Steinhoff International - 500 Beiträge pro Seite (Seite 84)

[Johann123]

Bilanzkorrekturen zum 31.03.2017

Was ich mir noch nicht so genau angesehen hatte, sind die Korrekturen, die seitens Steinhoff durchgeführt wurden. Dabei ist festzustellen, dass fast alle Bilanzpositionen berichtigt wurden.

hier mal die einzelnen Positionen in Mio EUR

Goodwill wurde mit 2110 abgeschrieben
Immaterielle Wirtschaftgüter Abschreibung 4089 (ich denke hier verbergen sich Werte für Marken)
Gebäude und Sachanlagen Abschreibung 1688
Sonstige Abschreibung 62

Vorräte Waren sprich Inventur um 255 Mio zu hoch bewertet
Forderungen Abschreibung 722 Mio
Investitionen Kredite Abschreibung 914 Mio
Liquidität Cash zu hohe Bewertung 2494 Mio (wie geht das?)

Summe 12334 Mio


Inwieweit sind Bilanzen generell noch glaubhaft bzw. verlässlich?

[maky1805]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.025.619 von Ines43 am 23.10.18 07:08:59

Zitat von Ines43: Warten auf die nächste gute Meldung, warten auf Godot.
Die wird den Kurs wieder etwas in die Hohe treiben und anschließend wird der Zuwachs wieder abverkauft.
Das ist rgendwie nervtötend.
Am besten lässt man die Steinis einfach liegen und vergisst, dass man sie im Depot hat.

Genau diesen Schweinehund müsste man überwinden. Dann bräuchte man sich auch nicht immer über die Meldungen mancher Provokateure hier zu ärgern und mit jeder Meldung des Unternehmens hoffen, ob es nun diese eine ist, die der Markt als die Positive bewertet und an den Fortbestand des Unternehmens glaubt....

Aktuell bin ich noch positiv gestimmt, da ich eigentlich einen sehr positiven Eindruck der aktuellen Arbeit habe, und vor allem, dass man auch von außen dieses Management unterstützt, indem man Ihnen 3 Jahre Zeit gibt etwas Vernünftiges auf die Beine zu stellen!

Trotzdem, für mich, und jeder sieht das natürlich anders, geht es nun darum aufzuzeigen, wie man diese ungeheure Kredit Last stemmen will, was erhofft man sich an Erlösen aus Beteiligungsverkäufen, nicht relevanter Nebengeschäften, und wie könnte ein Finanzplan für die nächsten 3 - 5 Jahre aussehen.

Die bald fertigen testierten Zahlen, sind für mich, im Gegenzug zu vielen hier, nicht so wichtig, da es nur die Vergangenheit abbildet, aber keine Garantie für zukünftige Geschäfte und Entwicklungen gibt.

Da kann auch das Eigenkapital negativ werden, das wäre nur eine vergangenheitsbezogene Nebenerscheinung und würde nicht bedeuten, dass man zukünftig positiv wirtschaften kann. Es kann sogar sein, dass man in der aktuellen Situation wesentlich mehr abschreibt, als eigentlich notwendig, um einen echten Neustart zu machen und Stärke zu zeigen! "Ja wir schaffen das hier und jetzt, weil wir von der Zukunft dieses Unternehmens überzeugt sind"

Es bringt mir nichts, wenn durch moderate Abschreibungen ein positives EK vorhanden bleibt, aber es keine Idee gibt, positiv zu wirtschaften.

Aber da soll sich lieber jeder selbst zuordnen. Ich hoffe ich schaffe den Rat des Users INES und traue mich 1 Jahr ab jetzt nicht auf irgendein Finanzportal zu sehen. (reicht wahrscheinlich 1/2)

Spätestens in einem Jahr, wissen wir alle mehr, wer Recht hatte. Entweder Steinhoff hat den Turnaround geschafft oder wird filetiert....

so long so good....

[atempause1]

warum kauft jetzt ausgerechnet ein Fond Anteile dazu? Hat übrigens seinen Sitz in London!

123 Mio Aktien sind ja nicht gerade wenig

[maky1805]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.027.080 von Johann123 am 23.10.18 09:42:28

Zitat von Johann123: Bilanzkorrekturen zum 31.03.2017

Was ich mir noch nicht so genau angesehen hatte, sind die Korrekturen, die seitens Steinhoff durchgeführt wurden. Dabei ist festzustellen, dass fast alle Bilanzpositionen berichtigt wurden.

hier mal die einzelnen Positionen in Mio EUR

Goodwill wurde mit 2110 abgeschrieben
Immaterielle Wirtschaftgüter Abschreibung 4089 (ich denke hier verbergen sich Werte für Marken)
Gebäude und Sachanlagen Abschreibung 1688
Sonstige Abschreibung 62

Vorräte Waren sprich Inventur um 255 Mio zu hoch bewertet
Forderungen Abschreibung 722 Mio
Investitionen Kredite Abschreibung 914 Mio
Liquidität Cash zu hohe Bewertung 2494 Mio (wie geht das?)

Summe 12334 Mio


Inwieweit sind Bilanzen generell noch glaubhaft bzw. verlässlich?

Gerade in den Positionen Beteiligungen, Vorräte und Forderungen, gibt es gesetzlich gedeckte Spielräume, die je nachdem, wie das Unternehmen sich darstellen will, zum Positiven oder Negativen auslegt werden können.

Es gibt in der Buchhaltung bei diesen Aktivposten immer die Möglichkeit sich selbst besser oder schlechter darzustellen!

Natürlich in der jetzigen Situation wird kein Prüfer mehr irgendeinen Höheransatz akzeptieren und soviel wie möglich nach dem Niederstwertprinzip bewerten. Ich denke auch, dass es dem jetzigen Management recht ist, denn es wäre nichts schlimmer, wenn man in einem Jahr die nächsten Berwertungsauffassungsunterschiede erklären muss!

Man bemerkt das immer, wenn Unternehmen von neuen Vorständen übernommen werden, die räumen meistens in der Bilanz auf und stellen das Ergebnis provokant schlechter dar, damit sie sich in den nächsten Jahren besser verkaufen können.

Aus persönlicher Erfahrung weiß ich, dass man mit diesen Positionen das Ergebnis eines Unternehmens rechtlich gedeckt in jede Richtung drehen kann.....

Daher nicht von möglichen, aus meiner Sicht voraussichtlich sicher, schlechten Zahlen anstecken lassen! Es zählt nur die Zukunft!

[Ud0]

ich glaube fest daran , auch wenn Heute eine noch so Gute Nachricht kommen sollte und die Schulden von den Banken zu 50% erlassen würden trotzdem viele aus dem Papier gehen um Kapital für andere Heute stark gefallenen Aktien flüssig zu haben.

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.027.767 von Ud0 am 23.10.18 10:36:41

Zitat von Ud0: ich glaube fest daran , auch wenn Heute eine noch so Gute Nachricht kommen sollte und die Schulden von den Banken zu 50% erlassen würden trotzdem viele aus dem Papier gehen um Kapital für andere Heute stark gefallenen Aktien flüssig zu haben.

Da halte ich aber locker dagegen.

Bei so einem Szenario (was nie eintreten wird) würde der Kurs innerhalb von 2 Stunden > 0,60 € stehen.

Soviel könntest Du mit den anderen stark gefallen Aktien überhaupt gar nicht ins Plus kommen.

[hase54]

Die Möbelgeschäfte scheinen ja so schlecht nicht zu laufen!

Der schwedische Möbelhändler Ikea hat auf seinem größten europäischen Einzelmarkt Deutschland erstmals mehr als €5 Mrd umgesetzt. Der Umsatz des Möbelriesen konnte weltweit um 4,7 % zulegen. Der Online-Umsatz wuchs in Deutschland mit einem Plus von 12,8 % erneut schneller als der stationäre Handel.
vor 26 Min

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

MfG
hase54

[BringFrieden]

Aktienanleihen sind schon was tolles. Man kann sich die Zinsen und die Anleihe in Aktien auszahlen lassen. Das macht hier eine Verwässerung um das 40fache, aber das kann sich auch noch verändern. Natürlich drückt das auch auf den Aktienkurs.
Ich seh das ganz entspannt entgegen.

[stksat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.027.233 von atempause1 am 23.10.18 09:54:38

Zitat von atempause1: warum kauft jetzt ausgerechnet ein Fond Anteile dazu?

Investec hat nicht gekauft, sondern verkauft und zwar über 6 Mio Stück.

Investec im Jänner: noch 129 Mio Aktien https://www.afm.nl/en/professionals/registers/meldingenregis…

Investec im Oktober: nur mehr 123 Mio Aktien https://www.afm.nl/en/professionals/registers/meldingenregis…

[hholm]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Beschäftigung mit Usern - bitte kehren Sie zum Threadthema zurück.

[atempause1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.028.238 von stksat am 23.10.18 11:13:27

Danke, da hatte ich nicht richtig recherchiert. Aber immerhin noch 123 Mio. auch nicht wenig.

[tibibi]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[BringFrieden]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: ohne Quelle

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.027.080 von Johann123 am 23.10.18 09:42:28

.... die Frage ist vielmehr was ein Testat der Wirtschaftsprüfer NOCH WERT IS?
Es haben ja weltweit bei Steinhoff alle großen geprüft und testiert!

www

Zitat von Johann123: Bilanzkorrekturen zum 31.03.2017

Was ich mir noch nicht so genau angesehen hatte, sind die Korrekturen, die seitens Steinhoff durchgeführt wurden. Dabei ist festzustellen, dass fast alle Bilanzpositionen berichtigt wurden.

hier mal die einzelnen Positionen in Mio EUR

Goodwill wurde mit 2110 abgeschrieben
Immaterielle Wirtschaftgüter Abschreibung 4089 (ich denke hier verbergen sich Werte für Marken)
Gebäude und Sachanlagen Abschreibung 1688
Sonstige Abschreibung 62

Vorräte Waren sprich Inventur um 255 Mio zu hoch bewertet
Forderungen Abschreibung 722 Mio
Investitionen Kredite Abschreibung 914 Mio
Liquidität Cash zu hohe Bewertung 2494 Mio (wie geht das?)

Summe 12334 Mio


Inwieweit sind Bilanzen generell noch glaubhaft bzw. verlässlich?

[Dinolino]

Kann mir eigentlich jemand mal sagen wann diese Aktie endlich mal auf die 0,30eur steigt???

[atempause1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.029.162 von Dinolino am 23.10.18 12:23:44

klar doch - sobald Bring Frieden weg ist

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.029.162 von Dinolino am 23.10.18 12:23:44

Im Jahr 2234 also nach Raumschiff Enterprise.

[PrincessEugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.029.162 von Dinolino am 23.10.18 12:23:44

Die 0,30 werden wir demnächst sehen, wird nicht mehr lange dauern. Läuft....

[BringFrieden]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptungen bitte belegen, reines bashen, Schreibsperre 2 Tage

[Manu81]

0.30??? Die nächsten 3 jahre können wir froh sein die 0.20 zu sehen...., grosse news werden nicht mehr kommen, testierte bilanzen werden eh ein non ivent!!!! Ausser sie sind schlechter als die untestierten....!! Alle news die steinhoff gebracht hat, hat den kurs ja auch nicht geholfen, wie auch? Sämtliche news waren ja nur dass man zeit gewinnt und probleme auf einen späteren zeitpunkt verschiebt.....

[Ud0]

ich finde es schön dass viele hier ihren Humor nicht verloren haben.
Gewinner wird es immer geben zumindest an Erfahrung , nach dem Treffen am 30 Feb. 2019 wissen wir alle viel mehr.

[Pebotodi]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Karpatenaal]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Karpatenaal]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[ALDI32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.029.348 von Ud0 am 23.10.18 12:44:38

30.2.2019 geht nicht ! 😎

[htw7448]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.029.306 von Manu81 am 23.10.18 12:39:16

Das stimmt doch gar nicht, dass man alle Probleme auf einen späteren Zeitpunkt verschiebt.

Bei Mattress wird im Moment nichts auf einen späteren Zeitpunkt verschoben sondern es werden mit Macht die Voraussetzungen dafür geschaffen, dass der Laden ruckzuck innerhalb von acht Wochen wieder in die Gewinnzone kommt, (Schließung von 700 Läden, Eröffnung neuer Filialen, Ausbau des Online Geschäftes).

Alle anderen verbliebenen Töchter machen sowieso Gewinn,
aber auch da wird man danach streben, den Gewinn zu steigern.

Das, was noch aussteht ist, die Veröffentlichung und Durchführung der Idee,
wie man bei den hohen Schulden und hohen Zinszahlungen
demnächst wieder Casflow und später echten Nettogewinn generieren kann.
Helfen wird dabei, dass man auf absehbare Zeit für die Holding und einzelne Töchter z.B. Mattress auf Grund von Verlustvorträgen keine Steuern zahlen muss,
möglicherweise fließt für 2015/6, 2016/7 und 2017/8 noch Geld vom Finanzamt zurück sowohl an die Holding wie auch an einzelne Töchter z.B. Mattress.

Wieviel verkauft man, was verkauft man, um die Schulden und Zinsen zu senken,
was bleibt übrig, muss übrig bleiben, damit der Umsatz und Gewinn dann noch hoch genug ist, um die restlichen Schulden zu bedienen.

Ich meine, bis zum oder am 20.11. werden wir dazu etwas hören.
Ich hoffe und nehme an, die Leitung der Steinhoff Holding hat dazu gute Ideen.
Wenn sie keine hat, hätte sie besser Insolvenz für die Holding angemeldet und sich
die bisherigen Mühen erspart.

"Wir werden sehen sprach der Blinde".

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.027.767 von Ud0 am 23.10.18 10:36:41

Schuldenerlass ist ja auch noch denkbar.

Warum schickt man SEAG feiwillig in das CVA Verfahren,
so wie ich das verstanden habe ist das so eine
Art freiwillige Insolvenz.

Man hat den Schuldnern Mattress kostenlos zur Hälfte überschrieben.
Vielleicht verzichtet man im Gegenzug auf Rückzahlung bestimmert Kredite.

Kann man das ausschließen?

[stksat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.031.580 von Ines43 am 23.10.18 15:58:45

Zitat von Ines43: Alle anderen verbliebenen Töchter machen sowieso Gewinn

Naja, Benson for Beds und Harveys machen Verluste. Lipo pendelt bei 0 herum. Und die 1,9% EBITDA-Marge von Conforma sind zwar positiv, aber auch nicht gerade viel. Wirkliche Gewinne machen: Pepkor, Pepco, Pundland und Hertz, sowie die Australasia-Marken die ich jetzt nicht im Kopf habe. Also es gibt Töchter die Gewinne machen, aber es sind noch lange nicht alle außer MF. (Alles lt. Halbjahreszahlen.)

[Ines43]

Naja, Benson for Beds und Harveys machen Verluste. Lipo pendelt bei 0 herum.

Von denen wusste ich gar nicht, dass sie zur Steinhoff Holding gehören.
Habe von denen auch noch nie gehört hier bei W.O.
Das dürften eher kleinere Töchter sein mit wenig Umsatz.

Da ist ja noch eine Menge zu verkaufen, ohne dass man an die Großen ran muss.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.032.231 von Ines43 am 23.10.18 16:45:30

Benson for Beds größte Matratzenbude in UK ca. 300 Stores
Harveys Furniture Wohn- und Esszimmermöbel in UK ca 150 Stores
Lipo Sonderpostenmöbelbude unter 20 Shops
Vorzeigeprojekt LIPO Park Schaffhausen -> Fussballstadion mit angegliedertem Einkaufszentrum, Lipo ist Namensgeber und Hauptmieter.

alle miteinander peanuts

[Moneyplus]

Neben dem Matress-Comeback erwarte ich mir von Pepco Europe die positivste Entwicklung.

Dort ist ein mittelfristiger Zielumsatz von 5 Milliarden ausgerufen (entsprechend schreitet da ja auch die Expansion voran).

Alleine der Bereich könnte dann zukünftig 250 - 300 Mio. EBITA bedeuten.

[stksat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.032.231 von Ines43 am 23.10.18 16:45:30

Zitat von Ines43: Von denen wusste ich gar nicht, dass sie zur Steinhoff Holding gehören.

Ja, Bensons for Beds und Harveys sind tatsächlich nicht so groß (gemeinsam 4% des Umsatzes) und würden sich vielleicht zum Verkaufen anbieten. Lipo ist aber inzwischen einer der größten Umsatzbringer der Holding (ca. 15% des Umsatzes).

[stksat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.032.819 von stksat am 23.10.18 17:29:42

Zitat von stksat:

Zitat von Ines43: Von denen wusste ich gar nicht, dass sie zur Steinhoff Holding gehören.

Ja, Bensons for Beds und Harveys sind tatsächlich nicht so groß (gemeinsam 4% des Umsatzes) und würden sich vielleicht zum Verkaufen anbieten. Lipo ist aber inzwischen einer der größten Umsatzbringer der Holding (ca. 15% des Umsatzes).

Ines und Moneyplus. Muss mich entschuldigen. Nachdem mich Moneyplus-Beitrag verwirrt hat, hab ich nochmal darübergeschaut. Da ist beim abtippen wohl ein Fehler unterlaufen: Lipo und ERM sind da verrutscht. Stimmt natürlich, mit 86 €m ist Lipo nicht relevant!

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.032.819 von stksat am 23.10.18 17:29:42

neeee das kann nicht stimmen lipo ist ein fliegenschiss

[Ines43]

Wo stammt die Tabelle her?
Sind dort die Umsätze für das erste Halbjahr 2017/8 angegeben
und zwar genau mit dem Umsatz, der der Steinhoff Holding zugerechnet werden kann,
also Star mit 71 % und Mattress mit 50,1 %?

ERM mit 1,246 Milliarden fällt weg, dann kommt Lipo dazu mit 88 Millionen
heißt das, der restliche Umsatz der zur Holding gehörenden Firmen
liegt bei 14,86 Millioarden Euro also knapp 15 Milliarden Euro?

[stksat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.033.029 von Ines43 am 23.10.18 17:50:23

Zitat von Ines43: Wo stammt die Tabelle her?

Die Tabelle ist ein Excel-File das ich mir selbst zusammen gestoppelt habe, um zu sehen, welche Beteiligungen noch über sind und welche wie wichtig sind. Die Umsatzzahlen selbst sind aus dem H1-Bericht. Aber ja, leider ist mir da ein Fehler unterlaufen. Und ja, die Beteiligungen sind alle gewichtet nach deren Beteiligung. So ist z.B. der Mattress Firm Umsatz nur zu 50,1% drin - ähnliches gilt natürlich für STAR.

Sorry noch einmal, wegen dem Schwachsinn zu LIPO. Der Fehler ist mir da entgangen, wollte keine Falschinformationen verbreiten. So müsstes es jetzt aber passen:

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.032.906 von stksat am 23.10.18 17:39:11

aber das musst du doch nicht abtippen, dass steht doch in der pdf.
deine zahlen stimmen auch so nicht, und ich würde die properties (incl. africa) nicht auf null setzen.
immerhin haben die ihren umsatz von 9/2017 auf 9/2018 um 18% gesteigert.

[rollo_tomasi]

und was soll bitte das todeskreuz bei mattress

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.033.188 von rollo_tomasi am 23.10.18 18:02:18

das ist ja makaber

[Ines43]

Rollo,

das ist kein Todeskreuz.
Statt * und + hätte er auch 1) und 2 )
oder a) und b) schreiben können.

[stksat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.033.161 von rollo_tomasi am 23.10.18 18:00:32

Zitat von rollo_tomasi: aber das musst du doch nicht abtippen, dass steht doch in der pdf.

In der PDF stehen aber keine Gewichte in % dabei, und zum weiterrechnen bringt mir das PDF auch nicht viel.

Zitat von rollo_tomasi: ich würde die properties (incl. africa) nicht auf null setzen

Das dürfte in Zukunft nur mehr 8 €m ausmachen, wenn man dem Kommentar auf Seite 33 des H1-Berichts glauben schenkt. 8 €m hätte ich zwar gerne, ändert aber an den Gewichten nichts.

Zitat von rollo_tomasi: und was soll bitte das todeskreuz bei mattress

Gut, eine hochgestellte 1 und 2, statt Stern und Kreuz hätten es für die Fußnoten wohl auch getan.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.212.233 von El_Matador am 14.07.18 00:29:12

Die Reihenfolge der Aufzaehlung ist interessant
____________________________________





El Matador

Ist Das Eine Eigentums- oder Mietwohnung?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.010.234 von Ines43 am 20.10.18 12:13:21

Schuldenfreiheit ist Blödsinn.
Keine AG braucht Freiheit vob Schulden.
Vor Jahren drängten die Wirtschaftsberater ihre Kunden dahin gehend, mit nicht zuviel Eigenkapital zu arbeiten, weil es unwirtschaftlich sei.
Das ist es auch. Ohne Aufnahme von Fremdkapital würde ich heute kein eigenes Haus und andere Dinge besitzen.
Kredite sind nichts Schlechtes, so lange man sie bedienen kann. Und nur darum geht es.
_____________________________________________________________________





Spannendes Thema.
BETRIEBSwirtschaftlich(Anderes nicht unbedingt ausgeschlossen) ist da m.E. sicher Einiges dran.

Aber IRGENDwie zeigts Mir "auch die Perversionen, in Denen Wir tlw inzwischen leben".
Unter Dem Strich bleibe ich Dabei: Schulden sind im Prinzip Eine "Art Satanszeug".
Du kannst Dem Dein Seelen Ding verscheuern. Aber MAY wird Der Dafür nochmal wiederkommen. Und Was haben wollen. "Empirisch" gesehen werden die Chancen eher mehr+mehr schlechter.
Der CANCER.
Take What you want,
die Regale sind voll.

VG

[Blackdragon12]

Lang &Schwarz ist plötzlich mit 0,129/0,13 0,13 über den Kursen von Tradegate, nur 1 stück in G und B, da stimmt doch was nicht...kommt gleich was? Ich denke schon.

[Lockeres Luder]

Das sind heute hoffentlich die final „Abgehängten“!!

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.067 von Blackdragon12 am 23.10.18 19:18:18

ne, da hat einer beim kauf "bestens" eingegeben.

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.067 von Blackdragon12 am 23.10.18 19:18:18

Die Hoffnung stirbt zuletzt!
Was soll kommen?
Bla..bla...bla

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.181 von Karpatenaal am 23.10.18 19:27:25

Zitat von Karpatenaal: Was soll kommen?
Bla..bla...bla

diese antwort kann ja nur von dir kommen. einfach auf der zunge zergehen lassen.

[rollo_tomasi]

sorry, aber den musste ich verwandeln der daumen ist von mir.

[Karpatenaal]

Man man man
Ihr freut euch über das Invest. Es geht stetig abwärts!
Nun gut, mein Geld ist es ja nicht.
Viel Spass weiterhin

[iWatch]

Schwupp wieder -5% weg ! So isses bei STH!

Das ist die Realität,... und die kann nicht geleugnet werden,..

ich bin gespannt wann es Informationen über Kapitalmaßnahmen geben wird,..... Fakt ist das STH weder Tilgung noch Zinsen aktuell bedienen kann,....

Wurde durch die LUA für 3 Jahre mit den Gläubigern so ausgemacht,.... bedeutet das die Gläubiger dann ca. (bei 10% Zinsen laut LUA - und aktuell 9,8 Milliarden Schulden) - davon auszugehen ist das weitere 3 Milliarden Eigenkapital weg sein werden,....

Aus meiner Sicht sollten die dringend einen Resplit mit einem DeS von ca. 3-5 Milliarden machen,... und die alten Aktionäre zu 99,x% aus dem Unternehmen raus drängen,...

Dann hätte das Unternehmen eine Chance als Aktiengesellschaft am Markt zu bestehen,....


schönen Abend,....

[freixenetter]

Ich bin dafür schnellstmöglich einen usersplit zu machen und 99.x % der schwachfugschreiber aus dem forum zu drängen 🤒

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.250 von Karpatenaal am 23.10.18 19:34:37

Stetig abwärts stimmt ja nicht.
Habe meine letzten 400 000 Stück zu je 8 Cent gekauft.
Damit bin noch deutlch im Plus.

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.406 von Ines43 am 23.10.18 19:46:14

Durschnittskurs bei Dir bei 0,14....
Egal was du zu gekauft hast
Minus!

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.367 von freixenetter am 23.10.18 19:43:13

du meinst einen depptoequity-swap?
das wird aber nicht mit dem equity

[iWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.367 von freixenetter am 23.10.18 19:43:13

Zitat von freixenetter: Ich bin dafür schnellstmöglich einen usersplit zu machen und 99.x % der schwachfugschreiber aus dem forum zu drängen 🤒

ja, dafür bin auch,... vielleicht wären dann die rosaroten Fakten auf einem überscchaubaren Niveau,...

so das nicht noch viele andere in so eine Scheinbilanzbude einsteigen,....

für die Wahrheit,... und die Fakten,....

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.481 von Karpatenaal am 23.10.18 19:50:26

Zitat von Karpatenaal: Durschnittskurs bei Dir bei 0,14....
Egal was du zu gekauft hast
Minus!

Guten abend, Karpatenaal,
Die meisten Steinhoffaktien sind nicht unter pari 0.100euro, aus diesen umrechnungskursen 0.140-0.130euro noch nicht vollständig gleichgestellt.Es wird immer einmal wieder einen "run", nach oben geben.Was Ines Beiträge betrifft, so fehlt mir jeder Sachverstand in bezug aus dieser Kursentwicklung!Wer viel geschrieben/besprechen muss, hat meistens mehr zu verbergen als die anderen nach ihren korrekturen.Mit der Überschreitung der 10CT Marke hat natürlich Steinhoff Aktie, aus den Internationalen Aktienwertungen, ordentlich bewegung einbringen können.So das es nach einer korrektur, ja auch tagesgültig nun nur 1CT heraus gehandelt werden kann, und wo sieht man eine grundreinigung!? Der Nachmittag-abend stellt sich für mich ganz anders dar, als ich am vormittag noch glauben konnte.Die Befürchtungen eines Ausverkaufs in diesen kleinen Börsenpreisen, könnten fatale folgen für Steinhoff's Aktie haben.
Mit freundlichen Grüßen
Geldmanager

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.481 von Karpatenaal am 23.10.18 19:50:26

Hätte ich die letzten 400 000 Stück zu 8 cent nicht gekauft, stünde ich noch viel stärker in den roten Zahlen.
Ihr seid alle so schlau, so schlau, so schlau.
Ihr kennt die Zukunft.
Warum wendet Ihr Euch nicht ab mit Grausen?
Ist größtmögliche Schadenfreude Eure einzige Freude? Dann seid Ihr nicht nur arm an Geld sondern auch sonst ganz arme Wichte.

[iWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.739 von Ines43 am 23.10.18 20:10:57

Zitat von Ines43: .... arme Wichte.

Ines43, wir wollen dich davor bewahren ein armer Wicht zu werden,....

noch bekommst du einen entsprechenden Gegenwert,... der kann sich locker noch ca. 50-95% nach unten bewegen,....

Schadenfreude ist nicht so mein Ding,... ausgenommen bei denen die immer auf die Minderheiten der Realisten sich einschiessen,.... und auch für die mache ich am 24.12 eine Ausnahme,.....

Und nein wir kennen nicht die Zukunft sind aber im rechnen mächtig,.... und das ist zu 50% an der Börse mit Finanzsachverstand die halbe Miete,.... rechne mal wie man 10% Zinsen für ca. 9,8 Milliarden Schulden stemmen will ohne 99,x% an die Gläubiger zu übertragen,.. erste Stufe war Mattress,...

Börse ist nicht immer eine Glaskugel!,..... sondern an der Börse wird die Zukunft gehandelt,...

und das siehst du am Kurs,.. und auch an den Schwankungen,.... und da wird noch einiges kommen,....

immer dran denken -> Der Kurs hat immer Recht!,... war schon immer so und wird auch immer so bleiben,....


schönen Abend,...

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.739 von Ines43 am 23.10.18 20:10:57

Bis heute habe ich nicht verstanden, dass du in der Range 0,22- 0,24 € den Verkauft nicht getätigt hast. Die Zeichen waren doch mehr als offensichtlich das der Kurs nicht höher geht. Alter 160000€ auf den Konto oder jetzt.....
Augen auf beim Aktienkauf!

[Ines43]

An Mattress worden 49,9 % übertragen nicht 99%.
PIC verkauft nicht, andere verkaufen nicht und ich verkaufe auch nicht.
Wenn ich die Kohle verliere, wird sich an meinem Lebensstil nichts ändern.
Wenn es so kommt wie ich es mir erhoffte oder auch nur die Hälfte davon, kann ich noch mal aus dem Vollen schöpfen, was mir in meinem ganzen Öeben nicht möglich war.

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.035.066 von Ines43 am 23.10.18 20:37:30

Träumen darf man.
Wünsche Dir das diese in Erfüllung gehen, glaube jedoch nicht dann.

[Mammut22]

Über diese Superexperten Fisch und Uhr kann man sich wirklich köstlich amüsieren!

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.035.159 von Karpatenaal am 23.10.18 20:45:03

Wir haben Glaubesnfreiheit in Deutschland.
"Jeder soll nach seiner Fasson selig werden"
(Friederich der Zweite (Große) im achtzehnten Jahrhundert)

[saskia25]

Danke an die wenigen, die hier sachlich Argumente austauschen.

Es macht leider keinen Sinn sich hier mit Usern zu beschäftigen, die immer nur von 9,8 Mrd. Schulden und 3 Mrd. Zinsen faseln, aber die einfachsten Zusammenhänge nicht verstehen. Ich lese weiterhin mit, halte meine Aktien und habe viele User hier auf ignore.

Spannend finde ich, wer in den vergangenen Wochen große Aktienpakete gekauft hat. Da scheinen einige mehr zu wissen. Ich glaube ich brauche das nicht erläutern, ein Blick ins Nachbarforum hilft denen, die nicht wissen wovon ich schreibe. Viel Geduld weiterhin ....., die brauchen wir zur Zeit noch!

[wallrich]

Ganze markt kippt und ihr redet als würde nur steinhoff in die knie gehen. Ihr versucht nur die leute zum verkauf bringen. Wenn es so aussichtslos war.. wären steinhoff nicht inzwischen da wo sie gerade ist.. in der Umstrukturierung. Geduld haben

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.036.206 von wallrich am 23.10.18 22:38:52

Und hier kann jederzeit etwas Entscheidendes passieren was den Kurs auch nachhaltig nach oben bringt - keep calm stay Long

greetings all holm

[hholm]

Die Bayer – Aktie ist heute knapp 10 % gefallen – da frage ich mich warum sich Uhren, Aale und Konsorten nicht zum bashen dorthin begeben
Aber das werden sie wohl nur selber wissen...

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.036.116 von saskia25 am 23.10.18 22:25:24

Saskia,

könntest Du bitte die Gesellschaften nennen,
die größere Aktienpakete in den letzten Wochen gekauft haben:
------------------------------------------------------------------
Name der Gesellschaft, Zahl der Aktien.
1.
2.
3.
4.
5.

-----------------------------------------------------------------
Das interessiert mich brennend.

Gibt es auch Gesellschaften, die größere Aktienpakete verkauft haben?

1.

2.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.036.710 von Ines43 am 24.10.18 01:00:16

guck hier:
https://www.morningstar.com/stocks/XJSE/SNH/quote.html

Gute Nacht

[SirRolfi]

Interessante Frage von Garion.

24.10.18 02:41
1
1002 Postings, 6978 Tage Garion : Viel interessanter als ...
... die derzeit bestehenden Investments diverser Fonds in Steinhoff finde ich ja die Frage, wer in den kommenden Monaten noch investieren will oder gar muss! Dazu ein Gedankengang:

1.) Gibt es Indexfonds, die den SDAX oder sonstige Indizes nachbilden, in denen Steinhoff enthalten ist (auch südafrikanische Indizes!), aber derzeit NICHT in Steinhoff investiert sind?

Falls die Antwort darauf lautet: "Ja" dann die nächste Frage:

2.) Aus welchen Gründen sind diese Indexfonds nicht in Steinhoff investiert, obwohl sie aufgrund ihrer Anlagestrategie eigentlich auch in Steinhoff investieren müssten?

Falls die Antwort darauf lautet: "Weil Steinhoff keine testierte Bilanz des letzten Geschäftsjahres veröffentlicht hat" dann die nächste Frage:

3.) Würden diese Indexfonds aufgrund ihrer Investitionsregeln wieder in Steinhoff investieren müssen, sobald eine testierte Bilanz für 2017 bzw. 2018 vorliegt?

Falls die Antwort darauf lautet: "Ja" dann die nächsten Fragen:

4.1) Welches Volumen haben diese Indexfonds und daraus abgeleitet welcher Anteil des Fondsvolumens müsste in Steinhoff investiert werden, sobald dies wieder möglich bzw. sogar verpflichtend ist?
4.2) In welchem Turnus passen diese Indexfonds ihre Zusammensetzung an?

Daraus ließe sich ableiten, wann in den kommenden Monaten Kaufgesuche in welcher Größenordnung auf die Aktie von Steinhoff zukommen, wenn die Bilanzen 2017 & 2018 wie geplant veröffentlicht werden und testiert sind.

Problem: Falls es noch andere Gründe für nicht investierte Indexfonds gibt als das Fehlen von Bilanzen (bspw. dass Steinhoff ein Pennystock ist, kein aktuelles Rating hat etc.), dann ist von den betreffenden Fonds ab Dezember/Januar vermutlich kein Kaufdruck zu erwarten. Kaufdruck kommt nur von denjenigen Indexfonds, die _ausschließlich_ wegen der fehlenden Bilanzen nicht investiert sind und das auch sicherlich nicht sofort am Veröffentlichungstag. Wäre dennoch interessant, zu wissen, welches Nachfragevolumen von den betreffenden Indexfonds kommen würde, falls es denn überhaupt welche gibt, auf die alle genannten Bedingungen zutreffen. Leider habe ich aktuell keine Zeit, das selber zu recherchieren :-(
Falls jemand Zeit und Lust für so eine Recherche hat, wäre ich auf die Ergebnisse gespannt. Rein vom Bauchgefühl her glaube ich nicht, dass da viel rauskommt, aber ich hätte auch nicht gedacht, dass der Freefloat von Steinhoff derzeit höchstwahrscheinlich bereits bei <50% ist

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.036.860 von SirRolfi am 24.10.18 04:59:18

So lange forensisch untersucht wird und noch Klagen anhängig sind, ist der Gedanke welche Fonds einsteigen ein bisschen sehr euphorisch. Ne, den Kurs müssen andere hochlaufen.

[SirRolfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.036.710 von Ines43 am 24.10.18 01:00:16

Daumen hoch!

Fun_trader99: Fundstück des Tages



08:19

#133175



investors.morningstar.com/ownership/...rs-overview.html?t=0RDG

Auf der morningstar Seite gibt es statt der Auflistung der Top 20 Institutionen auch noch den Owners Overview. Ich lasse mal die Fonds außen vor, da ich davon ausgehe, dass diese ebenso bei den Institutionen enthalten sind.

Für die Institutionen wird aufgelistet:
Total Owners 358 -9.37%
Total Shares Owned (Mil) 3,306 166.65 %

Die Top 20 Institutionen halten 2,25 Mrd Aktien, alle 358 Institutionen halten aber 3,3 Mrd Aktien (ein Plus von 166% zum letzten Berichtszeitraum!!!). Und nun kann man die Aktien von Wiese und PIC noch dazuzählen, dann steht man bei 4 Mrd. Aktien. Es bleiben somit maximal noch 200 Mio Aktien an privaten Kleinanlegern übrig.

Wie gesagt, wenn die Daten von morningstar nur ansatzweise stimmen und nicht komplett falsch sind, würde ich zumindest als Shortseller langsam zittrige Beine bekommen ;-).

Grüße
Funtrader

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.037.622 von SirRolfi am 24.10.18 08:27:36

wow, die zahlen haben sich nach meinem letzen blick ziemlich verändert. alleine coronation hat ja 230 mio zugelegt. entweder sind das die wiese-aktien oder das sind schon teile der steinhoff-eigenen aktien, die man für die 49% von mattress getauscht hat. aber die gesamte summe hat sich schon sehr verschoben. damit sollte der freefloat in der tat bei nur noch 30-35% liegen. wobei wir ja gar nicht wissen, wer im umfeld steinhoffs noch aktien hat.

aber wer ist denn hier noch short? weder im bundesanzeiger noch bei shortsell finden sich einträge.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.037.622 von SirRolfi am 24.10.18 08:27:36

Warum sollte man als shorttrader zittrige beine bekommen?

Short geht man eher kurzfristig...also intraday oder höchstens bis zum wochenende.

Wir sind keine anleger die immer und immer nachkaufen und ihre verluste aussitzen

[saskia25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.036.710 von Ines43 am 24.10.18 01:00:16

Bei den großen Fonds bin ich ganz bei Rollo, da braucht es erst die Bilanzen bis da frühestens Bewegung reinkommt und zudem ist ein Pennystock für viele Fonds nicht kaufbar.

Aber schau mal z.B. hier:
https://www.ariva.de/forum/steinhoff-international-holdings-…

Wenn die aufgeführten Käufe stimmen, dann weißt da einer mehr. Da brauche ich mir nur die Karte von Kapstadt anschauen; und an Zufälle glaube ich nicht.

Im Übrigen wissen wir durch die Veröffentlichungen von Morningstar, dass mehr als 3 Mrd. Aktien in festen Händen sind, da verkauft keiner. Nach einer Befragung im Ariva Forum gehen Schätzungen davon aus, dass dort ca. 50 Mio. Aktien von den Usern gehalten werden. Ich persönlich halte die Zahl noch für viel zu niedrig. Damit erklärt sich fast der komplette tägliche Handel, da bei uns Kleinanlegern der größte Umschlag durch Unsicherheit und Angst sein dürfte. Es gilt also weiterhin: Entweder vertraue ich dem Steinhoff Management und halte meine Aktien bis mindestens zu den Bilanzen oder ich vertraue dem Management nicht, dann verkaufe ich sofort oder spätestens beim erst besten Anstieg.

Und ich glaube tatsächlich, dass dieses ständige Gelaber von einigen Foristen, deren Motivation äußerst dubios ist, hier den Kurs bestimmt. Bei der großen Anzahl von Aktien in den Foren trifft man genau auf die User, die für solche Verunsicherungen empfänglich sind. Manchmal reicht im Kurs der Verkauf von wenigen 100K Aktien um den Kurs massiv zu senken, aber das weißt Du ja selber.

[saskia25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.204 von saskia25 am 24.10.18 09:18:21

Und wenn das stimmt, dann ist die Situation noch viel interessanter als ich vermutet habe:

https://www.ariva.de/forum/steinhoff-international-holdings-…

Dann würde es extrem wenig Freefloat geben und das wäre echt spannend. Spätestens im Januar hieße es dann Hop oder Top. Also entweder die Inso oder ein Szenario wie bei VW beim Porsche Übernahme Versuch.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.096 von ZockerFreak am 24.10.18 09:10:50

ne, ihr seit die, die wegen des möglichen unübersehbaren verlustes vor panik den kurs viel zu hoch kaufen sei ehrlich, ich kann nur meinen einsatz verlieren, du weißt im schlimmsten falle ja gar nicht, wo die reise endet. alleine schon aus diesem grund würde ich nie shorten. stromausfall, netzausfall und du wachst nächsten morgen auf und bist ruiniert. ich verliere max meinen gesamten einsatz.

wobei ich den kleinen fischen hier im forum eh nicht glaube, dass sie überhaupt shorten. klingt halt so verwegen, so verrucht. in d ist shorten verboten und den ausländischen broker möchte ich sehen, der einem deutschen kleinaktionär aktien zum shorten leiht. frag mal bei porsche nach, ob die dir mal so eben einen 911 turbo ausleihen.

wenn man es kann, ist daytrader sicherlich eine richtig gute sache. aber das ist nicht shorten.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.035.024 von Karpatenaal am 23.10.18 20:34:26

Kapartenaal, natürlich wäre es im Nachhinein klüger gewesen, bei 24 cent zu verkaufen.
Aber ich bin eher jemand, der bei Günter Jauch den Stuhl entweder bei Null oder einer Million verläßt statt bei 60 000 E.
Das ist Mentalitätssache.
Bin halt ein bisschen Zocker.
100 000 E bringen mich nicht wirklich weiter.

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.036.788 von curacanne am 24.10.18 02:30:14

Zitat von curacanne: guck hier:
https://www.morningstar.com/stocks/XJSE/SNH/quote.html

Gute Nacht

Fakten aus der Aktionärsstruktur von morningstar.com:

Unter "Ownership auf "Major" und "Institutions": Die Top 20 Institutions Stand 30.09.2018 halten 2,276 Mrd. Steinhoff Aktien.

Die Veränderung gegenüber dem vorherigen Zeitraum beträgt unter den Top 20 Institutions +174 Mio Shares.

Die größten Veränderungen:
Coronation Management Co + 230 Mio Shares
FIL Fund Management Limited - 145 Mio Shares
Nedgroup Collective Investments + 86 Mio Shares
Allan Gray Unit Trust Mgmt + 71 Mio Shares

Ich gehe davon aus, dass ca weitere 600-700 Mio Shares bei kleineren Institutions gehalten werden, die nicht in top 20 aufgelistet sind (Der 20ste in der Liste hält noch 35 Mio Shares). Also sind alleine ca 3 Mrd Shares in institutionellen Händen - Tendenz steigend.

Bei 4,3 Mrd Aktien insgesamt liegt der Freefloat also bei maximal 30%. Und hier sind die Aktien von Wiese du Co noch nicht einberechnet.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.984 von Ines43 am 24.10.18 10:20:13

Zitat von Ines43: 100 000 E bringen mich nicht wirklich weiter.

sorry, dass ist mit der größte schwachsinn, den ich hier in den letzten 4120 seiten gelesen habe.
das ist nur noch mit altersstarrsinn zu erklären. geh mal auf die strasse und mach die augen auf.
es gibt so viele menschen in unserer gesellschaft, die können sich nix leisten und du haust so einen satz raus. wahnsinn!

[Dinolino]

Mein Kursziel für die Steinhoff Aktie: € 0,15

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.039.896 von Dinolino am 24.10.18 11:22:17

Zitat von Dinolino: Mein Kursziel für die Steinhoff Aktie: € 0,15

1. wann ? und
2. warum ausgerechnet da ?

wenn die 0,1380 nach oben geknackt sind, ist ziemlich Luft bis in den 0,20er Bereich.

p.s.: der Widerstand bei akt. 0,1375 / 0,1380 gleitet täglich noch ziemlich dynamisch nach unten.
da musser drüber.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.786 von rollo_tomasi am 24.10.18 10:00:24

Klar kann man viel verlieren aber da gibt es ja einen stop buy .... der sichert schon mal viel ab. Intraday z.b. ist das risiko sehr begrenzt.

Shorten ist ein legitimes instrument um geld zu verdienen. Beherrschen muss man es ... keine frage. Aber die wenigsten longies hier beherrschen ihr handeln. Klar verlieren können sie nur ihren einsatz...macht aber das handeln mancher hier auch nicht besser!

[Dinolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.039.941 von Astgabel13 am 24.10.18 11:26:52

Hallo Astgabel, danke für die Info. Kannst du mal einen Chart posten mit den ganzen Unterstützungs und Widerstandslinien. Ich habe das Gefühl die Aktie befindet sich gerade im luftleeren Raum. Nix los, wir brauchen Chartsignale! Ich bin kein Chartist, höre mir das aber trotzdem gern an. €0,15, erstmal kleine Schritte machen, die großen sind wohl noch nicht drin. Bis Anfang November.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.040.037 von Dinolino am 24.10.18 11:35:14

wenn man nicht intraday unterwegs ist, reicht das völlig aus:

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…

laut Indikatoren geht's noch weiter runter.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.040.004 von ZockerFreak am 24.10.18 11:33:01

Zitat von ZockerFreak: ...macht aber das handeln mancher hier auch nicht besser!

da kann ich leider nicht widersprechen

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.039.479 von rollo_tomasi am 24.10.18 10:56:11

Rollo,

wie es anderen geht, interessiert mich eher an zweiter Stelle.
Ich bin hier nicht angetreten, um mit 100 000 E bei Steinhoff
nach Hause zu gehen,
sondern um das zehnfache abzusahnen.

In letzter Zeit wäre ich auch schon mit 500 000 E fast zufrieden.
Was sollen diese moralischen Kategorien hier im Borsenforum?

Ich setze Geld, kann es verlieren, kann gewinnen.
Da muss mir hier keiner mit Moral kommen.

Alterstarrsinn?
Der Alte würde im Sessel einschlafen statt an der Börse zu zocken.

[JamesEuroBondage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.039.479 von rollo_tomasi am 24.10.18 10:56:11

Zitat von rollo_tomasi:

Zitat von Ines43: 100 000 E bringen mich nicht wirklich weiter.

sorry, dass ist mit der größte schwachsinn, den ich hier in den letzten 4120 seiten gelesen habe.
das ist nur noch mit altersstarrsinn zu erklären. geh mal auf die strasse und mach die augen auf.
es gibt so viele menschen in unserer gesellschaft, die können sich nix leisten und du haust so einen satz raus. wahnsinn!

Deine Aussage ist totaler Schwachsinn! Wenn für jemanden persönlich 100.000 Euro Peanuts sind, dann ist das nun mal so Punkt. Bei mir ist es auch so. Unter 150.000 Euro Gewinn juckt mich Steinhoff null, nada, niente. Weniger juckt mich einfach nicht.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.040.283 von Ines43 am 24.10.18 11:52:15

Damit erklärt sich fast der komplette tägliche Handel, da bei uns Kleinanlegern der größte Umschlag durch Unsicherheit und Angst sein dürfte"

Saskia,

ich fühle mich manchmal unwohl, wenn ich auf den Steinhoff Kurs schaue.
meine Laune wird dann nicht besser, eher schlechter. Aber Angst?

Ich habe oben auf dem Groß Glockner gestanden,
da kann man runterfallen, dann ist man tot.
An dem Tag als wir abstiegen, kam uns auf dem Gletscher ein älteres Ehepaar entgegen.
Der Mann ist an dem Tag tödlich verunglückt, auf dem Eis abgerutscht, wie wir zwei Tage später erfuhren.

Also Angst wegen Steinhoff, eher nicht,
es geht nur um Geld, und bei weitem nicht
um mein ganzes Vermögen.

Wenn ich zu übermäßiger Angst neigen würde, hätte ich bei 8 Cent nicht noch massiv nachgekauft, nicht nur um zu verbilligen sondern um meinen Einsatz auch noch zu erhöhen.

[rollo_tomasi]

wahnsinn hat noch eine steigerung: größenwahnsinn
viel erfolg ihr gordon gekkos

https://www.youtube.com/watch?v=wM6exo00T5I

[saskia25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.040.448 von Ines43 am 24.10.18 12:03:46

Ich meinte damit weder Dich noch mich!

Aber es ist nunmal so, dass viele Kleinanleger total überinvestiert sind. Und daher haben einige die blanke Angst vor Totalverlusten, dann fällt nämlich der nächste Urlaub aus. Bei 50 - 100 Mio. Aktien in den Foren kommt allein hier der tägliche Börsenumsatz locker zusammen. 10% haben Angst und Gier und Angst und Gier und das schön abwechselnd. Die verlieren natürlich Geld (wie heißt es so schön: hin und her ...) und davon leben die Daytrader.

Aber es werden weniger, die verkaufen!

[Ines43]

Rollo,

ich verspreche,
wenn das mit Steinhoff schief geht, werde ich solch einen Zock
nie wieder machen.
Ich will meinen Kindern nämlich noch etwas hinterlassen,
so an der Grenze zur Erbschaftssteuer.

[Ines43]

Steinhoff: "Es kann Jahre dauern" - Der Aktionär
http://www.deraktionaer.de/aktie/steinhoff--es-kann-jahre-da…

Der Aktionär meint, es kann Jahre dauern, bis man in dem Rechtsstreit zum Ende kommen würde, drei bis fünf Jahre.
Bei einem Vergleich ginge es schneller.
Und mehr als 12 Milliarden Euro würden es nicht.

Wie man nach der Riesenanschreibung von 12 Milliarden überhaupt über 12 Milliarden diskutieren kann, ist mir ein völliges Rätsel.
Wäre noch soviel an Substanz, gäbe es nicht den geringsten Klagegrund
und die Altaktionäre taten gut daran, zum Insolvenzkurs massiv Aktien aufzukaufen.
Andererseits, wenn der jetzige Kurs irgendwie gerechtfertigt sein solte, sollten sie sich in Demut fassen, den Verlust akzeptieren und sich mit Klagen nicht noch die Nerven ruinieren.

[Ines43]

Korrektur

Steinhoff: "Es kann Jahre dauern" - Der Aktionär http://www.deraktionaer.de/aktie/steinhoff--es-kann-jahre-da…

Der Aktionär meint, es könne Jahre dauern,
bis man in dem Rechtsstreit zum Ende kommen würde, drei bis fünf Jahre.

Bei einem Vergleich ginge es schneller.
Und mehr als 12 Milliarden Euro würden es nicht.

Wie man nach der Riesenabschreibung von 12 Milliarden überhaupt über 12 Milliarden Euro diskutieren kann, ist mir ein völliges Rätsel.
Wäre noch soviel an Substanz, gäbe es nicht den geringsten Klagegrund und die Altaktionäre täten gut daran, zum Insolvenzkurs massiv Aktien aufzukaufen.

Andererseits, wenn der jetzige Kurs irgendwie gerechtfertigt sein sollte,
sollten sie sich in Demut fassen, ihren Irrtum annehmen,
den Verlust akzeptieren und sich mit Klagen
nicht auch noch die Nerven ruinieren.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.039.941 von Astgabel13 am 24.10.18 11:26:52

Jetzt holen wir uns erst mal die 13 ct zurück

[Ud0]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.041.051 von freixenetter am 24.10.18 13:01:51

yes, läßt sich von 0,13 aus viel leichter shorten.
(kann aber bei 'ner unerwarteten guten news auch voll ins Höschen gehen. )

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.041.261 von Ud0 am 24.10.18 13:21:51

Keine Ahnung was du damit sagen willst

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.041.261 von Ud0 am 24.10.18 13:21:51

Bis zur Verurteilung gilt die Unschuldsvermutung in Rechtsstaaten.
Bislang gibt es kein Urteil, worauf sich irgendeine Klage
rechtssicher berufen kann.
Es gibt nicht mal eine Anklage gegen Steinhoff oder irgendeinen
der jetzigen oder früheren Chefs.

Also Vorsicht ist geboten bei Äußerungen gegen Steinhoff.
Sie könnten auf einen selbst zurückfallen,
z.B. wegen Verleumdung.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.041.582 von Ines43 am 24.10.18 13:43:51

ich hatte aber ja vom kurs gesprochen? Abenteuerliche Ableitung …
natürlich gilt die unschuldvermutung

[Christian48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.041.261 von Ud0 am 24.10.18 13:21:51

Wo ist was bewiesen?gibt es schon Urteile?hab ich was verpasst?bitte Fakten Posten dazu!!

[rollo_tomasi]

Wenn die Angaben auf Morningstar stimmen und im Januar die Zahlen kommen, gibts einen Short-squeeze epischen ausmasses😂

[Ud0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.041.582 von Ines43 am 24.10.18 13:43:51

das Wort SH ist im Post nicht gefallen. Es geht dabei auch nicht um SH.
Danke für den Hinweis.

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.042.605 von Ud0 am 24.10.18 15:20:28

Udo

Was schreibst du für einen Schmarrn. Dein Post ginge nicht um Sh, nur mal zu Erinnerung du bist hier im Sh Form nicht im Tupperwaren Forum. Was bezweckst du mit deiner Zeitverschwendung hier ?!

[Ines43]

Short Squeeze gibt es bei hohen Leerverkaufsquoten.
Wo gibt es die?
Beim Bundesanzeiger sind keine gemeldet.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.043.532 von Ines43 am 24.10.18 16:35:09

Ok, Humor verstehst du nicht🙈

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.043.532 von Ines43 am 24.10.18 16:35:09

Es handelt sich um Räuberpistolen .....

Zitat von Ines43: Short Squeeze gibt es bei hohen Leerverkaufsquoten.
Wo gibt es die?
Beim Bundesanzeiger sind keine gemeldet.

die von verzweifelten zur Kursabsicherung gesetzt werden!

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.043.829 von rollo_tomasi am 24.10.18 16:55:10

Rollo,

doch, ich verstehe Humor sehr gut,
wenn ich einen dabei anschauen kann.
Hier dürfte es sich auch nicht um Humor sondern
um Ironie handeln.
Und auch die ist manchmal aus der Ferne schwer
zu erkennen.

[iWatch]

uiuiui - jetzt sind es nicht mehr 9,8 Milliarden Schulden - nun sind es schon 19,479 Milliarden Schulden,...

das ist dann vermutlich das Game Over von STH!,... wie soll man das noch jemals stemmen können!,...

Quelle Link klicken ganzz oben:
http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-over…

schönen Abend,...

PS: ich werde aus meinem Zock raus gehen,... ich denke bei den aktuellen Aktien läuft es auf Kursziele auf Jahressicht von 0,001-0,02 raus,... bleibe euch aber erhalten! - noch schnell das Geld sichern was auf dem Tisch liegt,...

[diepau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.046.826 von iWatch am 24.10.18 20:42:47

Hallo iwatch/watchersg
Danke für den Link!
Die Aufstellung der Sharestruktur ist sehr interessant! Scheint ja wirklich so zu sein das die Mehrzahl der Aktien bei den Instis liegt.
Hab ja auch ab und Zweifel am Erfolg, aber Dank Deiner Infos ist alles wieder grün😎

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.046.826 von iWatch am 24.10.18 20:42:47

Iwatch,
das ist doch alles nicht neu.
Dass die Art der Bilanzierung verändert wird, ist selbst mir doch schon seit einem halben Jahr bekannt.
Die Schulden steigen, das Eigenkapital in gleichem Maße, nur die Eigenkapitalquote sinkt, kann man sich selbst ausrechnen.
Höre doch bitte auf, Panik zu schüren.
Es wird durch die neue Art des Bilanzierens weder schlimmer noch besser.

[Ak1981]

Iswatch: Jetzt schreibst schon wieder den gleichen S...... . Komm mach deine Pläne endlich war und verkauf alle Aktien aus deinem Musterdepot und dann ab in ein anderes Forum.

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.046.826 von iWatch am 24.10.18 20:42:47

Du warst nie drin in einem Zock. Und long schon mal gar nicht denn dann würdest du hier nicht seit Wochen bashen was das Zeug hält.

Basher arbeiten mit allen Mitteln.

Basher lügen wenn sie nur den Mund auf machen denn sie haben keine Moral !

Es ist traurig das w:o so etwas zu läßt !

[Ines43]

Iwatch,

ich weiß nicht, ob Du zur Miete wohnst.

Wenn Du 30 Jahre alt bist, hast Du noch 50 Jahre im Mittel zu leben.
Wieviel Miete zahlst Du im Jahr?
8000 E?

Wenn Du die neue Form des Bilanzierens für Dich persönlich übernimmst,
kannst Du Dir dann auch 400 000 E Schulden zurechnen,
50 x 8000 E = 400 000 E.

So ähnlich funktioniert es mit der neuen Bilanzierungsmethode.

Jetzt musst Du aber nicht in Panik verfallen.
Denn andererseits bist Du auch reicher geworden.

400 000 E kannst Du als Eigenkapital für den Wohnwert neu in Deine Bilanz übernehmen.

Vielleicht liege ich hier völlig falsch, vielleicht kann es jemand besser
erklären.

Vielleicht habe ich die Vorschau auf die Mieten auch viel zu lang gewählt.
Keine Ahnung, welchen Zeitraum die Bilanzierer hier fordern.

Was das Ganze soll, weiß der Himmel.
Ich sehe keine echte Verbesserung, aber auch keine wirkliche Verschlechterung
außer dass man sich an die neuen Zahlen erst gewöhnen muss.

[iWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.047.636 von Ines43 am 24.10.18 21:55:57

Zitat von Ines43: Iwatch,

ich weiß nicht, ob Du zur Miete wohnst.

Wenn Du 30 Jahre alt bist, hast Du noch 50 Jahre im Mittel zu leben.
Wieviel Miete zahlst Du im Jahr?

Ich zahle keine Miete,.... ich habe Mieteinnahmen,....

danke der Nachfrage,... und immer weiter so - hier ist es echt cool bei euch,...

PS: ich habe meine 40K Aktien noch,....

[Ines43]

Und wenn Mattress seine 700 Filialen nach CH11 erfolgreich geschlossen hat,
sind auch die hinzugekommenen Schulden etwas kleiner,
die diesbezüglich aufsummierten Mieten der
Zukunft fallen einfach weg, natürlich auch der Mietwert in den Assets.

Das Eigenkapital änderst sich dadurch nicht, auf beiden Seiten der Bilanz wird dieselbe
Summe entweder zuaddiert oder abgezogen.

Aber, das Ganze hat Auswirkungen auf die EK Quote

Beispiel

vorher
Schulden 10 Milliarden, EK 3 Milliarden, Assets 13 Milliarden

EK Quote 3/13 = 0,23

nachher

Schulden 15 Milliarden (5 Milliarden davon z.B. durch aufsummierte Mietverträge, etc.), EK 3 Milliarden, Assets 18 Milliarden

EK Quote 3/18 = 0,167

[Ines43]

PS: ich habe meine 40K Aktien noch,...."

Sehr schön, Iwatch,

aber an Deiner Stelle würde ich die schleunigst verkaufen.
Bei Deiner Einstellung zu Steinhoff haben diese Aktien das Potential,
Dich irreversibel krank zu machen.

Das sage ich Dir als Doktor, wenn auch nicht als Mediziner.

[iWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.047.843 von Ines43 am 24.10.18 22:11:26

Zitat von Ines43: PS: ich habe meine 40K Aktien noch,...."

Sehr schön, Iwatch,

aber an Deiner Stelle würde ich die schleunigst verkaufen.
Bei Deiner Einstellung zu Steinhoff haben diese Aktien das Potential,
Dich irreversibel krank zu machen.

Das sage ich Dir als Doktor, wenn auch nicht als Mediziner.

Nene, so einfach geht das nicht,....

Die haben mich bereits schon verschlungen,.... ich bin quasi in der Steinhoffmatrix damit,... und suche den ausgang schon 10 Monate,....

bin gespannte wer ihn als erster findet?,....

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.047.684 von iWatch am 24.10.18 21:59:57

Was ein Steinhoff-Drama!

...macht hier einen Aufriss ohnegleichen wegen seiner 40.000 Steinhoff-Aktien. Das ist doch gar nichts...Noch nicht mal 2,5% meines Bestands... < 1/40 !

Wenn du die Aktien wirklich hättest, würdest du hier nicht derart posten und Dich zum Narren machen.

So long....

[Ak1981]

Iwatsch: Verkauf alle Aktien in deinem Musterdepot und geh schlafen. Im realen Leben hast du eh keine Aktien. Also alles halb so schlimm. Bye Bye

[Ines43]

400 000 E kannst Du als Eigenkapital für den Wohnwert neu in Deine Bilanz übernehmen."

Der obige Satz ist falsch, mit dem EK muss man unheimlich aufpassen, dass man die Begriffe richtig wählt.

Der Satz wird richtig, wenn ich oben den Begriff "Eigenkapital" gegen "Vermögen" austausche.

Also

"400 000 E kannst Du als hinzugewonnenes Vermögen für den Wohnwert neu in Deine Bilanz übernehmen."

Denn Vermögen minus Verbindlichkeiten (Schulden) = Eigenkapital

oder

Verbindlichkeiten plus Eigenkapital = Vermögen.

Eigentlich einfach zu merken, wenn man den Begriff "Eigenkapital" richtig verstanden hat.

[hholm]

Quelle: jandaya Echtzeitnachrichten

Sleep Number Corp. übertrifft im dritten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $0,75 die Analystenschätzungen von $0,71. Umsatz mit $415 Mio. über den Erwartungen von $411,13 Mio.

Es scheint also in der Matratzen und Bettenbranche nicht schlecht zu laufen.....

greetings all hholm

[FUERWAHR68]

Der Gesamtmarkt macht mir Sorgen,im Zuge dessen es vielleicht noch einmal zu einem Kapitalabzug kommen könnte.Ob von Tech Aktien gerade in Steinhoff umgeschichtet wird sehe ich zumindest kritisch,aber vielleicht kommt ja alles anders.Kursanstiege werden leider immer wieder abverkauft das macht ein Longinvest meineserachtens schwierig.Das Vertrauen wieder aufzubauen wird ein längerer Weg,mein anfänglicher Optimismus hat sich auch durch die Kursentwicklung bedingt deutlich abgeschwächt.Glaube bald wird es mehr Klarheit geben.

[Christian48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.047.927 von Pebotodi am 24.10.18 22:17:54

Nun eigentlich ist es egal ob er Aktien von Steinhoff hat,was nicht egal ist das er mit 99.9 %auch bring Frieden und manu81ist .deshalb ist jedes Geschreibsel für mich uninteressant. Oder warum taucht die uhr immer auf wenn der Frieden gesperrt ist.jede kritische Meinung ist bei mir willkommen, bin auch nicht mehr zu 100 % überzeugt das es noch was wird mit Steinhoff, aber denke die Führung tut sich reinhängen das Steinhoff wieder in ruhige und bessere Zeiten kommt, ob es klappt weiß hier niemand, aber die Chance ist gut das der Kurs auch mal wieder höher steht als jetzt 😀.

[Ak1981]

Warten wir die Bilanzen und den aktuellen Schuldenstand ab. Gegebenenfalls wurden bereits wieder Schulden rückgezahlt (Steinpol, Poco, Rückzahlung Wiese usw.). Wenn Mattress wieder in die Spur kommt und Gewinne erzielt (ab Q1/2019) wird hier wahrscheinlich ebenfalls ein Verkauf erfolgen zur Reduzierung der Schuldenlast. Danach sind Banken eher bereit zum Umschulden zu marktüblichen Kreditzinsen. Gehe von einem Positiven Ausgang aus!!!

[Johann123]

http://www.sharenet.co.za/free/sens/disp_news.phtml?tdate=20…

[Ahwas]

Steinhoff International Holdings N.V. : Mattress Firm financial restructuring

DGAP-News: Steinhoff International Holdings N.V. / Key word(s): Miscellaneous

25.10.2018 / 07:05
The issuer is solely responsible for the content of this announcement.

Steinhoff - Mattress Firm financial restructuring

Steinhoff International Holdings N.V. (the "Company" and with its subsidiaries, the "Group")

The Company announced on 5 October 2018 (the "5 October Announcement") that its subsidiary Mattress Firm, Inc. (together with its U.S. subsidiaries, "Mattress Firm") was taking steps to implement a pre-packaged plan of reorganization through the voluntary filing of cases under Chapter 11 of the US Bankruptcy Code (the "Mattress Firm Filing"). In conjunction with the Mattress Firm Filing, Mattress Firm also secured certain financing arrangements that come into effect upon completion of the implementation of the plan of reorganization and Mattress Firm's exit from the Chapter 11 proceedings that are intended to support its business going forward.

Further to the 5 October Announcement, and in relation to the Mattress Firm Filing, the High Court of Justice in England and Wales, on 24 October 2019, granted Stripes US Holding, Inc. ("SUSHI"), a direct subsidiary of Steinhoff Europe AG ("SEAG"), permission to convene a scheme meeting for the creditors affected by the English scheme of arrangement proposed by SUSHI (the "SUSHI Scheme") for the purpose of considering and, if thought fit, approving the SUSHI Scheme. SUSHI currently has a revolving credit facility (the "SUSHI RCF") under which it owes certain lenders (the "SUSHI RCF Lenders") approximately US$200 million. Pursuant to the SUSHI Scheme, it is intended that the SUSHI RCF Lenders will exchange their rights under the SUSHI RCF for substantially similar rights under a new RCF between, among others, SEAG (as borrower) and the Company (as guarantor), with the SUSHI RCF being cancelled.

The documents published in connection with the SUSHI Scheme are being posted to SUSHI RCF Lenders and are available on the Lucid website at www.lucid-is.com/sushi.

The SUSHI Scheme is expected to become effective on or around 16 November 2018.

The Group restructuring otherwise continues in accordance with the terms of the lock-up agreement entered into by the Company on 11 July 2018 (the "LUA"). Further to its announcement of 19 October 2018 (the "19 October Announcement"), the Company is pleased to report that the requisite consents have been provided by creditors in respect of certain proposed amendments to clause 17.5 of the LUA relating to the mechanics by which the Restructuring (as defined in the 19 October Announcement) may be undertaken. The Company will continue to provide updates as appropriate.

Shareholders and other investors in the Company are advised to exercise caution when dealing in the securities of the Group.

Stellenbosch, 25 October 2018

25.10.2018 Dissemination of a Corporate News, transmitted by DGAP - a service of EQS Group AG.
The issuer is solely responsible for the content of this announcement.

The DGAP Distribution Services include Regulatory Announcements, Financial/Corporate News and Press Releases.
Archive at www.dgap.de

[Johann123]

https://www.lucid-is.com/wp-content/uploads/2018/06/SUSHIExp…

Seite 52 - 54 zeigen die Planrechnungen unter der Prämisse, dass CH 11 erfolgreich umgesetzt wird.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.049.802 von Johann123 am 25.10.18 08:24:24

guten morgen und danke für den link, werde ich mir heute abend mal durchlesen.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.049.976 von rollo_tomasi am 25.10.18 08:38:32

275 Seiten.. der Abend ist gerettet ;-)

[rollo_tomasi]

an einem dristen, grauen oktoberabend gibt es doch nichts schöneres als in der steinhoff-bibel (neues testament) zu lesen

[Karpatenaal]

Das wird heute nicht schön

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.050.552 von Karpatenaal am 25.10.18 09:28:57

Was witd nicht schön heute?
Soviel lesen zu müssen?
275 Seiten auf Englisch?
Dazu habe ich auch nicht so richtig Lust.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.050.552 von Karpatenaal am 25.10.18 09:28:57

Zitat von Karpatenaal: Das wird heute nicht schön

Gerlachovský štít, höchste Erhebnung der Karpaten, heute morgen minus 8 Grad und Schneefall..
das ist nicht schön

[Geldverbrennung]

Wir haben Herbst was wollt ihr? Gehört doch dazu! Kuschelig zuhause bzw. in meinem Fall auf der Arbeit. Der Kaffee wärmt der Kurs von Steinhoff geht runter beides erhitzt die Gemüter.
Was merkwürdig ist, ich kann in der Bibel nichts von einem Weltuntergang a la Noah finden.

Spaß macht es natürlich nicht fünfstelligen Minuszahlen beim hoch und runter wandern zuzugucken - deswegen meine Empfehlung - einfach weiter Arbeiten in diesem Sinne viel Erfolg.

[Isthaltso]

Dieser Abwärtstrend geht noch weiter bis fixe zahlen kommen. Keine guten news bis dahin werden meiner meinung nach kommen. Die hauen sie dann am 5ten Dezember raus.

[Ines43]

Zähne uusammenbeißen und stillhalten Draußen regnets.
Ich verkaufe nichts.
Habe mir vor zwei Wochen eine neue Matraze gekauft und ein neues Bett.
Seitdem schlafe ich pro Tag drei Stunden länger.
Leider konnte ich die Matratze nicht bei Mattress kaufen.
Hätte dies gern getan. Es wäre mein Beitrag zur Sanierung gewesen.

[Geldverbrennung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.050.981 von Ines43 am 25.10.18 10:00:34

Ich glaube unseren Beitrag zur Unterstützung haben wir mit unseren Investitionen getan so günstig ist Steinhoff schon lange nicht mehr an Geld gekommen

[wallrich]

Es kommt wie es kommt. Ob der kurs nun bei 10 cent oder 14 cent steht ost doch letztendlich egal..

[Isthaltso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.051.299 von wallrich am 25.10.18 10:26:18

Bei 100 000 Stück wären das 4000 euro unterschied. Das wär mir persönlich nicht so egal.

[wallrich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.051.536 von Isthaltso am 25.10.18 10:44:50

Doch.. Warum auch. Wenn der kurs früher oder später in Richtung 20cent geht.. ist es zum aktuellen Zeitpunkt doch wurst wo er aktuell ist.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.051.557 von wallrich am 25.10.18 10:47:24

sehe ich hier genauso. ich orientiere mich immer am umsatz. das sieht heute nicht nach großem ausverkauf aus. von daher, klar wäre es schöner wenn es grün wäre, aber wer an den turnaround glaubt, lässt sich davon nicht beirren.

[saskia25]

Der Kurs ist momentan nur für die nicht egal, die über einen Verkauf nachdenken oder Angst vor Verlust haben. Wer an eine positive Entwicklung glaubt, kann das in Ruhe abwarten, ob nun bei 10 Cent oder bei 20 Cent! Der Umsatz an allen Börsen liegt täglich bei weniger als 1% der Steinhoff Aktien. Das ist für einen solchen turnaround Titel extrem wenig, da wird der Kurs zum Spielball. Ihr könnt in Ruhe abwarten oder verkaufen, aber alles andere ist für die Gesundheit nicht gut!

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.051.080 von Geldverbrennung am 25.10.18 10:07:59

Irrtum,
wenn jemand eine Aktie von Steinhoff kauft, profitiert der Verkäufer aber nicht Steinhoff.
Wenn Steinhoff irgendwann neue Aktien heraus gibt, also eine KE macht,
dann profitiert Steinhoff, wenn ich solch eine neue Aktie kaufe.

[sailermi]

Dachte mir wirklich wir werden heuer noch locker 0,2 sehen mit den Fortschritten des Managements. Das glaub ich aber nicht mehr und würde meine Steini Aktien dagegen wetten.

[Ines43]

es wird Zeit, dass es eine neue positive Nachricht gibt,
sonst gewinnen die Abverkäufer zuviel Aufwind.

z.B. "Steinpol zum doppelten Buchwert verkauft"
oder Poco Verkaufspreis nun komplett auf
Steinhoff Konto gelandet.
Mattress CH11 erfolgreich abgeschlossen.

Bitte nicht zu viele gute Nachrichten auf einmal,
nicht dass die ins Stocken geraten.
Ein stetiger Fluss ist mir lieber.

Sonst setzen sich die Abverkäufer durch.
Sieht man ja, wie die Aktie nach unten gedrückt wird.

Ich verkaufe nichts, bei mir sind sie in festen Händen,
wenigstens 1,2 Millionen von 4300 Millionen.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.053.312 von sailermi am 25.10.18 13:22:52

Dachte mir wirklich wir werden heuer noch locker 0,2 sehen"

Es könnte gut sein, dass Du Deine Aktien plötzlich los bist,
wenn Du so wettest.

Ich gehe solche Wetten jedenfalls nicht ein.

[Ines43]

Es ist extrem ärgerlich, dass Steinhoff nicht mal 40 Milionen Euro lockermacht,
um 330 Millonen Aktien vom Markt zu nehmen.
aber das wäre so nicht möglich, einfach für 40 Millionen 333 Millionen Aktien zu kaufen.
Möglich wäre es aber,z.B alle Aktien, die unter 13 Cent angeboten werden,
aufzukaufen.
Dazu müsste Steinhoff gar nicht viel Geld in die Hand nehmen,
nur einen Bruchteil der 40 Millionen Euro.

[Pebotodi]

Steinhoff - ein Krimi?

wikifolio whispers p.m. zu Steinhoff, Covestro, United Internet ...

Steinhoff -3.48% KursTrendCom (KTRENDIT): Um mal vom aktuellen Kurs abzulenken ... bin immernoch überzeugt das die Zeit es richten wird! ;-) XXXLutz könnte für Deloitte in Europa wichtiger gewesen sein als Steinhoff. Der Bericht lässt vermuten, dass XXXLutz (Seifert) sich von Deloitte beraten lässt: https://derstandard.at/1389859929285/Lutz-XXX-Steuersparmode… Wäre wirklich ein Krimi, Deloitte ging es ja wohl nur um Poco (Vorgänge in Deutschland sollten noch einmal Untersucht werden) Jooste sagte: "Mir war klar, dass der Vorschlag von Deloitte verheerende Auswirkungen auf den Wert der Aktien haben würde. Ich habe dem Aufsichtsrat mitgeteilt, dass sie ungeprüfte Ergebnisse veröffentlichen und Deloitte durch eine Firma ersetzen soll, die bereit ist, die...

https://www.boerse-social.com/2018/10/25/wikifolio_whispers_…

So long...

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.053.675 von Pebotodi am 25.10.18 14:05:06

Interessanter Beitrag Petb.

dies würde auch ein stimmiges Bild ergeben... hab mich eh gefragt, wie man an Joostes stelle vor Funk und Fernsehen unter Meineid seine Unschuld beteuert. Das dabei schön in die eigene Tasche gewirtschaftet wurde (siehe MF) ist wohl unbestritten. Aber Grund der Krise könnte wohl echt dieses „Intrige“ sein. Vlt wäre ja Joostes Größenwahn aufgegangen ...

[freixenetter]

pepco eröffnet morgen den 100. und 101. Laden seit 30.06. insgesamt dann 1511 stores..
macht 90 Mio mehr Umsatz p.A.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.054.407 von freixenetter am 25.10.18 15:26:33

geplant war für FY2018 50

[Ines43]

Deloitte ging es ja wohl nur um Poco (Vorgänge in Deutschland sollten noch einmal Untersucht werden)"

Poco war ab März 2017 nach Verlust der Stimmenmehrheit nicht mehr voll in der Holding zu konsolidieren.
Wenn Poco in der untestierten Jahresbilanz 2016/7 noch zu 100 % bilanziert wurde,
hat Deloitte zu Recht nicht testiert.
Aber,
die Jahresbilanz 2015/6 wäre diesbezüglich nicht falsch gewesen.

Es wäre schön zu wissen, was der Hauptgrund für die Nichttestierung durch Deloitte war.

Wenn die Poco Geschichte der Hauptgrund war, dann sieht es schlecht aus
für die Aktionärsklagen.

Ich befürchte, die falsche Poco Bilanzierung war ein Grund, aber nicht der Hauptgrund.
Aus dem Nichts durch Karussel Geschäfte herbei gezauberte Gewinne könnten
ein weiterer Grund gewesen sein.

[Ines43]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: prüfen Sie bitte ihre Aussagen, Tatsachenbehauptungen bitte immer mit entsprechenden Quelle belegen

[Ines43]

An die Steinhoffgemeinde,
hat jemand den Star-Geschaftsbericht vom Frühjahr Sommer zur Hand,
in dem davon die Rede ist, dass man in diesem Jahr nicht rund 350 neue Filialen eröffenen will
sondern nur rund 320 oder so ähnlich?

Ich werde ihn jetzt selbst heraus suchen.
In einer Stunde werde ich den Link wohl zur Hand haben.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.054.806 von Ines43 am 25.10.18 15:52:57

also ich meinte pepco, Tochter von PEPKOR Europe,
die will bis 2020 2.000 Läden haben,

was Du meinst ist PEPKOR form. known als STAR,
die haben Ihre ursprünglich 350 geplanten Neueröffnungen au 430 reduziert,
siehe Update2 von Ende Mai

[Ines43]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-05-29/steinhoff…

Bin doch schneller als ich dachte.
Im obigen Artikel steht zu lesen, dass STAR (heute Pepkor) seine Pläne etwas revidiert,
nicht 350 neue Stores (in the full year) sondern nur 330 neue Stores sollen
eröffnet werden.

Den informierten Leuten hier ist diese Tatsache sicher bekannt.
Mehr als 5000 Stores allein bei Star, das muss man sich mal vorstellen.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.055.013 von freixenetter am 25.10.18 16:06:00

so ist auch mein wissensstand. mit den ganzen, ähnlichklingenden namen kommt man schnell durcheinander

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.055.013 von freixenetter am 25.10.18 16:06:00

Zitat von freixenetter: also ich meinte pepco, Tochter von PEPKOR Europe,
die will bis 2020 2.000 Läden haben,

was Du meinst ist PEPKOR form. known als STAR,
die haben Ihre ursprünglich 350 geplanten Neueröffnungen au 430 reduziert,
siehe Update2 von Ende Mai

https://www.pepkor.co.za/wp-content/uploads/2018/05/Unaudite…

The group’s targeted 350 net store openings for the 2018 financial year has been revised downwards to 330 due to slowdown of expansion in Africa.

[Ines43]

Freinexter,
habe das schon verstanden.
Wollte den Eindruckk verstärken, dass es nicht nur die Insolvenzbude Mattress gibt,
sondern auch (extrem) stark expandierende Töchter.

Pepko in Osteuropa, Pepkor (Star) in Afrika (Südafrika).

Man acht immer auf das "r" im Namen bei Pepkor.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.055.052 von Ines43 am 25.10.18 16:07:51

Zitat von Ines43: https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-05-29/steinhoff…

Mehr als 5000 Stores allein bei Star, das muss man sich mal vorstellen.

ja die dimensionen sind der wahn.
aussergewöhnlich finde ich, dass das schnelle Wachstum von pepco aus dem laufenden Geschäft finanziert wird.
an dem billig-krempel ist offensichtlich immer noch eine menge verdient und wenn man keine Ecpansion mehr damit bezahlt, kann man Schulden damit bedienen. Ich glaube an dem Punkt werden sich auch Investoren bereit erklären, den weiteren Wachstum mit einer KE zu finanzieren.

[Ines43]

Pepko in Osteuropa ist eine hunderprozentige Tochter der Steinhoff Holding,
Pepkor in Südafrika ist eine eigenständige AG,
letztlich aber kontrolliert durch die Holding mit ihrem 71 % Anteil an Pepkor.

[JamesEuroBondage]

Wann ist die nächste Meldung von Steinbock zu erwarten?

[Ines43]

Wann ist die nächste Meldung von Steinbock zu erwarten?"

Es kann jeden Tag eine Meldung kommen, z.B. zu Steinpol oder zu POCO
(Freigabe des Geldes)

Man kann fragen, wann kommt spätestens
die nächste Meldung?
Spätestens rund um den 20 (?) November, nämlich die Meldung,
die schon einen Monat früher kommen sollte zum Restrukturierungsplan.

[sausebraus2000]

was issn das jetzt?

[Ines43]

Umsatzzahlen zum Q4 des Geschäftsjahres 2017/8, das am 30.09.2018 endet,
könnten auch noch kommen.

------------------------------------------------------------------------------
Shareholder Diary

Steinhoff International Holdings N.V. (FSE: SNH Xetra; JSE: SNH SJ)
Financial year 2017 – Publication of results December 2018
Financial year 2018 – Publication of results January 2019
2019 Q1 trading update February 2019
Annual general meeting Monday, 11 March 2019
2019 Half-year results June 2019
Analyst day July 2019
2019 Q3 trading update August 2019

steinhoff-Webseite , investor relations (von heute, so eben kopiert)
------------------------------------------------------------------------------

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.050.552 von Karpatenaal am 25.10.18 09:28:57

Zitat von Karpatenaal: Das wird heute nicht schön

ach ich hatte Dich falsch verstanden, sorry, dein Smilie ist ja grün, grün wie der kurs

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.056.474 von Ines43 am 25.10.18 17:33:29

26.11. PEPKOR Announcement of annual results

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.056.456 von sausebraus2000 am 25.10.18 17:31:56

da rüttelt mal wieder am steinbaum
soll ja immer noch welche geben, die bestens verkaufen...oder einen sl setzen

[Pebotodi]

Ups...

Was beflügelt denn gerade den Steinhoff-Kurs?

So long...

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.056.855 von Pebotodi am 25.10.18 18:00:15

meine positiven Informationen über pepco (ohne R und mit C)

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.056.675 von freixenetter am 25.10.18 17:47:35

Na ja, viel kommt ja nicht

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.056.855 von Pebotodi am 25.10.18 18:00:15

Vermutlich nur die Ankündigung der Zahlen sprich die Hängepartie hat ein Ende !
Die Zahlen werden wohl noch nicht ganz bekannt sein aber eine Tendenz dürfte sich abzeichnen.

Jetzt kann man spekulieren: Sind die Zahlen gut oder schlecht ?

Wären die Zahlen schlecht oder sehr schlecht wäre man vermutlich zu einer ad hoc verpflichtet.

Sind die Zahlen gut wird man die Meldung mit den Gläubigern absprechen, ich glaube, die möchten sich ungern überraschen lassen und es wird wohl keine ad hoc geben.

Ich tippe also eher auf gut.

Meinungen ?

Greetings all und schönen Abend hholm

Ein feines Stück geräucherten Aal wäre auch mal wieder was feines zum Abendbrot....

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.057.128 von Karpatenaal am 25.10.18 18:16:13

Zitat von Karpatenaal: Na ja, viel kommt ja nicht

mehr als nach Deiner Ankündigung heut morgen

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.057.245 von freixenetter am 25.10.18 18:23:33

Kurs fällt bereits wieder in sich zusammen😉

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.057.356 von Karpatenaal am 25.10.18 18:32:36

die krone auf dem Pils fällt auch in sich zusammen, das Bier wird trotzdem schmecken

[rollo_tomasi]

stimmt, von 0.126 auf 0.125 €

wenn das für dich ein zusammenfallen ist, dann geh mal in die cannabis-ecke.

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.057.356 von Karpatenaal am 25.10.18 18:32:36

Zitat von Karpatenaal: Kurs fällt bereits wieder in sich zusammen😉

Warum nutzt du für ein derart unsinniges Statement deine Tastatur ab ?

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.057.209 von hholm am 25.10.18 18:19:35

könnte möglich sein,

ich glaube erst die Zahlen FY 18 werden ganz gut werden
in FY wird man alles üble unterbringen,

nur meine Meinung

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.057.428 von hholm am 25.10.18 18:37:28

aus dem gleichen grund, wie du für deine frage weil wir es können.
lass ihn doch, dass ist doch auch nur ein bezahlter forums-gaukler.

[freixenetter]

Pepkor Holdings Aktie
ISIN: ZAE000259479 | WKN: A2JPBS | Symbol: S1VA
Letzter Kurs 15:44:56
1,010 EUR
+0,025 EUR
+2,54 %

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.057.452 von freixenetter am 25.10.18 18:39:19

Zitat von freixenetter: könnte möglich sein,

ich glaube erst die Zahlen FY 18 werden ganz gut werden
in FY wird man alles üble unterbringen,

nur meine Meinung

sollte heissen:
könnte möglich sein,

ich glaube erst die Zahlen FY 18 werden ganz gut werden
in FY 17 wird man alles üble unterbringen,

nur meine Meinung

[Ines43]

ich glaube erst die Zahlen FY 18 werden ganz gut werden
in FY 17 wird man alles üble unterbringen,"

Was ist FY 18?
Was ist FY 17?

z.B.
FY 2016/7 ist eindeutig (01. Okt.2016 bis 30.09 September 2017)

[Karpatenaal]

Hier ist nur Glaube und Hoffnung unterwegs! Ich steige wieder ein wenn die Sachlage klar ist! Und schei.... drauf auf die ersten 50%.
Die haben wenige Investierte hier vom heutigen Stand als Gewinn.
Grüße

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.057.872 von Ines43 am 25.10.18 19:08:37

Financial year 2017 – 01.10.2016 - 30.09.2017 - Publication of results December 2018
Financial year 2018 – 01.10.2017 - 30.09.2018 - Publication of results January 2019

Du hattest es ja selbst so gepostet

[Ak1981]

@aal: sehr gut, mach das!! Bis dann.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.058.208 von freixenetter am 25.10.18 19:36:44

Hatte schon bei Thyssen Krupp immmer Schwierigkeiten zu verstehen
was mit Jahr 2016 oder 2017 in comdirekt gemeint war.

Jetzt ist es klar.

FY 17 ist das Jahr 2016/7 (01.10.16 - 30. 09.17)

Werde es mir merken.

[Schnaeppchensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.058.313 von Ines43 am 25.10.18 19:46:55

Das ist aber von Unternehmen zu Unternehmen verschieden.

Geschäftsjahre können zu jährlich zum 31.03., 30.06., 30.09. oder 31.12. enden

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.058.550 von Schnaeppchensucher am 25.10.18 20:14:11

? Zu jedem anderen Termin auch

[Schnaeppchensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.058.652 von freixenetter am 25.10.18 20:23:25

Ist aber ungewöhnlich, da dann ein unnötiger Quartalsbericht droht

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.058.874 von Schnaeppchensucher am 25.10.18 20:49:05

Nö wieso denn das? Müssen wir aber auch nicht mangels anderer themen ausdiskutieren

[Schwielochsee]

Heftiger Kampf der Shorties gestern.

Wurde hochgekauft, wurden sofort bei Tradegate unlimitierte Verkaufsorders nachgeschoben.
Bin ja gespannt was heute passiert, ich hatte gestern den Eindruck das der Kurs eigentlich dringend nach oben wollte!

[bernd1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.060.917 von Schwielochsee am 26.10.18 06:58:31

...ich habe schon lang den Eindruck, dass der Kurs dringend nach oben sollte 😎.!

[wallrich]

Wir stehen bei 12.5cent. Wenn man mal den gesamten markt anschaut.. hälst sich Sh gut! Hab auch mamchmal das gefühl, dass der kurs ausbrechen möchte.. aber ich bleibe bei meiner Meinung dass dieser absichtlich unten gehalten wird! Cheers big ben

[Ines43]

Es gibt offensichtlich Interesse, den SH Kurs unten zu halten.
Niemand, der das Maximale mit seinen Aktien herausholen will, stellt unlimitiert eine Verkaufsorder ein.
Da gibt es offensichtlich noch Leute, die billigst einsammeln wollen.
Und wer einsammelt, hat irgendwan Ineresse an höheren Kursen. Also, Geduld ist angesagt.

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.062.003 von Ines43 am 26.10.18 09:32:45

Ach Ines, du bist doch auch schon lange an der Börse unterwegs. Das mit den Shorties und dem Kurs unten halten ist doch meist ein Ammenmärchen. Geringes Volumen und keine namenhaften News drücken nun mal den Kurs
Heute 0,11...?

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.062.075 von Karpatenaal am 26.10.18 09:37:19

Zitat von Karpatenaal: Ach Ines, du bist doch auch schon lange an der Börse unterwegs. Das mit den Shorties und dem Kurs unten halten ist doch meist ein Ammenmärchen. Geringes Volumen und keine namenhaften News drücken nun mal den Kurs
Heute 0,11...?

Was sind denn „namenhaften News“?

So long...

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.062.075 von Karpatenaal am 26.10.18 09:37:19

Zitat von Karpatenaal: Ach Ines, du bist doch auch schon lange an der Börse unterwegs. Das mit den Shorties und dem Kurs unten halten ist doch meist ein Ammenmärchen. Geringes Volumen und keine namenhaften News drücken nun mal den Kurs
Heute 0,11...?

Guten morgen Karpatenaal,
Ines43, kennt sich nun nur mit großen hohen Börsenpreisen besser aus.Die kleinen Börsenpreise über pari 0.100-0.120euro vergißt Sie sehr schnell.Natürlich empfinde ich, dass mir die Börse ohne gute Meldungen.Kein besonderen guten günstigen Aktienpreis direkt handeln kann, und darum warte ich etwas unter pari, um Sie unter pari 0.100euro.Der meisten gleichstellungen, "günstiger", über die deutsche Börse Tradegate gehandelt bekommen kann.
Das stärkt mein selbstvertrauen, und ich muss mir nicht jeden Tag!Die herunter gehandelten gesamt-Geldmärkte 11.000euro tagesgültig an schauen, um dich zu zitieren!?
Mit freundlichen Grüßen
Geldmanager

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.062.306 von geldmanager am 26.10.18 09:53:56

kau·der·welsch
/kaúderwelsch/
Adjektiv
(vom Sprechen) aus mehreren Sprachen gemischt und daher unverständlich
"kauderwelsches Zeug reden"

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.062.306 von geldmanager am 26.10.18 09:53:56

ich habe keine ahnung wer dich programmiert hat, aber ich wette, die jungs liegen jeden morgen vor lachen auf dem boden, wenn sie lesen, was der programmierte algo so alles rausschmeißt.

in bot we trust

kann aber auch sein, dass du ein völlig veraltetes übersetzungsprogramm verwendest.
puh, da würde ich mir mal ne neue floppy-disk ins 5,25 zoll laufwerk schieben.

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.062.147 von Pebotodi am 26.10.18 09:42:29

Zitat von Pebotodi:

Zitat von Karpatenaal: Ach Ines, du bist doch auch schon lange an der Börse unterwegs. Das mit den Shorties und dem Kurs unten halten ist doch meist ein Ammenmärchen. Geringes Volumen und keine namenhaften News drücken nun mal den Kurs
Heute 0,11...?

Was sind denn „namenhaften News“?

So long...

Vielleicht meinte er ja "damenhafte News"

Im übrigen schaut auf die blutroten heutigen Indexe und dann erklärt sich auch das "moderate" Minus bi SH.

[freixenetter]

das ist bisher der niedrigste Umsatz ever...oder??

[Geldverbrennung]

Ja der Markt hat leider den großen Teil der Aktien in Griff und dank sei Trump kein Ende im Sicht. Bald noch Brexit und dann Italien retten.
So langsam muss ich mal nach einem schönen Hebelprodukt für Dax Short gucken

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.062.075 von Karpatenaal am 26.10.18 09:37:19

Nur, wer verkauft unlimitiert nach unten?
Ich habe das noch nie gemacht.
Aber man kann so elegant den Kurs drücken

[wallrich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.064.736 von Geldverbrennung am 26.10.18 13:11:08

Du würdest dax short hebeln? Ich sag der rennt mitte dezember über 13000 punkte. Ich geh long

[Ines43]

Kapartenaal,
kann sein, dass Du auch heute vergebens auf die 11 cent wartest.
Kaum Verkäufer, kaum Käufer.
Ich kaufe erst wieder bei 8 und unter 8 cent.
Nur so kann ich noch signifikant verbilligen.
Heiße schließlich nicht Krösus.

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.064.958 von Ines43 am 26.10.18 13:34:07

Wenn nicht heute dann halt an einem anderen Tag. Bei 8 cent bin ich definitiv auch wieder dabei.
Grüße

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.064.793 von wallrich am 26.10.18 13:18:26

Ich denke es ist erst der Anfang der Baisse. Short wäre in meinen Augen der richtige Weg.

[JamesEuroBondage]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: unnötige Provokation

[Karpatenaal]

Habe gerade Flaschen abgegeben und leider dich vergessen

[Geldverbrennung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.064.793 von wallrich am 26.10.18 13:18:26

Die beiden Sparpläne meiner Töchter gehen auch Long

Aber 13000 bis Ende des Jahres wäre mal ein Rebound. Ich glaube da musst du noch ein Jahr weiter drauf warten.
Nächstes Jahr gibts günstig den Euro und Pfund zum Dollar und Dax + Eurostock zum Schnäppchenpreis.

Schade ich hatte gehofft das Mr. Trump uns bei Steinhoff mehr Zeit läßt. Der Kurs wäre sicherlich schon bei 0,15 oder höher. Allerdings merkt man auch das in Richtung 0,12 immer gern eingekauft wird.

Bei 0,08 würde ich auch noch mal nachlegen aber ich glaube nicht das wir die noch mal sehen werden. höchstens es gibt ein mega LV beim Stichtag der Zahlen für 2017 und das auch nur in der Spitze der Xetra.

Aber realistisch ist es denke ich nicht. Bei ca. 0,10 ist Feieranbend und dann gehts wieder ab nach oben. Die großen wollen noch ein mal ein paar Stücke einsammeln bevor der Start mit den neuen Bilanzen los geht und das Wachstum Früchte trägt.

Nicht zu vergessen das in den nächsten paar Wochen immer wieder Nachrichten von CH11 und Resturkturierungen etc. kommen können. Treffen in England und wichtige Ergebnisse oder Ereignisse in Fernost.

Ich verkaufe kein Stück. Habe an den Tournaround schon bei 0,87 geglaubt...leider ein teurer Einstieg gewesen aber jetzt bin ich mit meiner Stückzahl und dem Einkaufswert schon zufrieden. Ich denke vorm Brexit haben wir den Kurs mindestens verdoppelt oder verdreifacht.

Nur meine Meinung kauft oder verkauft wie jeder will.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.065.570 von Geldverbrennung am 26.10.18 14:28:39

Wie kann man nur dabei zusehen, wie das Geld der Tochter in Steinhoff gesteckt wird?
Da fällt mir gar nichts mehr zu ein.

[Geldverbrennung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.065.801 von BringFrieden am 26.10.18 14:50:27

Das Geld der Tochter? Ich glaub du hast nicht richtig gelesen. Die Zahlt nur in Sparpläne im Dax und World + Co ein.


Ich investiere in Steinhoff. Mein Geld nicht ihr. Gegensatz zu dir. Also erheitere uns mit ein paar Storys zu Steinhoff. Ich glaube du hast schon lange nichts mehr zur Klage geschrieben. Wird mal wieder Zeit.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.065.801 von BringFrieden am 26.10.18 14:50:27

Zitat von BringFrieden: Wie kann man nur dabei zusehen, wie das Geld der Tochter in Steinhoff gesteckt wird?
Da fällt mir gar nichts mehr zu ein.

na haste Deine Sperre gut verlebt? kannst Dich auch über mich aufregen, das Juniordepot meines Sohnes ist auch angereichert mit Steinhoff Aktien...

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.065.852 von Geldverbrennung am 26.10.18 14:54:42

Da hat deine Tochter aber Glück.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.065.930 von freixenetter am 26.10.18 15:02:11

Zitat von freixenetter:

Zitat von BringFrieden: Wie kann man nur dabei zusehen, wie das Geld der Tochter in Steinhoff gesteckt wird?
Da fällt mir gar nichts mehr zu ein.

na haste Deine Sperre gut verlebt? kannst Dich auch über mich aufregen, das Juniordepot meines Sohnes ist auch angereichert mit Steinhoff Aktien...

Wie ich sehe, hast du nicht viel dazu gelernt.

[Geldverbrennung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.065.930 von freixenetter am 26.10.18 15:02:11

Manchmal denke ich BringFrieden ist die bessere Version von Geldmanager. Ein Bot mit gutem Übersetzungsprogramm.
Kann das wirklich ein Mensch sein? Selbst wenn man für den Blödsinn bezahlt wird kann ich mir kaum vorstellen das jemand den ganzen Tag nichts besseres zu tun hat.

[Isthaltso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.065.570 von Geldverbrennung am 26.10.18 14:28:39

Wenn man auf den Chart schaut gibt es einen klaren trend nach unten. Ich glaube auch nicht das dieser bis zu den Zahlen Anfang Dezember durchbrochen wird. Dein eventuellen Nachkauf bei 8 cent ist gar nicht mal so unrealistisch meiner Meinung nach.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.066.914 von Geldverbrennung am 26.10.18 16:40:14

Ich dachte immer, bevor ich die Helden der Schöpfung seit 1 Jahr in dieser wunderschönen Aktie und mit ihren ungebrochenen Optimismus gelesen hatte, dass es Lemminge nicht gibt.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.068.123 von BringFrieden am 26.10.18 18:12:32

Zitat von BringFrieden: Ich dachte immer, bevor ich die Helden der Schöpfung seit 1 Jahr in dieser wunderschönen Aktie und mit ihren ungebrochenen Optimismus gelesen hatte, dass es Lemminge nicht gibt.


Könntest Du bitte so schreiben, dass man das auch versteht? Einen Steinhoff-bezogenen Inhalt kann ich leider nicht erkennen?

Und was hat dieses lächerliche Video hier im Thread zu suchen?

[Dinolino]

Freunde, wenn die ersten Schneeflocken, in einer eisigen Winternacht, fröhlich tänzelnd auf das Land der schon länger hier Lebenden (Deutschland) rieselt, ja dann, aber nur dann, ist der Knoten bei Steinhoff geplatzt. Sieht das jemand anders??

[Ines43]

Die Zulunft ist offen.
Wenn die erste Dividende angekündigt wird, ist Kurs bald darauf sicher ein anderer.
Da bin ich mir sicher.
Dass ich dann reicher bin als jetzt, hoffe ich, aber sicher bin ich mir da auch nicht.
KEs könnten alle positiven Erwartungen auch noch schreddern.

[Ines43]

Die Erwartungen der institionellen Anleger sind aber wohl andere, sonst hielten sie nicht stur an ihren Anteilen fest ind bauten ihre Steinhoff Quoten nicht auch noch aus.
Hoffen wir, dass da die Mehrheit Recht behält.
Wenn ich in diesem Steinhoff Nebel nicht mehr durchblicke, nutze ich das Verhalten der Instis als Orientierungshilfe.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.060.917 von Schwielochsee am 26.10.18 06:58:31

Zitat von Schwielochsee: Heftiger Kampf der Shorties gestern.

Wurde hochgekauft, wurden sofort bei Tradegate unlimitierte Verkaufsorders nachgeschoben.
Bin ja gespannt was heute passiert, ich hatte gestern den Eindruck das der Kurs eigentlich dringend nach oben wollte!

Guten Abend, Schwieloche,
Dieses auslössen der Verkaufstopps, siehst du nach Handelsschluß Frankfurt (20h) über Tradegate.
Dein eindruck ist sehr gut!Bald kaufe ich all, meine gesamten Steinhoffaktien wieder zurück, und verkaufe Sie dann wieder über pari 0.100-0.200euro!? Wenn mir ein aktiver Börsen Spekulant für meine hoch verkauften Stückzahlen, tagesgültig mehr Geld liefern kann.Als ich schon verkauft halte!
Mfg
GM

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.070.007 von Ines43 am 26.10.18 21:18:42

Wenn die erste Dividende angekündigt wird, ist Kurs bald darauf sicher ein anderer.

Mensch Dr. hör doch endlich mit deinem "gut Gerede" auf und dann augenrollen Dividende!!

Wir stehen hier bei 0,12 € - von schon 0,24 € kommend und jeden Tag geht es "bischen" 3-5 % weiter runter!!! SH ist dem Ende (in meinen Augen) mehr nahe als den 0,24 € .

Und dann du mit deiner Dividende. Von was soll die kommen? Die haben nichts übrig, aber absolut nichts!

Zudem hatte ich ja schon zig mal erläutert, dass Dividende dem Investor eigentlich nichts bringt, weil mit Zahlung der Kurs um genau den Betrag runter geht. Ob ich nun die Dividende versteuer oder davor verkaufe und dann den Kursgewinn ist mir eigentlich egal.

Natürlich könnt ihr noch bischen das EK hin und her schieben. Die Börse macht es eh anders als IHR wollt. Beispiel dürfte diese Woche wohl TESLA gewesen sein. Von ALLEN beschimpft und runter gerechnet. Trotzdem ging bei zig Milliarden die "Post ab".

[SirRolfi]

Alles klar!

27.10.18 10:46
1311 Postings, 239 Tage STElNHOFF : Bin gespannt
wenn die ersten Neuigkeiten von MF kommen, überschlage es mal jetzt schnell im Kopf, 700 Filialen geschlossen, rund 2000 Mitarbeiter weniger, rund 75 Mio weniger Personalkosten pro Jahr, sagen wir mal 7.000 pro Monat Miete macht nochmal 50 Mio pro Jahr, mit Nebenkosten usw. bestimmt 150 Mio gesamt Ersparniss. Mit ein wenig Marketing und e-commerz müssten doch schwarze Zahlen am Horizont sichtbar sein, oder liege ich da so falsch?

[phranque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.072.155 von sausebraus2000 am 27.10.18 10:54:49

Zitat von sausebraus2000: Wenn die erste Dividende angekündigt wird, ist Kurs bald darauf sicher ein anderer.
...
Und dann du mit deiner Dividende. Von was soll die kommen? Die haben nichts übrig, aber absolut nichts!
Zudem hatte ich ja schon zig mal erläutert, dass Dividende dem Investor eigentlich nichts bringt, weil mit Zahlung der Kurs um genau den Betrag runter geht. Ob ich nun die Dividende versteuer oder davor verkaufe und dann den Kursgewinn ist mir eigentlich egal.
---

Eine Divi Ankündigung (sagen wir 1 ct) würde den Kurs sofort 100% nach oben befördern.
Ex Divi würde er dann um 1 ct fallen. Deine Darstellung berücksichtigt diesen Aspekt nicht.
Ernsthaft kann man aber nicht mit einer Divi rechnen, auch wenn 1 ct das Unternehmen nur 40 Mio kosten würde.

[j-master]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.072.170 von SirRolfi am 27.10.18 10:56:21

Wann genau sollen denn die testierten Bilanzen kommen ?

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.072.170 von SirRolfi am 27.10.18 10:56:21

Sir,

richtig, Personalkosten runter, Mieten runter, anderes runter,
das macht sicher einen dicken Batzen an Ersparnissen aus.

Im Grunde darf aber man nur den Verlust vom Mattress Verlust abziehen,
den diese 700 Filialen insgesamt gemacht haben.
Wenn nur die 700 Mattress Filialen Verlust gemacht haben, aber die anderen
2600 Stores Gewinn oder ein ausgeglichenes Ergebnis auswiesen, dann müsste
nach dem Chapter 11 ein Gewinn übrig bleiben.

Aber auch bei den übrig bleibenden 2600 Fililialen wird man die Kosten eher senken, man wird den Rotstift ansetzen wo nur sinnvoll und möglich.
Neue Filialen an aussichtsreichen Standorten werden aber hinzukommen.

Wenn man bei Mattress nicht ähnlich rechnen würde und bei den Geldgebern auch,
dann hätte man den Laden komplett dicht gemacht, das ist meine tiefe Überzeugung.

Niemand hätte etwas davon, den Laden mit Verlust weiter zu betreiben
und über die Zeit das Gesamtdefizit noch zu vergrößern.

Ich habe aber keine Ahnung, wie weit sich die Zinskosten insgesamt verändern werden.
Kredite sind in Eigenkapital umgewandelt worden, aber neue Kredite zu hohem Zins werden aufgenommen.

Wie es auf dieser Seite die Kostenrechnung aussieht, weiß ich nicht.

Aber wie gesagt, alle Anstrengungen würden weder für die Holding noch die Gläubiger
den geringsten Sinn machen,
wenn man sich nicht ausgerechnet hat, dass nach dem CH11
Mattress in den grünen Zahlen steht oder zumindest schleunigst dort
ankommen wird.

Da vertraue ich einfach mal auf den gesunden Menschenverstand auch der Gläubiger.
Mattress besteht nur aus Geschäft, nicht aus Immobilien, die man irgendwann
mit Gewinn verkaufen könnte.
Immobilien sind gemietet, anderes habe ich nie gehört.

Also, das Geschäft muss Gewinn bringen, sonst bringt jeder Tag nur zusätzlichen Verlust
und daran kann niemand interessiert sein.

[hase54]

Wollen wir hoffen, dass sich die Märkte wieder berappeln. Andernfalls: "Warm anziehen!"


Alle deutschen Indices sind regelrecht abgetauscht und haben die 200-Tage-Linie weit hinter sich gelassen (DAX -11,7%, MDAX -11,6, TECDAX -9,2%). Logisch, dass auch die allermeisten Indexaktien die o.g. Unterstützung durchbrochen haben (im DAX 80% aller Indexaktien, im MDAX 75% und im TECDAX 77%).

Wie heftig die Korrektur bisher schon war, zeigen auch die nachfolgenden Daten:
Ausgehend vom 12-Monats-Hoch haben im DAX bereits 80% der Indexaktien mehr als 10% und 60% der Indexaktien mehr als 20% an Wert verloren (MDAX 85% > 10% und 70% >20%; TECDAX 96,7% > 10% und 73,3% >20%).

In den USA sieht das Ganze bisher (noch) kommoder aus.

Allerdings haben auch hier die wichtigsten Indices die 200-Tage-Linie bereits unterschritten (DJ -1,9%, S&P500 -4,1%, N100 -3,0%). Ob nachhaltig wird, dass zeigt sich dann nächste Woche.

Im DJ haben 40,0% und im N100 -61,0% der Indexaktien die 200-Tage-Unterstützung durchbrochen.

Vom 12-Monats-Hoch haben im DJ 46,7% der Indexaktien mehr als 10% und 16,7% der Indexaktien mehr als 20% abgegeben (N100 83,0% > 10% und 51,0% >20%).


Fazit:
An den Finanzmärkten sieht es nicht wirklich gut aus. Die US-Boys müssen die Dinge zeitnah drehen, am besten schon nächste Woche damit beginnen. Anderenfalls …….

zu Steinhoff:

Wochen-Performanz:
-8,7% (Negativ, aber in guter Gesellschaft mit 79% aller DAX-, MDAX-, TECDAX-Aktien)

200-Tage-Linie:
Die 200-Tage-Linie kommt mit „Meilenstiefel“ dem Kurs entgegen und liegt z.Z. bei 0,197€.

Handelsvolumen:
In KW43 wurden in Summe 39,1 Mio. Stücke gehandelt, das war das "dünnste" Wochenvolumen in 2018 und entspricht gerade mal 26% vom Wochen-Durchschnitt (149,7 Mio.).

Eigentlich alles wie gehabt, weder Kauf- noch Verkaufsdruck. Zur Abwechslung dürfe der Kurs aber auch mal mit "Miniumsätzen" steigen.


Investorenstruktur (Quelle: Morningstar, letzter Stand)

Top 20 Anzahl Aktien % Delta Delta %
Major_Institutionelle 2.276.189.304 53,8% 174.538.152 8,3%
Major_Funds 496.999.747 11,7% 45.974.696 10,2%
Concentrated_Insti. 418.098.273 9,9% 38.183.646 10,1%
Concentrated_Funds 24.780.296 0,6% 2.980.233 13,7%

Summe 1) 3.216.067.620 76,0% 261.676.727 8,1%


Bei den o.g. Institutionellen + Funds handelt es sich (nur) um die TOP 20.

Setzung hase54: Weitere Institutionelle + Funds halten zusammen 20% der TOP 20.

Weitere (I + F) 643.213.524 15,2%

Summe 2) 3.859.281.144 91,2%

Rest (????) 372.062.822 8,8%


Anmerkung: Keine Ahnung ob die gesetzten 20% passen. Vielleicht sind es nur 15%, vielleicht aber auch 25%. Offensichtlich ist aber, dass ein relativ hoher Aktienanteil in –mehr oder weniger- festen Händen liegt. Dies könnte mit ein Indiz für das wochenlange, sehr schwache Handelsvolumen sein.

Angenehmes WE und weiterhin gutes Gelingen!

MfG
hase54

[Ines43]

Wir haben die Krise 2008/9 überstanden,
wir werden auch diese Krise überstehen,
die noch gar keine ist.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.072.608 von hase54 am 27.10.18 12:35:34

Wir Deutschen reagieren immer irgendwie bipolar gestört: entweder himmelhoch jauchzend oder tief betrübt. Ein gesunder Mittelweg fällt uns schwer. Das gilt auf für Steinhoff

So long...

[Ines43]

Ein amerikanischer Psychiater sagte mal,
hätte man Hitler Lithium Salze gegen manische Depression (Bipolare Störung) gegeben,
hätte es WK2 womöglich gar nicht gegeben.

Die Manie steckt tief drin im deutschen Volkskörper.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.072.608 von hase54 am 27.10.18 12:35:34

Zitat von hase54: Wollen wir hoffen, dass sich die Märkte wieder berappeln. Andernfalls: "Warm anziehen!"

Angenehmes WE und weiterhin gutes Gelingen!

MfG
hase54

hase54,
Wer bitte schön ist "wir" !?
Deine Marktdaten die kannst du in die "tonne", treten.Da ich ehrlich zu dir bin!Die Geldmärkte können mit deine Markdaten nichts anfangen.Hier eine einfache simple erklärung,warum nicht!Weil all die gesamten Internationalen wertungen,-über pari 0.100euro, oder unter pari.Keine großen Stückzahlen mehr im Geldmarkt (Dax) 11.200euro produzieren können, und es in diesen vielen gleichstellungen uber pari 0.200euro.Einfach zuviel verkaufte Stückzahlen in diesen pari umrechnungskursen geliefert,gehandelt gegeben hat.So und nun dürfen sich wiederdie neagtiven Beiträge unter mir einordnen um mir ein ordentlichen kauderwelsch "aufzuwingen".Die meisten Akteure halte ihre "WP-wertungen", nicht einmal so wie ich über 10, oder 20 Jahren.
Mit freundlichen Grüßen
Geldmanager

[Swallrich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.074.957 von geldmanager am 27.10.18 22:41:38

Awesome 😂😂

[Christian48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.074.957 von geldmanager am 27.10.18 22:41:38

Über pari unter pari ,international National da du alle Daten hast und immer Vorsprung hast bist du der erfolgreichste trader aller Zeiten und bist bestimmt steinreich geworden in den letzten 20 Jahren an der Börse. Was machst du beim pennystock Steinhoff das ist doch nur ein ironisch Post 😁😀. Du bist der Hero hier🙄

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.069.941 von Dinolino am 26.10.18 21:12:03

Zitat von Dinolino: Freunde, wenn die ersten Schneeflocken, in einer eisigen Winternacht, fröhlich tänzelnd auf das Land der schon länger hier Lebenden (Deutschland) rieselt, ja dann, aber nur dann, ist der Knoten bei Steinhoff geplatzt. Sieht das jemand anders??

hier war heute früh alles weiß.
dumm gelaufen.

oder morgen endlich mal grüne Vorzeichen ... ?

[iWatch]

An der Börse wird die Zukunft gehandelt!

das kann man bei STH sehr gut verfolgen,... und ist ein Musterbeispiel,...

bei der aktuellen Situation sind die aktuellen Kurse sicherlich sehr fair bewertet,... aus meiner Sicht könnte man locker bei der aktuellen Eigenkapitalvernichtung auch einen Fairvalue von 0,02-0,05 ansetzen,....

man muss davon ausgehen das STH jeden Monat ca. 100 Millionen Verlust macht,... und vielleicht durch CH11 Mattress nun ungefähr im Bereich 50-80 Millionen Verlust ist,...

dabei ist zu beachten das bald 10% Zinsen auf einige der Kredite fällig werden bei ca. 9,8 Milliarden Schulden wären das ca. jährlich schön gerechnet aus meiner Sicht 500-700 Millionen pro Jahr (ich nehme nicht die 9,8 Milliarden sondern ca. 5-7 Milliarden) für meine Rechnung,....

bedeutet das pro Jahr 1 Milliarde Eigenkapital vernichtet wird,....

mit Mattress CH 11 für die dann auch noch Abschreibungen zu tätigen sind ist es nur noch ein Frage der Zeit bzw. vielleicht sogar schon eingetreten das der Buchwert der AG ins Negative dreht,...

keine guten Aussichten,....

daher halte ich STH für extrem fair bewertet und neige eher zu einer vom Markt durchgeführten Überbewertung,...

wir werden sehen,....

der Trend jedenfalls zeigt eine weitere Abwärtsbewegung aus,... immer dran denken der TRtend is your friend,...

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.074.957 von geldmanager am 27.10.18 22:41:38

Lieber geld"manager" - ein jeder hier bewundert doch kein Können im internationalen Wertpapiermarkt.

Letzte Zeit hat es keine neuen Ergebnisse im Börsenhandel gegeben. SH nimmt sich das was Sie brauchen, einen großen Teil aus einem Kuchen.

Billig einsammeln, um SH Aktie teuer zu verkaufen. Da haben sich einige schon verspekuliert, da wäre es nicht zu ersten mal. Das kann schneller geschehen,als es erwartet …

Bei den Umsätzen unter pari müssen 1000% drin sein. 9000% halten dann wohl andere, die sich im Geld satt verdienen mögen.Ergibt zusammengefaßt 10.000% Performanc.

Nächste Woche nutzen die Geldmarktanleger, nur die internationalen !!! Geldmarktanleger
also die Börsianer die Möglichkeiten,Umsätze zu steigern.

Zum Ende muss du noch beachten, lieber geld"manager" :

Da stehen einige im Internationalen Wettbewerb Wertpapier, unter einem enormen Wettbewerbsdruck. Institutionelle müssen immer nur dann kaufen, wenn es mehr Umsatz zu höher gehandelten gibt.

LG
sausebraus2000

[Dinolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.076.085 von Astgabel13 am 28.10.18 09:35:21

Zitat von Astgabel13:

Zitat von Dinolino: Freunde, wenn die ersten Schneeflocken, in einer eisigen Winternacht, fröhlich tänzelnd auf das Land der schon länger hier Lebenden (Deutschland) rieselt, ja dann, aber nur dann, ist der Knoten bei Steinhoff geplatzt. Sieht das jemand anders??

hier war heute früh alles weiß.
dumm gelaufen.

oder morgen endlich mal grüne Vorzeichen ... ?

Hi Astgabel, ich gehe stark von aus. Hatte mich gestern mit einem Assetmanager unterhalten, er meinte, wenn dich deine Frau betrügt, vertraust du ihr dann nochmal? Das ist die Situation bei Steinhoff, viele meiden die Aktie wie weihwasser. Da müssen komplett neue Investoren rein, die alten sind gebranntmarkt und die neuen müssen überzeugt werden. Grüße aus dem 4 Grad kalten Stuadgard

[Ak1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.076.735 von iWatch am 28.10.18 12:01:14

Tolle Analyse Bringunfrieden! Jetzt schreibst du schon 3 Monate immer das gleiche. Entwickelst du dich vorwärts oder rückwärts. Ich gehe bei dir vom letzteren aus.

[Ines43]

Wenn wirklich so viele Aktien nun bei institutionellen Anlegern liegen, dann ist die Frage erlaubt, warum halten die und kaufen noch dazu?
Eines werden sie sicher nicht glauben wie iWatch, nämlich dass die Aktie überbewertet ist.
Wenn sich im nächstenJahr heraus stellt, dass Steinhoff bei niedrigeren Zinsen Nettogewinn erwirtschaften würde, dann werden sich sicher Geldgeber finden, die Steinhoff zu deutlich niedrigerem Zinssatz als 10 % Geld leihen, so dass man schnell aus der 10 % Zinsfalle wieder heraus kommt.

[SirRolfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.076.927 von Dinolino am 28.10.18 12:41:36

Interessante Sichtweise!

Man kann aber aus Fehlern lernen! Sollte dies gelingen, ist man ein Level weiter! Kommt es zur Scheidung fängt man bei Null wieder an.
Lebensweisheit : Neuer Partner kocht auch nur mit Wasser! Also Wechsel ist nicht unbedingt die Lösung!

SIR

[Ines43]

Gibt es überhaupt treue Frauen?

[SirRolfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.076.987 von Ines43 am 28.10.18 12:59:32

Zu jeder untreuen Frau

Gehört ein (in aller Regel "ein Mann") der Egoistisch seine Bedürfnisse erledig der teils auch verheiratet ist!
Egal, Steinhoff wird die nächsten Jahre ein super Invest sein!
SIR

[iWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.077.137 von SirRolfi am 28.10.18 13:27:57

Zitat von SirRolfi: Egal, Steinhoff wird die nächsten Jahre ein super Invest sein!
SIR

Also Steinhoff wird klar die nächsten Jahren ein sehr schlechtes Invest sein,...

zeigt die aktuelle Kursentwicklung und wird auch die zukünftige Kursentwicklung zeigen,...

kein Großer steigt hier ein,... eher reduzieren die großen weiter,...

denke ist wie bei den Banken,.. schreiben die Kredite ab,.. werden die alten Investoren jawohl auch mit 90% gemacht haben,...

Finger weg! Bei einem Schuldenzombie der aktuell nicht mals mehr die Zinsen zahlt,..

[iWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.076.957 von Ak1981 am 28.10.18 12:48:18

Zitat von Ak1981: Tolle Analyse Bringunfrieden! Jetzt schreibst du schon 3 Monate immer das gleiche. Entwickelst du dich vorwärts oder rückwärts. Ich gehe bei dir vom letzteren aus.

also bis auf meine kleine STH-Position haben sich alle meine Aktien gut entwickelt,... meine kleine Position ist rein auf Zock aus,... und wird bei der nächsten Möglichkeit eines Dead-CAt-Bounce verscherbelt,...

meine Rohstoffthemen haben sich perfekt dieses Jahr entwickelt,... kleine Rücksetzer ist gesund,... generell steht mein Depot dieses Jahr mit 18,7% Performance im Plus,...

also bei mir geht es immer vorwärts,...

im Gegensatz zuu STH wo es sich klar rückwärts entwickelt,... kein Wachstum,... im Gegenteil,.. Firmenverkäufe und Verschenkungen siehe Mattress weil man kein Geld mehr hat,...

ist das Ergebnis bei STH,...

da an der Börse die Zukunft gehandelt wird gehe ich dvon einem weiteren Abwärtstrend aus,... so wie Zahlen auf dem Tisch liegen wird sich dieser meine Meinung noch mal verstärken,...

das Eigenkapital schmilzt minütlich,....

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.077.218 von iWatch am 28.10.18 13:47:37

Die Zahl der Filialen bei Pepco und Pepcor steigt täglich.
Bei Mattress sterben die Verlust bringenden 700 Stores im Stundentakt.

[Ines43]

2600 Filialen sollen weiterbestehen, dazu kommen neu eröffnete in Regionen bisheriger Unterpräsens.

[Ak1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.077.218 von iWatch am 28.10.18 13:47:37

Dann verkauf doch deine Sth-Aktien. Wäre besser, als immer mit der Copy und Paste Funktion zu schreiben. Es geht mit Steinhoff stetig bergauf, das wird sich auch im Aktienkurs widerspiegeln. Speziell der ehemalige Verlustbringer Mattress wird in kürzester Zeit profitabel arbeiten.

[Ak1981]

Nach erfolgreicher Mattress-Restrukturierung erfolgt mMeinung der vollständige Verkauf von Mattress Firm zu Schuldentilgung mit einem deutlich höheren Verkaufspreis als viele hier annehmen.

[iWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.077.278 von Ak1981 am 28.10.18 14:06:08

Zitat von Ak1981: Dann verkauf doch deine Sth-Aktien. Wäre besser, als immer mit der Copy und Paste Funktion zu schreiben. Es geht mit Steinhoff stetig bergauf, das wird sich auch im Aktienkurs widerspiegeln. Speziell der ehemalige Verlustbringer Mattress wird in kürzester Zeit profitabel arbeiten.

Warum soll ich verkaufen?,... warte auf den Dead Cat Bounce,... Mattress profitabel zu bekommen ist natürlich richtig,... sollte man ja auf alle Unternehmensteile übertragen!,....

nur Mattress gehört nur noch zu 51% zu STH und es ist nicht davon auszugehen das Mattress STH Geld in den nächsten 2-3 Jahren zur Verfügung stellen kann,...

STH hat selbst nix davon auf mittlere Sicht,.. ausser einen Verlustbringer weg,...

aber erzähl oder erkläre mir mal die STH profitabel arbeiten kann wird?,...

oder hast du Aktien an Mattress erworben?,...

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.076.987 von Ines43 am 28.10.18 12:59:32

Gibt es überhaupt treue Frauen?
klar, die die sich selbst treu sind

[tibibi]

Ich kann mich dem überhaupt nicht anschließen. Dass man sich die Mühe macht Mattress zu sanieren, um es dann zwecks schuldenabbau abzugeben, halte ich für dermaßen an den Haaren herbeigezogen.
Klar hat es nicht direkt mit Möbeln zu tun, aber es passt durchaus zur Inneneinrichtung. Was ich von einer südafrikanischen Autovermietung nicht unbedingt behaupten kann.
Gesubdschrumpfen ja, aber totsparen ganz klar nein.

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.077.218 von iWatch am 28.10.18 13:47:37

Friseur und Uhr wieder unterwegs, dann kann es für Steinhoff nur Bergauf gehen. Gleiches gilt für das Forumsniveau .

[Gongfu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.080.019 von htw7448 am 29.10.18 06:09:04

finanztrends und deren fragwürdige Berichte

Da "Deutschlands größte Finanzredaktion" (wie sie von sich selbst behauptet) finanztrends, auch über Steinhof fragwürde Kurzberichte veröffentlicht, hier der Link zur Googlebewertung:

https://www.google.de/search?q=finanztrends+bewertung&oq=fin…

MfG,
Gongfu

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.077.257 von Ines43 am 28.10.18 13:57:37

Zitat von Ines43: 2600 Filialen sollen weiterbestehen, dazu kommen neu eröffnete in Regionen bisheriger Unterpräsens.

mit der Ankündigung Ch11 hat der Wettbewerber Casper verlautbaren lassen, dass man 200 Filialen in 3 Jahren eröffnen will... bisher hat man es auf ganze 20 gebracht, das ist eigentlich ja viel, weil man sich als online shop sieht, aber wenig, wenn man nun doch erkennt, dass Matratzen sich im stationären Handel vielleicht gar nicht so schlecht verkaufen. Bereits ohne die Umstrukturierung hat man bei Mattress Firm mehr als doppelt so viele Filialen neu eröffnet.

Ergo: Stationärer Matratzenhandel ist und bleibt ein Geschäft, sonst würden sich die Online Start Uos nicht sesshaft machen. Die allerdings können weder das Tempo noch die Masse an Shops mitmachen. Wenn die overstore-situationen bereinigt und bisher nicht berücksichtigte Märkte bedient werden,
wird sich das investment beginnen auszuzahlen.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.081.195 von Gongfu am 29.10.18 09:21:45

gute Idee.. 38 negative bis jetzt.. fast schon ein shit storm

[Gongfu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.081.390 von freixenetter am 29.10.18 09:45:58

Freie Meinungsäußerung heutzutage - man muss ja nicht alles hinnehmen!

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.081.447 von Gongfu am 29.10.18 09:52:36

und da man erst um 10 Uhr die Redaktion öffnet, hat man es noch gar nicht gemerkt ;-o

[PrincessEugen]

Es wird nicht so heiß gegessen, wie es gekocht wird.


Steinhoff: Interview mit Maximilian Weiss, Rechtsanwalt bei der Kanzlei Andreas Tilp - Aktienanalyse


29.10.18 09:40
Der Aktionär

Kulmbach (www.aktiencheck.de) - Steinhoff-Aktienanalyse von "Der Aktionär":

Zehn Monate nach der Skandalmeldung um Bilanzunregelmäßigkeiten ist Steinhoff (ISIN: NL0011375019, WKN: A14XB9, Ticker-Symbol: SNH) ein Fall für die Anwälte, so Andreas Deutsch, Redakteur des Anlegermagazins "Der Aktionär".

"Der Aktionär" habe mit Maximilian Weiss, Rechtsanwalt bei der Kanzlei Andreas Tilp, über die Milliardenklage, gesprochen.

DER AKTIONÄR: Herr Weiss, wie viele Kläger haben sich bislang bei Ihnen gemeldet?

Maximilian Weiss: Über 800 Investoren, wobei die Privatanleger größtenteils aus Deutschland oder Südafrika und die institutionellen Investoren aus aller Welt stammen.

DER AKTIONÄR: Wie schätzen Sie die Chancen ein, dass Steinhoff die volle Klagesumme von zwölf Milliarden Euro zahlen muss?




Hier muss man differenzieren. Für Aktienkäufe ab einschließlich 7. Dezember 2015 bis einschließlich 5. Dezember 2017 sind wir der festen Überzeugung, dass Steinhoff in voller Höhe haftet. Für Aktienkäufe ab einschließlich 26. Juni 2013 bis einschließlich 6. Dezember 2015 sehen wir zwar ebenfalls sehr gute Chancen, dies aber nicht in Deutschland.

Könnten es am Ende sogar mehr als zwölf Milliarden Euro werden?

Theoretisch ja, praktisch nein.

Wie lang wird der Prozess ungefähr dauern?

Drei bis fünf Jahre sind realistisch, im Falle eines Vergleichs auch weniger. Wer in Zukunft profitieren will, sollte sich allerdings jetzt bei TILP registrieren und seine Unterstützung erklären, da jetzt die Phase ist, in der die entscheidenden Weichen gestellt werden.

Bei Steinhoff kann auch fast elf Monate nach der Skandalmeldung niemand seriös sagen, wie es weitergeht - die Aktie bleibt ein Spielball für Zocker, so Andreas Deutsch, Redakteur des Anlegermagazins "Der Aktionär". (Analyse vom 29.10.2018)

Finde ich doch absolut beruhigend.

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.081.888 von PrincessEugen am 29.10.18 10:33:42

Was bitte findest du bitte an 12 Mrd. berühigend außer man hat sie auf dem Konto?

[PrincessEugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.081.957 von Karpatenaal am 29.10.18 10:41:11

Wer des Lesens mächtig ist bzw. wäre....

"Könnten es am Ende sogar mehr als zwölf Milliarden Euro werden?

Theoretisch ja, praktisch nein."

[Johann123]

Oh mein Gott, was für ein schwaches Interview.

Der wichtigste Satzteil:
bitte jetzt registrieren lassen und seine Unterstützung erklären (Zahlen und freundlich bleiben), da jetzt die Phase ist bla bla bla.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.081.483 von freixenetter am 29.10.18 09:55:07

10 Uhr durch, die ersten Kaffee sind getrunken, jetzt macht man sich daran, die schlechten Bewertungen zu löschen-.. nur noch 9 übrig

[sausebraus2000]

Auch die Merz-Freude kann SH leider nicht helfen :-(

[Schnaeppchensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.082.239 von PrincessEugen am 29.10.18 11:08:11

Zitat von PrincessEugen: Wer des Lesens mächtig ist bzw. wäre....

"Könnten es am Ende sogar mehr als zwölf Milliarden Euro werden?

Theoretisch ja, praktisch nein."

Wo es keine 12 Milliarden gibt, können auch keine 12 Milliarden eingenommen werden.

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.082.239 von PrincessEugen am 29.10.18 11:08:11

Zitat von PrincessEugen: Wer des Lesens mächtig ist bzw. wäre....

"Könnten es am Ende sogar mehr als zwölf Milliarden Euro werden?

Theoretisch ja, praktisch nein."

Und? Was war daran falsch? Es geht doch darum ob es MEHR als 12 Mrd. werden!

Letzte Woche war lt. einigen Usern das schwache Börsenumfeld daran schuld das der Kurs gen Süden gegangen ist. Was ist heute der Grund?

[Dinolino]

Und schon wieder geht's abwärts. Die Aktie ist echt ein harter Brocken, nichts für schwache Nerven aber ein paar die immer schön drauf eindreschen, freuts...

[Karpatenaal]

958.100 Stk. auf Tradegate zu 0,119€ ´Das nenn ich doch mal ne Hausnummer.
Ines? Nerven verloren?

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.083.076 von Karpatenaal am 29.10.18 12:35:19

Richtig ... DAX heute über 2% im plus und hier 2% minus ... na na

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.083.172 von Karpatenaal am 29.10.18 12:47:16

Nerven verloren?
Lächerlich. Stand hier schon mit 80000 E in den roten Zahlen jnd habe nicht mit der Wimper gezuckt. Das tue ich auch jetzt nicht.
Ich verkaufe nichts und habe noch keine Steinhoff Aktie jemals verkauft.
Diese Aktien sind bei mir in festen Händen bevor der Kurs nicht wenigstens 50 Cent erreicht hat.

[PrincessEugen]

Würde mal gerne die Meinung von Black Dragon zum aktuellen Stand hören!

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.083.250 von ZockerFreak am 29.10.18 12:58:56

der Dax reagiert doch nur auf Merkels Rückzug, das hat mit SH nix zu tun

[Ines43]

12 Milliardenklage. Das ist doch schon ein Widerspruch in sich. Wenn Steinhoff 12 Milliarden zahlen könnte dann gäbe gar keinen Bilanzskandal.
Nicht mal zwei Milliarden kann Steinhoff zahlen.
Wie kommt man nur auf die Idee, solche Zahlen in die Welt zu setzen?
Das ist doch völlig unseriös.
Würde mich niemals in die Hände solcher Anwälte begen wollen.

[Ines43]

Bevor Steinhoff sich für solche Leute abarbeitet, sollte Steinhoff Holding lieber schon heute komplett in Konkurs gehen, die Gläubiger mit den Krediten und Anleihen bedienen und diese Altaktionäre in die Röhre schauen lassen.
Ich würde mir dann sagen Pech gehabt 168000 E zum Teufel.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.083.535 von PrincessEugen am 29.10.18 13:34:57

Letzte woche hatten viele hier den rückgang bei Steinhoff dem schlechten marktumfeld zugeschoben ... hatte damit also nix zu tun

[Geldverbrennung]

Ich weiß echt nicht was ihr habt. Natürlich ist es größten - nicht ganzen Teils der Börsensituation zu verdanken. Wenn ich nicht so stark im Minus wäre würde ich auch bis kurz vor Weihnachten mein Geld bei der einen oder anderen soliden aber abgestürzten Aktie parken. Ist doch klar. Ein sicherer gewinn in kurzer Zeit.
Steinhoff wird zwar auch noch knallen aber das was die meisten bei Steinhoff anzieht sind die Termine bei denen es immer richtig hoch geht. Die Zwischenmeldungen sind zwar auch klasse aber zur Zeit gibt es so viele Aktien wo sich in kurzer Zeit Geld machen lässt das viele vorerst die Finger von Steinhoff lassen.
Aber lange dauert das nicht mehr. Die Termine rücken näher und bald stehen einige News an.
Cannabis wird momentan mehr in den Fokus gerückt. Sieht man auch bei den meist diskutierten Firmen.
Das Gerede über Klagen etc. ist fürn ***. Das bewegt nicht den Kurs weder das verklagen noch das pausieren. Was den Kurs bewegen wird ist die Resturkturierung und ggf. die testtierten Zahlen da diese eine echte Aussage bilden wird über die Situation. Am meisten allerdings ein klarer Blick in die Maßnahmen und das wie es in nähster Zeit laufen wird.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.083.172 von Karpatenaal am 29.10.18 12:47:16

Zitat von Karpatenaal: 958.100 Stk. auf Tradegate zu 0,119€ ´Das nenn ich doch mal ne Hausnummer.
Ines? Nerven verloren?

der glückliche Käufer

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.084.249 von freixenetter am 29.10.18 14:57:13

Recht haste. Ist ja schon mit 985,10€ vor Steuern im Plus

[Geldverbrennung]

Schade das Geld hätte ich auch gern um bei Steinhoff noch mal zu verbilligen und Stückzahlen zu erhöhen...

[Isthaltso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.084.384 von Geldverbrennung am 29.10.18 15:09:08

Warte bis Dezember kurz vor den Zahlen bevor du wieder kaufst. Bekommst die Stücke meiner Meinung nach bis dann viel günstiger. Wahrscheinlich unter 10 cent wenn es so weiter geht.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.084.846 von Isthaltso am 29.10.18 16:01:39

Zitat von Isthaltso: Warte bis Dezember kurz vor den Zahlen bevor du wieder kaufst. Bekommst die Stücke meiner Meinung nach bis dann viel günstiger. Wahrscheinlich unter 10 cent wenn es so weiter geht.

auf die Idee wird sonst niemand kommen

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.084.846 von Isthaltso am 29.10.18 16:01:39

und "kurz vor den zahlen" wann ist denn das bitte?
da wird's wohl keine Terminankündigung mehr für geben

[Isthaltso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.084.888 von freixenetter am 29.10.18 16:06:56

Laut Halbjahresbericht werden die Zahlen am 5. Dezember 2018 veröffentlicht. Genau einem Jahr nach dem crash.

[Isthaltso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.084.879 von freixenetter am 29.10.18 16:05:25

Viele die jetzt grade kaufen sind eindeutig nicht auf die Idee gekommen haha.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.085.110 von Isthaltso am 29.10.18 16:30:16

Heat dort nich von spätestens die Rede?

[Isthaltso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.085.200 von freixenetter am 29.10.18 16:36:59

Glaub nicht das die vorher irgendwelche Zahlen raushauen. Es kommt bestimmt wie immer erst um 17 Uhr die Nachricht am 5 Dezember das die Zahlen jetzt veröffentlicht wurden.

[prOdiSma]

Es wird kein genauer Termin genannt. Auf der Homepage steht auch nur der Monat:
2017: Dezember 2018
2018: Januar 2019

Und in den bisherigen Meldungen war davon die Rede, dass es veröffentlicht wird sobald sie fertig sind. Also ist das genaue Datum weiterhin völlig offen. Viel Glück mit deiner Spekulation auf den 5.12.

Ich halte die Restrukturierungsmeldungen in den nächsten 3 Wochen allerdings für deutlich kurstreibender als die Zahlen im Dezember. Nur die Restrukturierung bringt Fantasie zurück in den Kurs. Genau daran mangelt es gerade leider. Die 2017 Zahlen werden sich nicht ändern, dafür hätte es dann eine AdHoc geben müssen bei weiteren Funden seitens PwC.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.085.227 von Isthaltso am 29.10.18 16:41:06

wo genau kommt denn der 05.12. her?
im HJ Bericht auf seite 90 Financial Kelender steht Dezember auf der website steht Dezember
im 9M Bericht steht end December 2018

der 05.12. stammt meines Erachtens nicht aus Steinhoff Quellen, aber vielleicht kann ja jemand nachhelfen

[Geldverbrennung]

Ich hab auch kein konkretes Datum für die Zahlen. Allerdings denke ich auch das in Kürze die interessanten News kommen. Die Zahlen sind mehr für die "großen" Neueinsteiger zum kalkulieren bzw. um rechtliche Grundlagen zu bilden.
Die Zukunft und somit der Schub nach oben kommt durch die aktuellen Entwicklungen, die Umsetzungen der Restrukturierung und dem Ausbau der Fachgeschäfte um mehr Gewinn zu generieren.

Was die von manchen als "Ramsch"Läden bezeichneten Geschäfte anbelangt, die wachsen aus dem Boden wie Unkraut. Ich glaube die generieren zukünftig ein klasse Fundament an Gewinn!

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.085.527 von Geldverbrennung am 29.10.18 17:07:25

das sehe ich zwar auch so, aber ich befürchte, dass es es diese Informationen eben "erst" mit er Veröffentlichung der Zahlen gibt..
schlechte Zahlen, guter Ausblick..oder so ähnlich..

[Geldverbrennung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.085.710 von freixenetter am 29.10.18 17:20:50

Eigentlich hatte ich gedacht das die jemanden vernünftigen für PR eingestellt haben aber scheinbar geben die nur noch Meldungen raus wenn es drei mal geprüft wurde.
Manche kleinen Zwischenstandsmeldungen könnten sie auch mal so raus hauen. Am besten zu taktisch guten Zeiten.

[Geldverbrennung]

Einfach eine aus der Zentrale oder so die nicht ganz so viel zu tun hat. Dann soll die in den Foren mal jeden Tag etwas recherchieren und gezielt Meldungen dazu machen sofern diese frei gegeben werden. Und schon läuft der Kurs ganz anders. Und zum Thema "eine" deswegen da Frauen oft empathischer sind - sollte keine Diskriminierung sein.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.085.755 von Geldverbrennung am 29.10.18 17:23:16

Zitat von Geldverbrennung: Eigentlich hatte ich gedacht das die jemanden vernünftigen für PR eingestellt haben aber scheinbar geben die nur noch Meldungen raus wenn es drei mal geprüft wurde.
Manche kleinen Zwischenstandsmeldungen könnten sie auch mal so raus hauen. Am besten zu taktisch guten Zeiten.

das stimmt, nervt mich auch kollossal, aber ich weiss auch, dass man zZ. noch nicht in er Lage ist, frei zu kommunizieren, das wurde auch auf der HV thematisiert.

[freixenetter]

das Testat wird übrigens gar nicht von PWC kommen, sondern von Deloitte

[Ines43]

11 Cent.
Welche Meldung gab es denn eben?
Einfach so?

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.086.622 von Ines43 am 29.10.18 18:42:23

Fehler in der Matrix

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.086.622 von Ines43 am 29.10.18 18:42:23

Zitat von Ines43: 11 Cent.
Welche Meldung gab es denn eben?
Einfach so?

Keine! Aber bei einem Tagesumsatz von 147.156 verwundert mich gar nichts

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.086.793 von Karpatenaal am 29.10.18 18:58:21

...oder Vorausschau auf morgen

[Ines43]

Jetzt wiefer 12,1 Cent in Frankfurt.
Jetzt bin ich wieder 13200 E reicher.
Bitte lieber Börsianer, hört bitte auf mich so zu erschrecken.
Ist ja furchtbar.

[Karpatenaal]

Also ich sehen Tradegate auf 0,118!

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.086.853 von Ines43 am 29.10.18 19:05:16

Zitat von Ines43: Jetzt wiefer 12,1 Cent in Frankfurt.
Jetzt bin ich wieder 13200 E reicher.
Bitte lieber Börsianer, hört bitte auf mich so zu erschrecken.
Ist ja furchtbar.

Ines , den Unterschied zwischen Brief- und Geldkurs solltest Du aber schon kennen.

Für 12,1 Cent kannst du in Frankfurt kaufen aber nicht verkaufen.

[RealJoker]

Wieviele Milliarden haben die nochmal mit dem Kauf von Matress Firm versenkt ?
Über soviel Unfähigkeit bin ich schon erstaunt und es fällt schwer, hier an ein gutes Ende zu glauben...

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.087.171 von RealJoker am 29.10.18 19:29:32

Zitat von RealJoker: Wieviele Milliarden haben die nochmal mit dem Kauf von Matress Firm versenkt ?
Über soviel Unfähigkeit bin ich schon erstaunt und es fällt schwer, hier an ein gutes Ende zu glauben...

Wie oft wurde das hier erörtert? Über soviel Ignoranz bin ich schon erstaunt und es fällt mir schwer, dein Posting als seriös anzusehen.

So long....

[Ines43]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne Quellenangabe

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.087.171 von RealJoker am 29.10.18 19:29:32

Daimler hat von April bis Juni 2009 nach eigenen Angaben einen Verlust von 1,06 MRD Euro gemacht...
wen interessiert das heute noch?

Der Verlust von Mattress ist der Gewinn von morgen.. es fehtl noch die glaubwürdige Darstellung, wie man das bewerkstelligen will

[Ines43]

Andererseits meint er, alles was jetzt wieder dazu kommt bei Steinhoff, Kurs oder Buchwert, gehöre Kraft der Klagen den Altaktionären.

Da wäre ich doch eher fast lieber für Konkurs, damit die Kläger gar nichts bekommen.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.087.411 von freixenetter am 29.10.18 19:48:31

Freinexter,

dass Steinhoff ein positives EBITDA erwirtschaften, darauf müssen wir gar nicht lange warten.

Steuern muss man nicht zahlen wegen der Verlustvorträge, die sich einstellen werden,
die großen Abschreibungen sind bald Vergangenheit,
die Zinsen sind riesig, könnten die Aussicht auf Nettogewinn aber verderben.

Aber wenn der Gewinn nach Zinsen nur deshalb negativ sein würde,
weil die Zinsen sagenhafte 10 % betragen,
dann könnten sich andere Geldgeber finden, die Geld reinschießen für einen deutlich geringeren Zinssatz, wenn anschließend Nettogewinn geschrieben wird.

Auch Geldgeber suchen nach Anlagemöglichkeiten.
Steinhoff sollte nach Geldgebern suchen, die Geld für niedrigere Zinsen anbieten mit dem Ziel, Nettogewinn zu erwirtschaften Gewinn nach Steuern Zinsenn, Abschreibungen.

[Ines43]

dass Steinhoff ein positives EBITDA erwirtschaften, darauf müssen wir gar nicht lange warten."

Ich hätte schreiben sollen,
das EBITDA (Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen) ist lange positiv. Dann wäre es richtig gewesen.

[Karpatenaal]

Alter, das geht abe nachbörslich mächtig in den Keller😳

[Karpatenaal]

Die 12 ist gerissen !

[marusch]

https://news.bloomberglaw.com/bankruptcy-law/mattress-firm-a…

Super News!!

[M_Engel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.608 von marusch am 29.10.18 21:32:52

WOW....das gibt morgen einen BOOOOST!!!

[marusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.641 von M_Engel am 29.10.18 21:38:33

So seh ich das auch!

[marusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.656 von marusch am 29.10.18 21:39:47

Der Kredit ist so hoch wie die gesamte MK von Steini !!!
Nix Inso liebe Basher

[M_Engel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.656 von marusch am 29.10.18 21:39:47

hab mal dein Link eingebettet!

https://news.bloomberglaw.com/bankruptcy-law/mattress-firm-a…


danke fürs posten!

[derHaendler]

die hauptsache ist alles läuft gut!!! die basher werden wieder schreiben ''oh nein noch mehr schulden'' blabla

sehr gute nachricht

[Centjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.641 von M_Engel am 29.10.18 21:38:33

Denkst du??, bin am überlegen morgen meine aktuelle Posi zu verdoppeln.., der aktuelle Kurs ist auch = mein EK...

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.683 von M_Engel am 29.10.18 21:42:50

Zitat von M_Engel: hab mal dein Link eingebettet!

https://news.bloomberglaw.com/bankruptcy-law/mattress-firm-a…


danke fürs posten!

Tolle News - weiter so!!

So long...

[marusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.734 von Centjaeger am 29.10.18 21:47:59

Ich denke dass einfach alles nach Plan läuft. Auch wenns am Kurs nicht zu sehen ist!!
So eine News kommt nicht, wenn schon die Lichter ausgehen.

[Ines43]

Kann die Bedeutung dieses Kredites nicht richtig einschätzen.
Wer ist Kreditgeber, wie hoch der Zinssatz, wie lange läuft der Kredit, wofür soll er genutzt werden?
Wie auch immer.
Da scheint eine Menge Vertrauen für die von Mattress und der Mutter, der Steinhoff Holding vorhanden zu sein.
Sonst hätte es diesen Kredit nicht gegeben.

Handelt es sich vielleicht um die bekannten längst zugesagten Kredite, die nun vom Insolvenzgericht in Wilmington genehmigt wurden?
Dann wäre mit der Entscheidung des Gerichtes ein weiterer notwendiger Meilenstein erreicht.
Es scheint mit dem Ch11 vor Gericht gut zu laufen.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.824 von marusch am 29.10.18 22:00:25

Zitat von marusch: Ich denke dass einfach alles nach Plan läuft. Auch wenns am Kurs nicht zu sehen ist!!
So eine News kommt nicht, wenn schon die Lichter ausgehen.

...Du sprichst mir aus der Seele. Sehe ich genauso!

So long...

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.842 von Ines43 am 29.10.18 22:01:20

die positive nachricht ist nicht die summe der beiden kredite, die schon vorab bekannt gegeben wurde. die positive nachricht ist, dass der richter damit der refinanzierung unter c11 zustimmt. unter c11 müssen alle schritte mit dem richter abgestimmt werden. und dieser schritt war wichtig.

[Schnaeppchensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.824 von marusch am 29.10.18 22:00:25

Zitat von marusch: Ich denke dass einfach alles nach Plan läuft. Auch wenns am Kurs nicht zu sehen ist!!
So eine News kommt nicht, wenn schon die Lichter ausgehen.

Schwer einzuschätzen.
Unter Chapter11 vergebene Kredite geniessen Vorrang vor allen anderen Verbindlchkeiten.
D.h. selbst wenn alle anderen Gläubiger und die Anteilseigner alles verlieren, werden die neuen Kreditgeber ihr Geld wohl erhalten.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.286 von Schnaeppchensucher am 29.10.18 23:27:46

Die neuen Kreditgeber sind die alten!
Es sind steag-Gläubiger, die mattress neues Geld geben. Es steht auch im LUA, dass sich sh kein Geld von anderen Kreditgebern holen darf!

[Schnaeppchensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.325 von rollo_tomasi am 29.10.18 23:41:04

Trotzdem sind die neuen Kredite vorrangig.

[Swallrich]

Bin seit einigen Monaten schön im plus mit Steinhoff... jetzt sind es noch knapp 11% waren aber auch schon mal knapp 140% 😂
Hoffe doch das es bald wieder nach oben dreht 🌰🐗

[prinzregent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.568 von Swallrich am 30.10.18 03:15:14

Zitat von Swallrich: Bin seit einigen Monaten schön im plus mit Steinhoff... jetzt sind es noch knapp 11% waren aber auch schon mal knapp 140% 😂
Hoffe doch das es bald wieder nach oben dreht 🌰🐗

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.481 von Schnaeppchensucher am 30.10.18 01:50:06

das mag sein, aber wenn die restrukturierung nicht klappt, dann ist auch keine geld mehr da, um überhaupt irgendwelche kredite zu bezahlen. da ist der rang völlig egal. dafür erhalten ja auch die gläubiger die hälfte von mattress.

[price-of-success]

die angst vor attestierten bilanzzahlen ist imo im forum prima zu spüren und am kurs abzulesen

demnach wäre kurz vor den zahlen ein neues tief denkbar??

[Ines43]

Rollo,
die Umstrukturierung bei Mattress wird ein Erfolg werden, jedenfalls vor Zinsen.
Einer gewinnt da auf jeden Fall, und das sind die Geldgeber, entweder über die hohen Zinsen oder über die komplette Übernahme von Mattress.

[Ines43]

Wenn Mattress nicht auf billigeres Geld umschulden darf, dann könnten sie in der Falle sitzen ähnlich wie oft die Schuldner des Mittelalters bei ihren Gläubigern.
10 % Zinsen sind nicht leicht zu verdienen, wenn alle alle Mitbewerber viel weniger zshlen müssen.

[bernd1980]

Die neuen Kredite lösen teilweise die alten ab, Tausch hoher Zins gegen niedrigen Zins, nennt sich auch Umschuldung .... kennt jeder, der schon mal etwas auf längere Zeit finanziert hat und die Zinsen sich im lauf der Zeit ändern. Kann also nur gut sein!

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.269 von bernd1980 am 30.10.18 09:30:43

E

Ist das tatsäcjlich so so, dass Kredit mit hohem Zins gegen Kredit mit niedrigererem Zins ausgetauscht wird?

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.641 von M_Engel am 29.10.18 21:38:33

Zitat von M_Engel: WOW....das gibt morgen einen BOOOOST!!!

Eher ein Rohrkrepierer

[M_Engel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.461 von Karpatenaal am 30.10.18 09:45:20

Leider ja....bin auch etwas verwirrt weshalb diese Bekanntmachung kein größeren Impact hat....

Für mich ist es ein großes positives Puzzelteil...läuft alles ordentlich...außer der SP

[bernd1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.458 von Ines43 am 30.10.18 09:44:54

Die Banken/Gläubiger müssen sich einig sein und dann wird die Zinslast somit gesenkt. Wenn sie clever sind gehen sie solche Deal's ein, ansonsten steigt die Gefahr, dass die Schuldenlast/Zinsen nicht zu tilgen ist und am Ende "die Luft zum Atmen" fehlt.
Dies ist ein Baustein vom Plan.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.623 von bernd1980 am 30.10.18 09:59:53

https://www.moneyweb.co.za/news/companies-and-deals/governme…

"Government workers to meet ILG over Steinhoff
The labour union is seeking to recover losses suffered by members of the Government Employees Pension Fund.
Hilton Shone, Bloomberg / 30 October 2018 10:13 "

interessant

[Geldverbrennung]

Ich finde es klasse das Steinhoff Stück für Stück weiter kommt. Das der Kurs nicht ausschlägt liegt an dem Geld was momentan wo anders verbraten wird. Z.B. habe ich einen Kollegen der seinen fünfstelligen Betrag lieber in Cannabis investiert hat und damit jetzt warten muss bis das Zeug Profit abwirft...die sind alle FETT im Minus und kommen nicht mehr raus.
Geht mir mit Steinhoff auch so. Hätte gern bei 0,17 verkauft um jetzt wieder rein zu gehen. Die Kurse gerade sind der Hammer zum Nachkaufen. Leider wollte ich mehr und hab den Kurs hinterher geguckt. Jetzt schon zum zweiten Mal. Danke nein ich bleib jetzt drin und warte auf meine nächste große Gelegenheit ein sattes Plus mitzunehmen. Das sollte spätestens Ende Jan. 19 sein. Am besten bei Kursen jenseits von 0,4-0,5 Cent.
Hier werden sich noch einige wundern sollte der Markt sich jetzt beruhigen zumindest im Nov-Dez und alles pegelt sich ein - dann wird Steinhoff mit den News die kommen werden richtig Dampf machen. Viele haben Steinhoff mit den Terminen auf dem Schirm aber was gerade läuft geht teils unter. Außerdem müssen einige erstmal Ihre Wunden lecken die sich durch die Abstürze bekommen haben.

[schamiddi]

SH ist ein absolutes Risikopapier ohne Wenn und Aber.
Ein Blick auf den Kurs reicht.
Aber während noch vor einem Vierteljahr das schnelle Aus drohte sind nun doch etliche Stützen in das fragile Gebilde eingezogen worden.
Hier ist nichts sicher - aber eben auch nicht mehr die Insolvenz.
In der jetzigen Lage kann man hochspekulativ einen kleinen Teil seines Depots in SH stecken und darauf hoffen daß die Sanierung langfristig erfolgreich sein wird. Das gibt dann einen fetten Gewinn, ich setze darauf und habe in den letzten Tagen bißchen was gekauft.
Trotzdem kann das immer noch im Totalverlust enden.
Haus und Hof darauf zu setzen halte ich deshalb für lebensgefährlich.
Das ist nicht meine Welt und auch nicht mein Geld, mir also egal.
Aber es gibt deutlich weniger Gründe als früher hier alles tiefschwarz zu sehen und zu malen.
Und sollte es sich deutlich abzeichnen das SH dieses Fiasko hier übersteht kriegst du die Aktien eben nicht mehr für 10 oder 15 ct.
So einfach ist das....

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.746 von curacanne am 30.10.18 10:10:08

dieses thema hatte ich am wochenende in einem südafrikanischen beitrag gelesen. in südafrika ist man der meinung, dass nicht steinhoff bestraft gehört, sondern die handelnden (jooste, wp, banken, etc).
das wird sehr wahrscheinlich auch die haltung des gerichts sein. tenor: man kann ja nicht die, die am meisten unter dem skandal gelitten haben, noch weiter bestrafen. es sind ja der pensionfond, die mitarbeiter, die lieferanten vor ort, die am meisten unter einer bestrafung steinhoffs leiden würden.
und die "alten" aktionäre. wie will man den pensionären erklären, man bestraft steinhoff, in dem man horrende summen fordern, die den laden erdrücken. dann erhalten die pensionäre nämlich gar nichts mehr. das scheint wohl langsam der konsens zu werden. frage ist nur: wie erfolgreich kann/wird man gegen die verursacher vorgehen können?

nichtmal lehman brothers hat zu einer anklage geführt und da wurde ganz offensichtlich betrogen.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.119 von Ines43 am 30.10.18 09:21:37

Sieht eher nach einer kompletten Übernahme durch die Gläubiger aus.

Zu Mattress gibt es ja weder emotional noch politisch eine Verbindung: dem Staat in SA ist es sicher recht, wenn diese Geldvernrennungsexpansion nur weg ist.

WWW

Zitat von Ines43: Rollo,
die Umstrukturierung bei Mattress wird ein Erfolg werden, jedenfalls vor Zinsen.
Einer gewinnt da auf jeden Fall, und das sind die Geldgeber, entweder über die hohen Zinsen oder über die komplette Übernahme von Mattress.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.325 von rollo_tomasi am 29.10.18 23:41:04

Das stimmt so nicht ganz: mit der Zustimmung der Gläubiger dürfen auch andere Kreditgeber rein, aber vorher müssen die bestehenden Gläubiger gefragt werden, und die können zur GLEICHEN Kondition einsteigen.

WWW

Zitat von rollo_tomasi: Die neuen Kreditgeber sind die alten!
Es sind steag-Gläubiger, die mattress neues Geld geben. Es steht auch im LUA, dass sich sh kein Geld von anderen Kreditgebern holen darf!

[bernd1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.092.076 von rollo_tomasi am 30.10.18 10:39:55

"""nichtmal lehman brothers hat zu einer anklage geführt und da wurde ganz offensichtlich betrogen."""

im Gegenteil... der hochnäsige Richard Fuld vergnügt sich heute als Finanzberater für die nächsten bekloppten Anleger und hat keinen Cent seiner Millionen abgegeben. Dem Ju.. würde ich sein gesamtes Vermögen abziehen. Er hat bis zum bitteren Ende versucht hinter den Kulissen zu Vertuschen und Nichts ist passiert, aber der Anleger hat Alles verloren.
Auf Steinhoff bezogen würde dies heißen, dass die Dummen die Altanleger sind und sich durch evtl. Nachkäufe selbst retten oder den Verlust abschreiben.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.863 von Geldverbrennung am 30.10.18 10:20:36

Über „Am besten bei Kursen jenseits von 0,4-0,5 Cent.“ würde sich wohl jeder freuen. Aber so schnell ( Jan. 2019) glaube ich nicht daran

So long...

[Johann123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.092.235 von WernaWillsWissen am 30.10.18 10:58:27

Das sehe ich auch so, man muss bitter bezahlen um den Schmarotzer Mattress loszuwerden. Und was bleibt sind jede Menge Schulden. Mattress Firm ist der eigentliche Bilanzskandal. Dieser Skandal beinhaltet einen viel zu hohen Kaufpreis und wahnsinnige Verluste innerhalb kürzester Zeit.
Schließlich müssen Forderungen in Milliarden Höhe als EK umgebucht werden um dann die halbe Firma zu verschenken und wenn der Laden läuft wird er ganz verschwinden.

[Geldverbrennung]

Wenn eines sicher ist, dann ist es das bei Steinhoff nichts sicher ist. Damit meine ich nicht eine Insolvenz oder so sondern die Kurse fallen wenn sie steigen sollten und steigen wenn sie fallen sollten.
Steinhoff überrascht mich immer wieder. Leider schon zwei mal auf dem falschen Fuss aber wenn ich eins aus der Sache gelernt hab dann das es ganz plötzlich 50% oder mehr gibt und man nur noch guckt wo der Kurs ist.


Das vorletzte Mal bei 0,105 auf über 0,15 cent und danach das mal von ca. 0,12 auf 0,169.

Das etwas passiert und das es nach oben geht müsste für alle hier klar sein. Ausser den üblichen verdächtigen natürlich.

[Schnaeppchensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.551 von M_Engel am 30.10.18 09:52:38

Zitat von M_Engel: Leider ja....bin auch etwas verwirrt weshalb diese Bekanntmachung kein größeren Impact hat....

Für mich ist es ein großes positives Puzzelteil...läuft alles ordentlich...außer der SP

Es ist ja keine wirklich neue Nachricht und deshalb bereits eingepreist.
Außerdem haben sich die Gläubiger so aufgestellt, dass sie im schlimmsten Fall noch die restlichen Kredite in Eigenkapital umwandeln und die Mattress-Alteigentümer dann leer ausgehen.

@Rollo
Und damit nutzen sie ihren Vorrang, ohne dass dies für alle positiv wäre

[Schnaeppchensucher]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, Werbung für threadfremde Aktien bitte unterlassen

[j.haubold]

Was war das jetzt?

[sausebraus2000]

Man bekommt ja einen Schreck fürs Leben wenn SH auf einmal 3 % HOCH geht

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.093.822 von sausebraus2000 am 30.10.18 13:43:37

[freixenetter]

BringFrieden kann sich nicth äußern.. ist schon wieder gesperrt

[Ak1981]

Er ist halt ein armer Sünder 😂

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.095.043 von freixenetter am 30.10.18 15:24:59

Zitat von freixenetter: BringFrieden kann sich nicth äußern.. ist schon wieder gesperrt

Woher weisst du das?

[prOdiSma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.168 von Pebotodi am 30.10.18 17:07:04

Das steht in seinem Profil:

https://www.wallstreet-online.de/userinfo/431453-bringfriede…



Aber er wird sicherlich mehrere Identitäten haben. Denke nicht, dass er es aushält einen Tag hier nicht für Unruhe zu sorgen..

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.168 von Pebotodi am 30.10.18 17:07:04

BringFrieden

gesperrt

erstellte Diskussionen
2.703 erstellte Beiträge
0 Freunde

[M_Engel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.240 von prOdiSma am 30.10.18 17:14:11

Der SP ist mit der Qualiät im Forum runter gegangen. Jetzt wo ein gewisser Nutzer gesperrt ist, sollte der SP folgen.....man kann ja Ma träumen


Abwarten und Tee trinken

[Ak1981]

Dafür kommt gleich wieder iswatch...äh....äh...

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.240 von prOdiSma am 30.10.18 17:14:11

Ahso - danke. Das sehe ich halt nicht in der App

[Ak1981]

Mattress Firm to landlords: Drop (rents or your store is) dead

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.579 von Ak1981 am 30.10.18 17:55:47

Zitat von Ak1981: Mattress Firm to landlords: Drop (rents or your store is) dead

ich liefer mal den Link dazu,

das ist genau das, was wir brauchen. da es hier die Dopplungen gibt.
Dass die Vermieter da nicht begeistert sind, ist klar,

[freixenetter]

https://therealdeal.com/2018/10/30/mattress-firm-to-landlord…

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.774 von freixenetter am 30.10.18 18:17:21

https://therealdeal.com/2018/10/30/mattress-firm-to-landlord…

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.918 von Pebotodi am 30.10.18 18:31:54

den hatte es iwie verschluckt, ich denke bald darf man gar keine links mehr hier einstellen -

[geldmanager]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein deutlich erkennbarer und verständlicher Bezug zur Aktie und Threadthema

[Ak1981]

Hallo Geldmanager, toller Kommentar. Nur weiter so. Top

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.956 von Ak1981 am 30.10.18 20:22:32

Zitat von Ak1981: Hallo Geldmanager, toller Kommentar. Nur weiter so. Top

sag nur du bist bis zum ende gekommen?

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.956 von Ak1981 am 30.10.18 20:22:32

ja 10 Minuten lesen, 30 Minuten Gehirn entknoten ...

[Swallrich]

Hallo geldmanager.
Wer bzw wann wurdest du programmiert?

[wallrich]

Geldmanager which programm do u use for translate your lycris in German? Is not so easy to unterstand what u mean all the time..

[iWatch]

Nun STH kommt was den Kurs betrifft nicht mehr vom Fleck und hat klar keinen Gang eingelegt am kleinen/leichten Hang und die Handbremse vergessen anzuziehen,...

Nun,... das Problem ist das ich einen Hang sehe mit einer klaren Neigung,... andere sehen die Ebene und leugnen den Verlauf und die Sachverhalte um STH,...

übernehmen will ja auch niemand STH!,... wer um Himmels willen hat Interesse 9,8 Milliarden Schulden zu übernehmen bei einem Unternehmen was nachweislich keine Gewinne macht?,....

da wir hier ein stock konservatives Geschäftsmodell haben geht hier doch keiner freiwillig rein,... im übrigen ist STH doch schon in der Praxis durch die Gläubiger übernommen,.... die geben die Richtung vor und wollen 10% Zinsen,.... thesauriert für 3 Jahre,.. damit die einfach mehr Geld zurück bekommen als wenn der Laden über die Wupper gegangen wäre,.....

und genau darin liegt auch die Begründung zu einem rückwärts fahrendem Kurs ohne Handbremse,... der Restrukturierungsplan wird das aus meiner Sicht heraus in Teilen aufzeigen,.... versteckt oder ganz klar beschrieben,.... nämlich wie das mit den Gläubigern nach 3 Jahren gehen wird,...

ein sehr bescheidenes Invest - hier zockt man nur weiter auf den Dead-Cat-Bounce,..... nicht mehr nicht weniger,....

was ich nicht verstehe warum man nicht kapieren will das STH eigentlich nur keine Insolvenz angemeldet hat damit die Gläubiger mehr bekommen,... es aber faktisch einer Insolvenz gleich kommt,....

der Aktienkurs sagt das auf einer meiner Meinung nach ebenfalls noch zu hohen Bewertung,.... ich sehe auf Jahressicht von heute,... Kurse im Bereich von 0,03-0,06,.... mit weiterhin Volatilem Volumen und Kursausschlägen hoch und runter,...

den der Kurs hat immer Recht,...

[Swallrich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.177 von iWatch am 30.10.18 22:46:44

Wir kennen doch deine Denkweise und du musst dich nicht alle paar Tage wiederholen. Ist etwas peinlich

Danke

[Dinolino]

Moin moin, Freunde des guten Geschmacks und der aufgehenden Sonne! Ich sehe, Steinhoff kommt wieder in den Gang! Sehr gut! Allen positiv gestimmten Leuten einen erfolgreichen Handelstag, wir sind in the long run die Gewinner! Nur nicht den Mut verlieren!

[freixenetter]

Sasse schreibt von Allzeittief, klar dass der Kurs steigt

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.101.271 von freixenetter am 31.10.18 09:32:37

er schrieb über seinen geistigen zustand
aber die jungs von 4investors sind auch nicht besser. das ewige rumreiten auf irgendwelchen chartmarken, macht die info auch nicht besser. warten, warten, warten,

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.177 von iWatch am 30.10.18 22:46:44

...schon mal was gehört von Steigung und Gefälle, respektive steigenden und fallenden Kursen?

Phantasiere schön weiter mit deinen „Neigungen“. 😖

So long...

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.101.577 von rollo_tomasi am 31.10.18 09:55:38

Zitat von rollo_tomasi: er schrieb über seinen geistigen zustand
aber die jungs von 4investors sind auch nicht besser. das ewige rumreiten auf irgendwelchen chartmarken, macht die info auch nicht besser. warten, warten, warten,

Stell dir mal vor, du müsstest jeden Tag eine bis zwei „Investoren-Ergüsse“ über Steinhoff schreiben - auch und gerade wenn die Nachrichtenlage nichts hergibt. Ein seriöser Journalist / Analyst schreibt basierend auf News, Fakten und eigener (!) Recherche.

So long...

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.101.766 von Pebotodi am 31.10.18 10:08:47

Zitat von Pebotodi:

Zitat von rollo_tomasi: er schrieb über seinen geistigen zustand
aber die jungs von 4investors sind auch nicht besser. das ewige rumreiten auf irgendwelchen chartmarken, macht die info auch nicht besser. warten, warten, warten,

Stell dir mal vor, du müsstest jeden Tag eine bis zwei „Investoren-Ergüsse“ über Steinhoff schreiben - auch und gerade wenn die Nachrichtenlage nichts hergibt. Ein seriöser Journalist / Analyst schreibt basierend auf News, Fakten und eigener (!) Recherche.

So long...

meinst jetzt muss er uins auch noch leid tun
hätt er halt was gescheites gelernt

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.101.958 von freixenetter am 31.10.18 10:23:00

Zitat von freixenetter: hätt er halt was gescheites gelernt

du meinst, sowas wie der geldmanager

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.102.057 von rollo_tomasi am 31.10.18 10:31:16

genau .. ;-)

[freixenetter]

http://investor.tempursealy.com/news-releases/news-release-d…

Company looks to 2019 retail expansion plans and begins negotiations with former Mattress Firm landlords

tempur selay will sich in die abgelegten Mattress Firm Läden einmieten.

keine besonders kreative Wachstumsstrategie

[SirRolfi]

News

roman94: Neueste News zu Steinhoff von welt.de

11:37
#134354
Steinhoff erwägt Verkauf von Immobilien über 800 Mio. €

Steinhoff International Holdings NV erwägt unterrichteten Kreisen zufolge den Verkauf von Immobilien innerhalb der französischen Möbelkette Conforama, was der jüngste Schritt des angeschlagenen Einzelhändlers wäre, um seine Bilanz zu stärken.

Der Wert des Portfolios beträgt etwa 800 Millionen Euro, wie die informierten Personen berichteten, die um Anonymität baten, da die Informationen nicht öffentlich sind. Die Immobilien werden außerhalb der europäischen Immobilien-Tochter Hemisphere gehalten, die Vermögenswerte im Rahmen einer Umschuldungsvereinbarung verkauft.

Eine Sprecherin von Steinhoff lehnte eine Stellungnahme ab.

Das wäre die jüngste Mittelbeschaffungsaktion des südafrikanischen Einzelhändlers, der seit der Bekanntgabe von Bilanzierungs-Unregelmäßigkeiten im Dezember ums Überleben kämpft. Der Aktienkurs ist seitdem um mehr als 96 Prozent abgesackt. Frühere Verkäufe umfassten den österreichischen Möbelhändler Rudolf Leiner GmbH und die dazugehörigen Immobilienvermögenswerte, daneben hat Steinhoff auch Beteiligungen an Unternehmen wie Pepkor Holdings Ltd. und KAP Industrial Holdings Ltd. reduziert.

Quelle: www.welt.de/newsticker/bloomberg/...ueber-800-Mio-Kreise.html

[SirRolfi]

Link für meinen Beitrag!

https://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article183039048/St…

[Pebotodi]

Steinhoff: Wie geht es weiter?

Steinhoff International Holding N.V. (ISIN: NL0011375019) befindet sich in einer schwierigen Phase.

Eigentlich ist bereits seit den ersten Gerüchten über Bilanzfälschungen der Konzern in wilden Wassern, aber langsam naht die Entscheidung, ob der Restkonzern überlebt. Und ob das Überleben nur dazu dient die Entschädigungszahlungen an die Aktionäre und Anleihegläubiger zu bedienen oder ob die derzeitigen Aktionäre am einem zukünftigen Erfolg beteiligt bleiben. Erste Hoffnungszeichen: Das Moratorium bis April 2019 zur Stabilisierung des Konzerns gewährt durch eine Klägergruppe, die solange die gerichtlichen Schritte in den Niederlanden zurückstellt, zeigt Weitsicht. "Die geschlachtete Kuh gibt keine Milch." Und dass der Restkonzern eine Kuh ist, die längere Zeit gemolken werden kann, gilt es für das neue Management zu beweisen.

Königsweg Mattres Firm Inc.?

Die Vereinbarungen zur - möglichen - Rettung der amerikanischen Tochter Mattres Firm Inc. weisen vielleicht einen Weg in die Zukunft des gesamten Steinhoff Imperiums....

http://www.nebenwerte-magazin.com/s-dax/item/3893-sdax-stein…


...mal ein vernünftiger Beitrag!

So long...

[saskia25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.102.939 von Pebotodi am 31.10.18 11:58:43

Zitat aus Deinem Link:
"Man darf gespannt sein, ob es dem Management gelingt, die Gläubiger und die -mit großer Wahrscheinlichkeit siegenden – Kläger aus dem Kreis der Aktionäre und Anleihegläubiger, davon zu überzeugen, dass ein Komplettkonzern Steinhoff International Holding NV mehr Wert für die Anspruchsgruppen liefert, als eine weitere Filetierung des Konzerns und – unter weniger Druck als bisher – Veräußerung der Einzelteile."

Wo ist das denn ein vernünftiger Bericht, wenn der Redakteur davon ausgeht, dass die Klagen mit großer Wahrscheinlichkeit Erfolg haben?

Wo nimmt der diese Behauptung her?

[Karmai]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-31/steinhoff…

Steinhoff International Holdings NV is considering the sale of properties within French furniture chain Conforama, the latest move by the embattled retailer to shore up its balance sheet, according to people familiar with the matter.

The value of the portfolio is about 800 million euros ($907 million), said the people, who asked not to be named as the information isn’t public. The properties are held outside European real-estate subsidiary Hemisphere, which is disposing of assets as part of a debt-restructuring deal, they said.

A spokeswoman for Steinhoff declined to comment.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.103.755 von Karmai am 31.10.18 13:21:52

...das hatten wir eben schon auf deutsch! 😟

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.103.650 von saskia25 am 31.10.18 13:11:09

ich bin so weit gar nicht gekommen. schon bei der überschrift: "ein modell für den ganzen konzern?"
bin ich raus. viel blabla, wenig substanz. habe ich alles schon 1000x gelesen.

es ist erschreckend, wie wenig kompetenz, sachverstand und wille zur informationsbeschaffung redaktionen an den tag legen. da ist mir ja der bullinvestor noch lieber. der verarscht die leute offensichtlich und schreibt einfach werbung drunter.

[sausebraus2000]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Bitte bleiben Sie sachlich!

[Dedwen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.104.826 von sausebraus2000 am 31.10.18 15:12:32

Zitat von sausebraus2000: SH kotzt mich nur noch an!

Ach nee?!? Und mich erst. Kann garnicht soviel Kotzen wie ich gerne würde...
Wie schonmal gesagt, wäre ich nicht so tief im Minus wäre ich hier erstmal weg. Ständige Panikmache mit Totalverlust und diesen Quatsch, und genug Honks die drauf reinfallen. Ich muss bleiben und hoffe auf einen baldigen Anstieg.

Ständig kommen kleckerweise mal paar News, gibt's denn eigentlich bestätigte Termine für große News wo sich vielleicht mal wieder was hier tun könnte?

[ratte177]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.104.925 von Dedwen am 31.10.18 15:20:01

Ja sorry ich war hier auch investiert. Bin aber dann wieder raus, weil das Gerücht entstanden ist, dass die Aktionäre leer ausgehen werden. Was daran war ist, kann ich nicht sagen aber es war mir jedenfalls wichtiger, mein Geld in Sicherheit zu bringen. Was genau kommen wird kann hier anscheinend keiner sagen. Einen Split könnte ich mir aufgrund der hohen Aktienanzahl aber durchaus vorstellen.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.104.925 von Dedwen am 31.10.18 15:20:01

Börse ist halt nicht nur Wissen und Fundamentaldaten, sondern überwiegend Psychologie bis hin zur Hysterie.

Wer das nicht aushalten kann, sollte sich ein Sparbuch zulegen

Fundamental hat sich nichts geändert. So what??

So long...

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.105.309 von Pebotodi am 31.10.18 15:47:42

Fundamental hat sich nichts geändert. So what??

Richtig .. deswegen geht es auch abwärts

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.105.366 von ZockerFreak am 31.10.18 15:50:34

Zitat von ZockerFreak:

Fundamental hat sich nichts geändert. So what??

Richtig .. deswegen geht es auch abwärts

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.105.309 von Pebotodi am 31.10.18 15:47:42

Frust, bei Sparbuch bleibt das Geld wenigstens da :-(

Wo sind die Dummquatscher mit dem tollen EK, Dividende und tollen Perspektiven usw. seit Wochen höre ich das selbe und seit Wochen geht es täglich mindestens 3 % runter.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.105.558 von sausebraus2000 am 31.10.18 16:06:52

Dividende?
Hier werden nach und nach ein paar Assets veräußert, um den Konzern am Leben zu erhalten. Dass das keine nachhaltige und vor allem erfolgversprechende Sanierung ist, liegt wohl auf der Hand.

Das Geschäftsmodell Möbelklitsche scheint auch beim besten Willen nicht geeignet, die horrenden Zinsen zu zahlen. Aber das muss jeder für sich entscheiden.

[saskia25]

Schauen wir mal, wer für Börse geeignet ist und wer nicht!

So langsam wir das spannend. Im Dezember und Januar werden die Bücher geöffnet und vorher kann es noch reichlich ungemütlich werden. Wer das nicht aushält oder Heather Sonn nicht vertraut, sollte besser aussteigen. Oder seine Position zumindest so weit reduzieren, dass er nicht ständig auf den Kurs schauen muss.

Ich glaube wie MSirRolfi fest daran, dass es vor einem Mega-Anstieg noch eine finale Attacke geben wird. Ich glaube aber nicht daran, dass ich den Tiefpunkt erwische. Und deshalb bleibe ich in Ruhe drin.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.105.801 von saskia25 am 31.10.18 16:29:22

Applaus, weibliche Besonnenheit in einer Herde hysterischer alpha-männchen😂

[BringFrieden]

Heute ist Halloween.

Ich wollte ich zu eurem tollen Investment gratulieren.

Hier noch ein Link: http://steinhoffinternational.com/

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.105.558 von sausebraus2000 am 31.10.18 16:06:52

...merke! Man muss sich selbst eine Meinung bilden, bevor man ein Investment tätigt. Wer nur auf die Tipps anderer hört und/oder blind der Herde folgt, der braucht sich im Falle einer Bruchlandung nicht hinstellen und den Fehler anderen zuschieben. Ok?

50% minus muss man aushalten können

So long...

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.106.089 von Pebotodi am 31.10.18 16:55:11

Und das aus deinem Mund? Du bist doch einer derjenigen die Durchhalten propagieren und damit die Investierten zum halten der Aktien motivierst

[GLASKUGELMANN]

Die Stimmung ist endlich am Boden und ich bin ab heute auch wieder dabei für einen genialen Zahlenzock bis auf 0,23-0,35€

[Randfontein]

Wer nichts zu sagen hat, muß posten...

Phrasen werden gedroschen wie Binsen und der Nährwert der ersteren entspricht der Weisheit der letzteren.
Herr, beschere uns ein Funkloch und verschone uns.

Mal im Ernst:
was ist so schwierig daran, einfach mal stillzuhalten, wenn es nix zu sagen gibt?
Das ist gerade das Einzige, was mich zum Thema Steinhoff interessiert.
Der Rest ist terminiert und fordert Abwarten bis dahin.

Hyperventilieren ist Privatsache (aber übertreibt es nicht!) und gehört so wenig hierher,
wie das Lesen von Kaffeesatz (mediterran), Teeblättern (british-colonial) oder Eingeweiden (Uderzo/Goscinny).

Bleibt fröhlich, erinnert euch an euer Privatleben und hört bitte auf zu nerven!
Grüßle
Randfontein

[ratte177]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.106.221 von Karpatenaal am 31.10.18 17:08:38

......du glaubst doch nicht, dass es hier nur ehrliche Leute gibt?
Mann oh mann. Hier will man Geld verdienen und keine Freundschaften knüpfen.
...und wie heißts so schön?

Bei Geld hört sich die Freundschaft auf.

[prinzregent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.106.458 von GLASKUGELMANN am 31.10.18 17:31:10

Zitat von GLASKUGELMANN: Die Stimmung ist endlich am Boden und ich bin ab heute auch wieder dabei für einen genialen Zahlenzock bis auf 0,23-0,35€

in der Tat, die Stimmung is im Keller ...

[Felicitas100]

Déjà-vu-Erlebnis!!!!! Habe das Gefühl diese neue Situation schon einmal exakt so erlebt zu haben. Deja-Vu !!Vor 6 Monaten fing es auch so an und endete bei 8 Cent..Heute Heelloween ,vlt ist das der neue Gruselfaktor hier bei Steinhoff.bis 8 Cent runter so wie damals,dann kurz vor Weihnachten dreht der Markt wieder ,weil es Bilanzen gibt ,so meine Vermutung und danach....Totalverlust oder NEUE Millionäre-für Deutschland .

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.107.271 von Felicitas100 am 31.10.18 18:37:56

Ich tippe auf - keine Millionäre ..

[Bmaier]

Ein Pleitegeier langt 😂

[iWatch]

Langsam erweckt sich mir der Eindruck das viele echt asoziale Charaktere sind,...

hier wird auf alles und jeden rum gehauen der nicht die STH-Longstory betet,... dabei werden alle restlos alle als Idioten, Lügner, Deppen und Schulversager etc. hingestellt und diffamiert,....

Leute Ihr solltet euch mal langsam verabschieden und euch einen Job suchen mit dem Ihr in DE oder sonstwo das Bruttosozialprodukt hebt,..... wenn ich schaue wieviele hier immer tagsüber schreiben,... beschleicht mich das Gefühl das hier viel zu viele Zuviel Zeit haben!,... und dem genannten nachgehen sollte,...


zügelt euch langsam mal und hört auf das STH in dieser Form zu pushen und wohl möglich weitere Leute in diese aktuell nur fallende Aktie zu treiben,...

Wer ein wenig Finanz- und Matheverstand hat sieht auch mit dem heutigen Gerücht und die haben sich um STH fast immer bewahrheitet,... das man Immo verkaufen wird um die Gläubiger zu bedienen,... das damit Mieteinnahmen ohne Top kommen und man aktuell operativ 100 Mio Verlust macht,.. ist das eher doppel negativ für STH und bestätigt die Story und meine gesamte Vermutung,.. das die Gläubiger haben STH nicht in die Insolvenz geschickt damit die Ihre Quote erhöhen können,...

Jungs und Mädels - wie kann ein Konzern 10 Milliarden Schulden bewältigen zu 10% Zinsen der operativ Verluste macht?,..... gar nicht es sei den man geht davon aus das den Gläubigern zu 99,9% das Unternehmen gehört und diese statt z.B. 4 Milliarden eher 6 Milliarden zurückbekommen,....


damit ist der Deal aus Sicht der Gläubiger ein Treffer da viele Banken die Schulden an die HF's verkauft haben mit entsprechenden Abschlägen,... und die Banken hatte kaum ne andere Wahl den alterantiv hätte man mit 5-15% ausbuchen müssen,....


der Immoverkauf wird kommen und zeigt auch wieder klar auf das die Gläubiger das machen was Ihnen in den Kram passt,... Eine Marktkapitalisierung von Firmen die in dieser Schuldenfalle (ja siehe SolarWorld - hat man 2mal gemacht die Aktionäre mit 98-99% Verlust still und heimlich zu enteignen) ist das als Analogie klar erlaubt,... mit dem Unterschied das STH tatsächlich Firmenteile hat die profitabel sind,... aber durch den Schuldendienst im gesamten nicht mehr funktioniert,....

Hier sollten sich langsam einige mit Demut mal langsam zurückhalten,..... und einen Tipp gebe ich euch auch noch,.. vielleicht solltet ihr eure aktuelle Investitionsumme mal ohne euren Einstand genau anschauen ob es die nicht Wert ist sie in Teilen für schönere Dinge des Lebens zu nutzen,.. und nochmal ohne den Einstandskurs zu betrachten,...

nach meiner Meinung werden wir in einem Jahr Kurse sehen die nochmals 40-85% tiefer liegen werden wenn nur im Ansatz meine Progrnose eintritt,... und ich lang bisher verdammt gut seit Beginn im letzten Jahr im Dezember,.. und ja ich kann Mathe und genauso Bilanz- und Finanzthematiken. Rechnet die fakten auf einem Bierdeckel zusammen nämlich Schulden, Eigenkapital sowie laufende Gewinne/Verluste,... dann bekommt man immer und das meine ich genauso Immer ein ca. 70-80% gesamt Bild,....

es ist nämlich nicht so das meine eine Glaskugel benötigt um in dem Bereich abzulesen bei einem solch konsverativem Geschäftsmodell wie bei STH was passieren wird und wie die Lage ist,...

ich entschuldige mich bewusst nicht für meine Ansprache und mahne zur aboluten Vorsicht,.. ich gönne jedem persönlich alles Geld und Gewinne der Welt,... aber was rechnersich nicht geht funktioniert halt nicht,...

so ist es und so bleibt es auch an der Börse,...

schaut auf das Tisch was noch an Geld da ist,... und prüft ob ihr davon nicht noch einiges brauchen könnt,... 0,00 Kurse sind quatsch aber 0,01-0,03 wäre eine faire Bewertung für ein Unternehmen was kein Eigenkapital mehr besitzt und generell die Schulden nicht bedienen kann,... dieses Szenario sehe ich durch LUA auf 1-2 Jahre als realisitisch,... dazu wird es immer mal wieder ne kurzrakete geben,.. da darf gezockt werden,.... die Hoffnung lasse ich dieser Aktie aber auch nur diese,...

schönen Abend,...

alles meine Meinung,...
keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung,....
PS: immer freundlich zueinander sein,....

[Popivoda1967]

Ganz ehrlich....egal was BringFrieden, oder auch der Karpatenaal schreiben.......bitte, bitte lasst Euch nicht verunsichern und haltet das, was ihr habt......

Ich glaube, dass wir alle wissen, dass wir aktuell eine Wette in der Hand halten......und wer auch nur im Ansatz der Meinung ist, dass das im Laufe der Zeit gut ausgehen könnte, der sollte diese Basherei bitte einfach ignorieren.....und auch einfach nicht antworten....was das Ignorieren ja auch beinhaltet.....

All wir Befürworter sollten einfach nur starke Hände haben......und wenn es zwei, drei Jahre dauern könnte.......egal, dann lachen wir alle aus und freuen uns......

......und dann bin ich mal gespannt, ob wir von denen noch mal etwas zu lesen bekommen.......

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.107.640 von iWatch am 31.10.18 19:13:21

Du bezeichnest andere als Assozial und kopierst dann nen footer rein mit immer freundlich sein.. da brauch ich das dazwischen gar nicht mehr lesen

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.107.667 von Popivoda1967 am 31.10.18 19:15:15

Also von mir kannst du seit über 10 Jahren lesen und ich bin gespannt wann du dich wieder abmeldest

[Ines43]

Hauptsache die Conforma Immobilien werden mit einem ordentlichen Aufschlag auf den letzten von PWC geschätzten Buchwert verkauft.
Dass Steinhoff eine Menge verkaufen muss, ist keine Überraschung sondern Teil der Restrukturierung.
Je schneller die Verkäufe zu guten Preisen erfolgen, desto besser.

[Ak1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.108.006 von Ines43 am 31.10.18 19:46:14

Nach dem Immobilien Verkauf, sollte der Schuldenstand ihv 6-6,5 Mrd ausgewiesen werden (Poco usw miteigerechnet). Sollte wir mit weiteren kl. Verkäufen irgendwo bei 5,xx Mrd stehen, sind meine letzten Zweifel für einen Fortbestand verflogen. Nur meine Meinung.

[Felicitas100]

Bei solchen niedrigen Kursen passiert doch das was wir bisher immer gesehen haben.Wenn mal eine gute Nachricht kommt,steigt der Kurs raketenhaft und fällt wieder in sich zusammen...WEIL die Teilhaber einen günstigen Moment suchen um auszusteigen.Das ist verständlich ,aber es hilft in keinster Weise den Kurs so hoch zu halten .Schaut euch mal die AIXTrON an,die ist wirklich explodiert und wird auch nachhaltig steigen,weil die ein rasantes Wachstum für die nächsten Jahre vorweisen können,was bei Steinhoff ja überhaupt nicht auch nicht ansatzweise vorhanden ist da die Zukunft vollkommen schwammig und undurchschaubar ist und auch bleiben wird.Stabilität und Vertrauen ist leider noch nicht vorhanden um den Kurs nach oben zu bringen--nachhaltig--Aixtron und Steinhoff---zwei Welten.gut dass ich auch dort noch investiert bin.

[Ines43]

Manche Töchter der Steinhoff Holding wachsen doch stark z.B. Pepco und Pepcor (Star).
Sogar Poundland erhöht die der Filialen um 20, die von der insolventen Konkurrenz übernommen werden.

[hase54]

Dilettanten oder was?

Was hat denn Morningstar –innerhalb der letzten 3/4 Tagen- aus den Zahlen (SNH_Ownership_Major_Institutionelle) gemacht.
Einfach nur hanebüchen, als seriöse Quelle absolut zu vergessen.

MfG
hase54

[Manu81]

Naja, was das wachsen steinhoff gebracht hat, haben wir ja gesehen....🙄🙄!! Es hilft nichts wenn man auf schulden, krediten wächst...., bei der schulden und zinslast wird das wenig bringen!!! Da helfen auch x neue stores nix wenn man nicht profit erziehlt!! Im prinzip ist es wie bei einem haus...., man kann stock um stock erweitern, wird aber nix bringen wen das fundament morsch ist, das haus wird wieder einstürzen!!! Man kan x stores eröffnen, zuerst muss da aber auch was verkauft und profitabel gearbeitet werden ( matress 🙄 als beispiel)!!!!! Wo das hingeführt hat wissen wir ja....!!! Wenn sie es richtig anpacken kann es aber funktionieren, es wird zeit brauchen und in den nächsten jahren wird hier keiner reich werden, aber könnte irgendwann eine perle im depot sein!! Nur meine meinung!

[saskia25]

Weiß jemand wie hoch der Buchwert der Conforama Immobilien zur Zeit ist?

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.108.678 von saskia25 am 31.10.18 20:59:06

"eigentlich" sollte man das im Moment gar nicht bewerten, weil es sich um nichts anderes als ein unbestätigtes Gerücht handelt. Da mit Deine Einschätzungen jedoch sehr wertvoll sind, bemühe ich mich dennoch um einen Beitrag zur Beantwortung.

den Buchwert kenne ich nicht. ich weiss nur, dass die Conforama Immobilien zum einen nicht neu bewertet wurden, zum anderen gar nicht alle im Eigentum sind.

wenn alle Läden im Eigentum wären, würde der in die Welt gesetzte Kaufpreis 2,8 Mio für jeden Store bedeuten, ich habe schon Stores (Frankreich, Luxemburg) gesehen, die das nie und nimmer wert gewesen sein können.
die 2017 neu erstellten stores nach dem Konzept „Maison Dépôt“ haben eine Verkaufsfläche von rund 2.500 m², nach dem Konzept Confo!“ sogar nur Flächen von 1.500 m².. un können einen solchen wert nicht abbilden
also ingesamt kommt mir das sogar recht hoch vor, wie gesagt, wissend, dass es auch gemietete stores gibt.

ein Zufluss von 800 Mio wäre fast die zweifache MK von SNH zZ.

es wird deshalb nicht als gute Nachricht vom Markt angenommen, weil noch immer kein Konzeot bekannt gemacht wurde. Wäre dies ein teil eines bekannten Rekonstrurierungsplanes, wäre die Reaktion des Marktes positiv, leider wäre dann der erzielbare Preis wahrscheinlich niedriger

ich war heute Holz machen, das war wahrscheinlich effektiver, als sich an Spekulationen zu beteiligen.

an dieser Stelle mal danke für Deine jederzeit wertvollen Beiträge

[Christian48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.108.909 von freixenetter am 31.10.18 21:31:00

Ich war Holz machen 😀das ist mein Beitrag des Tages hier😁.ich warte ab. Steinhoff ist wie eine wundertüte die ich als Kind gekauft habe,man weiß nie was drin ist.und am Ende gibt die Belohnung oder eine riesige Enttäuschung..und jetzt weiter in der Spekulation 😎

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.108.978 von Christian48 am 31.10.18 21:38:34

freut mich, zu deiner Belustigung beigetragen zu haben ;-)

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.108.909 von freixenetter am 31.10.18 21:31:00

laut hj zahlen sind es 284 stores. im jahr 2017 hat conforama eine externe überprüfung der werte der immobilien machen lassen und 85 mio € abgeschrieben. leider kann man aus den hj-bericht nicht ersehen, wie viele stores eigentum von conforama ist und wie viele gemietet. auch sieht man keinen buchwert. fakt ist, die immobilien gehören nicht zu hemisphere.

[Christian48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.109.047 von freixenetter am 31.10.18 21:44:01

Das war eine Anerkennung und hat mir auch ein lächeln ins Gesicht gebracht, brauchen wir mehr davon in dieser dunklen Zeit 😀

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.109.236 von Christian48 am 31.10.18 22:08:47

Hab ich nicht anders angenommen ;-)

[Dinolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.107.640 von iWatch am 31.10.18 19:13:21

Sag mal, wieviel Zeit hast du um solche Texte zu schreiben? Nix zu tun? Ist dein Leben langweilig?

Zitat von iWatch: Langsam erweckt sich mir der Eindruck das viele echt asoziale Charaktere sind,...

hier wird auf alles und jeden rum gehauen der nicht die STH-Longstory betet,... dabei werden alle restlos alle als Idioten, Lügner, Deppen und Schulversager etc. hingestellt und diffamiert,....

Leute Ihr solltet euch mal langsam verabschieden und euch einen Job suchen mit dem Ihr in DE oder sonstwo das Bruttosozialprodukt hebt,..... wenn ich schaue wieviele hier immer tagsüber schreiben,... beschleicht mich das Gefühl das hier viel zu viele Zuviel Zeit haben!,... und dem genannten nachgehen sollte,...


zügelt euch langsam mal und hört auf das STH in dieser Form zu pushen und wohl möglich weitere Leute in diese aktuell nur fallende Aktie zu treiben,...

Wer ein wenig Finanz- und Matheverstand hat sieht auch mit dem heutigen Gerücht und die haben sich um STH fast immer bewahrheitet,... das man Immo verkaufen wird um die Gläubiger zu bedienen,... das damit Mieteinnahmen ohne Top kommen und man aktuell operativ 100 Mio Verlust macht,.. ist das eher doppel negativ für STH und bestätigt die Story und meine gesamte Vermutung,.. das die Gläubiger haben STH nicht in die Insolvenz geschickt damit die Ihre Quote erhöhen können,...

Jungs und Mädels - wie kann ein Konzern 10 Milliarden Schulden bewältigen zu 10% Zinsen der operativ Verluste macht?,..... gar nicht es sei den man geht davon aus das den Gläubigern zu 99,9% das Unternehmen gehört und diese statt z.B. 4 Milliarden eher 6 Milliarden zurückbekommen,....


damit ist der Deal aus Sicht der Gläubiger ein Treffer da viele Banken die Schulden an die HF's verkauft haben mit entsprechenden Abschlägen,... und die Banken hatte kaum ne andere Wahl den alterantiv hätte man mit 5-15% ausbuchen müssen,....


der Immoverkauf wird kommen und zeigt auch wieder klar auf das die Gläubiger das machen was Ihnen in den Kram passt,... Eine Marktkapitalisierung von Firmen die in dieser Schuldenfalle (ja siehe SolarWorld - hat man 2mal gemacht die Aktionäre mit 98-99% Verlust still und heimlich zu enteignen) ist das als Analogie klar erlaubt,... mit dem Unterschied das STH tatsächlich Firmenteile hat die profitabel sind,... aber durch den Schuldendienst im gesamten nicht mehr funktioniert,....

Hier sollten sich langsam einige mit Demut mal langsam zurückhalten,..... und einen Tipp gebe ich euch auch noch,.. vielleicht solltet ihr eure aktuelle Investitionsumme mal ohne euren Einstand genau anschauen ob es die nicht Wert ist sie in Teilen für schönere Dinge des Lebens zu nutzen,.. und nochmal ohne den Einstandskurs zu betrachten,...

nach meiner Meinung werden wir in einem Jahr Kurse sehen die nochmals 40-85% tiefer liegen werden wenn nur im Ansatz meine Progrnose eintritt,... und ich lang bisher verdammt gut seit Beginn im letzten Jahr im Dezember,.. und ja ich kann Mathe und genauso Bilanz- und Finanzthematiken. Rechnet die fakten auf einem Bierdeckel zusammen nämlich Schulden, Eigenkapital sowie laufende Gewinne/Verluste,... dann bekommt man immer und das meine ich genauso Immer ein ca. 70-80% gesamt Bild,....

es ist nämlich nicht so das meine eine Glaskugel benötigt um in dem Bereich abzulesen bei einem solch konsverativem Geschäftsmodell wie bei STH was passieren wird und wie die Lage ist,...

ich entschuldige mich bewusst nicht für meine Ansprache und mahne zur aboluten Vorsicht,.. ich gönne jedem persönlich alles Geld und Gewinne der Welt,... aber was rechnersich nicht geht funktioniert halt nicht,...

so ist es und so bleibt es auch an der Börse,...

schaut auf das Tisch was noch an Geld da ist,... und prüft ob ihr davon nicht noch einiges brauchen könnt,... 0,00 Kurse sind quatsch aber 0,01-0,03 wäre eine faire Bewertung für ein Unternehmen was kein Eigenkapital mehr besitzt und generell die Schulden nicht bedienen kann,... dieses Szenario sehe ich durch LUA auf 1-2 Jahre als realisitisch,... dazu wird es immer mal wieder ne kurzrakete geben,.. da darf gezockt werden,.... die Hoffnung lasse ich dieser Aktie aber auch nur diese,...

schönen Abend,...

alles meine Meinung,...
keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung,....
PS: immer freundlich zueinander sein,....

[saskia25]

Ganz viele Entscheidungen sind noch nicht nachvollziehbar, aber das finde ich auch in der jetzigen Phase der Restrukturierung mit CH11 und CVA nicht ungewöhnlich. Klar wüßte ich auch gerne welche Preise bei den Verkäufen bisher erzielt worden sind und wie diese verwendet wurden, aber ich kann auch bis Januar warten. Einen ersten Hinweis hatten wir in der Fußnote der London Präsentation, daher bin ich sicher, dass die Gelder im Fluss sind. Der Kurs ist bei den schwachen Umsätzen ein reine Zufallsprodukt. Die Ängstlichen verkaufen, das ist völlig normal.

Das Conforama Gerücht finde ich dagegen mega spannend, da es zur Zeit laut Heather Sonn keine Liquiditätsprobleme gibt, und ich halte das nicht für einen Notverkauf. Hier könnten tatsächlich Verkaufserlöse zur Schuldentilgung generiert werden, die möglicherweise deutlich über den Buchwerten liegen. Einen Buchwert konnte ich leider bisher nirgendwo finden, daher die Frage hier im Forum. Ich will ebenfalls nicht spekulieren, aber die MK von Steinhoff ist beim Kurs von 0,12 so niedrig, das jeder Verkauf von Assets einen erheblichen Einfluß haben kann. Zumal ich nach wie vor der Überzeugung bin die vorläufige Bilanz ist nach dem Niedrigst Prinzip erstellt.

[saskia25]

Und bevor jetzt wieder jemand schreibt, da gibt es noch einen Rechtsstreit mit Seifert, erst mal das Urteil im Dezember abwarten. Alles gut!

[Merkusius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.107.640 von iWatch am 31.10.18 19:13:21

So ganz stimmt das nicht

Du darfst nicht vergessen das die zehn Prozent Zinsen pro Jahr, erst Ende 2021 mit Zinseszinsen fällig sind und erst ab den 20.11.2018 anfangen. Also bis jetzt werden keinerlei Zinzen bezahlt!

Teile des Europa-Geschäfts hat Steinhoff verkauft, um wieder Geld in die Kasse zu bekommen. Poco in Deutschland und die österreichischen Ketten Kika und Leiner.

Alle 2 Unternehmen keine Ertragsperlen.

Darüber hinaus wurde eine Einigung über den Verkauf der Küchenmöbelhersteller Puris Bad und Impuls Küchen erzielt, die für Steinhoff nicht als Kerngeschäft angesehen wurden.

Viele Tochtergesellschaft Mattress haben eine Eigenfinanzierung gesichert, um den Betrieb zu finanzieren zu Markt üblichen Konditionen.

Hier nochmal eine Statement vom CEO, Mitte Oktober 2018.

"Wir haben in den letzten drei Monaten erhebliche Fortschritte bei der Restrukturierung erzielt und eine Reihe wichtiger Meilensteine ​​erreicht, um die Finanzen des Konzerns zu stabilisieren. Wir haben in diesem Zeitraum weiterhin erhebliche Unterstützung von Gläubigern im Rahmen des Lock-Up-Agreements erhalten und sind weiterhin in guten Gesprächen Die Verhandlungen sind nun weit fortgeschritten und die einmonatige Verlängerung des Long-Stop-Dates wird uns die nötige Zeit geben, diesen Prozess abzuschließen, bevor notwendige Restrukturierungsprozesse eingeleitet werden".


Vielleicht bricht der Kurs noch weiter runter, sobald aber die Prozesse laufen, wird der Kurs auch wieder anziehen!😉🍾🥂

Hast du schon mal mehrere 100% Gewinn gemacht an der Börse mit deinen Mathe und Finanzwissen? Ich glaube nicht, da du ein Pessimist bist und die gewinnen an der Börse sehr selten, die steigen erst ein wenn der Zug schon wieder stoppt. 😉

Lass uns gerne Ende Q1-2019 schauen wo Steinhoff steht, ob schon Licht im Tunnel ist oder nur ein Zug der vorbei fährt.

Und wenn der Kurs wirklich nochmal um 40-80% kann man das nutzen um nachzukaufen.😬

[BringFrieden]

Das wird heute wieder ein toller Tag. Vor allem für die Nachkaufempfehlungen wird es ein toller Tag.

[htw7448]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: unnötige Provokation, Kritik bitte sachlich und themenbezogen, Danke.

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.110.730 von htw7448 am 01.11.18 08:57:49

lass in doch bis jetzt hat er ja recht behalten....

aber die Betonung liegt bis auf jetzt ……...wenn die Stimmung noch schlechter wird können wir auch ohne weiteres weiter abtauchen......bei 0,09€ wird allerdings spätestens Schluss sein

[Ines43]

Warum fällt der Kurs?
Ganz klar, weil Leute wie ich keine Aktien mehr kaufen.
Das Geld ist alle, zudem andere Titel wie LH und Daimler auch zusammen geschmolzen sind. Außerdem habe ich mehr als genug Steinis. Da ist es schon gut, dass ich nichts verkaufe.
Die Nachricht oder das Gerücht, die Conforma Immobilien zu verkaufen, ist für mich keine schlechte Nahricht.
Ich wusste bislang nicht mal, dass Conforma eigene Immobilien hat, ich dachte bislang, auch die Conforma Immobilien seien bei Hemisphere gebündelt.
Und jetzt entpuppt sich Conforma als zusätzliche Schatztruhe. Das ist ja mal eone gute Nachricht.
Dass zusätzliche Assets vrrkauft werden, ist für mich so sicher wie das Amen in der Kirche.

[Ines43]

Bringfrieden ist wieder da.
Was schreibt er denn?
Ach ja. Will es gar nicht wissen.
Habe ihn ausgeblendet.

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.110.796 von Ines43 am 01.11.18 09:04:52

weil Leute wie ich keine Aktien mehr kaufen.

Na aber Herr Dr. Ines, keine Nachkauftrommel mehr im Gange? Man müsste doch noch mal über das EK von > 50 Cent und die Dividende phillosopieren ......

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.111.030 von sausebraus2000 am 01.11.18 09:32:53

Ist schon länger bekannt. Brauchst du nur nachzulesen. Mal wieder Dummgebashe....

geetings all hholm

[price-of-success]

guten Morgen

erwartet die Sh Gemeinde zu morgen neue Bekanntmachungen seitens SH?

[BringFrieden]

Läuft doch super und in der zweiten Halbzeit kommen dann die Amis dazu.

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.111.357 von hholm am 01.11.18 10:05:56

Das ist kein bashen sondern Frust und Hohn. Ich bin seit Anfang an dabei, investiert und habe den gleichen Einkaufspreis wie der Herr Dr. nur nicht die Masse.

Ihr müsst euch mal selber hier seit Monaten lesen! Phillosopen sind nix! Nur die Börse hört nicht auf die "Spezialisten". Ich will denen ihr können nicht in Abrede stellen, doch die Börse zeigt mir/uns täglich das da was nicht stimmt bzw. stimmen kann.

Hier geht der Jubel wieder los wenn wir mal mit 3,2578 % im Plus liegen. Die brauchen wir ALLE aber vermutlich mehrmals....

Und wer hier schreibt "auch - 50 % oder 80 % jucken ihn nicht" weil es dann "mächtig aufwärts geht und er alles durchgerechnet hat". Freund dann rechne mal wieviel PLUS du brauchts um deine fantastischen - 50-80 % ins PLUS zu bringen

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.111.771 von sausebraus2000 am 01.11.18 10:36:25

ich kann deine panik als mensch verstehen, als spekulant steht sie dir im weg. schau dir die fakten an und entscheide für dich alleine, ob du drin bleibst oder nicht. hier hilft dir niemand und das ist gut so. denn nur dann triffst du deine eigene entscheidung. herdentiere haben an der börse leider immer wieder die rolle des opfers, welches sich dann später über gott und die welt aufregt und ärgert, aber nie seine eigene fehlentscheidung hinterfragt. wie soll man lernen, wenn man noch nicht mal den fehler erkennt?

zurück zu deinem post: es bringt dir und uns nichts, wenn du unser verhalten mit deinem ins verhältnis stellst. du schreibst, wir philosophieren. ich bin der überzeugung, dass hier im thread einige sind, die faktenbasierend handeln. ob diese fakten wahr sind, kann niemand überprüfen, aber leben ist vertrauen. und auf der basis der mir bekannten fakten handele ich. jeder für sich. punkt.

ich sehe nur immer wieder, dass leute in irgenwelche assets gehen weil der kurs steigt oder anzeigen geschaltet werden. das kann man machen, aber dann ist man immer der, der dem anderen die aktien teurer abkauft. dann sollte man sich aber dringend fragen, warum der andere denn verkauft, wenn die story doch so toll ist? nein, börse ist viel recherche-arbeit, faktenabwägen, zahlen analysieren, news aktuell betrachten, etc. und am ende auch glück. ich kann für mich sagen, dass wenn die sh-story nicht aufgeht, ich mir nichts vorwerfen werde. vllt, dass ich zu risikoaffin bin, aber das ist eine persönliche sache.

so, wenn dir das jetzt zu philosophisch war, dann ignoriere es einfach.
und ich werde, nur weil der kurs sinkt oder fällt, mich nicht an den täglichen wasserstandsmeldungen beteiligen. die fakten liegen auf dem tisch.

[Ines43]

Sausebraus,
zu "phillosophieren" luegt mir gar nicht.

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.112.323 von Ines43 am 01.11.18 11:20:40

Schatzi, wenn du mit deinem Handy hantierst und schreibst sind auch manchmal paar Knaller dabei

sausebraus der KLEIN geschrieben wird - warum auch immer.....

[iWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.110.307 von Merkusius am 01.11.18 08:03:41

Zitat von Merkusius: Du darfst nicht vergessen das die zehn Prozent Zinsen pro Jahr, erst Ende 2021 mit Zinseszinsen fällig sind und erst ab den 20.11.2018 anfangen. Also bis jetzt werden keinerlei Zinzen bezahlt!

Hast du schon mal mehrere 100% Gewinn gemacht an der Börse mit deinen Mathe und Finanzwissen? Ich glaube nicht, da du ein Pessimist bist und die gewinnen an der Börse sehr selten, die steigen erst ein wenn der Zug schon wieder stoppt. 😉

Lass uns gerne Ende Q1-2019 schauen wo Steinhoff steht, ob schon Licht im Tunnel ist oder nur ein Zug der vorbei fährt.

Und wenn der Kurs wirklich nochmal um 40-80% kann man das nutzen um nachzukaufen.😬

Achtung nur Teilauszug deines Post,.....


nun bei den Zinsen Ende 2021 vergisst du in deiner Betrachtung nur einen wichtigen Teil,... die Zinsanteile müssen in die Bilanz gebucht werden,... richtig ist das es nicht bezahlt wird,.. damit nicht weitere Liquidität abfließt,... aber die Zinsen werden den EK entsprechend mindern,... und genau das wird dann den restlichen EK wegfressen,....

nun,.... ich habe einige mal schon viele Prozente geholt und auch verloren,... durch Teilung auf viele Aktieneinheiten vielleicht etwas konservativer aber meine normale jährliche Performance ohne Kopfschmerzen liegt bei ca. 15-25% pro Jahr,... Titel wie STH kommen mal immer mit einer Posi von 0,5-3% des Depotwertes dabei,... und funktionieren manchmal oder auch nicht,... und sind reine Zockerpositionen,...

und immer wieder schön zu lesen das sich leute zeit erkaufen wollen,... Ende Q1-2019,.. ja da sieht man dich bestimmt hier nicht mehr,.. in dieser Art schreiben solche Leute wie du bereits seit 10 Monaten,... schau mal 2-3 Monaten bla bla,... warum,... weil man vom kurzfristigen gierigen Zock auf die extrem Longsituation gewechselt ist, was man gar nicht wollte,... den der Buchverlust macht euch wahnsinnig und läßt euch zu einem extrem Longinvestiereten mutieren,..

kenne ich von Solarworld, Prakitiker,... und vielen anderen Buden ebenfalls,...


schönen Feiertag oder angenehmen Arbeitstag je nach dem wo dein zu Hause ist,...

bis später,...

[iWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.110.796 von Ines43 am 01.11.18 09:04:52

Zitat von Ines43: Die Nachricht oder das Gerücht, die Conforma Immobilien zu verkaufen, ist für mich keine schlechte Nahricht.
Ich wusste bislang nicht mal, dass Conforma eigene Immobilien hat, ich dachte bislang, auch die Conforma Immobilien seien bei Hemisphere gebündelt.

Lieber Inis43,

du solltest dich mal mehr mit deinem Invest auseinander setzen und dich nicht von irgendwelchen Kursverlusten blenden lassen die nicht mehr zurückeroberbar sind,...

würde dir selbst gut tun,... die Immo werden bei Verkauf Liquidität schaffen und die monatlichen Einnahmen dauerhafte durch Mietausgaben belasten,...


das ist aus meiner Sicht gar kein guter Deal weil es nur auf die Gläubiger einzahlt,... was hast du als Aktionär davon over time?,...


freue mich auf Feedback,...

[Ak1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.112.437 von iWatch am 01.11.18 11:34:35

Du bist also bei anderen Aktien schon öfters eingefahren! Nur was kann Steinhoff dafür. Mit Verlaub hast du leider keinen Einblick was derzeit im Management passiert. ABWARTEN UND TEE TRINKEN.

[iWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.112.662 von Ak1981 am 01.11.18 11:50:32

Zitat von Ak1981: Du bist also bei anderen Aktien schon öfters eingefahren! Nur was kann Steinhoff dafür. Mit Verlaub hast du leider keinen Einblick was derzeit im Management passiert. ABWARTEN UND TEE TRINKEN.

ich kann dich berühigen die genannten Titel sind welche wo ich ähnliches zu STH verfolgt habe,.. mit immer gleichem Ausgang und der gleichen Art von Leuten wie man Sie hier findet,...


wenn du wissen möchtest ob ich mich auch schon vergriffen habe,... klar,... Qsells ein Titel der mich ca. 45% und 25K € gekostet hat,... alle nicht mehr in meinem Depot und mit gutem Abschlag verkauft,... die Alternative wäre 95-98% Overall Verlust gewesen,.... ich habe meine Learnings vor 7 Jahren abgeschlossen,....


du vielleicht nie,... oder wirst mit STH vielleicht auch noch lernen wie es um solche Schuldenzombies am Ende bestellt ist,...


bis später,....

[Ak1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.112.755 von iWatch am 01.11.18 12:00:39

Wir werden sehen, ob ich Lehrgeld zahle. Verkaufe derzeit jedoch keine einzige Steinhoff- Aktie.

[marusch]

retailanalysis.igd.com/news/news-article/...7-results/i/20431

Läuft!

[saskia25]

Müllt das Forum bitte nicht voll, indem Ihr Euch mit Leute beschäftigt, die in anderen Foren gesperrt sind und deshalb hier Aufmerksamkeit suchen.

Wer was zur Sache beitragen möchte, kann mir auf meine Frage von gestern antworten:

Wie hoch sind aktuell die Buchwerte der Conforama Immobilien? Und in welcher Bilanz werden die aktuell geführt?

[Ak1981]

http://www.furnituretoday.com/article/558978-matt-firm-partn…

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.121 von marusch am 01.11.18 12:42:43

toter link

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.349 von Ak1981 am 01.11.18 13:07:36

so geht marketing, americas sleep first

[marusch]

Sorry Rollo
https://retailanalysis.igd.com/news/news-article/t/poundland…

[marusch]

Nochmal Sorry.
Bin am neuen Smartphone zu dämlich den Link einzubetten! lg marusch

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.505 von marusch am 01.11.18 13:20:52

Ich kann es auch nicht🙈
Nur am Rechner. Die Website ist eh eine Katastrophe.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.505 von marusch am 01.11.18 13:20:52

...wie gut dass es mich noch gibt 🙂

https://retailanalysis.igd.com/news/news-article/t/poundland…

[marusch]

Merci Pebdotodi

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.562 von rollo_tomasi am 01.11.18 13:24:46

URL in eckigen Klammern [xxx] schreiben, dann den Weblink und abschliessend /URL in eckigen Klammern [xxxx] dahinter

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.376 von rollo_tomasi am 01.11.18 13:09:25

Bei mir geht der Link!

http://www.furnituretoday.com/article/558978-matt-firm-partn…

[BringFrieden]

Ihr müsst mir mal mehr vertrauen.

Ich hatte euch vorher gesagt, dass der Kurs fällt und er fiel.

Heute Morgen habe ich gesagt, dass ein guter Zeitpunkt zum Kaufen sei und es wurde grün.
Wie man sieht, war meine Vorhersage viel besser als irgendwelche Kaugummivorhersagen.
Für die nächste Vorhersage, hätte ich bitte 101 Entschuldigungen wegen Fehlverhalten gegen mich.

[kingder]

Nach wie vor die gleichen Vögel hier(BF und wie die alle heißen) den Trade kann man nur meiden, schaue hier 1 mal die Woche rein, das reicht.

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.931 von BringFrieden am 01.11.18 14:06:47

Erzähl doch nicht so einen Mist ! Du hast von einem „Tollen Tag“ geredet weil du es ironisch gemeint hast und von weiter fallendem Kurs ausgegangen bist. Und weil du mal wieder bashen wolltest.
Aber jetzt drehst du dir selbst das Wort im Munde um weil du dich wieder ins rechte Licht rücken willst.
Das Wdich hier duldet ist ein echter Witz ! Und macht Wso langsam ziemlich unseriös.....

[tibibi]

Jeder User hier ist doch gerne geduldet, solange er Klicks generiert, selbst die guten Caritas Hirten hier.
Die Kunst ist es doch hier die wirklich seriösen schreiber von den Hirten zu trennen.
Nur weil die basher bisher in Bezug auf das offensichtliche, nämlich den kursverfall recht hatten, heißt das am Ende noch lange nicht, dass die wirklich recht hatten.

Natürlich schreibt nicht jeder basher niveaulos, aber auf die meisten trifft das voll zu.

Man schaue sich zb mal die App Börsen news für Android an. Von 20 Beiträgen sind 19 totaler Müll. Dort geht es noch extremer zu.

Ich bin im Leben nicht immer gut weitergekommen mit meinem sturen und nicht wankelmütigen Wesen, aber gerade hier scheint mir diese Charaktereigenschaft von Nutzen zu sein. Wir werden sehen, wer die Ziellinie passieren wird und wer weit vor Zieleinlauf verloren geht.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.114.291 von tibibi am 01.11.18 14:38:34

3 Daumen hoch

[freixenetter]

12 welcome

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.114.159 von hholm am 01.11.18 14:28:34

Vor allen Dingen war die Aussage heute morgen nicht eindeutig „Das wird heute wieder ein toller Tag. Vor allem für die Nachkaufempfehlungen wird es ein toller Tag.“ BF hat damit keine konkrete Nachkaufempfehlung ausgesprochen. Nachdem der Kurs heute steigt, interpretiert er das jetzt in seine Aussage hinein.

So long...

[LupoYXY]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[LupoYXY]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.931 von BringFrieden am 01.11.18 14:06:47

Vertraut ihm endlich. Ein Friseur hat der gleiche Trefferquote wie Profis. Weiterhin fällt er durch gewählte Worte auf 😏

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.116.268 von htw7448 am 01.11.18 17:35:10

Also ich denke da eher immer an mein Autohaus,
Teilethresen Mittagsschicht steht das größte Sackgesicht
also im Autohaus jetzt....

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.116.376 von hholm am 01.11.18 17:44:42

Du meinst den zwangsversetzten Hilfsmechaniker? Den kenn ich auch

[hase54]

Auch für Aktionäre gilt, die Scheuklappen mal bei Seite legen und versuchen die Dinge möglichst objektiv zu analysieren.

Dazu gehört auch konstruktive Kritik. Das neue SNH-Managementteam ständig über den grünen Klee zu loben, ist mir in diesem Zusammenhang einfach zu kurz gesprungen.

Denn wenn wie bisher die geleisteten Restrukturierungsarbeiten stets mit noch tieferen Preisen quittiert werden, dann sind das schon (deutliche) Signale und Anlass genug, mal kritisch zu hinterfragen.

Natürlich gibt es eine Vielzahl möglicher Ursachen, warum des derzeit genauso läuft wie es läuft.
Es ist auch müßig im Einzelnen darüber zu spekulieren.

Aber eine Ursache ist doch ganz offensichtlich, nämlich das "Informationsdefizit" im Markt.
Für ein börsennotiertes Unternehmen eigentlich ein No-Go.

Und solange der Markt lediglich mit einzelnen "Skelettknochen" versorgt wird, wird sich dieses Info.-Defizit nicht auflösen. Und nein, das ist nicht professionell, es ist eher kontraproduktiv weil dieses -scheibchenweise informieren- unnötigerweise viel Raum für dubiose Spekulationen zulässt.
Es geht auch nicht um irgendwelche (vertrauliche) Vereinbarungen mit den Gläubigern.

Dem Markt fehlt ganz einfach der "Rote Faden" (mit der Benennung wesentlicher Meilensteine). Eine grobe Vision (wie möchte sich SNH für die Zukunft aufstellen) wäre sicher auch hilfreich.


Fazit:
Solange das Managementteam hier keinen Handlungsbedarf erkennt oder nicht erkennen will, wird sich an der Situation kaum was ändern.
Eigentlich schade, wenn offensichtlich gute Arbeit so schlecht "verkauf" wird.

Demzufolge kann die Durststrecke noch eine ganze Weile dauern, denn erst mit dem testierten Zahlenwerk und einer seriösen Unternehmens-/Ergebnisplanung für 2019/20 ff. werden sich die sog. Großen (Institutionelle, Funds) intensiver mit SNH beschäftigen.
In die o.g. Planung sollten dann auch die Zwischenergebnisse (qualitativ/quantitativ) der Restrukturierung eingearbeitet sein damit erste Erfolgsnachwiese erkennbar sein.
Dann wird‘s spannend, denn (spätestens) ab hier wird sich entscheiden wie’s weitergeht.


MfG
hase54

P.S.: PwC sollte auch langsam mal zu Potte kommen und die ausstehenden Termine fixieren.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.116.760 von hase54 am 01.11.18 18:20:20

der Aktienkurs scheint für die Massnahmen nicht relevant zu sein, es wäre ja ein leichtes bei diesen Miniumsätzen Kurspflege zu betreiben, macht man aber nicht.

Einfach weiter warten und ggf. zukaufen, wenn man noch cash hat.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.116.760 von hase54 am 01.11.18 18:20:20

die Zahlen kommen von Deloitte und werden von dort testiert, erst nach dem der Bericht von PWC vorliegt.

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.116.760 von hase54 am 01.11.18 18:20:20

Gute und fundierte Analyse, sachliche Kritik. Ich glaube auch niemand hier wird das als „bashen“ auffassen, das ist völlig in Ordnung und deswegen von mir Daumen hoch !

Wenn aber einer daherkommt und alles, wirklich alles schlecht macht, ständig von seiner Tradingzone faselt, sich an den Verlusten anderer ergötzt, Hohn und Spott ausschüttet und dann noch von Vertrauen redet dann ist das eine Frechheit sondergleichen.

greetings all hholm

[prOdiSma]

Im Grunde kann ich Steinhoff momentan bei der Bedecktheit verstehen. Es ist geplant Assets zu veräußern und gute Preise kann man nicht erwarten wenn zuvor verkündet wird, dass dieses oder jenes Geschäft verkauft werden soll. Das klingt zu sehr nach Zwang / Notverkauf.

Ich hoffe darauf, dass der Restrukturierungsplan im November ein Paukenschlag wird und wieder viel Fantasie in den Kurs bringt. Die testierten Zahlen im Dezember sehe ich persönlich als Non-Event. Keine Ahnung wie sich das auf die Fonds auswirkt, ist mir aber auch egal. Fantasie muss den Kurs wieder langfristig beflügeln.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.116.760 von hase54 am 01.11.18 18:20:20

Ich stimme dir weitgehend zu. Aber es geht nicht von heute auf morgen, so einen riesigen maroden Kahn wieder flott zu machen. Es gilt die Defizite / Probleme auszumachen und zu beheben. Wobei wohl auch immer wieder neue Probleme / Leichen auftauchen. Das braucht seine Zeit! Erst wenn Schiff und Mannschaft halbwegs fit sind und funktionieren, kann auf diesem Fundament eine solide Zukunft geplant und aufgebaut werden.

Wer lang- oder längerfristig investiert ist , den interessieren ein paar Monate mehr oder weniger kaum. Die News und Meldungen werden schon noch kommen. Lieber ein Management, das seine Arbeit macht ohne ständig nach der Aussendarstellung /-wirkung zu schielen, als PR-Plauderer, die nur heisse Luft verbreiten, aber den Laden nich wieder flott kriegen.

So long...

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.116.979 von prOdiSma am 01.11.18 18:41:13

Infos, Termine, Abhängigkeiten

Zitat von prOdiSma: Im Grunde kann ich Steinhoff momentan bei der Bedecktheit verstehen. Es ist geplant Assets zu veräußern und gute Preise kann man nicht erwarten wenn zuvor verkündet wird, dass dieses oder jenes Geschäft verkauft werden soll. Das klingt zu sehr nach Zwang / Notverkauf.

Ich hoffe darauf, dass der Restrukturierungsplan im November ein Paukenschlag wird und wieder viel Fantasie in den Kurs bringt. Die testierten Zahlen im Dezember sehe ich persönlich als Non-Event. Keine Ahnung wie sich das auf die Fonds auswirkt, ist mir aber auch egal. Fantasie muss den Kurs wieder langfristig beflügeln.

Deinem ersten Satz stimme ich zu.
Beim zweiten Satz teile ich deine Hoffnung mit etwas Skepsis.

Dem Rest widerspreche ich vehement:
erst die testierten Zahlen geben eine Grundlage für Fantasie bei relevanten Umsätzen:

Außer uns Amateurdaddlern kann niemand ungestraft "Fantasie" entwickeln,
solange die lang erwarteten Testate nicht auf dem Tisch liegen.
Insofern ist dein Satz ein Widerspruch in sich (contradictio in adiecto).
Denn die, die den Kurs tatsächlich bewegen können, müssen auf die Testate warten.

Was soll's, solange ist das nicht mehr hin.
Einstweilen alles Gute dir und allen Investierten.

[ichdaman06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.116.760 von hase54 am 01.11.18 18:20:20

Daumen hoch. Gut zusammengefasst. Sehe ich auch so!

Der Super-Gau, der sich aus dieser mangelhaften Kommunikation (in Richtung der Aktionäre; (womöglich) nicht in Richtung der Gläubiger) ableiten könnte wäre, dass es nur um die Bedienung der Interessen der Gläubiger geht und die Aktionäre leer ausgehen.
Dieses Risiko sehe ich (auch für mich als gut investierten Aktionär).

Die Rückwärtsbewegung des Kurses können wir auch nicht einfach als „unverständlich“ abtun. Wir haben alle nichts davon, wenn es „objektiv“ eine gute Faktenlage gibt, der Kurs aber nicht mitzieht.

Ich warte auf die wirklich spannenden Termine und Fakten:
Was passiert mit dem Kurs nach den Zahlen? Ich kann mir auch hier vorstellen, dass nicht viel passiert. Die Enttäuschung (auch bei mir) wird dann groß sein! Dann gleich noch das Abwarten, ob die Sanierung erfolgreich verläuft. Das wird dauern. Ich habe aber Zeit, auch wenn ich lieber früher als später Gewinne verbuchen möchte. Und genau die haben viele hier Investierte glaube ich nicht. Und das kann den Kurs wieder drücken!

We will see! Sehr spannende Zeit.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.117.237 von ichdaman06 am 01.11.18 19:03:44

„...Dann gleich noch das Abwarten, ob die Sanierung erfolgreich verläuft..“ Du sagst es doch selbst! Wie kannst Du da jetzt schon steigende Kurse erwarten?

[ichdaman06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.117.321 von Pebotodi am 01.11.18 19:09:26

Erwarte ich (noch) nicht. Aber jetzt frage ich mal in die Runder der (wie ich) positiv Gestimmten: wie erklärt sich das Abrutschen von 0,17 auf unter 0,12 bei auch aus meiner Sicht eher positiver als negativer Nachrichten in dieser Zeit?
I know: wenig Umsatz, der nicht „repräsentativ“ ist.

[stksat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.117.228 von Randfontein am 01.11.18 19:02:55

Zitat von Randfontein: erst die testierten Zahlen geben eine Grundlage für Fantasie bei relevanten Umsätzen

Die angesprochenen Zahlen im Dezember werden dabei aber nicht viel helfen, dazu bräuchte es zumindest die Zahlen für das erst kürzlich abgelaufene Geschäftsjahr und die sind erst für nächstes Jahr angekündigt. Für Ende Dezember sind erst einmal die Zahlen für das Geschäftsjahr endend zum 30. September 2017 angekündigt. Seither hat sich aber zu viel getan, als dass diese für die Zukunft des Konzerns noch allzu viel Aussagekraft hätten. Lediglich das tatsächliche Ausmaß des Bilanzbetruges ist damit dann einmal testiert.

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.117.519 von stksat am 01.11.18 19:27:34

ja das sehe ich auch so, ich hoffe, dass deswegen die Zeit zwischen den beiden Veröffentlichlungen möglichst nicht so lang wird, vielleicht ist es auch möglich, beides gemeinsam zu veröfentlichen..

ist aber nur Spekulation ..

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.107.271 von Felicitas100 am 31.10.18 18:37:56

Tafelsilber verkaufen, horrende Zinsen auf Milliardenkredite aushandeln, Ch11-Verfahren durchführen, miserable Informationspolitik aufgrund fehlender, strukturierter Planungsabläufe;

Dieses MM ist tatsächlich top - sogar ein Laie müsste das doch erkennen .. ..

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.117.711 von herrscher2 am 01.11.18 19:43:44

Da du ja nicht investiert bist, braucht dich das nicht zu beunruhigen. Wenn Du die Welt verbessern willst, empfehle ich dir gemeinnützige Arbeit. Ein bisschen Demut und Anerkennung der Leistung anderer stünde dir gut!

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.117.855 von Pebotodi am 01.11.18 19:56:42

Wieso ? Er arbeitet doch. Im Autohaus. Am Teilethresen.

[saskia25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.117.486 von ichdaman06 am 01.11.18 19:24:32

Zitat von ichdaman06: Erwarte ich (noch) nicht. Aber jetzt frage ich mal in die Runder der (wie ich) positiv Gestimmten: wie erklärt sich das Abrutschen von 0,17 auf unter 0,12 bei auch aus meiner Sicht eher positiver als negativer Nachrichten in dieser Zeit?
I know: wenig Umsatz, der nicht „repräsentativ“ ist.

Wie erklärt sich das: Ganz einfach! Der komplette Aktienumsatz zur Zeit wird nur von den Kleinstaktionären gemacht, also von uns. Wir halten ca. 100-200 Mio. Aktien und die handeln wir untereinander. Der Großteil der 4,3 Mrd. Aktien ist in festen Händen. Da wird auch nicht nachgekauft aus den bekannten Gründen (Pennystock, Gläubiger, Insiderhandel, keine testierten Bilanzen etc.)! Und je länger das Jahr ohne Bilanzen dauert, desto mehr Kleinanleger, die en gros viel zu hoch investiert sind, haben Angst vor Totalverlust und verkaufen. Das ist völlig normal. Deshalb spring der Kurs bei jeder guten adhoc Meldung entsprechend an und wird danach wieder abverkauft. Das sind halt keine Börsenprofis, sonder Leute, die von Hoffnung, Träumen, aber auch Angst und Panikattacken getrieben sind. Sie lassen sich durch die (für sie viel zu) lange Haltezeit zermürben.

Das Steinhoff Management hat hingegen überhaupt kein Interesse an zu viel Veröffentlichung. Zum einen ist das kontraproduktiv bei der Aufarbeitung der Ursachen. Ich würde mich nicht wundern, wenn der Klageverschiebung ein Deal zwischen Steinhoff und der VEB vorausgegangen ist und Steinhoff der VEB in 2019 das Beweismaterial für einen Klageerfolg gegen eine Einzelperson liefert. Zum anderen ist zu viel Information kontraproduktiv bei den Insolvenzverfahren der Tochterunternehmen. Folglich müssen wir Steinhoff die Zeit gewähren und uns noch ein paar Wochen gedulden. Und uns nach Möglichkeit aus dem Handel raushalten, dann wird es stabiler.

[ichdaman06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.118.023 von saskia25 am 01.11.18 20:11:54

Danke für die fundierte Einschätzung!

[freixenetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.118.023 von saskia25 am 01.11.18 20:11:54

wahrscheinlich hast du mit allem recht

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.118.023 von saskia25 am 01.11.18 20:11:54

Reines Wunschdenken!
Ich mal ich mir die Welt...
Die Aktien sind großteilig unters " Volk" gestreut!
Aber kauft weiter zum Verbilligen

[Karpatenaal]

Kurzer Huster heute, die 0,12€ jedoch nicht geschafft

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.118.023 von saskia25 am 01.11.18 20:11:54

Noch was!
EINFACH NAIV NACHGEDACHT!
DENKE: Die Börse ist ein Haifischbecken, und DU als Investierter bist der letzte Arsch!
Handel konträr!

[iWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.117.486 von ichdaman06 am 01.11.18 19:24:32

Zitat von ichdaman06: Erwarte ich (noch) nicht. Aber jetzt frage ich mal in die Runder der (wie ich) positiv Gestimmten: wie erklärt sich das Abrutschen von 0,17 auf unter 0,12 bei auch aus meiner Sicht eher positiver als negativer Nachrichten in dieser Zeit?
I know: wenig Umsatz, der nicht „repräsentativ“ ist.

ganz einfach,...

viele dachten hier kommt die große Rakete die ausgeblieben ist,... dann wurde zwar der Erhalt ohne Insolvenz, nur zum Vorteil der Gläubiger, auf 3 Jahre vereinbart. Dann merkte man das dafür 10 Zinsen gezahlt werden müssen,...

Viele sind davon ausgegangen das durch die Verkäufe schon mehr Schulden getilgt wurden,... auch nicht der Fall,... dann weitere schlechte News Mattress Pleite und gehört jetzt nur noch halbe:halbe zu STH und weitere Abschreibungen werden folgen,...

dann erkennt man das man operativ Verluste schreibt,.... nun wurde Steinpol verkauft,.... Geld von Kika/Leiner noch nicht freigegeben oder war es Poco,...


nun stehen weitere Immoverkäufe an,.... und es gibt noch immer keinen Restrukturieungsplan,...….


dann wird einige klar das der Buchwert jeden Tag schmilzt und einigen wird klar das es viel schlechter bestellt ist um STH als viele dachten,....


ich finde dafür hat sich STH wacker gehalten,... den ich halte den Kurs noch immer für überbewertet,.... im übrigen sehe ich ein Verhältnis von 8:1 zu Gunsten negativen Nachrichten rund um STH,....

achso ja,.. da jeder jeden betrügt,...ist auch klar warum sich die Kleinanleger selbst betuppen,...

achso,.. fast vergessen,... es sieht für eine mögliche Klage gegen STH soweit gut aus das STH angst hat und schnell auch Stillhalteabkommen vereinbart hat,.. und leider vorher sich ein Gericht in Holland für eine Verfahren zu Gunsten der Klagenden entscheiden hat,.. was von vielen geleugnet wurde,....


schönen Abend,....

[saskia25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.118.134 von Karpatenaal am 01.11.18 20:26:46

Zitat von Karpatenaal: Reines Wunschdenken!
Ich mal ich mir die Welt...
Die Aktien sind großteilig unters " Volk" gestreut!
Aber kauft weiter zum Verbilligen

Das ist Schwachsinn. Die großen Aktienpakete sind bekannt und in festen Händen. Und selbst der PIC in Südafrika hält an seinem Steinhoff Paket fest.

Wäre deine Behauptung richtig, dann wäre das tägliche Handelsvolumen extrem viel höher. Bei Steinhoff sind wir im täglichen Handel bei unter 1% des Gesamtvolumens. Nur zum Vergleich: Als Valeant (heute in BHC) umbenannt kurz vor der Insolvenz stand, waren bis zu 33% der Aktien im täglichen Umschlag. Da war der Free Float aber entsprechend viel höher als bei Steinhoff. Und auch da hat es einen erfolgreichen Turnaround gegeben!

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.118.215 von iWatch am 01.11.18 20:40:01

Was reihst du nur eine Falschaussage an die andere, um ein negatives Bild von Steinhoff zu malen. Diese pauschale Polemik mit den 10% Zinsen, die von dir nicht begriffene Schuldentilgung, die „Matress-Pleite“ die keine ist, etc. und zuguterletzt gibt es keinen Restrukturierungsplan.

Klar - das alles passt nicht in dein Basher-Konzept wir werden ja sehen, wie es in einigen Monaten aussieht

So long...

[bernd1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.118.449 von Pebotodi am 01.11.18 21:20:58

wer hier hunderte von Beiträgen abgibt und anscheinend nix von SH hält, dem ist einfach nicht zu helfen, fertig.
Einfach immer die Historie der Basher anschauen und dann selbst seine Gedanken/Schlussfolgerungen daraus ziehen. Wenn's aufwärts geht, sind die Schleimbolzen wieder verschwunden und schreiben die nächste Aktie nieder.