Fiscal Cliff und Schuldenobergrenze: USA im Februar pleite? (Schuldendefault) - 500 Beiträge pro Seite

[MHeinzmann]

Beim Fiscal Cliff zum 31.12.12 vergessen viele, dass auch die Schuldenobergrenze von 16,4 Bio. am Jahresende erreicht ist. Durch Sondermaßnahmen kann das Finanzministerium den Schuldendefault noch bis Februar/März hinauszögern.
Die Republikaner haben schon angekündigt, dass sie die Schuldenobergrenze als Hebel einsetzen, um Haushaltsregeln nach ihrem Gusto durchzusetzen. So wie sie es schon im Juli getan haben, wo der Bankrott nur wenige Tage vor der Deadline durch einen Kompromiss abgewendet wurde.

Dieser Thread soll alle wichtigen Neuigkeiten zu den beiden Themen sammeln und verlinken.

http://blog.markusgaertner.com/2012/11/07/tricks-am-kliff-bo…
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/wolfgang-muenchau-…
http://topics.nytimes.com/topics/reference/timestopics/subje…
http://dcda.fidelity.com/static/dcle/WPSFidelityPerspectives…

[Geldler]

Täglich grüßt das Murmeltier....

[steven_trader]

du glaubst doch nicht im ernst, dass die Amerikaner bankrott anmelden. die Obergrenze wird angehoben, wie schon immer in der Vergangenheit.

[der_checker]

Die USA sind seit ihrem bestehen noch nie bankrott gewesen, Deutschland hingegen schon 7 mal !

Nur mal so zum nachdenken ...

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.844.110 von der_checker am 20.11.12 18:05:22

Die USA sind seit ihrem bestehen noch nie bankrott gewesen, Deutschland hingegen schon 7 mal !

Nur mal so zum nachdenken ...

Deiner anregung folgend habe ich etwas darüber nachgedacht und bin zum schluß darauf gekommen, dass etwas mit deinem begriff bankrott nicht stimmen könnte???

Wenn wie in den klammen usa (genau wie griechenland) die regierung ihre kurzlaufenden t-bills oder anleihen an die ebenfalls kranken banken verkaufen muss, damit diese den wertlosen mist als sicherheit an deren zentralbank hinterlegen, sich profitable refinanzieren und damit die regierung am leben erhalten und die lägst fällige insolvenz prolongieren.

Ein kreislauf, bei der nur noch die eigene notenbank den staat finanziert ist de facto und de jure bankrott, auch wenn dies noch nicht von der großen doofen masse so gesehen werden will und wahrscheinlich deshalb noch einige zeit erfolgreich bis zum alles rettenden größeren krieg mit dann fälligen notsteuern wie gehabt bei dem wk 1+2 geschäft von 90% etc. verschleiert werden kann..

[Doppelvize]

Zitat von Nannsen: Die USA sind seit ihrem bestehen noch nie bankrott gewesen, Deutschland hingegen schon 7 mal !

Nur mal so zum nachdenken ...

Deiner anregung folgend habe ich etwas darüber nachgedacht und bin zum schluß darauf gekommen, dass etwas mit deinem begriff bankrott nicht stimmen könnte???

Wenn wie in den klammen usa (genau wie griechenland) die regierung ihre kurzlaufenden t-bills oder anleihen an die ebenfalls kranken banken verkaufen muss, damit diese den wertlosen mist als sicherheit an deren zentralbank hinterlegen, sich profitable refinanzieren und damit die regierung am leben erhalten und die lägst fällige insolvenz prolongieren.

Ein kreislauf, bei der nur noch die eigene notenbank den staat finanziert ist de facto und de jure bankrott, auch wenn dies noch nicht von der großen doofen masse so gesehen werden will und wahrscheinlich deshalb noch einige zeit erfolgreich bis zum alles rettenden größeren krieg mit dann fälligen notsteuern wie gehabt bei dem wk 1+2 geschäft von 90% etc. verschleiert werden kann..

Nannsen....Du das musst du doch dem "Checker" nicht erklären

[MHeinzmann]

Kampf gegen US-Sparbombe Washingtons wichtigste Strippenzieher

Viel Zeit bleibt nicht mehr: US-Präsident Barack Obama und die Republikaner ringen um eine Lösung im Haushaltsstreit - wenn keine Einigung gelingt, droht der Welt eine neue Rezession. SPIEGEL ONLINE zeigt, wer hinter den Kulissen verhandelt.

mehr :http://www.spiegel.de/politik/ausland/us-haushalt-wer-im-str…

[steven_trader]

ihr glaubt doch nicht im ernst, dass bis Jahresende keine lösung gefunden wird.
es gibt einen Kompromiss wie überall und das Problem ist behoben.

[MHeinzmann]

Euer Motto ist wohl: Was nicht sein darf, kann nicht sein.

Ich sehe es zwar als Wahrscheinlich an, dass eine Übergangslösung gefunden wird. Aber wenn das nicht klappt könnte tatsächlich die Usa im Februar/März einen Schuldendefault hinlegen.

Keine 24 Stunden zuvor hatte der Mehrheitsführer der Demokraten im Senat, Harry Reid, noch einen Mangel an Fortschritten bei den Gespräche beklagt.

aus: http://www.ftd.de/politik/international/:us-haushaltsstreit-…

[MHeinzmann]

Obama wird im Steuerstreit radikaler und will wohl bis zum 31.12. nur eine Übergangslösung machen, um dann im nächsten Jahr in Ruhe zu verhandeln.

Obama machte am Mittwoch deutlich, dass er sich noch vor Weihnachten eine rasche Einigung auf sein 250.000-Dollar-Modell vorstellen könne, um dann "im nächsten Jahr mehr Zeit zu haben, um gemeinsam einen Gesamtplan auszuarbeiten, wie wir unseren Schuldenstand reduzieren und unser Steuersystem modernisieren können". Von der Reform der sozialen Sicherungssysteme, die die Republikaner als Gegenleistung fordern, war da plötzlich keine Rede mehr.

Schon warnt die "Washington Post", dass es die Demokraten nicht übertreiben sollten: "Sie klingen mehr und mehr maximalistisch in ihrem Widerstand gegen Ausgabenkürzungen." Doch müsse der enorme Schuldenstand auf ausgewogene Weise reduziert werden, "sowohl durch Kürzungen als auch durch Steuererhöhungen". Und da 60 Prozent des Bundeshaushalts auf die sozialen Sicherungssysteme verwendet würden, könne man die schlechterdings von Einsparungen ausnehmen.

mehr: http://www.spiegel.de/politik/ausland/us-haushalt-obama-wirb…

[Zhara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.875.401 von MHeinzmann am 29.11.12 15:15:55

Ich bezweifel nicht das eine Lösung gefunden wird, aber so oder so auch eine Kompromiss-Lösung bedeutet Einschnitte.

Es wird höhere Steuern in den USA für einige geben, es wird an den Staatsausgaben gekürzt werden müssen, sprich es wird ein Sparprogramm geschnürt werden in den USA so wie in den letzten Jahren in zahlreichen Ländern hier in Europa.

Zwar werden diese Einschnitte der Kompromisslösung nicht so tief und radikal sein wie durch die Automatismen die mit der Fiskalklippe drohen, trotzdem werden diese für die USA spürbar sein und angesichts der schleppenden wirtschaftlichen Entwicklung weltweit und in den USA darf man bezweifeln, ob es bei diesem ersten Sparprogramm bleiben wird.

Denn es dürfte klar sein das, wenn die Maßnahmen(Ausgabenkürzungen, Steuererhöhungen) abgemildert werden, sinkt auch der Nutzen nämlich die Verringerung des jährlichen US-Haushaltsdefizits. Selbst die radikalen Maßnahmen der Fiskalkliff vor der alle so Angst würde das jährliche Haushaltsdefizit nach Schätzungen nur halbieren, von derzeit knapp 1,1 Bill. $ auf ca. 600 Mrd., also wird eine Kompromisslösung wohl deutlich kleiner ausfallen und auch einen entsprechend geringeren Effekt auf das Defizit haben.

Noch können die USA es sich erlauben das Thema nur halbherzig anzugehen, da Sie die FED schon seit 2008 als Druckerpresse nutzen und die Zinsen für neue Schulden gering sind, doch der Wind kann sich auch schnell drehen.

[MHeinzmann]

Keine substantielle Fortschritte seit 2 Wochen:

mehr: http://www.ftd.de/politik/international/:fiskalklippe-stills…

[MHeinzmann]

Obama legt ersten Vorschlag auf dem Tisch. Hinter den Kulissen soll es Fortschritte gegeben haben.

mehr: http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873237…

[MHeinzmann]

Republikaner Senetor Graham: Obama will zuwenig bei den Sozialprogrammen sparen. Der Republikaner wolle sich schon nicht mehr an sein Keine-Steuererhöhung-Versprechen halten, aber Obama ist zuwenig kompromißbereit. In den letzte 3 Wochen sei zuwenig passiert, so dass es bis zum 31.12. wohl keine Einigung geben wird:
mehr: http://www.washingtonpost.com/blogs/the-fix/wp/2012/12/02/li…

UCLA-Prof. sieht 60% Wahrscheinlichkeit, dass es bis zum 31.12. keine Einigung gibt.
mehr: http://www.project-syndicate.org/commentary/america-s-perman…

[MHeinzmann]

Vorschläge der beiden Parteien: http://www.ftd.de/politik/international/:haushaltsstreit-wie…

[MHeinzmann]

Einige Politiker wollen, dass das Fiscal Cliff in Kraft geht: http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873234…

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.891.970 von MHeinzmann am 05.12.12 09:40:42

Die senatoren im us-senat haben damit dokumentiert und begriffen, dass nicht mehr zu tilgende eigene staatsschulden wie seit jahrtausenden üblich nur mit dem blut ihrer gläubiger weggewaschen werden können.

Die zukunft dieses nation liegt damit in der erfahrung der vergangenheit, nämlich als letzter ausweg der klassische gläubigermord..

Deshalb 100% zustimmung für das notwendige werkzeug dazu, das militär...

An dieser stelle allen verbliebenen amerikafreunden ein herzliches julfest.... Als sinnbild für licht in der kommenden dunkelheit..


http://www.handelsblatt.com/politik/international/us-senat-e…

Washington . Nach mehrmonatigen Verhandlungen hat der US-Senat in seltener Einstimmigkeit den Militärhaushalt verabschiedet.

Alle 98 anwesenden Senatoren stimmten am Dienstag dem Budget für das seit dem 1. Oktober laufende Haushaltsjahr in Höhe von 631 Milliarden Dollar (482 Milliarden Euro) zu.

Ungeachtet des laufenden Streits um eine Reduzierung des allgemeinen Haushaltsdefizits ist diese Summe etwas höher als die von Präsident Barack Obama veranschlagte Summe und entspricht ungefähr dem Budget des vergangenen Jahres.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.894.944 von Nannsen am 05.12.12 19:19:14

Immerhin, es noch einige wenige.
Selten so einen klaren beitrag in einer deutschen zeitung gelesen.

Und wer sich noch fragen sollte, was macht so ein (antiamerikanischer beitrag)in einem wirtschaftsforum, der findet den zusammenhang zwischen notwendiger gewalt und den besitz von ölquellen als lebenssaft jeder wirtschaft hoffentlich heraus..


http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=18507

US-Zugriff auf mittelöstliche Ölquellen kann nur so gesichert werden


Warum Obama auch Syrien "Frieden" bringen muss
Von Peter Kleinert

Friedensnobelpreisträger 2009 Barack Obama plant offenbar, sich erneut dieser Auszeichnung würdig zu erweisen. Das konnten gestern die Leser von SPIEGEL, ZEIT und anderen Medien im Internet und die Zuschauer der ARD-Tagesschau und ZDF-Heute entnehmen. "Das syrische Regime bereitet möglicherweise den Einsatz von Chemiewaffen vor. Die US-Regierung habe entsprechende Geheimdienst-Hinweise", erfuhr man aus der ZEIT. Und: "Das wäre ein 'tragischer Fehler', der Folgen haben werde – mit Konsequenzen für die syrische Führung. Die Verantwortung dafür trügen Assad und seine Gefolgsleute, sagte Obama." Ähnlich hatte sich Obama-Vorgänger Bush vor dem verheerenden Überfall der USA auf den Irak wegen Saddam Husseins angeblicher Massenvernichtungswaffen, die damals als Kriegsgrund gedient hatten, geäußert.


Friedensnobelpreisträger Obama mit
Medaille und Diplom

NRhZ-ArchivObama war schon vor seiner ersten Wahl, wie man dem Artikel unseres Kollegen Volker Bräutigam "Wofür steht Obamas Programm wirklich? - Weltmacht auf Kriegskurs" in der NRhZ-Ausgabe 154 vom 09.07.2008 (1) entnehmen konnte, Präsidentschaftskandidat der Ford-Foundation, des Milliardärsclubs der Bilderberger, des Council on Foreign Relations und der Hochfinanz in der US-Wall Street. Denn deren Anspruch auf Rendite aus der Weltherrschaft der USA ließ sich "mit einem lächelnden Obama als präsidialem Aushängeschild besser vertreten als mit einem zähnefletschenden McCain, Abziehbild des weltweit verhassten George W. Bush", dessen Krieg in Afghanistan er natürlich jahrelang fortsetzte. Und dass er sich vor allem seinen hier genannten Unterstützern und nicht den inzwischen kriegsmüden WählerInnen verpflichtet fühlt, beweist seine aktuelle Drohung Richtung Damaskus. Denn Syrien ist bekannt für seinen Ölreichtum. Der Export von Erdöl und Ölprodukten macht dort die Hälfte der Staatseinnahmen aus – ganz abgesehen davon dass das Assad-Regime den noch ölreicheren Iran unterstützt, der nach der Eroberung Syriens garantiert keine Atombomben mehr herstellen kann.

In Damaskus hatte der von den durch die USA, Frankreich und andere NATO-Staaten bis hin zur Türkei mit Geld, Waffen und sogar Söldnern aus dem vor einem Jahr durch NATO-Truppen "befreiten" Libyen unterstützten "Freien Syrischen Armee" immer stärker in die Enge getriebene Iran-Freund Baschar al-Assad tatsächlich angekündigt, wenn nun auch NATO-Truppen Syrien überfallen würden, werde er seine Armee gegen diese mit chemischen Kampfstoffen vorgehen lassen. Das müssen die USA natürlich rechtzeitig, also vor einem offenen Angriff wie in Libyen verhindern.

Die Washington Post hatte schon 2008 Obama aus einer seiner ersten Wahlkampfreden im Woodrow-Wilson-Center wie folgt zitiert: Er werde „nicht zögern, einseitig Luftschläge gegen die Al Qaida in Pakistan“ zu veranlassen, (...) um Terroristen zu beseitigen... Ich werde nicht zögern, militärische Gewalt anzuwenden.“ Es ist zu befürchten, dass er dieses Wahlkampfversprechen nun auch gegenüber Syrien halten wird, und dass wie in Libyen, Afghanistan und Pakistan zigtausend Menschen Bomben und Granaten der Marke Friedensnobelpreis, aber auch den gegen einen solchen Angriff gerichteten chemischen Kampfstoffen von Assad zum Opfer fallen werden.

Dies wohl voraussehend hat am Montag ein Sprecher der EU-Außenbeauftragten Catherine Ashton in Brüssel erklärt, die Europäische Union habe ihre "diplomatische Präsenz" in Damaskus "aus Sicherheitsgründen" auf "ein Minimum" reduziert. Noch vor Ashton hatten die Vereinten Nationen angekündigt, "nicht zwingend notwendige Mitarbeiter" angesichts der Sicherheitslage aus Syrien abzuziehen.

Treffen werden die von Obama angekündigten Folgen vor allem das syrische Volk, das nach wie vor mit großer Mehrheit weiter hinter Assad steht. Aber der Zugriff auf dessen Ölquellen kann so endlich durchgesetzt und die Menschen der asiatischen Völker, vor allem in Russland und China, die bisher das Regime in Damaskus unterstützen, können wirksam eingeschüchtert werden. "Die Verantwortung dafür trügen Assad und seine Gefolgsleute, sagte Obama", so die ZEIT vom Montag.

Einig mit Obama ist sich offenbar auch "unsere" Bundesregierung, so Aussenminister Westerwelle zu dem von Ministerpräsident Erdogan geforderten Einsatz von deutschen Patriot-Raketen an der türkisch-syrischen Grenze. In der ARD-Tagesschau berief er sich - wie Obama am Tag zuvor - am Dienstag ausdrücklich auf die "rote Linie" der Chemiewaffen, die Assad allerdings nur für einen Angriff von NATO-Staaten auf Syrien überschreiten will. Obwohl der Bundeswehr-Einsatz an der syrischen Grenze von der deutschen Bevölkerung mit klarer Mehrheit abgelehnt wird, werde die Bundesregierung noch diese Woche die Patriot-Raketen- und die BW-Soldaten-Entsendung beschließen. Das haben die NATO-Außenminister schon am Dienstag getan. (PK)

(1) http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=12623

[MHeinzmann]

US-Regierung erwägt Sturz von Fiskalklippe

Die US-Regierung droht den Streit um Steuererhöhungen eskalieren zu lassen. Finanzminister Geithner zieht in Betracht, die Haushaltsverhandlungen scheitern zu lassen. Die Republikaner kommen dennoch mit einer Forderung.
mehr: http://www.handelsblatt.com/politik/international/haushaltss…

[MHeinzmann]

US-Haushaltsstreit: Ringen um die Reichensteuer
mehr: http://www.boerse-go.de/nachricht/US-Haushaltsstreit-Ringen-…

[MHeinzmann]

Berichte aus US-Zeitschriften:

2/3 der Amikaner würden den Republikaner die Schuld am Scheitern geben, 80% sind gegen Sozialkürzungen.
http://www.washingtonpost.com/politics/poll-fiscal-cliff-bla…

Einge Repblikaner springen ab und sind jetzt für Steuererhöhungen für die Reichen:
mehr: http://www.washingtonpost.com/politics/boehner-obama-must-ma…

Es scheint, dass die Repblikaner Steuererhöungen für die Reichen mitmachen werden. Es geht Ihnen jetzt darum, dabei das Gesicht zu waren. Aber ob das vor dem Fiscal Cliff oder erst danach klappt, ist unsicher.
merhr: http://www.washingtonpost.com/opinions/dana-milbank-republic…

Der moderate Verhandlungführer der Republikaner, Boehner, findet jetzt viel mehr Unterstützung von seiner Partei als in den Sommer-Verhandlungen.
mehr: http://www.nytimes.com/2012/12/06/us/politics/boehner-gains-…

Republikaner beklagen, dass Obama viel zuwenig kürzen will. Die Gespräche seien in den letzten 2 Wochen nicht weitergekommen. Gestern telefonierte Boehner mit Obama.
mehr: http://online.wsj.com/article/SB1000142412788732350140457816…

[MHeinzmann]

US-Regierung erwägt Sturz von Fiskalklippe

Die US-Regierung hält ein Scheitern der brisanten Verhandlungen über den Haushalt für denkbar. Finanzminister Timothy Geithner zeigte sich bereit, das Land von der sogenannten Fiskalklippe fallen zu lassen, wenn die Republikaner sich weiter gegen Steuererhöhungen für Wohlhabende stemmen.

mehr: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/us-regierung-erwae…

[MHeinzmann]

Boehner sagt, dass es trotz Telefongespräch mit Obama keine Fortschritte gegeben hat
mehr: http://www.washingtonpost.com/politics/house-speaker-backs-a…

http://www.washingtonpost.com/politics/democrats-urge-obama-…

[MHeinzmann]

Steuerreform soll US-Haushalt retten

mehr: http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873240…

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.923.113 von MHeinzmann am 13.12.12 10:24:06

US-Regierung erwägt Sturz von Fiskalklippe


Genau.. und wer hat schuld??? etwa wieder einmal die demokraten??..

Versuchs mal den uns dort vorgeführten politklamauk strategisch zu sehen..
Nun, was erkennst du dort, wenn auch erst schemenhaft?

Aus meiner beobachtung heraus nichts weiter als ein mittelfristig genau geplantes psychologisches spielchen, um dem letzten noch gläubigen demokratischen wahlbürger das elend und die unfähigkeit demokratischer parteien und des systems eindringlich vorzuführen.

Am ende dieser strategie steht die bewusste und gezielt herbeigeführte demokratiemüdigkeit, die radikalisierung und damit das bewusst ruinierte vertrauen in alle demokratischen institutionen und die demokratische lösung der probleme.

Als alternative dazu steht endlich wie geplant und gewollt das bisherige system mit den tonangebenden eliten und den vorgeschobenen starken autokratisch regierenden "staatsmann" darsteller ohne die mühsam aufrechterhaltene bisherige demokratische fassade und legitimation.. Diesmal sogar endlich getragen mit von einer volksmehrheit, die genau dies als vermeintliche lösung der probleme sogar fordern wird.

[MHeinzmann]

Direktes Gespräch von Obama und Boehner hat auch nichts neues gebracht.
Obama will keine Sozialkürzungen und Boehner keine Steuererhöhung.

http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873239…

[MHeinzmann]

Es tut sich etwas beim Haushaltsstreit in Washington

http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873240…

[MHeinzmann]

Sie haben es nicht eilig, obwohl nur noch 17 Tage bleiben.
Obama will 1,2 Bio neue Steuern, Boehner nur 800 Mrd über 10 Jahre.
Obama will nur um 600 Mrd kürzen, Boehner um 1,3 Billionen.

mehr: http://www.washingtonpost.com/politics/gop-republicans-dig-i…

Nach Umfragen wird die Schuld den Republikaner gegeben, vielleicht will Obama auch selbst den Termin nicht einhalten, damit die Republikaner ihr Fett abkriegen.
Oder machen die Amis wieder ihr Lieblingsspiel: Pokern bis zur letzten Sekunde?

[MHeinzmann]

Republikanische Wähler sind gegen beides: Sowohl gegen Steuererhöhungen als auch gegen Kürzungen....
mehr http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2012/12/13/p…

Sen. Jim DeMint (R-S.C.) says President Obama will most likely achieve his push for increased taxes on wealthy Americans in “fiscal cliff” negotiations. DeMint is leaving the Senate for the Heritage Foundation in order to help Americans better relate to the conservative platform.
aus: [urlhttp://www.washingtonpost.com/politics/gop-republicans-dig-in-on-fiscal-cliff-talks/2012/12/13/019a212e-4537-11e2-8061-253bccfc7532_story.html?hpid=z1][/url]

Obama will seine Steuerhöhungen für Reiche durchdrücken und die republikanischen Abgeordneten sind total dagegen.

http://www.washingtonpost.com/opinions/democrats-losing-thei…

Kommentar meint, sie schaffen den 31.12. nicht:
http://www.washingtonpost.com/opinions/eugene-robinson-ready…

New York Times: Es gibt 3 Möglichkeiten:
http://www.nytimes.com/2012/12/14/us/politics/obama-and-boeh…

Keiner will sagen, wo gekürzt wird, weil er sonst die Prügel des Volkes abkriegt. Also spielen Obama und Republikaner das schwarze Peter Spiel:
mehr: http://www.nytimes.com/2012/12/14/opinion/pain-ahead-if-the-…

Mehr und mehr Republikaner sind zwar füt Steuererhöhungen, wollen aber die Erhöhung der Schuldenobergrenze nutzen, die spätestens Februar/März erfolgen muss, sonst bedient die USA ihre Schulden nicht mehr und ist pleite.
Sie denken, dass sie mit der Schuldenobergrenze den besseren Hebel haben, um Obama zu Kürzungen zu zwingen:
mehr: http://online.wsj.com/article/SB1000142412788732329710457817…

[MHeinzmann]

dazu ausführlicher: http://online.wsj.com/article/SB1000142412788732329710457817…

[MHeinzmann]

Republikanische Senatoren nicht mehr streng gegen mehr Steuern für die Reichen, aber die republikanischen House-Abgeordeneten, wo die Reps die Mehrheit haben, immer noch streng dagegen.
mehr: http://www.nytimes.com/2012/12/15/us/politics/senate-gop-spl…

Obama sagt, er ist flexibel wie hoch die Steuererhöhungen oder das Stopfen von Schlupflöchern sein soll.
mehr: http://online.wsj.com/article/SB1000142412788732398150457817…

[MHeinzmann]

Mehrere US-Offizielle glauben, dass es bis zum 31.12. keine Einigung geben wird.
Boehner will Steuererhöhungen für alle über 1 Mio. Jahreseinkommen erlauben.

Obama bleibt bei seiner Forderung für alle über 250.000. Obama sieht sich auf der Siegerstraße für mehr Reichensteuern, aber die Reps wollen kaum nachgeben.
Ausgabenkürzungen will Obama nur verknüpfen mit einer generellen Aufhebung der Schuldenobergrenze, so dass es nicht jedes Jahr Streit gibt.

mehr: http://www.washingtonpost.com/politics/some-tax-hikes-spendi…

[MHeinzmann]

Der Economist ist optimistisch bzgl. des Schuldenlimits und warnt vor einer zu schnellen und starken Defizitreduzierung.
mehr: http://www.economist.com/news/leaders/21568382-barack-obama-…

[MHeinzmann]

Spiegel Artikel auf deutsch, der auch nur die obigen US-Quellen zusammenfasst:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/us-budgetstreit-republ…

[MHeinzmann]

Ausländer ziehen schon Geld aus den USA ab.
mehr: http://www.boerse-go.de/nachricht/USA-erleiden-im-Oktober-ho…

[MHeinzmann]

Der Republikaner Baehner schlägt, vor den Streit um die Erhöhung der Schuldenobergrenze um ein Jahr zu verschieben. Er beharrt darauf, dass für jeden Dollar Steuererhöhungen ein Dollar eingespart werden muß.
Offiziell lehnt das Weiße Haus die Vorschlage ab. Inoffiziell sprechen die Demokraten von einem Durchbruch.
Seit Freitag stehen beide Teams in engen telefonischen Kontakt.
Obama schlägt 600 Mrd. USD an Einsparungen über die nächste Dekade vor, Boehner will 1.000 Mrd. einsparen. Obama will Steuererhöhungen für alle über 250.000 USD Jahreseinkommen, Boehner will erst für alle ab 1 Mio. Einkommen die Steuern erhöhen.

mehr: http://www.washingtonpost.com/business/economy/boehner-offer…

siehe auch:
http://www.washingtonpost.com/blogs/right-turn/wp/2012/12/17…

Was passiert, wenn keine Einigung erreicht wird? Auswirkungen für die USA_
http://www.washingtonpost.com/business/economy/over-fiscal-c…

Vieldiskutierte, unparteiische US-Studie findet keinen Beleg zwischen Steuersenkungen und mehr Wachstum:
http://www.nytimes.com/interactive/us/politics/debt-reckonin…

in selbiger Quelle: Die republikanischen Abgeordneten haben weniger ein Problem mit Demokraten und Steuersenkungen, sondern mit ihrem rechten Flügel.
1990 gab es durch Bush mit repblikanischer Mehrheit die letzten Steuererhöhung. Resultat: 80% der rep. Abgeordneten und Senatoren verloren daraufhin ihr Mandat in den nächsten Vorwahlen an noch rechtere Reps!
Trotzdem sagt der Republikaner Cole, wenn Obama tiefe Sparmaßnahmen akzeptiert, werden die Reps dem Kompromiß zustimmen.
Beim letzten Schuldenlimit im Juli, wo die Einigung erst am letzten Tag vor einem Staatsbankrott zustande kam, hatte Boehner enorme Probleme mit seinen eigenen rep. Abgeordneten, die immer wieder einen frühen Kompromiß verhinderten.

[MHeinzmann]

Wall Street Journal ebenso wie obige Quellen:
http://online.wsj.com/article/SB1000142412788732467720457818…

One post-election budget surprise has been President Obama's resistance to John Boehner's proposal to get $800 billion in new revenue by closing tax loopholes. Here's one likely reason: the high tax rates of his blue-state Democratic brethren.
http://online.wsj.com/article/SB1000142412788732400110457816…

Republikanische Partei in tiefer Depression und Chaos. Kann Obama kaum etwas entgegensetzen:
http://online.wsj.com/article/SB1000142412788732329710457817…

Obama und Boehner treffen sich gerade persönlich:
http://stream.wsj.com/story/the-fiscal-cliff/SS-2-87944/

[MHeinzmann]

Obama geht im Haushaltsstreit auf Republikaner zu
http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873244…

[MHeinzmann]

ebenso das Handelsblatt:
http://www.handelsblatt.com/politik/international/fiskalklip…

[MHeinzmann]

Hauptproblem von Boehner ist es, am heutigen Dienstagmorgen, seinen Leuten die Steuererhöhungen schmackhaft zu machen. Die Reps haben ja gegenüber Norquist geschworen, niemals die Steuern zu erhöhen.
Obama ist bei der Kürzung der Sozialhilfe auch auf seine Leute angeweisen, die ihm in diesem Punkt im Sommer schon mal die Gefolgschaft verweigert haben.
“Any movement away from the unrealistic offers the President has made previously is a step in the right direction, but a proposal that includes $1.3 trillion in revenue for only $930 billion in spending cuts cannot be considered balanced,” Boehner spokesman Michael A. Steel said in a written statement.
aus: http://www.washingtonpost.com/politics/obama-boehner-meet-as…
und: http://online.wsj.com/article/SB1000142412788732440750457818…

[MHeinzmann]

Boehner scheint die Unterstützung seiner Abegordneten zu haben:
http://www.washingtonpost.com/politics/eric-cantor-plays-loy…
http://www.washingtonpost.com/business/fiscal-cliff/obama-bo…

Obama und Boehner scheinen ihre Leute hinter sich zu haben:
http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873244…

Streitpunkt ist noch die Verlängerung der Arbeitslosenversicherung:
http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873244…

[MHeinzmann]

Boehner ist mit Plan B bei eigenen Leuten gescheitert. Er hat keine eigene Mehrheit mehr hinter sich. Zuviele haben etwas generell gegen Steuererhöhungen. Am 3. Januar wird der republikanische Speaker des Abgeordnetenhaus neu gewählt. Ob es wieder Boehner wird ist fraglich.
Wenn Boehner mutig ist, einigt er sich noch schnell mit Obama auf einen Kompromiß und mit Hilfe der Demokaten kommt er dann durchs House. Danach wäre Boehner allerdings bei den Republikanern politisch endgültig erledigt.
Oder am 3. Januar gibts einen neuen Speaker und die Verhandlungen mit Obama müßten neu starten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/us-fiskalklippe-republ…
http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2012/12/20/w…

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.951.397 von MHeinzmann am 21.12.12 09:03:15

Wenn Boehner mutig ist, einigt er sich noch schnell mit Obama auf einen Kompromiß und mit Hilfe der Demokaten kommt er dann durchs House. Danach wäre Boehner allerdings bei den Republikanern politisch endgültig erledigt.

Herr böhner und herr obama sind leider keine herren,so wie es hier leider in den vorstehend aufgeführten beiträgen immer wieder fast flehentlich dargestellt wird,die irgendetwas selbstständig mit oder ohne sogenannte mehrheiten entscheiden dürfen, sondern lediglich eine vorübergehende funktion ausfüllende darsteller von gnaden ihrer über ihnen stehenden wirklichen drahtzieher der geschicke amerikas.
Und diese darsteller haben die wichtige aufgabe, die demokratie als solche und ganzes unglaubwürdig und hinderlich für gute lösungen darzustellen.

Und diesen sehr klugen, weitsichtigen und weltzugewandten akteuren ist völlig klar, dass die überlebensprobleme dieses noch alles beherrschende und doch schon bröckelnde machtgebildes demokratisch nicht zu lösen sein werden.
Wenn die ausgepowerten massen dann schuldige suchen, dann werden wie immer in der geschichte versuchen, ihre oberschichten zu enteignen und zu eliminieren. (aristokratenfrankreich, zarenrussland und kaiserchina z.b lassen grüßen)

Deshalb wird die bisherige form der scheinbaren demokratischen wahlmöglichkeit über die wirklich wichtigen geschicke des landes ersetzt werden müssen durch eine offene (demo)(diktur) in allen nationalen fragen durch einen sehr autoritären neuen präsidentendarsteller, der dafür von allen sogenannten parteien gemeinsam gestützt wird und trotzdem den wahlidioten (land of the free)die illusion beläßt, noch irgendwie frei über wirkliche nationale fragen entscheiden zu dürfen.

Selbstverständlich muss gleichzeitig die bisherige waffengesetzgebung dahingehend geändert werden, dass der nationalgarde oder armee moderne schnellfeuerwaffen in privater rebellenhand nicht mehr gefährlich werden können, wenn es zum aufruhr kommen sollte...

Man könnte nun meinen, ich würde diese für mich klare entwicklung nicht gutheißen, zu schwarz sehen oder ständig dagegen hier anmeckern.

Nun, dass gegenteil ist der fall. Denn ich bin persönlich voller bewunderung für die dahinterstehende meisterhafte strategie der noch-elite amerikas, diese macht noch eige zeit unter dem beifall der geschädigten aufrecht zu erhalten.

Ein lehrstück echter machtpolitik...

[MHeinzmann]

Steuergegner bei den Reps. haben schon ein Wahrnhmungsstörung: Sie glauben, dass Obama für das Chaos ab 1.1. verantwortlich gemacht wird. Währenddessen sagen die Umfragen, dass der schwarze Peter dann an die Reps. geht.
Tax fight sends GOP into chaos
http://www.washingtonpost.com/politics/tax-fight-sends-gop-i…
ca. 20 Stimmen von Reps fehlten Boehner
http://www.nytimes.com/2012/12/22/us/politics/boehner-calls-…

Ansonsten erklärte Baehner, er wolle mit den House-Demokraten zusammenarbeiten. Obama erklärte, es gäbe keine große Lösung mehr, sondern nur noch eine kleine und der Rest soll wieder aufgeschoben werden.

[MHeinzmann]

Guter Artikel vom Spiegel:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fiscal-cliff-us-republ…

[MHeinzmann]

Obama scheint sein Blatt zu überreizen und gibt sich bei den Verhandlungen hart:
http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873246…

[MHeinzmann]

6 Szenarien für das Fiscal Cliff:
http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/0,2828,874538,…

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.959.408 von MHeinzmann am 25.12.12 08:54:35

Ich gehe mal davon aus, dass man joe sixpack szenario 6 verkaufen wird.

Die fiskalklippe erweist sich plötzlich als weniger gefährlich.Und wenn joe das dann mindestens 5 mal täglich in sein hirn gehämmert bekommt, muss er auch daran glauben.....

Schließlich kann er immer noch vom arbeitslosen tellerwäscher zum millionär avancieren und braucht dann für seine millionen einkünfte wenigstens keine höheren steuern zahlen.. Wie schon bekannt, nicht das sein prägt das bewusstsein, sondern der schein und die illusion..(nannsen2012)

[MHeinzmann]

Obama will jetzt einen 'kleinen' Deal, der unter anderen keine Erhöhung der Schuldenobergrenze bringt.
http://www.nytimes.com/interactive/us/politics/debt-reckonin…

[Fundivest]

Nur noch vier Tage. Ich denke, es ist zu spät.
Das wird nichts mehr.

So kommt vielleicht nur, was kommen muss.

[50667]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.204 von Fundivest am 27.12.12 18:58:37

"ich denke, es ist zu spät"

Na, ich denke eher, es geht weiter ...

[nichtdieBoehne]

Diese Männer führten die USA an den finanziellen Abgrund


JOHN BOEHNER

Seit 2011 Sprecher des Repräsentantenhauses. Der pragmatische Republikaner weiß, dass die USA mehr Einnahmen brauchen – aber er hat in diesem Punkt seine Fraktion nicht hinter sich. Dadurch kam es im Sommer 2011 fast zum Staatsbankrott. Boehner musste das Problem vertagen. Die Fiskalklippe droht nun, weil Boehner seine Partei nicht rechtzeitig zu einem Kompromiss bewegen konnte.


Meiner Meinung nach eine echte Flunze der BOEHNER.

Schaut Euch an für wie toll er sich hält.
Nichts hat er bewegt !!!



Quelle:
http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873244…

[nichtdieBoehne]

Boehner Boehner Booooehner - Du Pfeeeeifee - Du Flasche - Du Nichtsnutzige Kreatur - Du bist sowas von überflüssig auf diesem Planeten - keeeiner braucht Dich

[Nannsen]

keeeiner braucht Dich

Hier irrst du dich geradezu grotesk. Denn boehner wird von der an besten und mächtigsten amerikanischen lobby organisation aipac gestützt und gefördert. Sein von der aipac geförderter potenzieller zionistischer nachfolger ist noch einseitiger orientiert als boehner selber.

Du solltest dich langsam an die vorstellung gewöhnen, dass hier sehr mächtige puppenspieler im hintergrund lediglich mit ihren sichtbaren marionetten spielen.


Zitat aus wiki

American Zionist CouncilFrom Wikipedia, the free encyclopediaJump to: navigation,

search The American Zionist Council (AZC) was a group formed in 1949, which represented nine nation-wide Zionist organizations in matters related specifically to Zionism,[1] following the independence of Israel. It was founded as a tax-exempt umbrella organization of American Jewish groups, which focused on Israel and included the Zionist Organization of America (ZOA), Hadassah and other Zionist organizations active in the United States. It acted as an umbrella group for public relations, outreach, and lobbying on Capitol Hill. Between 1951 and 1953, its Washington representative was Isaiah L. Kenen. Kenen organized the unincorporated American Zionist Committee for Public Affairs (AZPAC) in 1953. AZPAC was primarily a "public relations" organization, emitting numerous (but declining numbers of) news releases.

AZC’s early years were characterized with bureaucratic struggle within Jewish and pro-Israel movements.

In 1963 President John F. Kennedy and his brother Bobby, the United States Attorney General, forced the AZC to register as a foreign agent. This took away their legal ability to give contributions to public officials. That same year JFK was assassinated and the American Israeli Public Affairs Committee (AIPAC) was formed.

No one has ever attempted to make AIPAC register as a foreign agent and they continue to lobby by contributing large sums of money to sway public officials positions to this day. They remain the only lobby in the US that acts solely on the interests of a foreign nation that is not registered as a foreign agent.

[pascot]

Zitat von nichtdieBoehne: Boehner Boehner Booooehner - Du Pfeeeeifee - Du Flasche - Du Nichtsnutzige Kreatur - Du bist sowas von überflüssig auf diesem Planeten - keeeiner braucht Dich

boehner ist eine genausogrosse marionette wie obama.

was passiert den wenn sich beide parteien einigen?

genau das selbe wie die krisenbewältigung nach unserem obersten finanzverbrechers schäuble.
den schuldenberg weiter aufblasen und die krise ist überstanden.

das das republikaner/demokratengezänk hollywood in reinkultur ist.
wird genauso unertschlagen wie ein hinterfragen eines sauberen herren schäubles,der genauso wie der rest der eu kloake verbreiten kann was er will.
die medienhure weigert sich schlichtweg einer kritischen befragung.

was die "fiskalklipe" betrifft....
"washington/wallstreethollywood" wird sich selbstverständlich einigen..
und die westpresse wird die einigung als sieg verkaufen.
die versklavte restwelt darf sich weiterhin darauf freuen,das konsummonster mit waren zu beliefern,für das sie mit grünen schuldscheinen aus der druckerpresse bezahlen dürfen...

[MHeinzmann]

Obama macht den harten Hund. Am Monat wollen die Demokraten noch schnell ein Gesetz durchpeitschen und hoffen auf republikanische Abweicheler.
http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873246…

Ein hochrangiger Mitarbeiter auf Seiten der Demokraten sagt, dass eine Erhöhung der Schuldenobergrenze momentan wohl in keiner Kammer des Kongresses durchzubringen sei.
Einleuchtend wäre, wenn es ein ganz knappes Abkommen gäbe, um genau das zu vermeiden. Aber ein solches Abkommen könnte eine Anhebung der Schuldenobergrenze über die zurzeit geltenden 16.394 Billionen Dollar hinaus ausklammern. Dann würden Demokraten und Republikaner wohl erst kurz vor knapp, also bis Ende Februar, entscheiden, wieviel Geld die US-Regierung künftig ausgeben und einnehmen darf.
http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873246…

[MHeinzmann]

Boehner wird zu wenig von seinen Leuten unterstützt. Wird aber wahrschlich am 3. Januar wiedergewählt.
http://www.washingtonpost.com/politics/house-speakers-easygo…

Treffen Obama, Boehner und andere ergebnislos verlaufen.

Nicht mehr Obama und Boehner verhandeln, sondern Leader des Senates 11h lang bis 3 p.m. Sonntag Ortszeit, erst dann soll es Infos geben und im Senat die erste Abstimmung.
Das Repräsentantenhaus hat dann eine Tag zuzustimmen, abzulehnen oder auch die Vorlage zurück zum Senat für Verbesserungen zu schicken
http://www.washingtonpost.com/politics/obama-calls-for-stopg…

Ich denke, Obama hat wenig Interesse an einer Einigung noch in diesem Jahr. Die Republikaner werden von der Bevölkerung für das Scheitern verantwortlich gemacht und dann bekommen sie ab dem 1.1.13 mehr Druck.
Boehner wird sich wohl kaum noch was trauen und das wichtigste ist für ihn seine Wiederwahl als Housespeaker am 3. Januar.
Nach dem 31.12. können die Republikaner auch leichter `Steuererhöhungen' zustimmen, da ab 1.1. automatisch sowieso die Steuern erhöht werden. Dann könnten die Republikaner die schon erfolgten Steuererhöhen begrenzen und sich selbst wieder als Steuersenkungspartei feiern.

[pascot]

die vereinigten staaten,sind der grösste parasit dieses planeten.
jeder weiss es.
der "american way of live"..
ähnlich dem britischen empire,wird der hauptsächlich durch unterdrückung,ausbeutung anderer nationen rund um den globus ermöglicht.
das grosse problem der usa ist garnicht das schuldendesaster das selbstverständlich durch weiteres gelddrucken behoben wird.

ob in südamerika,asien,dem nahen osten,afrika...
all den bevölkerungen von hungerländern die keinerlei ahnung von den völlereien in den westindustrieländern hatten,wird suggeriert das "demokratie"was auch immer das wort darstellen soll,bedeutet nahrung,wohlstand etc.
denn schauen wir den fakten in die augen.
die milliarden von menschen die von weniger als 2 dollar pro tag leben.
würden hitler,den satan wählen nur um in die nähe vom schlaraffenland des westens zu kommen.
information sind mittlerweile für die entwicklungsländer/dritte welt immer einfacher zu erlangen.
die manipulation eines menschen mit vollem bauch ist einfacher,als einem halbverhungerten zu erklären...
wenigsten krepierst du als freier mensch.
worauf ich hinaus will.
die geschichte wiederholt sich.
die usa befinden sich im endstadium,ähnlich dem dekadentem rom.
auch deutschland ist gefährdet,solange es weiter seinen noch guten ruf durch einseitige parteiname zu einer nation aufrechterhält,die von der weltbevölkerung längst als ausbeuterischen parasitenstaat angesehen wird.

[Oberkassel]

Republican Senator says chances very good for limited "fiscal cliff" deal

12/30/2012| 11:49am US/Eastern

Republican Senator Lindsey Graham said on Sunday that chances for a limited "fiscal cliff" deal in the next 48 hours were "exceedingly good," as talks to avoid tax increases and spending cuts on New Year's Day went down to the wire.


"I think people don't want to go over the cliff if we can avoid it," Graham, a leading conservative, said on Fox News Sunday.

He predicted that Republicans in Congress were going to accept some form of tax increases for wealthier Americans and this would hand a victory to President Barack Obama, although a leading Democrat warned of a big gap in talks between the parties.

Obama was "going to get tax-rate increases" on upper income Americans in the talks as he wants, Graham said.

The leading Senators from both parties are working on a stopgap fiscal cliff deal to avoid taxes increasing for almost all Americans on New Year's Day. They would probably leave the details of some other thorny fiscal issues, like government spending cuts, until January.

Graham urged Republicans to make a stand later when the time comes for Congress to decide on raising the debt ceiling.

"This deal won't affect the debt situation, it will be a political victory for the president and I hope we'll have the courage of our convictions when it comes time to raise the debt ceiling to fight for what we believe as Republicans, but hats off to the president, he won," Graham said.

Lawmakers are seeking a last-minute deal that would set aside $600 billion in tax increases and across-the-board government spending cuts that are set to start within days. If Congress does not act, the measures would likely push the United States into a recession.

Senator Richard Durbin, a member of the Democratic leadership, told the "Face the Nation" show on CBS that there was still a "chasm" between the two parties in fiscal cliff negotiations, but anything was possible when Congress faced a deadline.

Graham said that if the Senate was unable to come up with the votes, it would be more difficult for any deal to get through the House of Representatives.

"And I want to vote for it, even though I won't like it ... because the country has got a lot at stake here," he said.
(Reporting By Tabassum Zakaria; Editing by David Brunnstrom)


Oberkassler

[MHeinzmann]

Warum eine Einigung zwischen Obama und Boehner nicht reicht:
http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2012/12/18/a…

USA können laut Geithner schon im Februar pleite gehen:
http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873246…

[Oberkassel]

Verhandlungen im Haushaltsstreit stocken 22.50 MEZ

[urlhttp://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/ver…

Oberkassler

[MHeinzmann]

Stand der Gespräche bei den Senatsleadern:
http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873233…

Sie tagen jetzt um 11 a.m. Ortszeit weiter.
Senate negotiators yet to reach ‘fiscal cliff’ deal as clock winds down
http://www.washingtonpost.com/business/economy/senate-negoti…

[MHeinzmann]

Stand der Verhandlungen:
http://www.nytimes.com/2012/12/31/us/politics/obama-accuses-…

Jetzt verhandelt Biden:
http://www.handelsblatt.com/politik/international/fiskalklip…

[MHeinzmann]

Um 16 GMT wird weiterverhandlt:
http://stream.wsj.com/story/the-fiscal-cliff/SS-2-87944/

Spiegel meint, es klappt nicht mehr:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/us-haushaltskrise-die-…

[Nannsen]

Der mohr john boehner hat seine pflichtschuldigkeit getan und wird gehen müssen. Soweit keine überraschung und schon fast eine selbstverständlichkeit in diesem geschäft.

Interessant ist der in wartestellung stehende nachfolger für den mohren john boehner, eric cantor.

Im vergleich zu cantor wird mohrchen john boehner m.e. als niedliches kuscheltier in erinnerung bleiben.

Wer erinnert sich noch an den damaligen speaker und kurzzeitigen präsidentendarsteller kandidat newt gingrich????

Diese figur in einer zehnerpotenz gesteigert ist m.e. cantor. der neue kommende speaker...

Und dafür gibt es gute gründe. genau zu dieser zeit solch eine neue schach- figur zu implantieren...


quote:
The big question on Capitol Hill is not whether to tax cuts will be renewed – they will – but whether Boehner's job is safe and who's really calling the shots in the Republican caucus.

This is not the first time he has been embarrassingly out of touch with his own caucus; it was on full display during budget negotiations with the White House earlier this year when his deputy, Majority Leader Eric Cantor, abruptly pulled out of the talks. The word was it came as a surprise to Boehner as much as it did to the White House and the Democrats.

Does this latest episode open the door for Cantor, who has privately criticized Boehner as not conservative enough and too ready to compromise, to fulfill his ambition to become the first Jewish Speaker of the House?

It's no secret that Cantor wants to move up, the only questions are how and when. With Boehner appearing out of step with many in his caucus, he could face a challenge when the 113th Congress convenes a little over a year from now. If not sooner.

There's an interesting historical irony to all this. Boehner was part of the GOP House leadership in 1997 that staged an unsuccessful coup to remove then-Speaker Newt Gingrich. Boehner was exiled to the wilderness for years but fought his way back to become Speaker.
unquote
http://www.thejewishweek.com/blogs/political_insider/john_bo…

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.970.327 von Nannsen am 31.12.12 12:43:40

Noch kurz einen überblick über die politischen positionen des Majority Leader Eric Cantor, des schattenmannes direkt hinter boehner, damit deutlich wird, welchen politischen weg die usa einhalten muss.

somit, im westen nichts neues...

Political positions
[edit] IsraelAs of December 2010, Cantor is the only Jewish Republican in the United States Congress.[2][11][17] He supports strong United States-Israel relations.[2][6] He cosponsored legislation to cut off all U.S. taxpayer aid to the Palestinian Authority and another bill calling for an end to taxpayer aid to the Palestinians until they stop unauthorized excavations on the Temple Mount in Jerusalem.[18] Responding to a claim by the State Department that the United States provides no direct aid to the Palestinian Authority, Cantor claimed that United States sends about US$75 million in aid annually to the Palestinian Authority, which is administered by the U.S. Agency for International Development. He opposed a Congressionally approved three-year package of US$400 million in aid for the Palestinian Authority in 2000 and has also introduced legislation to end aid to Palestinians.[19]

In May 2008, Cantor said that the Israeli-Palestinian conflict is not a "constant sore" but rather "a constant reminder of the greatness of America",[20] and following Barack Obama's election as President in November 2008, Cantor stated that a “stronger U.S.-Israel relationship” remains a top priority for him and that he would be “very outspoken” if Obama "did anything to undermine those ties."[11][21] Shortly after the 2010 midterm elections, Cantor met privately with Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu, just before Netanyahu was to meet with US Secretary of State Hillary Clinton. According to Cantor's office, he "stressed that the new Republican majority will serve as a check on the Administration" and "made clear that the Republican majority understands the special relationship between Israel and the United States."[22] Cantor was criticized for engaging in foreign policy;[23] one basis for the criticism was that in 2007, after Nancy Pelosi met with the President of Syria, Cantor himself had raised the possibility "that her recent diplomatic overtures ran afoul of the Logan Act, which makes it a felony for any American 'without authority of the United States' to communicate with a foreign government to influence that government’s behavior on any disputes with the United States."[24]

[pascot]

einfach der reinste wahnsinn auf welche achterbahnfahrt uns unsere gebührenfinanzierte medien führen.
herrn schäuble,der trotz diverser fehtritte in sachen glaubwürdigkeit,ein besonderes "defizit"hat.
behauptet das schlimmste ist überstanden!
unser zwangsabgabenfinanziertes demokratieverkündendes instrument,gibt diese botschaft weiter.
zu einer reflektierten nachforschung der aussagen aus dem bundestag kommt es nicht.
scheinbar ist der demokratieerhaltende sender nicht in der lage.
aussagen der pro >90% blockpartei,bankenleistungsträger,eu,usrael ansatzweise kritisch zu hinterfragen.

da fehlt es wohl an weiteren milliarden..

das es vor dem hintergrund dieser kloake,in der bevölkerung weiterhin eine breite zustimmung für die eigene entrechtung,beraubung gibt.
kann man nur als meisterwerk der propaganda ansehen,vor der selbst göbbels und riefenstahl wie jämmerliche novizen aussehen lassen...

[MHeinzmann]

Hier sollte Obama ab 19:30 MEZ sprechen, er kommt aber bislang noch nicht

http://www.whitehouse.gov/live/president-obama-speaks-fiscal…

[MHeinzmann]

WSJ berichtet von eineigen Durchbrüchen in Ihrem Stream:
http://stream.wsj.com/story/the-fiscal-cliff/SS-2-87944/

[MHeinzmann]

But the president later said a pact was “within sight, but it’s not done.”

[MHeinzmann]

Fiskalklippe in AmerikaObamas Geheimwaffe erringt Kompromiss im Haushaltsstreit

REUTERS Schaffte den Durchbruch: US-Vizepräsident und Verhandlungsführer der Demokraten im Haushaltsstreit Joe Biden
Demokraten und Republikaner haben sich offenbar auf einen Kompromiss im US-Haushaltsstreit verständigt. Bereits an Neujahr könnte der Kongress zustimmen – der harte Aufprall nach dem Sturz von der Fiskalklippe wäre abgewendet.
http://www.focus.de/politik/ausland/usa/amerikas-fiskalklipp…

[MHeinzmann]

Senat stimmt Kompromiss im US-Etatstreit zu
House will heute um 18:00 MEZ abstimmen
http://www.handelsblatt.com/politik/international/streit-um-…

[MHeinzmann]

Senat hat mit 89:9 Stimmem zugestimmt.

ndes droht schon der nächste Zwist. Wie US-Finanzminister Timothy Geithner dem Kongress bereits vorab mitteilte, haben die USA zum Jahresende ihre Schuldenobergrenze von 16,4 Billionen Dollar erreicht. Damit beginnen Geithner zufolge nun Haushaltsumschichtungen, damit die USA noch zumindest zwei Monate lang zahlungsfähig bleiben. Dies bedeutet, dass der Kongress die Schuldengrenze spätestens Ende Februar oder Anfang März erhöhen muss - genau dann, wenn auch dem Kompromiss zufolge das erst einmal vertagte umfassende Sparprogramm zum Defizitabbau neu festgezurrt werden soll.
Republikaner wie Senator John McCain haben bereits klargemacht, dass sie die Erhöhung des Schuldenlimits als Gelegenheit nutzen wollen, ihre Sparvorstellungen durchzudrücken. McCain sprach am Montag sogar von einem bevorstehenden Showdown, der noch heftiger sei als jetzt der Haushaltsstreit.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/us-senat-findet-kompro…

[Nannsen]

yes sir, the show must go on....

[MHeinzmann]

Da der Deal zugleich die 2010 beschlossene Senkung der Lohnsteuern von 6,2 auf 4,2 Prozent aushebelt, gehen die Sätze nach Schätzung des unabhängigen Tax Policy Centers für 77 Prozent aller Amerikaner nach oben, im Schnitt um 1635 Dollar im Jahr.
Der Ökonom Brad DeLong von der University of California in Berkeley schätzt, dass der Kompromiss das Bruttoinlandsprodukt allein 2013 um zwei Prozentpunkte drücken wird. Das Finanzhaus Nomura sieht das ähnlich: "Infolge des fiskalischen Widerstands und einer harten Fiskaldebatte erwarten wir auch weiter eine bedeutsame Abkühlung der Wirtschaft zum Jahresbeginn."
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/fiscal-cliff-in-us…

[MHeinzmann]

Die Schuldenobergrenze wird irgendwann zwischen Mitte Februar und Anfang März erreicht sein.
Gibt es bis dahin keine Einigung über Kürzungen, dann ist die USA bankrott.
Ein Teil des Fiscal Cliffs wurde um 2 Monate verlängert, so dass dort die Frist 1.3. steht, wo wiederum eine Einigung erforderlich ist. Sonst treten automatische Kürzungen in Kraft, die keiner will.
Die Demokarten überlegen jetzt denselben Weg zu nehmen, wie er gerade erfolgreich war. Zuerst eine Einigung im Senat mit Biden und den republikanischen Senatoren im Boot. Dann bliebe dem republikanischen dominierten House nur die Zustimmung.
http://www.nytimes.com/2013/01/03/us/politics/tax-deal-shows…

[MHeinzmann]

Die Amis u.a. Krugman diskutieren allen ernstes die Prägung einer Platin-Gedenkmünze, die durch eine Gesetzeslücke ruhig eine Billion oder auch eine Billiarde Nennwert haben kann. Durch die Gesetzeslücke kann sich das Finanzministerium unendlich viel Geld verschaffen, ohne neue Schulden aufzunhmen und gegen das Schuldenlimit von 16,4 Bio. zu verstoßen.
Normalerweise darf nur die Fed Geld drucken....

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/schuldengrenze-ein…

Als ich das gelesen haben, hab ich zuerst auf meinen Kalender geguckt, ob heute nicht der 1. April ist.

[MHeinzmann]

Obama will da weitermachen, wo er mit Baehner aufgehört hat: Einen großen Deal 900 Mrd Kürzungen und 600 Mrd Schließen von Steuerlöchern.
Diesmal ist Obama aber wegen der Schuldengrenze am kürzerem Hebel. Privat sagen Republikaner, dass sie kompromißbereit seien, aber der Teufel stecke im Detail.
http://www.washingtonpost.com/business/fiscal-cliff/white-ho…

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.983.678 von MHeinzmann am 04.01.13 19:56:43

Als ich das gelesen haben, hab ich zuerst auf meinen Kalender geguckt, ob heute nicht der 1. April ist.

Moin hheinzmann...
Genau genommen ist jeder tag der erste april, wenn man die politischen und ökonomischen handlungen und abläufe einigermaßen nüchtern verfolgt.

Diese geschichte mit der platinmünze ist aus meiner sicht nichts weiter als ein weiterer bewusst und zielgerichtet eingesetzter psychologischer trick fürs große staunende publikum.
Dieses soll genau so reagieren wie du es vorgemacht hast. Mit ungläubigkeit und staunen.
Übrigens uralt und jeder, der mal im verkauf tätig war, versteht sofort die hinterfotzige absicht..

Ähnlich, wie gewöhnlich der amerikanischen öffentlichkeit ein im voraus ausersehener und bestimmter präsidentendarsteller dadurch als hoch intelligent, rhetorisch brilliant gegenüber seinen mitwettbewerbern herausgestellt wird, indem man als gegenkandidaten oder mitkandidaten zunächst bewusst ausgesuchte chancenlose idioten und politclowns gegen ihn antreten läßt, damit der gewünschte darsteller wie eine blühende rose auf einem stinkenden misthaufen erscheinen darf.

Ähnlich ist dies übrigens im boxsportgeschäft, indem man einem einigermaßen guten boxer gezielt fallobst in den ring schickt, damit dieser gewünschte boxchampion den titel bekommt und dann um große börsen, dem großen geld, boxen darf.

Die erwähnte platinmünze hat den ähnlichen sinn und zweck. Hier wird ähnlich wie vorstehend erklärt,zunächst etwas bewusst völlig unsinniges in den raum gestellt und entsprechend wie gewünscht überwiegend ablehnend kommentiert.

Dann gewöhnt sich, wie immer, das publikum schnell an die dahinterstehende idee und die akademisch verbildeten, meist selbsternannten experten beginnen dies seriös zu diskutieren, indem sie zwar die idee mit der münze als lösungsversuch vehement als unseriös ablehnen werden, aber nun wie gewünscht beginnen, gleichzeitig nach ernsthafteren alternativen zu suchen

Nun beginnt der eigentliche sinn der albernen münze wirksam zu werden.
Man wird sich nun öffentlich überlegen müssen, (womit gleichzeitig das vorher bestehende tabu aufgehoben wird) welche vorhandenen assets in der bilanz aufgewertet werden könnten, damit die dagegen stehenden schulden optisch verringert werden können.

Und nun könnten die amerikanischen tausende tonnen gold, ob noch vorhanden oder nicht, die vorher von anfang an zugedachte rolle erhalten. Mit dem wesentlichen vorteil, dass die massen
1. an diesen bilanztrick, der nichts anderes als der münzentrick ist, elegant gewöhnt wurde und
2. die assetaufwertung, hier z.b. auch das gold, salonfähig gemacht wurde und nun unter dem beifall des massenpublikums als eigene idee durchgestzt werden kann.
Ich könnte diese polit billigmasche für idioten noch weiter auswalzen, hoffe aber, dass der leser bereits halbwegs verstanden hat, was hier vorbereitet und so ablaufen wird....

Möglicherweise das lang ersehnte eldorado für goldbesitzer.. (solange sie es dann noch sein dürfen)

[MHeinzmann]

Republikaner sind uneinig wegen ihrer Stregatie bzgl. des Debt Limits. Manche wollen es sogar soweit treiben, dass zeitweise die Behörden usw. geschlossen werden:
http://www.washingtonpost.com/politics/gop-dissension-surfac…

Die meisten Republikaner fürchten nicht, dass sie ihren Sitz bei den nächsten Wahlen an einen Demokraten verlieren, sondern dass sie in den jeweiligen Vorwahlen von einem radikaleren Republikaner geschlagen werden:
http://www.washingtonpost.com/politics/are-grand-bargains-st…

Es könnte sein, dass die Republikaner das Debt Limit erhöhen, aber die automatischen Kürzungen im März nicht durch einen Kompromiß stoppen.
http://stream.wsj.com/story/the-fiscal-cliff/SS-2-87944/

[MHeinzmann]

gehen die Republikaner aufs Ganze: Sie verlangen von Obama für ihre Zustimmung zum Schuldenlimit heftige Einsparungen, zur Not um den Preis des Zahlungsausfalls.
Das bedeutet, die USA würden rund 40 Prozent ihrer Verpflichtungen nicht mehr bedienen.
Die zwangsläufig nötige Entscheidung, wer von den verbleibenden 60 Prozent ausgezahlt wird und wer nicht, dürfte unmöglich sein: Zuerst die Gläubiger, was als sicher gilt? Und dann die Sozialleistungen?
Auf den Finanzmärkten könnte Chaos ausbrechen, weil Billionen von Investments vom Zins der als „sicherer Hafen“ angesehenen US-Staatsanleihen abhängen, der bei einem Zahlungsausfall steigen würde. Haus-Hypotheken würden ebenso schlagartig teurer wie Kreditkartenzinsen. Und die großen Ratingagenturen haben bereits mit einer Herabstufung gedroht.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/us-staatss…

[MHeinzmann]

Obama sperrt sich übrigends über jede Diskussion über das debt limit.
Momentan wird geschätzt, dass Ende Februar die Zahlungsunfähigkeit eintreten würde.

[MHeinzmann]

Neuer Finanzminster ist ein Linker und knallharter Verhandler.
Zwischen Obama und Boehner soll jetzt auch nicht mehr auf schöne Verhandlungsatmosphäre gemacht werden. Obama geht auf harten Konfrontationskurs:
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/usa-jack-lew-wird-obamas-…

[MHeinzmann]

The administration’s position is that raising the debt limit is Congress’s responsibility until the day that Congress votes to make it the White House’s responsibility, which is a resolution the Obama administration would happily accept. Until then, White House officials say, they will not negotiate over the debt ceiling, and if congressional Republicans attempt to use it as leverage, then the consequences will be theirs to bear. As White HOuse Press Secretary Jay Carney put it, “there are only two options to deal with the debt limit: Congress can pay its bills or they can fail to act and put the nation into default,.”
http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2013/01/12/t…

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.003.725 von MHeinzmann am 10.01.13 10:13:53

Neuer Finanzminster ist ein Linker und knallharter Verhandler.
Zwischen Obama und Boehner soll jetzt auch nicht mehr auf schöne Verhandlungsatmosphäre gemacht werden. Obama geht auf harten Konfrontationskurs:

Ich vermute, dies ist teil der verkaufte meinung des spiegel..(ich selbst lese den spiegel seit einigen jahren nicht mehr)

Interessanter ist für mich die meinung isreals zu dem neuen us finanzminister und die vorteile für israel...(nicht der usa)

Dazu schreibt z.b. die in meinen augen stets hervorragend informierte und (nach meiner einschätzung)seriöse jerusalem post folgendes...


Now with Lew slated to take over the post of Treasury secretary, another tribal feel-good session is in order. Lew’s expected appointment is also a positive development after the controversy in some Jewish circles surrounding the nomination of Chuck Hagel as defense secretary.

But in the final analysis, Obama’s decision to tap Lew says more about the ideological affinity between the two men and the president’s appreciation of Lew’s skills and values than it does about US-Jewish or US-Israel relations.

Unlike most Orthodox Jewish peers, who tend to hold relatively conservative political positions, Lew – whose father arrived in the US from Poland in 1916 – has a long history with the Democrats, particularly the party’s most liberal wing. Already in 1968, when just 12 years old, Lew canvassed in New York for senator Eugene McCarthy, a poet who ran on an anti-Vietnam war platform in the campaign for the Democratic presidential nomination.

http://www.jpost.com/Opinion/Editorials/Article.aspx?id=2991…

[MHeinzmann]

Obama gibt sich hart und will nicht über die debt Ceiling verhandeln.
Regierung hat keinen Plan, falls die Schuldenobergrenze nicht erhöht wird:
http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873242…

Beim letzten Debt Limit wurde überlegt, die Schuldzinsen nur zu bezahlen, wenn man genug Geld hat und dann in chronologischer Reihenfolge, so daß die Zinszahlungen prolongoriert oder verzögert werden:
http://www.washingtonpost.com/video/thefold/obama-warns-of-c…

Mr. Boehner said the Republican-controlled House would pass legislation cutting spending and increasing the debt limit, and would defy Mr. Obama and the Democratic-controlled Senate to reject the package.
Senate Democratic leaders are likely to act early next month on legislation that would allow the president to raise the debt ceiling on his own, both now and in the future. But just as the Senate would most likely reject the bill that House Republicans are considering, House Republicans would probably oppose the Senate Democrats’ proposal.
Under the contemplated Senate bill, Congress could move to block an increase in the debt limit, but lawmakers would have to muster a two-thirds majority in both the Senate and House. Still, Senate Democratic leadership aides say they are unsure of their party’s next move; Democrats might decide to wait until the House sends the Senate its debt-limit bill, with cuts Democrats consider unacceptable, and then seek to pass an amended version.
http://www.nytimes.com/2013/01/15/us/politics/obama-to-press…

[MHeinzmann]

Einge Republikaner schlagen vor, die Schuldzinsen zu priorisieren, aber die Obama-Regierung will das nicht oder kann es nicht:
http://blogs.wsj.com/washwire/2013/01/14/gop-lawmakers-obama…

[Nannsen]

Zumindestens machen die sich ernsthaft gedanken darüber, wie man den kommenden und für die amis lebensnotwendigen währungsabwertungskrieg vorübergehend für sich entscheiden kann.
Hier wird noch einmal alter gewalttätiger pioniergeist sichtbar, denn wer zuerst den Abzug zieht, der gewinnt den anfang des finalen shootdowns. (für alle teilnehmer und nichtteilnehmer).

[MHeinzmann]

Sen. Pat Toomey (R., Pa.) has introduced a bill designed to avert default by requiring the Treasury Department, if the debt limit hasn't been raised, to prioritize the order that government bills are paid—giving precedence to interest payments, as well as to Social Security benefits and active-duty military pay. If there isn't enough revenue on any given day to cover those priorities, Mr. Toomey's bill also authorizes the Treasury Secretary to issue just enough additional debt to cover those costs.
That would take some of the sting out of the consequences of not raising the debt ceiling, Mr. Toomey said.
http://online.wsj.com/article/SB1000142412788732423510457824…

[MHeinzmann]

Mehr Republikaner denken über eine Priorisierung der Schuldzinsen nach:
Republikaner einig, dass wichtigste sind jetzt Einsparungen:
http://www.washingtonpost.com/blogs/post-politics/wp/2013/01…

Obama nützt Uneinigkeit bei den Republikaner aus: Manche wollen um jeden Preis gegen Obama käpfen, die anderen knicken im letzten Augenblick ein, bevor sie die Schuld an Rezession, Staatsbankrott, Chaos und government shutdown kriegen:
http://www.washingtonpost.com/opinions/charles-krauthammer-a…

Republikaner denken über eine kurzzeitige Erhöhung der debt ceiling nach:
http://online.wsj.com/article/SB1000142412788732446810457824…

[MHeinzmann]

Republikaner wollen im House am Mittwoch über eine Verschiebung der Schuldenobergrenze um 3 Monate abstimmen.

[MHeinzmann]

Sen. Chuck Schumer (D-N.Y.) made headlines Sunday morning by promising that Senate Democrats will write and pass a full tax and spending bill by the March 1 deadline for the next budget. “It’s going to be a great opportunity for us because in our budget that we will pass, we will have tax reform, which many of my Republican colleagues like. But it’s going to include revenues,” Schumer said on “Meet The Press.”

The pledge by Schumer, the Senate’s third-ranking Democrat, indicates that Democrats are willing to go along with the proposal that House Republicans made at the end of their retreat last week: They’ll extend the debt ceiling without upfront spending cuts for three months, so long as the Senate passes a budget blueprint this spring.
http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2013/01/20/s…

Wenn die Deadline des debt limits um drei Monate verschoben wird, dann ist die nächste Deadline der 1. März, weil dann ohne Einigung automatische Räsenmäherkürzungen in Kraft treten.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.044.783 von MHeinzmann am 21.01.13 14:06:02

Wenn die Deadline des debt limits um drei Monate verschoben wird, dann ist die nächste Deadline der 1. März, weil dann ohne Einigung automatische Räsenmäherkürzungen in Kraft treten.

An was nur erinnern mich diese zu beobachtenden immer hektischer werdenden verrenkungen und kapriolen schlagenden aktionen unter unter aufgeregten gequieke dieser untergehenden geldexpertendarsteller???

Immerhin ist das alles nichts neues und es ist deshalb nicht besonders mühsam, etwas einigermaßen ähnlich geschichtlich vergleichbares, nämlich das heutige beginnende ende des pax judaica (alias pax americana) mit ähnlichem aus einer unzahl von untergegangenen systemen und imperien der weltgeschichte zu vergleichen, die schlicht und einfach aufgrund ihrer imperialen überdehnung und des nicht mehr zu fütternden angemästeten militärisch industriellem komplexes zugrunde gehen mussten.

Verblüffend die beschreibung des beginnenden unterganges des augusteischen zeitalters mit den heutigen darstellern der fed und den senatoren in washington zusammen mit dem dollar...

Die wirtschaftspolitische Entwicklung des Kaiserreiches und die Rolle des Denars

Die Blütezeit des Denars

Die Blütezeit des Denars begann um Christi Geburt unter der Herrschaft von Augustus und endete ca. zweihundert Jahre später. Das Erwerbsleben war in dieser Zeit weitgehend frei von Eingriffen des Staates. Das Friedensimperium war – wie das Wort schon sagt – trotz Eroberungskriegen in Randregionen von innerem Frieden geprägt und wies eine hervorragende Infrastruktur auf. Die bis heute zurückzuverfolgenden Römerstrassen gestatteten beispielsweise die Einfuhr von Zinn aus Britannien und Bernstein von der Ostsee, von Gold aus Sudan und Seide aus China. Vor allem die Metropole Rom mit seinen hunderttausenden von Einwohnern hatte einen riesigen Bedarf an Gütern aller Art. Das Preisniveau und der Denar waren stabil. Die früher durchgeführte Normierung von Produkten, Massen und der Währung trieb den Handel nun weiter an und führte zu Wohlstand. Dieses System hat zweihundert Jahre hervorragend funktioniert.



Das Ende der Wohlfahrt



Im dritten nachchristlichen Jahrhundert war es dann aber mit der Blüte vorerst vorbei: Eine massive Geldentwertung setzte ein. Vergleichbar mit den grossen Papiergeldinflationen unseres Jahrhunderts wurden für Brot und Fleisch Millionenbeträge verlangt, am Ende gab es wie in den Anfängen der römischen Republik in weiten Bereichen wieder Natural- und Tauschwirtschaft. Es waren jedoch nicht in erster Linie wirtschaftliche Ursachen, die zum Niedergang führten, obwohl viel Geld für Unterstützungszahlungen an arme Bevölkerungsschichten draufging, Unsummen in unproduktive Bereiche wie luxuriöse Grossbauten der Kaiser flossen und die Völker ausserhalb des Reiches, die kein eigenes Geld besassen, römische Münzen horteten. Hauptgründe für die Krise waren vielmehr teure, zermürbende Kriege mit aufbegehrenden Grenzvölkern, explodierende Ausgaben für die Beamtenschaft, die eingeschleppte Pest und eine Reihe verheerender Erdbeben.



Unter Trajans Herrschaft wurde für die Kriege erstmals mehr ausgegeben als eingenommen. Alle reichen Länder im Umkreis waren besiegt und die riesige und teure Armee musste weiterhin bezahlt werden. Weil die meisten Kaiser durch besondere militärische Leistungen ihren Titel erlangten, konnten sie sich unmöglich gegen die Armee stellen bzw. diese dezimieren, was eigentlich sinnvoll gewesen wäre. Wenn sie es doch taten, wurden sie unverzüglich umgebracht. Folglich wurden auch arme Randregionen wie die Britischen Inseln und Mesopotamien erobert, die an Reichtum nichts boten. Trotzdem wuchs die Armee weiter an und wurde zunehmend fast ausschliesslich dazu benötigt, Rebellionen niederzuschlagen.



In Rom bestand eine riesige Nachfrage nach Luxusgütern aus Asien. Weil Rom aber keine hochwertigen Fertigprodukte anbieten konnte, musste es in Gold und Silber bezahlen. Dieser Edelmetallabfluss führte zu geringeren Steuereinnahmen und vergrösserte dadurch das staatliche Ausgabendefizit weiter.



Zur Bekämpfung des Ausgabendefizits versuchten viele Kaiser, die Edelmetalle noch ein bisschen mehr zu strecken, damit mit den vorhandenen Edelmetallen mehr Münzen produziert werden konnten, um die riesige Beamtenschaft und die teuren, aber nicht mehr gewinnbringenden Kriege zu bezahlen. Dies hat aber nichts genützt, der Markt hat ihnen durch Inflation ein Kreuz durch die Rechnung gemacht. Als durch Eroberungen nichts mehr zu holen war, wurde die eigene Bevölkerung geschröpft. Die Steuern stiegen schnell an und zwar so lange, bis beim Volk praktisch nichts mehr zu holen war. Danach wurden sogar die Vermögen reicher Bürger, die man als vermeintliche Landesverräter bezeichnete, konfisziert.

In der Zeit der jeweils nur sehr kurz regierenden Soldatenkaiser rang das Reich ums Überleben.



Reformversuche

usw usw

http://www.roemische-muenzen.com/information_waehrungssystem…

[Fundivest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.046.152 von Nannsen am 21.01.13 19:30:39

Interessant so ein Systemzusammenbruch. Leider wird nicht erwähnt, warum die Kosten für die Beamtenschaft explodiert sind.

[Fundivest]

Wenn man den Artikel weiterliest drängen sich folgende Eindrücke auf:

1. Der Untergang des Imperiums war mit wachsenden Elementen der Planwirtschaft verbunden und
2. schön war es offenbar nicht (Christenverfolgung, später Plünderung heidnischer Tempel, Zwangsarbeit etc.).

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.046.294 von Fundivest am 21.01.13 20:14:19

Moin fundivest..

Die kosten für die damalige beamtenschaft explodierte aus den gleichen gründen,weshalb jede verwaltung zu jeder zeit explodieren muss.

Der soziologe parkinson hat dies wunderschön in seinen als parkinsonches gesetz bekanntgewordenen arbeiten dargelegt.

Zitat:
1.Jeder Angestellte wünscht die Zahl seiner Untergebenen, nicht jedoch die Zahl seiner Rivalen zu vergrößern.
2.Angestellte schaffen sich gegenseitig Arbeit.
Parkinson erläuterte dies am Beispiel der Königlich-Britischen Marine aus dem Jahr 1930 sowie der Beamtenzahl im britischen Kolonialministerium. Danach entwickelt sich der Angestelltenstab in jeder Verwaltung nach der Formel:


Dabei ist k die Zahl der Angestellten, die Beförderung anstreben, indem sie neue Untergebene einstellen; m die Anzahl der Arbeitsstunden pro Person, die der Anfertigung von Memoranden im internen Büroverkehr dienen; L ist die Differenz zwischen dem Alter der Einstellung und dem Alter der Pensionierung und n die Zahl der Verwaltungseinheiten, die vom Personal des Büros tatsächlich erledigt werden. x ist die Zahl der neuen Angestellten, die von Jahr zu Jahr angeheuert werden müssen.

Nach Parkinson beträgt die jährliche Zunahme des Personals ohne Rücksicht auf die Variationen der Arbeitsmenge zwischen 5,2 % und 6,6 %. Er geht sogar so weit zu behaupten, dass die Kernaufgaben auch ganz wegfallen könnten, ohne dass die Verwaltung deshalb schrumpfen würde.

Parkinson formulierte dies in den 1950er-Jahren. In modernen Verwaltungen wurden neue Begriffe eingeführt, wie z. B. Controlling, Neue Steuerungsmodelle, betriebswirtschaftliche Kennzahlen usw. Dabei steigt oft der Anteil des Personals in diesen Arbeitsbereichen, während für die eigentlichen Kernaufgaben das Personal stagniert oder gar sinkt.

[MHeinzmann]

Heute ist Abstimmung über den Republikaner-House Plan, das debt limit auf den 18. Mai zu verschieben, so daß mit außerordentlichen Maßnahmen Zeit bis ca. Juli ist. Obama hat sein Einverständnis erklärt. Dann muß das Gesetz nur noch durch den Senat. Der demokratische Senat hat ebenfalls sein Einverständnis erklärt, in dem er von den House-Rebublikaner geforderten Budgetplan vorlegen will.
Ohne das neue Gesetz wäre die USA Anfang März zahlungsunfähig, d.h. Staatsbankrott.
http://www.washingtonpost.com/business/economy/house-republi…

[MHeinzmann]

So machen die Amis das schon seit Jahren. Irgendwelche Deadlines werden verkündet, die Katastrophe naht und dann wird die Deadline einfach verschoben. Alle sind happy, aber das Haushaltsproblem ist immer noch nicht gelöst.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.053.356 von MHeinzmann am 23.01.13 12:22:10

Alle sind happy, aber das Haushaltsproblem ist immer noch nicht gelöst.

Was spielt das noch für eine rolle, wenn doch alle glücklich sind??

Außerdem steht das nächste größere konjunkturprogramm vor dem anschub. Das israelische wahlergebnis gestern läßt vermuten, dass der israelische schwanz seinen amerikanischen hund solange wedelt, bis der iran militärisch erledigt wird.
Nach schätzung von experten wäre damit die usa aus dem berühmten schneider, weil dann von staatsbankrott in der allgemeinen patriotischen und wirtschaftlichen glückseligen selbstbesoffenheit von staatsbankrott ohnehin keine rede mehr sein wird. yes, we can..