital bescheren würde.

Bin derzeit eher auf Aktien im Nicht-EU Raum aus, da ich langfristig von den EU Konzepten (CO2 Reduktion, Zerstörung der Schlüsselbranchen Automobil sowie Geldpolitik, Einwanderungspolitik etc.) nicht überzeugt bin und das mittelfristig als wachstumshemmend sehe. Würde gerne noch einen oder zwei Schweizer Werte hinzufügen, konnte mich aber nicht zu Nestle, trotz Kursen unter 100 SFR hinreißen lassen. Vielleicht ein Fehler ?

Nun ich denke es gibt immer Chancen, auch 2021.

Schönen Sonntag noch @ all

Kabadi

[investival]

Es ist immer richtig+wichtig, Medien kritisch zu betrachten; auch diejenigen, die es nicht geben würde, kämen die klassischen Medien ihrer originär angedachen Aufgabe regierungsneutraler Begleitung in der jeweiligen Sache hinreichend nach, anstatt ideologieschwanger mit massenpsychologischer Verve ein volkswirtschaftliches Radikalexperiment nach dem anderen legitimieren zu wollen.

– Ich verwies in meinem letzten Beitrag allerdings nicht ohne Grund auf die dortigen Referenzierungen (btw nur als Erwiderung der seit Ankündigung des 2. lockdowns hier Ende Okt. einziehenden und jüngst eskalierenden Aufregung).
Und um die Aussagen in Originalquellen sollte es wenigstens dann eigentlich (und umfänglich) gehen ...

Wer darauf nicht konkret beziehen kann oder will und vielmehr meint, sich stattdessen (auch) an meiner Person an anderer Stelle bis zur Untergriffigkeit reiben zu müssen, kann nicht ernsthaft erwarten, dass ich mich ohne Zurücknahme dessen in eine Diskursfortsetzung mit so einem Zeitgenossen begebe.
Mal abgesehen davon, dass es wohl auch nicht der vielbeschworenen 'thread-Harmonie' diente, ist bzw. wäre es auch sinnfrei, einen Diskurs mit jemanden zu führen, der in jüngerer Zeit eines gut 15-jährigen Austauschs zunehmend unreflektiert immer wieder auf Medien referenziert, die nicht erst seit 'Corona' genau das betreiben, was zu monieren ist: Meinung+Haltung als Fakten verkaufen wollen, und dafür Faktenverkürzung nebst Ausgrenzung und Diffamierung selbst renommierter Experten bemühen.
– @Algol war beides, auch per bm, bereits vor Monaten klar bedeutet.

2 von der Front haben Missstände und Versäumnisse angerissen – darum, um die Abstellung derer, sollte es nach meinem Dafürhalten besser gehen; und nicht darum, wo nun ein lockdown was brachte oder eben wo nicht = Erbenzählerei wie im Kindergarten, die vakante übergebührliche Kollateralschäden nicht aus der Welt schaffen.

---

Zitat von Timburg: ... @Investival
danke für den Absatz zum Junior. Wollte ihn hier nicht ständig in den Vordergrund rücken; Fakt ist aber dass er in diesen 2 Jahren schon wahnsinnig weit gekommen ist. Und schon allein die Tatsache, seinen Followern (die hauptsächlich aus dem Dividendenjägern-Bereich kommen) in den letzten Monaten den Wechsel von Shell,BAT&BASF Richtung Personalis,Wuxi,MaxCyte usw. öffentlich zu erklären - Respekt !!! Da muss man schon Eier haben - hätte auch nach hinten losgehn können. Aber es liegt ihm einfach, und so kann er Hobby und Studium auf eine sehr angenehme Art und Weise verbinden. OK, wir hatten hier in den letzten Monaten unzählige Gespräche zu diesem Schritt; fest steht aber: 380% in einer Woche wie mit seiner Bionano Genomics wird er mit BASF oder Shell wohl eher weniger machen. Aber in seinem Alter kann man das auch noch viel agressiver angehn als ich. ...

Yo; man muss 'Eier haben', öffentlich nicht primär den Interessen seiner 'follower' oder einem mainstream, was Dividendenorientierung zumindest bis zum jüngsten crash durchaus einer war, zu entsprechen, *g* ...
Und natürlich ist es für Jüngere per se angebracht, eher rendite- denn einnahmen-/dividendenorientiert anzulegen, sobald sie dafür das nötige Selbstvertrauen haben. Und wenn man dann noch Lynch's Kernprämisse beachten kann und beachtet, primär auf seinen 'circle of competence' abzuheben ...

Zitat von Timburg: ... Wer wiederum hauptsächlich auf Growth steht, hat mein Verständnis und sollte es auch von den anderen konservativen Anlegern bekommen. Ohne gleich immer mit dem "Neuen Markt" bzw. "Blasenbildung" zu drohen bzw. zu prophezeien. Denn letztendlich kommt immer wieder eine neue Generation Unternehmen welche die Zukunft gestalten und sich mit ihrem Konzept durchsetzen. Man muss nur mal 4-5 Jahre zurückblättern und lesen, was seinerzeit zu Amazon, Alphabet oder gar Tesla geschrieben wurde. Ich schließ mich da nicht aus - die Entwicklung seitdem hat uns (fast) allen aufgezeigt, dass es ein Unterschied zwischen Blasen/Modetrends auf der einen Seite - und disruptiver Umwälzung auf der anderen Seite gibt. ...

Man sollte allerdings schon sehen, was die outperformance im growth sector maßgeblich beflügelte, und sich, for the long run, davor hüten, gerade dort vorhandene Qualitätunterschiede zu ignorieren. TSLA ist da was ganz anderes als AMZN, und AMZN was ganz anderes als GOOG. – Dann bleiben die Eier auch heil, *g*
Den Vgl. mit dem NM mag man freilich kritisieren; damals war die Zinslandschaft noch eine ganz andere.
Wie weit die neue Zinslandschaft aber growth=umsatzbewertungsmäßig noch trägt, ist halt offen.
Ich finde es immer wichtiger, auf value creation bei growth companies zu achten.
Und bei den top large caps Bewertungsausdehnungen im Vgl. zu ihren 2000er Pendants zunehmend präsent zu haben.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.213 von Timburg am 03.01.21 08:09:10

Wer 2021 heil überstanden hat, ist für die Zukunft fit fürs Haifischbecken Börse. Wahnsinnige Performance von anyway & Co. - bin zufrieden dass ich im sicheren Mittelfeld gelandet bin. Da ist einfach mein Platz. Aber bei so einem Ergebnis sollte sich auch so mancher Trader Gedanken machen, ob das tägliche Hin- und Her-Gehetze überhaupt Sinn macht oder ob man nicht besser langfristiger denkt.

dazu ein paar Anmerkungen.

wir sprechen von 2020, kleiner Lapsus - wir haben das finanziell an der Börse in erster Linie unbeschadet überstanden, da es zu massiven Interventionen von seiten der Notenbanken kam.

Nur so kamen diese, auch bereits für ein normales Börsenjahr, in der Breite überdurchschnittlichen Ergebnisse zustande.

Allerdings, um in so einem Börsenspiel, mehr ist der contest auch nicht, vorne zu liegen, braucht man überdurchschnittliche Werte, wie im "Fall" von anyway, ITM Power (die zu Jahresbeginn für die Zukunftsaussichten in dem Sektor immer noch unverschämt günstig war, und auch mir zu der guten Performance verholfen hat), und so etwas wie eine Zur Rose (Versandapotheke Schweiz, Mutter von Doc Morris) zu picken, und das nicht wg. aufziehendem Corona, sondern wg. dem erst 2021 in Kraft tretenden elektronischen Rezept.

Es gab auch Jahre wie 2015, in denen die konservativen Wachstumswerte Nestle und co. (>>> genannt "gewinnerclassics" und deren Investoren z.B. Larry, Florian, Simonswald) vorne lagen. Ein Larry mit einer wie immer grundsoliden Auswahl auf dem drittletzten Platz, spricht Bände für die augenblicklichen Zustände/Vorlieben an den Börsen >>> Robinhood vs. the Professionals.

Und so ein Jahr wird sicher mal wieder kommen, wenn unterjährig die Stimmung für die Nasdaq kippen wird und sichere Häfen in harten Zeiten gesucht werden.

trotzdem: wie jüngst bereits von Investival geschrieben, über einen langen Zeitraum im contest oft gut abzuschneiden, zeigt von nachhaltigen stock-picking-Qualitäten.

Mit diesen durchaus trainierbaren Qualitäten ( Algol: it's the margen- and gewinnwachstum, stupid!!!) und konsequenter Ausdauer, ist an der Börse immer noch am meisten zu erreichen. Und das können Privatinvestoren fast besser hinkriegen, wie oft von anderen Zwängen getriebene vermeintliche Profis.

noch etwas, weil mich das Thema schon länger umtreibt >>> zu outperformance gegen Indizes/diese abbildenden Instrumenten: eine Möglichkeit ist es durchaus konsequent auf die führenden Aktien einer langfristigen Hausse zu setzen, die oft teuer erscheinen, durchaus umstritten sein können, aber durch überdurchschnittliches Gewinn- und Umsatzwachstum sowie marktbeherrschenden Stellungen, über einen langen Zeitraum sehr hohe Gewinne ermöglichen können.

Diese Firmen früh zu erkennen und dann konsequent zu halten, ist die Königsdisziplin.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.912 von investival am 03.01.21 10:26:32

jetzt muss ich doch noch ein paar Anmerkungen zu allseits beliebten C-Diskussionen machen ...

@ in vielen Dingen sehr geschätzter Investival!

anstatt ideologieschwanger mit massenpsychologischer Verve ein volkswirtschaftliches Radikalexperiment nach dem anderen legitimieren zu wollen.

in den USA kann man hervorragend betrachten, wohin vermeintliche Ideologiefreiheit, ein lieber golfender Präsident, das sinnlose Tragen von Masken und Abstand halten und das Vermeiden volkswirtschaftlicher Radikalexpermente hinführen:

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

>>> solange es noch Personal gibt, das sich in bewunderswerter selbstaufopfernder Weise um die Patienten kümmert, die es eigentlich gar nicht geben dürfte, ist ja alles in bester Ordnung.

fröhlich auf zur nächsten Anti-Diktatur-Demo und Freiheits-Liebe-Feier.

+++

und die letzten Zeilen bedeuten nicht, dass auch ich Corona-Maßnahmen und sonstige gesellschaftliche Entwicklungen durchaus kritisch hinterfrage.

LG cbär

P.S. ich empfinde die Entgegnungen Algols nicht als (schreckliches Wort) "untergriffig", sondern als durchaus angebrachten Diskussions- und Argumentationssstil.

P.P.S. Ein sehr guter Freund von mir, jung, kerngesund, ist jüngst in einer Nacht (mit normalen Schnupfenbeginn eine Woche zuvor) in kürzester Zeit in einen lebensgefährlichen Zustand der Atemnot geraten. Er hat es überlebt.

[werthaltig]

Corona

Mir ist schleierhaft, warum das Komplettversagen der deutsche Regierung nicht stets und ständig den Verantwortlichen jeden Tag in den Medien um die Ohren gehauen wird. Angeblich sind ARD/ZDF&Co doch komplett unabhängig? Ich kann mir diese Lobhudelei in ARD&ZDF nicht mehr antun, es tut weh, wenn alle Kritiker in den gleichen Topf mit jenen geschmissen werden, die Corona "leugnen" oder auch als vollkommen harmlos abtun...DAS IST EINE KLEINE MINDERHEIT. Das ist exakt die Methode von Rechtsradikalen...man nehme einen kriminellen Ausländer und behaupte, alle wären kriminell. Darum behaupte ich, dass in ARD&ZDF mittlerweile linksgrün-Radikale auf verantwortlichen Posten sitzen.

1. Komplettversagen bzgl. dem Schutz der Alten und Gefährdeten, denn dort findet das große Sterben statt!!! Stattdessen wird mit dem Dampfhammer eine Wirtschaft totgeschlagen. Viel zu spät kam in Pflegheimen die Mitarbeiter-Testpflicht, auch erst seit kurzem gibt es eine Pflicht für FFP2-Masken in Pflegeheimen und in der Praxis werden nach wie vor teils Spaßmasken eingesetzt. Das ist meines Erachtens schon fahrlässige Tötung.



2. Komplettversagen bzgl. Impfung. Dieses Komplettversagen wird nun als Vermeidung von Impfnationalismus schön geredet. Das ist so irres Orwell-Neusprech...ähnlich irre wie zu Adolfs Zeiten. "Für Volk und Vaterland gefallen". Gibts da dann bald auch so eine Art Corona-Gefallenen-Medaille für all jene, die noch leben könnten, wenn Deutschland so eingekauft hätte wie es vernünftige Länder taten?



Zum Abschluss ein "lustiges" kleines Video aus dem ZDF zum Thema "Wirksamkeit der Alltagsmasken":

https://twitter.com/ErnestFruhauf/status/1344969810317291520

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.155 von clearasil am 03.01.21 11:00:16

@ ebenfalls in vielen Fingen sehr geschätzter clearasil,

ich verstehe Deine und jede Emotion, die aus persönlicher Erfahrung herrührt (und nur deshalb reflektiere ich das noch).
Du weißt indes, dass Redlichkeit für mich ein unbedingtes Diskursgut ist ...
– Wann/wo habe ich denn Trump's C-Management goutiert?
Nur weil ich mich, schon lange vor 'Corona', gegen ständigen Fingerzeig auf einen anderen Stall (statt erstmal auf den eigenen zu schauen) verwahre, heißt das nicht, dass ich den als sauber erachte! Soweit solltest mich eigentlich kennen ...

Und was die Demos pro Grundrechte angeht (wo wohl ~1/3 grün Bewegter mitgehen): Da muss ich nicht dabei sein, um Grundrechte aka Selbstbestimmung hochzuachten und einzufordern. Da ist mir meine Gesundheit freilich wichtiger; in doppeltem Sinne.
1. habe ich mit wiederholtem (und so es scheint, vergeblichem) Verweis auf Prof. Streecks Erkenntnisse nie die Notwendigkeit von Abstand und da wo der partout nicht einzuhalten ist auch einen beschränkten Sinn von Maskentragen bestritten (mich allerdings sehr wohl gegen die [erst] Ende April Maskenpflicht den Sommer hindurch verwendet).
2. sehe ich keinen Sinn darin, mich mit partout unbehelligt gelassenen, randalierenden Demokratie- resp. Systemfeinden bis zur etwaigen Handgreiflichkeit zu kabbeln; ich habe die Kindergartenzeit mit dem sich kloppen müssen lange hinter mir.

– Aber hat es nach diesen Demos denn 'Patienten' gegeben, 'die es eigentlich gar nicht geben dürfte'? Hab' ich nach den – medial diametral goutierten – BLM-Demos (ja auch in den USA) vlt. etwas verpasst?
Anders rhetorisch gefragt: Waren/Sind das die 'superspreading events'?

Was @Algol angeht, hatte ich die mich tangierenden Punkte drüben mal klar benannt; darauf bezog ich mich.
Wie ich an mich adressierte Auslassungen empfinde, überlasse man aber doch bitte mir; zumal wer den ganzen Hintergrund nicht kennt.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.547 von investival am 03.01.21 12:02:08

@ investival - ich habe nicht Trump angeführt, um dich als einen seiner Adepten zu bezeichnen. Habe ich nie getan.

Sondern als Beispiel dafür, wo die Reise bei uns hin hätte gehen könnnen.

+++

ich gehe streng unwissenschaftlich davon aus, dass aus den diversen Strassenfeierlichkeiten und persönlichen Einstellungen, hüben wie drüben, diverse Fälle hervor gegangen sind.

+++

man kann sich kabbeln, man muss sich nicht prügeln - man sollte drüber sprechen. Im Wissen darum, dass es in einigen Dingen kein allein glückselig machendes Rezept geben kann/wird.

+++

ich werfe Dir nichts vor. Pauschalitäten liegen mir grundsätzlich nicht. Ich stelle nur Dinge in den Raum.

soweit meine Ausführungen zu dem Thema.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.155 von clearasil am 03.01.21 11:00:16

Zitat von clearasil: ...
P.P.S. Ein sehr guter Freund von mir, jung, kerngesund, ist jüngst in einer Nacht (mit normalen Schnupfenbeginn eine Woche zuvor) in kürzester Zeit in einen lebensgefährlichen Zustand der Atemnot geraten. Er hat es überlebt.

Mein 89-jähriger Vater hat eine ganze Nacht mit einer beklemmenden Lungenembolie kämpfen müssen, die der Notarzt nicht erkannte.
Das war noch 3 Jahre vor Corona. Solche Dinge passieren.


@ investival

"Es ist immer richtig+wichtig, Medien kritisch zu betrachten; auch diejenigen, die es nicht geben würde, kämen die klassischen Medien ihrer originär angedachen Aufgabe regierungsneutraler Begleitung in der jeweiligen Sache hinreichend nach, anstatt ideologieschwanger mit massenpsychologischer Verve ein volkswirtschaftliches Radikalexperiment nach dem anderen legitimieren zu wollen."

Die Regierung hat unsere deutschen Zeitungsverlage mit 220 Mio Euro unterstützt.
Dafür gibt es verschiedene Argumente: teilweise soll die Digitalisierung gefördert werden und woanders sollen kleine Verlage bei dem Vertrieb finanziell unterstützt werden (Kosten für die Zeitungsausträger).
Seitdem blasen die Medien ziemlich kritiklos ins Horn der Berliner Politik, während täglich eine Trump-feindlicher Beitrag erscheint. Von den fragwürdigen politischen Entscheidungen in Berlin erfährt man kaum was.
Quelle meedia.de - verschiedene Artikel
https://meedia.de/2020/07/14/warum-der-bund-mit-der-presse-f…

[Fernstudent]

Was die Krankenhäuser betrifft, haben wir lt. unverdächtiger 'DIVI' seit Sommer in D eine praktisch konstante ICU(HC+LC)-Bettenbelegung (~22k); akt. ~¼ davon CoVid-19 zugeordnet. Seit Juli 2020 werden die ICU-Bettenkapazitäten in D allerdings, wider aller auch reichlich thematisierter Risiken, recht stetig reduziert; von 38k auf akt. nur noch 26k ... Warum? Wegen der hier zitierten personellen Engpässe? – Worüber sich halt schon Fragen abseits 'Corona' stellen bzw. gestellt haben sollten, anstatt wie im Sommer dann geschehen auf eine (Positiv-)Testexplosion oder nun die Impfung als Erlösung allen Übels abzuheben, wie es dann und bis zuletzt geschah. So laufen wir diesbzgl. unreflektiert nun seit einigen Wochen in die 'Notfallreserve' hinein, was natürlich leicht quotenträchtigen Medienstoff aka Angst (und Hysterie) promoviert, und darüber solche, und auch andere, Fragen »natürlich«, leider, verdrängt. ad C-Positivtests

habe jetzt mal im DIVI Register nachgesehen und jeder der möchte kann das natürlich auch.
Die Daten von heute. https://www.divi.de/joomlatools-files/docman-files/divi-inte…
Daten vom 03.07.20: https://www.divi.de/divi-intensivregister-tagesreport-archiv…

38.000 ITS Betten finde hier ich nicht. Wann soll das gewesen sein?
Am 03.07. (das waren ja fast "Friedenszeiten") COVID Fälle auf ITS 318; belegte Betten insgesamt 21.300 Freie Betten: 11.000 gesamt rund: 32.600
Heute: COVID Fälle 5762; belegte Betten 21.800; frei 4.600. Das sind 32.200 (neu wird nun eine Notfall Reserve von 10.800 ausgewiesen). Nur von den Zahlen haben wir sogar jetzt mehr Betten (sogar deutlich mehr).
Bettenabbau sehe ich hier genau so wenig wie Hysterie. Es ist auch nicht weniger Personal geworden. Aber auch keines dazu gekommen. Zu den "freien Betten" hatte ich mich bereits geäußert. Die sind real. Leider allerdings fehlt das Personal diese betreiben zu können. Nun kommen noch die steigenden Infektionszahlen beim Personal dazu. Es ist bitter gerade jetzt an leeren Zimmern vorbei zu gehen.
ja, ich finde auch das schneller und schon viel mehr hätte geimpft werden müssen. ich will nicht egoistisch rüber kommen. Aber unser Personal auf den Intensivstationen müsste als erste dran sein. Sind wir ja andererseits auch, aber wir müssen uns den Impfstoff mit den >80 jährigen teilen.
Es kann doch nicht sein, dass hier noch nicht einer/eine geimpft wurde. Wer soll die versorgung übernehmen.
Davon abgesehen, lieber Investival, was hättest Du wann anders gemacht und was ist jetzt aus Deiner Sicht, unter Berücksichtigung von Wirkung und Nebenwirkung, vordringlich... ganz konkret, wenn geht.

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.207 von werthaltig am 02.01.21 17:49:04

Frohes neues Jahr

zu Bitcoin

@werthaltig @filmen @GraNDpAlu

Ich habe diesen das erst mal zu 0,20 € war genommen und leider nicht gekauft. Auch einen Ankauf zu 20 € nach einer Parteiveranstaltung habe ich nicht war genommen.

Bin ich deshalb mir böse -nein

Bitcoin ist kein gesetzliches Zahlungsmittel. Der Nutzwert erstreckt sich auf seinen durch den Kaufwilligen gesetzten Preis. Eine Massenanwendung scheint in normalen Zeiten ausgeschlossen (außer Venezuela).

Bitcoin produziert nichts, macht keine Dienstleistung und kann das Zahlungsmittel nicht ersetzen.

Es ist kein Sachwert (außer ausgedruckt oder auf dem Stick). Es zahlt keine Dividende.

Das Angebot des Unbekannten, der durchaus auch noch eigene Bitcoins haben kann, scheint begrenzt.
Das Risiko durch Fälschung dieser Idee den Gar auszumachen, scheint möglich.
Im Bitcoinbereich ist man, obwohl man den Coin ausdrucken kann, vom Internet und dem Strom abhängig.
In Südamerika, Iran und Island gibt es aus verschiedenen Gründen sehr preiswert Strom. Deshalb stehen dort viele Verarbeitungsserver.
Keiner hat mir erklären können, was passiert, wenn ein paar der Maime Layer (Hauptcomputer) ausfallen.
Mich stört das Mining genannte Datenverarbeiten. Alle betreuten Datensätze werden mit immer weniger Bitcoins bezahlt (Mining). Der Strompreis, der Preis für Rechenleistung wetteifern mit der geringer werdenden Bezahlung mal dem Verkaufspreis. Ersatzweise müssten die Transaktionskosten explodieren.
Damit sind die Knackpunkte klar erkennbar.
Neben Veruntreuung und Diebstahl durch "Banken", dem Wettbewerb mit dem Fiskus und der Notenbank stehen Stromverbrauch für andere Dinge, und fallender Bitcoinpreis auf der Risikoliste.

Auf der Habenseite steht die völlige Nachvollziehbarkeit des Transfers.
Wenn man einmal einen Drogendealer mit Bitcoins hat, sollte man ganz leicht alle Geschäftspartner finden können.(Oder glaubt jemand, dass die NSA da nicht reinkommt?)


Betrachtet das mal als Aktienkurs, dann hat man eine schöne Fahnenstange.

Ganz anders betrachte ich Blockchain. Dies ist für diverse Anwendungen von Nutzen. Ob Ölspezifizierung oder Medikamentennachverfolgung.


@metafreak


Wert entsteht nicht durch eine Limitierung

Die genaue Goldmenge ist schon recht genau bekannt. Nur die Papiergoldmenge ist unbekannt. Papier und das Element Gold scheinen dem Mann nicht klar zu sein.

Sind noch nie Bitcoinbanken weggebrochen?

Wirecard ist ein Digitalproblem. Das hinterlegte Digital (Giral-) Geld war nicht vorhanden. Bitcoin ist auch digital.

Die Gesetze der Thermodynamik hat er verstanden (Erneuerbare Energien sind ein Perpetuum Mobile)
Die Differenz zwischen Geld und gesetzlichem Zahlungsmittel ist ihm unbekannt.
"Energie akquirieren" ist Unfug. Der Stromverbrauch (Umwandlung in Wärme) ist kein im Bitcoin steckender Wert. Der Strom ist weg, so wie das Licht und die Wäre weg sind, wenn das Lagerfeuer ausgeht. In der zurückbleibenden Asche haben wir auch nicht den Wert der Holzscheite.


Die Blöcke mit mehr Rechenleistung zu fahren wäre noch ein Problemausweg.


Das ein Halter von Bitcoin ein gut promotender Verkäufer ist, ist nachvollziehbar.

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An alle Covid Diskutanten, ob Fakten oder Gefühls basiert.


Das hier ist ein Aktienthread! Könnt Ihr wenigstens aus Euer Diskussion mal etwas herausholen?


Oder macht es doch einfach woanders.

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Nun zu meiner Vorstellung fürs neue Jahr


Wenn man an Edelmetalle glaubt und neben einer Wertaufbewahrung auch noch den industriellen Verbrauch schätzt, ist man schnell bei Silber.


Silber wird als Beiproduktion bei fast allen Minen mit gefördert. Dadurch wird das Angebot nicht begrenzt, sofern der Preis mal abrauscht. Die reinen Silberminen liegen häufig in Mexiko, was warum auch immer, zu einem sicheren Land gezählt wird.

Industriell wird Silber verbraucht in Solaranlagen, bei antibakterieller Bettwäsche und in fast allen elektrischen Geräten in Kleinstmengen. In jedem PKW soll eine Unze Silber stecken. In den Haushalten gibt es Münzen, Besteck, Wohnaccessoires und auch Schmuck.
Nur bei Notenbanken gibt es wohl nichts mehr. Der Libanon hat schon alles verkauft.


Neben dem Mining gibt es das Recycling. Auch da kommen einige Tonnen her. Das Recycling von Röntgenbildern kommt bald zum Ende.

Silber wird nachgefragt, sofern die "Alternativen Energien" gefördert werden und wenn die Industrie läuft.

Sobald es eine Inflation gibt, durch Geld drucken, kommt der Wertaufbewahrungsfaktor hinzu.

Dieser ist meist erheblich später als bei Gold, dafür meist exponentiell und höher.

Sofern man positiv für Silber eingestellt ist (Chart bitte selber betrachten), positiv für Gold und der Inflationsrate ist, kann man in Recycler, Silberminen oder Streamer investieren.


Ein Streaming oder Royalty Unternehmen sammelt Schmelzabgaben und macht mit festen Vorverträgen zum festen Kaufpreis Unternehmensfinanzierung.

Das Geschäftsmodell stammt aus dem Anfang der 2000 Jahre, weil sich Bank als Finanzierer der Minen zurückgezogen haben.

Die Firmen haben meist 20–50 Angestellte, deren Rechenkünste, deren Zeitpunktbestimmung und deren Minenbeurteilung für den Erfolg der Firma verantwortlich ist.

Man betreibt selber keine eigenen Minen, sondern ist an anderen Minen beteiligt.
Ich habe mir das ganze sehr skeptisch angesehen und bin seit ca. 2010 selber dort investiert.


Mich hat, nachdem die Fähigkeit eines Nutzens und des Geschäftsmodells vom Prinzip her sich bewiesen hat, folgendes begeistert.


a) man hat kein Risiko einer Mine - meist sind es Hunderte

b) man kauft ein Minenleben lang (heute) inklusive der Erweiterungen

c) In einer EM Krise werden nur diese 20–50 Mitarbeiter bezahlt

d) Während einer Krise gibt es kaum Finanzierungsmöglichkeiten für die Minengesellschaften und die Bedingen sind dann sensationell gut.

f) Durch die Finanzierung nach Fortschritt und Teilrückzahlungen ist das Risiko auch bei Großprojekten nicht existenzgefährdend (Gold in Peru/ Pasadena oder so)

g) das Geschäft ist langlebig (Minenleben lang). Bei diesem Wert ist die 20-jährige Laufzeit schon ausgelaufen( gab es mal mit Gold).
Somit wird dem Problem des Selbstverzehrs einer Mine durch regelmäßige Neuinvestitionen in andere Projekte begegnet.

h) Besonders gefällt mir die Skalierbarkeit des Geschäftes und der Rohstoff. Irgendwie halte ich das für eine Bank auf Edelmetallbasis.


Natürlich gibt es Nachteile


a) das KGV ist meist absurd hoch. Meist um die 50.

b) die Dividende ist meist absurd gering, so um die 0,5- 1 % bei Euren Einkaufspreisen.

c) Es kann zu Problemen kommen. Der EM Preis sinkt, das verringert die Marge erheblich. Man hat auf dem Höchstpreis von Gold das Goldgeschäft angefangen (333 $ pro Unze) und bekam dann statt 1900 nur noch 1100 abzüglich der Kosten für Ankauf (Vale) und der Finanzierung (Bei Überschuldung,welche extra dafür gemacht hatte, ist das immer unlustig). Dann muss man zu tieferen Kursen die Aktienmenge vergrößern (bei so rund 15). Man kann mit dem kanadischen Finanzbehörden-Ärger bekommen und das mal so 4 Jahre ausverhandeln (hat fast nichts gekostet). Auch große Minenprojekte wie von Gold in Peru können verboten werden. Enteignungen, wie in Indonesien (FCX) wären möglich.

d) Der Hebel wird bei Anstiegen kleiner Silber Ankauf zu 5 $ verkauf zu 15 $ macht einen anderen Hebel, als ein Verkauf zu statt von 30 zu 35.

e) Man ist wohl mit den ganz großen Jungs im Haifischbecken. Da wird ggf. auch mal blind abverkauft, wenn der Margincall ruft (Idealster Einstiegszeitpunkt)





Viele haben es sicherlich schon erkannt.


Mein Wert heißt Wheaton Precious Metals (WPM). Hauptbörsen sind Toronto und NYSE

- sofern in Euro gekauft wird, also bitte am Nachmittag ab Börsenöffnung dort.
https://www.wheatonpm.com/Home/


Eine Übersicht gibt es unter

https://apps.indigotools.com/ir/iac/?ticker=wpm&exchange=NYS…


Seit 2011 zahlt man Dividende. Diese ist jedoch nicht stabil und wurde ab 2013 mit dem Preisverfall und den Problemen gekürzt.


Ursprünglich wollte man rein in Silbernebenminen investieren.
Ursprünglich war man stolz auf schuldenfrei.

Dann hat man Gold hinzugenommen und weiter unten auch den 2. Teil vom Vale Gold gekauft.
Gut entwickelt hat sich der Stillwater Bereich USA mit Palladium.
Zukünftig kommt noch ein wenig Kobalt mit rein.
Der Silberanteil ist nun unter 50 %
Derzeit werden noch Schulden abgebaut.


Ich halte den Wert geeignet, um mit angemessenem Risiko


a) einen EM Ersatz zum physischen Besitz zu erlangen

b) um an Gold- und Silberpreissteigerungen zu partizipieren

c) Beim Timing hatten wir vor ca. 6 Monaten schon einmal über Silberminen gesprochen. Da waren sie noch zu teuer. Ich hätte lieber einen Preis von unter 30 € / 35 $ / 40 CAN lieber, doch bekomme ich nicht immer meine Preise. Somit wäre ein gestaffelter Einstieg in Tranchen sinnvoll.


Eine andere Möglichkeit wäre Royal Gold oder Franco Nevada

Natürlich kann ich als Aktionär mit wesentlichen Anteilen im Depot nicht neutral sein.
Es ist auch nur zur Bereicherung gedacht

Und wie immer, ist das keine Beratung zu Kauf oder Verkauf, sondern nur meine Meinung.

Was erwarte ich
- Schuldenfreiheit und das bleibt dann auch so
- Neue Projekte gehen in Dienst
- Dividendenerhöhung
- Cashflow über eine Milliarde
- Keine Kursexplosion, sondern Anstieg über 50 $, Pause und dann weiter.

[Fernstudent]

ich bezog mich auf einen Beitrag von Investival vom 02.01. 21:50 Uhr

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.264.864 von kabadi am 03.01.21 10:18:35

Die Idee mit dem Dividenden ETF vergeß mal ganz schnell. Nimm den MSCI World und fertig.

[Metafreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.266.723 von morimori am 03.01.21 14:33:30

Hallo morimori,

danke für dein Feedback.
Nicht jedes im Video genannte Argument unterschreibe ich- meiner Meinung nach nähert sich das Video jedoch der Frage, warum BTC seit Jahren immer wertvoller wird und dies m.E. auch weiterhin -unter Schwankungen- so weiter geht.

Es ist das sicherste Netzwerk der Welt, eben durch den Stromverbrauch.
Es sichert mit völliger Transparenz Werte ohne dass dies eine zentralen Instanz oder ein Staat etc. verhindern oder unterbrechen kann.

Die mit voller Absicht verlangsamte Geschwindigkeit ist der Schlüssel zur Stabilität.
Eine weitere Reduzierung der Transaktionsmenge wäre wünschenswert.
Skalierung kann im Lightning-Netzwerk oder anderen Blockchains stattfinden (z.B. Wrapped Bitcoin). Ich muss nicht in 50 Jahren auf dem BTC Main-Layer jeden bezahlten Kaffee bei Starbucks nachvollziehen können.

PS: Die Transaktionskosten werden weiter steigen, die Miner erhalten dies als Gegenleistung. Die Einnahmen der Miner werden nicht geringer, sondern steigen stetig. Um wirkliche (große) Werte abzusichern wird dennoch irgendwann eine z.B. 1.000 Euro Transaktionsgebühr gezahlt werden.

Deine Meinung zu Blockchain insgesamt unterschreibe ich natürlich.

Mir ist trotzdem klar, dass ich hier im Forum mit meiner Begeisterung kaum einen anstecken kann

[Baam]

Hallo und ein gutes neues Jahr in die Runde.

Kurze Info zu den Depoteinkünften 2020.

AnleihenDepot/Vermögensverwalter: Zinseinkünfte 5183€ Gebühren 1559€ bleiben 3624€ über.
Macht ~3,25% Zinsrendite. Ist ok.

Aktien-Depot: Divis 4485€ was auf die Einstandskurse ~3,28% Netto sind. Ist augrund der Divikürzungen bzw. Ausfälle auch ok ist.

Ziel für 2021 sind 5000€-5250€ an Dividenden.

Hier mal das Depot:
http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…



Dann hab ich noch ein Anliegen und würd mich drüber freuen wenn ihr mal schreibt was ihr davon haltet bzw. wie ihr das macht.

Möchte für meine 2 Kids (4Jahre und 7 Jahre) jeweils für 25€/mtl. Sparpläne anlegen.

Beide haben schon ein Depot bei der Diba.
7 jährige hat 8 Aktien der Allianz im Depot.
3 jährige hat 40 Anteile am ishares stoxx global Dividend 100 im Depot.

Jetzt ist die Frage ob es in diesem Fall nicht sinnvoller ist in einen Fond/ETF zu sparen als in nur eine Aktie (Bei 25€/mtl. läuft es ja darauf raus).

Hier mal paar Fonds die es bei der Diba ohne Ausgabeaufschläge gibt und meine Kriterien erfüllen.
Auswahlkriterium war eigentlich nur der Ausgabeaufschlag 0% und International investieren.

Fidelity Funds- Global Dividend Fund A-QINCOME
https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Fonds/Fondsprofil/LU0…

DWS Concept DJE Globale Aktien
https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Fonds/DE0009777003

ETF´s war nicht wirklich was dabei was mich in dem Fall angesprochen hat.

Grüße und schönen Sonntag noch.

[umbre]

Hallo zusammen,

auch von meiner Seite aus allen ein frohes Neues Jahr 2021!

Danke @clearasil für die Auswertung, auch wenn ich auf dem letzten Platz gelandet bin 🎖. Gewöhnlich betrachte ich mein Contestdepot eher als Watchlist für Werte, deren Entwicklung ich über einen gewissen Zeitraum beobachten will. Natürlich ist da bei mir auch viel Käse dabei wie bsplw. Astralis Group, eine dänische Company, die verschiedene Teams im Bereich Onlinegaming supported. Würde ich niemendem empfehlen, ins Depot zu legen und hatte ich auch nie in meinem Privatdepot

Hier wären Investitionen in Hacken & Schaufeln (ATVI, EA und andere) klar besser gewesen.

2020 war wirklich ein besonderes Jahr, auch ich habe viel hin-und hergetradet. Dürfte bei mir auch das Jahr mit den meisten Trades geworden sein.

Growthwerte hatte ich bis dato nicht wirklich so wirklich. Wobei ich grundsätzlich lieber defensiv aufgestellt bin, damit kann ich besser schlafen. Meine Performance liegt netto bei ca. 5% - naja, war schonmal besser

In meinem aktuellen Contestdepot sind Werte dabei, die ich aktuell alle durchaus als kaufenswert einstufen würde. Ein bisschen Energie und Rohstoffe sind dabei genauso wie Nestle, MMM, KO, AYX, etc, die ich persönlich als unterbewertet halte.

Ich habe in meinem Depot NUE und XOM wieder mitaufgenommen genauso wie ein Sparplan auf Shell seit Anfang 2020. Ich denke, die werden wieder kommen und aktuell kann man unten einkaufen. Ob es Highflyer werden, keine Ahnung, zumindest langfrisitg sollte sich das Einsammeln lohnen, denke ich.

Danke auch an die Privatiere für euere Einblicke. Das ist bestimmt toll, wenn man die Finanzielle Unabhängigkeit geschafft hat! 👍

Bei mir wird es noch etwas dauern, bis ich den Ausstieg schaffe. Sofern ich das überhaupt jemals schaffen werde. Finanzielle Unabhängigkeit ist auf jeden Fall auch mein erklärtes Ziel! Jedoch ist es mit Familie und im gemeinsamen Haushalt lebende Kinder nicht immer ganz so geschmeidig mit meinem erklärten Ziel Es ist wie im richtigen Leben: Man muss die richtigen Kompromisse finden

Zu Immobilien: Ich sehe das wie die Vorredner, aktuell kaufen dürfte sich kaum lohnen (sofern man sich hoch- bzw. damit überschuldet). Wir ziehen jetzt nach 7 Jahren (mal wieder) um, von einer Mietswohnung in eine andere Mietswohnung um die Ecke (Neubau).

Hauptgrund für den Umzug: Vogeldreck und defekte Heizung. Die aktuelle Wohnung ist 20 Jahre alt, es sind insgesamt 2 Häuserblöcke mit jeweils 10 Reihenhäusern betroffen. Unsere Wohnung ist rechts außen, insgesamt wohnen 17 Eigentümer und 3 Mieter darin. Die Haizung ist schon seit April 2020 defekt, wie wir erst vor wenigen Wochen erfahren haben. Nun ist es kalt, die Heizung muss mindestens 3x am Tag resettet werden. Super. Und das Problem ist wohl, dass die Heizung nicht 1:1 ausgetauscht werden kann, sondern es muss eine Modernisierung vorgenommen werden. Für die Eigentümer heißt das: keine Investiton in Höhe von 20k € sondern eher Richtung 70k € - vielen Dank, liebes EEG

Und an unserer Hauswand nisten mittlerweile 8-10 Halbandsittich-Paare Diesen Dreck kann man sich nicht annähernd vorstellen.

Aber wie gesagt: wir sind dann mal weg

Es gibt eine schöne Reihe zum Thema Vermögensaufbau von Lüning, die ich vor allem für die Newbies hilfreich finde. Anbei sein 1. Teil von 12 Teilen:


Bin erst beim 4. Teil angekommen und soweit ich gesehen habe, sind noch nicht alle Teile veröffentlicht. Ich jedenfalls finde seine Videos sehr gelungen.

Und er sagt auch was zum Thema Immobilien (ich glaube im 3. Teil) und geht mit den zuletzt hier geäußerten Anmerkungen konform.

Meine aktuelle Aufstellung:
BASF SE 13,10%
INTC 12,43%
LLY 11,47%
PYPL 10,57%
BR.B 10,17%
WMT 7,64%
NEE 7,45%
MCD 7,33%
JNJ 7,05%
MSFT 6,91%
CL 4,81%
CSCO 3,86%
MRK 3,70%
VRSK 3,58%
SYY 3,08%
GWW 2,81%
Unilever N.V. 2,41%
Idorsia AG 2,38%
XYL 1,97%
APD 1,89%
Nestle 1,62%
AMGN 1,58%
KO 1,51%
Taiwan Semiconductor 1,51%
V 1,51%
PRVB 1,43%
ANSS 1,24%
BEN 1,20%
MMM 1,20%
CSL Ltd 0,91%
FRT 0,89%
SDGR 0,82%
NUE 0,66%
XOM 0,63%
PEP 0,50%
Canon Inc. 0,42%
LMND 0,42%
Royal Dutch Shell plc Class A 0,42%
Prudential plc 0,35%
CMCSA 0,32%

Bis zum nächsten Mal

[umbre]

BR.B sollte BF.B heißen

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.266.636 von Fernstudent am 03.01.21 14:22:09

– Da hab' ich die Grafik im Kopf aus selbigem falsch rezitiert; danke für den Hinweis.
Inkl. Einbezug der Anf. Aug. ins Leben gerufenen 'Notfallreserve' passt's aber:

https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen

>> Nur von den Zahlen haben wir sogar jetzt mehr Betten (sogar deutlich mehr). <<
Seither ~ -6k Betten sind nach meiner mathematischen Ausbildung seither immer noch weniger – und das war mein Punkt. Auch wenn die Bettenreduktion damit niedriger ausfällt, bleibt meine Frage obdessen was seit Okt. dräut(e): Warum?

Ja; (und) die Personalfrage ... – Ebenso lieber Fernstudent: Wo der/die Hase/n im Pfeffer liegt/liegen oder zumindest liegen könnte/n, riss ich an; und neben Dritten auch Du selbst.

Und nochmal: 2017+18 geschweige denn in frühereren hardcorigeren Influenza-Wellen wurde so ein Theater mit lockdown einer Volkswirtschaft unter Hinnahme insgesamt unabsehbarer Kollateralschäden nicht veranstaltet – auch nicht hernach ob der damals zu beklagenden Toten; die Grafik dazu hatte ich eingestellt.
Aber vlt. hat man sich ja im März von Heinsberg und Ischgl erschrocken zu diametralem Handeln hinreissen lassen, nachdem vor Karneval in auch hier offensichtlich überbeliebten Medien (@Algol's BR bspw. tat sich da Ende Jan. hervor [war sicher auch nur die viel bemühte 'Satire'; yo]) noch diametral von Verschwörungstheorien gefasselt wurde, wenn jemand präventiv Maßnahmen einforderte, und Grenzen kontrollieren ging ja mal gar nicht [das haben die bemühten lockdown-Vorbilder allerdings gemacht].

ad Impfung
-ist meinerseits alles gesagt; suum cuique. Möge es hoffentlich bald bessere als die verlinkte CDC-Studie aus der faktisch laufenden PhIII geben.
– Ohne diese mediengoutierte augenscheinlich politisch motivierte Impfpflicht-Schwadroniererei wäre das Theater darum kleiner.

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@ cBär,

– dann war Dein Trump-Bezug ja unnötig an mich adressiert; ok.
Dass das US-Gesundheitsystem schon vor Trump seine fetten ? hatte, weißt allerdings auch.

Sicher wird es auf jeder Massenveranstaltung auch draußen unötige Infektionen geben und gegeben haben. Aber die sind bzw. waren, entgegen medialer Unkenrufe [– neudeutsch: 'Verschwörungstheorien'] ex BLM-Demos, nicht in den Positivtestkurven erkennbar ergo praktisch irrelevant.
Und das entspricht Aussagen von Wissenschaftlern, die seriöserweise, nebst einem intakten Immunsystem, auf relative Viruslasten als das »A+O« abheben, die draußen i.d.R., naturgemäß, entscheidend geringer als drinnen sind.
[Ich vollziehe aber nach, untersagt man in einer dräuenden Infektionshochsaison solche Demos bzw. setzt dann auch draußen Abstandeinhaltung durch]

– Das Jüngere an CoVid-19 erkranken, ist vs. früherer Influenza so man recherchieren kann eine Ausnahme. Um so tragischer, passiert das im eigenen Umfeld; keine Frage.
Ändert aber nix am Fakt, dass CoVid-19 exponiert vorerkrankte Menschen um die normale Lebenserwartung herum heimsucht; primär aus den auch seitens @werthaltig angerissenen Fehlentscheidungen und Unterlassungen im Alten+Pflegebereich.

Und dafür eine Volkswirtschaft nun ein 2. Mal elementar zu drangsalieren ... Sicher gibt's kein 'glückselig machendes Rezept'; aber ob das überhaupt ein 'Rezept' ist ...
Es wird jedenfalls kein glaubwürdiges, blendet man Kollateralschäden stur aus oder verharmlost diese, klappt's mit dem Ausblenden nicht mehr.

---
Die seitens @jambam angerissene eingeführte Steuerfinanzierung klassischer Medien ex ÖRR ist sicher co-Ursache regierungstreu biasierter Berichterstattung; wessen Brot ich ess, ...

– Gute Unternehmen sind, wie wir hier ja wissen und es für unser Geld auch einfordern, in der Lage, sich eigens zu (re)finanzieren. Das gilt auch für den Mediensektor; auch wenn der übergebührlich aufgedunsene ÖRR das erschweren mag.

[stupidgame2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.497 von Metafreak am 03.01.21 16:09:32

Zitat von Metafreak: ...Mir ist trotzdem klar, dass ich hier im Forum mit meiner Begeisterung kaum einen anstecken kann

Ich frage mich, warum aktuell bei Bitcoin Kursen von jenseits der 20kEUR so viele begeisterte Käufer da sind, und wo die denn alle waren, als der Preis bei 4000 rum gedümpelt ist?
Jetzt tun viele so, als hätten sie ein Krebsmittel entdeckt.
Und alle Diskussionen, die ich 2017/18 las, sehe ich jetzt überall noch mal. Dejavu!

[stupidgame2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.794 von umbre am 03.01.21 16:52:04

Zitat von umbre: ...Finanzielle Unabhängigkeit ist auf jeden Fall auch mein erklärtes Ziel! Jedoch ist es mit Familie und im gemeinsamen Haushalt lebende Kinder nicht immer ganz so geschmeidig...

...Wir ziehen jetzt nach 7 Jahren (mal wieder) um...
Hauptgrund für den Umzug: Vogeldreck und defekte Heizung...

Mit Familie wäre es auch bei mir eine andere Sache. Ganz klarer Fall.

Was die Wohnsituation angeht, ich habe vorher in einer selbstgenutzten ETW gewohnt. Die habe ich aufgegeben, wegen sich teils deutlich verschlechternder Wohnsituation. Kurz vorher gab es noch eine Sanierung der Heizung mit Sonderumlage und moderater Investition im Sondereigentum.

Der Schritt des Wohnungswechsels (absolute Traumwohnung) erweist sich im Lichte der Lockdowns noch mehr als Volltreffer. Wenn man deutlich mehr Zeit in seiner Wohnung verbringt als üblich, kann man den Komfort und die Privatsphäre gar nicht hoch genug einschätzen.
Ein wenig Glück gehört immer mal wieder bei einschneidenden Entscheidungen mit dazu.

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.794 von umbre am 03.01.21 16:52:04

Interessant, zu lesen, dass Reihenhäuser in Deutschland nach nur 20 Jahren schon unbewohnbar werden.

Eine Heizung, bei der in der Heizungssteuerung auf der Platine ein Cent-Artikel versagt, wegen dem unsäglichen EEG komplett zu ersetzen, ist pure Ressourcenverschwendung und ökologisch gesehen der reine Wahnsinn.