B2B-Werte....wehe dem,der die Tür als letzter zuschlägt! - 500 Beiträge pro Seite

[Lokomotive]

Hallo zusammen!

Ich habe mir einmal die Charts einiger B2B -Werte angesehen,bei dessen Anblick wurde es mir ein
wenig schwindelig.Bei manchen Werten haben sich inzwischen Fahnenstangen gebildet,viele Titel
sind völlig überkauft.Ich würde daher mal zu Gewinnmitnahmen bei Commerce one ,Internet
Capital Group,Verical.net und Ariba etc.raten.Ebenso auch bei Broadvision und Quallcom.Alle diese
Werte sind meiner Meinung nach in einer Konsolidierung sehr stark absturzgefährtet,und könnten
binnen kurzer Zeit stark einbrechen.Es ist schon richtig,daß die B2B-Branche ein riesiges
Zukunftspotential hat,aber das rechtfertigt nicht derartige Kurssteigerungen binnen so kurzer
Zeit.Es besteht bei diesen Werten ein riesiger Hype,der nicht dauerhaft anhalten wird.Man nehme
nur einmal die Werte aus dem DSL-Bereich als Beispiel,diese sind vor einigen Monaten auch
dermaßen in die Höhe geschossen,um plötzlich wieder sehr stark einzubrechen.Auch damals
herrschte genau die gleiche riesige Euphorie wie jetzt bei B2B,heute ist davon nichts mehr
überig.Diese Werte sind inzwischen out,selbst strong buy Empfehlungen und Aktiensplits ,wie
zuletzt bei Covad und Copper Mountain bewirken so gut wie nichts.Und dabei wurden die
Aussichten auch als so gut gepriesen,wie nun bei B2B auch.DAs sind sie auch..nun müssen die
Unternehmen beweisen,ob sie diese Mondbewertungen auch rechtfertigen,alle dürften es nicht
schaffen.

Fazit:..Leute seit auf der Hut,was so schnell steigt,kann genau so schnell fallen,Beispiele dazu
gibt es genug!


Grüße
Rolf aka Lokomotive

[Guter]

Hallo Lokomotive,
Steve Harmon sieht für BWEB trotz des starken Anstiegs immernoch Luft nach oben...
kann schon sein das die verrückten Amis nochmal 10-20% drauflegen, aber was passiert dann? Eine Seitwärtsbewegung kann ich mir nicht vorstellen.

Deine Version klingt plausibel - ein Einbruch mit starken Abschlägen wird diese Werte erst mal auf den Boden der Tatsachen zurückholen -


aber welcher Bereich wird danach hip sein?


Das freie B2B-Geld muss schliesslich untergebracht werden!

Content ?
Kabel ?
e-commerce ?
ad-serving ?

oder kaufen dann alle von den Gewinnen Weihnachtsgeschenke (E-Toys)?

[AndreasB_1]

Hallo !

Ich sehe es eigentlich genauso, dass es in Kürze mal richtig raucht.

Mich macht nur stutzig:
Obwohl gestern die Konj.daten bescheiden waren, ist der Nasdaq abgegangen wie Hölle, und das noch beim drittgrößten Umsatz
aller Zeiten. Wer in aller Welt kauft zu diesen Preisen noch High-Techs
allgemein und B2B-Werte im Besonderen. Der Anstieg von PPRO z.B.
ist mit Sicherheit nicht nur auf Zocker zurückzuführen. Es ist im Moment
schwieriger denn je, die richtigen Entscheidungen zu treffen.

Einerseits ist man in der Lage, innerhalb kürzester Zeit eine Menge
Geld zu verdienen, andererseits errinnert mich das Tag für Tag mehr
an ein Spielcasino.
Ich bin zwar noch in einige dieser Werte investiert, habe aber bei allen
Teil- bzw. Komplettverkäufe realisiert und werde beim ersten Anzeichen
von größeren Kursverlusten sofort aussteigen.

[Lokomotive]

Ich meine,daß wir uns im 3. Drittel des Hype befinden,die Kurssteigerungen könnten natürlich noch weiterlaufen,und dann abruppt enden.Spätestens dann,wenn ein erster Tag mit großem Einbruch kommt,wird es Zeit die Rei?leine zu ziehen.Wir befinden uns derzeit in einer enormen Euphorie bei den High-Tech Werten,die Nasdaq läuft seit Tagen ohne technische Gegenbewegung nach oben,das schreit förmlich nach Korrektur.Bei den unberechenbaren Amerikanern ist alles drin.kurz vor der Fedsitzung könnte es aber zu Unsicherheit kommen.Es bleibt natürlich die Frafge,was kommt nach B2B..oder werden diese Werte nach erfolgter Korrektur weiterlaufen?Könnte durchaus sein,daß die Amerikaner wieder einen neuen Trend finden werden.Werden vieleicht die DSL-Werte wiederendeckt?
Die alten Highflyer vergangener Tage dürften es wohl nicht sein,alle diese Werte haben die Erwartungen nicht erfüllt(Amazon,Ebay,Priceline),oder sind zu schwer,um kräftige Kurssteigerungen zu vollziehen(Yahoo).

[Dark]

cmrc, arba,vert und icge sind wirklich unglaublich gelaufen, aber das heisst noch lange nicht, dass der b2b ausgereizt ist. gerade jetzt kommen die kleineren b2b werte wie intraware, concur, chemdex und primus knowledge ( kein reiner b2b, aber lt robertson stephens mitprofiteur). die k/u multiples liegen deutlich unter den der erstgenannten, teilweise nur im sechstel bereich. arba würde ich auch verkaufen und in dei kleineren wechseln. bei arba läufts sowieso nicht mehr so toll.
ps quallcom sollte man auf jeden fall halten. ich sehe die 350.

[AndreasB_1]

Werde mir heute SunMicro nachkaufen.

1) Split nach Börsenschluß
2) Meldung auf Reuters: Sun wird sich verstärkt auf die Finanzierung
und Unterstützung von Internet-StartUps konzentrieren, weil es Ihnen
stinkt, dass VentureFirmen diese StartUps an die Börse bringen, die
alle auf Anwendungen rund um die Sun-Technologie basieren (LBRT!!)
und so das große Geld verdienen.

VERT und QCOM werde ich noch behalten, weil ich das Gefühl habe, daß diese Werte noch nicht ausgereitzt ist, alle anderen sind inzwischen glattgestellt.

[asienfreund]

Dark,
ich würde vorsichtig sein ein KGV dann als niedrig anzusehen, weil es im Vergleich zu anderen nur einen Bruchteil beträgt.
Ich habe mir Deine Konkurrenzwerte zu den Raketen angeschaut, und schon von der Bewertung her halte ich mich zurück.

Man sollte beim KGV immer den Bezug zum objektiv Verträglichen nicht vergessen.

Zwischen 50-90 KGV für einen sehr starken Wachstumswert ist schon sehr viel. Alles drüber müßte früher oder später runterkommen. Für extrem zukunftsträchtige Branchen, B2B, kann man kurzfristig noch was drauflegen, aber nicht viel.

An der Börse tritt immer todsicher früher oder später eine verträgliche Normalität ein.

Lokomotive, Du scheinst sehr viel Wissen bezüglich der Bewertung eines Titels zu haben.
Kannst Du mir vielleicht vorrechnen, im welchen Jahr Softbank bei 550 Euro mit einem 15 KGV stehen dürfte, wenn sich die prognostizierten Zahlen sich als richtig erweisen.

Gruss Asienfreund

[janigmbh]

VERT hat im Verhältnis zu ARBA und CMRC die besten Fundamentals und liegt erst bei ca. 100 USD. Rein rechnerisch müßten sich die Kurse dieser Unternehmen daher zumindest anpassen.

VERT kann durchaus auf 150 $ steigen, während ich in CMRC und ARBA auch nicht mehr reingehen würde, da die sich sicherlich nach der Hype auf um die 150 $ einpendeln können.

Werft mal einen Blick auf Sterling Commerce ( SE Empfehlung von Herrn Kübbeler Internetventure.de s. B2B Thread ). Gegenüber den vorgenannten Rennern ist SE noch völlig unterbewertet. SE macht zusammen mehr Umsatz im B2B als ARBA, VERT und CMRC zusammen und wird nur mit rund 3 Milliarden USD bewertet. SE hat 42000 Kunden und ist B2B Pionier. Nachteil : Notiz an der NYSE und nicht im Nasdaq. Deshalb wahrscheinlich auch noch nicht entdeckt und noch nicht gelaufen.

Eure Meinung hierzu interessiert mich. Bitte schreiben. Danke !

Jani

[AndreasB_1]

Hallo !

Was haltet Ihr im Zusammenhang mit unterbewerteten Titeln Unisys.

Sind zur Zeit a) durch die Umsatzwarnung und b) durch einen bevorstehenden Prozeß (Class-A) belastet, haben aber immer noch gute
Wachstumsraten, einen guten Markennamen und ein "leckeres" KGV von
unter 20.

Zweite Frage: Was haltet Ihr von Symantec (SYMC ).
Ist gut gelaufen, hat aber starke Produkte (Norton-Serie), einen guten
CEO ( Ex-IBM-Chef ) und ein auch noch einigermaßen angenehmes KGV.
Zur Zeit ist der Kampf mit der 50$-Marke angesagt, den der Wert
schon einige Tage hintereinander verloren hat. Ist dieser Druchbruch geschafft, ist meines Erachtens der Weg frei ( wohin weiß ich nicht, weil
irgendwelche Kursziele durch die Gegend zu werfen, unseriös ist.)

[AndreasB_1]

CMDX - Kooperation mit IBM !!

Sollte dem Wert ( in EUR leider schon überteuert ) auf die Sprünge helfen !

[Guter]

trotz eigener Unkenrufe bin ich in chemdex noch zu 59,30E rein..

wenn das ma gutgeht-
augen zu und durch!

[AndreasB_1]

Ich bin zu 59E kurzfristig eingestiegen, aber der vorbörsliche Kurs ( 67,5$)
scheint einiges zu versprechen.

[Dark]

tya leute...war doch g...(ut),nicht wahr asienfreund??
chemdex und concur wieder 30-40% zugelegt..das macht freude.glückwunsch zu eurem mut noch bei 59 reinzugehen. wenn ihr einen substanzwert im b2b bereich sucht, dann schaut euch mal tiscon am nm an. die haben eine deutschsprachige b2b plattform entwickelt und sind damit pionier hier. gewinne bringt die it-service sparte mit zuwächsen um 50% bei einem kgv von 22. also b2b spekulation mit netz.

[AndreasB_1]

Ja, stimmt schon, aber leider hat der Wert zwei Makel:

a) er ist deutsch
b) er wurde von Förtschman empfohlen.

Nichts für ungut, werde den Wert auf jeden Fall weiter verfolgen

[Dark]

na...jetzt mal nicht so negativ!!! auch förtsch trifft mal ins schwarze ;-) hat ja schließlich auch commerce one bei ca 50 empfohlen.

[mori]

Hallo

falls es noch niemand aufgefallen ist, ICGE sind gestern nachbörslich stark gefallen.Letzter Kurs waren 167$.Wird aktuell immer noch ca 10 Euro über Parität gehandelt.
MfG Mori

[TotalStock]

Hallo Leute,

gestern hat jemand die Tür zugehauen...
der Optimimus war etwas zu stark ausgeprägt, so ne kalte Dusche schadet nicht, sonst wäre 87 nicht mehr weit, wenns so weitergegangen währe...

TS

[titi]

in 20 Jahren läuft die gesamte Welt-Marktwirtschaft über diese Portale. Dann werden wir uns über die heutigen Bewertungen tot lachen und ärgern.
Ob Commerce One, Chemdex, VerticalNet oder Calico, alle sind Pionierre und damit unterbewertet