Steinhoff International - 500 Beiträge pro Seite (Seite 68)

[WernaWillsWissen]

Bin eigentlich sehr froh, dass die Klage bereits jetzt beim Gericht in SA zur Begutachtung liegt. Ob er diese vollständig oder nur teilweise zulässt - das ist momentan die Frage?

Ganz besonders erfreulich ist ja, dass bereits mit einem Verfahren die gesamte "Bande", die das ganze Desaster verursacht hat, vor den Richter gestellt werden soll. Dass am Ende das Management (Jooste&Wiese und Co) mit Totalversagen eine saftige Strafe ausfassen wird, das ist glaube ich allen klar. Wie weit es aber im Verfahren gelingt, den Wirtschaftsprüfern (wegen falscher Bilanzen und Testate) und den Banken wegen Prospekthaftung (im Rahmen der Emission der Aktien und Anleihen) eine fette Strafe aufzubrummen, das wird viel interessanter werden! ;-)

Jedenfalls ist bei den Banken am meisten zu holen, die haben sich ja auch am schnellsten mit Provisionen und Ausgabegebühren bereichert - das wissen auch TILP und CO ganz genau!

www

[Ines43]

Irgendjemand hier im Forum schrieb mal, im Prospekt habe gestanden, der Wert der Assets sei nicht überprüft worden, also unsicher.
Ist das richtig, dass soetwas im Prospekt zu lesen war?

[514000]

Bilanzbetrug Parmalaz z.b.

Bei Parmalat war es so: (nachgewiesener Bilanz-Betrug)
es dauerte 4 Jahre
5 Mrd gefordert und 20 Mio wurden gezahlt aussergerichtlich.

Ich hänge das jetzt auch nicht zu hoch auf bei Steinhoff
ich hatte damals die parmalat gezockt, als die klagen eingericht wurden
war von einem ital. Recht die Rede, das solche zivil-Rechtl ansprüche
keinesfalls eine AG in den Ruin reissen dürfen. (vielleicht wühlt hier jemand mal nach Gesetzen)
Selbst wenn man vor Gericht "gewinnt", hat man eig. nur einen Vollstreckungs-titel
in der Hand, die "zahlungs-methode" ist wieder etwas anderes

www.nzz.ch/parmalat_einigt_sich_mit_us-klaegern-1.724651
(sda) Mehr als vier Jahre nach seiner spektakulären Pleite hat der italienische Lebensmittelkonzern Parmalat eine US-Klage von Investoren mit einer aussergerichtlichen Einigung aus der Welt geschafft. Die Einigung sei im Sinne der Aktionäre, teilte Parmalat am Freitag mit. Gemäss Medienberichten zahlt der Konzern rund 20 Mio. €. Nach der Parmalat-Pleite im Jahr 2003 hatten die Investoren im vergangenen Jahr in New York eine Sammelklage angestrengt und Schadenersatz plus Zinsen in Höhe von rund 5 Mrd. € gefordert

[rollo_tomasi]

kannst du hier lesen:

http://www.steinhoffinternational.com/downloads/2017/2.%20Pr…

ich vestehe nicht, wieso die in sa klagen, im prospekt steht für mich eindeutig, dass die eu der mögliche klageraum ist.

[geldmanager]

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[geldmanager]

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[Semmignedl]

Männer...ihr sagt immer der Geldmanager sei ein Bot...also eine Maschine...aber ne Maschine gibt doch
nicht so unkontrolliert Worte von sich die so dermaßen zusammenhangslos sind.... für mich schaut das eher
nach einem schlechten Übersetzungsprogramm aus.

Und ganz ehrlich Basher setze ich gern auf ignore, aber dieses unsinnige zusammenhangslose Geschreibsel
fasziniert mich “irgendwie“...weil ich es nicht verstehe...

Danke an Euch für eure guten Steinhoff Beiträge, ich bin gespannt wie es diese Woche weiter geht.

Ich denke vor den Zahlen wird es rauf gehen...aber wenn sie dann bekannt sind, gehts vielleicht
wieder runter, so wie jetzt meist wenn gute Nachrichten gekommen sind.

[geldmanager]

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[hholm]

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[hkl00001]

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[onkelen]

Steinhoff sinkt, da Investoren R185 Mrd. Verluste einstreichen

Unternehmen / 13. August 2018, 07:30 Uhr / Sandile Mchunu

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Dateibild: IOL

JOHANNESBURG - Der umkämpfte Einzelhändler Steinhoff International fiel tiefer in die roten Zahlen, als seine Aktien auf eine R 185 Milliarden-Sammelklage von Investoren fielen, die die erlittenen Verluste wiedergutmachen wollten, nachdem der Einzelhändler im Dezember den Marktwert von R 200 Mrd. abgewischt hatte.

Steinhoff dehnte seine Verluste am Freitagmorgen aus und gab 13 Prozent im frühen Handel an R2 ab dem Mittwochskurs von R2.34 ab, als sich das Konsortium von Anwälten mit der Klage an den High Gauteng High Court wandte.

Die Aktie schloss um 5,1 Prozent auf R2.22. Der jüngste Antrag wurde von der in Johannesburg ansässigen LHL Attorneys, der niederländischen Firma Bynkershoek Dispute Resolution und der deutschen Firma TILP Litigation eingereicht.

Es nennt als Angeklagte die niederländische Steinhoff International Holdings NV; sein südafrikanischer Vorgänger, Steinhoff International Holdings; sowie drei Banken - Absa, die Commerzbank und die britische Standard Chartered Bank - und die Wirtschaftsprüfer, die Steinhoff bei seinem Börsengang in Frankfurt, Deloitte und Rödl & Partner, unterstützt haben.

Mark Hodgson, Analyst bei Avior Capital Markets, sagte, dass die in Südafrika eingereichte Klage gegen juristische Personen von Steinhoff International komplex sein wird und verschiedene Direktoren, Wirtschaftsprüfer und Finanzintermediäre als Teilnehmer umfasst.

"Wenn dieser Prozess erfolgreich sein würde, abhängig von der Höhe des zugesprochenen Betrags und der fehlenden Berufung, hätte dies das Konkursverfahren für die Gruppe zur Folge", sagte er.

"Vor kurzem hat Steinhoff in Bezug auf Lock-up-Vereinbarungen die Absicht, weitere Konzernanlagen zu veräußern", fügte Hodgson hinzu.

Veronica Vurgarellis, Prozesskoordinatorin bei Hogan Lovells, sagte, dass die Gerichte die Zahlung eines Betrags verlangen würden, den die verantwortliche Partei nicht zahlen könne, und dass dann die Liquidation der Schuldnergesellschaften beantragt werden könne.

"Der Verkauf von Vermögenswerten kann jedoch eine Option sein, aber nicht die einzige Option", sagte Vurgarellis.

Dies war nicht die erste Klage, die Steinhoff seit der Annahme von Unregelmäßigkeiten in der Rechnungslegung hatte.

Im April reichte der ehemalige Vorstandsvorsitzende Christo Wiese eine R59bn-Forderung gegen Steinhoff ein, die sich auf Bareinlagen der Titan-Gruppe im Unternehmen zwischen 2015 und 2016 bezog.

Auch eine Einheit ihrer lokalen Tochtergesellschaft, Pepkor Holdings, befand sich im Streit mit früheren Führungskräften von Tekkie Town, die im Juni wegen eines angeblich mit Steinhoff International erzielten Earn-out-Abkommens zurückgetreten waren. Bernard Mostert, ein ehemaliger Generaldirektor von Tekkie Town, sagte, seine Klage würde die Firma einem echten Insolvenzrisiko aussetzen: "Es gibt natürlich bereits mehrere andere Ansprüche, die sich von dieser Behauptung unterscheiden. Unser Anspruch auf Rückerstattung lautet, dass wir die Rückgabe von Anteilen an Tekkie Town fordern, die wir im Austausch für Aktien, die wir von Steinhoff erhalten haben, verkauft haben und die für einen Zeitraum von drei Jahren nicht verkauft werden konnten. "

Webber Wentzel, der im Auftrag des Konsortiums ehemaliger Führungskräfte von Tekkie Town handelt, schätzt, dass der Earn-out nach Ablauf des Programms im September 2020 bei 455 Millionen Rs. Bis 890 Millionen R $ liegen würde. Vurgarellis sagte, dass die Klage voraussichtlich noch viele Jahre andauern werde.

-GESCHÄFTSBERICHT
https://www.iol.co.za/business-report/companies/steinhoff-si…

[herrscher2]

Na bumm

Die Hütte brennt ja lichterloh 🤔

[pulloverschaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.060 von onkelen am 13.08.18 08:06:27

Oha das sieht ja nicht gut aus heute

[biansi63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.135 von pulloverschaf am 13.08.18 08:17:15

Abwarten! Ist noch früh am Tag!

[ZockerFreak]

Geldmanager ist Kult .... Wer ihn nicht lesen mag sollte ihn einfach ignorieren

[BringFrieden]

Ist die Aktionärsklage der Sargnargel bei Steinhoff?

Kurze Finanzinformation aus http://www.steinhoffinternational.com/downloads/2018/latest-…

- Steinhoff hat ca. 9 Milliarden Schulden, deren Zinsen durch das LUA auf bis zu 10% gestiegen sind
- Im 1 HJ 2018 berichtet Steinhoff vor dem LUA auf Seite 14 nachhaltiges EBITDA von 340 Millionen
- die Aktionäre fordern in einer Klage bis jetzt bis zu 12 Milliarden und die Annahme bei Gericht steht noch aus

fein

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.285 von BringFrieden am 13.08.18 08:40:42

Hör doch endlich auf, permanent lügen zu verbreiten! Sh zahlt keine 10% auf die gesamten Schulden! Wie kommst du da drauf?
Bring mal was sinnvolles, zum Frieden reichst ja leider auch nicht.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.327 von rollo_tomasi am 13.08.18 08:46:36

Zitat von rollo_tomasi: Hör doch endlich auf, permanent lügen zu verbreiten! Sh zahlt keine 10% auf die gesamten Schulden! Wie kommst du da drauf?
Bring mal was sinnvolles, zum Frieden reichst ja leider auch nicht.

Du bist hier der Lügner. Bei mir steht ,,bis zu 10% Zinsen".

[BringFrieden]

Update: Weil die Pusher mich schon ganz durcheinander gebracht hatten, hatte ich was vergessen:

Ist die Aktionärsklage der Sargnargel bei Steinhoff?

Kurze Finanzinformation aus http://www.steinhoffinternational.com/downloads/2018/latest-…

- Steinhoff hat ca. 9 Milliarden Schulden, deren Zinsen durch das LUA auf bis zu 10% gestiegen sind
- Im 1 HJ 2018 berichtet Steinhoff vor dem LUA auf Seite 14 nachhaltiges EBITDA von 340 Millionen
- die Aktionäre fordern in einer Klage bis jetzt bis zu 12 Milliarden und die Annahme bei Gericht steht noch aus
- In April, former chairperson Christo Wiese lodged a R59bn claim against Steinhoff related to cash investments made by the Titan Group in the company between 2015 and 2016 (Das wären über 3,9 Millairden Euro zum damaligen Zeitpunkt der Klage) https://www.iol.co.za/business-report/companies/steinhoff-si…
- Eigenkapital auf Seite 50 o.g. Quelle steht für Ende März 2018 3,793 Milliarden Euro


fein

[Ines43]

https://www.nzz.ch/parmalat_einigt_sich_mit_us-klaegern-1.72…
(sda) Mehr als vier Jahre nach seiner spektakulären Pleite hat der italienische Lebensmittelkonzern Parmalat eine US-Klage von Investoren mit einer aussergerichtlichen Einigung aus der Welt geschafft. Die Einigung sei im Sinne der Aktionäre, teilte Parmalat am Freitag mit. Gemäss Medienberichten zahlt der Konzern rund 20 Mio. ?. Nach der Parmalat-Pleite im Jahr 2003 hatten die Investoren im vergangenen Jahr in New York eine Sammelklage angestrengt und Schadenersatz plus Zinsen in Höhe von rund 5 Mrd. ? gefordert "

So kann es gehen mit Milliarden Klagen wegen Bilanzbetrug.
As 5 Milliarden wurden 20 Millionen.
Bei Parmalat wurde der Bilanzbetrug offenbar bewiesen

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.426 von Ines43 am 13.08.18 09:02:35

Ok Ines, rechnen wir mal mit deinen Zahlen und der Annahme das nur 25% der Klagesumme am Ende de facto eingefordert wird.

Dann hätten wir bei Steinhoff eine Klage über 15,793 Milliarden.

25% davon wären € 3,95 Milliarden zu zahlend erwartenden Kosten und
man hat weniger als € 3,8 Milliarden Eigenkapital und nach 3 Jahren ca. 9 Milliarden durch das LUA an die Gläubiger zu zahlen. Das ergbit ein sehr negatives Ergebnis für mich.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.423 von BringFrieden am 13.08.18 09:02:31

Zitat von BringFrieden: Update: Weil die Pusher mich schon ganz durcheinander gebracht hatten
fein

na klar, sind immer die anderen schuld! junge, wach auf und werde erwachsen.
recherchiere sauber und füge quellenachweise ein. das sh keine 10% zinsen auf die gesamten schulden zahlen muss, kannst du im LUA lesen. (auf der sh-website zu lesen)
versuche einfach das areal zwischen den ohren stärker zu aktivieren.

[nichtEgal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.447 von BringFrieden am 13.08.18 09:07:42

Zitat von BringFrieden: Ok Ines, rechnen wir mal mit deinen Zahlen und der Annahme das nur 25% der Klagesumme am Ende de facto eingefordert wird.

Dann hätten wir bei Steinhoff eine Klage über 15,793 Milliarden.

25% davon wären € 3,95 Milliarden zu zahlend erwartenden Kosten und
man hat weniger als € 3,8 Milliarden Eigenkapital und nach 3 Jahren ca. 9 Milliarden durch das LUA an die Gläubiger zu zahlen. Das ergbit ein sehr negatives Ergebnis für mich.

Wie kommst du darauf, dass 20 Mill aus 5 Mrd 25% wären??

[Ines43]

Bringfrieden,

Du hast das Zitat nicht genau gelesen.
Aus 5 Milliarden wurden 20 Millionen.
das sind weniger als 1 Prozent.

Und weiter,
das Gericht sitzt in SA.

Die Holding in Amsterdam.
Solche Forderungen, wenn sie denn vom Gericht bestätigt würden,
muss man erstmal eintreiben.
Was ist, wenn Steinhoff Holding einfach nicht zahlt?

Lassen die Kläger dann den Steinhoff-Besitz in SA pfänden?

Der Besitz in Europa ist ja höher verschuldet als an Eigenkapital
vorhanden ist.
Und da sind auch noch die vielen anderen Gläubiger, die Vorrang haben.

[rollo_tomasi]

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[onkelen]

Internationale Sammelklage gegen Steinhoff eingereicht

Internationale Sammelklage gegen Steinhoff eingereicht
13.08.2018 −

Die südafrikanische Anwaltskanzlei LHL Attorneys hat am vergangenen Donnerstag vor dem High Court in Johannesburg eine Sammelklage wegen Anlegerschäden gegen die Steinhoff International Holdings und ihre Vorgängergesellschaft Steinhoff International Holdings Limited (SIHL) eingereicht. An der Vorbereitung der Sammelklage war auch die Tübinger TILP Litigation Rechtsanwaltskagesellschaft beteiligt, die gemeinsam mit LHL Attorneys und der niederländischen Kanzlei Bynkershoek Dispute Resolution eine internationale Anwaltskooperation zum Schadensfall Steinhoff bildet. Nach Angaben von TILP wird Steinhoff der Verstoß gegen kapitalmarktrechtliche Gesetze sowie Bilanzmanipulation über mehrere Jahre hinweg vorgeworfen. Mit der Klage sollen nun Schadenersatzansprüche von Steinhoff-Aktionären in Höhe von insgesamt rund 12 Mrd € aufgrund von Aktienkäufen seit dem Jahr 2013 geltend gemacht werden.

Angeklagt sind neben der Konzernholding auch Banken wie die Commerzbank AG und die Standard Chartered Bank, auch die Wirtschaftsprüfungsgesellschaften Deloitte und Rödl & Partner sowie verantwortliche Einzelpersonen, darunter der ehemalige Steinhoff-CEO Markus Jooste, der ehemalige CFO Ben la Grange und der ehemalige Aufsichtsratsvorsitzende Christoffel Wiese.

TILP hatte bereits am 19. Dezember vergangenen Jahres eine erste deutsche Anlegerklage gegen Steinhoff am Landgericht Frankfurt/Main eingereicht und einen Antrag auf Einleitung eines Musterverfahrens gestellt. Die nun in Zusammenarbeit mit LHL Attorneys in Südafrika eingereichte Sammeklage ist laut TILP Teil einer grenzüberschreitenden Prozessstrategie, die mehrere Länder umfasst.

https://www.euwid-moebel.de/news/moebelhandel/einzelansicht/…

[nichtEgal]

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[Felicitas100]

Noch einmal die Steinhoff Holding ist davon nicht betroffen.Es schribt sich nur besser wegen dem Bashing!!

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.543 von onkelen am 13.08.18 09:21:47

Mal ne frage: willst du uns jetzt jeden link aus dem Internet mit der gleichen Übersetzung zum selben Thema posten? Gib Bescheid, dann kann ich auch dich auf die ignoreliste setzen. Danke!

[Ines43]

http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/a-280802.html

Der Parmalat-Skandal ein Vorbild für die Kläger.

Bei Parmalat war echtes Geld von Vorständen in Milliarden-Höhe abgezweigt worden.
Viele Verantwortliche wurden vor Gericht gestellt, so lese ich auf die Schnelle.

Dann kam die Milliardenklage und die endete für die Kläger fast im Nichts,
obwohl in den USA geklagt wurde.

Hoffentlich läuft es bei Steinhoff ähnlich.

Da steht aber noch niemand vor Gericht und dass echtes Geld abgezweigt wurde in Milliarden-Höhe,
davon ist auch noch nichts bekannt.

Im Grunde geht es eher um Überbewertung als um Unterschlagung.

[muep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.582 von Felicitas100 am 13.08.18 09:26:46

Wer ist wovon nicht betroffen?

[gummikuhtreiber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.597 von Ines43 am 13.08.18 09:28:03

Zitat von Ines43: Im Grunde geht es eher um Überbewertung als um Unterschlagung.

Das Ergebnis ist aber ähnlich: die Anleger wurden (über den tatsächlichen Bilanzwert) getäuscht.

Übrigens ...da wurden heute noch einige neue KnockOuts aufgelegt. Ich weiß, letztlich hat L&S nix davon, wenn die KnockOut-Schwelle erreicht wird, aber mich beschleicht dieses dumpfe Gefühl, dass diese allesamt nochmal erreicht werden.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.597 von Ines43 am 13.08.18 09:28:03

So sieht es aus ines. Bin mal gespannt, was die Klage denn genau beinhaltet. Nie im Leben kommen die damit durch. Das sie mattress zu teuer gekauft haben? Unternehmerisches Risiko. Das sie werte zu hoch angesetzt haben? Lachhaft, dass machen alle dax-werte.

Bin mal gespannt, wann die ersten Bayer-Aktionäre wegen des monsanto-Deals klagen. Einfach nur noch dämlich!

[Ines43]

Du bist hier der Lügner. Bei mir steht ,,bis zu 10% Zinsen"

Bringfrieden,

genau bis zu 10 % Zinsen.

Das ist der wichtige Punkt.
"Bis zu" bedeutet nicht,

10 % auf alles,

sondern 10 % auf einen Teil der Schulden.

Aber das ist doch alles Schnee von gestern.

Im Moment geht es eher um die Klage in SA und darum,
was daraus vielleicht werden könnte.

Im Ariva Forum stieß ich dann auf den interessanten Fall
Parmalat,
wo aus einer 5 Milliarden Forderung der Kläger gerade mal
20 Millionen wurden.

Ob es hier bei Steinhoff ähnlich gleich oder ganz anders läuft,
wird man sehen.
Noch ist das Ausmaß des Skandals noch nicht genau umrissen,
bekannt ist, dass der Laden offenbar deutlich überbewertet war
und dass man rd 11 Milliarden Euro abgeschrieben hat,
bzw. dies in einer testierten Bilanz am Ende des Jahres wohl
abschreiben wird.

[Ines43]

Und dann muss man sich auch noch die Prospekte ansehen,
was darin genau stand.

Welche Warnungen da untergebracht waren,

z.B. wie ich es hier mal gelesen habe,
dass es eine echte Prüfung des Wertes der Assets
nicht gegeben hatte, dass genau in diesem Punkt Unsicherheit war.

Kann das jemand hier so bestätigen?

[Ines43]

Schönes Durcheinander bei Steinhoff,

die Kläger verklagen Wiese, Jooste, die Holding die Banken und die Wirtschaftsprüfer.
Je mehr betroffen sind, desto heftiger die Gegenwehr und der Zeitbedarf, das alles zu bewerten und abzuarbeiten.

Wiese verklagt Steinhoff Holding
oder denkt zumindest laut darüber nach.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.738 von Ines43 am 13.08.18 09:45:41

ines, du solltest auch schon die posts lesen. ich hatte gestern den link zum prospekt 2015 eingefügt.
lesen musst du aber schon noch selbst.

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.651 von rollo_tomasi am 13.08.18 09:33:29

Klage wg. matress

Naja.Ob man sich bei einer Firma die man vor 2 Jahren fürs Doppelte kaufte und jetzt schon in Chapter11 ist nur auf "unternehmerisches Risiko" d.h. Pech rausreden kann?

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.651 von rollo_tomasi am 13.08.18 09:33:29

.... jetzt werden die Börsianer erst munter, und sehen mit Erstaunen, welchen Mist die Amis an deutsche Unternehmen verscherbeln - Monsanto mit ca. 60 Mrd von Bayer gekauft - da sind ja die paar Milliarden für Mattress nix dagegen.

WWW

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.873 von xlir am 13.08.18 10:03:07

Zitat von xlir: Naja.Ob man sich bei einer Firma die man vor 2 Jahren fürs Doppelte kaufte und jetzt schon in Chapter11 ist nur auf "unternehmerisches Risiko" d.h. Pech rausreden kann?

Unternehmerisches Risiko ist alles andere als Pech!

[Ines43]

ines, du solltest auch schon die posts lesen. ich hatte gestern den link zum prospekt 2015 eingefügt.
lesen musst du aber schon noch selbst. "

Rollo,

meine Frage hättest Du doch einfacher mit ja oder nein beantworten können
und alle Interessierten hätten etwas davon gehabt.

Habe den Prospekt 2015 nicht gelesen und den Link übersehen.

Ich werde noch mal zurückblättern.

Führt Euch doch bitte nicht auf wie Oberlehrer,
die andere erziehen müssen.

[hanswurst84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.639 von gummikuhtreiber am 13.08.18 09:32:42

mich beunruhigen die neuen KO bei L&S auch ein wenig.
Es gibt nun auch welche die erst am 12.12. ablaufen, Hebel ist der gleiche wie bei denen die am 24.8. ablaufen...

[muep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.993 von hanswurst84 am 13.08.18 10:18:02

Wo gehen die Scheine denn ko?

[Felicitas100]

SCHÖN wenn die Aktie wieder fällt,dann können wir alle uns noch einmal ordentlich bedienen.

[hanswurst84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.999 von muep am 13.08.18 10:18:40

Zitat von muep: Wo gehen die Scheine denn ko?

[BringFrieden]

Update:

Ist die Aktionärsklage der Sargnargel bei Steinhoff?
Kurze Finanzinformation aus http://www.steinhoffinternational.com/downloads/2018/latest-…
- Steinhoff hat ca. 9 Milliarden Schulden, deren Zinsen durch das LUA auf bis zu 10% gestiegen sind
- Im 1 HJ 2018 berichtet Steinhoff vor dem LUA auf Seite 14 nachhaltiges EBITDA von 340 Millionen
- die Aktionäre fordern in einer Klage bis jetzt bis zu 12 Milliarden und die Annahme bei Gericht steht noch aus
- In April, former chairperson Christo Wiese lodged a R59bn claim against Steinhoff related to cash investments made by the Titan Group in the company between 2015 and 2016 (Das wären über 3,9 Millairden Euro zum damaligen Zeitpunkt der Klage) https://www.iol.co.za/business-report/companies/steinhoff-si…
- Eigenkapital auf Seite 50 o.g. Quelle steht für Ende März 2018 3,793 Milliarden Euro fein

fein

- Die falsche Bilanzierung wird durch die eigene Prüfungsgesellschaft wiedergegeben und deshalb sollte die Klage zügiger bearbeitet werden können und das Ergebnis auch keine starken Abweichungen aufzeigen, aber selbst ohne sollte man sich die Rechnungsannahmen mal vor die Augen führen:


Rechnung nach Annahme ohen Klage:

- nach drei Jahren besitzt die Firma das gleiche EK 3,8 Milliarden, konnte die Zinsen aus dem LUA begleichen und muss dann die Kreditsumme von € 9 Milliarden gesicherten Krediten bedienen
===== 3,8 - 9 = - 5,2 EK = die Firma könnte von den Gläubigern übernommen werden.


Rechnung nach Annahme mit Klagesummen von 12 Milliarden Euro:

= 3,8 - 9 - 12 = -17,2 Milliarden Euro

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.873 von xlir am 13.08.18 10:03:07

wieso "jetzt schon chapter 11". wo steht das, oder ist das nur deine persönliche vermutung?
oder besser, glaubst du alles was im netz steht?

und ja, ich glaube, dass man den mattress deal als unternehmerisches risiko bewerten wird.
ich kann mich immer nur wiederholen. ein aktionär sollte sich sehr genau ansehen, was die firmenlenker so entscheiden und dann auch für sich handeln. es gibt so viele beispiele, bei denen entscheidungen völlig schief gegangen sind. wenn ich der meinung bin, dass entscheidungen nicht gut sind, dann trenne ich mich von der aktie. das recht und die möglichkeit habe ich ja.

aber klagen gegen managerfehler sind doch nicht wirklich möglich. und sh einen lupenreinen betrug zu beweisen, dürfte nach meinem dafürhalten unmöglich sein.

[gummikuhtreiber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.056 von hanswurst84 am 13.08.18 10:23:49

Hier zur Gänze...

[uki1705]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.693 von Ines43 am 13.08.18 09:38:57

Gut - es wird geklagt . Die Kläger wissen genau , dass es Jahre ( 5- 10) dauern wird und am Ende kommen vielleicht 25% der klagssumme heraus . Zieht man die Anwaltskosten zusätzlich ab . Das snh-down durch klagsdrohung verursacht , wird sich erholen . Fazit für mich : ich schau und Kauf zu .

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.059 von BringFrieden am 13.08.18 10:24:30

Stell dir mal vor, ich verklage dich jetzt auf 10 Mrd $, weil du hier so einen Unfug erzählst. Also bist du dann pleite. Hat genauso viel Wahrscheinlichkeit wie deine Rechnung

[pulloverschaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.095 von gummikuhtreiber am 13.08.18 10:28:39

Da sind ja wieder neue dabei

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.981 von Ines43 am 13.08.18 10:16:01

ich will hier überhaupt niemand erziehen, aber wenn ich mir die mühe mache, den link rauszusuchen und hier für jeden zugänglich poste und du nur einen tag später danach fragst, dann frage ich mich nach dem sinn. und ich denke, die frage ist durchaus berechtigt. mehr als links einstellen, die dann jeder nachlesen und verstehen, bzw. interpretieren kann, kann ich nicht machen. aber der wille, sie auch durchzulesen sollte schon da sein.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.104 von uki1705 am 13.08.18 10:29:21

Keiner weiß wie lange die Bearbeitung der Klage dauert. Eure Annahme von 5 - 10 Jahren ist reine Fantasie. Aber auch ohne Klage hat die Firma nach 3 Jahren 9 Milliarden Euro zu bezahlen, wo denen nach heutigen Stand 5,2 Milliarden Euro fehlen.

[Baehrs]

....momentan prüft man erst einmal , ob Chapter 11 ein gangbarer Weg ist, um bei der Restrukturierung voranzukommen, aber was noch nicht ist, kann ja noch werden..

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.110 von Mammut22 am 13.08.18 10:30:03

Zitat von Mammut22: Stell dir mal vor, ich verklage dich jetzt auf 10 Mrd $, weil du hier so einen Unfug erzählst. Also bist du dann pleite. Hat genauso viel Wahrscheinlichkeit wie deine Rechnung

Da sieht man, dass ihr nicht in der Lage seid Schulden von einer Klagesumme zu unterscheiden.

Steinhoff hat 9 Milliarden Schulden und muss die binnen 3 Jahren bezahlen, die ihr nicht herbeizaubern könnt.

[BringFrieden]

Steinhoff -4,29%

[Baehrs]

...die Klage kann natürlich auch innerhalb einer Woche durch sein, es muss nicht Jahre dauern, die Materie ist ja nicht so kompliziert, und es gibt ja auch nicht Unmengen von Beklagten , wobei mich ja wundert, dass das mit den Zahlen nicht auch über das Wochenende klar gemacht werden konnte und die dafür allein schon viele,viele Monate brauchen...u;d die Erfahrung lehrt ja, wenn etwas schnell geht, siehe Telekom, dann Aktionärsklagen....

[Geldrausch]

@bringFrieden

Eine Aktie und deren Preisentwicklung mit dem eigenen Ego zu vermischen ist ungesund.

Was bringt es dir jetzt auf einer 13 Cent (!!!) Aktie herumzuspringen und soviel (emotionale) Kraft in die Diskussion zu setzen.
Du kannst auf der Shortseite (bei der Auswahl der Instrumente) kaum noch gut gewinnen.
Freu dich einfach, wenn du in x Monaten sagen kannst, ich hab gewusst, die gehen bankrott.

Such dir im real life lieber etwas zur Bestätigung des Egos, Aktienforen sind nicht geeignet.

[Ines43]

Bringfrieden,

die Holding muss in drei jahren nicht 9 Milliarden zahlen,
die Holding muss sich sanieren und beweisen, dass sie dann in der Lage ist,
alle Forderungen zu bedienen, im Sinne von alle Zinsen und geforderten
Tilgungen zu zahlen.

Wenn die Holding zeigt, dass sie dazu in der Lage ist,
wird man ihr noch zusätzliche Kredite anbieten,
denn Geldverleiher, wer immer sie sind,
wollen Geld verdienen durch Verleihen von Geld,
nicht durch Bunkern von Geld.

Bringfrieden, Du verstehst etwas grundsätzlich falsch.

[Baehrs]

...man darf halt nie aufgeben, erst war es ja sicher, dass die Gläubiger nicht zustimmen, wenn es dann anders kommt, darf man sich schon mal ärgern und auch emotional werden, aber nun ein Gottesgeschenk......Steinhoff wird verklagt......was ja seit Aufkommen des Skandals jeder wusste, inklusive Steinhoff und Gläubiger.....

[Ines43]

Rollo,

ich habe in den Prospekt hineingschaut
und gesehen, dass der Geschäftsabschluss
2015 ungeprüft im Prospekt steht ausdrücklich versehen mit dem
Begriff "ungeprüft"

Habe auf die Schnelle nichts darüber gefunden,
dass der Wert der Assets nie richtig überprüft wurde.
Vielleicht steht das ja auch gar nicht drin.

Was mich wundert ist, dass in SA geklagt wird,
die sind doch gar nicht zuständig,
wenigstens wenn man den Prospekt vordergründig liest.
Warum klagen die nicht in den Niederlanden?

[Beobachter03]

"Bringfrieden, Du verstehst etwas grundsätzlich falsch. "

Vielleicht WILL man es auch nicht verstehen ! Fürs Bashen klingt es doch
viel besser, dass man 9 Milliarden zurück zahlen muss statt zu schreiben,
dass in 3 Jahren 9 Milliarden fällig werden. Ob diese zurück gezahlt oder
umgeschuldet oder durch eine KE aufgebracht werden können wird erst
einmal wissentlich unterschlagen.

[Pebotodi]

Da drinnen einem ja wirklich die Augen, wenn man hier die wilden Spekulationen liest. Dabei bin ich hin und hergerissen zwischen Lachanfällen und tiefer Trübsal. Was hier heute Morgen mal wieder abgesondert wird, geht absolut auf keine Kuhhaut / mit Bezug Afrika Elefantenhaut.

[Ines43]

Vielleicht WILL man es auch nicht verstehen ! Fürs Bashen klingt es doch
viel besser, dass man 9 Milliarden zurück zahlen muss statt zu schreiben,

Beobachter,

es tut trotzdem weh, immer wieder solchen Unsinn
lesen zu müssen, egal, warum man ihn hier ablässt.
Man hat den Eindruck, man hat es mit trotzigen Kleinkindern
zu tun.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.470 von Pebotodi am 13.08.18 11:06:32

...tränen...

NUR DER KURS HAT RECHT !!

[Mammut22]

!

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[Ines43]

...tränen...

NUR DER KURS HAT RECHT !! "
--------------------------------------------------

Dass der Kurs Recht hat und behält, glaube ich eher nicht,
er ist jedenfalls Teil der Realität
ist aber nie festgeschrieben.

Dass der Kurs Recht hat,
würde ich also nie behaupten.

3 x 2 = 6.
Die Aussage ist heute richtig und auch in 100 Jahren.

Aber ober der Kurs in einem Jahr mit seinen heutigen 14 Cent noch Recht hat,
wage ich zu bezweifeln.
Der Kurs ist immer einen Momentaufnahme, die nur für einen kurzen Moment
Gültigkeit hat.

Hätte der Kurs Recht, würde ich kaum Aktien besitzen,
denn dann könnte man damit nichts verdienen außer Dividende.

[WernaWillsWissen]

!

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[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.479 von Ines43 am 13.08.18 11:07:47

Wenn 4 - 5 Milliarden an Krediten/Bonds stehen bleiben, dann ist Steinhoff „kerngesund“!

WWW

[Beobachter03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.479 von Ines43 am 13.08.18 11:07:47

Ines,

ich gebe Dir da Recht. Es ist schon traurig, zu was sich manche User
hier hinreißen lassen, nur um am Abend ein paar EUROs mehr zu haben.
Aber Selbstzweifel und Anstand sind für manche Leute Fremdworte.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.638 von WernaWillsWissen am 13.08.18 11:23:44

Werna,

Das sehe ich auch so.
Aber interessant wird sein,
wie man das erreichen und trotzdem
noch genügend Geld verdienen will.

Assetverkauf bedeutet letztlich immer auch
Umsatzeinbuße und damit Gewinneinbuße oder den Verlust auf die Chance von Gewinn.

Und wenn man die STAR- und KAP-Anteile verkauft,
den Verzicht auf Dividenden.
-------------------------------------------------------------------
Star
Jahr 2019, 2018, 2017
Dividende je Aktie 64,0315 0,00 25,475 (südafrikanische Cent)
Dividendenrendite 3,91 % 0,00 % 1,60 %

Quelle comdirekt (Bilanzprognose)

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.710 von Ines43 am 13.08.18 11:40:19

Man muss jetzt in Ruhe abwarten, was in der Restrukturierungsvereinbarung alles vereinbart wird. Wenn ich richtig liege, dann muss diese ja bis Oktober stehen.

Es kommen ja noch die Verkaufserlöse von POCO, Leiner/Kika und andere kleinere. Was kann von Hemnisphere noch alles verkauft werden - am besten liquidieren.

Wird spannend!

WWW

[Ines43]

Werna,

da sitzen intelligente Leute bei Steinhoff und bei den Gläubigern,
wenn die keinen Plan im Kopf hätten, wie sie die Aufgabe
erfolgreich bewältigen können,
dann hätte es das LUA nicht gegeben.

Darauf setze ich, daran glaube ich.

[Pebotodi]

OPINION: Steinhoff was a JSE darling, but now a complete outcast

Opinion / 13 August 2018, 11:13am / James-Brent Styan

https://www.iol.co.za/business-report/opinion/opinion-steinh…

[Ines43]

Parallel zu Assetverkäufen muss es gelingen,
den Gewinn der übrig bleibenden Töchter
deutlich zu steigern.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.626 von WernaWillsWissen am 13.08.18 11:22:33

Zitat von WernaWillsWissen: @BringFrieden: empfehle Dir eine wirtschaftliche Basisausbildung oder so! ;-)

WWW

Kennst Du den Unterschied zwischen kostenlos und umsonst?

Meine wirtschaftliche Ausbildung war kostenlos und deine war umsonst.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.815 von Ines43 am 13.08.18 11:59:32

Zitat von Ines43: Parallel zu Assetverkäufen muss es gelingen,
den Gewinn der übrig bleibenden Töchter
deutlich zu steigern.

Dann stell uns mal den Plan vor oder doch nur alles Tagträumerei?

[BringFrieden]

Es gibt eine Börsenregel, die ihr nicht beachtet:
,,Schmeiße nie gutes Geld schlechtem Geld nach!"


Ich kaufe mir lieber eine Amazon oder Tesla oder Apple, sowie damals in den Anfängen ich das tat und hoffe nicht auf morgen, denn jedes Sparbuch ist sinnvoller auf 3 Jahren als das Geld in diese Aktie zu stecken, aber wer Hirn hat, der hat sein Geld in US-Bonds gesteckt und erhält mit etwas Leverage zum Euro 25% pro Jahr an Zinsen ohne Risiko.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.914 von BringFrieden am 13.08.18 12:10:38

Bringfrieden,

ich halte mich zwar für intelligent,
bin aber nicht in der Lage, in einer Art Ferndiagnose das Verbesserungspotential aufzudecken
einen Plan für die Holding aufzustellen, wie sie saniert werden
könnte.

Das können die ebenfalls intelligenten aber vor Ort sitzenden
Steinhoff Manager sowohl in der Holding als auch bei den Töchtern
viel, viel besser.
für mich als Außenstehendem und dazu noch Einzelnem
ist das geradezu unmöglich.

Ich vertraue da ganz auf Sonn und Co.
Für jede ihrer Entscheidungen werden sie beste Gründe haben.

[htw7448]

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[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.965 von Ines43 am 13.08.18 12:17:53

Naja, ich wünsche Ihnen viel Glück.

[BringFrieden]

!

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[BringFrieden]

Ich guck jetzt nicht mehr bei Steinhoff nach. Ist Zeitverschwendung, wenn man richtig Geld machen will, aber ich bleibe dabei und wünsche Ines alles Gute bei der Sache hier und den anderen Hals- und Beinbruch.

[freixenetter]

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[nichtEgal]

!

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[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.959 von BringFrieden am 13.08.18 12:16:18

Zitat von BringFrieden: aber wer Hirn hat, der hat sein Geld in US-Bonds gesteckt und erhält mit etwas Leverage zum Euro 25% pro Jahr an Zinsen ohne Risiko.

USA hat über 20,5 Billionen US-Dollar Schulden, Deiner Argumentation bei Stinhoff folgend müssen Sie diese am Ende der Laufzeit alle zurückzahlen...ohoooh

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.434.034 von nichtEgal am 13.08.18 12:24:30

Sagt der bei 5 Euro in Steinhoff eingestiegen ist und bei 2 Euro meint er ist reich.

[uli_woerishofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.785 von Ines43 am 13.08.18 11:54:51

Zitat von Ines43: Werna,

da sitzen intelligente Leute bei Steinhoff und bei den Gläubigern,
wenn die keinen Plan im Kopf hätten, wie sie die Aufgabe
erfolgreich bewältigen können,
dann hätte es das LUA nicht gegeben.

Darauf setze ich, daran glaube ich.

Genau so seh ich das auch.
....und ob der Kurs recht hat (hatte), das wird ma erst rückwirkend in 2 bis 3 Jahren sehen.
Na ja, ich glaub aktuell nicht das der Kurs recht hat, weil es sind jetzt schon so viele Maßnahmen
ergriffen worden, die eindeutig positiv auf die Zukunft wirken!!
Ich glaub der Kurs müsste eigentlich wegen dieser Maßnahmen bei 0,60€ stehen, aber
.....schau ma moi..... Uli aus W

[nichtEgal]

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[hanswurst84]

Der Handel ist die letzten Stunden ja völlig eingeschlafen...

[BringFrieden]

!

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[uli_woerishofen]

neee ne Leute wer einen akademischen Grad hat, der kann auch bisl rechnen......

[Baehrs]

....ach ja Apple, waren die in den späten 90ern nicht quasi pleite, da wollte die niemand haben und wehe im Forum hat nur einer ansatzweise was positives geschrieben, brach der shitstorm über ihn herein.....und im Laufe der Jahre hiess es immer wieder, das war es jetzt, da kommt nix mehr, jetzt wo Jobs tot ist kann eh nix mehr kommen und und und.....jetzt kann man leicht Apple kaufen, aber damals.....dann kam der Turnaround und Schritt für Schritt.....

[ZockerFreak]

!

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[BringFrieden]

!

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[uli_woerishofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.434.247 von Baehrs am 13.08.18 12:50:25

Zitat von Baehrs: ....ach ja Apple, waren die in den späten 90ern nicht quasi pleite, da wollte die niemand haben und wehe im Forum hat nur einer ansatzweise was positives geschrieben, brach der shitstorm über ihn herein.....und im Laufe der Jahre hiess es immer wieder, das war es jetzt, da kommt nix mehr, jetzt wo Jobs tot ist kann eh nix mehr kommen und und und.....jetzt kann man leicht Apple kaufen, aber damals.....dann kam der Turnaround und Schritt für Schritt.....

Da kann ich mich noch dran erinnern...... wobei so Foren wie hier gab es damals noch nicht

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.434.211 von BringFrieden am 13.08.18 12:46:38

Ich schäme mich für euch! Und da wundert man sich, dass es auf der Welt immer mehr kriege gibt – so wie ihr euch hier aufführt. Dies ist ein Forum zum Meinungsaustausch

[uli_woerishofen]

!

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[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.434.064 von freixenetter am 13.08.18 12:27:15

Hahaha, top argumentiert!!

[Baehrs]

WO...seit 98 und spätestens 99 gab es so einen Thread vom User Halbgott der mehr oder weniger allein gegen alle Apple Verfechter war, nach und nach kamen ein paar dazu und irgendwann....

[pulloverschaf]

Der Kursverlauf ist verdächtig ruhig, ausbruchstimmung nach oben?

[muep]

Der Kursverlauf ist verdächtig ruhig, ausbruchstimmung nach unten?

[pulloverschaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.434.715 von pulloverschaf am 13.08.18 13:46:13

oder doch nach unten, hier ist echt alles möglich

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.434.715 von pulloverschaf am 13.08.18 13:46:13

Sind doch schon heute 13 Cents getestet worden. Danach wieder auf knapp 14 Cents hoch... und jetzt bei 13,5 Cents mit stetigem abwärtsgerichtetem Kurs von 0,1 Cents alle -zig Minuten.

Das gab es schon mal, so ein Szenario: im Juni. Jedesmal, wenn man News erwartet hatte, wurde etwa ein bis zwei Wochen vorher der Kurs Richtung Süden gesehen, bevor er dann, wenn die News kam, extrem schnell nach oben ging ... und dann wieder heruntergeholt wurde, jedoch nicht ganz auf das Ausgangsniveau dann wieder zum Stehen kam.

Sollte mich nicht wundern, wenn jetzt jeder auf die nächsten Quartalszahlen wartet und wenn diese News kommen, dann wieder ein ähnliches Szenario eintritt.

[uli_woerishofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.434.715 von pulloverschaf am 13.08.18 13:46:13

Zitat von pulloverschaf: Der Kursverlauf ist verdächtig ruhig, ausbruchstimmung nach oben?

so wie der Markt HEUTE gestrickt ist, könnte schon relativ wenig Nachfrage einen Ausbruch nach oben auslösen.....

[pulloverschaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.434.784 von uli_woerishofen am 13.08.18 13:54:12

da gebe ich dir völlig recht

[Winfix]

Termin vormerken!

29. August, voraussichtlich drittes Hearing vor dem südafrikanischen Parlament. Ben la Grange soll auch auftreten!

[Manu81]

Ganz enfach, die aktie ist einfach nicht mehr wert......, und das ist so!!!! Al die träumer die glauben das die aktie plötzlich hochschiesst......., träumt weiter.....!!! Nicht mal testierte bilanzen werden steinhoff annähernd an den buchwert bringen.......

[Baehrs]

....dasselbe stand hier bei 7 Cent

[sailermi]

Gibt es eigentlich keine Facebook Gruppe von Steinhoff um dem Müll von manchen hier ein wenig entgegen zu wirken?

[koloops]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.434.862 von Manu81 am 13.08.18 14:05:38

ein Ausrufezeichen mehr und du hättest mich überzeugt.

Prinzipiell Mal Ja, eine Aktie ist das Wert was momentan jemand dafür bezahlt. Zu behaupten dass sie nicht mehr wert ist ist trotzdem nicht ganz korrekt weil sich der Wert minütlich ändert und in unserem Falle war Sie Minuten vorher bereits mehr wert. Und seither ist nichts fundamental gravierendes passiert. Also ist es einfach nur Handel.

Danke dass du alle Träumer aufweckst und uns argumentativ davon überzeugt hast dass die testierten Zahlen auch nichts bringen werden.

Nächstes Mal behalte es am besten für dich und verschone alle anderen Mitleser mit solch einem Beitrag.

Danke!

[muep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.435.081 von sailermi am 13.08.18 14:36:32

Was für eine Art von facebook Gruppe soll es denn geben

[sailermi]

Wie bei anderen Aktien eine Investorengruppe wo wie hier diskutiert werden kann

[Pebotodi]

Unschuldsvermutung

Seine universellste Anerkennung findet der Grundsatz in Art. 11 Abs. 1 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte der Vereinten Nationen von 1948:

„Jeder Mensch, der einer strafbaren Handlung beschuldigt wird, ist solange als unschuldig anzusehen, bis seine Schuld in einem öffentlichen Verfahren, in dem alle für seine Verteidigung nötigen Voraussetzungen gewährleistet waren, gemäß dem Gesetz nachgewiesen ist.“

Gemäß Art. 14 Abs. 2 des Internationalen Pakts über bürgerliche und politische Rechte der Vereinten Nationen hat jeder wegen einer strafbaren Handlung Angeklagte Anspruch darauf, „bis zu dem im gesetzlichen Verfahren erbrachten Nachweis seiner Schuld als unschuldig zu gelten“. In den Ländern des Europarats wird der Grundsatz darüber hinaus gewährleistet aufgrund von Art. 6 Abs. 2 der Europäischen Menschenrechtskonvention (EMRK):[3]

„Jede Person, die einer Straftat angeklagt ist, gilt bis zum gesetzlichen Beweis ihrer Schuld als unschuldig.“

Im Rahmen der Europäischen Union wird durch Art. 48 Abs. 1 der Grundrechtecharta garantiert: „Jeder Angeklagte gilt bis zum rechtsförmlich erbrachten Beweis seiner Schuld als unschuldig.“ Art. 48 Abs. 1 Grundrechtecharta ist in den Unionsmitgliedstaaten unmittelbar anwendbar, soweit die Mitgliedsstaaten Unionsrecht anwenden oder umsetzen.

In Deutschland folgt dies auch aus dem Rechtsstaatsprinzip in Art. 20 Abs. 3 und Art. 28 Abs. 1 Satz 1 Grundgesetz

Quelle https://de.wikipedia.org/wiki/Unschuldsvermutung

Diese Unschuldsvermutung gilt auch für Steinhoff

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.434.862 von Manu81 am 13.08.18 14:05:38

Manu Experte 81

Dafür hast du dich extra angemeldet. Danke für deinen nutzlosen Hinweis. Würde mich natürlich auch immer mit Aktien beschäftigen, in die ich nicht investier. Wie so viele hier

[zwiebel1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.435.300 von Pebotodi am 13.08.18 15:03:43

Zitat von Pebotodi: Unschuldsvermutung

Diese Unschuldsvermutung gilt auch für Steinhoff

Das gilt fürs Strafrecht, hier gehts es um Zivilrecht. Passt also nicht!

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.434.856 von Winfix am 13.08.18 14:05:09

Danke für die Termininfo!

Muss ich mir im Urlaub ansehen - das 3. Hearing vor dem Parlament wird sicher spannend!

WWW

[SirRolfi]

Meine Meinung, meine Hoffnung!

Alles richtet sich auf Ende August!
Ich glaube daran, das Frau Sonn nach einem strategischen Investor Ausschau hält und dies demnächst abschließt!
Was bei Bekanntgabe passiert, bleibt jedem selbst überlassen!
Meine Aktien bleiben im Depot und werden gehegt und gepflegt, wie ein Schatz!

SIR

[Manu81]

!

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[uki1705]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.435.558 von Halle86 am 13.08.18 15:31:31

Einige , die hier posten , sind nicht investiert

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.435.735 von Manu81 am 13.08.18 15:52:45

Du willst nichts schlecht reden? Was ist „...und die sind auf gut deutsch einfach scheisse.....“ denn anderes als unqualifiziertes Bashen? Ich glaube du hast die Orientierung verloren oder hat es noch nie eine.

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.435.735 von Manu81 am 13.08.18 15:52:45

Der Markt ist äußerst optimistisch bezüglich Steinhoff. Trotz der Klagemeldung werden heute weniger als 1% der Aktiengehandelt. Mehr als 99 % wollen ihre Aktien also nicht verkaufen, was heißt, dass sie auf steigende Kurse setzen. Und die wenigen, die verkaufen, finden auch sofort einen Käufer, der also auch auf steigende Kurse setzt. Alles klar?

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.435.597 von zwiebel1968 am 13.08.18 15:36:19

"Zur Durchsetzung der Unschulds­vermutung sind strafrechtliche Verbote (Verfolgung Unschuldiger, falsche Verdächtigung, Verleumdung, üble Nachrede) und je nach Sachlage verschiedene zivilrechtliche Abwehr- und Ausgleichsansprüche (Anspruch auf Gegen­darstellung, Widerruf, Richtig­stellung, Schadens­ersatz, Geld­entschädigung, Unter­lassung) vorgesehen."

http://de.wikimannia.org/Unschuldsvermutung

[Manu81]

Ich kan zahlen lesen, und die sind nicht gut.....!!! Mehr hab ich nicht gesagt....., im übrigen bashen schreibt man klein......, unqalifiziert denk ich nicht, am 2 jahr an der eth zürich, wirtschaft!!!

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.023 von Manu81 am 13.08.18 16:20:00

„...am 2 jahr an der eth zürich, wirtschaft!!!...“? Und dann hast du es nötig, mir einen Tippfehler anzukreiden und dich der Fäkal-Sprache zu bedienen?

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.080 von Pebotodi am 13.08.18 16:24:15

Immerhin kann er ja 2 Zahlen lesen, die 0,58 und die 0,13. Nächstes Jahr an der ETH Zürich kommt dann eine weitere dazu, wahrscheinlich 0,78.

[MagGueMue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.023 von Manu81 am 13.08.18 16:20:00

Finde da kein Wirtschaftsstudium.

https://www.ethz.ch/de/studium/bachelor/studienangebot/studi…

Aber egal... wers glaubt.

[Winfix]

manu81

Also, meinen letzte, sarkastische Bemerkung nehme ich zurück und entschuldige mich. Aber wenn Du wirklich Wirtschaft studierst, würde ich schon um inhaltsreichere Beiträge bitten.

[Baehrs]

An den Zahlen von Ende August würde ich mich jetzt auch nicht aufhängen...

Die Gläubiger hat das ja auch nicht sooo interessiert, sonst hätten sie mit ihrer Zustimmung bisSeptember gewartet....

[Manu81]

Welche fäkal sprache.........??? Das einzige wort....., wort, singular....., war scheisse!!!! Hab ich etwas gegen dir gesagt.........!!!! Bist du neidisch....., dass ich mit 22 auf ner elite uni gehe.....! Ne war nur komisch..., bei uns mach nicht mal ne 5 jährige son fehler....

[hanswurst84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.338 von Manu81 am 13.08.18 16:44:20

Zitat von Manu81: Welche fäkal sprache.........??? Das einzige wort....., wort, singular....., war scheisse!!!! Hab ich etwas gegen dir gesagt.........!!!! Bist du neidisch....., dass ich mit 22 auf ner elite uni gehe.....! Ne war nur komisch..., bei uns mach nicht mal ne 5 jährige son fehler....

Einfach nur peinlich... Dort wo ich herkomme, kennen 5 jährige das wort "bashen" sicherlich nicht ;-)

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.023 von Manu81 am 13.08.18 16:20:00

Am zweiten Jahr Zürich

Mensch bist du ein toller Hecht, Glückwunsch dazu. Übrigens schreibt man, ....im zweiten Jahr. Nur die Meinung eines einfachen Beamten.

[WernaWillsWissen]

Wann kommen eigentlich die 3 Q Zahlen genau?

WWW

[prOdiSma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.404 von WernaWillsWissen am 13.08.18 16:49:20

31.08.

http://steinhoffinternational.com/shareholders-diary.php

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.435.735 von Manu81 am 13.08.18 15:52:45

Hier konstruktive Kritik: die Zahlen sind nicht immer wichtig, siehe Tesla, da interessieren die Zahlen überhaupt niemand. Der Kurs ist ja Angebot und Nachfrage und selten faire Bewertung der Zukunft. Jeder versucht die Zukunft vorherzusagen, manche anhand der Zahlen, andere sind Anhänger der Trends, andere sehen nur den Kurs unser sagen: krass gefallen also muss es wieder steigen. Ich bin mittlerweile seit 4 Monaten investiert und denke sagen zu können, dass ich sehr viel über Steinhoff Unternehmen und die Branche weiß, nicht alles aber sehr viel denn ich lese jeden Abend sehr viel. Die Zahlen waren nicht so schlecht wie der Kurs es grade wiedergibt. Aber die Unsicherheit ist eben immer noch sehr groß und das ist der entscheidende Faktor meiner Meinung nach gerade. Und nur testierte Zahlen können diese Unsicherheit beseitigen und wieder Vertrauen schaffen. Das Management hat mein vollstes Vertrauen denn sie haben schon mehr erreicht, als die meisten hier erhofft hatten. Aber es ist ein langer Weg und bis Ende des Jahres sollten die letzten Unsicherheiten beseitigt sein und hier Ruhe einkehren, damit das Unternehmen sich in Ruhe sanieren, verschlanken und mit ca 10-12 Mrd Umsatz und ca 5 Mrd Schulden gesund und gestärkt auf dem Markt agieren kann. Blackdragon macht tolle Zusammenfassungen hier, kannst hier nachlesen

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.137 von Winfix am 13.08.18 16:28:21

Zitat von Winfix: Immerhin kann er ja 2 Zahlen lesen, die 0,58 und die 0,13. Nächstes Jahr an der ETH Zürich kommt dann eine weitere dazu, wahrscheinlich 0,78.

Ich bin vor lachen fast vom Stuhl gefallen (bei der Sesamstrasse kann er noch ein paar Zahlen kaufen, falls das noch wer kennt)

So, so Wirtschaft studiert er. Wahrscheinlich Kneipen-Wirtschaft.

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.236 von MagGueMue am 13.08.18 16:35:20

Zitat von MagGueMue: Finde da kein Wirtschaftsstudium.

https://www.ethz.ch/de/studium/bachelor/studienangebot/studi…

Aber egal... wers glaubt.

Manu0815 du Lappen

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.479 von Moneyplus am 13.08.18 16:58:54

Wenn es nicht gar so traurig wäre, könnte ich auch darüber lachen – aber so kommen wir eher die Tränen. Ich würde ja nur allzu gerne mal Mäuschen spielen und herausfinden wie viele Aktien von Steinhoff der eine oder andere „wilde Schreiberling“ hält

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.527 von Pebotodi am 13.08.18 17:02:45

Zitat von Pebotodi: Wenn es nicht gar so traurig wäre, könnte ich auch darüber lachen – aber so kommen wir eher die Tränen. Ich würde ja nur allzu gerne mal Mäuschen spielen und herausfinden wie viele Aktien von Steinhoff der eine oder andere „wilde Schreiberling“ hält

Kann ich Dir sagen NULL

Man hat aber relativ schnell spitz bekommen, wer für`s bashen bezahlt wird und wer einfach nur negativ zu SH eingestellt ist (zweites ist meiner Meinung nach völlig ok, man muß SH ja nicht mögen).

[Pebotodi]

Probt die Steinhoff Aktie gerade ein „Miniaufstand“ an der Börse?

[Manu81]

Das einzige zum lachen ist der name moneyplus......!!!! Ist man blöd genug sich selber sö einen namen zu geben??

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.704 von Pebotodi am 13.08.18 17:13:53

Zitat von Pebotodi: Probt die Steinhoff Aktie gerade ein „Miniaufstand“ an der Börse?

sehr "mini" - das war es schon wieder.
Geduld ist weiter angesagt ...

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.749 von Manu81 am 13.08.18 17:18:07

Manu

Man was hälst du davon, dass dich einfach schleichst. Geh mit deinen Kommilitonen etwas Fachsimepeln. Übrigens wenn du der Meinung bist die Aktie ist Schrott, dann Shorte sie doch und zieh deinen Profit daraus.

[pulloverschaf]

Hier ist echt was los, schreibt doch einfach nicht mehr den Bashern oder auf Igno setzen fertig

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.749 von Manu81 am 13.08.18 17:18:07

Zitat von Manu81: Das einzige zum lachen ist der name moneyplus......!!!! Ist man blöd genug sich selber sö einen namen zu geben??

Ach Gottchen, ist der Kleine böse ?

Das ist jetzt aber gar nicht Elite-Uni-Like.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.863 von pulloverschaf am 13.08.18 17:27:00

Diesen „Subjekten“ muss man die Stirn bieten! Die müssen merken, dass sie hier nicht erwünscht sind.

[pulloverschaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.929 von Pebotodi am 13.08.18 17:31:47

Das Problem dabei ist, die lernen es eh nicht , sicherlich schmeißen einige wegen diesem Volk allerdings glaube ich nicht mehr viele ;-)

[pulloverschaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.929 von Pebotodi am 13.08.18 17:31:47

0,1310 zu 0,1360 in Frankfurt

[immernochdabei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.527 von Pebotodi am 13.08.18 17:02:45

Zitat von Pebotodi: Wenn es nicht gar so traurig wäre, könnte ich auch darüber lachen – aber so kommen wir eher die Tränen. Ich würde ja nur allzu gerne mal Mäuschen spielen und herausfinden wie viele Aktien von Steinhoff der eine oder andere „wilde Schreiberling“ hält

...mich nervt hier auch das eine oder andere, aber wie auch immer:
a) ist hier noch immer ein freies forum und
b) wer oder was bestimmt darüber, aktien haben zu müssen um hier zu schreiben? du?
ind

[Popivoda1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.023 von Manu81 am 13.08.18 16:20:00

Zitat von Manu81: Ich kan zahlen lesen, und die sind nicht gut.....!!! Mehr hab ich nicht gesagt....., im übrigen bashen schreibt man klein......, unqalifiziert denk ich nicht, am 2 jahr an der eth zürich, wirtschaft!!!

Sorry, aber jetzt muss ich dann doch mal als Regulativ eingreifen.....;-)
In diesem Fall.....ein "unqualifiziertes Bashen", schreibt man eben Dieses groß, denn es geht um DAS Bashen.....weiterhin viel Spaß auf deiner Elite-Uni.....:-D

[DerWOLFhetztdieKurse]

Und nicht vergessen, die nächsten Ziele könnten sein:

Long 0,12 € 97,17% 73,03 1,00 24.08.18 0,05 0,055

Long 0,11 € 97,40% 61,39 1,00 24.08.18 0,06 0,065

Long 0,10 € - 2,00 1,00 24.08.18 0,07 0,075

Long 0,09 € 97,88% 47,60 1,00 24.08.18 0,08 0,085

Long 0,08 € - 2,00 1,00 24.08.18 0,09 0,095

Long 0,07 € - 2,00 1,00 24.08.18 0,10 0,105


also immer schön "LONG" bleiben.

[iWatch]

Ich drücke den Altaktionären die Daumen!

Handelsblatt! Quelle:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter…

Ich drücke den Leuten mit der Klage ganz fest die Daumen das sie mindestens 50% der Summe zugesprochen bekommen,.... kann ja nicht sein das ein Unternehmen über Jahre die Banken und Gutachterwelt an der Nase rum führt,.... sonst wäre die ganze Prospekthaftung und das führend von Bilanzen um Finanzzahlen des Unternehmen wo man investiert ist oder investieren will - obsolet,...


alle die im November bzw. August 2017 vorher eingestiegen sind haben das Recht auf Entschädigung,...ganz klar meine Meinung,....


Jeder der nach dem 6.Dez eingestiegen ist,... hat durch Nachrichten und Medien aus meiner Sicht keinen Anspruch,.. und es wurde deutlich vor dieser Aktien gewarnt,....


Also daumen drück für die Altaktionärfraktion!,....

[Blackdragon12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.506 von Geldrausch am 13.08.18 17:01:41

Die Unsicherheiten werden noch bleiben

vor allem aufgrund der Klage und der noch nicht testierten Zahlen. Ich denke man wird sich bei der Klage wohl mit den Gläubigern und den Geschädigten auf einen Kompromiss einigen, das kann aber lange dauern und Zeit spielt da eher Steinhoff &co in die Karten. Momentan wird diese Klage in den Kurs eingepreist. Bei Steinhoff hat man freilich noch das Druckmittel "Insolvenz" nach Ablauf der 3 Jahre. Also werden die Geschädigten vl. ein paar hundert Millionen bekommen von Steinhoff. Das wird nach 3 Jahren möglich sein, früher erwarte ich keine Einigung. Der Kurs ist wieder im Niemandsland und wird sich wohl ohne News dem Trend fügen. Matress Firm könnte bei einem Chapter 11 ebenfalls noch für kfr. Einbrüche sorgen, obwohl dies eigentlich positiv wäre. Noch positiver wäre allerdings eine rasche Einigung mit den Vermietern. Ein heisses Eisen bleibt die Aktie und ich hab mir schon mehr als einmal die Fingern verbrannt. Es ist einfach sehr komplex und die Leute wollen einfache Lösungen und keine Unsicherheiten.

[Ines43]

Ich wünsche mir, dass die Altaktionäre mit ihrer Klage scheitern.
Hätten sie Erfolg, würden sie sie verbliebenen Aktionäre zusätzlich schädigen, ebenso diejenigen, die ihnen die Aktien abgekauft haben.
Pech gehabt.
Sie hätten verbilligen können.
Hätte die Klage Erfolg, wäre das die sichere Insolvenz der AG.
Gott sei Dank sind da die anderen Gläubiger vir, die das Ausmaß dieses Raubzug minimieren werden
Den Klägern gönne ich aber auch gar nichts.
Man wird sehen sie mehr Erfolg haben werden als die Kläger bei Parmalat.
Die Klage muss in SA erstmal angenommen werden.
Die sind doch gar nicht zuständig.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.437.919 von DerWOLFhetztdieKurse am 13.08.18 19:34:21

...das hatten wir heute morgen schon - „faktisch“, d.h. ohne die dämlichen Smileys und ohne hämischen Kommentar.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.000 von iWatch am 13.08.18 19:42:24

Lies das mal...

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/steinho…

Deine ach so bemitleidenswerten Altaktionäre waren ja so unendlich ahnungslos und fielen aus allen Wolken?

RAZZIA 3 TAGE VOR DEM BÖRSENGANG 2015 !!!

[Ines43]

Die testierten Zahlen werden nicht viel anders aussehen als die nicht testierten.
Die Holding und ihre Wirtschaftsprüfer werden sich nicht ein zweites Mal blamieren wollen.
Die haben eher zuviel abgeschrieben als zu wenig.

[Manu81]

Regulativ, nicht schlecht........, der punkt geht an dich!!! Na dan erklähr mir mal wieso steinhoff seit wochen knap 10% am tag verliert......?? Naja heute sind es nur knap 7!!!!!

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.327 von Ines43 am 13.08.18 20:14:59

Das mit der Klage muss man jetzt einfach abwarten:

Wenn diese überhaupt zugelassen wird, dann ist ja zuerst die Schuldfrage zu klären!

Wer ist überhaupt an welchem Schaden schuld?

Dann kann man erst entscheiden, wer für welchen Schaden aufkommen soll!

Der Schaden muss auch erst beziffert werden!

Eines ist aber klar: den meisten Schaden hat bisher Steinhoff selber - die Holding - erlitten.

Verursacher waren dafür wer?

Wenige Manager Jooste&Wiese und CO, will die Presse uns Glauben machen!

Aber Schuldig sind dabei genau so Wirtschaftsprüfer, Berater und Banken!

Jeder von denen hat für solche Fälle eine Haftpflichtversicherung - die zahlt auch im Schadensfall - aber in erster Linie geht sie in die ABWEHR! Genau - die werden die Klagsansprüche lange im Kreise laufen lassen - wer weiß ob dann noch viel übrig bleibt.

WWW

[Ines43]

Was wäre der Vorteil einer Insolvenz von Mattress?
Wäre man dann die lästigen und teuren Vermieter in den USA loy?
Die Schulden von Matress liegen zum größten Teil in Europa.
Eine mögliche Insolvenz von Mattress wird in den Medien als Möglichkeit diskutiert.
Aus der Holding kam dazu noch keine Meldung.
Vielleicht benötigt man solche Gerüchte, um die Vermieter in den USA unter Druck zu setzen, z.B. die Mieten zu senken oder die Lieferanten und die eigenen Angestellten.

[iWatch]

Inis das ist sehr egoistisch von dir,... die Altaktionäre sind sprichwörtlich betrogen worden!!,...

du hast dich auf einen Zock eingelassen,...

Bilanzen sind vom Gesetz weltweit eine Firma zu messen,.. wie der eigentlich Zustand ist,... und hier kann man ja nicht zu Gunsten von Neuaktionären einen Bogen um Altaktionäre machen,...

ich könnte nun eine Methaper auf Hauskauf verfassen,... lasse es aber,..

deine Meinung über das Thema ist so mit unter das egoisitsche was ich je gesehen habe,... es scheint mir deine Welt aus Lug und Betrug zu bestehen,...

nur gilt es für dich selber nicht,...

lässt tief blicken!,....

[Ines43]

Es lässt tief blicken, wenn sich hier Leute die Finger wund schteiben, die nicht eine einzige Steinhoff Aktie besitzen.
Deren Armut kotzt mich an.

[muep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.489 von Ines43 am 13.08.18 20:37:11

Ich hab mir eben erstmal ne steinhoff gekauft, damit ich hier mitschreiben darf

[iWatch]

Hast du keine Aktien, Inis?,...

ich hab auch 40K Aktien,... tröste dich,... ich rege mich nur nicht so auf,.... und es ist ein echter Zock,...

nicht mehr und nicht weniger,....

bist du wirklich so arm?,.... …. Referenz dein Posting!,...

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.444 von iWatch am 13.08.18 20:31:27

Lies mein letztes Posting mit Link! Und erzähl nicht immerfort die Mär mit den ach so armen betrogenen Altaktionären

[Ines43]

Du 40 000 Steinhiff Aktien?
Glaube Dir kein Wort.
So wie Du hier schreibst, hast Du nicht eine einzige.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.441 von Ines43 am 13.08.18 20:30:47

Warum bietest du den Bashern solche „Steilvorlagen“?
Derzeit gibt es keine aktuelle Neuigkeiten zu berichten – daher meine Frage: warum immer wieder die ollen Kamellen aufwärmen und durchkauen?

[muep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.573 von Ines43 am 13.08.18 20:44:25

An welchen Worten macht man denn besitz von Aktien fest, hier wird es immer lustiger.
Er schrieb doch, es ist ein zock. Da darf man dann doch Aktien besitzen nicht jeder muss Super Long sein

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.594 von muep am 13.08.18 20:46:15

Aber kein vernünftig denkender Mensch hat 40.000 Steinhoff Aktie und schreibt dann hier mehrfach im Forum, dass die alte Aktionäre unbedingt mit mindestens 50 % entschädigt werden müssen. Da schneidet er sich doch selber ins Fleisch – egal ob zock oder langfristig investiert

[muep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.621 von Pebotodi am 13.08.18 20:48:09

Oder er ist altaktionär😉

[Cognoid]

i WatcherSG, es nervt! Wir sprechen uns dann zu Weihnachten wieder!

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.516 von muep am 13.08.18 20:39:32

Eine einzige Aktie hast Du gekauft?
Schade dass nicht alle soviel Geld ausgeben für ihre Steinhoff Aktien.
Täten sie es, wäre ich am Ziel, Millionär.
Wer Aktien so teuer samt Gebühren einkauft, darf hier selbstverständlich mitschreiben.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.630 von muep am 13.08.18 20:49:17

Aber dann wäre er ja – sorry wenn ich das so drastisch sagen – total bescheuert, dass er sich bei Aktienkursen um 0,07 € nicht haushoch eingedeckt hätte. Er hätte beim Verkauf bei einem Kurs von über 0,2 € einen immensen Gewinn gemacht

[DerWOLFhetztdieKurse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.330 von Pebotodi am 13.08.18 20:15:26

Bist Du der Oberaufseher

Zitat von Pebotodi: ...das hatten wir heute morgen schon - „faktisch“, d.h. ohne die dämlichen Smileys und ohne hämischen Kommentar.

oder warum kommentierst Du hier jeden Post seit heute morgen?
Hast du keine Arbeit?

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.735 von DerWOLFhetztdieKurse am 13.08.18 21:02:59

...oder...?

Vielleicht habe ich schon mein Schäfchen ins trockene gebracht?

[Popivoda1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.384 von Manu81 am 13.08.18 20:21:23

Zitat von Manu81: Regulativ, nicht schlecht........, der punkt geht an dich!!! Na dan erklähr mir mal wieso steinhoff seit wochen knap 10% am tag verliert......?? Naja heute sind es nur knap 7!!!!!

Herrlich.....wird ja immer besser....:-D....sage nur....dann mit einem n......erklären mit h......knapp mit einem p......falle gleich um vor Lachen.....Lachen hier übrigens auch richtig in groß......;-)

[DerWOLFhetztdieKurse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.750 von Pebotodi am 13.08.18 21:05:50

Welches Schäfchen?

Zitat von Pebotodi: ...oder...?

Vielleicht habe ich schon mein Schäfchen ins trockene gebracht?

https://www.youtube.com/watch?v=ZbMa7BpPsNc

[Baehrs]

Mit etwas Geschick hat man keine 4000 € für 40000 Aktien bezahlt, eine überschaubare Geschichte...

Die Klagen werden uns noch Jahre beschäftigen, da sollte man erst mal entspannt bleiben, in ein paar Jahren wird man sehen, wie das so läuft, zuvor muss aber auch Steinhoff seine Hausaufgaben machen, alles Schritt für Schritt....und dann muss man schauen, wo es hingeht, was ergeben die Verhandlungen, wie wird die Verantwortung gesehen, die Banken, die Prüfer, die Manager, Steinhoff usw.....wer hat welchen Schaden oder überhaupt, dann kann man sich zwischendurch auch vergleichen und und und.....das wird viele Jahre dauern, aber Steinhoff muss erst mal selbst auf die Spur kommen, also keine Panik, die Gläubiger zumindest sind ruhig geblieben, die hätten jetzt Steinhoff in die Insolvenz schicken können, denn es war und ist nicht sicher, ob in 3 Jahren nicht noch weniger an Werten da ist wie jetzt, so ganz fernliegend sehen die also die Chance eines Turnaround nicht, und dass es Klagen gibt, war ihnen auch längst bekannt.... in der. Ruhe liegt die Kraft

[iWatch]

Eine Meinung zu haben,... Aktien zu investieren,... oder Aktien zum zocken sind alles 3 grundverschiedene Handlungsweisen,....

aber ich denke das verstehen hier die wenigsten,....

nun wie schaut es mit Kapitalmitteln bei Steinhoff aus?,....

was wird vorbereitet,... die aktuelle Konstellation ist ja nicht sehr ertragsreich,.... es benötigt dringend eine Änderung,...

nur welche?,... hab da ja Ideen,... aber brauche Neue!,....

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.837 von iWatch am 13.08.18 21:15:32

...und was ist die Aussage deines Postings?

Wenn du so ein Spezialist auf allen Gebieten bist, der absolute Überflieger und unwiderstehliche Hecht, warum bewirbst du dich nicht bei Steinhoff und sanierst den Laden für die Aktionäre? Führe Steinhoff zurück zur alten Höhen - Dann haben die alte Aktionäre auch keinen Grund mehr zu klagen

[iWatch]

...und was ist die Aussage deines Postings?

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.954 von Pebotodi am 13.08.18 21:29:32

Watcher

Bitte nicht auf den Troll eingehen, der wurde schon in Ariva ausgeschlossen, führte dann Monologe in seinem eigen Chat. Hat montelang die Leute aufs übelste genervt .. nicht wahr Tick Tack Tick Tack- klatsche ...

[muep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.438.654 von Ines43 am 13.08.18 20:51:04

Die Gebühren waren es mir wert im gegenzug das Recht zu bekommen hier auch schreiben zu dürfen

[Felicitas100]

Meine Mutter hatte in den 80er Jahren auch mal so eine "Steinhoff-Aktie gekauft-die auch sooo niemand richtig anfassen wollte.Und was ist passiert?Sie hat 20.000DM investiert und nach sage und schreibe ca 20 Jahre gewartet.Da ist aus dem hässlichen Schwan eine wunderbare Sache geworden.Die Aktie hat sich erholt und es gab wieder Dividende und aus 20.000DM wurden 250.000EURO!!!UND jedes Jahr fette Dividende von 6000 Euro.Es war eine Aktie aus dem Konsumbereich !Steinhoff könnte ähnliches erfahren....Geduld!

[abgemeldet-638660]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.439.077 von Felicitas100 am 13.08.18 21:48:23

hatte sie steinhoff aktien odet eine andere? wenn ja welche?

[hanswurst84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.439.077 von Felicitas100 am 13.08.18 21:48:23

Zitat von Felicitas100: Meine Mutter hatte in den 80er Jahren auch mal so eine "Steinhoff-Aktie gekauft-die auch sooo niemand richtig anfassen wollte.Und was ist passiert?Sie hat 20.000DM investiert und nach sage und schreibe ca 20 Jahre gewartet.Da ist aus dem hässlichen Schwan eine wunderbare Sache geworden.Die Aktie hat sich erholt und es gab wieder Dividende und aus 20.000DM wurden 250.000EURO!!!UND jedes Jahr fette Dividende von 6000 Euro.Es war eine Aktie aus dem Konsumbereich !Steinhoff könnte ähnliches erfahren....Geduld!

Jetzt wirds aber ein wenig seicht. Soll das jetzt als Kaufmotivation dienen... Wär mal echt interessant von welcher Aktie du da phantasierst, oder unterliegt das einer Geheimhaltung?

[514000]

Entspannt euch Kinder

Einige Haie bzw sehr große und einflußreiche Hedgefonds gehören zu den Gläubigern die noch nicht kaufen dürfen. Deswegen wurde die Aktie auch nach Zustimmung von 24 Cent Richtung 12 Cent wieder geprügelt. Die kennen das Thema Klagen, haben trotzdem zugestimmt, warum wohl ?

Abwarten cool bleiben 2019 abkassieren bei 1 Euro plus x !

Keine Kaufempfehlung

[Baehrs]

...ich bleibe beim Apple Beispiel, der Kollege Halbgott schreibt da seit der Jahrtausendwende...in 2005 machte einen neuen Thread auf, da hatte Apple schon eine MK von über 20 Mrd, das war den Leuten schon viel zu viel, weil gegen Ende der 90er hat sie ja quasi nix gekostet, da war die Stimmung aber noch schlechter als im 2005er Thread. .aktuell allerdings über 1000 Mrd.....aus 10000 Euro Investment in 2005 wurden 500.000.....aus 10000 in 99 oder früher...oh..oh....

Wunder gibt es immer wieder....

[Felicitas100]

Ich phantasiere nicht,Es ist eine Aktie aus der Modebranche,die mal bei 8 DM lag und dann sich wieder berappelt hatte bis auf sogar 100 Euro.KEIN WITZ!!!

[Baehrs]

Ich zitiere....Es ist nur ein Zwischenschritt in einem seit Jahren andauernden Niedergang, aber einer mit Symbolkraft: Deutschlands einstiger Vorzeige-Technologiekonzern Infineon Technologies fliegt am 23. März 2009 aus dem Dax. Die im Jahr 2000 für 35 Euro unters Volk gebrachte Aktie hatte sogar mal bei mehr als 80 Euro notiert. Am Freitag fiel sie nun auf ein Allzeittief bei 41 Cent.....

Allzeittief endgültig dann bei knapp über 30 Cent....so 20092010 MK gut unter 500 Mio, zwischendurch hat sie dann eine Tochter die Quimonda an die Börse gebracht, die würde insolvemr, der Insolvenzverwalter verklagte die strauchelnde Infineon auf knapp 2 Mrd.....

Und siehe da, e s gibt den Laden noch.....

[Felicitas100]

UND Infineon liegt jetzt bei 20 Euro.Es kann gut gehen und Steinhoff wäre ebenso ein Kandidat.13 Cent ist ein Witz!!!Aber man will es offensichtlich so.

[Baehrs]

Es kann gut gehen, muss aber nicht....nur wenn es klappt, sagen Jahre später alle, damals hätte man die oder die Aktie kaufen sollen, die ist heute 20,50 oder gar 100x soviel wert....wenn es aber darauf ankommt, ist die Stimmung so wie hier und jetzt..schlecht bis katastrophal...die Nachrichtenlage furchtbar und zu 95 % spricht alles dagegen...da muss man dann erstmal kaufen und vor allem dabeibleiben.....gar nicht so leicht.....

[Lieferheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.439.263 von Baehrs am 13.08.18 22:26:31

Ob jetzt Steinhoff, Apple oder andere Werte die bei niedrigsten Kursen gekauft wurden.
Das schwierigste ist es diese Aktien nicht zu verkaufen wenn sie anspringen.
Dazu gehört Ausdauer, Willenskraft und die nötige Gelassenheit.

Und das packen nur die wenigsten.

https://www.derwesten.de/wirtschaft/apple-aktien-fuer-39-cen…

[uki1705]

Gelassenheit ? Kommt drauf an ; hat einer 100tsd Stück zu 8 ct gekauft - dann ist’s egal , mehr oder weniger . Aber dieselbe Anzahl mit 1€ ...... ?!
Heute wird’s höchstwahrscheinlich in den 12er Bereich gehen

[pulloverschaf]

Ich bin echt gespannt wieviel schisser schmeißen in Frankfurt ist es wieder 0,133 zu 0,135

[uki1705]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.187 von pulloverschaf am 14.08.18 07:55:30

Wenn sich das snh- down verlangsamt- das ist der Zukauf ...

[pulloverschaf]

warten wir mal ab um 09:00 was passiert ich vermute nicht viel. Wer verkauft denn jetzt noch bei den Kursen

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.439.620 von Baehrs am 13.08.18 23:44:47

exakt so ist es. man muss halt einfach auch ein bisschen geduld und zeit mitbringen. gerade letzteres ist ja in der gegenwart mangelware. und in zeiten, in denen amazon "almost in realtime" liefert auf eine kurserholung zu warten, scheint doch viele zu überfordern. die wahre herausforderung besteht für mich im moment investiert zu bleiben und nicht der gier zu verfallen. wochen-oder gar monatelang in einen kurs zu investieren, der keine eindeutige entwicklung aufzeigt ist viel schwieriger als mal schnell woanders zu investieren. aber da sh so diffus ist, werde ich auf keinen fall rausgehen, denn wenn der zug hier abfährt sind schnell 2 stellige prozente drin und dann läuft man dem kurs hinterher.

ich glaube unverändert an eine positive entwicklung, von daher bleibe ich drin. ich habe bei kursen von 8 cent nicht verkauft, warum soll ich dann bei 13 oder 12 verkaufen? eher würde ich heute bei 0.126 nochmal nachkaufen.

[gummikuhtreiber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.376 von pulloverschaf am 14.08.18 08:19:53

Zitat von pulloverschaf: warten wir mal ab um 09:00 was passiert ich vermute nicht viel. Wer verkauft denn jetzt noch bei den Kursen

Wie oft hab ich das schon gelesen?

Die Antwort ist ganz einfach: all diejenigen, die sich sicher sind, dass tiefere Kurse winken

[uki1705]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.355 von uki1705 am 14.08.18 08:17:23

Zusatz : „verlangsamen“ des snh - Derivats = down unter 4%

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.439.245 von 514000 am 13.08.18 22:21:27

Kannst du deine Aussage belegen?

"...Einige Haie bzw sehr große und einflußreiche Hedgefonds gehören zu den Gläubigern die noch nicht kaufen dürfen. Deswegen wurde die Aktie auch nach Zustimmung von 24 Cent Richtung 12 Cent wieder geprügelt. Die kennen das Thema Klagen, haben trotzdem zugestimmt, warum wohl?"

Steinhoff International | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/umgekehrte-sorti…

[sailermi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.430 von rollo_tomasi am 14.08.18 08:27:19

2- stellige Prozente: da bräuchte ich so circa 66% um auf 0 zu sein. Und ich dachte mir wir sehen die 0,3 € noch im August. Hmmm
Börse ist nichts für schwache Nerven das man merkt man hier im Forum auch. Da hatten wir höhere Kurse bevor die Gläubiger zugestimmt haben und jetzt wird die Aktie wieder verprügelt....

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.033 von sailermi am 14.08.18 09:30:38

Zitat von sailermi: dachte mir wir sehen die 0,3 € noch im August.

da bist mit sicherheit nicht der einzige, der das geglaubt hat.
ja, ist leider wieder zerstört, aber wie man in der kurzes historie sehen konnte, ist hier schnell leben im kurs. wenn, was ich hoffe, am 31.8. halbwegs gute zahlen kommen, dann geht hier mal wieder die post ab. die frage bei sh ist immer: für wie lange?

wer an die story glaubt, der muss wirklich nerven aus stahlseilen haben und sich nicht von irgendwelchen unbewiesenen halbwahrheiten, oder einem kurs auf L&S verrückt machen lassen.
am besten wäre es, einfach nicht mehr reinschauen bis januar. aber wer kann das schon?

[Ines43]

ich glaube unverändert an eine positive entwicklung, von daher bleibe ich drin. ich habe bei kursen von 8 cent nicht verkauft, warum soll ich dann bei 13 oder 12 verkaufen? eher würde ich heute bei 0.126 nochmal nachkaufen.

-----------------------------------------------

Habe bei 8 cent noch massiv zugekauft, obwohl ich massiv in den roten Zahlen war.
Jetzt kaufe ich nichts mehr sondern warte einfach ab.

Entscheidend werden nicht die Zahlen vom Ende August sein,
sondern die Maßnahmen, die das Unternehmen auf den Weg bringt,
wieder profitabel zu werden und die Schulden abzubauen.

Sollte es allerdings Mattress gelungen sein, die Verluste deutlich abzubauen,
wird das sicher nicht den Kurs zusätzlich drücken.

Aber an eine deutliche Ergebnisverbesserung bei den nächsten
Zahlen glaube ich noch nicht.

Die Holding hat dafür Zeit, insgesamt gut drei Jahre.
Trotzdem wäre es gut, wenn erste Trends dazu schon im nächsten
halben Jahr sichtbar würden.

Denn man hat schon gut ein halbes Jahr Zeit gehabt, an vielen Stellschrauben
zu drehen.

Zu der letzten Klage,
da werden die vielen Mitstreiter schon dafür sogen, dass sich das ganze
in die Länge zieht.

Im Übrigen steht noch keiner der Steinhoff-Beteiligten vor Gericht,
niemand wurde verurteilt, der Bilanzbetrug nicht rechtskräftig festgestellt,
das Gericht in SA womöglich gar nicht zuständig.

Also locker bleiben.

[514000]

@Pepo....

Steht doch im Halbjahresbericht drin, einfach mal lesen und nicht jeden Tag posten.

Wer hat den gelesen ? Kann Winfix nur zustimmen in allem. Hier macht kaum jemand seine Hausaufgaben.

Außerdem gehe ich davon aus das die 12 Mrd Klage niemals zugelassen wird in Südafrika.

Wer hier investiert ist und keine Geduld hat bis 2019, hätte die Aktie niemals kaufen dürfen.

[Ines43]

Die Antwort ist ganz einfach: all diejenigen, die sich sicher sind, dass tiefere Kurse winken

Halte niedrigere Kurs für möglich,
ich verkaufe trotzem nicht.

Die meisten der Steinhoff Aktien liegen in ziemlich festen Händen
und werden nicht gehandelt,
warum nicht?
Antwort, weil ihre Besitzer an bessere Zeiten für Steinhoff glauben
oder weil sie zu faul sind wie ich.

[gummikuhtreiber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.588 von Ines43 am 14.08.18 10:26:24

Die Logik erschließt sich mir zwar nicht ganz, aber jeder ist des eigen Glückes Schmied.

[514000]

PWC

Die ziehen das Ding ganz cool durch, die forensische Untersuchung von PWC zielt ja nur darauf ab die Klagen abzuwehren, erstmal die anderen kommen lassen. Ist schon clever was die Berater machen. Vor Jan 2019 ist der Kurs Wurst, klar ist es sehr bitter denn ich dachte auch nie das 7-8 Cent Kurse kommen.

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.849 von 514000 am 14.08.18 10:50:47

Dumme Frage, ist das bekannt ?!

Also Lock Up ist ja bekannt, aber in dem Umfang ? https://www.lucid-is.com/STEINHOFF/

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.765 von gummikuhtreiber am 14.08.18 10:43:29

Ich kenne mich selbst,
wenn ich verkauft habe, dann verliere ich das Interesse an
der Aktie.
Plötzlich steigt die Aktie dann und ich schaue hinterher.

Ich halte zwischenzeitlich niedrigere Kurse für möglich,
aber mittelfristig auch deutlich höhere Kurse.

Deshalb bleibe ich drin, tue gar nichts.

Die Ausschläge nach unten sind vergessen,
wenn die höheren Kurse erreicht sind.

Ich bin da ziemlich gelassen.
Habe mit der Wimper nicht gezuckt als ich bei Steinhoff mit 80 000 E in den roten Zahlen stand,
sondern habe massiv nachgekauft.
Zwischenzeitlich hätte ich 100 000 E Gewinn mitnehmen können.
Aber auch denen trauere ich nicht hinterher.

[ZockerFreak]

Ich liebe diese aktie ... auf und ab immer wieder

[Ines43]

Die ziehen das Ding ganz cool durch, die forensische Untersuchung von PWC zielt ja nur darauf ab die Klagen abzuwehren"

Eilig haben sie es jedenfalls nicht.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.978 von ZockerFreak am 14.08.18 11:04:30

Auf und Ab im Aufwärtstrend wäre mir lieber, das kann dann selbst ich erfolgreich traden.
So ist es schwer, und nervt ...

[Winfix]

Windfall losses Q3

Im Q3 trading update werden ja auch revenues reported, und zwar in Euro. Aufgrund der Währungsentwicklung muss man leider davon ausgehen, dass 3 -5% an revenues aufgrund der Eurostärke verloren gehen werden, und zwar im Vergleich zu Q3 2017. Dies wird auf der Kostenseite vermutlich weit überkompensiert, aber diese wird ja nicht reported. Vielleicht wird dies alles durch andere Effekte überlagert, aber man sollte bei Steinhoff schon im Auge behalten, dass der Handel in so unterschiedlichen Währungen relevante Risiken aber auch Chancen beinhaltet.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.438 von 514000 am 14.08.18 10:13:45

Ich kann mich daran erinnern, in den Halbjahresbericht gelesen zu haben dass eine Handvoll Unternehmen jeweils mehr als 3% Aktien besitzen, zusammen ca. 1/4 aller Aktien. Aber Schlag mich tot – wo steht, dass diese Unternehmen nicht weitere Aktien kaufen dürfen?

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.990 von questionmark am 14.08.18 11:06:18

Du hast recht ....

aber ich denke wenn man auch mal mit ein paar €uros zufrieden ist dann reichen die 2-3% schwankung im moment

[Felicitas100]

INES ,es geht NIE nur in eine Richtung,dann kommen wieder wie bei vielen Zocker-Aktien die massiven Ausschläge nach OBEN.So wie bei der Steinhoff ein rapider Anstieg erfolgte im Juli und das kann ,wie wir wissen,es sehr schnell gehen und dann ist es meist zum Zukaufen zu spät.

[MarketTraderOne]

heute geben sich ja wieder Amateure und Papertrader die Klinke in die Hand. Mind. 10 Seiten Müll. Absolut nichtssagend, außer Spammerei.

[Ines43]

Beitrag 33721 kann man zum Müll getrost dazu zählen
und konsequenterweise diesen hier auch.

[bernd1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.442.386 von MarketTraderOne am 14.08.18 11:48:30

Zitat von MarketTraderOne: heute geben sich ja wieder Amateure und Papertrader die Klinke in die Hand. Mind. 10 Seiten Müll. Absolut nichtssagend, außer Spammerei.

Ja, dann reit sich ja dieser Beitrag nahtlos ein.

[skynetwork]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.442.674 von Ines43 am 14.08.18 12:25:01

Aber jetzt kommt doch die Chance für dich, noch mal 10 Millionen Stücke zu kaufen

[Ines43]

An allem isst man sich irgendwann leid.

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.442.056 von ZockerFreak am 14.08.18 11:14:26

Und du hast natürlich immer genau den richtigen Riecher, erwischt genau die Trading - Punkte und machst von morgens bis abends nur Gewinne Gewinne Gewinne.....,
kaum zu glauben aber sicher wahr,
greetings all hholm

[Edison09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.442.935 von hholm am 14.08.18 12:46:27

Dünnschis alles....
Zum Traden braucht man Volumen schöne Kursschwankungen das alles ist hier nicht gegeben.
Für mich steuert die Aktie auf alte Tiefs wieder zu.

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.443.001 von Edison09 am 14.08.18 12:52:30

Du hast meine etwas ironische Anmerkung zu Zockerfreak nicht richtig verstanden.
Aber danke für die Bestätigung meiner Gedanken du hast sie nur direkt und unverblümt ausgedrückt.....

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.442.935 von hholm am 14.08.18 12:46:27

Schlimmer als den dauer-longies kann es mir hier auch nicht gehen

[Winfix]

Läuft ganz hervorragend bei KAP. Steinhoff ist mit 26% beteiligt!

http://www.sharenet.co.za/v3/sens_display.php?tdate=20180814…

HIGHLIGHTS

Revenue from continuing operations up by 16% to R23.0bn
Operating profit from continuing operations up by 15% to R2.9bn
Cash generated from operations up by 12% to R3.3bn
Headline earnings per share from continuing operations up by 9%
Net asset value per share up by 9%

[Felicitas100]

PRO Sieben Aktie war mal 1Euro und 40 Cent wert und paar Jahre(5 Jahre) später fast 50 EURO .
Rolle rückwärts bei Steinhoff,könnte auch zur Rolle vorwärts werden.Vergleichbar 14 Cent zu 5 Euro.

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.443.508 von Felicitas100 am 14.08.18 13:56:32

Wow was für ein Vergleich. Irgendeine Aktie, aus einem völlig anderen Bereich nehmen und dessen Story hier anführen. Gibt auch zig Aktien die schlichtweg Pleite gegangen sind.

[bernd1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.443.688 von meissner7309 am 14.08.18 14:16:08

ja, stimmt, es gibt schon ein paar die Pleite gegangen sind, nur kann man diese mit dem Milliarden-Unternehmen Steinhoff vergleichen? Metro vs. Tante Emma Laden ... sucht euch raus, welcher Name für welches Unternehmen ersetzt werden kann.
STH wird so schnell nicht Pleite gehen, das ist sicher, denn sonst würden die Banken ihre Zinsen nicht bekommen bzw. einen 10 stelligen Betrag abschreiben müssen.

[digglerso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.443.688 von meissner7309 am 14.08.18 14:16:08

Das sind die Strohhalme

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.443.769 von bernd1980 am 14.08.18 14:25:00

Kann mich nicht an betrug bei Pro sieben erinnern?

Das Management und der Aufsichtsrat verpflichteten sich in der Hauptversammlung, „die Wahrheit aufzudecken und die Verantwortlichen für Betrug zur Verantwortung zu ziehen“,

https://www.moebelmarkt.de/beitrag/steinhoff-international-h…

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.443.769 von bernd1980 am 14.08.18 14:25:00

Na dann schau mal in die 90er und Frage mal die Deutsche Bank. woher meinst du ist der schöne Begriff "Peanuts" in Verbindung mit Abschreibungen einer Pleite in Milliardenhöhe.

[meissner7309]

Und ob die Banken lieber 10 Milliarden abschreiben, als unter Umständen einem Unternehmen noch mehr Geld hinterherzuwerfen hängt davon ab, ob das Unternehmen profitabel sein kann. Wenn keine Kredite bedient werden können, weil nichts da ist, dann wird lieber jetzt liquidiert als später, weil man so sich erhofft möglichst viel seiner Aussenstände noch zu geld machen zu können. Ganz simpel.

Einzige Ausnahme davon wären bestimmte Unternehmen die "Systemrelevant" sind. Das heisst die Gefahr einer Kettenreaktion wäre zu gross. Siehe Lehman Pleite und Finanzkrise. Aber da sehe ich jetzt keinen Grund warum das bei Steinhoff zum tragen kommen könnte.

[Baehrs]

..das ist ja der Punkt, bei Steinhoff wäre jetzt noch was da, was man unter den Gläubigern verteilen kann...3 Jahre sind eine lange Zeit, da kann alles passieren, da kann man auch noch einiges verbraten, die Geschäfte bei den profitablen Sparten können einbrechen, die große alles verschlingende Finanzkrise kann in einzelnen Ländern kommen, weltweit......dazu noch die Klagen.....und doch verhindern die Gläubiger die Insolvenz..

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.443.862 von meissner7309 am 14.08.18 14:35:03

Zitat von meissner7309: Und ob die Banken lieber 10 Milliarden abschreiben, als unter Umständen einem Unternehmen noch mehr Geld hinterherzuwerfen hängt davon ab, ob das Unternehmen profitabel sein kann. Wenn keine Kredite bedient werden können, weil nichts da ist, dann wird lieber jetzt liquidiert als später, weil man so sich erhofft möglichst viel seiner Aussenstände noch zu geld machen zu können. Ganz simpel.

und wieder einer, der sich als komplett unwissend darstellt. leute, bevor ihr hier einfach was ins forum schreibt, macht euch doch bitte erstmal schlau. oder besser schlauer. es ist so ermüdend, jeden tag aufs neue, irgendwelchen dahergelaufenen, die komplexe steinhoff-story vorzubeten. hier wird so viel müll abgeladen, ich frage mich wirklich wie jemand mit so wenig backgroundwissen geld mit aktien verdienen will.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.443.952 von Baehrs am 14.08.18 14:42:50

Zitat von Baehrs: die große alles verschlingende Finanzkrise

wow, jetzt kommt noch der ultimative knock-out. vllt hängen wir uns alle gleich kollektiv auf, hat ja eh alles keinen sinn mehr. haha, dann zeig mir eine aktie, die in deinem roland-emmerich untergangsfilm noch überleben würde?

[Baehrs]

...und doch haben die Gläubigern zugestimmt

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.443.988 von rollo_tomasi am 14.08.18 14:47:08

Zitat von rollo_tomasi:

Zitat von Baehrs: die große alles verschlingende Finanzkrise

wow, jetzt kommt noch der ultimative knock-out. vllt hängen wir uns alle gleich kollektiv auf, hat ja eh alles keinen sinn mehr. haha, dann zeig mir eine aktie, die in deinem roland-emmerich untergangsfilm noch überleben würde?

Seil- und Strick-Hersteller

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.444.030 von Moneyplus am 14.08.18 14:51:28

fehler im system, denk nochmal drüber nach....

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.443.811 von ZockerFreak am 14.08.18 14:28:55

Für Betrug zur Verantwortung zu ziehen"

Auch für Steinhoff gilt die Unschuldsvermutung.

Dann, die Hauptversammlung ist kein Gericht.
Allenfalls kann die Hauptversammlung einen Beschluss fassen, die Verantwortlichen anzuzeigen wegen Betruges.

Da wäre sie aber möglicherweise ganz schön blöde, denn einen größeren Gefallen könnte sie diesen gierigen Klägern gar nicht tun.
Kläger, die nichts anderes im Sinn haben, als andere Aktionäre abzuzocken.

[Ines43]

Das muss man sich mal vorstellen, erst verkaufen sie ihre Aktien an andere, dann klagen sie, um die Keute, an die sie ihre Aktien verkauft haben, zu enteignen.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.444.060 von Ines43 am 14.08.18 14:54:54

Es geht um absolut unsinnige vergleiche mit anderen AGs.

[Ines43]

Ok,
vergleichen kann man, aber ob das Ergebnis dasselbe ist, muss sich zeigen.
Jeder Fall ist irgendwie ein Unikum.
Aber bei der Rechtsprechung wird schon mal auf vergleichbare Fälle zurückgegriffen. Aber auch da muss dann nicht dasselbe heraus kommen.
Fest, es gibt Fälle, in denen ein Unternehmen ganz dicht an der Insolvenz stand, der Aktienkurs bei wenigen Cent, die dann wie der Phönix aus der Asche wieder in den Himmel flogen.
Ich halte das bei Steinhoff nicht für ausgeschlossen.
Die Chance besteht, seit dem 20.07. mehr denn je.
.

[bernd1980]

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/zocker-papier-stei…

[uki1705]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.444.096 von Ines43 am 14.08.18 14:58:10

Versuchen darf mans doch , oder ?

[zwiebel1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.444.522 von bernd1980 am 14.08.18 15:50:45

Auch wenn die Überschrift etwas anderes suggerieren will: Steinhoff ist definitiv nicht pleite.

[DerWOLFhetztdieKurse]

Hält die 12?

Ich denke, das die 12 diese Woche fällt, und dann geht es Richtung 10.
Oder kommt doch der Turnaround Richtung 24! Wären ja auch mal wieder
ca. 100% von hier aus.
Spannend bleibt es allemal.🤑🤑🤑

[HeiBay]

Heute sieht es nicht danach aus, dass die 12 noch fällt. Mal sehen wo morgen die Reise hingeht. Bei 10 würde ich mich verleiten lassen und nochmal nach legen. Da kann man aus meiner Sicht nicht viel verkehrt machen. ( Nur meine Meinung, keine Kaufempfehlung ).

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.445.095 von HeiBay am 14.08.18 16:45:05

Das kann ich Dir sagen, wo es morgen hingeht. Da kommt die Meldung, dass der PropCos Deal mit Benko (auf den 15.8. terminiert!) endgültig durch ist und dann geht's auf 13,5 mindestens. Am Freitag dann über 14.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.445.236 von Winfix am 14.08.18 16:56:34

top, danke das noch mehr leute auf die termine achten. den hätte ich fast vergessen, bei der flut an informationen. wenn das morgen abgesegnet wurde, wird zumindest mal die 0.126 zementiert.

hoffentlich

[bernstein789]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.444.789 von DerWOLFhetztdieKurse am 14.08.18 16:18:09

Ja, ja wahrscheinlich geht es gegen null..........kommste wieder aus deinem Loch gekrochen und schreibst wieder wie schlimm alles wird. Deine Prognosen sind völliger Schwachsinn.

[Ines43]

Winfix,
schön wäre es.
Deinen Optimismus in allen Ehren.
Mir ist er ein bisschen abhanden gekommen.
Die Zahl der positiven Meldungen in der nächsten Zeit wird eher klein sein.
Für Optimismus könnte der Sanierungeplanten sorgen, der drei Monate nach dem 20. Julii stehen sollte, also um den 20. OKtober.
Da dürfte sichtbar werden, wie es laufen könnte und müsste.

[Ines43]

Aber Steinhoffentlich ist immer für eine Überraschung gut. Vielleicht auch mal eine positive.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.445.632 von Ines43 am 14.08.18 17:30:31

das weiss man eben nie, wann eine positive Meldung kommt.
Die erwarteten Meldungen sind ja meist schon eingepreist.
also weiter warten, auch wenn es nervt

[Ines43]

Steinhoff
Und nicht Steinhoffentlich.
Dieses blöde Programm auf dem Smartphone.

[Ines43]

Hält die 13,0 heute?
Jedes Cent runter macht mich um 12 000 E buchmäßig ärmer.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.445.731 von Ines43 am 14.08.18 17:37:41

dein hebel ist wirklich unfassbar. wenn du ins depot schaust, fährst du doch achterbahn
gut, ich sitze auch in der waschmaschine, aber bei dir ist es echt noch krasser. vielleicht braucht man wirklich ein gewisses alter, damit es einen nicht mehr soo viel aus macht. ich arbeite dran

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.445.782 von rollo_tomasi am 14.08.18 17:43:00

Sieht bei mir ähnlich aus mit dem Hebel (15 K). No Risk no fun. Aber zum Teil geht es schon ganz schön auf die Substanz

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.445.677 von Ines43 am 14.08.18 17:34:00

Zitat von Ines43: Steinhoff
Und nicht Steinhoffentlich.
Dieses blöde Programm auf dem Smartphone.

'Steinhoffentlich' finde ich aber ziemlich gelungen.

[Baehrs]

Also pro Cent einmal 12000 € und einmal 15000 €...sprich zusammen 2,7 Mio Aktien

Chapeau, Chapeau...

[Baehrs]

Zu Risiken und Nebenwirkungen befragen Sie bitte....

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.445.662 von Ines43 am 14.08.18 17:32:08

Zitat von Ines43: Aber Steinhoffentlich ist immer für eine Überraschung gut. Vielleicht auch mal eine positive.

Ines43,
Steinhoffaktie habe heute etwas tiefer nachgelegt, und dabei ein AMP 0.100-0.132 Euro ausgegeben.
Der Steinhoff Aktienmarkt hat den Gesamtmarkt beflügelt, und in den ausgeführten Stückzahlen beginnt wieder Daytrading für Morgen.
Mfg
GM

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.444.096 von Ines43 am 14.08.18 14:58:10

Bei einem Verkauf der Aktien entsteht kein Schadenersatz. Der kann nur entstehen, wenn man die Aktien behält und diese wertlos werden in einer Form, dass diese verlorenen Werte auch nicht wieder wettgemacht werden können.

Aber was soll ich reden... TILP und auch diverse Mitforisten hier wissen ja vieles, was mir Dummchen nicht bekannt ist.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.445.731 von Ines43 am 14.08.18 17:37:41

Zitat von Ines43: Hält die 13,0 heute?
Jedes Cent runter macht mich um 12 000 E buchmäßig ärmer.

Ines43,
Gestern gut mit Steinhoffaktie Geld verdient, und heute etwas höher mit kalkulierbaren Risiko investiert.Das daraus im unteren Bereich einer tollen Kauflimitspanne 0.130-0.260 Euro, mehr Gewinn auflaufen soll.
Schließlich waren die Umsatzeinnahmen aus vielen Internationalen Wertpapieren, WP Aktienmarktpreisen viel höher als erwartet.
Mfg
GM

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.444.522 von bernd1980 am 14.08.18 15:50:45

Die Überschrift ist reißerisch. Offensichtlich verkommt finanzen.net zu einer Bildzeitung im Netz.

Und objektiv falsch ist diese Überschrift auch.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.445.782 von rollo_tomasi am 14.08.18 17:43:00

Zitat von rollo_tomasi: dein hebel ist wirklich unfassbar. wenn du ins depot schaust, fährst du doch achterbahn
gut, ich sitze auch in der waschmaschine, aber bei dir ist es echt noch krasser. vielleicht braucht man wirklich ein gewisses alter, damit es einen nicht mehr soo viel aus macht. ich arbeite dran

rollo-tomasi
Toll dein hebel, bringt Morgen schöne satte Gewinne in Steinhoffaktie!
Danke für deine Hebel Wirkungen.
Mfg
GM

[muep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.446.034 von Baehrs am 14.08.18 18:08:00

Waren es bei ines vor einem Monat nicht noch 1,4 Millionen

[Baehrs]

...der Kollege hat mit 1,5 Mio so oder so mehr.....unsere neue Referenz was Steinhoffaktionäre anlangt...

[oldgerri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.444.156 von ZockerFreak am 14.08.18 15:02:52

Liebe(r) Ines
Seit 20.07 wissen wir das der Kurs von SHT Richtung 0,07 ct hinuntergeprügelt werden soll.
Schau dir nur die KO von L&S an.

Das positive für mich.
Ganz kurz wurde ein KO mit Barriere von 0,16 ct mit Ende Dez-18 aufgezeigt.

Wie weit es wirklich runtergeht weiß ich nicht,aber seit 0,15 kaufe ich laufend dazu

[Dinolino]

Wer denkt das Steinhoff nach den Zahlen bei 0,25€ steht klickt bitte Daumen hoch und unterhaltsamer Beitrag.

Wer denkt das Steinhoff nach Zahlen eher Richtung 0,07€ läuft, klickt bitte Daumen hoch und gute chart analyse.

Die Umfrage startet: jetzt!

Viel Spaß, euer dinolino

PS: stay long and keep calm, sajunara!

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.446.865 von Dinolino am 14.08.18 19:53:17

Könnten wir den Kindergarten bitte lassen

Und nach den Zahlen machen wir dann die nächste Umfrage. Nimms mir nicht übel. Aber das ist echt Kleinkindverhalten.

[Dinolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.446.892 von Halle86 am 14.08.18 19:57:23

Zitat von Halle86: Und nach den Zahlen machen wir dann die nächste Umfrage. Nimms mir nicht übel. Aber das ist echt Kleinkindverhalten.

Jetzt sei doch nicht so erwachsen . Vielleicht ist es auch mal interessant ein Stimmungsbild der community zu erhalten. Die meisten lesen ja nur, aber nen Daumen klicken, kann man schon. Verrät ja auch die Gesinnung.

[DerWOLFhetztdieKurse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.445.530 von bernstein789 am 14.08.18 17:21:37

Was bist Du denn

Zitat von bernstein789: Ja, ja wahrscheinlich geht es gegen null..........kommste wieder aus deinem Loch gekrochen und schreibst wieder wie schlimm alles wird. Deine Prognosen sind völliger Schwachsinn.

für ein Pflegefall?

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.445.824 von Pebotodi am 14.08.18 17:46:35

Zitat von Pebotodi: Sieht bei mir ähnlich aus mit dem Hebel (15 K). No Risk no fun. Aber zum Teil geht es schon ganz schön auf die Substanz

Pebotodi
Das verstehe Ich, jeden Tag möchte Ich nicht wie gestern und Heute Analysieren um weiter aufzustocken.
Es kommen bald andere Zeiten, in denen es sich besser zurücksetzen lohnen kann.
Steinhoffaktie sei sehr schön und manchmal sollte Tradegate höher als Frankfurt Notieren.
Dann klapt es besser mit den hebel.
Soviele Finanz Produkte, da wird es immer schwerer den überblick zu behalten.
Abwarten ob es Morgen durchbricht, und die Marke 0.130-0.260 Euro als Tagesgülte Kauflimitspanne durchbrechen wird.
Zurück kaufen kann man ja, wenn es gestern einen Dumkopf im Verkauf gegeben hat.
Wer war gestern so dumm und hat Steinhoffaktie " Billigst" unter pari 0 .200 Euro verkauft.
Was für ein armer Wicht
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.446.046 von Baehrs am 14.08.18 18:09:51

Zitat von Baehrs: Zu Risiken und Nebenwirkungen befragen Sie bitte....

Baehrs,
Nicht immer der lauf zählt aus 1 Cent, die unterschiedlichen Aktiengattungen teilen sich im NTV Ticker.
Bei den Deutschland aus dem Ausland,sind einige auch in Deutschland ansässig.
wobei Steinhoffaktie nur ein teil von 40 Cent sind, und Leerkäufer fokussieren ihre aufmerksam immer auf stetig steigende AMP.
Das muss jeder fortgeschrittene Börsianer wissen!
Tradegate steigt, und bei gleicher glattstellung habe Ich durch den Internationalen Wettbewerb Wertpaierhandel mir einige Esprit dazu geholt.
Das muss was werden,ansonsten können sie ihren Laden mit schlappen 20.000 Euro dicht machen.
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.446.253 von hkl00001 am 14.08.18 18:36:46

Zitat von hkl00001: Bei einem Verkauf der Aktien entsteht kein Schadenersatz. Der kann nur entstehen, wenn man die Aktien behält und diese wertlos werden in einer Form, dass diese verlorenen Werte auch nicht wieder wettgemacht werden können.

Aber was soll ich reden... TILP und auch diverse Mitforisten hier wissen ja vieles, was mir Dummchen nicht bekannt ist.

hkloooo1,
Welcher Dumkopf hat denn gestern verkauft !?
Mfg
GM

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.447.339 von geldmanager am 14.08.18 20:53:57

Mein lieblingsdruide ist wieder am werkeln.schön.linguistsch ausgefeilt, feine Prosa.lebendige (sic) beiträge.what a cool pun btw.

[ekibasketball]

Man sollte SH in Steinhoffentlich umbenennen

[Geldverbrennung]

Entweder ich oder geldmanager ist in der Zeit gereist. Wann war der Kurs über 0,2 Euro? Das ist schon etwas her. Bei dem Deutsch platzt mir die Birne. Hoffentlich bringt Benko Schwung rein aber irgendwie hab ich das Gefühl es dauert nicht lang und wir gucken uns die 0,13 von unten an.

[Geldverbrennung]

0,26€ das wäre ein Traum weckt mich bitte aber vor Dezember wird das nichts

[pulloverschaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.447.528 von Geldverbrennung am 14.08.18 21:14:08

Das dachte ich mir auch gerade wan waren es 0,20 🤔 das ist echt anstrengend zu lesen

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.447.435 von price-of-success am 14.08.18 21:06:14

Zitat von LUBI54: Mein lieblingsdruide ist wieder am werkeln.schön.linguistsch ausgefeilt, feine Prosa.lebendige (sic) beiträge.what a cool pun btw.

Lubi54,
Stichtag 31.08.2018 mit dem allergrößten Gewinn!
Mfg
GM

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.447.339 von geldmanager am 14.08.18 20:53:57

Ich bin kein Hellseher.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.447.441 von ekibasketball am 14.08.18 21:06:55

Zitat von ekibasketball: Man sollte SH in Steinhoffentlich umbenennen

ekibasketball
Es ist nicht einma 1 Jahr vorbei gegangen, und Sie riefen was sind das für Börsianer die Steinhoffaktien über 0.22-0.21 Euro verkauft haben.
Sie stellen sich gegen Antizyklischen Aktienmarktpreise, und wissen das der Umsatz viel zu hoch gewesen sei.Das kann man sich doch nicht gefallen lassen!
Da wollten einige ihre aufmerksamkeit auf sich beziehen, und Spekulierten mit fallenden AMP.
Wie Steinhoffaktie wieder ins Rollen gekommen sei, suchen Sie nach Sturt Up.
Steinhoffaktie sei gut für Daytrading!
Aus mehr Rechnungen bezahlen andere Aktiengattungen AMP.
Nein Ich bin ein großer Freund von Arbeit,Aufträgen und Dienstleistungsaktien.
allerdings mag Ich keine Etremen Arbeitsverhältnisse, und auch kein dominates introvertiertes Verhalten,wie Ich bin mit Ihner Arbeit nicht zufrieden.Beim letzten mal haben sie das und das nicht gemacht, und das alles für 100 Euro im Monat.
Ich Glaube es ist besser wenn die Arbeit beendet wird, und das den zufall zu überlassen,denn auf SMS,E-Mail gehe Ich nicht ein.Weil Ich dafür über Steinhoffaktie keine Zeit habe, und meistens bin Ich unterfordert und immer wenn Ich unterfordert bin leihe Ich mir mehr Stückaktien aus einem Gesamtaktienmarkt, und nenne das Leerkauf. Die meisten Börsenmarktteilnehmer/in wissen nicht einmal was ein Leerkauf ist, und verwechseln einen Leerkauf mit einem LV.
Ich muss los, Ich melde mich wieder versprochen.
Mfg
GM

[ekibasketball]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.447.852 von geldmanager am 14.08.18 21:51:25

Danke GM danke

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.447.528 von Geldverbrennung am 14.08.18 21:14:08

Zitat von Geldverbrennung: Entweder ich oder geldmanager ist in der Zeit gereist. Wann war der Kurs über 0,2 Euro? Das ist schon etwas her. Bei dem Deutsch platzt mir die Birne. Hoffentlich bringt Benko Schwung rein aber irgendwie hab ich das Gefühl es dauert nicht lang und wir gucken uns die 0,13 von unten an.

Geldverbrenner,
Der Kurs sei veraltet, worauf es im Internationalen Wettbewerb Wertpapier bei den beiden Holdingaktien ankommt, sei dir nicht wissend.
Da es sich ausschließlich im Internationalen Börsenhandel aus einem Jahrestief bei einigen Banken nur auf Holdingaktien Geld ankommt, und nicht auf das was eine andere Esprit mit ihren Geld investiert.
Gefühle müssen draußen bleiben, und nicht umsonst gab es gestern ein Internationalen abverkauf, und heute fokussiert sich Steinhoffaktie besser im Umsatz.
Was bedeutet im Umsatz, im Umsatz bedeutet das Umsatzeinnahmen aus Geldgeschäften immer zu steigenden AMP leergekauft sind,da Sie am nächsten Handelstag steigen.
Steinhoff Holdingaktie paßt sich besser als Esprit Holdingaktie an, da Steinhoffaktie über pari 0.22-0.21 Euro im Umsatz gut verkauft sei.
Im Internationalen Börsenhandel gibt es vergleichen im AMP. AMP sei ein von mir ausgedachtes kürzel für Aktienmarktpreise.
Ein Aktienmarktpreis ist ein Handel zwischen Arbitrage der Länder Antizyklisch im AMP.
AMP steigt 22,23,24 Cent,da Kauflimitspanne 0.230-0.460 euro höher gestellt,allerdings nur Tagesgültig kurzfristig zwischen Leerkäufer und Echtzeitkäufer weitere Gleichstellungen möglich machen.
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.447.528 von Geldverbrennung am 14.08.18 21:14:08

Zitat von Geldverbrennung: Entweder ich oder


Geldverbrenner,
Es gibt nicht nur Schwarz und Weiß,es gibt schöne bunte Farben.
Steinhoffaktie sei deswegen so interessant für mich, weil Steinhoffaktie noch eine tolle Zukunft im Internationalen Finanz Sektor tragen wird.
Die Zukunft für Blockchain Technologie sei in den gehandelten AMP noch nicht vollständig eingepreist, und das ist bei den beiden Holdingaktien eben etwas anderes als nur in Deutschland.
Schau Ich mir im Urlaub den NTV Ticker an, so analysiere Ich aus ein paar hunerten Wertpapieren unterschiedlichster Branchen.Nur sehr wenige gute und aussagekräftige Wertpapiere, in denen Ich sehr gerne den einen oder anderen Euro mehr an Geld investieren mag.
Abverkaufen macht Spaß, wenn sich das nicht einkalkulierbare Risiko, vom kalkulierbaren Risiko trennen kann.
Erst dann kommen weitere Gewinne zurück in die Aktienmärkte, mit mehr Geld aus allen anderen Aktiengattungen.
Gewinne lasse Ich weiter long laufen.
Mfg
GM

[digglerso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.447.960 von geldmanager am 14.08.18 22:02:11

Herrlich, Danke 😂😂😂

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.448.053 von geldmanager am 14.08.18 22:10:43

Was will uns diese Maschine sagen ? Gibt es Steinhoff - Aktien jetzt auch auf dem Mars ? Oder ein Matress - Matrazenlager ? Wahrscheinlich werden wir es nie erfahren....
greetings all hholm

[Geldverbrennung]

Verdammt ich man braucht keinen übersetzt sondern einfach etwas LSD und schon verstehe ich das mit den Farben und co

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.448.182 von digglerso am 14.08.18 22:25:55

Zitat von digglerso: Herrlich, Danke 😂😂😂

digglerso,

Ok Danke!
Bite schön.
Mfg
GM

[wallrich]

Denke er ist

[wallrich]

Denke er kommt aus Europa und übersetzt es in deutsch über ein Programm.. gibt schlimmeres. Gute nacht

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.446.532 von muep am 14.08.18 19:06:43

Mehr als 1,20 Millionen waren es nie und mehr werden es auch nicht mehr.
Steigende Kurse liegen nicht in meiner Verantwortung.
Dafür müssen nun andere sorgen.

[Lieferheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.448.626 von wallrich am 14.08.18 23:17:47

Zitat von wallrich: Denke er kommt aus Europa und übersetzt es in deutsch über ein Programm.. gibt schlimmeres. Gute nacht

Tippe auf einen der ein gelbes KFZ-Kennzeichen am Auto hat, einen Wohnwagen und jede Menge Tulpen im Garten.

............. oder Deutsch bei Yoda er gelernt hat.

[uki1705]

Vorborbörslich : unser derivat reagiert ja auf jeden blödsinn . z.B die klagen der alten Riege - runter in den Keller ; na , dann gibts Gegenklagen ( was die gegengeklagten eher fürchten müssten ) - up springt unser zockerding.

[Felicitas100]

UND Finanzttrends hat schon wieder 3 Postings abgesetzt...sie können es einfach nicht lassen diese Schmierfinken.Auf der einen Seite sagen sie aber sehr deutlich dass Kuse zwischen 1 und 2 Euro möglich seien.
Erinnert mich doch an das Bashing gegen die AfD!!!Es wird massiv draufgehauen,was das Zeug hältNützt aber nichts mehr.---Man nennt sowas--Gewöhnung!

[Erbsenzaehlerxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.449.964 von Felicitas100 am 15.08.18 08:55:27

Zitat von Felicitas100: UND Finanzttrends hat schon wieder 3 Postings abgesetzt...sie können es einfach nicht lassen diese Schmierfinken.Auf der einen Seite sagen sie aber sehr deutlich dass Kuse zwischen 1 und 2 Euro möglich seien.
Erinnert mich doch an das Bashing gegen die AfD!!!Es wird massiv draufgehauen,was das Zeug hältNützt aber nichts mehr.---Man nennt sowas--Gewöhnung!

Hier im Finanztreff:

Steinhoff-Aktie: Der Abstieg geht weiter!

14.08.2018 - 19:18 Steinhoff zählt zu den umstrittensten Werten an den Finanzmärkten. Auf ein zwischenzeitliches Hoch vor einigen Tagen folgte nun eine klare Richtungsänderung nach unten. Der Wert ist auf bestem Weg, 20 % und möglicherweise noch viel mehr abzugeben, meinen zumindest die charttechnischen Experten mit Blick auf die jüngste... ...mehr
Chart - STEINHOFF INTERNATL HLDGS N.V. AANDELEN OP NAAM EO -,50

Steinhoff: Abbröckelnde Tendenz!

14.08.2018 - 16:14 Bei der Aktie Steinhoff International Holdings (kurz „Steinhoff“) zeigt sich derzeit ein mittlerweile recht typisches Bild: Solange es keine positiven Neuigkeiten gibt, bröckelt der Kurs ab. Und „abbröckeln“ kann in diesem Kontext als Euphemismus gesehen werden, denn auf 1-Monats-Sicht liegt die Performance der Aktie derzeit im... ...mehr
Chart - STEINHOFF INTERNATL HLDGS N.V. AANDELEN OP NAAM EO -,50

Steinhoff Aktie: Noch lange nicht übern Berg!

14.08.2018 - 15:31 Die letzte gute Nachricht für Steinhoff war, dass die Gläubiger dem Konzern bedeutend mehr Zeit einräumen, um laufende Verbindlichkeiten zu bedienen. Wer deshalb glaubte, dass es jetzt mit der Aktie nur noch bergauf gehen könnte, lag mit seiner Einschätzung jedoch falsch. An der Börse ist Steinhoff weiterhin enormen... ...mehr
Chart - STEINHOFF INTERNATL HLDGS N.V. AANDELEN OP NAAM EO -,50
Steinhoff Aktie bleibt ein Paradies für Trader und Zocker - die aktuelle Lage

Leute gebt nichts her!

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.450.075 von Erbsenzaehlerxy am 15.08.18 09:08:04

Dieser Beitag von Finanztreff ist - um es mit ihren eigenen Worten zu sagen - purer "Euphemismus".

Leider scheint Dein Aufruf, keine Steinhoff mehr herzugeben, verhallt zu sein

[price-of-success]

https://neueswort.de/euphemismus/


für nicht Lnguisten

[moppy72]

Halb 10 in Deutschland und noch keine Million auf Tradegate gehandelt. Also nach Abverkauf sieht das nicht aus. Der Kurs sollte also langsam Richtung Norden drehen. Ich habe Zeit....

[price-of-success]

Linguisten

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.450.360 von price-of-success am 15.08.18 09:29:33

Also ist Finanztreff ein Euphemismus... oder wie jetzt... lol.

Aber im Ernst: die letzten drei Überschriften, die Finanztreff zur Überschreibung der Kommentare für Steinhoff verwandt hat, sind alle negativ, obwohl der Text dann diesen Negativismus nicht in der Form wiedergegeben hat, wie man es anhand der Überschrift hätte erwarten können.

Warum tituliert Finanztreff die Überschrift nicht mit "Bei Steinhoff sind Kurse von 1 - 2 Euro möglich !"? Weil eine Negativüberschrift mehr Leser anzieht als eine Positivüberschrift? Dann sollte Finanztreff noch mal in die Schule gehen.

Objektiv wird es ein langer und steiniger Weg werden, den Steinhoff gehen muss. Das Management lässt nicht mehr verlauten, als wirklich notwendig ist, um einen kurzen Einblick zum Stand der Dinge bezüglich der Arbeit zu geben, die man verrichtet. So was ist schlicht professionell. Und ulkigerweise kann auch jeder den Mund halten... es dringt wenig bis nichts nach außen, weswegen Spekulationen ja auch andauernd entstehen, aber dann wieder verschwinden, weil sie halt keinen Nährboden finden.

Menschen sind halt so aufgestellt, dass, wenn sie nichts "neues" hören, sie dann automatisch erst mal mißtrauisch werden und ergo ihre eigene Position anzweifeln. Kaum einer bleibt ja noch bei dem, was er einmal entschieden hat. Meinungen werden heutzutage immer schneller "modifiziert". Dauerte das vor 50 Jahren noch Wochen, bis jemand seine Meinung "modifizierte", ist dieser Zeitraum heute nur noch bei wenigen Stunden angesiedelt aufgrund der viel schneller zugänglichen Informationen, die durch den technologischen Wandel innerhalb von Sekunden zur Verfügung stehen. Diese Informationen stehen ja auch für die Masse der Leute heute zur Verfügung, während vor 50 Jahren nur einige wenige diese Informationen hatten.

Da die Masse der Leute aber nicht verantwortlich handelt, sondern nur hinter dem schnellen Euro her ist, kommt es innerhalb kürzester Frist bei Steinhoff zu Verkaufsentscheidungen, die dann sofort kursbewegend sein können. Das gilt zwar auch für alle anderen Aktien... aber da der absolute Preis bei Steinhoff pro Aktie nur bei wenigen Cent liegt, können sich auch Leute, die halt nur mal schnell 50 Euro investieren wollen, sich diese Steinhoffaktie leisten. Würden sie das bei, sagen wir mal, Linde, versuchen, wäre das gar nicht möglich: Linde kostet pro Aktie knapp 200 Euro.

Insofern ist die Tatsache, dass so extrem viele Aktien bei Steinhoff herausgegeben wurden, begünstigend dafür anzusehen, dass aufgrund fehlender News der Kurs jeden Tag etwas Richtung Süden geht. Ein normaler Vorgang. Bei Linde wäre das wohl auch der Fall, aber in deutlich geringerem Maße (um hier mal vergleichend im Bild zu bleiben).

Daher sind solche kleinen Kursbewegungen von etwa 1 - 2 Cent bei dem jetzigen Kurs lediglich der "Bauc h" - Entscheidung von kleinen Anlegern geschuldet. Diese Kursbewegungen sollten nicht allzu ernst genommen werden. Wenn es dann News gibt, reagieren diese Kleinanleger ja auch sofort euphorisch und helfen mit, dass sich der Kurs kurzfristig mal um 4 - 6 Cent nach oben bewegt, bevor er dann wieder zurückkommt.

[uki1705]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.450.816 von hkl00001 am 15.08.18 10:11:43

Nicht jammern ; snh ist momentan die einzige Aktie, die man als derivat sehen darf . Es ist und bleibt für uns eine Art Spaß mit Chancen

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.450.894 von uki1705 am 15.08.18 10:19:22

Spaß wenn der Kurs nach Süden geht? Komisch, bei mir ist es genau andersherum🙈

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.450.894 von uki1705 am 15.08.18 10:19:22

Das war kein Jammern. Es war die Erläuterung, warum diese Aktie bei fehlenden News sofort jeden Tag etwas Richtung Süden gehen muss.

Ich persönlich finde das ja nicht unschön... so kann man immer wieder mal, wenn man ein Tief verpasst hat, ein paar Tage später noch mal zum selben tiefen Kurs, den man verpasst hatte, die Möglichkeit nutzen, Steinhoff zu KAUFEN!!! Der Trick bei allem im Leben ist ja nicht, etwas zu verkaufen oder zu verkaufen... der Trick ist ja, einen preiswerten Einkauf hinzubekommen. Nicht umsonst heißt es ja, dass im Einkauf der Gewinn liegt (und nicht im Verkauf!!!). Darum sehe ich einen sinkenden Steinhoff-Kurs als Möglichkeit an, sich einzukaufen, und nicht, um Hoffnungen aufzugeben.

Ich stimme schon mit Dir überein in der Meinung, die Du hier äußerst. Steinhoff ist aktuell die einzige deutsche Aktie, die resistent gegen die DAX-Entwicklung ist (die wohl langfristig eher Richtung Süden gehen dürfte). Wenn Erdogan oder Trump sich gegenseitig bestänkern, oder die türkische Lira den Bach heruntergeht... Steinhoff tangiert das gar nicht. Oder wenn der Clown in den USA den nächsten fachlichen Unsinn erzählt... der DAX reagiert, Steinhoff nicht.

Insofern hat Steinhoff durchaus etwas, was der DAX nicht hat: Steinhoff sind krisensicher, wenn es Allgemeinkrisen geht. Das ist doch auch schon mal sehr viel wert.

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.450.975 von rollo_tomasi am 15.08.18 10:28:16

Ja, ich habe Spass, wenn der Kurs nach Süden geht... weil mir das die Mögilchkeit gibt, preiswert einzukaufen. Warum ich das so sehe? Ich denke, dass Steinhoff dann nach ein paar Tagen oder auch Wochen wieder nach Norden dreht (das ist aus meiner Sicht sogar sicher). Und wie ich sagte: es braucht einen niedrigen Einstandskurs, um Gewinne zu erzielen. Oder hast Du schon mal erlebt, dass man bei hohen Einstandskursen Gewinne erzielen kann, die wirklich nennenswert wären?

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.450.993 von hkl00001 am 15.08.18 10:31:11

Wow ... wie man sich die dinge schönreden kann ... respekt

Steinhoff sind krisensicher,

[osiolek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.450.993 von hkl00001 am 15.08.18 10:31:11

Eines ist eine Konsumaktie sicher nicht - krisensicher. Sollte es an den Weltmärkten zu einen Ausverkauf kommen, wird auch SNH in Mitleidenschaft gezogen. Einbrechende Kauflaune frisst die Gewinne (falls es welche gibt) auf. Und das zehrt am ohnehin überschaubaren EK.

[WallStGuerilla]

Umsätze sind extrem niedrig. Der Handel ist fast eingeschlafen. Was auch immer als nächstes für eine Nachricht kommt, es wird wieder für extreme und irrationale Kursauschläge sorgen. Was bedeutet es eigentlich jetzt wo die Klage am laufen ist? Dürfen die Altanleger jetzt verkaufen ohne ihre eventuellen Ansprüche zu verlieren? Neuanleger haben ebenfalls Durchhaltevermögen bewiesen. Wer soll die Nachfrage befriedigen, wenn eine positive Nachricht kommt. Wie z.b. der “Verkauf“ der Matratzenfirma (symbolisch für 1 Rand) ?

[hkl00001]

!

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[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.451.125 von WallStGuerilla am 15.08.18 10:40:50

Die Klage ist nicht "jetzt" am laufen. Die Klage ist bereits seit dem 19.12.2017 anhängig.

Genauere Recherchen erlauben die Möglichkeit, zu erkennen, dass die Klageverfahren, die bereits bestehen bzw. noch schwebend sind, weil es an der Einreichung der Klageschrift bisher fehlt, nicht wirklich den Kursverlauf beeinflussen, weil der Ausgang dieser Klagen nicht einschätzbar ist und im Markt die Einschätzung besteht, dass das auf den jetzigen Kursverlauf keinen Einfluss haben kann.

Siehe Bayer: erst nachdem ein Kläger jetzt hunderte Millionen zugesprochen bekommen hat in den USA, geht der Kurs um 14 % zurück. Die Klage lief natürlich schon lange vorher. Warum wohl hat der Aktienkurs nicht auf dieses laufende Klageverfahren reagiert? Genau: es war absolut nicht einschätzbar, wie der Richter entscheiden wird. Damit verglichen ist das, was bei Steinhoff versucht wird, auszuklagen, noch weniger einschätzbar als das, was bei Monsanto / Bayer herausgekommen ist.

Aber Du hast schon irgendwo Recht: wenn jemand die Aktien verkauft, dann wird es mit der ERFOLGREICHEN Geltendmachung von Schadenersatzansprüchen schwierig.

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.451.110 von osiolek am 15.08.18 10:40:03

Genau das passiert bei Steinhoff nicht. Warum? Weil das Kursniveau bereits so extrem niedrig ist, dass der eine Cent den Kohl auch nicht mehr fett machen wird.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.451.137 von hkl00001 am 15.08.18 10:41:37

Ja jeder macht sein ding ... zum glück

Kriesensicher ist hier absolut nix. Wir haben hier ein zockerpapier. Getrieben durch spekulation und news.
Extrem starke schwankungen in beide richtungen möglich.

So etwas als kriesensicher zu bezeichnen ... na ja

Ach ja warum mache ich die aktie mies? Die AG ist absolut selbst schuld an der aktuellen lage....und die ist mies!

Aber die lage kann man sich natürlich auch schönreden

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.451.347 von ZockerFreak am 15.08.18 10:57:51

...also wenn es dir "selbstverschuldet" z.B. nach einer durchzechten Nacht am nächsten Tag mies geht, dann müssen wir dich deswegen mies machen?

[onkelen]

das beste hier in forum
es ebbt ab

mfg
onkelen

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.451.473 von Pebotodi am 15.08.18 11:10:56

Dann bin ich selber schuld und muss es mir gefallen lassen

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.451.347 von ZockerFreak am 15.08.18 10:57:51

Ich denke, Du willst nicht verstehen: die Aktie ist krisensicher gegen die allgemeinen Entwicklungen in der Weltwirtschaft und gegen die allgemeinen politischen Entwicklungen, weil der Kurs der Aktie nicht mehr auf diese Dinge reagiert. Warum? Weil der Kurs bereits um 95 % niedriger ist. Würde Steinhoff bei 3,50 Euro gehandelt werden, würde ich diese Aussage nicht treffen.

Wenn es also zum Beispiel zu einer Finanzkrise kommen würde, dann würde Daimler und Co. sicherlich abwärts gehen. Steinhoff würde aber bei dem Kurs bleiben, den sie jetzt erreicht haben.

Siehst Du das anders? Wenn eine Aktie auf einem Niveau bewertet wird, welches schlicht ein Pleiteniveau ist, dann können doch allgemeine Negativentwicklungen in dieser Welt diese Aktie doch nicht mehr tangieren meiner Meinung nach. Denn mehr als pleite geht doch nicht!

Und damit kommen wir zu einem, wie ich finde, wichtigen Punkt: Steinhoff ist so bewertet, dass man von einer Pleiteaktie sprechen kann. Im jetzigen Kurs ist keinerlei Werthaltigkeit bezüglich Assets oder operativem Geschäft eingepreist.

Und natürlich: die Unternehmung hat an all dem selbverständlich selber schuld... diese Aussage ist zwar falsch, aber natürlich recht griffig. Nicht Steinhoff als Unternehmung hat diese Schuld auf sich geladen, sondern: siehe Klageeinreichung in Johannesburg von TILP und dort die als Beschuldigten genannten Personen (z. B. Ben la Grange) und Institutionen (z. B. Commerzbank) wurde.

Ich habe ja nichts dagegen, wenn man negativ gegen Steinhoff redet. Ich habe nur Probleme damit, wenn man falsche Negativargumente bemüht. Es gibt genügend stimmige Negativargumente, wo Steinhoff tatsächlich als Unternehmen große Fehler gemacht hat... und diese Fehler haben nichts mit Betrug zu tun, sondern schlicht mit schlechtem Management. Insofern ist der Bilanzskandal Auslöser für das rigorose Herumreißen des Ruders auch im Management gewesen, so dass das laufende Geschäft auf Kurs gebracht werden kann (und dafür brauchte es eine extreme Rigorosität, ohne die Steinhoff auch mit korrekten Bilanzen den Bach heruntergegangen wäre). Insofern darf man schizophrenerweise den Bilanzfälschern auch noch dankbar sein, haben sie doch eine Situation geschaffen, die notwendig war, um so extrem rigoros das Management zu einem völlig anderen Handeln zu bringen. Insofern bestätigt sich mal wieder eine Lebensweisheit: es ist nie alles NUR schlecht.

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.451.515 von onkelen am 15.08.18 11:15:58

Das finde ich ebenfalls sehr angenehm... es kommen immer weniger Einlassungen von solch "bunten" Mitforisten wie "Bringfrieden" oder "DerWolfhetztdieKurse" oder ähnlichen Personen, die alle in dieselbe Richtung publizieren: Leute heruntermachen und negativisieren unter Zuhilfenahme von Teilwahrheiten oder von bewußt falsch dargestellten Fakten.

Diese Entwicklung finde ich sehr angenehm. Dies liegt auch sicherlich an der in der letzten Zeit wesentlich konsequenteren Art der Moderation solcher Beiträge. Da mal ein dickes Dankeschön!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.451.605 von hkl00001 am 15.08.18 11:25:13

Ja dann habe ich dich falsch verstanden. Ist vielleicht von tagesgeschehen unabhängig aber enorm anfällig für spekulation und schlechte/gute news!

SNH verliert nichts weil Trump einen pups lässt. Aber die 2-3 % die vielleicht Daimler verliert sind doch auch nix

Auch richtig ... die AG selbst ist nicht schuld aber die verantwortlichen der AG. Wahrscheinlich liegen aber bei der AG noch einige leichen im keller. Ist der ruf erst mal ruiniert....

Richtig ... es ist nicht alles schlecht deswegen stehen wir im moment auch bei 13 cent.

[Schwoob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.451.605 von hkl00001 am 15.08.18 11:25:13

Leute,
Ich sehe das anders. Wenn die Menschen ihr Kapital benötigen um z.B. Kredite zu verringern (was in der Krise sehr sinnvoll wäre, vor allem wenn die Währung kippt), werden sie es dort herausnehmen wo sie es investiert haben. Da viele ihr Spielgeld bzw. Übriges Geld in Steinhoff halten, könnte der Kurs genauso deutlich darunter leiden. Die Kleinaktionäre verändern - wie wir die letzten Wochen gesehen haben - den Kurs viel stärker als irgendwelche Großaktionäre bei DAX Unternehmen.

[Baehrs]

Aber halt krisensicher, weil schon in der Krise....

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.451.701 von ZockerFreak am 15.08.18 11:34:53

Ist der Ruf erst ruiniert, lebt sich´s gänzlich ungeniert.

Findest Du, dass Steinhoff jetzt gänzlich ungeniert lebt?

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.451.746 von Baehrs am 15.08.18 11:39:13

Nicht krisensicher, sondern krisenerprobt?

[el_padre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.451.728 von Schwoob am 15.08.18 11:38:12

Zitat von Schwoob: Leute,
Ich sehe das anders. Wenn die Menschen ihr Kapital benötigen um z.B. Kredite zu verringern (was in der Krise sehr sinnvoll wäre, vor allem wenn die Währung kippt), werden sie es dort herausnehmen wo sie es investiert haben.

Da ich annehme du spielst auf die Währungskrise in der Türkei an: Genau das passiert gerade mit Gold, anderen Rohstoffen und Krypto, da wird Geld gezogen bzw. Assets verramscht kann man schon fast sagen. Die Balkanländer und die Türkei sind diejenigen, die in Europa die größten Geldvolumina in Krypto investiert hatten und sich nun zurückziehen. Ich glaube kaum dass es in dieser Gemeinschaft besonders viele Steinhoff Investoren gibt. Das ist eher so ein Ding in den deutschsprachigen Ländern und vielleicht noch den Niederlanden und natürlich SA.

Sollte sich die Krise in der Türkei weiter verschärfen - wovon im Moment mal auszugehen ist - dann wird eher der Finanzsektor weiter unter Druck stehen, aber doch nicht eine relativ unbekannte Steinhoff, die darüber hinaus ohnehin schon auf Ramschniveau bewertet wird.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.451.788 von hkl00001 am 15.08.18 11:45:03

Nein ... aber es lässt die seriösen investoren (fonds usw) einen weiten bogen um Steinhoff machen.

Der ruf ist nachhaltig runiniert .... durch kommende klagen,ermittlungen usw. zieht sich das noch jahre hin.

[Beobachter03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.452.517 von ZockerFreak am 15.08.18 13:11:28

ja ! Und damit das auch ja niemand so schnell vergisst und die Aktie weiter
ein Spielball für das Zockerpack bleibt, werden auch mit schöner Regelmäßigkeit
die ollen Kamellen immer wieder vor geholt und aufgewärmt.

Hätte man sich doch mit dieser Vehemenz doch mal auf unsere Autohersteller
gestürzt. Diese Firmen haben Millionen von Autofahrern und Steuerzahlern jahrelang
belogen und betrogen. Aber hier ist scheinbar das Vertrauen in keiner Weise
getrübt worden.
Diese Firmen haben mehr gelogen und betrogen als Steinhoff dies jemals könnte
und trotzdem stehen die Kurse nicht bei einem EURO. Und das, obwohl diese
Firmen auch Schulden am Ar.... haben, die in dieser Größenordnung auch nie
zurück gezahlt werden können.

[kyron7htx]

Leider nimmt der Verkaufsdruck weiter zu. Ist wohl der unklaren Nachrichtenlage geschuldet, leider.

[BringFrieden]

!

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[Baehrs]

..oder der fehlenden Geduld....

[BringFrieden]

Wer bei 0,08-0,1 rein und bei 0,2-0,247 bei der letzten Welle raus war und oder noch dann vom letzten Top bis vielleicht heute Short war, der war klug und alles andere war naiv, aber man kann auch sagen das die Person das Prinzip Börse nicht verstanden hat. Und dann wird gegen die Gewinner an der Börse gewettert. Ja, ja.

[pulloverschaf]

so und jetzt schön abprallen und ab nach oben wäre wünschenswert schönes V bilden

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.452.850 von BringFrieden am 15.08.18 13:40:59

...dann freu' Dich über Deinen Erfolg!

Mich ödet diese dümmliche Art der Darstellung einfach an, sich heute den Aktienverlauf anzusehen und dann zu sagen "hätte hätte fahrradkette"

[BringFrieden]

!

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[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.006 von BringFrieden am 15.08.18 13:52:58

...ich weiß, wer/was ich bin: u.a. ein Aktionär!

Ich habe es nicht nötig, mich mit sinnentleerten Rückbetrachtungen ins Licht zu rücken.

...und ich muss dir meine bisherigen Gewinne mit Steinhoff nicht darlegen!

Wie es einige Foristen schon dargelegt haben, kann jeder nach seinem Anlegevermögen und Vorstellungen investieren und versuchen, sein Geld zu vermehren.

Mach' das erst mal und höre auf zu träumen

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.452.850 von BringFrieden am 15.08.18 13:40:59

Du bist hier der größte Held, ich feier dich jeden Tag aufs Neue, denn nur du kannst ganz unten rein und ganz oben reinkommen und dann bis jetzt shorten. Du hast bestimmt Millionen jetzt damit verdient. Ich frage mich nur warum du hier immer noch für 10€ die Stunde deine inhaltlose Kommentare abgibst

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.452.769 von BringFrieden am 15.08.18 13:33:58

Kennst Du meinen durchschnittlichen Einstandskurs? Nein?

Und warum triffst Du dann solche nicht nachvollziehbaren Aussagen? Möchtest Du Dich wichtig machen, oder hast Du einfach sonst nichts zu tun und möchtest schlicht mal viele Wörter schreiben?

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.452.850 von BringFrieden am 15.08.18 13:40:59

Zitat von BringFrieden: Wer bei 0,08-0,1 rein und bei 0,2-0,247 bei der letzten Welle raus war und oder noch dann vom letzten Top bis vielleicht heute Short war, der war klug und alles andere war naiv, aber man kann auch sagen das die Person das Prinzip Börse nicht verstanden hat. Und dann wird gegen die Gewinner an der Börse gewettert. Ja, ja.

na, dann erklär mal. Das Prinzip Börse.

p.s.: mein Nachbar hat auch Montag morgen seinen Lotto-Schein mit den Gewinnzahlen vom Vorabend abgegeben und dann furchtbar gewettert.
Nu kommt aber langsam wieder die Sonne raus.

p.p.s.: Du solltest könntest möchtest Deine ID dringend überdenken.
Aber immerhin lebt W-O von (den Klicks auf) solch höchst friedliche Gedankenhelden.

[Ines43]

Wer hier mit großer Intensität mitdiskutiert, aber keine einzige Aktie von Steinhoffe besitzt, ist in meinen Augen
frustrustierter mittellosen Rentner Stundent, Schüler oder was was auch immer oder nicht ganz dicht.
Der Aktie geht es nicht gut, das weiß jeder, đie Investierten hoffen auf Besserung, die nicht Investierten freuen sich über jede Verschlechterung als Beweis für ihre herausragende Klugheit.
Immer gilt auch , wer zuletzt lacht der lacht am Besten.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.177 von Ines43 am 15.08.18 14:11:05

So redet kein Rentner, kein Student und auch kein Schüler, sondern vielmehr ein frustrierter Anleger, die durch falsche Strategien sein Geld verloren hat

[Pebotodi]

Was sind denn das gerade für witzige Miniumsätze auf Xetra? Da ticken auf Times und Sales Umsätze zwischen einer und 300-400 Aktien durch

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.270 von Pebotodi am 15.08.18 14:20:51

Kommando zurück – ich hab im falschen Fenster geguckt. Mea culpa

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.452.973 von Pebotodi am 15.08.18 13:49:02

Allerdings hatten wir ja

schon so einige immer wieder abverkaufte Anstiege.Dann mal nach rauszugehen und beobachten war meistens so falsch nicht.

[Baehrs]

Das weiß man halt auch erst hinterher, ausgehend von 7 Cent ist die Aktie auf 14 Cent um 100% gestiegen, jetzt raus und dem Abveekauf zuschauen? Tja wenn man vorher wüsste, dass sie auf 25 steigt und dann wieder auf ???? fällt....Na wo geht es denn dieses Mal hin ?

[OpaEisenmann]

!

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[BringFrieden]

!

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[Blackdragon12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.348 von xlir am 15.08.18 14:27:32

Einfach nur so

bin schon öfter rein raus bei Steinhoff, aber es blieb letzthin nach Aufholjagd doch nur 50% Verlust. Hab viel gelernt und oft ist zu viel informiert werden, auch nicht gut, denn die masse hört auf die einfachen Meldungen - täglich von Analysten. Steinhoff ist gerettet, selbst wenn Matress Chapter 11 anmeldet (das wäre die beste Lösung wenn die Vermieter nicht auf die Bedingungen eingehen..vl. bekommen sie ja aber einen Bonus....die ziehen die Erpressung gut durch finde ich)… und wenn wirklich Schadenersatzforderungen nach 5 Jahren oder 10....gerichtlich vollstreckbar sind...Da ist Steinhoff längst nicht mehr in der verklagbaren Zone. Vielleicht werden die STH-Aktien dann nur mehr in Kanada, Irland gehandelt. lol...Meine Einschätzung: die 10 wird getestet, dann stop-losses...könnte dann bei 0,09 einen Rebound geben. Das wär eine Spekulation mit minimalem Risiko. Jetzt ist entweder die 0,125 Unterstützung oder es fällt wie ein Stein. Hoff ma oder nicht. Also ich würd bei unter 0,10 wieder einsteigen.
Ich denke die nächste negative Meldung wird´s bringen. Matress Chapter 11. Alle werden panisch verkaufen...dabei wäre das das beste im Moment. in den USA ist das ein Riesenvorteil ..Mietverträge und Tarifvereinbarungen werden praktisch in Luft aufgelöst. Man kann sich ja dann immer noch einigen und das Chapter 11 aufheben. Das wäre der beste Zeitpunkt zum Einstieg Matress Chapter11...dann könnt der Kurs auf 0,07 wieder runtergehen, obwohl es eigentlich ….der Rebound wird gewaltig auf 0,30-0,40 gehen, weil eine positive Nachricht falsch vom Markt eingeschätzt wurde - short squeeze. Aber es kann auch bei 0,075 enden oder 0,955, 0,10 ...kommt auf die Umsätze an. Wenn viele gleichzeitig schmeissen ist das meist eine Chance. In 20 min ist dann der Spuk wieder vorbei...Hammer was da abgegangen ist die letzten Monate, ein Börsenkrimi mit Fortsetzung....fast schon eine börsen-soap Völlig irrational und aposteriori rational war der Markt. Im Nachhinein ist leicht reden, bei Steinhoff gabs stop-loss-verluste wie im shorter-Schlaraffenland. Die Aktie ist eine Psycho-Aktie....zw. manisch-depressiv und Koma bzw. Tiefschlaf, irrational und sell on good-news but not buy at bad news...es ging bis 0,069....keiner hätte das je gedacht, war da bei EK bei 0,39 im Totalverlustbereich...verkaufte um 0,228....dann hab ich getradet und mal 30% gewonnen und 10% verloren zuletzt wieder 10 ..aber jetzt wird es heftig abwärtsgehen , wenn die Geier unten warten. Bei 0,05 vielleich.?
bei 0,10??

[DerWOLFhetztdieKurse]

Und schon geht es los

Die nächste Fahrt ist wieder eine Rückwärtsfahrt!
Und alle die an das Krisensichere Unternehmen glauben, es geht dann auch
irgendwann wieder vorwärts.😂😂😂

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.618 von BringFrieden am 15.08.18 14:49:00

Ich frage mich warum die leute die angeblich bestens verdienen mit fäkalsprache um sich werfen müssen

[uki1705]

Hin und her - ich zocke seit Anfang 2018 mit . Nicht mehr oder weniger . Ein paar 1000 tsd vor Abzug einkassiert . Hinein wieder mit 0,19 . Ich reg mich nicht auf - ich kann die Fahrt ins Casino samt Eintritt abziehen . Die Fahrt nach unter 0,10 glaub ich nicht , auch wenn’s einige wollen .. ich hab

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.153 von Astgabel13 am 15.08.18 14:08:32

Zitat von Astgabel13:

Zitat von BringFrieden: Wer bei 0,08-0,1 rein und bei 0,2-0,247 bei der letzten Welle raus war und oder noch dann vom letzten Top bis vielleicht heute Short war, der war klug und alles andere war naiv, aber man kann auch sagen das die Person das Prinzip Börse nicht verstanden hat. Und dann wird gegen die Gewinner an der Börse gewettert. Ja, ja.

na, dann erklär mal. Das Prinzip Börse.

p.s.: mein Nachbar hat auch Montag morgen seinen Lotto-Schein mit den Gewinnzahlen vom Vorabend abgegeben und dann furchtbar gewettert.
Nu kommt aber langsam wieder die Sonne raus.

p.p.s.: Du solltest könntest möchtest Deine ID dringend überdenken.
Aber immerhin lebt W-O von (den Klicks auf) solch höchst friedliche Gedankenhelden.

Du bist auch so ein Komiker von der Kirmes. Mit dem Nick von der Adtgabel gefallen und zu blöd für die Börse, aber hadt es auch noch zu gegeben.
Du bist so eine Person, die sich beim 3 Bälle auf der Kirmes beim Spiel für 5 Minuten Spielzeit geben lassen und bist in der 6 Minute nach stolz alle 3 Bälle zu haben, obwohl das Spiel vorbei ist.

Frau Son warnt ja selbst vor den Totalverlust.

[prOdiSma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.669 von ZockerFreak am 15.08.18 14:52:19

Es sind noch in einigen Bundesländern Schulferien, das wird die Erklärung sein.

[BringFrieden]

!

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[rollo_tomasi]

15 mios von 4.3 mrd aktien gehandelt. sollte mich das nervös machen, hätte ich an der börse nichts verloren.

[BringFrieden]

!

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[DerWOLFhetztdieKurse]

Es dauert nicht mehr lange, dann sind die 12,5 weg und die 12 kommt.
Nächstes Ziel: die 10!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.786 von DerWOLFhetztdieKurse am 15.08.18 15:03:46

Als kurzfristig investierter hätte ich nix gegen kurse unter 10

[onkelen]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.798 von ZockerFreak am 15.08.18 15:05:32

Zitat von ZockerFreak: Als kurzfristig investierter hätte ich nix gegen kurse unter 10

Zockerfreak
Im aufschwung hat Steinhoffaktie eine tolle Kauflimitspanne 0.08-0.16 Euro durchbrochen.
Dabei sind einige übertrieben Aktienmarktpreise über Pari 0.22-0.21-0.200 Euro verkauft.
Das es im Abschwung mit dem Geld im Gesamtmarkt so schnell herunter rauscht, hat es lange nicht im oberen AMP gehandelt gegeben.
Im oberen AMP, öffnet sich heute ein Neues Internationales Wettbewerb Wertpapier.
Was gut für die Länder Niederlande, Kanada sei, ist für die deutsche Börse in Frankfurt ein echt Klasse Automatisiertes Bankensystem.
Wer da richtig seine Stückzahlen platziert, macht satte Gewinne für Longies ein muss.
Mfg
GM

[514000]

!

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[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.927 von geldmanager am 15.08.18 15:18:34

Du bist kult keine frage ... aber sorry deine "beiträge" lese ich nie

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.786 von DerWOLFhetztdieKurse am 15.08.18 15:03:46

Zitat von DerWOLFhetztdieKurse: Es dauert nicht mehr lange, dann sind die 12,5 weg und die 12 kommt.
Nächstes Ziel: die 10!

DerWolfFhetztdieKurse,
Alle die unter 1000 Euro Geldorder kassierten warten auf tiefer liegende AMP.
Diejenigen die mit 300 E auf tiefer liegende AMP warten können länger warten als die mit 1000 Euro Geldorder.
Steinhoffaktie verläßt demnächst die 0.125-0.100 Euro, und dann wird pari durchbrochen.
Nach den gesamten Schulferien wird das so sein!
Mfg
GM

[bernd1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.669 von ZockerFreak am 15.08.18 14:52:19

Zitat von ZockerFreak: Ich frage mich warum die leute die angeblich bestens verdienen mit fäkalsprache um sich werfen müssen

... die können nicht anders, das ist bei denen normal. Manchmal sollte man vor dem erstellen des Beitrags einfach nochmal nachdenken, aber dazu benötigt man funktionsfähiges Hirn.

[OpaEisenmann]

!

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[Christian48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.026 von OpaEisenmann am 15.08.18 15:28:32

Heute ist glaube ich der Tag mit den blödesten Post hier ,und du bist ihr Anführer. Man meint echt einige waren in den letzten Wochen zu lange in der Sonne. Viel Spaß noch beim schrott schreiben 😎

[uki1705]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.026 von OpaEisenmann am 15.08.18 15:28:32

Nur keine Panik Opa e . Das Papierchen ist ein derivat !

[questionmark]

schon erstaunlich, wie mit so wenig Aktien solch ein Kursverlust erzeugt werden kann.
Denke bei 12 ct kann man mal (nach)kaufen

[DerWOLFhetztdieKurse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.383 von questionmark am 15.08.18 16:02:15

oh, oh

Zitat von questionmark: schon erstaunlich, wie mit so wenig Aktien solch ein Kursverlust erzeugt werden kann.
Denke bei 12 ct kann man mal (nach)kaufen

ich würde es nicht machen

[MarketTraderOne]

Mein Kursziel ist weiterhin ein neues Allzeittief.

Wie schon vor ein paar Tagen geschrieben, werden meine Kursziele nach unten abgearbeitet, früher oder später.

€0,12 ist ct
€0,10 ist Psychologie
€0,08 ist ct
neues Allzeittief ab <€0,071
gehe ggfs ab €0,05 long

[questionmark]

vielleicht fällt die 12 doch noch, mal abwarten

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.383 von questionmark am 15.08.18 16:02:15

schaut echt gut aus



bis 31.8 jeden handelstag 1 Cent runter


so mein ziel

[DerWOLFhetztdieKurse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.518 von questionmark am 15.08.18 16:12:49

Die 12 fällt

Zitat von questionmark: vielleicht fällt die 12 doch noch, mal abwarten

aber wie weit geht es runter?

[MarketTraderOne]

JSE: SNH - Steinhoff – Nomination to the Steinhoff Supervisory Board
=====================
Steinhoff – Nomination to the Steinhoff Supervisory Board

Steinhoff International Holdings N.V.
(Incorporated in the Netherlands)
(Registration number: 63570173)
Share Code: SNH
ISIN: NL0011375019


STEINHOFF – NOMINATION TO THE STEINHOFF SUPERVISORY BOARD
Steinhoff International Holdings N.V. (“Steinhoff”)

Steinhoff announces today that its Supervisory Board has nominated Paul Copley for
appointment to the Supervisory Board for a period from Steinhoff’s next general meeting of
shareholders until the close of the annual general meeting of shareholders to be held in 2022.
Upon approval by the general meeting, Paul Copley will serve as an independent supervisory
director. Until his appointment, he will, however, be entitled to attend meetings of the
Supervisory Board and its committees in an advisory capacity.

Paul is a former partner at PwC. He is a UK chartered accountant and licensed insolvency
practitioner. From 2008 until mid-2014, he worked full-time on Lehman Brothers UK-based
broker-dealer, Lehman Brothers International (Europe), becoming one of the court-appointed
administrators in the process.

Paul left PwC in March 2016 to join Kaupthing as CEO and board member. Kaupthing is the
restructured successor of the Icelandic Bank.

Heather Sonn, Chairperson of the Supervisory Board of Steinhoff, stated “Steinhoff welcomes
the nomination of Paul Copley to the Supervisory Board. Paul has an impressive track record.
We are delighted that he has agreed to join Steinhoff and we look forward to his contribution.”

The nomination will be submitted to the General Meeting for appointment in due course.


JSE Sponsor: PSG Capital
Stellenbosch, 15 August 2018

Date: 15/08/2018 04:15:00 Produced by the JSE SENS Department. The SENS service is an information dissemination service administered by the JSE Limited ('JSE').
The JSE does not, whether expressly, tacitly or implicitly, represent, warrant or in any way guarantee the truth, accuracy or completeness of
the information published on SENS. The JSE, their officers, employees and agents accept no liability for (or in respect of) any direct,
indirect, incidental or consequential loss or damage of any kind or nature, howsoever arising, from the use of SENS or the use of, or reliance on,
information disseminated through SENS.
=====================
Related tickers: STEINHOFF INTERNATIONAL H NV (SNH) All English Language News: All English Language News Country: Africa, South Africa Other: Business Activities, Corporate News Releases, Corporate News Releases (Europe), Disclosure to Regulators, Money (3rd Party) Region Related: Emerging Countries Subject Related: Corporate News Releases (Global)

[MarketTraderOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.563 von MarketTraderOne am 15.08.18 16:16:35

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/steinhoff-internation…

[EsMuffelt]

mal durch übersetzer gejagt:

STEINHOFF - NOMINIERUNG IN DEN STEINHOFF AUFSICHTSRAT

Steinhoff International Holdings N.V. ("Steinhoff")

Steinhoff gibt heute bekannt, dass sein Aufsichtsrat Paul Copley für die Zeit von der nächsten Hauptversammlung bis zur Beendigung der Hauptversammlung im Jahr 2022 zur Wahl in den Aufsichtsrat vorgeschlagen hat. Nach Zustimmung der Hauptversammlung wird Paul Copley als unabhängiger Aufsichtsrat fungieren. Bis zu seiner Bestellung ist er jedoch berechtigt, an den Sitzungen des Aufsichtsrats und seiner Ausschüsse mit beratender Stimme teilzunehmen.

Paul ist ehemaliger Partner bei PwC. Er ist britischer Wirtschaftsprüfer und zugelassener Insolvenzverwalter. Von 2008 bis Mitte 2014 arbeitete er hauptberuflich bei Lehman Brothers UK, Lehman Brothers International (Europa), und wurde dabei einer der gerichtlich bestellten Administratoren.

Paul verließ PwC im März 2016, um als CEO und Vorstandsmitglied zu Kaupthing zu wechseln. Kaupthing ist der umstrukturierte Nachfolger der isländischen Bank.

Heather Sonn, Aufsichtsratsvorsitzende von Steinhoff, sagte: "Steinhoff begrüßt die Nominierung von Paul Copley in den Aufsichtsrat. Paul hat eine beeindruckende Erfolgsgeschichte. Wir freuen uns, dass er sich für Steinhoff entschieden hat, und wir freuen uns auf seinen Beitrag.

Die Nominierung wird der Hauptversammlung rechtzeitig zur Bestellung vorgelegt.

Stellenbosch, 15. August 2018

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.686 von EsMuffelt am 15.08.18 16:26:07

Keine Warnung mehr bezüglich Handel mit den Aktien

Wem es aufgefallen ist ?! Oder haben sie es vergessen 😅

[X-Remi]

Alle Aktien erholen sich nach absturz sogar Beate uhse hat sich im graben erholt ,aber diese scheiß sh Aktie kennt nur eine richtung nach unten..jeden morgen Laptop aufgeschlagen undwas sieht man sh rot..das kotzt mich an

[EsMuffelt]

Auch gesehen, wollte es nur nicht an den pranger stellen...

[EsMuffelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.737 von Halle86 am 15.08.18 16:29:14

SIe haben recht!

in der kompletten dgap News ist keine Warnung mehr drin!

da der "Rest"

Stellenbosch, 15. August 2018

15.08.2018 Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - einen Dienst der EQS Group AG.
Für den Inhalt dieser Mitteilung ist der Emittent allein verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Mitteilungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Archiv unter www.dgap.de
Sprache: englisch
Kompanie: Steinhoff International Holdings N.V.
Herengracht 466
1017 CA Amsterdam
Niederlande
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.steinhoffinternational.com
ISIN: NL0011375019
WKN: A14XB9
Indizes: SDAX
Gelistet: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart, Tradegate Exchange


bestimmt vergessen bei der dgap!

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.764 von EsMuffelt am 15.08.18 16:31:38

Doch das darf man an den Pranger stellen!

Weil die nervigen basher uns gleich wieder auf die Nerven gehen werden, weil der neue Herr im Vorstand auch Inso- Verwalter ist. Ich höre sie jetzt schon Posaunen. Inso Inso Inso. Für mich das Zeichen, jetzt können auch die Insider kaufen. Und wo kauft man gerne, billig. Also lässt man den Kurs gezielt abschmieren, aber nur meine bescheidene Meinung

[EsMuffelt]

DGAP-News: Steinhoff International Holdings N.V. / Key word(s): Miscellaneous


vielleicht keine Warnung weil unter Key words: Miscellaneous läuft?!

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.848 von EsMuffelt am 15.08.18 16:36:54

Wer weiß, vlt auch wegen Personalie

Wir werdens sehen

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.848 von EsMuffelt am 15.08.18 16:36:54

...das steht aber bei allen Meldungen von Steinhoff über DGAP

[EsMuffelt]

Was ich jedenfalls an der News gut finde. Wieder ein Tier aus der Restrukturierungsbranche an board.

[EsMuffelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.884 von Pebotodi am 15.08.18 16:40:06

oh mein gott. Guck doch auf der Dgap-Seite und schau selber bevor du irgendwas schreibst, wäre einfacher.

[bernd1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.518 von questionmark am 15.08.18 16:12:49

wenn ich kaufen würde, wäre jetzt der richtige Zeitpunkt. Bei den geringen Umsätzen ist die Aktie heut Abend wieder bei 0,13, so ähnlich wie gestern. (natürlich nur m.M.)

[Christian48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.884 von Pebotodi am 15.08.18 16:40:06

Mal eine Frage an euch seit heute bekomme ich hier Werbung eingeblendet im Thread .das war voher nicht ,bin ich der einzige oder ist das bei euch auch.Bin mit Smartphone drin 🤔

[MarketTraderOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.563 von MarketTraderOne am 15.08.18 16:16:35

Steinhoff holt sich also schon mal recht-/frühzeitig einen Experten für die Insolvenzverwaltung an Bord, dessen Spezialgebiet ausschliesslich die Insolvenzverwaltung ist. Nun kann sich jeder an einem Finger abzählen, was Steinhoff in Kürze ggfs. plant?

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.944 von bernd1980 am 15.08.18 16:43:59

hab gerade nachgekauft, aber nur als trading-Posi, will ja nicht wie Ines Mega-Aktionär von Steinhoff werden

[EsMuffelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.884 von Pebotodi am 15.08.18 16:40:06

außerdem bullshit. Guck dir die etliche News an es steht drunter!

z.b: http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/steinhoff-internation…

[514000]

Guter Man :-))

Goldman, hedge funds invest in Iceland bank after crisis-era controls lifted

Paul Copley, chief executive of Kaupthing, which acting on behalf of its creditors still remains the largest shareholder in Arion with 58 per cent, said: “In completing this deal, which is the largest equity portfolio investment by foreign parties in Icelandic history and immediately after the lifting of capital controls, we have secured international investors with a medium to long term view of their investment in Arion.” He added: “All of them are existing investors in Kaupthing and have chosen to re-invest in Iceland rather than move their money offshore, which is the strongest possible signal of their confidence in both Iceland generally and Arion specifically.”

Goldman, hedge funds invest in Iceland bank after crisis-era controls lifted | Financial Times
That didn’t take long. Less than a week after Iceland lifted its capital controls, Goldman Sachs and a trio of hedge funds have ploughed money into a local bank.
https://www.ft.com/content/79bc043f-3ab1-3dd2-bff3-c5f90e5a2…

[Cognoid]

das wird ja immer besser

je mehr ich über den Herrn recherchiere umso breiter wird mein Grinsen.


Goldman, hedge funds invest in Iceland bank after crisis-era controls lifted

"Paul Copley, chief executive of Kaupthing, which acting on behalf of its creditors still remains the largest shareholder in Arion with 58 per cent, said: “In completing this deal, which is the largest equity portfolio investment by foreign parties in Icelandic history and immediately after the lifting of capital controls, we have secured international investors with a medium to long term view of their investment in Arion.” He added: “All of them are existing investors in Kaupthing and have chosen to re-invest in Iceland rather than move their money offshore, which is the strongest possible signal of their confidence in both Iceland generally and Arion specifically.”


https://www.ft.com/content/79bc043f-3ab1-3dd2-bff3-c5f90e5a2…

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.947 von Christian48 am 15.08.18 16:44:20

Christian, seit heute erst😂 w.o. ist mit die schlimmste Seite. Hier kann man manchmal gar nicht mehr den Inhalt erkennen, soviel Pop-ups wie hier aufgehen. iOS 11 auf iPhone

[Halle86]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Beleidigung

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.947 von Christian48 am 15.08.18 16:44:20

Ja – nach dem Update der App bekomme ich auch diese Werbung eingeblendet. Ich habe das aber schon beim Support reklamiert. Nicht weil Werbung eingeblendet wird, sondern die Art und Weise wie Werbung eingeblendet wird und immer wieder zum verrutschen des Textes führt. Das kann und muss man besser lösen

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.106 von Cognoid am 15.08.18 16:56:35

Alles wird gut, wir müssen uns nur die Zeit nehmen. Solange hasenfüße den Kurs bestimmen, mixe ich mir noch 2 moijtos😂 der Typ hat für 3 Jahre unterschrieben, bestimmt weil sh morgen die inso anmeldet und er dann ne Abfindung bekommt. Das ist ironisch gemeint, weil ich weiß das sich hier einige tummeln, die das sonst nicht verstehen🙈

[Christian48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.133 von rollo_tomasi am 15.08.18 17:00:35

Ohne scheiss das ist das erste mal das die pop .ups aufploppen hier im Thread😎

[rollo_tomasi]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Beleidigung

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.205 von Christian48 am 15.08.18 17:06:36

Was für mich aber noch wichtiger ist

Heute war doch Frist, Verkauf An Benko, bis heute wäre der Rücktritt möglich. Warum kommt da keine Vollzugmeldung. Der neue Mann ja nice to Know, aber das ist interessant

[EsMuffelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.232 von Halle86 am 15.08.18 17:09:13

Der Europäische Tag ist noch nicht rum?

[Christian48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.271 von EsMuffelt am 15.08.18 17:11:55

Es geht wieder Richtung Norden, ob es damit zusammen hängt ?

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.232 von Halle86 am 15.08.18 17:09:13

Halle86

Bis heute und inclusive heute. Also bis 24 Uhr! Meldung kommt morgen.

[Coinflip1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.316 von Christian48 am 15.08.18 17:13:28

Irgendwann sollten ja wieder mal erfreuliche News kommen....
Das es nicht jeden Tag rot ist.

[EsMuffelt]

Bärenfalle, Gewinn mitnahmen. Wer weiss das schon...
Vielleicht haben die negativen nach der xten -für mich positive- News nun endlich gerafft das Steinhoff die nächsten Jahre noch existiert. Vielleicht nicht wie in der jetzigen Form, oder damaligen, aber etwas bleibt über. Was jedenfalls mehr als 0,12€/Aktie wert ist!

[prOdiSma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.971 von questionmark am 15.08.18 16:45:52

Respekt, bisher sehr guter Kauf. Ich hab mich nicht getraut, hab schon viel zu viel von dem Zeugs.

[EsMuffelt]

meinte natürlich Bullenfalle.. sorry... Bullenfalle!

[Coinflip1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.376 von EsMuffelt am 15.08.18 17:17:57

Mich wundert es das der Kurs ewig so unten gehalten werden kann.

[prOdiSma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.977 von EsMuffelt am 15.08.18 16:46:04

Zitat von EsMuffelt: außerdem bullshit. Guck dir die etliche News an es steht drunter!

z.b: http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/steinhoff-internation…

Bei Personalentscheidungen ist das wohl anders, z.B.

Steinhoff – CRO Appointment
https://irhosted.profiledata.co.za/steinhoff/2017_feeds/Sens…

Da steht es auch nicht drunter.

[MarketTraderOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.415 von Coinflip1000 am 15.08.18 17:21:51

wo wird der Kurs denn 'unten' gehalten? 'unten' ist bei €0,0001, tiefer gehts nicht. Gegenwärtig ist der Kurs sogar überproportional gut bewertet, wenn man bedenkt, dass sich Steinhoff einen Spezialisten für die Insolvenzverwaltung an Bord holte.

[pulloverschaf]

So hab das auch mal gemeldet mit der Werbung welche nicht gekennzeichnet ist und nervt da es hin und her springt 😡

[Coinflip1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.466 von MarketTraderOne am 15.08.18 17:27:08

Aber auch wirtschaftsprüfer du vollspezialist!!
0.0001 du bist so witzig !!! 😂😂😂

[Cognoid]

oder auch nicht

Personalentscheidung mit Warnhinweis.
Eventuell wurde es vergessen heute, aber eventuell auch mit Absicht weg gelassen.

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/steinhoff-international-h…

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.466 von MarketTraderOne am 15.08.18 17:27:08

wer sich mit Insolvenzen auskennt, der kann vielleicht auch Insolvenzen verhindern, oder?

[Coinflip1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.466 von MarketTraderOne am 15.08.18 17:27:08

Hast du eigentlich gehört das es jemals einen zahlungsausfall gegeben hätte seit 5. Dez. 2017 ? Ich nicht! Also..... von Insolvenz keine Rede, und die Gläubiger haben zugestimmt (LUA) aber scheinbar weisst du mehr als der Rest! Respekt!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.478 von pulloverschaf am 15.08.18 17:27:21

Welche werbung

AdGuard und gut

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.409 von prOdiSma am 15.08.18 17:21:12

haha, mir geht es genauso. aber wenn ich mir ansehe, was ich stattdessen gekauft habe, hätte ich besser doch sh gekauft.

[bernd1980]

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[muep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.559 von Cognoid am 15.08.18 17:32:32

Wobei denn heute vergessen?

[MarketTraderOne]

Ich hatte es schon einmal geschrieben, wie ich mir die Abwicklung bei Steinhoff vorstelle:

Teile werden verkauft
Teile werden behalten
Teile gehen in die Insolvenz
dann kommt der ReSplit, anschliessend die KE und alle sind glücklich.

[Halle86]

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[hkl00001]

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[hkl00001]

Mensch, was ein Pech... ich musste vorhin los und konnte deswegen bei 12 Cent nicht zuschlagen. Sehr schade. Ich habe es heute sogar angesagt (war aber nur für diejenigen verständlich, die mitdenken), dass Steinhoff heruntergeht und dass das dann eine günstige Möglichkeit ist, was preiswert zu holen. Und dann kommt doch unverhofft Besuch... man steckt halt nie drin.

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.965 von MarketTraderOne am 15.08.18 16:45:42

Mit diesem Kommentar hast du endgültig bewiesen, dass du absolut nicht den blassen Schimmer hast, was dieses Unternehmen angeht.

[DerWOLFhetztdieKurse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.970 von hkl00001 am 15.08.18 17:59:35

Das mit dem Hirn ist ja so'ne Sache

Zitat von hkl00001: Genau das ist es.

Der liebe Gott hat dem Forum Mitforisten gegeben, die noch Hirn haben und selber denken können, auch wenn andere Mitforisten wie DerWolfh... ihr möglichstes tun, alles negativ darzustellen.

Wenn es meine Firma wäre, hätte ich mir genau so einen Spezialisten geholt. Warum? Nun, weil ich dann nicht erpressbar bin! Denn ich kenne ja dann die Möglichkeiten, die andere haben, um eine Firma in die Insolvenz zu treiben und bin dann somit auch in der Lage, das zu verhindern.

Für diejenigen, die Steinhoff den Bach heruntergehen sehen wollen (das scheinen wohl nicht so wenige zu sein, siehe Aktienkurs hier) wird es jetzt bedeutend schwieriger.

1. Beleidigen sollte man Niemanden, auch wenn er eine andere Meinung hat!
2. Warum sollte man sich einen Maler holen, wenn man einen Melker braucht?
3. Niemand will den Kurs runtergehen sehen um ander zu schaden!
4. Das Gegenteil ist der Fall. Viele wollen nur warnen, denn die Kuh ist noch nicht vom Eis.
5. Über das Hirn anderer sollte man keine Schlüsse ziehen, wenn man die Person nicht kennt!

In diesem Sinne. STAY LONG
Kauft und werdet Glücklich ohne hinterher zu jammern.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.786 von DerWOLFhetztdieKurse am 15.08.18 15:03:46

Hetzer Wolf,
An Deinen Prognosen solltest Du noch ein wenig feilen.

[DerWOLFhetztdieKurse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.456.375 von Ines43 am 15.08.18 18:38:10

Geduld, Geduld

Zitat von Ines43: Hetzer Wolf,
An Deinen Prognosen solltest Du noch ein wenig feilen.

warten wir es mal ab.😜

[Ines43]

Keine Warnung vor dem Handel mit SH Aktien meht?
Zufall, Vergessen oder Absicht?
Die nächsten Meldungen werden es zeigen.

Im Grunde wäre das eine Anfrage bei der IR wert.
Aber es hätte nach dem LUA eine gewisse Logik.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.456.012 von hkl00001 am 15.08.18 18:02:39

Zitat von hkl00001: Mensch, was ein Pech... ich musste vorhin los und konnte deswegen bei 12 Cent nicht zuschlagen. Sehr schade.

naja, vielleicht kommt deine Chance heute noch, die Aktie ist doch ganz schön schwach auf den Beinen

[DerWOLFhetztdieKurse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.786 von DerWOLFhetztdieKurse am 15.08.18 15:03:46

@Ines

Zitat von DerWOLFhetztdieKurse: Es dauert nicht mehr lange, dann sind die 12,5 weg und die 12 kommt.
Nächstes Ziel: die 10!

was war falsch daran?

[Unbekanttes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.456.426 von questionmark am 15.08.18 18:42:13

Er hat doch nur wieder "geschwätzt" ;-)

Wenn ich SH bei 0,12 will, setze ich eine Kauforder ab und fertisch, da kann Besuch kommen soviel es geht !!

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.977 von EsMuffelt am 15.08.18 16:46:04

...geht‘s noch? Verfällst du jetzt auch der Fäkaliensprache?

Ich habe deine Aussage

„DGAP-News: Steinhoff International Holdings N.V. / Key word(s): Miscellaneous

vielleicht keine Warnung weil unter Key words: Miscellaneous läuft?“

kommentiert, nachdem ich mir die letzten DGAP-Meldungen zu Steinhoff angesehen habe und diese allesamt unter „DGAP-News: Steinhoff International Holdings N.V. / Key word(s): Miscellaneous“ laufen.

Wo ist das / Dein Problem?

[DerWOLFhetztdieKurse]

TG 12,17 zu 12,23

kann man kaufen, den tiefsten Punkt erwischt man selten

[uki1705]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.456.570 von DerWOLFhetztdieKurse am 15.08.18 19:00:54

Wiener Lied : des Glück is a Vogerl , goar liab oba scheu

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.705 von BringFrieden am 15.08.18 14:55:39

Zitat von BringFrieden:

Zitat von Astgabel13: ...

na, dann erklär mal. Das Prinzip Börse.

p.s.: mein Nachbar hat auch Montag morgen seinen Lotto-Schein mit den Gewinnzahlen vom Vorabend abgegeben und dann furchtbar gewettert.
Nu kommt aber langsam wieder die Sonne raus.

p.p.s.: Du solltest könntest möchtest Deine ID dringend überdenken.
Aber immerhin lebt W-O von (den Klicks auf) solch höchst friedliche Gedankenhelden.

Du bist auch so ein Komiker von der Kirmes. Mit dem Nick von der Adtgabel gefallen und zu blöd für die Börse, aber hadt es auch noch zu gegeben.
Du bist so eine Person, die sich beim 3 Bälle auf der Kirmes beim Spiel für 5 Minuten Spielzeit geben lassen und bist in der 6 Minute nach stolz alle 3 Bälle zu haben, obwohl das Spiel vorbei ist.

Frau Son warnt ja selbst vor den Totalverlust.

Jetzt bin ich aber froh, dass Du mir erklärt hast, was für eine Person ich bin.
Börse haste aber trotzdem nicht erklärt.
Ich warte !

und merke: mit jeder Position, die Du an der Börse eingehst, kannst Du pleite gehen-> Totalverlust. Bei manchen sogar mehr als das. Wegen der Nachschusspflicht.
(is aber nix für Leuts, die den Schuss nicht hören.)
Nur die Wahrscheinlichkeiten sind unterschiedlich.

Und bei unserm Liebling Steinhoffentlich ein bisschen mitzuspielen schadet keinem.
Wenn er/sie/es weiß, was er/sie/es tut.
Und die Wahrscheinlichkeit auf Gewinne auf der Longseite ist bei SteinHOFFENTLICH inzwischen deutlich größer.

[DerWOLFhetztdieKurse]

Und dann war da noch

die CBK. Vor vielen Jahren bei 40 und nun bei 8.
Nichts ist unmöglich sagte mal ein Werbespot.
Aber so sicher wie das Amen in der Kirche:
" Steinhoff wird in den nächsten Jahren wieder die
Höhen erklimmen."
Und weil es an der Börse nur sicher zugeht:
"Viel Erfolg!"

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.456.798 von DerWOLFhetztdieKurse am 15.08.18 19:28:22

....... nun bei 8.

war da nicht ein re-split 10:1

[DerWOLFhetztdieKurse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.456.870 von einverstanden am 15.08.18 19:35:34

ja

Zitat von einverstanden: ....... nun bei 8.

war da nicht ein re-split 10:1

und der Kurs war 400

[hkl00001]

Tja... also die Kursentwicklung von Steinhoff ist wirklich absolut unkalkulierbar. Am 24. Juli stand die Aktie bei 24 Cent, jetzt bei gut 12. Das ist eine Halbierung des Kurses in drei Wochen, ohne dass es dafür tatsächlich einen echten Grund geben würde.

Die fundamentalen Daten vom 24. Juli verglichen mit heute haben sich nicht geändert.

Naja... der Tiefstkurs von 7 Cents ist ja nun nicht mehr so weit weg... und das, obwohl Steinhoff keine Insolvenz mehr erleben werden in der nächsten Zeit.

Da kann man mal sehen, was Dummköpfe aus einer Aktie machen können. Aus meiner Sicht alles Einstiegskurse, die man jetzt so sehen kann hier.

[MarketTraderOne]

Update - Steinhoff sichert sich die Dienste eines erfolgreichen Insolvenzverwalters

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/steinhoff-internatio…

Frage: Warum braucht Steinhoff unbedingt einen Insolvenzverwalter? "Wehret den Anfängen" oder "Nachtigall ick hör Dir trapsen"...?

[DerWOLFhetztdieKurse]

Warum ist die

Insolvenz vom Tisch?
Wo sind die Beweise?
Niemand weiß, was kommt.
Immer diese haltlosen Behauptungen.

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.008 von DerWOLFhetztdieKurse am 15.08.18 19:50:55

Na warum wohl? Um die Insolvenz ein für alle mal vom Tisch zu bringen und das Unternehmen wieder in die richtige Spur. Hat er doch bei anderen Unternehmen auch gemacht, wurde hier doch ausführlich dargestellt. Bist Du zu blöd zum Lesen?

[Ines43]

Die Insolvenz ist heute unwahrscheinlicher als vor dem LUA.
Die Zukunft ist aber offen.
Niemand kennt sie.

[Ines43]

Die Insolvenz ist heute unwahrscheinlicher als vor dem LUA.
Die Zukunft ist aber offen.
Niemand kennt sie.
Habe vor dem LUA all meine Aktien gekauft.
Nach dem LUA werde ich sie sicher nicht zu diesem Kurs freiwillig verkaufen.

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.056 von Ines43 am 15.08.18 19:54:13

The future is bright open!

[DerWOLFhetztdieKurse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.053 von Winfix am 15.08.18 19:54:00

Und warum Beleidigst Du permanent Leute,

Zitat von Winfix: Na warum wohl? Um die Insolvenz ein für alle mal vom Tisch zu bringen und das Unternehmen wieder in die richtige Spur. Hat er doch bei anderen Unternehmen auch gemacht, wurde hier doch ausführlich dargestellt. Bist Du zu blöd zum Lesen?

die weder Dich noch sonst jemand Beleidigt haben?
Was stimmt mit Dir nicht? Hast du zu viel Investiert, so das die Hütte
brennt und du Pleite gehst. Ist doch Selbstverschulden, und nicht die
Schuld der anderen. Aber mach dir keine Sorgen, es gibt viele hier,
die Schulden für Steinhoff aufgenommen haben.

[Ines43]

Typisch dass der Insolvenzverwalter so in den Vordergrund geschoben wird.
Zuletzt war er erfolgreicher CEO einer restrukturierten Bank.
Und wenn Mattress Insolvenz Vorteile für die Holding bringen sollte, warum nicht.
Man wäre viele Probleme mit einem Schlag los.
Schon die Drohung damit könnte
von großem Nutzen sein.
Könnte sein, dass manch Vertragspartner begönne, der Holding aus der Hand zu fressen statt hineinzubeißen.

[MarketTraderOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.053 von Winfix am 15.08.18 19:54:00

Der neue Steinhoff-Board-Member, ein Insolvenzverwalter, hat u.a. für Lehman-Brothers gearbeitet und hat "erfolgreich" Lehman-Brothers "saniert"?! Du hast ja wirklich nicht die geringste Ahnung, dies hast Du hier klar bewiesen!

Komm, das kannst Du toppen. Gib' alles! Vielleicht hat er auch ENRON saniert?

[Mammut22]

!

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[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.125 von Ines43 am 15.08.18 20:05:14

Chapter 11 ist in den USA wie wenn wir nach schmutziger Arbeit einmal gründlich die Hände waschen: danach geht es wieder schön sauber weiter!

WWW

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.128 von MarketTraderOne am 15.08.18 20:05:49

Wenn Du die Fakten kennen würdest und nicht einfach losschreiben würdest, dann müßtest Du hier schreiben, dass unter anderem dank ihm viele Gläubiger wenigstens noch etwas bekommen haben.

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.128 von MarketTraderOne am 15.08.18 20:05:49

Goldman, hedge funds invest in Iceland bank after crisis-era controls lifted


Paul Copley, chief executive of Kaupthing, which acting on behalf of its creditors still remains the largest shareholder in Arion with 58 per cent, said: “In completing this deal, which is the largest equity portfolio investment by foreign parties in Icelandic history and immediately after the lifting of capital controls, we have secured international investors with a medium to long term view of their investment in Arion.” He added: “All of them are existing investors in Kaupthing and have chosen to re-invest in Iceland rather than move their money offshore, which is the strongest possible signal of their confidence in both Iceland generally and Arion specifically.”


.



Goldman, hedge funds invest in Iceland bank after crisis-era controls lifted | Financial Times.

That didn’t take long. Less than a week after Iceland lifted its capital controls, Goldman Sachs and a trio of hedge funds have ploughed money into a local bank.
https://www.ft.com/content/79bc043f-3ab1-3dd2-bff3-c5f90e5a2…

[DerWOLFhetztdieKurse]

"Niemand" hier weiß

was kommt.
Es gibt auch noch eine Möglichkeit-

siehe:

https://anwalt-kg.de/insolvenzrecht/aussergerichtlicher-verg…

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.456.918 von hkl00001 am 15.08.18 19:41:37

Das ist ja momentan nur mehr ein Spielball der Daytrader. Da wird ein Volumen von ca. 500 Mio Aktien (12%) ruf und runter getradet, solange bis die ganze Bude wieder kerngesund dasteht. Unglaublich ist das nicht - nur fragt man sich schon manchmal ob die Frankfurter Börse der richtige Platz für solch eine Aktie ist, die den Leerverkäufern vollkommen schutzlos ausgesetzt ist.

WWW

[WernaWillsWissen]

!

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[MarketTraderOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.455.802 von MarketTraderOne am 15.08.18 17:47:05

Zitat von MarketTraderOne: Ich hatte es schon einmal geschrieben, wie ich mir die Abwicklung bei Steinhoff vorstelle:

Teile werden verkauft
Teile werden behalten
Teile gehen in die Insolvenz
dann kommt der ReSplit, anschliessend die KE und alle sind glücklich.

Ich bleibe bei meiner Meinung. Dies ist der Fahrplan zum Überleben. Den Insolvenzverwalter hat man nun bereits geholt, er kann also in Kürze mit den Vorbereitungen beginnen.

[Felicitas100]

Für mich ist die Steinhoff-Aktie MEIN Sparbuch.Ich stelle mir vor ich hätte eine gewisse Summe auf einem Sparbuch für ca 5-10 Jahre.Glaubt denn jemand im Ernst,dass das Sparbuch die bessere Wahl wäre ? ,Denke an Inflation,Eurokrise,Bankenkrise etc.In 10 Jahren bekomme ich für mein Geld auf dem Sparbuch nur noch die Hälfte,bei Steinhoff könnte ich verdoppeln in den nächsten 5-10 Jahren.So unwahrscheinlich ist es nicht dass die Steinhoff mal 50Cent wert ist.

[muep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.299 von Felicitas100 am 15.08.18 20:24:16

In 10 Jahren nur noch die Hälfte? Ja ne ist klar. Also schwarzmalen kannste schon einmal. Ach ne du vergisst, dass steinhlff auch pleite gehen könnte, dass ist dann weniger als die Hälfte

[hkl00001]

!

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[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.446 von hkl00001 am 15.08.18 20:42:18

Danke für Deine Ausführungen. Das musste einfach gesagt werden!!

[MarketTraderOne]

Welche Tätigkeit übt ein Insolvenzverwalter aus? Richtig, er verwaltet eine Insolvenz!
Wer hat einen Insolvenzverwalter angestellt? Richtig, Steinhoff!
Noch Fragen? Nein! Damit ist alles gesagt!

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.527 von MarketTraderOne am 15.08.18 20:51:40

Aber doch nicht die eigene Insolvenz du Schlaumeier!!!!!

[Christian48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.527 von MarketTraderOne am 15.08.18 20:51:40

Nun ja so weit ich das weiß wird ein Insolvenzverwalter vom zuständigen Gericht beauftragt,und nicht voher von der Betroffenen Firma angestellt 😎

[iWatch]

Copley Spezialist bei Insolvenzen und Sanierungen!

das ist ja mal ne klar Ansage,....
Quelle:
https://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=…


aus meiner Sicht,... kann man das Wort Insolvenz quasi streichen,... viele schlaue Leute wissen aber,.. das es eigentlich nun eine Insolvenz in Eigenregie unter Aufsicht der Gläubiger ist,....

dabei ist spannend,.. was die Gläubiger erwarten wie mit Kapitalmaßßnahmen umgegangen wird?,... weil durch restrukturierung des aktuellen Geschäft kann es eigentlich nicht gelingen,... und da bin ich mir sicher schauen die Gläubiger genau hin,..... im übrigen ist kein Investor signifikant mehr eingestiegen >3% Meldeschwelle,....

und zeugt davon das der Aktienkurs in der aktuellen Form absolut gerechtfertigt ist,... man beachte das man aktuell ca. 100 Mio Verluste pro Monat gemacht hat,.... denke weitere 450-600 Mio werden in den nächsten 6 Monaten aus dem Geschäft folgen!,....

finale Enteignung der Aktionäre mit DeS, dicker KE und/oder Resplit,... wird garantiert als Teil des finalen Restrukturierungsprogramm vorbereitet,....

aber es ist ja jetzt ein Insolvenzverwalter bei Steinhoff,...

hurra,.. hurra ,... der kobold mit dem roten Haar,....

-------------- Abbinder for my best Friends und Legal-Disclaimer ---------------------
es macht wieder,....

TICK,... TACK,..... TICK,.... TACK,.....

alles nur meine Meinung,...
keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung,....
PS: immer freundlich zueinander sein,..
follower: 168

[MarketTraderOne]

ich kann mich gerne wiederholen. Der Konzern wird filetiert, und dazu braucht man einen Insolvenzverwalter um das "Gute" vom "Schlechten" zu trennen. Es sollte doch wohl Jedem inzwischen klar sein, das die Holdung-/Konzernstruktur in der abgebildeten Form nicht überlebensfähig ist, oder?

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.599 von iWatch am 15.08.18 20:57:03

Dichtung und Wahrheit. Dein Posting sind nur bösartige und unterstellende Vermutungen

„...Paul Copley will serve as an independent supervisory director. Until his appointment, he will, however, be entitled to attend meetings of the Supervisory Board and its committees in an advisory capacity...“

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.456.963 von MarketTraderOne am 15.08.18 19:46:25

Paul ist ein ehemaliger Partner bei PwC. Er ist ein britischer Wirtschaftsprüfer und lizenzierter Insolvenzverwalter (übersetzt aus dem Englischen).

Hier die Arbeitsplatzbeschreibung:

IPs werden ernannt, um schwierige Situationen zu klären. In einigen Fällen besteht ihre Hauptaufgabe darin, zu versuchen, ein Unternehmen zu retten.

Wenn dies nicht möglich ist, zielt der IP (insolvency practitioner) auf Folgendes ab:

die Vermögenswerte der Person oder Firma zu verkaufen, die Geld schuldet;
Geld sammeln wegen der Person oder Firma;
die Forderungen der Gläubiger zu vereinbaren; und
verteilen Sie das gesammelte Geld nach Zahlung der Kosten.

Die Arbeit des IP umfasst den Umgang mit vielen konkurrierenden Interessen, aber in der Regel besteht seine Hauptaufgabe darin, die Interessen der Gläubiger zu wahren. Obwohl die Gläubiger Einzelheiten ihrer Forderungen angeben können, werden die IPs die Ansprüche erst dann vereinbaren, wenn sie sicher sind, dass Mittel zur Verfügung stehen.

In einigen Fällen wird der IP einem Schuldner unmittelbar vor Beginn eines formellen Insolvenzverfahrens Ratschläge erteilen.

Soweit die Arbeitsplatzbeschreibung (aus dem Englischen heraus übersetzt). Diese Arbeitsplatzbeschreibung ist nicht identisch mit der Arbeitsplatzbeschreibung eines deutschen Insolvenzverwalters, wie man unschwer erkennen kann.

Paul ist ja auch Wirtschaftsprüfer. Insolvenzverwalter nach englischem Recht sind meist Wirtschaftsprüfer. In Deutschland sind Insolvenzverwalter meist Rechtsanwälte:

Rund 98 Prozent aller bestellten Insolvenzverwalter sind Rechtsanwälte. Ein Jurastudium ist somit Pflicht.

Und nun der wichtigste Unterschied zwischen englischem und deutschem Recht: ein Insolvenzverwalter nach deutschem Recht wird immer vom Insolvenzgericht bestellt. Ein Insolvenzverwalter nach englischem Recht wird aber von dem Unternehmen eingestellt, welches Probleme hat. Ein völlig anderer Ansatz also.

Ich denke, dass es unbestritten ist, dass Steinhoff finanzielle Probleme hat und deswegen logischerweise daran interessiert sein MUSS, die speziellen Kenntnisse eines englischen Wirtschaftsprüfers und Insolvenzverwalters zu erhalten, der in der Branche sowohl bekannt als auch fachlich als gut bewertet wird. Dadurch werden dann zum Beispiel auch Umfinanzierungen deutlich leichter von der Hand gehen, wenn diese von dem Insolvenzverwalter empfohlen werden und man dann wegen dieser Empfehlung zur Bank bzw. zu Gläubigern geht.

Aus meiner Sicht war es GENIAL, sich der Dienste dieses Mannes zu versichern. Er wird den Gläubigern das geben, was Steinhoff zur Zeit nicht liefern kann: VERTRAUEN!

Hätte nämlich Steinhoff Vertrauen von den Beteiligten, würde der Aktienkurs nicht auf Insolvenzniveau herumdümpeln und sich jeden Tag etwas mehr verabschieden.

[DerWOLFhetztdieKurse]

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[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.623 von MarketTraderOne am 15.08.18 21:00:23

Für eine erfolgreiche ReStrukturierung braucht man erfahrene Wirtschaftsprüfer. Wenn einer noch Erfahrung im Insolvenzrecht hat, ist das absolut vorteilhaft

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.656 von hkl00001 am 15.08.18 21:03:45

Genau das ist der Punkt:
„Paul ist ja auch Wirtschaftsprüfer. Insolvenzverwalter nach englischem Recht sind meist Wirtschaftsprüfer. In Deutschland sind Insolvenzverwalter meist Rechtsanwälte“.

[hkl00001]

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[iWatch]

hey kümmert euch um Steinhoff,.... der Patient kommt nämlich aktuell nicht von der Intensivstation,....

würde sagen die gläubiger haben nochmal 5 € in die Herz- Lungenmaschinen gesteckt,.... die Frage ist wer tauscht schulden gegen Aktien?,... oder wird STH gar in eine Badbank umgewandelt und später alles profitable in eine neue Holding gesteckt,.. die den Gläubigern ganz alleine gehören?,....

den die wollen 10% zinsen,.... auf die schulden und das kann Steinhoff nicht stemmen!,.... ohne sowas wie beschriebenes zu machen,.... oder hat da einer ne andere Idee wie das zu stemmen ist?,....

-------------- Abbinder for my best Friends und Legal-Disclaimer ---------------------
es macht wieder,....

TICK,... TACK,..... TICK,.... TACK,.....

alles nur meine Meinung,...
keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung,....
PS: immer freundlich zueinander sein,..

[Pebotodi]

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[MarketTraderOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.629 von Pebotodi am 15.08.18 21:01:11

Frage:" Warum heuert man einen Experten für Unternehmensinsolvenz an, wenn man keine Unternehmensinsolvenz(en) plant?"

Für die etwas einfacher strukturierten Leser:"Warum gibt man einem Gärtner einen Job zur Gartenverwaltung, wenn man kein Garten zu verwalten hat?

Nebenbei: Auf Tradegate gehts Richtung Süden; fast auf Tagestief!

[Pebotodi]

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Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Bitte formulieren Sie ihre Kritik sachlich!

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.770 von iWatch am 15.08.18 21:11:37

Kennst Du das Instrument eines Besserungsscheines?

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.794 von MarketTraderOne am 15.08.18 21:13:59

Und warum schreibst du hier einen derartigen Nonsense?

[MarketTraderOne]

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[Manu81]

Ja, kein schlechter zug.....!!! Und der kurs......., naja ist doch klar....., das die börse nicht bereit ist 13cent für scheisse zu bezahlen......, es wird noch tiefer gehen......!!!😂😂😂 aber zum shorten perfekt......., aber alle glauben ja an einer verschwörung........., die ganze welt drückt den kurs von steinhoff🤣🤣🤣!!! Mal in den sinn gekommen das es einfach nicht mehr wert ist......

[hkl00001]

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[Pebotodi]

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[iWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.815 von hkl00001 am 15.08.18 21:15:48

Besserungsscheines

will einen haben,.... ob es dann mit Steinhoff hoch geht?,....

wohl eher nicht,.. den es ist doch völlig offen welche Kapitalmaßnahmen umgesetzt werden müssen?,....

welche Methode schlagt ihr den vor?,.....

[hkl00001]

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[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.956 von iWatch am 15.08.18 21:32:16

Das Thema Kapitalmaßnahmen wurde bereits diskutiert und als derzeit nicht aktuell abgelegt

[DerWOLFhetztdieKurse]

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Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Bitte bleiben Sie beim Thema und verzichten Sie auf persönliche Provokationen!

[iWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.980 von Pebotodi am 15.08.18 21:34:22

okay danke,... das ist ja einfach,.....

schönen abend,.... immer freundlich zueinander sein,...

Tick,.. Tack,....

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.986 von DerWOLFhetztdieKurse am 15.08.18 21:34:58

...alles und allemal besser als die unterirdischen Alles-Schlecht-Redner

[DerWOLFhetztdieKurse]

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Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Bitte bleiben Sie sachlich!

[DerWOLFhetztdieKurse]

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Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Bitte bleiben Sie sachlich und setzen Sie sich konstruktiv mit dem Thema auseinander!

[MarketTraderOne]

einfach mal zur Kenntnis nehmen. Das Bild sagt mehr aus als 1000 Worte

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.956 von iWatch am 15.08.18 21:32:16

Ein Besserungsschein ist die im Rahmen einer Unternehmenskrise getroffene vertragliche Vereinbarung zwischen einem Gläubiger und einem Schuldner.


Als Besserungsschein wird die auflösende Bedingung innerhalb eines Schuldenerlasses bezeichnet. Sie zielt darauf ab, dass dem Schuldner zwar grundsätzlich die Schulden gegenüber einem bestimmten Gläubiger erlassen werden; gleichwohl sollen diese Schulden jedoch wieder aufleben, wenn sich die wirtschaftliche Lage des Schuldners bessern sollte (daher „Besserungsschein“). Das kann etwa an einer Verbesserung des Eigenkapitals oder an wieder erwirtschafteten Gewinnen gemessen werden.
Ablauf
Der Besserungsschein wird meist auf Antrag des Schuldners abgeschlossen, dessen Unternehmen durch den Erlass des oder der Gläubiger eine Krise überwinden soll. Es erfolgt die Zustimmung durch den oder die Gläubiger, bei denen durch den Erlass eine Vermögensvernichtung eintritt. Der Schuldenerlass mit Besserungsschein wird gewählt, wenn begründete Aussichten bestehen, dass das betroffene Unternehmen gesundet. Ist hiervon nicht auszugehen, wird die radikalere Form des bedingungsfreien Schuldenerlasses gewählt.


Nachzulesen unter: https://de.wikipedia.org/wiki/Besserungsschein

Wer googeln möchte, findet hier nicht uninteressante Gestaltungsmöglichkeiten... und man wird Unterschiede dieser Besserungsscheine erkennen, je nachdem auch unter anderem, ob diese im romanisch-deutschen oder im angloamerikanischen Rechtskreis angewandt werden.

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.458.085 von MarketTraderOne am 15.08.18 21:43:36

Das Bild ist gut. Es bestätigt, was ich eingangs gesagt habe heute. Aber natürlich... wenn jemand Probleme hat, Informationen durch das Lesen aufzunehmen, dann sind Bilder immer die bessere Alternative... sie setzen nicht voraus, dass man lesen kann.

Du bist damit nicht gemeint.

[DerWOLFhetztdieKurse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.458.040 von Pebotodi am 15.08.18 21:39:54

Wenn etwas schlecht ist,

Zitat von Pebotodi: ...alles und allemal besser als die unterirdischen Alles-Schlecht-Redner

kann man es zwar schön reden, bringt aber nichts.
Die Rosarote Brille wird jedem zum Verhängnis.
Nimms nicht Persönlich, betrifft jeden in jeder Lebenslage!

[hkl00001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.458.085 von MarketTraderOne am 15.08.18 21:43:36

Wenn Du übrigens das Bild mal nicht für einen Monat, sondern für drei Monate gezaubert hättest, wären sogar Kursschwankungen nach oben erkennbar gewesen.

Aber es stimmt schon... im letzten Monat ging es stetig Richtung Süden.

[marusch]

Wow, die Basher haben das Forum ja fest im Griff!! Wen wunderts?! Aber der Wind wird sich in kürzester Zeit drehen. Bei Steini hat sich seit 4 Wochen fundamental nichts geändert!! Ich glaube an Mrs Sonn und an ihren Vorhaben FÜR DIE AKTIONÄRE zu arbeiten. Es geht auch um Pensionen in SA.Frau Sonn wird mit Steinhoff ihr Meisterstück abliefern!! Davon bin ich felsenfest überzeugt!! Stay LONG marusch

[DerWOLFhetztdieKurse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.457.053 von Winfix am 15.08.18 19:54:00

Und warum Beleidigst Du permanent Leute,

Zitat von Winfix: Na warum wohl? Um die Insolvenz ein für alle mal vom Tisch zu bringen und das Unternehmen wieder in die richtige Spur. Hat er doch bei anderen Unternehmen auch gemacht, wurde hier doch ausführlich dargestellt. Bist Du zu blöd zum Lesen?

die weder Dich noch sonst jemand Beleidigt haben?
Was stimmt mit Dir nicht? Hast du zu viel Investiert, so das die Hütte
brennt und du Pleite gehst. Ist doch Selbstverschulden, und nicht die
Schuld der anderen. Aber mach dir keine Sorgen, es gibt viele hier,
die Schulden für Steinhoff aufgenommen haben.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.458.157 von DerWOLFhetztdieKurse am 15.08.18 21:54:18

Was rede ich denn schön?

Ich (ver)wehre mich nur gegen sinnentleerte Basher, die keine Fakten vorbringen und in Ermangelung derselben ausfallend und beleidigend werden