Tapir GFonds - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 13.08.12 12:50:33 von
neuester Beitrag 24.10.12 14:15:53 von
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Hallo Community,
bin gerade am überlegen, ob ich über Tapir einen Fonds kaufe.
Diesbez. meine Fragen :
- Hat jemand schon Erfahrungen mit dieser Firma bzw. kann diese weiterempfehlen ?
- Wie läuft es denn mit der Rückvergütung des Ausgabeaufschlags, funktioniert diese zuverlässig ohne viel Brimborium ?
Wäre sehr nett wenn sich jemand hierzu äußern könnte/würde.
Thx im voraus!
Gruß
P.
bin gerade am überlegen, ob ich über Tapir einen Fonds kaufe.
Diesbez. meine Fragen :
- Hat jemand schon Erfahrungen mit dieser Firma bzw. kann diese weiterempfehlen ?
- Wie läuft es denn mit der Rückvergütung des Ausgabeaufschlags, funktioniert diese zuverlässig ohne viel Brimborium ?
Wäre sehr nett wenn sich jemand hierzu äußern könnte/würde.
Thx im voraus!
Gruß
P.
Hallo P.,
Sie erwarten sicherlich die Antwort eines Users und möglicherweise kommt die ja noch. Vielleicht kann ich Ihnen ja schon mal etwas helfen. Die Rückzahlung des Agios ist sehr unterschiedlich, was den Zeitrahmen betrifft. Wir vergüten das Agio erst, nachdem uns das Emissionshaus vergütet hat. Das kann in der Praxis bis zu 4 Monate dauern. Einen genauen Zeitpunkt gibt es nicht, da jedes Emissionshaus einen anderen Abrechnungsturnus hat.
Ich hoffe, das hat Ihnen schon Mal ein Stück weit geholfen.
Mit besten Grüßen
Khayat
Sie erwarten sicherlich die Antwort eines Users und möglicherweise kommt die ja noch. Vielleicht kann ich Ihnen ja schon mal etwas helfen. Die Rückzahlung des Agios ist sehr unterschiedlich, was den Zeitrahmen betrifft. Wir vergüten das Agio erst, nachdem uns das Emissionshaus vergütet hat. Das kann in der Praxis bis zu 4 Monate dauern. Einen genauen Zeitpunkt gibt es nicht, da jedes Emissionshaus einen anderen Abrechnungsturnus hat.
Ich hoffe, das hat Ihnen schon Mal ein Stück weit geholfen.
Mit besten Grüßen
Khayat
Also mir ist kein Emissionshaus bekannt, das 4 Monate Abrechnungsturnus hat...
Zitat von N.Khayat: Hallo P.,
Sie erwarten sicherlich die Antwort eines Users ...
Auch ...
Zitat von N.Khayat: Hallo P.,
... möglicherweise kommt die ja noch.
Das hoffe ich (noch) ...
Zitat von N.Khayat: Hallo P.,
Wir vergüten das Agio erst, nachdem uns das Emissionshaus vergütet hat. Das kann in der Praxis bis zu 4 Monate dauern. Einen genauen Zeitpunkt gibt es nicht, da jedes Emissionshaus einen anderen Abrechnungsturnus hat.
Ich hoffe, das hat Ihnen schon Mal ein Stück weit geholfen.
Mit besten Grüßen
Khayat
Oder auch 6 Monate ? Mit Verlaub, wie will man das denn kontrollieren ...
Selbst 4 Monate sind schon ein Bauernschuh.
Wie liegt denn der Zeitraum im Schnitt ?
Zitat von ArabHP: Also mir ist kein Emissionshaus bekannt, das 4 Monate Abrechnungsturnus hat...
... zumindest kein seriöses.
Sobald der Eingang verbucht sollte die Provision dem Vermittler zeitnah gutgeschrieben werden.
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Übrigens: ich heiße Peter (P.)
Hallo Peter,
als Mitbewerber möchte ich mich einer Einschätzung Ihrer ersten Frage der Erfahrungen bzw. Empfehlungseinschätzung der Tapir-Jungs gern entziehen.
Da bisher auch noch keine aussagekräftigen User-Antworten erstellt wurden, möchte ich zu diesem Thema auch kurz Stellung nehmen, da die Frage der Erstattungsgeschwindigkeit ein Kernthema der Discounter-Landschaft ist.
Als Kunde sollten Sie sich immer auf Konditionszusagen verlassen können. Mir ist - zumindest bei den großen Fondsdiscountern - kein Unternehmen bekannt, welches seinen Verpflichtungen der Rabattierung nicht nach kommt.
Hierbei stellt sich lediglich die von Ihnen angeführte Frage, in welchem Zeitraum erstattet wird.
Der (wahrscheinlich) schnellste "Erstatter" ist die wallstreet:online capital AG / FondsDISCOUNT.de.
Kunden erhalten ihre Erstattungen innerhalb der Widerrufsfrist von 14 Tagen nach dem vollständigen Posteingang (inkl. PostIdent) als Gutschrift aufs Konto überwiesen.
Somit geht das Unternehmen in Vorleistung und trägt das Risiko der "zeitlichen" Abrechnung über das Emissionhaus.
Auf Grund von Überschneidungen im Kundenbestand kann ich Ihnen aber auch mit auf den Weg geben, dass sich bei uns noch kein Kunde über nicht oder zu spät erfolgte Erstattungen der Tapir-Jungs beschwert hat.
Ich hoffe, Ihnen mit diesen Ausführungen erst einmal weiter geholfen zu haben und wünsche allen Beteiligten ein sonniges Wochenende & dem DAX herzlichen Glückwunsch zur geknackten 7.000!
Beste Grüße aus Berlin
M.Witteck
als Mitbewerber möchte ich mich einer Einschätzung Ihrer ersten Frage der Erfahrungen bzw. Empfehlungseinschätzung der Tapir-Jungs gern entziehen.
Da bisher auch noch keine aussagekräftigen User-Antworten erstellt wurden, möchte ich zu diesem Thema auch kurz Stellung nehmen, da die Frage der Erstattungsgeschwindigkeit ein Kernthema der Discounter-Landschaft ist.
Als Kunde sollten Sie sich immer auf Konditionszusagen verlassen können. Mir ist - zumindest bei den großen Fondsdiscountern - kein Unternehmen bekannt, welches seinen Verpflichtungen der Rabattierung nicht nach kommt.
Hierbei stellt sich lediglich die von Ihnen angeführte Frage, in welchem Zeitraum erstattet wird.
Der (wahrscheinlich) schnellste "Erstatter" ist die wallstreet:online capital AG / FondsDISCOUNT.de.
Kunden erhalten ihre Erstattungen innerhalb der Widerrufsfrist von 14 Tagen nach dem vollständigen Posteingang (inkl. PostIdent) als Gutschrift aufs Konto überwiesen.
Somit geht das Unternehmen in Vorleistung und trägt das Risiko der "zeitlichen" Abrechnung über das Emissionhaus.
Auf Grund von Überschneidungen im Kundenbestand kann ich Ihnen aber auch mit auf den Weg geben, dass sich bei uns noch kein Kunde über nicht oder zu spät erfolgte Erstattungen der Tapir-Jungs beschwert hat.
Ich hoffe, Ihnen mit diesen Ausführungen erst einmal weiter geholfen zu haben und wünsche allen Beteiligten ein sonniges Wochenende & dem DAX herzlichen Glückwunsch zur geknackten 7.000!
Beste Grüße aus Berlin
M.Witteck
Trading Spotlight
Hallo,
habe nun mehrmals über Fondsdiscount.de gekauft und die Erstattung erfolgte zwischen 1-2 Wochen Geldeingang auf meinem Konto!
Viele Grüße
Egon
habe nun mehrmals über Fondsdiscount.de gekauft und die Erstattung erfolgte zwischen 1-2 Wochen Geldeingang auf meinem Konto!
Viele Grüße
Egon
Hallo,
habe nun mehrmals bei FondsDISCOUNT.de gekauft und der Geldeingang hat nie länger als 2 Wochen gedauert.
Viele Grüße
Isiris1
habe nun mehrmals bei FondsDISCOUNT.de gekauft und der Geldeingang hat nie länger als 2 Wochen gedauert.
Viele Grüße
Isiris1
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.507.346 von Isiris1 am 17.08.12 22:23:52Prinzipiell spricht für den gut informierten Zeichner nichts dagegen über Discounter zu zeichnen.
Man sollte sich jedoch niemals auf deren Empfehlungen verlassen, diese sind naturgemäß oft monetär motiviert, weil die Innenprovision bei Agio Verzicht natürlich relativ gesehen deutlich stärker zu Buche schlägt.
Zudem werden teilweise auch bei "besonderen" Angeboten bei manchen Anbietern Regalgebühren fällig, welche normalerweise von seriösen Initiatoren mit qualitativ guten Fonds nicht ohne weiteres bezahlt werden. Dass heißt im Umkehrschluss, gerade diese "speziellen" Angebote sind oft suboptimale Lösungen für den Zeichner.
Discounter haben Ihre Berechtigung keine Frage, muss ich auch als normaler Vermittler zugeben, Discounter mit besonderen Empfehlungen schätze ich kritisch ein, aus oben angeführten Gründen. Die rechtliche Situation bei späteren Unzufriedenheiten kann ich nicht einschätzen.
Man sollte sich jedoch niemals auf deren Empfehlungen verlassen, diese sind naturgemäß oft monetär motiviert, weil die Innenprovision bei Agio Verzicht natürlich relativ gesehen deutlich stärker zu Buche schlägt.
Zudem werden teilweise auch bei "besonderen" Angeboten bei manchen Anbietern Regalgebühren fällig, welche normalerweise von seriösen Initiatoren mit qualitativ guten Fonds nicht ohne weiteres bezahlt werden. Dass heißt im Umkehrschluss, gerade diese "speziellen" Angebote sind oft suboptimale Lösungen für den Zeichner.
Discounter haben Ihre Berechtigung keine Frage, muss ich auch als normaler Vermittler zugeben, Discounter mit besonderen Empfehlungen schätze ich kritisch ein, aus oben angeführten Gründen. Die rechtliche Situation bei späteren Unzufriedenheiten kann ich nicht einschätzen.
Ich denke, dass man sich vor allen Dingen über die Geschäftsmodelle im Klaren sein sollte: Da hat fast jedes Unternehmen einen anderen Schwerpunkt.
tapir setzt seinen Schwerpunkt auf die Bewertung der Fonds und in eine sehr zurückhaltende aber dennock kooperative Haltung gegenüber seinen Kunden. Das wird von Kunden immer wieder als besonders positiv und angenehm betont. Das Geschäftsmodell von tapir unterscheidet sich also deutlicht, sowohl aus Sicht des beriebenen Aufwands, als auch der strukturellen Zusammensetzung.
Sicher ist jedoch, dass Agios von allen größeren Unternehmen zurückbezahlt werden. Niemand kann es sich in einer Welt wie der heutigen leisten, das nicht zu tun. Bei manchen Fonds ist es bei tapir möglich, das Agio auf dem Formular durchzutreichen. Nachfragen lohnt sich.
@ Witteck
Wie reagieren Sie, wenn der Kunde storniert? Wie schützen Sie sich gegen Betrugsfälle? Wenn ein Kune eine Fonds bei Ihnen mit 100 TSD Euro zeichnet, bekommt er dann auch innerhalb der Wiederspruchsfrist 5000 Euro überwiesen? Das hört sich etwas abenteurlich an und wenn das tatsächlich so ist muss ich sagen, mutig, mutig. Würde mich freuen, wenn Sie sich dazu äußern könnten.
Freue mich über die Duiskussion hier und wünsche allen eine erfolgreiche Woch im sinnigen Deutschland!
tapir setzt seinen Schwerpunkt auf die Bewertung der Fonds und in eine sehr zurückhaltende aber dennock kooperative Haltung gegenüber seinen Kunden. Das wird von Kunden immer wieder als besonders positiv und angenehm betont. Das Geschäftsmodell von tapir unterscheidet sich also deutlicht, sowohl aus Sicht des beriebenen Aufwands, als auch der strukturellen Zusammensetzung.
Sicher ist jedoch, dass Agios von allen größeren Unternehmen zurückbezahlt werden. Niemand kann es sich in einer Welt wie der heutigen leisten, das nicht zu tun. Bei manchen Fonds ist es bei tapir möglich, das Agio auf dem Formular durchzutreichen. Nachfragen lohnt sich.
@ Witteck
Wie reagieren Sie, wenn der Kunde storniert? Wie schützen Sie sich gegen Betrugsfälle? Wenn ein Kune eine Fonds bei Ihnen mit 100 TSD Euro zeichnet, bekommt er dann auch innerhalb der Wiederspruchsfrist 5000 Euro überwiesen? Das hört sich etwas abenteurlich an und wenn das tatsächlich so ist muss ich sagen, mutig, mutig. Würde mich freuen, wenn Sie sich dazu äußern könnten.
Freue mich über die Duiskussion hier und wünsche allen eine erfolgreiche Woch im sinnigen Deutschland!
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.510.787 von N.Khayat am 20.08.12 10:00:30Ist Ihre Definition von zurückhaltend bestimmte Fonds im "EbayVerfahren" anzupreisen, auf einer Homepage mit abnehmenden Volumen in Höhe von einer Million € ? 
Was die Bedingungen für einen solchen "Ehrenplatz" angeht, halte ich mich hier mal vornehm zurück.
Was die Bedingungen für einen solchen "Ehrenplatz" angeht, halte ich mich hier mal vornehm zurück.
Zitat von N.Khayat: tapir setzt seinen Schwerpunkt auf die Bewertung der Fonds
...und die ist qualitativ hochwertig und in einem aufwändigen betriebswirtschaftlichen Prozess zu Stande gekommen, so dass man dann auch problemlos auf Teile der Vertriebsprovision verzichten kann...
Sorry, aber da widerspricht sich etwas... oder mir fehlt jede betriebswirtschaftliche Logik...
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.511.341 von Fondsfonds am 20.08.12 12:05:52Neenee, da stimmt schon:
die ganzen hochqualifizierten Analysten stellen ihre Dienstleistung kostenlos zur Verfügung - sie werden damit von einer bekannten Rating-Agentur mit dem Urteil "selbstlos" bzw. "Gutmensch vor dem Herren" bewertet!
Ich frage mich nur, wer früher den ganzen Dubai-Quatsch usw. verkauft hat? In erster Linie wohl nicht der gut informierte, kritische Vetrieb...
die ganzen hochqualifizierten Analysten stellen ihre Dienstleistung kostenlos zur Verfügung - sie werden damit von einer bekannten Rating-Agentur mit dem Urteil "selbstlos" bzw. "Gutmensch vor dem Herren" bewertet!
Ich frage mich nur, wer früher den ganzen Dubai-Quatsch usw. verkauft hat? In erster Linie wohl nicht der gut informierte, kritische Vetrieb...
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.514.984 von renditor am 21.08.12 10:35:38Hochinteressant ist ja, dass es aktuell mit dem Canada Gold Trust II ein Fonds aus der gleichen Schmiede in Konstanz den Weg in die Top Tapir Empfehlungen geschafft hat, als auch ein Biogas Bambus Fonds welcher in den Phillipinen investiert.
Das momentan reihenweise Explorer vom Erdboden verschwinden und bisher nehezu jedes Emissionshaus ohne eigene Expertise in den Emerging Markets Schiffbruch erlitten hat, ich denke darüber kann man unter bestimmten Voraussetzungen schon mal hinweg sehen...
Aber dies dürfte der subtil, zurückhaltende und kooperative Weg sein, welchen die Kunden hier so schätzen.
Das momentan reihenweise Explorer vom Erdboden verschwinden und bisher nehezu jedes Emissionshaus ohne eigene Expertise in den Emerging Markets Schiffbruch erlitten hat, ich denke darüber kann man unter bestimmten Voraussetzungen schon mal hinweg sehen...
Aber dies dürfte der subtil, zurückhaltende und kooperative Weg sein, welchen die Kunden hier so schätzen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.515.112 von Jo1 am 21.08.12 10:59:25Hallo zusammen,
mal ne' vielleicht blöde Frage, aber ob und wie muss der Zeichner die Rückerstattung des Agios versteuern ?
Danke & beste Grüße
mal ne' vielleicht blöde Frage, aber ob und wie muss der Zeichner die Rückerstattung des Agios versteuern ?
Danke & beste Grüße
@Jo1
Sie spielen indirekt auf eine zusätzliche Vergütung an. Diese gibt es nicht und es ist auch keinswegs eine Vorausetzung, wenngleich ich Ihnen Recht geben muss. Es ist oft Gegenstand von prominenten Platzierungen im Netz.
Unsere Bedingungen sind recht einfach und kein Geheimnis. Der Emittent muss uns gestatten, dass wir mehr als das Agio zurückerstatten dürfen. Ansonsten entscheidet der Konsument, was er möchte. Wir wollten vor kurzem den Sunasset 4 von Wattner bringen, doch Wattner hat sich dagegen gewehrt und auch das akzeptieren wir gerne.
Dass Sie sich bei diesem Geschäftsmodell nicht wohl fühlen, kann ich verstehen. Schliesslich sind Sie freier Berater und fühlen sich durch uns angegriffen. Andererseits besagt der ROPO Effekt (siehe Deutsche Bank Studie), dass zwar 50 % aller Kunden Online Research betreiben, aber 90 % davon kaufen offline beim Berater. Dieser gibt im Übrigen in den msieten Fällen auch einen Rabatt.
Wir sind also der festen Überzeugung, dass der rabattierende Berater nicht aussterben und immer eine Existenzberechtigung haben wird. Eine Koexistenz mit den Discountern ist also langfristig möglich.
Mit besten Grüßen!
Sie spielen indirekt auf eine zusätzliche Vergütung an. Diese gibt es nicht und es ist auch keinswegs eine Vorausetzung, wenngleich ich Ihnen Recht geben muss. Es ist oft Gegenstand von prominenten Platzierungen im Netz.
Unsere Bedingungen sind recht einfach und kein Geheimnis. Der Emittent muss uns gestatten, dass wir mehr als das Agio zurückerstatten dürfen. Ansonsten entscheidet der Konsument, was er möchte. Wir wollten vor kurzem den Sunasset 4 von Wattner bringen, doch Wattner hat sich dagegen gewehrt und auch das akzeptieren wir gerne.
Dass Sie sich bei diesem Geschäftsmodell nicht wohl fühlen, kann ich verstehen. Schliesslich sind Sie freier Berater und fühlen sich durch uns angegriffen. Andererseits besagt der ROPO Effekt (siehe Deutsche Bank Studie), dass zwar 50 % aller Kunden Online Research betreiben, aber 90 % davon kaufen offline beim Berater. Dieser gibt im Übrigen in den msieten Fällen auch einen Rabatt.
Wir sind also der festen Überzeugung, dass der rabattierende Berater nicht aussterben und immer eine Existenzberechtigung haben wird. Eine Koexistenz mit den Discountern ist also langfristig möglich.
Mit besten Grüßen!
@Jo1
Was die Fonds CGT II und Bamboo Energy betrifft, handelt es sich um grundverschiedene Konzepte und auch die leitenden Personen sind nicht die gleichen. DEr Abwickelnde Treuhänder in Konstanz, die Xolaris, betreut heute sehr viele Emittenten und läßt keine Schlußfolgerung auf die Qualität eines Fonds zu.
Der CGT II ist ein spekulativer Fonds, der jedoch konzeptionell gut ausgearbeitet ist. Sollten Sie über Informationen verfügen, die uns zum aktuellen Zeitpunkt nicht vorliegen, wäre ich Ihnen sehr dankbar, wenn Sie uns diese zukommen lassen. Ohne derartige Informationen sind ihre Ausssagen nicht besonders belastbar und diskreditieren den Emittenten zu unrecht.
Der Bamboo Energy 1 ist aus meiner Sicht ein äußerst interessanter Fonds. In kürze wird ein Whitepaper von Dr. Stefan Michaelsen veröffentlicht, einem ehemaligen Mitarbeiter von McKinsey. Daraus geht hervor, dass die Verbrennung von Beema Bambus zur Energiegewinnung nicht nur sehr lukrativ ist, sondern auch wesentlich weniger umweltbelastend als ähnliche Brennstoffe.
Falls Sie auch zu letzterem Fonds Informationen besitzen, die uns gegenwärtig nicht vorliegen und gegen den Fonds sprechen, wäre das auch sehr hilfreich, wenn Sie uns diese zukommen lassen: Sowohl für uns als auch für Investoren, die mit einer Beteiligung liebäugeln.
Ich möchte Sie bitten, eine Sache zu tun. Informieren Sie sich umfangreich genug und bringen Sie belastbare Kritik ans Tageslicht. Das kann gerne negativ sein, kein Thema! Hauptsache es ist belastbar und basiert auf Fakten. Alles andere wird Ihnen als seriösem Vermittler nicht gerecht.
Mit besten Grüßen
Was die Fonds CGT II und Bamboo Energy betrifft, handelt es sich um grundverschiedene Konzepte und auch die leitenden Personen sind nicht die gleichen. DEr Abwickelnde Treuhänder in Konstanz, die Xolaris, betreut heute sehr viele Emittenten und läßt keine Schlußfolgerung auf die Qualität eines Fonds zu.
Der CGT II ist ein spekulativer Fonds, der jedoch konzeptionell gut ausgearbeitet ist. Sollten Sie über Informationen verfügen, die uns zum aktuellen Zeitpunkt nicht vorliegen, wäre ich Ihnen sehr dankbar, wenn Sie uns diese zukommen lassen. Ohne derartige Informationen sind ihre Ausssagen nicht besonders belastbar und diskreditieren den Emittenten zu unrecht.
Der Bamboo Energy 1 ist aus meiner Sicht ein äußerst interessanter Fonds. In kürze wird ein Whitepaper von Dr. Stefan Michaelsen veröffentlicht, einem ehemaligen Mitarbeiter von McKinsey. Daraus geht hervor, dass die Verbrennung von Beema Bambus zur Energiegewinnung nicht nur sehr lukrativ ist, sondern auch wesentlich weniger umweltbelastend als ähnliche Brennstoffe.
Falls Sie auch zu letzterem Fonds Informationen besitzen, die uns gegenwärtig nicht vorliegen und gegen den Fonds sprechen, wäre das auch sehr hilfreich, wenn Sie uns diese zukommen lassen: Sowohl für uns als auch für Investoren, die mit einer Beteiligung liebäugeln.
Ich möchte Sie bitten, eine Sache zu tun. Informieren Sie sich umfangreich genug und bringen Sie belastbare Kritik ans Tageslicht. Das kann gerne negativ sein, kein Thema! Hauptsache es ist belastbar und basiert auf Fakten. Alles andere wird Ihnen als seriösem Vermittler nicht gerecht.
Mit besten Grüßen
Zum Thema Rabatte:
Ich wickel schon seit über 5 Jahren meine Geschäfte über verschiedene Fondsvermittler / -discounter ab…Fondsdiscount.de ist extrem solide in der Rabattierung.
Ich habe die mal auf einem Börsentagsvortrag kennen gelernt, da ging es um versteckte Provisionen und wie Fondsvermittler arbeiten.
Was mir bei denen gefällt ist, dass die sich freiwllig der BaFin-Aufsicht unterstellt haben...meines Wissens der einzige Online-Vermittler, der diesen Weg gegangen ist.
Gewöhnt euch auf jeden Fall an EINEN zuverlässigen Abwickler...wenn dein Berater oder Vertriebsmensch mit bekommt, dass du auf zig Baustellen unterwegs bist, dann wird er jedes Geschäft, welches du ihm unter die Nase hälst, mit nehmen...das ehrliche Wort kannst du dann vergessen...
----------------------------------------------------------------
@ uniqld:
Das oberste deutsche Steuergericht, der Bundesfinanzhof, hat über die Behandlung solcher Sachverhalte in 2 Urteilen entschieden.
Danach handelt es sich nicht um Sonderbetriebseinnahmen. Zwar hängt die Zahlung vom Vertriebspartner an den Anleger mit der Beteiligung des Anleger an einem Fonds zusammen; der Anleger erhält die Zahlung vom Vertriebspartner aber nicht für eine Leistung / Tätigkeit des Anlegers, sondern wirtschaftlich erhält der Anleger einen Teil seiner Anschaffungskosten der Beteiligung zurück. Dass die ursprünglichen Anschaffungskosten der Fondsgesellschaft (Einlage + Agio) zugeflossen sind, die „Rückzahlung“ aber von einem Vertriebspartner kommt, ändert daran nichts.
Diese Minderung der Anschaffungskosten des Anlegers für die Beteiligung stellt zwar keine Sonderbetriebseinnahme dar, ist aber gleichwohl steuerlich von Bedeutung und muss im Rahmen der Steuererklärungen der Fondsgesellschaft (in Form sog. Ergänzungsbilanzen) dem Finanzamt mitgeteilt werden.
Es wird deshalb gebeten, dass die Anleger solche „Erstattungen“ / „Rückzahlungen“ des Agios oder „Erstattungen“ / „Rückzahlungen“ von Provisionen in den Sonderbetriebsausgaben-Meldungen angeben. Als Belege zum Nachweis können Kontoauszüge über den Geldeingang oder Gutschriften der Vertriebspartner dienen. Falls der Anleger keine Belege über die „Erstattung“ / „Rückzahlung“ des Agios oder die „Erstattung“ / „Rückzahlung“ von Provisionen hat, reicht auch die Angabe in der Sonderbetriebsausgaben-Meldung aus.
(Quelle: irgendein Emissionshaus)
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Zum Thema Analysen:
Dieses Thema sollte sich ab dem 01.01.2013 erledigt haben. Alle BaFin-Institute dürfen im Bereich geschlossener Fonds schon seit dem 01.07.2012 nur noch WpHG-konforme Unterlagen (BaFin-Prospekt + Vermögensinformationsblatt) heraus geben. Die freien Vermittler nach 34c haben noch eine Schonfrist bis 01.01.2013.
Analysen dürfen schon heute bei Banken und KWG-Instituten nur noch zur internen Prüfung genutzt werden. Die Herausgabe an Endkunden ist nicht gestattet. Wahrscheinlich müssen sich die Analysehäuser zukünftig neue Geschäftsmodelle überlegen…
Das bedeutet aber auch im Umkehrschluss, dass spätestens im nächsten Jahr die bunten Marketing-Blättchen der freien Beraterwelt verschwinden. Nennt man zukünftig (KWG-Unternehmen schon heute) 3 Vorteile, muss man auch 3 Nachteile nennen...
----------------------------------------------------------------
Zum Thema Analyse & Vertrieb unter einem Dach:
Dies sollte ab dem 01.01.2013 schwierig werden, man könnte ja Interessenskonflikte unterstellen, die der informierte Anleger natürlich jetzt schon sieht...auch hier sind wohl neue Geschäftsmodelle gefragt
„Ebay-Verfahren“ = mitnehmen, was geht…solange das Geschäftsmodell noch intakt ist…
Ich wickel schon seit über 5 Jahren meine Geschäfte über verschiedene Fondsvermittler / -discounter ab…Fondsdiscount.de ist extrem solide in der Rabattierung.
Ich habe die mal auf einem Börsentagsvortrag kennen gelernt, da ging es um versteckte Provisionen und wie Fondsvermittler arbeiten.
Was mir bei denen gefällt ist, dass die sich freiwllig der BaFin-Aufsicht unterstellt haben...meines Wissens der einzige Online-Vermittler, der diesen Weg gegangen ist.
Gewöhnt euch auf jeden Fall an EINEN zuverlässigen Abwickler...wenn dein Berater oder Vertriebsmensch mit bekommt, dass du auf zig Baustellen unterwegs bist, dann wird er jedes Geschäft, welches du ihm unter die Nase hälst, mit nehmen...das ehrliche Wort kannst du dann vergessen...
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@ uniqld:
Das oberste deutsche Steuergericht, der Bundesfinanzhof, hat über die Behandlung solcher Sachverhalte in 2 Urteilen entschieden.
Danach handelt es sich nicht um Sonderbetriebseinnahmen. Zwar hängt die Zahlung vom Vertriebspartner an den Anleger mit der Beteiligung des Anleger an einem Fonds zusammen; der Anleger erhält die Zahlung vom Vertriebspartner aber nicht für eine Leistung / Tätigkeit des Anlegers, sondern wirtschaftlich erhält der Anleger einen Teil seiner Anschaffungskosten der Beteiligung zurück. Dass die ursprünglichen Anschaffungskosten der Fondsgesellschaft (Einlage + Agio) zugeflossen sind, die „Rückzahlung“ aber von einem Vertriebspartner kommt, ändert daran nichts.
Diese Minderung der Anschaffungskosten des Anlegers für die Beteiligung stellt zwar keine Sonderbetriebseinnahme dar, ist aber gleichwohl steuerlich von Bedeutung und muss im Rahmen der Steuererklärungen der Fondsgesellschaft (in Form sog. Ergänzungsbilanzen) dem Finanzamt mitgeteilt werden.
Es wird deshalb gebeten, dass die Anleger solche „Erstattungen“ / „Rückzahlungen“ des Agios oder „Erstattungen“ / „Rückzahlungen“ von Provisionen in den Sonderbetriebsausgaben-Meldungen angeben. Als Belege zum Nachweis können Kontoauszüge über den Geldeingang oder Gutschriften der Vertriebspartner dienen. Falls der Anleger keine Belege über die „Erstattung“ / „Rückzahlung“ des Agios oder die „Erstattung“ / „Rückzahlung“ von Provisionen hat, reicht auch die Angabe in der Sonderbetriebsausgaben-Meldung aus.
(Quelle: irgendein Emissionshaus)
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Zum Thema Analysen:
Dieses Thema sollte sich ab dem 01.01.2013 erledigt haben. Alle BaFin-Institute dürfen im Bereich geschlossener Fonds schon seit dem 01.07.2012 nur noch WpHG-konforme Unterlagen (BaFin-Prospekt + Vermögensinformationsblatt) heraus geben. Die freien Vermittler nach 34c haben noch eine Schonfrist bis 01.01.2013.
Analysen dürfen schon heute bei Banken und KWG-Instituten nur noch zur internen Prüfung genutzt werden. Die Herausgabe an Endkunden ist nicht gestattet. Wahrscheinlich müssen sich die Analysehäuser zukünftig neue Geschäftsmodelle überlegen…
Das bedeutet aber auch im Umkehrschluss, dass spätestens im nächsten Jahr die bunten Marketing-Blättchen der freien Beraterwelt verschwinden. Nennt man zukünftig (KWG-Unternehmen schon heute) 3 Vorteile, muss man auch 3 Nachteile nennen...
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Zum Thema Analyse & Vertrieb unter einem Dach:
Dies sollte ab dem 01.01.2013 schwierig werden, man könnte ja Interessenskonflikte unterstellen, die der informierte Anleger natürlich jetzt schon sieht...auch hier sind wohl neue Geschäftsmodelle gefragt
„Ebay-Verfahren“ = mitnehmen, was geht…solange das Geschäftsmodell noch intakt ist…
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.517.609 von N.Khayat am 21.08.12 19:19:40Hallo Herr Khayat,
vielen Dank für Ihre ehrlichen Worte. Es ist eine Gratwanderung, ich persönlich kann Ihr Geschäftsmodell nur so einschätzen, dass viele Fonds bereits im Vornherein auf der Strecke bleiben, weil sie zu hohe Investitionsquoten haben und somit für sie betriebswirtschaftlich uninteresseant sind. Was natürlich erst Mal das Kundeninteresse konterkariert. Dies deckt sich auch mit den Aussagen vieler unserer Geschäftspartner (Emissionshäuser), welche seit Jahren Top Qualität bieten, aber bei den Plattformen unter ferner Liefen sind, weil sie zu wenig bezahlen (können).
Ihr Beispiel mit Wattner ist interessant, hatten Sie nicht den Wattner 3 selbst "prominent" platziert? Verbessern Sie mich wenn ich falsch liege, dies war für uns damals ein Grund, dass dieses Emissionshaus bei uns keine Rolle mehr spielen wird, weil ich mit diesen Angeboten nicht konkurrieren kann, wenn ich beraten will und oft zwei oder drei Termine habe, um eventuell zu einem Abschluss zu kommen. Wenn hier der der Salto rückwärts erfolgt sein sollte, dann war dieses Feedback wohl aus mehreren Mündern für Wattner zu hören. Ich habe für uns in den letzten Jahren einen Produktfilter im Beteiligungsbereich erstellt (darin enthalten drei Ko Kriterien), welcher uns aktuell nur vier Produkte für den Vertrieb offen lässt, davon können drei nicht über Plattformen erworben werden und das vierte isr zwar gelistet wird aber trotz einmaliger Leistungsbilanz von keiner Plattform beworben, weil es eben nur 8 bringt und nicht 10 oder 12 oder x.
Als kritisch empfinde ich einfach die Kombination aus "objektiver" Analyse und der Tatsache dass manche Angebote Ihnen bei Agio + x Verzicht den zwei- bis dreifachen Ertrag bringen als andere. Hier stark zu bleiben halte ich für eine große Herausforderung.
Wegen ihren beiden Angeboten im Gold- bzw. Bambusbereich. Das ist für mich eigentlich müßig. Hier sind Sie sicherlich informationsmäßig im Vorteil, für mich ist jedoch klar, dass eine Investition in Gold für mich nur physisch oder auf Aktienbasis interessant sein kann, als auf KG Ebene. Aber hier scheiden sich die Geister, dass mag sein. Das gleiche gilt für mich übrigens bei Öl.
Ihren Bambusfonds, nun da stört mich so ziemlich Alles. Investition in eine Handelsgesellschaft welche Ihrerseits in eine Plantagengesellschaft investiert, welche noch über Anbauflächen verhandelt. Die Nahrungskette ist groß, die Investitionsquote auf KG Ebene lediglich gut 82 % + 1 % Liqui Reserve. Die Realisierungshöhe beträgt bereits 500 K, ich möchte nicht wissen wo dann die Investquote liegen würde, ich mache mir jetzt nicht die Mühe die Fixblöcke abzuschätzen. Wer sollte hier zeichnen bevor nicht wenigstens fixe Verträge bezüglich Absatz/Pacht etc. vorliegen, wir sprechen hier von den Phillipinen.
Ein Rückfluss von 242 % in sieben Jahren bei dieser Investquote und einem bisher nur auf dem Papier bestehenden Geschäftsmodell in einem Land wo Kapitel im Überfluss vorhanden ist, um solche Dinge selbst zu finanzieren, macht mich zumindest nachdenklich. Das man mit Bambus Geld verdienen kann, kein Thema. Ob dies eine deutsche KG kann, welche sich über eine weitere philippinische Zwischengesellschaft mit gut 80 % der Kundengelder an einer weiteren philippinischen Gesellschaft bisher ohne Geschäftsgrundlage beteiligt, ich weiß es nicht. Wieviele Kosten fallen "unterwegs" auf den Phillipinen noch an, bis das Kapital als Kaufpreis für die Plantagen investiert wird? wer garantiert mir, dass die Kaufpreise marktgerecht sind? wer kontrolliert die Gesellschaften Tablas Plantation und die Bambus waldfonds Corp.? (ein interessanter Name für ein erfahrenes phillipinisches Unternehmen)
Das ein Fonds mit 5 Mio. Volumen massiv über ihr Haus wirbt und den Vorstand einer anderen großen Plattform gleich auf die Phillipinen karrt, ich nenne dies mal einen ehrgeizigen Marketingaufwand.
Mit einem solchen Modell an den Markt zu gehen ohne wenigstens fertige Verträge zu haben, was für mich auf den Phillipinen auch keine 100%tige Beruhigung wäre, halte ich für grob fahrlässig.
Dann kommt noch das Management dazu, wie ist der Background von Herrn Tsoraklidis in diesem Segment? Auf der Homepage seiner eigenen Firma findet man seinen Namen leider nur im Impressum, leider keine Vita etc.
Das Herr Tsoraklidis innerhalb einer Woche auf die Anfrage von Herrn Nerb reagiert hat
Das ist ein Brüller. Das Herr Nerb sogar die Anlegerverwaltung hervorheben muss, um die nicht vorhandene Erfahrung im Management von Clean Planet zu übertünchen ist eher traurig.
Herr Nerb spricht von bereits geschlossenen Verträgen, ich hoffe er weiß von was er da schreibt. Er erwähnt auch mit keinem Wort die Konstruktion des Fonds, welche nur indirekt über eine weitere Gesellschaft in Plantagen investiert, welche noch über ihre Anbauflächen verhandeln. Als Anleger würde mich das eher interessieren, als das Belgien und die Schweiz von der Kernenergie weg wollen. Auch der ständige Hinweis, dass der Fonds moralisch sauber ist, weil in Brachflächen investiert werden soll und somit die Konkurrenz zu Nahrungsmitteln nicht gegeben ist, ist eigentlich obsolet. Ich habe noch nie gelesen, dass man auf Brachland keine Nahrungsmittel anbauen kann?
Das soll jetzt auch reichen, will hier keinen Kreuzzug anzetteln, sie werden sicherlich einige Gegenargumente finden, vielleicht ist meine Argumentation bezüglich der Verträge auch nicht auf dem neuesten Stand. Fakt ist, ich habe die Mehrzahl der Fonds, welche in Asien investieren ohne institutionelle Co-Investoren, mit Zwischengesellschaften und ohne Erfahrungen/Netzwerke des Managements, Track Records der Betreiber, geschweige denn Eigeninvestitionen, (in BRD) sterben sehen oder sie sind gerade dabei.
Von dem her käme ein erstlingswerk in einem solch spekulativen berecih für uns nie in frage. Empfinden sie es bitte nicht als unhöflich, wenn ich hierzu vielleicht nichts mehr schreibe, ist doch sehr zeitaufwendig.
Viele Grüße,
Jo1
vielen Dank für Ihre ehrlichen Worte. Es ist eine Gratwanderung, ich persönlich kann Ihr Geschäftsmodell nur so einschätzen, dass viele Fonds bereits im Vornherein auf der Strecke bleiben, weil sie zu hohe Investitionsquoten haben und somit für sie betriebswirtschaftlich uninteresseant sind. Was natürlich erst Mal das Kundeninteresse konterkariert. Dies deckt sich auch mit den Aussagen vieler unserer Geschäftspartner (Emissionshäuser), welche seit Jahren Top Qualität bieten, aber bei den Plattformen unter ferner Liefen sind, weil sie zu wenig bezahlen (können).
Ihr Beispiel mit Wattner ist interessant, hatten Sie nicht den Wattner 3 selbst "prominent" platziert? Verbessern Sie mich wenn ich falsch liege, dies war für uns damals ein Grund, dass dieses Emissionshaus bei uns keine Rolle mehr spielen wird, weil ich mit diesen Angeboten nicht konkurrieren kann, wenn ich beraten will und oft zwei oder drei Termine habe, um eventuell zu einem Abschluss zu kommen. Wenn hier der der Salto rückwärts erfolgt sein sollte, dann war dieses Feedback wohl aus mehreren Mündern für Wattner zu hören. Ich habe für uns in den letzten Jahren einen Produktfilter im Beteiligungsbereich erstellt (darin enthalten drei Ko Kriterien), welcher uns aktuell nur vier Produkte für den Vertrieb offen lässt, davon können drei nicht über Plattformen erworben werden und das vierte isr zwar gelistet wird aber trotz einmaliger Leistungsbilanz von keiner Plattform beworben, weil es eben nur 8 bringt und nicht 10 oder 12 oder x.
Als kritisch empfinde ich einfach die Kombination aus "objektiver" Analyse und der Tatsache dass manche Angebote Ihnen bei Agio + x Verzicht den zwei- bis dreifachen Ertrag bringen als andere. Hier stark zu bleiben
halte ich für eine große Herausforderung.Wegen ihren beiden Angeboten im Gold- bzw. Bambusbereich. Das ist für mich eigentlich müßig. Hier sind Sie sicherlich informationsmäßig im Vorteil, für mich ist jedoch klar, dass eine Investition in Gold für mich nur physisch oder auf Aktienbasis interessant sein kann, als auf KG Ebene. Aber hier scheiden sich die Geister, dass mag sein. Das gleiche gilt für mich übrigens bei Öl.
Ihren Bambusfonds, nun da stört mich so ziemlich Alles. Investition in eine Handelsgesellschaft welche Ihrerseits in eine Plantagengesellschaft investiert, welche noch über Anbauflächen verhandelt. Die Nahrungskette ist groß, die Investitionsquote auf KG Ebene lediglich gut 82 % + 1 % Liqui Reserve. Die Realisierungshöhe beträgt bereits 500 K, ich möchte nicht wissen wo dann die Investquote liegen würde, ich mache mir jetzt nicht die Mühe die Fixblöcke abzuschätzen. Wer sollte hier zeichnen bevor nicht wenigstens fixe Verträge bezüglich Absatz/Pacht etc. vorliegen, wir sprechen hier von den Phillipinen.
Ein Rückfluss von 242 % in sieben Jahren bei dieser Investquote und einem bisher nur auf dem Papier bestehenden Geschäftsmodell in einem Land wo Kapitel im Überfluss vorhanden ist, um solche Dinge selbst zu finanzieren, macht mich zumindest nachdenklich. Das man mit Bambus Geld verdienen kann, kein Thema. Ob dies eine deutsche KG kann, welche sich über eine weitere philippinische Zwischengesellschaft mit gut 80 % der Kundengelder an einer weiteren philippinischen Gesellschaft bisher ohne Geschäftsgrundlage beteiligt, ich weiß es nicht. Wieviele Kosten fallen "unterwegs" auf den Phillipinen noch an, bis das Kapital als Kaufpreis für die Plantagen investiert wird? wer garantiert mir, dass die Kaufpreise marktgerecht sind? wer kontrolliert die Gesellschaften Tablas Plantation und die Bambus waldfonds Corp.? (ein interessanter Name für ein erfahrenes phillipinisches Unternehmen)
Das ein Fonds mit 5 Mio. Volumen massiv über ihr Haus wirbt und den Vorstand einer anderen großen Plattform gleich auf die Phillipinen karrt, ich nenne dies mal einen ehrgeizigen Marketingaufwand.
Mit einem solchen Modell an den Markt zu gehen ohne wenigstens fertige Verträge zu haben, was für mich auf den Phillipinen auch keine 100%tige Beruhigung wäre, halte ich für grob fahrlässig.
Dann kommt noch das Management dazu, wie ist der Background von Herrn Tsoraklidis in diesem Segment? Auf der Homepage seiner eigenen Firma findet man seinen Namen leider nur im Impressum, leider keine Vita etc.
Das Herr Tsoraklidis innerhalb einer Woche auf die Anfrage von Herrn Nerb reagiert hat
Das ist ein Brüller. Das Herr Nerb sogar die Anlegerverwaltung hervorheben muss, um die nicht vorhandene Erfahrung im Management von Clean Planet zu übertünchen ist eher traurig. Herr Nerb spricht von bereits geschlossenen Verträgen, ich hoffe er weiß von was er da schreibt. Er erwähnt auch mit keinem Wort die Konstruktion des Fonds, welche nur indirekt über eine weitere Gesellschaft in Plantagen investiert, welche noch über ihre Anbauflächen verhandeln. Als Anleger würde mich das eher interessieren, als das Belgien und die Schweiz von der Kernenergie weg wollen. Auch der ständige Hinweis, dass der Fonds moralisch sauber ist, weil in Brachflächen investiert werden soll und somit die Konkurrenz zu Nahrungsmitteln nicht gegeben ist, ist eigentlich obsolet. Ich habe noch nie gelesen, dass man auf Brachland keine Nahrungsmittel anbauen kann?
Das soll jetzt auch reichen, will hier keinen Kreuzzug anzetteln, sie werden sicherlich einige Gegenargumente finden, vielleicht ist meine Argumentation bezüglich der Verträge auch nicht auf dem neuesten Stand. Fakt ist, ich habe die Mehrzahl der Fonds, welche in Asien investieren ohne institutionelle Co-Investoren, mit Zwischengesellschaften und ohne Erfahrungen/Netzwerke des Managements, Track Records der Betreiber, geschweige denn Eigeninvestitionen, (in BRD) sterben sehen oder sie sind gerade dabei.
Von dem her käme ein erstlingswerk in einem solch spekulativen berecih für uns nie in frage. Empfinden sie es bitte nicht als unhöflich, wenn ich hierzu vielleicht nichts mehr schreibe, ist doch sehr zeitaufwendig.
Viele Grüße,
Jo1
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.519.400 von Jo1 am 22.08.12 10:17:46...was sich nicht so Aktuelles dazu finden lässt...
http://www.aktionsbund.de/app/themes/blog/der-tapir-ist-ein-…
http://www.aktionsbund.de/app/themes/blog/der-tapir-ist-ein-…
mir ist es ein Rätsel, dass sich immer noch leute mit solch obskuren Beteiligungen beschäftigen und sich dann andrehen lassen.
Gibt es noch nicht genügend negative Beispiele in diesem Bereich ??
Gibt es noch nicht genügend negative Beispiele in diesem Bereich ??
Ebenso negative Beispiele gibt es im Aktien- oder Anleihengeschäft. Und? Werden nun keine Aktien, Fonds oder Anleihen mehr verkauft bzw. gekauft??
Gruß
B
Gruß
B
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.520.087 von ro4488 am 22.08.12 12:17:38Hier sind die "Fakten", welche einen Einstieg nach Ansicht von Herrn Brenneisen attraktiv machen. Es handelt sich um Absichtserklärungen, besichtigtes Brachland, eine schnell wachsende Pflanze (Beema), deutsche Manager auf den Phillipinen und reger Informationsaustausch mit einem indischen Botaniker.
Anbaufläche : nein
Abnahmeverträge : nein
Dafür viele bunte Bildchen mit Lokalkolorit...
Zusammenfassung der Gespräche und Besichtigungen:
Auf Tablas konnten neben den Diskussionen mit dem Management, Herrn Sven Maikranz,
(Ex-Schlumberger), Herrn Dr. Klaus Mehl (viele Jahre für TÜV Rheinland in Asien tätig) und
Herrn Patrick Mallejac (langjährige praktische Erfahrungen in der Plantagenbewirtschaftung),
verschiedene größere Landflächen besichtigt werden, für deren Anpachtung man in
Verhandlung steht. Weiterhin konnte ich Frau Dr. Mani (University of Romblon)
kennenlernen, die sich von der wissenschaftlichen Seite mit dem Beema Bambus beschäftigt
und bereits eine Nursery mit vielen tausenden von Pflanzen betreut.
Von entscheidender Bedeutung sind die bereits seit 2010 laufenden Aktivitäten der
FUTENCO Future Energy Concepts, www.futenco.com, die bereits in der Größenordnung
von über 1 Mio. USD Vorleistungen erbracht hat und die Grundlagen, wie Personal, Nursery,
Maschinenpark, lokale politische und universitäre Kontakte einbringt. Über FUTENCO ist
auch der Kontakt zu Dr. Barathi, Indien aufgebaut worden, mit dem man übrigens im
ständigen Austausch steht. Zwischen FUTENCO und Bambus Waldfonds Corp. bestehen
personelle Querverbindungen.
Auf den Punkt gebracht: Der BAMBOO ENERGY Fonds 1 kann auf den personellen und
technischen Ressourcen der FUTENCO aufbauen und somit aus dem Stand heraus, bei
entsprechendem Platzierungserfolg, die Fondsplanung vollumfänglich umsetzen.
Die Überlegung, sich nicht alleine auf die Insel Tablas bzgl. der Plantagen und Abnahme der
Produktion zu beschränken, ohne die enormen Möglichkeiten zu berücksichtigen, die sich
aus dem großen Energiebedarf der umliegenden Inselwelt ergeben, waren auch das Thema
bei dem Termin mit den CEO von PowerSource Philippines Inc., Mr. Frederick E. LaCroix in
Manila.
PowerSource hat allerhöchstes Interesse an einer umfangreichen und zuverlässigen
Lieferung von Woodchips und hat deswegen auch eine Absichtserklärung für die gesamte
Produktion unterzeichnet. Von den beiden kleineren Häfen auf Tablas, die wir besichtigt
haben, kommt insbesondere San Augustin für einen Lagerplatz (mit Halle) in Frage, da ein
großes, direkt am Hafen liegendes Grundstück von der Kommune zur Pacht angeboten
wurde. Von dort aus können mit kleineren Frachtern bequem die umliegenden Inseln erreicht
werden.
All die Gespräche und die vor Ort gewonnen Erkenntnisse lassen den Schluss zu, dass der
gewaltige Hunger nach erneuerbarer Energie zu einem großen Teil aus Biomasse gestillt
werden soll und muss, und da passt der Beema in idealer Weise hinein. Mr. LaCroix brachte
von sich aus die Aussage, dass die Möglichkeiten, wenn wir in 2 bis 3 Jahren in „Produktion“
sind, enorm wären und insofern für PowerSource die Beema Woodchips von großer
Bedeutung sind, wir aber in keiner Weise von PowerSource abhängig wären, da es
zunehmend immer mehr Abnehmer geben würde.
Fazit: Das, was der BAMBOO ENERGY Fonds 1 bietet, geht weit über das hinaus, was man
an Formulierungen in einen Emissionsprospekt schreiben kann. Der aus rechtlichen
Gründen notwendige Nachtrag brachte eine Verzögerung in der Platzierung. Ich bin mir aber
sehr sicher, dass die Story und die Chancen dieses Produktes etwas Besonderes sind. Die
Risiken und die Unwägbarkeiten, die immer bei jedem Produkt, wie auch bei diesem,
vorhanden sind, können aus meiner Sicht als überschaubar bezeichnet werden. Nicht zuletzt
das Management vor Ort mit dem vorhandenen Netzwerk bietet nach meiner Einschätzung
die Voraussetzung für die positive Umsetzung.
16.08.2012
http://www.clean-planet.de/sites/default/files/download/reis…
Da besteht noch Potential nach oben...
Hoffen wir für die Zeichner, dass dieses genutzt wird.
Anbaufläche : nein
Abnahmeverträge : nein
Dafür viele bunte Bildchen mit Lokalkolorit...
Zusammenfassung der Gespräche und Besichtigungen:
Auf Tablas konnten neben den Diskussionen mit dem Management, Herrn Sven Maikranz,
(Ex-Schlumberger), Herrn Dr. Klaus Mehl (viele Jahre für TÜV Rheinland in Asien tätig) und
Herrn Patrick Mallejac (langjährige praktische Erfahrungen in der Plantagenbewirtschaftung),
verschiedene größere Landflächen besichtigt werden, für deren Anpachtung man in
Verhandlung steht. Weiterhin konnte ich Frau Dr. Mani (University of Romblon)
kennenlernen, die sich von der wissenschaftlichen Seite mit dem Beema Bambus beschäftigt
und bereits eine Nursery mit vielen tausenden von Pflanzen betreut.
Von entscheidender Bedeutung sind die bereits seit 2010 laufenden Aktivitäten der
FUTENCO Future Energy Concepts, www.futenco.com, die bereits in der Größenordnung
von über 1 Mio. USD Vorleistungen erbracht hat und die Grundlagen, wie Personal, Nursery,
Maschinenpark, lokale politische und universitäre Kontakte einbringt. Über FUTENCO ist
auch der Kontakt zu Dr. Barathi, Indien aufgebaut worden, mit dem man übrigens im
ständigen Austausch steht. Zwischen FUTENCO und Bambus Waldfonds Corp. bestehen
personelle Querverbindungen.
Auf den Punkt gebracht: Der BAMBOO ENERGY Fonds 1 kann auf den personellen und
technischen Ressourcen der FUTENCO aufbauen und somit aus dem Stand heraus, bei
entsprechendem Platzierungserfolg, die Fondsplanung vollumfänglich umsetzen.
Die Überlegung, sich nicht alleine auf die Insel Tablas bzgl. der Plantagen und Abnahme der
Produktion zu beschränken, ohne die enormen Möglichkeiten zu berücksichtigen, die sich
aus dem großen Energiebedarf der umliegenden Inselwelt ergeben, waren auch das Thema
bei dem Termin mit den CEO von PowerSource Philippines Inc., Mr. Frederick E. LaCroix in
Manila.
PowerSource hat allerhöchstes Interesse an einer umfangreichen und zuverlässigen
Lieferung von Woodchips und hat deswegen auch eine Absichtserklärung für die gesamte
Produktion unterzeichnet. Von den beiden kleineren Häfen auf Tablas, die wir besichtigt
haben, kommt insbesondere San Augustin für einen Lagerplatz (mit Halle) in Frage, da ein
großes, direkt am Hafen liegendes Grundstück von der Kommune zur Pacht angeboten
wurde. Von dort aus können mit kleineren Frachtern bequem die umliegenden Inseln erreicht
werden.
All die Gespräche und die vor Ort gewonnen Erkenntnisse lassen den Schluss zu, dass der
gewaltige Hunger nach erneuerbarer Energie zu einem großen Teil aus Biomasse gestillt
werden soll und muss, und da passt der Beema in idealer Weise hinein. Mr. LaCroix brachte
von sich aus die Aussage, dass die Möglichkeiten, wenn wir in 2 bis 3 Jahren in „Produktion“
sind, enorm wären und insofern für PowerSource die Beema Woodchips von großer
Bedeutung sind, wir aber in keiner Weise von PowerSource abhängig wären, da es
zunehmend immer mehr Abnehmer geben würde.
Fazit: Das, was der BAMBOO ENERGY Fonds 1 bietet, geht weit über das hinaus, was man
an Formulierungen in einen Emissionsprospekt schreiben kann. Der aus rechtlichen
Gründen notwendige Nachtrag brachte eine Verzögerung in der Platzierung. Ich bin mir aber
sehr sicher, dass die Story und die Chancen dieses Produktes etwas Besonderes sind. Die
Risiken und die Unwägbarkeiten, die immer bei jedem Produkt, wie auch bei diesem,
vorhanden sind, können aus meiner Sicht als überschaubar bezeichnet werden. Nicht zuletzt
das Management vor Ort mit dem vorhandenen Netzwerk bietet nach meiner Einschätzung
die Voraussetzung für die positive Umsetzung.
16.08.2012
http://www.clean-planet.de/sites/default/files/download/reis…
Da besteht noch Potential nach oben...
Hoffen wir für die Zeichner, dass dieses genutzt wird.
Jo1
danke für die Info von Brenneisen.
für mich bleiben solche Investments ein "No-Investment"
Aber das soll jeder für sich entscheiden.
Wenn ich "zocken" möchte, kaufe ich Aktien, die auch rege gehandelt werden,
und keine Beteiligung, bei der ich auch drinnbleiben muss, wenn's den Bach runtergeht.
danke für die Info von Brenneisen.
für mich bleiben solche Investments ein "No-Investment"
Aber das soll jeder für sich entscheiden.
Wenn ich "zocken" möchte, kaufe ich Aktien, die auch rege gehandelt werden,
und keine Beteiligung, bei der ich auch drinnbleiben muss, wenn's den Bach runtergeht.
@ro4488
So sehe ich es auch. Am Ende muss sich jeder selbst darüber im Klaren sein, in welche Assetklasse er investieren möchte und welche Risiken eingegangen werden sollen.
@ Jo1
Danke für die Ausführungen. Es zeigt einmal mehr, dass solche Produkte nur zur Beimischung geeignet sind und niemals als Standalone Investment. Kann gute gehen, muss aber nicht! Am Ende des Tages gehen auch Produkte nicht auf, die von Emissionshäusern mit enorm hoher Prognosesicherheit herausgegeben worden sind. (Siehe Deutsche Börse und CFB)
Immer schön streuen lautet wohl eimal mehr die Devise.
Grüße an alle und weiterhin ein gutes Händchen!
N.Khayat
So sehe ich es auch. Am Ende muss sich jeder selbst darüber im Klaren sein, in welche Assetklasse er investieren möchte und welche Risiken eingegangen werden sollen.
@ Jo1
Danke für die Ausführungen. Es zeigt einmal mehr, dass solche Produkte nur zur Beimischung geeignet sind und niemals als Standalone Investment. Kann gute gehen, muss aber nicht! Am Ende des Tages gehen auch Produkte nicht auf, die von Emissionshäusern mit enorm hoher Prognosesicherheit herausgegeben worden sind. (Siehe Deutsche Börse und CFB)
Immer schön streuen lautet wohl eimal mehr die Devise.
Grüße an alle und weiterhin ein gutes Händchen!
N.Khayat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.271 von N.Khayat am 29.08.12 16:39:44Verstehe
4 von 5 Tapirpfoten bedeuten also, kann gut gehen, muss aber nicht...
4 von 5 Tapirpfoten bedeuten also, kann gut gehen, muss aber nicht...
@ Jo1
In der Regel ist es keine Aussage über die Managementqualtät und darauf kommt es am Ende des Tages an. Wir haben eine ganze Reihe an Kunden, die generell jeden 5 Sterne Fonds kaufen und das ist sicherlich die konservativste und sicherste Art an die Sache ranzugehen.
Bamboo, Canada Gold, POC und wie Sie alle heissen sind Fonds, die in einem sehr profitablen Segment investieren und ein plausible Konzept präsentieren. Solange alles reibungslos läuft, dürfte da alles hinhauen. Wenn es aber kritisch wird, kann man sich in der Regel nur auf ein erfahrenes Management verlassen.
Dies ist bei keinem der genannten Fonds der Fall, weshalb es meines Erachtens spekulative Fonds sind und bleiben... zu guter Letzt zeigt ja die Zielrendite schon recht deutlich, mit welcher Spekulation es zusammenhängt. Ich denke, dass man auf 10 solcher Fonds streuen muss um bei einer durchschnittlichen Zielrendite von 15 % eine Rendite von 8-9 % zu erreichen.
Es steht also völlig außer Frage, dass diese Produkte als Singleinvestment gänzlich untauglich sind!
lg Khayat
In der Regel ist es keine Aussage über die Managementqualtät und darauf kommt es am Ende des Tages an. Wir haben eine ganze Reihe an Kunden, die generell jeden 5 Sterne Fonds kaufen und das ist sicherlich die konservativste und sicherste Art an die Sache ranzugehen.
Bamboo, Canada Gold, POC und wie Sie alle heissen sind Fonds, die in einem sehr profitablen Segment investieren und ein plausible Konzept präsentieren. Solange alles reibungslos läuft, dürfte da alles hinhauen. Wenn es aber kritisch wird, kann man sich in der Regel nur auf ein erfahrenes Management verlassen.
Dies ist bei keinem der genannten Fonds der Fall, weshalb es meines Erachtens spekulative Fonds sind und bleiben... zu guter Letzt zeigt ja die Zielrendite schon recht deutlich, mit welcher Spekulation es zusammenhängt. Ich denke, dass man auf 10 solcher Fonds streuen muss um bei einer durchschnittlichen Zielrendite von 15 % eine Rendite von 8-9 % zu erreichen.
Es steht also völlig außer Frage, dass diese Produkte als Singleinvestment gänzlich untauglich sind!
lg Khayat
Zitat von N.Khayat: @ Jo1
Wir haben eine ganze Reihe an Kunden, die generell jeden 5 Sterne Fonds kaufen und das ist sicherlich die konservativste und sicherste Art an die Sache ranzugehen.
lg Khayat
Wobei sich schon die Frage stellt, was ein Rating mit 5+x Tapir-Sternen wert ist, wenn ausschliesslich die Prospekt-Angaben des Initiators als Bewertungsgrundlage dienen.
Tapir-Zitat :
Die Informationen zu diesem Angebot beruhen auf den Angaben des Initiators und sind nicht von uns auf ihre Richtigkeit, Vollständigkeit und Plausibilität geprüft worden. Keine Gewähr für Übertragungsfehler. Ausschließliche Beteiligungsgrundlage ist der jeweilige Emissionsprospekt.
Tapir klingt etwas reichlich nach BAFin 2.0 ...
Das mit den Sternen erinnert stark an Metaxa!
Gab darüber mal nen Klassekommentar, vielleicht finde ich den noch wieder.
Ich behaupte: Fonds kann man nicht in ein Ratingschema einbinden, dafür gibt es zuviele Imponderabilien, die berücksichtigt werden müssen und kommt da teilweise an die Info nicht heran.
Man sollte mit solchen Bewertungen sehr vorsichtig umgehen.
Gruß
elhacim
Gab darüber mal nen Klassekommentar, vielleicht finde ich den noch wieder.
Ich behaupte: Fonds kann man nicht in ein Ratingschema einbinden, dafür gibt es zuviele Imponderabilien, die berücksichtigt werden müssen und kommt da teilweise an die Info nicht heran.
Man sollte mit solchen Bewertungen sehr vorsichtig umgehen.
Gruß
elhacim
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.035 von elhacim am 02.09.12 18:28:26Immerhin hat es der Bamboo Energy jetzt zum Tapir Deal geschafft.
Was hier wohl die Beweggründe waren. Ich vermute keine Bambus Schnipsel...
Das Interesse von Brenneisen liegt wohl nicht zuletzt an einer Beteiligung am Emissionshaus wie man hört.
Ach du schöne, objektive Beteiligungswelt...
Ist schon bitter, wenn man so einen Zwerg trotz diesen Aufwands kaum platziert bekommt.
Was hier wohl die Beweggründe waren. Ich vermute keine Bambus Schnipsel...
Das Interesse von Brenneisen liegt wohl nicht zuletzt an einer Beteiligung am Emissionshaus wie man hört.
Ach du schöne, objektive Beteiligungswelt...
Ist schon bitter, wenn man so einen Zwerg trotz diesen Aufwands kaum platziert bekommt.
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