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    Cybermind - CEO Thread / H. Dujesiefken beantwortet Fragen der Aktionäre - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 19.07.00 18:07:37 von
    neuester Beitrag 12.11.00 00:06:41 von
    Beiträge: 147
    ID: 190.113
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      Avatar
      schrieb am 19.07.00 18:07:37
      Beitrag Nr. 1 ()
      Lieber Herr Dujesiefken, liebe Cybermindler!

      Herr Dujesiefken hat mich gebeten einen CEO-Thread zu eröffnen um in Zukunft Fragen der Aktionäre zu beantworten.
      Ich freue mich sehr, daß dies jetzt möglich geworden ist und bitte um rege Teilnahme. Bitte stellt Eure Fragen ein - H. Dujesiefken wird sie ab morgen beantworten. Leider bin ich heute abend nicht mehr da, sodaß ich auf Euch zähle!

      Lieben Gruß

      Superman
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 18:51:36
      Beitrag Nr. 2 ()
      Sehr geehrter Hr. Dujesiefken,

      Ich habe auch, wie wohl alle Cybermind-Aktionäre viele viele Fragen. Ich hoffe, Sie haben viel Zeit diese zu beantworten:

      1. Gibt es Sie wirklich, und warum sind Sie noch nie vorher in Erscheinung getreten? Plagt nun, kurz vor der HV das schlechte Gewissen?

      2. Wenn schon die lang anhaltende "Unterbewertung" besteht, welchen Ausweg aus dieser Situation sehen Sie? Wäre ein Going Private oder die Umfirmierung in einen VC-Fonds (Beteiligungsbewertung immer zum Net-Asset-Value) eine Alternative?

      3. Welche Strategie streben Sie bei Cybernet an? bzw. gibt es hier eine Strategie oder wird nur dem Eigenbesitz von Cybernet-Aktien von H.T. Rechnung getragen?

      4. Wird derzeit Marktpflege betrieben um den Kurs über 30 Euro zu bekommen (damit nach Split über 10 Euro?). Wenn nein, warum wird nicht vom eingeräumten Aktienrückkaufprogramm Gebrauch gemacht?

      5. Wie kann man sich das weitere Vorgehen in Bezug auf Beteiligungen bzw. Kapitalerhöhungen vorstellen. Weiterer Kapitalbedarf wird wohl sicherlich auf absehbare Zeit (aufgrund der Performance) nicht m.H. der Aktionäre zu decken sein. Sind Exits angedacht oder wird nur auf Wertsteigerung des Beteiligungsportfolios geachtet?

      6. Wann kommt endlich der lang versprochene und ersehnte Segmentwechsel?

      7. Hat der Consors /BEG -Deal auch Einfluss auf Cybermind?

      8. Warum hört man fast nichts mehr von den Beteiligungen von Cybermind?

      9. Wann erfolgt der Paraworld Börsengang? Warum mussten die Planzahlen trotz Fusion (damit eigentlich Bündelung der Aktivität von 3 Unternehmen) nach unten gesetzt werden?

      10. Wofür gibt es bei Ihnen eine PR-Abteilung, die 1 Ad-hoc-Meldung pro Quartal könnte doch von einer externen PR-Agentur übernommen werden?

      11. Wird bei der Unternehmensauswahl, in die investiert wird eine Strategie verfolgt ("Gesamtheitliches Bild") oder einfach gekauft, was günstig und zukunftsträchtig wirkt?

      12. Warum wird keine Kreditfinanzierung eingegangen?

      13. Wie kann man die Cybernet-Lastigkeit verringern?

      14. Können Gewinnprognosen abgegeben werden?

      15. Was passiert mit Cyberspace, wird ein Verkauf angestrebt?

      16. Was ist aus Cyberlin, der kleinen Welt und dem "ominösen Patent" geworden?

      17. Wird man sich an Echtzeit beteiligen?

      18. Sind Kooperationen á la Bergen/BMP, AHAG/Schnigge angedacht?

      mehr fällt mir derzeit nicht ein, morgen mehr!


      Sorry für die vielleicht etwas provokant formulierten Fragen, aber wer sich seit Monaten nicht mehr den Aktionären stellt, kann das sicher vertragen. Zudem möchte ich mich nicht hinter meinem Pseudonym hier verstecken, wenn Sie wollen sende ich Ihnen sofort meinen vollen Namen bzw. trete telefonisch mit Ihnen in Kontakt.

      mfg

      Limbodancer
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 20:22:13
      Beitrag Nr. 3 ()
      Sehr geehrter Herr Dujesiefken,

      vielen Dank, daß Sie sich für eine Diskussion bereitstellen.

      Ich habe folgende, noch nicht genannte Fragen:

      1) Nennen Sie mir bitte die Vorteile, die Sie davon haben, den Aktienkurs und die Bekanntheit von Cyi so niedrig zu halten
      2) Wie hoch ist der Fair Value/NAV von Cybermind und wenn möglich sogar eine Aufschlüsselung nach Beteiligugen(manche anderen VC-Gesellschaften geben diesen bekannt)
      3) Wieso die Pressestille, wenn sich Ihre(unsere) Beteiligungen so blendend entwickeln? Gatrixx,Paraworld,Exitec,...
      4) Liegt das am Verbot kursbeinflußender Meldungen im Hinblick auf schwebende Verträge, wie einer Übernahme/Beteiligung? Bsp. BMP/Berger
      5) Wie steht Cybermind generell zum Thema "Übernommen werden"?
      6) Wie weit ist die Entwicklung bei Living Lux. fortgeschritten? Wann wird die Website gelauncht?

      Vielen Dank für die Beantwortung der Fragen,

      Onyx
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 21:54:46
      Beitrag Nr. 4 ()
      Herr Dujesiefken,

      bitte bedenken Sie, daß alle von Ihnen gemachten Angaben vor
      Gericht gegen Sie verwendet werden können..........
      (kleiner Scherz am Rande)

      Nun zum Ernst bzw. zum Ernst der Lage bei Cybermind:

      1. Lösen Sie die interne PR-Abteilung (Putzkolonne?) wieder auf.
      Die wenigen Meldungen kann eine externe PR-Abteilung wohl
      kostengünstiger posten.

      2. Sie haben frühzeitig erkannt, daß CYI im Freiverkehr gut
      aufgehoben ist. Keine aktuellen Zahlen, kein Rating, keine
      Angaben zum Geschäftsverlauf............
      Ich hoffe inständig, daß CYI nicht an den neuen Markt wechselt,
      da der Kurs wohl innerhalb weniger Wochen einstellig wäre!

      3. Geben Sie keine Versprechen - halten Sie diese einfach!!
      Split 3:1 häääääh - das kennen wir doch irgendwoher (1999??)

      4. Versuchen Sie bloß keine KE! Von welchem frustrierten Aktionär
      wollen Sie denn das Geld dafür holen?

      5. Aktienrückkaufprogramm? Wenn Sie an CYI glauben, hätten Sie
      schon lange reagieren können!

      6. Bedenken Sie bitte immer die erste Regel: "Zum Wohl der Aktionäre"
      Cybermind verhält sich nicht so. Shareholdervalue ist das Gegen-
      teil Ihrer momentanen Strategie.

      7. Warum werden keine Einstandspreise für Ihre Beteilungen genannt?
      Da sowieso keine verkauft werden, ist dies für einen möglichen
      Übernehmer eh nicht relevant. Für die Aktionäre jedoch schon!

      8. Gehen Sie davon aus daß auf der HV der Vorstand entlastet wird?

      9. Nichts als Ärger.................

      10.Welchen Einfluss hat HT. auf Cybernet?

      11.Warum wurde der Börsengang von MONDIA nicht durchgezogen?
      Will man "lets buy it.com" Konkurrenz machen?

      12.Warum erhält man die wenigen Meldungen Ihres Hauses im E-mail-
      Verteiler 2 Tage später??

      13.Welche Ggenmaßnahmen wurden von Ihnen konkret in den letzten
      Monaten eingeleitet um den Kurs von CYI "positiv" zu gestalten?


      ich hoffe, Sie mit meinen Fragen nicht zu überfordern.

      MFG

      gehtjetztendlich

      P.S. meine ID könnte auch ein Ansporn für Sie sein
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 22:58:42
      Beitrag Nr. 5 ()
      Sehr geehrter Herr Dujesiefken,

      seit mittlerweile 3 Jahren bin ich treuer Aktionär der Cybermind AG, weil ich an deren angeblicher Unterbewertung geglaubt habe.

      Meine Performance spricht für sich : ca. -10 ! Das bedeutet, daß ein Sparbuchinvestment mehr Erträge gebracht hätte.

      Bisher nichts weiter als Versprechungen auf Besserung von seiten der Cybermind AG.

      Ich möchte, und ich glaube da spreche ich im Namen meiner Leidensgenossen, endlich TATEN in Sachen PR sehen. Wozu eine PR-Abteilung?
      Tue Gutes und rede darüber!


      Die wichtigsten Fragen haben meine Vorredner bereits gestellt, daher stelle ich nur die Frage, die uns sicher am meisten beschäftigt:

      Wann steigt ENDLICH der Kurs?

      Die Worte des Holger Timm von der letztjährigen HV klingen wie Hohn in meinen Ohren "Es kommt selten vor, daß der Markt Geschenke verteilt"

      Cybermind AG hat mich mit der Performance der Aktie wirklich auf das Übelste enttäuscht und ich schenke Ihren Worten nicht weiter Glauben, bevor Sie Taten folgen lassen!

      Gruß olcapri

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      Avatar
      schrieb am 19.07.00 23:47:05
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo!

      Wollte nur mal kurz feststellen das der Cybermind Thread nicht im CEO Forum auftaucht, ich glaube da kann nur die WO Redaktion einen Thread erstellen.

      Ciao Lazarus
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 00:35:29
      Beitrag Nr. 7 ()
      ...wollte natürlich sagen: -10 Prozent...
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 06:01:50
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,

      stelle am Anfang mal nicht zu viele Fragen, vielleicht zunächst nur mal wenige:

      In den VC Markt drängen ja immer mehr Firmen. Wie sind hier die Chancen von Cybermind weiterhin an günstige Beteiligungen zu kommen?
      Arbeiten Sie enger mit anderen VC Gesellschaften zusammen?
      Iuventa beteiligt sich ja nicht nur an Internetfirmen. Denken Sie auch eventuell an eine Ausweitung des Beteiligungsspektrums?

      @gehtsjetzendlich: Ich finde man sollte noch etwas beim richtigen Ton bleiben. Daß sich jemand den Fragen stellt ist keine Selbstverständlichkeit und deswegen sollten wir hier auch sachlich bleiben. Ansonsten sind die Fragen natürlich interessant!

      Danke für die Antworten!

      Gruß

      Superman
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 06:24:51
      Beitrag Nr. 9 ()
      hallo superman,

      natürlich lesen sich meine Feststellungen etwas provokativ.
      Ich muß aber auch dazu erwähnen, daß mir von Cybermind auf
      meine mails nicht oder unzureichend (ausweichend) geantwortet
      wurde.
      Warum sollte Herr Dujesiefken sich hier im board anders verhalten?

      Ich gelobe Besserung (hast ja recht).

      happy trading und immer lllllllllllocker bleiben
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 08:54:40
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hi,

      @superman, so klappt´s sicherlich nicht! .. geh´ doch mal ins CEO-Board rueber (Feedback) und rede mit den W: :O - Leuten !! .. Habe schon mal ein Post fuer die Cybermind-Fan-Gemeinde reingestellt! ;)
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 10:30:50
      Beitrag Nr. 11 ()
      aha, superman, und meine Frage, die uns eigentlich alle beschäftigen sollte, wird mal wieder übergangen, ja?

      Denn die Kernfrage um die es sich dreht ist doch:

      Warum und wie lange noch verharrt der Kurs am Boden? Wann will man endlich mal den vielen gebetsmühlenartig wiederholten Phrasen Taten folgen lassen?


      Gruß olcapri
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 11:31:04
      Beitrag Nr. 12 ()
      Herr Dujesiefken,
      sind, so denn IPO´s erfolgen, APN-Programme geplant, bzw. werden diese in Betracht gezogen ?
      Können Sie einen groben zeitlichen Rahmen für IPO´s/Exits geben ?

      Grüsse,
      plma
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 13:08:55
      Beitrag Nr. 13 ()
      Sehr geehrter Herr Dujesiefken

      Hier meine Fragen.

      1.Geht Mondia noch dieses Jahr an die Börse oder wird er bis auf nächstes Jahr verschoben?

      2.Von Pubweb bzw.Netpaper hört man überhaupt nichts ,gibt es irgentwelche Neuigkeiten und wann ist der Börsengang geplant?

      3.Werden in diesem Jahr noch Beteiligungen eingegangen?

      4.Wenn ja, wie werden diese bezahlt?

      5.Warum will H.Timm in den Aufsichtsrat wechseln?(Hat er für den Vorstand keine Zeit mehr)

      6.Werden Sie dann alleiniger Vorstand,oder wird noch jemand dazu kommen?

      7.Wann wird der Split vorraussichtlich stattfinden?

      8.Da Paraworld dieses Jahr nicht an die Börse geht ,und Mondia verschoben hat,geht dann wenigstens noch eine Beteiligung in 2000 an den Markt (z.B.Gatrixx oder Exitec)?

      Ansonsten fallen mir keine weiteren Fragen ein , und ich warte schon wie die Antworten auf all unsere Fragen sind.

      MfG Zecher
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 13:50:28
      Beitrag Nr. 14 ()
      Zur Zwischeninfo: Habe mit Herrn Dujesiefken gesprochen - er wird heute mittag oder spätestens heute abend die Fragen in diesem Thread beantworten. Die CEO-Forum Rubrik soll eventuell bei wallstreet wieder abgeschafft werden, sodaß wir diesen Thread hier in der Rubrik Internet plaziert haben (als Antwort auf O_Rs Statement).

      @Olcapri: Du bist doch gar nicht übergangen worden - es hat doch noch gar niemand geantwortet......
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 15:21:31
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,

      ich wollte eigentlich nur mal fragen wie es jetzt mit dem Aktien Rückkauf aussieht, das ist hier zwar auch schon von einigen angesprochen worden, ich halte es aber gerade in der aktuellen Phase für eine sehr gute und einfach zu realisierende Aktion...
      Alles weitere erfahren wir hoffentlich eh in ein paar Tagen auf der HV.

      Ciao Lazarus
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 16:19:33
      Beitrag Nr. 16 ()
      In der aktuellen Ausgabe der Going Public wird Exitec als IPO-Kandidat noch für 2000 angeführt. Beruht die Ankündigung auf aktuelle Informationen oder kommt das noch von der Ad-hoc aus dem vergangenen Jahr("Der Börsengang ist für das kommende Jahr geplant")?

      Bezugnehmend auf limbodancer: Die bekanntgewordenen Planzahlen für Paraworld sind m.E. kontraproduktiv und können rückblickend in keinster Weise Phantasie erzeugen. Hier ist Erklärung angebracht!

      FF.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 20:01:50
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Cybermindler,

      auf Anregung von superman werde ich in diesem thread in regelmäßigen Abständen versuchen, offene Fragen zu Cybermind und seinen Beteiligungen zu beantworten. Bestimmt gibt es dabei auch den einen oder anderen Punkt, den wir zwar beantworten können, aber aus Gründen der Vertraulichkeit nicht beantworten wollen. Wenn ansonsten etwas unklar geblieben ist, einfach hier im Board nachhaken oder direkt mailen/anrufen.
      Da wir in der Tat auf unserer nahenden HV einen grundsätzlichen Ausblick über unsere künftigen Tätigkeiten geben wollen, werde ich zunächst mich stichpunktartig auf die schnell zu beantwortenden Fragen konzentrieren:

      Zu unserem alten Geschäftsfeldern: Wir haben die Cybermind Cafe Operations veräußert bzw. werden die Cybermind UK. im Rahmen von MBO´s veräußert. Für die Cyberspace GMBH haben wir keinen Käufer finden können. Zur Zeit wickeln wir mit einem Geschäftsführer und mehreren freien Mitarbeitern Serviceleistungen für bestehende Kunden und weitere Projekte ab. Mit dieser Konstruktion können wir bei minimalen finanziellen Aufwand bestehende Lagerbestände zügig abbauen. Derzeit fahren wir diesen Bereich mit einer schwarzen Null. Geplant ist der endgültige Abverkauf des bestehenden Lagers bis Jahresende.

      Das Projekt Cyberlin ist eingestellt worden. Einzelne Entwicklungen können u.U. noch bei unseren Beteiligungen weiterverwendet werden.

      Eine Beteiligung an der Echtzeit ist nicht geplant.

      Eine Kreditfinanzierung war bisher aufgrund der Eigenkapitalausstattung der Gesellschaft nicht notwendig. Grundsätzlich werden wir unsere Beteiligungen aus Eigenmitteln finanzieren, und lediglich im Einzelfall, z.B bei Überschneidungen Kredite zur Überbrückung nutzen.

      Eine Marktpflege in Form von Aktienrückkaufprogrammen wird definitiv nicht durchgeführt. Ich halte die mittel- und langfristige Performance für wesentlich entscheidender als kurzfristige Aufwärtsbewegungen. Daher werden wir uns auf die Darstellung unserer tatsächlichen substanziellen Werte zur nachhaltigen Kursentwicklung konzentrieren.

      Zugegebenermaßen waren die Informationen zu unseren Beteiligungen auf unserer HP bisher dürftig. Hier müssen wir besser werden! Unsere Beteiligungen haben jedoch durchweg eine eigene Präsenz in der Presse und im Internet, auf die auch alle Cybermindler Zugriff haben. Außerdem halten wir eigenes Kommentieren von Ereignissen bei unseren Gesellschaften, die über wesentliche bzw. ad-hoc relevante Informationen hinausgehen, für kritisch. Hier verstehen wir uns als Partner, der wohl intern Rat, Meinungen und Kritik weitergibt, auf eine öffentliche Kommentierung von Planzahlen oder Börsenkursen jedoch bewußt verzichtet!

      Einstandspreise: Wir werden aus naheliegenden Gründen die Einstandspreise unserer Beteiligungen nur im Ausnahmefall veröffentlichen. Neben dem grundsätzlichem Vertrauensverhaltnis zu unserem Partner ist dieses für die Verhandlung mit nachfolgenden Kandidaten als auch für mögliche Exits wichtig! Allerdings haben hier im Board einige Teilnehmer bereits genau aufgepaßt und gut gerechnet...

      Börsengänge Mondia/Paraworld: Sicher können Sie sich vorstellen, das wir als Minderheitsaktionär in Bezug auf Börsengänge keinen entscheidenden Einfluß auf den Zeitpunkt der Börsengänge haben können! Sicher werden wir jedoch immer mit den uns zur Verfügung stehenden Mitteln Hilfe bei der Entscheidungsfindung leisten. Erste Entscheider sind hier immer das Management und die begleitenden Banken!

      Zu der grundsätzlichen Kritik an der bisherigen IR/PR-Politik: Diese ist in ihren sachlichen Ausführungen völlig richtig und berechtigt! Wir haben erheblichen Nachholbedarf und müssen uns hier neu aufstellen. Die Umstrukturierungen intern haben hier leider zu erheblichen Verzögerungen geführt, über die wir sicher nicht glücklich sind. Erwarten Sie allerdings auch künftig keine Politik der "yellow-press ad-hocs". Unser Leitsatz "Fakten vor Fantasie" verdeutlicht unser Bestreben, uns nicht durch permanente Schlagzeilen einen kurzfristige Kursteigerungen zu erwirken, sondern durch solide Ergebnisse und deren strukturierter Darstellung Anleger langfristig zu überzeugen.

      Segmentwechsel: Zum richtigen Zeitpunkt ja. Momentan gibt es jedoch aus meiner Sicht für die Entwicklung von Cybermind kein geeigneteres Segment als den Freiverkehr. Kein Thema für 2000!

      So, das war der erste Schwung, Cybernet, Kursentwicklung, Strategie wird Inhalt meines morgigen Postings sein.

      Grüße

      Carsten Dujesiefken
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 20:15:27
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hi,

      gut gemacht "superman" ! Meinen Glueckwunsch an dieser Stelle ... :)

      Auch natuerlich an den Vorstand der Cybermind AG! .. Der erste "Lichtblick" nach einer langen Zeit des "Versteckens" !

      Shareholder-value heisst halt auch fuer SEINE Aktionaere da zu sein und das Vermoegen der Aktionaere zu vermehren .. ein Anfang ist gemacht .. WEITER SO !!!
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 20:26:40
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hört sich aber alles andere als gut an!

      1. Kein Aktienrückkaufprogramm (habe ich da im mail-verteiler etwas
      falls verstanden?)

      2. Klitschenfirmen (mit Mehrheitsbeteiligungen) werden verscherbelt
      bzw. +-0 aufgelöst

      3. Informationspolitik wird sich wohl nicht ändern (bewußt!)

      4. Freiverkehrsnotierung bleibt - yeahhhhhh

      5. Wohl keine IPO dieses Jahr

      .......oder hab ich irgendwas schlechtes vergessen oder positives
      nicht wahrgenommen?


      ich werd wohl nicht mehr lange lllllllllllllocker bleiben.

      Hab schon bei LH angerufen, ob sie am 25.7.00 um 6.15Uhr noch
      einen Platz nach Berlin frei haben. 615,- DM sind aber etwas
      happig.
      Ihr erkennt mich an zwei geballten Fäusten in der Hosentasche
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 20:26:41
      Beitrag Nr. 20 ()
      Vielen Dank Herr Dujesiefken, daß Sie sich diesem Forum stellen! Dies ist ein erster Schritt, um
      Cybermind aus dem Wolkenkuckucksheim zurück auf den Boden der Tatsachen zu führen.
      Ich hoffe, daß ihr Beitrag zu einer sachlichen und fundierten Argumentation hier im Board führt.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 20:56:51
      Beitrag Nr. 21 ()
      Sehr geehrter Herr Dujesiefken,

      vielen Dank für die bisherigen Antworten, Sie sind uns schuldig geblieben (nur damit nichts vergessen wird für morgen)

      Antwort auf limbodancer:
      2)
      3)
      5) zur Hälfte
      9)
      14)
      18)

      Antwort auf Onyx:
      1)
      2)
      4)
      5)
      6)

      Generell halte ich Ihre Antworten von heute bezüglich der Presse für sehr schwach. Es geht nicht um uns hier im Board !!!!!!!

      Wir wissen, an wem Cybermind beteiligt ist und kennen die Meldungen, kennen die Bewertungen, kennen ungefähr die Einstandspreise.

      ES GEHT DARUM; DASS ES ANDERE AUCH ERFAHREN !!!!!

      Ich fordere keine Ad hoc-Schwämme, doch nach all den guten Meldungen der Beteiligungen MUSS doch EINE Cybermindadhoc kommen, die wenigstens zu erkennen gibt, daß Cybermind an jenen beteiligt ist.

      Ich möchte bitte eine Antwort darauf, ob Cybermind gezielt keine Meldungen herausgibt, denn es gibt auch noch einen Grad zwischen YellowPressAdhocs und KEINEN bzw. TOTENSTILLE.

      Bitte geben Sie hierauf und auf die oben genannten, noch nicht benatworteten Fragen morgen eine Antwort.

      Aus Ihren bisherigen Antworten sehe ich leider nicht den Hauch einer Besserung. Da muß ich die Aktien wohl nochmal 2 Jahre halten, um ins Plus zu kommen. (Einstandspreis mittlerweile auf 32 Euro gesenkt)

      Mit freundlichen Grüßen

      Onyx
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 21:11:14
      Beitrag Nr. 22 ()
      @gehtsjetztendlich: Also ich bin zwar nicht Herr Dujesiefken - ich kann Dir aber bei Deinen Punkten schon weiterhelfen:

      1.) Was bringt ein Aktienrückkauf? Cybermind muß mit seinem Geld Beteiligungen kaufen, die mehrere 100% oder gar 1000% rennen können.
      Das ist der Witz einer VC Gesellschaft. Bei aller Liebe - aber dieses Kurspotenzial steckt bei Rückkauf kurzfristig nicht in Cybermind. Mann kann das nicht mit einem Rückkauf bei Daimler vergleichen.

      2.) Die Cafe Operation wurde gut verkauft - passte außerdem nicht mehr ins Portfolio. Warum soll man Cyberspace behalten - gibts keinen Grund.
      Cybermind U.K. wird sicherlich nicht +/- aufgelöst - da hast Du was
      falsch verstanden.

      3.) Wenn Herr Dujesiefken uns hier treu bleibt ist das doch ein voller Erfolg. Soll die kleine Cybermind seine restlichen Millionen für eine Werbekampagne ausgeben, die im nächsten Internetcrash wieder vergessen ist?

      4.) Ist der Neue Markt ein Garant für Kursgewinne - ich empfehle den NEMAX-Chart!

      5.) Wo steht das?


      Ich denke Du kannst Deine Fäuste wieder lockern......


      Vielen Dank Herr Dujesiefken für die erste Runde!

      Gruß

      Superman
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 22:18:20
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo Herr Dujesiefken und natürlich auch alle anderen,

      nun auch mal ein paar kleine Kommentare von meiner Seite:

      1.) Das mit dem Aktienrückkauf finde ich sehr schade, da es bei den aktuellen Umsätzen von Cybermind wohl sehr wenig kosten würde den Kurs bei 30€ zu halten. Kurzfristig sollte man auf jeden Fall ein paar Mio. (wenn soviel überhaupt nötig ist) von den Banken bekommen, und wenn sich CYI positiv entwickelt kann man die Papiere ja schon bei 40 oder 50€ wieder mit einem netten Gewinn an den Markt geben. Nach meiner Auffassung wäre das Shareholder Value pur, da ja nicht nur die absolute Entwicklung einer Aktie sonder auch ihre Schwankungsanfälligkeit sehr wichtig für ihren Wert als Investments ist (Sicherheit, Beleihungswert et cetera). Ein Aufkaufen von Aktien am Markt bei übertriebenen Rückgängen (z.B. Kurse unter 30€ oder –30% in einer Woche) und ein Abgeben dieser Aktien bei übertriebenen Steigerungen (z.B. +50% in einer Woche) wäre also nicht nur positiv ergebniswirksam sondern würde auch den Chart optisch schöner und seriöser gestalten.

      2.) Auch die Informationspolitik wie sie nach wie vor (Sie sind schließlich nicht erst seit 3 Wochen bei Cybermind) betrieben wird ist ausgesprochen traurig, man muß ja nicht wegen allem und jedem eine Ad Hoc raus geben, aber z.B. einen News Letter in dem die aktuellen Entwicklungen beschrieben werden, sowohl von den positiven Entwicklungen bei Exitec als auch bei Gatrixx kann man nur von den Gesellschaften selbst erfahren, aber wer macht sich wirklich die Mühe bei allen Gesellschaften einzeln nach zu forschen? Und was ist z.B. mit der Beteiligung von United Internet bei Gatrixx, wie viel % hat man noch? Auf der HP steht 5,7%, waren es nicht mal 7%? Ich dachte man wollte alle Kapitalerhöhungen mit zeichnen?
      Und Exitec? Hier steht auf der Cybermind HP noch 20%, aber bmp hat sich doch mit 20% beteiligt, ist das nicht im Rahmen einer Kapitalerhöhung passiert, hat man sich an dieser beteiligt (Das wäre dann eine Ad Hoc wert) oder ist einfach versäumt worden die HP anzupassen?
      Auch bei Intacta bekommt man die guten Infos nur wenn man sie sich bei quote.Yahoo.com raus sucht, aber was ist mit ihren Anlegern die nicht so versiert im Internet sind, oder kein Englisch sprechen? Auch hier könnte ein „3-Zeiler“ im Newsletter der Cybermind helfen.

      3.) Was das Segment angeht möchte ich mich voll auf Ihre Seite schlagen, für Cybermind macht aktuell und auch in Zukunft der Freiverkehr den meisten Sinn, der NM würde nichts bringen und nur unnötig Kosten verursachen, aber das soll nicht heißen das man nicht trotzdem aktuelle Entwicklungen vernünftig nach außen kommunizieren sollte.

      Ciao Lazarus
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 22:21:08
      Beitrag Nr. 24 ()
      Vielen Dank an C.D. und Superman !!!
      Bis jetzt gabs zwar nichts wirklich informatives, aber immerhin wird den Aktionären mal Beachtung geschenkt.
      C.D scheint, ähnlich wie H.T., ein cooler Typ zu sein, der sich nicht zu opportunistischen Aktionen mit
      kurzfristigem Erfolg hinreißen läßt.
      Es wird keine Hammernews geben- dafür Beständigkeit. Und deshalb habe ich Cybermind im Depot.
      Grüsse,
      plma
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 22:30:55
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo plma,

      sorry, kann mir hier einen zynischen Kommentar nicht verkneifen, soll das heißen, daß die Performance unter CD genauso gut (und beständig) wird wie unter HT? ;)

      Ciao Lazarus
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 09:24:54
      Beitrag Nr. 26 ()
      Vielen Dank für die auch - wie bereits gesagt - eher uninformativen Antworten. Aber dass überhaupt eine Antwort kam, ist erstaunlich genug.

      Ich würde dennoch gern nochmal auf das Aktienrückkaufprogramm zu sprechen kommen. Ich schliesse mich Lazarus an, dass dieses Programm Signale an den Markt geben könnte: Auch kreditfinanziert, da man damit den Optimismus eines Cybernet-Ausstiegs manifestieren könnte.
      Neue Beteiligungen (so sie dieses Jahr noch erfolgen sollten) sind für Aktionäre zu schwer bewertbar, als dass von dieser Seite ein Impuls auf den Kurs ausgehen könnte. Dagegen sind vermutlich die 3 Mio. DM für eine Beteiligung besser in eigenen Aktien angelegt. Zudem gibt es -ich glaube von J.P.Morgan- eine neue Studie (stand in der FT D oder dem HB neulich)- die besagt, dass Aktienrückkäufe in illiquiden Titeln (und das ist Cybermind nun mal wirklich!!) sehrwohl positive Auswirkungen auf den Kurs haben.

      Zudem will ich zum Segmentwechsel was äussern: NM - o.k., das ist eh vorbei - aber der Freiverkehr ist einfach ein "Betrüger- und Räubersegment". Das ist einfach unprofessionell - aber vielleicht ist das ja gewünscht....

      Limbodancer
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 09:33:16
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hallo an den Vorstand,

      die Frage klingt zwar "ketzerisch" soll aber nicht so gemeint sein! .. Sind sich die Vorstaende/Vorstand eigentlich klar darueber, dass es sich bei Cybermind um eine PUBLIKUMS-Gesellschaft handelt und NICHT um ein FAMILIEN-Unternehmen ??

      Hat der CYI-Vorstand ein bestehendes PR-Konzept .. oder wird an einem solchen gearbeitet ?

      Was gedenken Sie als CYI-Vorstand zu unternehmen um die Publikums-Gesellschaft CYBERMIND AG in der Oeffentlichkeit bekannt zu machen ? .. ich kann Ihnen versichern, dass 9 von 10 Anlageberatern keine Ahnung von der Existenz dieser Firma haben!!

      Sind Sie nach dem Rueckzug von Holger Timm in den Aufsichtsrat "frei" oder sitzt der "Patron" weiterhin am Tisch und bestimmt die Richtlinien der Geschaeftspolitik ?

      Wird der neue Vorstand C.D. mit "stock-options" bezahlt oder bezieht er ein feststehendes Gehalt bzw. gibt es eine "erfolgsabhaengige Variable" in den Vorstandsbezuegen ?

      Das waren meine ersten Fragen ... und mein groesster Wunsch waere es, wenn der Vorstand der Cybermind AG die Aktionaere als Miteigentuemer der Firma ernst nehmen wuerde ... hoffe, dass dies unter der neuen "Fuehrung" gewaehrleistet wird!

      Danke!
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 10:47:28
      Beitrag Nr. 28 ()
      Guten Tag Herr Dujesiefken,

      zunächst einmal herzlichen Dank, daß Sie sich bereiterklärt haben, unsere Fragen zu beantworten. Die
      meisten, mich interessierenden Fragen, sind durch meine Vorredner schon gestellt worden.

      Die Frage, die über allem steht und uns Kleinaktionäre am meisten interessiert ist sicherlich die Kursent-
      wicklung und damit auch die Kurspflege!

      Hier erscheint mir Vieles verbesserungsbedürftig. Gestern abend war zum Beispiel wieder einmal ein Bericht
      auf NTV über Beteiligungsgesellschaften. Wie bisher, auch in den Printmedien und im TV, wurde
      Cybermind nicht einmal erwähnt, weder im positiven noch im negativen Sinne. Das kann nicht das Ziel einer
      Publikumsgesellschaft sein, daß der Handel quasi "unter dem Teppichboden" stattfindet. Ansonsten
      landen wir schnell in der Schublade (wie Ochner zu Cybernet), keiner kennt sie, keiner will sie. Hier sollte
      man schnellstens ansetzen!

      Ansonsten beschäftigt mich noch die Frage zu Aktienrückkäufen. Wäre nicht der jetzige Kurs und Zeitpunkt
      geradezu ideal? Worauf wird gewartet?

      Letzte Frage noch zu der Nennwertumstellung und zum Split. Diese Angelegenheiten sind ja beschlossen.
      Können Sie einen Zeitpunkt nennen?

      Für die Beantwortung im Voraus vielen Dank und viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 12:29:51
      Beitrag Nr. 29 ()
      @ Lazarus:
      Ich bin der Meinung, daß sich Performance zumindest langfristig nicht mit Propaganda erzielen läßt.
      Bei einem IPO/EXIT erhält Cybermind sehr wohl Aufmerksamkeit, das haben wir gesehen. Und das ist es, was
      ich von einer VC-Gesellschaft erwarte, nämlich Taten statt Worte. Nun haben wir bei Cybermind ja seit dem
      Alif-IPO von beiden nicht viel gehabt, Cybernet ist abgeschmiert- warum also sollte ein rational handelnder
      Mensch sich im Moment auf Cybermind stürzen ?
      Wir hier kennen den Wert lange und gut genug um zu wissen, daß einiges passieren kann- eben IPO´s und
      EXITS- und das ist die Publicity die Cybermind braucht.
      Diesbezüglich würde ich von C.D.,bei aller Coolness und Besonnenheit, gerne Konkretes hören.
      Grüsse,
      plma
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 12:54:20
      Beitrag Nr. 30 ()
      Sehr geehrter Herr Dujesiefken,

      der innere Wert von Cybermind wird doch durch den Wert der derzeitigen Beteiligungen dargestellt.
      Ich beobachte Cybermind nun intensiv seit drei Jahren und habe den Eindruck, daß im Gegensatz zu VC-Gesellschaften,
      die sehr aktiv bezüglich Neuengagements sind, Cybermind sich eher auf die Verwaltung und Umstrukturierung
      des eigenen Unternehmens konzentriert.

      Da die Summe der einzelnen Beteiligungen erheblich mehr wert ist, als die derzeitige Marktkapitalisierung von Cybermind,
      mache ich folgenden Vorschlag:
      Kaufen Sie vorsichtig soviel Aktien wie möglich zurück (um den Unternehmenswert pro Aktie soweit wie möglich zu steigern),
      bringen Sie die derzeitigen Beteiligungen an die Börse bzw. wandeln Sie sie in Aktiengesellschaften um,
      stellen dann den Handel von Cybermind an den Börsen ein
      und verteilen Sie verbleibenden Assets auf die noch ausstehenden Aktien.

      Alternativ könnte man sich ja auf die Funktion einer Publikumsgesellschaft besinnen
      Auch hier würde gemäß dem Shareholdervalue-Gedanken ein Aktienrückkauf Sinn machen.
      Aber dies ist, wenn ich Ihre Ankündigungen unten richtig verstanden habe, nicht gewünscht :(

      Gruß!

      Tyx

      P.S.: Kann in diesem Jahr leider nicht nach Berlin kommen:(
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 14:52:05
      Beitrag Nr. 31 ()
      An Herr Dujesiefken: Werden Sie sich wieder nach Börsenschluß melden? Wenn ja, dann brauche ich nicht die ganze Zeit online zu bleiben... ;-D
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 15:24:52
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo!

      Wollte man fragen wer eigentlich dieses Jahr auf die HV kommt, wir könnten uns ja im Vorfeld irgend wo treffen, ein wenig über das letzte Jahr lästern und uns gegenseitig Mut für das Kommende zusprechen ;)

      Was haltet Ihr eigentlich davon vorzuschlagen Cybermind in „Timm’s muntere Familienholding KGaA“ umzubenennen? Eigentlich entspricht das viel eher dem wirklich auftreten, oder? ;)

      Ciao Lazarus
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 16:55:35
      Beitrag Nr. 33 ()
      @ Lazarus:
      Also ich komme und bringe auch zwei Mitstreiter mit. Wir können uns ja am Mo Abend in der BB treffen
      und ein wenig ablästern.
      Zum letzteren Vorschlag: Apostroph´s sind definitiv out! ;) Übrigens sollten mittlerweile die Hardcorecyberminder begriffen haben, daß Cybermind quasi ein börsennotierter Business Angel ist, der Timms privates Internetportfolio darstellt. Mit allen Begleiterscheinungen, die dazugehören. ("Fragen Sie ihren Arzt oder Apotheker...")
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 17:23:23
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hallo Lazarus,
      schön das man hier wieder mal alte Bekannte(remember BFV- und Cybernet-Board) wiedersieht.
      Mit wieviel % Deines Depots bist Du eigentlich in CYI(ich weiss, indiskrete Frage, würde mich allerdings interessieren)?
      Was ist aus Lexis geworden, von ihm hört man ja überhaupt nichts mehr?

      Falls das hier mit C.D. so weitergeht(Stichwort Kontinuität), werde ich mein Geld sehr bald amerikanischen VC´s anvertrauen (s. Chartvergleich
      CMGI, ICGE, SFE e.c.)

      Einige Aktionäre haben hier die Frage gestellt, ob CYI nicht auch evtl. in aufstrebende BioTechs investieren könnte.
      Na prima, dann hätten wir ja schon wieder eine Umstruckturierung- wie fast jedes Jahr - traurig.
      CyBerlin- wird abgewickelt - traurig (look at Echtzeit)
      Cyberspace- keinen(!) Käufer gefunden - super!(Die nimmt uns wenigstens keiner weg)
      Pr/Ir ist grottenschlech - wird zwar eingesehen - aber kein Rückkaufprogramm und die Pr wird weiter auf die Beteiligungen geschoben.
      Ich spar mir weitere Details, aber lange schau ich mir das nicht mehr an (selbst als Hardcorecybermindy).

      @superman: Ich bewundere Deinen Opptimissmus! (aber nach mehr als zwei Jahren hab ich endgültig die Schnauze voll von diesem
      Schei*laden- super Perfomance- und unter C.D. der ja kontinuität verspricht, wird sich auch nichts ändern).
      Schafft es Mondia dieses Jahr oder erst im Nächsten oder ...
      Was bringt es, neue Beteiligungen einzugehen, wenn dann der Erfolg genauso publiziert wird wie bisher? Absolut nix, ich wäre wie gesagt
      eher für ein Aktienrückkaufprogramm.

      @Olcapri: Offensichtlich ein Bruder im Geiste, gell, der Frust sitzt wirklich tief(bin in etwa so lange dabei wie Du)!

      Marktsegment: Der Freiverkehr ist wirklich das Beste was CYI passieren konnte, denn sonst hätte man ja den Lutschern(Aktionären)
      alle 1/4 Jahr Bericht erstatten müssen.

      Fazit: Wenn nicht wirklich was bezüglich IR/PR passiert, werde ich Abschied nehmen, auch wenn ich meine Verluste bereits steuerfrei habe(lol).

      @pmla: Natürlich hat ein kurzfristiger Push der Company keinen Einfluß auf die langfristige Kursentwicklung, aber langfristiges
      Schweigen (über Jahre hinweg) schon. Was mich nur wundert ist, das bei jeder Company, bei der H.Timm(angebl. Shareholdervalue pur) involviert
      ist, die mangelnde IR/PR kritisiert wird (m.M. nach zurecht!)

      mfg
      loctite496
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 18:27:18
      Beitrag Nr. 35 ()
      Hallo loctite,

      was Lexis und ich machen kannst Du Dir am besten unter www.slicing-infotech.de ansehen :)

      Hmm, Cybermind Anteil an meinem Depot... mehr oder minder noch der Selbe wie immer, so circa 15% wenn ich es nur auf Aktien und andere Wertpapiere beziehe.

      Was die Kontinuität angeht gebe ich Dir völlig Recht, er kann sich langsam auch nicht mehr damit heraus reden, daß er ja erst neu dabei ist und erst mal den Überblick gewinnen muß, 6 Monate sollten da wirklich reinen, was jetzt kommen muß sind Taten und harte Fakten, alles andere ist nett aber nicht relevant.
      Sprich, Exits, neue Beteiligungen, eine saubere PR und all die anderen schönen Dinge die sich in den letzten 3 Jahren nicht geändert haben - und wenn dann zum Schlechten.

      @wiseguy

      BB? Badische Beamtenbank? Berliner Börse?

      @plma

      Klar, Pushen bringt gar nichts, aber ein paar gute Nachrichten - nur so zur Abwechslung - wären doch ganz nett, oder?

      @CD

      Danke noch mal für die Antworten von Gestern, im Prinzip unterstütze ich das hier sehr, aber was wir jetzt wirklich - und wenn möglich noch vor der HV - brauchen sind positive Nachrichten und das Gefühl das sich was tut, bisher hat Cybermind immer nur viel versprochen (ein mal pro Jahr auf der HV & GB) und mehr oder minder NICHTS davon gehalten, das muß sich ändern und zwar sehr schnell oder selbst die treusten Aktionäre werden irgend wann keine Lust mehr haben.

      Ciao Lazarus
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 18:28:31
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo Cybermindler,
      danke erst einmal für Ihr reges Interesse und die vielen Fragen und Anmerkungen! Es ist völlig in Ordnung, neben den Fragen und Anmerkungen zur Sache Cybermind auch in anderer Form aufgrund vermeintlicher oder tatsächlicher Versäumnisse anzugreifen, sofern hier niemand persönlich wird. Bitte haben Sie Verständnis, wenn ich mich allerdings auf die Sachfragen konzentrieren werde.

      Aus der allgemeinen Stimmungslage habe ich herausgehört , das der Wert unseres Portfolios grundsätzlich nicht in Abrede gestellt, sondern vielmehr die Transparenz unserer Struktur und Strategie sowie unsere Darstellung nach außen kritisiert wird. Wie gesagt, in vielen Punkten sicher zurecht!
      Aufgrund der Fülle der Fragen und des von Ihnen eingeforderten Erklärungsbedarfes habe ich mich zu einem längeren Posting am morgigen Samstag zu diesem Thema entschlossen, wenn etwas mehr Zeit ist. Sie können gegen ca. 16.00 Uhr mit mir rechnen! Bis dahin noch einmal vielen Dank,


      Grüße

      Carsten Dujesiefken
      Grüße

      Carsten Dujesiefken
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 23:07:47
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hallo zusammen,

      vielleicht könnten wir auch wie die Alifler das Board aufsplitten, daß das CEO-Boards nur für die Fragen und speziellen Anregungen an Herrn Dujesiefken benutzt wird - ansonsten gehen alle Fragen in dem ganzen Durcheinander unter. Dies soll ja hier keine Diskussion zwischen uns, sondern mit dem Vorstand sein. Ansonsten möchte ich wie Herr Dujesiefken bitten, nicht zu persönlich zu werden. Wir wollen alle, daß diese Zusammenarbeit gut bleibt und daß letztendlich das Erscheinungsbild von Cybermind verbessert wird. Es wäre auch sehr hilfreich wenn mal zu dem großen Block "Verbesserung Außenauftritt Cybermind" konkrete Vorschläge gemacht werden. Ich denke Herr Dujesiefken ist der Letzte, der einen guten Vorschlag nicht aufgreift.
      Allerdings sollte man immer den finanziellen Rahmen von Cybermind im Hinterkopf behalten. Also wie gesagt ich ziehe mich zu weiteren Diskussionen dann wieder in die Nebenboards zurück und poste dann weitere Fragen, wenn Herr Dujesiefken den ersten Schwung mal abgearbeitet hat.

      Gruß an Euch alle und an C.D. (Danke für die Samstagsarbeit!)

      Superman
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 08:12:51
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hallo,

      also erstmal zu "superman", so langsam bin ich mir ziemlich sicher, dass ich mich an einer "Familien"-Klitsche beteiligt habe. "... Aktionaere bringt Vorschlaege zur PR-Verbesserung .." - "... denkt an den Kostenrahmen ... " ---- ????

      Also in den letzten 2-3 Jahren sind genug sinnvolle Vorschlaege an den Vorstand Holger Timm uebermittelt worden - darunter auch Vorschlaege, welche fast keine Kosten verursacht haetten! - ... es wurde nur immer wieder lapidar versprochen "... wir verbessern ... " - "... wir aendern ..." - "... wir tun ... wir machen ..." --- ????

      M.E. muss erst mal das journalistische Umfeld beackert werden .. duerfte in Berlin nun doch wirklich nicht allzu schwierig sein !!! .. will heissen "Kamingespraeche" ... Einladungen zu Round Tables ... etc. etc. ... der Anstoss MUSS von Cybermind kommen!!! CYI muss auf Handelsblatt, FAZ, SZ, Welt, Financial Times, Platow, Prior, Fuchs ... zugehen, sich vorstellen, einladen .... das ist zwar "Kaernerarbeit" ... aber ohne das geht´s nicht!

      Nochmals "wir" sind Aktionaere einer PUBLIKUMS-Gesellschaft!

      Waere zwar viel einfacher ueber eine PR-Agentur (PR nicht Werbe!!) .. aber wir muessen doch auf jede Mark aufpassen .. ;) ..!!

      Bin mal gespannt auf die heutige Antwort des Vorstands auf die vielen Fragen .. befuerchte jedoch, dass ich meine "Visionen" bezgl. Cybermind wohl bald alle ueber Bord werden kann!!
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 15:36:40
      Beitrag Nr. 39 ()
      Sehr geehrter Herr Dujesiefken,

      vielen Dank das Sie sich unseren Fragen stellen,und ich weiß das
      das die eine oder andere Frage nicht konkret beantwortet werden
      kann.Aber jedes Jahr wird auf der Hauptversammlung immer wieder
      eine Verbesserung des PR-Konzept zugesagt und wenn wieder ein Jahr
      vorbei ist, kann man keine Verbesserung festellen.Bei Cybernet sieht
      das ganze genauso aus,vorauf Cybermind natürlich keinen Einfluss hat.
      So deshalb meine 2 Fragen an Sie:
      a)Wie sollen die Verbesserungen erfolgen
      b)Ab wann kann man mit der Umsetzung rechnen

      Danke
      MfG
      Eurostoxxs
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 16:42:49
      Beitrag Nr. 40 ()
      Hallo Cybermindler,
      wie versprochen, möchte ich heute zunächst ein paar Erklärungen über unseren Hintergrund und Status bei unserer Gesellschaft machen. Nur so haben Sie eine tatsächliche Basis für eigene, realistische Einschätzungen!
      Bei meiner Ernennung zum Vorstand zu Beginn des Jahres standen für mich in dieser Reihenfolge zunächst einmal folgende Eckpunkte auf der Tageordnung:

      1. Abwicklung der nicht zum Beteiligungsgeschäft zugehörigen Geschäftsfelder unter Berücksichtigung sozialer Aspekte der ehemaligen Mitarbeiter, Ansprüche von bestehenden Lieferanten und Kunden und möglicher Kaufinteressenten.

      2. Betreuung unserer bestehenden Beteiligungen. Hierzu gehört grundsätzlich zunächst einmal die Schaffung eines guten persönlichen Verhältnisses in die Unternehmen hinein, auf dessen Basis wir Prozesse in Bezug auf Entwicklungsstrategie, Kommunikation, Controlling und Beratung definiert und aufgesetzt haben.

      3. Definition unserer weiteren Beteiligungsstrategie. Ausführlich können Sie hier unsere Leitsätze im Jahresbericht nachlesen. Vereinfacht uns in Kurzform wollen wir:

      Eine wirtschaftlich kerngesunde Cybermind AG, dessen Portfolio aus möglichst wenig Fantasie, aber sehr vielen Fakten besteht. Wir verlassen niemals bei der Auswahl unserer Beteiligungen den Boden kaufmännischer Grundsätze und werden uns nicht durch hysterische Zustände in der VC- und Internetwelt zu Entscheidungen verleiten, die die Einstellung unverhältnismäßig hoher Risiken zur Folge hätten.

      Lieber ein kleines, aber grundsolides Portfolio, bei dem wir uns an aussergewöhnlichen Ideen aus der Internetwelt zu sehr niedrigen Einstandspreisen beteiligen werden.

      Eine Ausfallquote, die sich nicht im marktüblichen Bereich von 30% und mehr bewegt, sondern DEUTLICH darunter.

      Langfristige Investments, bei denen wir unsere Partner bei weiteren Finanzierungsrunden zur Seite stehen, an ihrer Entwicklung (Pre- und Post-IPO nachhaltig beteiligt sind.



      Um diese, insbesondere vor dem Hintergrund der Ereignisse der vergangenen Monaten eher unspektakuläre, langfrisitg vor dem Sahreholder Value Gedanken jedoch sehr erfolgreiche Strategie umsetzen zu können, bedurfte und bedarf es zunächst einer organischen Struktur in unserer Gesellschaft, die der Reptilien nicht unähnlich ist: In Phasen, in denen aufgrund des allgemeinen Umfeldes das eigene Handeln nur eingeschränkt möglich ist oder sogar tödlich sein kann (Reptilien: Kälte, Winter), müssen bestimmte Funktionen zurückgefahren werden, um mit möglichst wenig Energie auszukommmen. Was bedeutet das für die Cybermind AG? Um unser Chancen-Risiko-Profil im Rahmen unserer Beteiligungsstrategie aufrechtzuerhalten, müssen wir in der Lage sein, insbesondere in den Phasen von Überbewertung und Hype des VC-Schweinezyklus, über einen längeren Zeitraum "Nein" sagen zu können. Dieses Bedarf einer aussergewöhnlich niedrigen internen Kostenstruktur. Nur so sind wir in der Lage, in "kalten" Zeiten keine Beteiligungen einzugehen. Mit einem marktüblichen Aufwand an Consulting, PR/IR, Vorständen, Aquisitionsberatern und Exitstrategen kommen Sie sehr schnell in einen Darstellungs-, Handungs- und Beteiligungszwang aufgrund laufender Kosten gegenüber den Unternehmensinhabern und der Öffentlichkeit, der zwar insbesondere im ersten Quartal 2000 zu fantastischen Bewertungen der Gesellschaften geführt hat, aber sicher nicht unbedingt Indikator für die Qualität des eigenen Portfolios ist! Ich meine, das die Cybermind AG ohne einen solchen Beteiligungszwang wesentlich souveräner in der Lage ist, auf solider Basis Beteiligungen einzugehen! Wir müssen eben nicht!
      Natürlich liegen hier die Nachteile ebenfalls auf der Hand: Diese sind im wesentlichen das daraus resultierende eher unattraktive Erscheinungsbild ("die machen nichts!") hier die abgeleitete Börsenbeswertung!
      Wenn nun noch durch den bewußt niedrig gehaltenen Personalstamm im rahmen der aufgesetzten Kostenstruktur(es gibt bis heute keine PR/IR-Abteilung bei Cybermind!)erwähnte Aufgaben nur nacheinander abgearbeitet werden können, bitte ich hier um Verständnis, wenn unsere Hausaufgaben (noch) nicht erledigt sind. Seien Sie gewiß, das auch für mich ein vernünftiges Maß an Öffentlichkeitsarbeit, Pressearbeit und damit verbundener Kurspflege zur Cybermind dazugehören muß und wird. Verständlich sollte hier für Sie werden, das unser Unternehmenswert in Form unserer Beteiligungen und deren Ausbau und die Schaffung einer einzigartig niedrigen Kostenstruktur in ealtion zum Gesamtportfolio absolute Priorität hatte! Hier habe ich persönlich den tatsächlichen Nutzen für die Cybermind Aktionäre gesehen. Unstrittig ist, das wir nun endlich auch unsere Leistungen angemessen darstellen müssen. Der Stimmung habe ich entnommen, das weitere Ankündigungen zu diesem Thema überflüssig sind, daher möchte ich an dieser Stelle nur erwähnen, das diese sicher Priorität für das 2. Halbjahr 2000 hat.
      Ich freue mich auf das eine oder anregende Gespräch zu diesem Thema mit Ihnen auf unserer HV.

      In einem 2. ten Posting werde ich noch einige offene Fragen beantworten.
      Bis gleich!

      Ihr

      Carsten Dujesiefken
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 17:32:32
      Beitrag Nr. 41 ()
      Hallo Cybermindler,

      Zum Thema Gewinnprognosen:

      Nein, es ist unmöglich, halbwegs seriöse Prognosen abzugeben. Wie Sie wissen, kann eine Beteiligungsgesellschaft nur über einen Exit Erlöse generieren. In der Zwischenzeit fallen jedoch periodische Kosten an. Eine Gewinnprognose würde bedeuten, das wir genau wüßten, wann wir eine Beteiligung veräußern. Dieses wollen und können wir jedoch gar nicht (kein Handlungszwang!, s. vorheriges Posting, da dieses bedeuten würde, das wir Beteiligungen ungeachtet bestehender externer Faktoren wie Marktumfeld oder Nachfrager "koste was es wolle" veräußern müßten. So werden wir uns lediglich strategische Zielsetzungen zu Exits setzen, die jedoch niemals zuverlässig in Gewinnprognosen, oder ebenfalls angesprochene Quartalszahlen münden können!
      Vorstellbar wäre bei der bestehenden Größe von dem Cybermind Portfolio auch ein negatives Geschäftsjahr, in dem aufgrund der Nachfragerseite oder dem aktuellen Entwicklungszyklus kein Verkauf durchgezogen wurde, die Cybermind AG jedoch aufgrund von Neuerwerbungen mit entsprechenden Bewertungspotentialen ungleich besser als im Vorjahr dasteht. Deutlich sollte hier werden, das für die Bewertung insbesondere kleiner Beteiligungsgesellschaften vorgelegte Zahlen genau hinterfragt und in bestimmten Fällen bestenfalls ergänzend für die Bewertung eine Rolle spielen können!



      Zum Thema Consors/sonstige Kooperationen: Hier haben Sie sicher Verständnis für die belanglose Antwort Verständnis, das man mit vielen spricht und wir die eine oder andere Idee entwickeln. Ansonsten ist nichts in dieser Richtung geplant.


      Zu Superman:

      Akquisition neuer Beteiligungen: Zusammenarbeit mit anderen VC besteht und ist gut! Über die strategische Beteiligung Iuventa haben wir ebenfalls einen interessanten Zugang zu potentiellen Beteiligungen. Ich kann mir in nächsten Schritten auch die Ausweitung unseres Beteiligungsspektrums vorstellen. Für konkrete Überlegungen ist es hier aber (noch) zu früh!
      Weiterhin haben wir aufgrund unseres bestehénden Netzwerkes einen guten Zulauf von Businessplänen. Ausbauen wollen wir in diesem Bereich noch unsere Kontakte zu Universitäten und studentischen Organisationen.

      Jetzt fehlen noch Antworten zu Kapitalbedarf und Cybernet. Werde mich morgen nocheinmal einklinken. Bis dahin ein schönes Wochenende!

      Carsten Dujesiefken
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 18:44:51
      Beitrag Nr. 42 ()
      Danke für die Antworten. Wenn Sie es tatsächlich schaffen den Wert von Cybermind besser nach außen zu tragen wäre das einer Ihrer größten Verdienste. Freue mich sehr, daß Sie das vorhaben. An der Qualität der Beteiligungen habe ich keinerlei Zweifel! Da Sie nochmal am Sonntag posten wollen wäre es vielleicht gut, die nicht beantworteten Fragen nochmal zusammenzutragen.

      Meine Fragen heute: Welche Firmen kommen tatsächlich noch für einen Börsengang dieses Jahr in Frage? Wie kann sich Cybermind gegen die vielen neuen VC-Gesellschaften behaupten bzw. resultieren aus dieser Flut zwangsweise höhere Einstiegspreise? Haben Sie uns ein paar Infos zu Netpaper und Paraworld, die selber extrem wenig über sich berichten? Wie sehen Sie Mondia nach dem verschobenen Börsengang und dem Beginn einer Neuausrichtung - ist diese Beteiligung weiterhin attraktiv für Cybermind? Wie stark ist Herr Timm eigentlich noch bei Cybermind tätig? Warum kommen ad-hocs bei neuen Beteiligungen oder auch Mitteilungen per Verteiler immer später als die Einstellung auf der Webseite?

      Danke nochmal für die Wochenendschicht!

      Gruß Superman
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 18:48:06
      Beitrag Nr. 43 ()
      1561 Zugriffe bisher schon heute ... der erste Schritt Richtung verbesserte IR-Arbeit scheint mir das doch schon zu sein....
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 09:08:27
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hi,

      richtig ... Kritik, wo sie erforderlich ... Lob, dort wo angebracht!

      Sehen wir die letzten Tage hier an Board als den Beginn .. will heissen als das Ende des Dornroeschenschlafes!! ;)

      Danke an den Vorstand, dass er sich hier den Fragen stellt ... und seine bisherigen Versprechen auch tapfer eingehalten hat!
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 11:59:14
      Beitrag Nr. 45 ()
      habe mich heute doch dazu durchgerungen zur HV zu gehen.
      Wer geht denn jetzt noch - und wo kann man sich vorher zum Plausch
      treffen?

      Lande um 8.30 Uhr in Tegel.
      Jemand Infos wie man am besten (schnellsten) ins Stilwerk kommt?
      Oder werde ich etwa persönlich vom CEO abgeholt? Wäre angesichts
      meines 490,- DM-Tickets eigentlich angebracht!

      Was nimmt man nicht alles für Cybermind auf sich.

      Fliegt zufällig noch jemand ab Stgt.? (LH 7.20 Uhr)

      Jemand Infos wo die Berliner Börse ihren Sitz hat (Öffnungszeiten
      etc.)

      happy trading und immer llllllllllllocker bleiben
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 15:07:14
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hallo Cybermindler,

      ich bin auch ein geduldiger Anhänger von Cybermind,aber die Äußerungen von Hr.C.D. hauen mich nicht gerade vom Hocker.
      Wenn ich mir das so alles durchlese,sehe ich kurzfristig wenig Kurspotential.
      Warum?

      -keine IPO´s in diesem Jahr, im letzten Jahr fanden auch keine statt.
      -Beteiligungen die in diesem Jahr eingegangen sind stehen noch völlig am Anfang ,es kann Jahre dauern bis sich da etwas tut und deshalb werden diese auch nicht in die Bewertung miteingerechnet.
      -ein entstehender Verlust in diesem Jahr,da man keine operativen Geschäfte mehr besitzt und keine Beteiligung an die Börse bringt.
      -falls Cybernet sich weiterhin negativ entwickelt,oder evt. irgendwann ganz verschwindet (wie von vielen befürchtet),wird das Vertrauen ganz dahin sein und das würde dann Jahre dauern,bis sich Cybermind davon erholt.
      -Artificial Life ist auch eine spekulative Investition,wo man noch nicht abschätzen kann in welche Richtung es geht.


      Im großen und ganzen bin ich von der Entwicklung in diesem Jahr ziehmlich enttäuscht,Cybernet im Sturzflug,der Börsengang von Mondia wurde immer angekündigt und dann wieder verschoben(wenn die an die Börse kommen will sie keiner haben,denn verschobene Börsengänge werden immer negativ gesehen),Beteiligungen die in diesem Jahr eingegangen sind,sind relativ undurchsichtig,womit die meisten nichts anfangen können und bekannte oder größere Bet.sind ausgeblieben.

      Fazit:Leider sind wir weiterhin zum warten und hoffen verdammt,für den Langfristanleger ergibt sich bei diesen Kursen einen guter Einstand(das Risiko bleibt aber weiterhin Hoch),kurzfristig sehe ich kein Potential(höchstens Cybernet dreht sich um 180......Grad),ansonsten heist es warten,warten,warten......!



      Gruß Samson
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 15:09:15
      Beitrag Nr. 47 ()
      Guten Tag Herr Dujesiefken,

      ...wenn Sie das Gefühl haben, daß einige Personen unsachlich sind, dann könnte das sein, daß das die pure Verzweiflung ist.

      Wenn man nämlich zwischenzeitlich sein Kapital auf das Sparbuch gebracht hätte, dann hätte man eine ungleich bessere Performance.


      Und hätte man in die Siemens AG investiert...

      So, das mußte mal gesagt werden.

      olcapri
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 16:18:37
      Beitrag Nr. 48 ()
      Sehr geehrter Hr. Dujesiefken,

      nachdem ich Ihre Äusserungen gelesen habe, bin ich der gleichen Meinung wie all die anderen. Ich hoffe, Sie können zu HV etwas mehr konkretes beitragen, sonst können wir uns sicherlich auf Kurse um die 15 Euro gefasst machen - vermutlich können wir schon morgen an den Kursen absehen, was die wenigen Hardcorecybermindler davon halten.

      Limbodancer

      p.s. vielen Dank für Ihren kleinen aber wertvollen Ausflug in die Fauna
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 17:39:30
      Beitrag Nr. 49 ()
      Hallo allerseits,

      das Stilwerk ist eine Shopping Mall (Möbel etc.) in der Kantstraße, wenn ich mich recht entsinne so Nummer 30. Von Bahnhof Zoo circa 5 Minuten zu Fuß, einfach die Parallelstr. zum Ku`Damm (Oberhalb). Berliner Börse ist eine Kreuzung weiter, wer da also mal vorbei schauen will, auch kein Thema.

      Man könnte sich theoretisch um 8:30 zum Früstück im Website treffen, das sind ja auch nur 5 Minuten, oder im Kempi, das wäre noch näher :)

      Ciao Lazarus
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 18:09:04
      Beitrag Nr. 50 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,

      wird es eigentlich veröffentlicht, wenn Cybermind an Kapitalerhöhungen teilnimmt? Nochmal zum Dauerbrenner IR-Politik.
      Gibt es da schon erste Ideen, wie man Cybermind mehr ins Rampenlicht rücken könnte? Sehen Sie den illiquiden Cybermindmarkt als Hemmschuh für Investoren? Sponsert Cybermind eigentlich eine Runde Bier, wenn es demnächst den ersten Cybermindfanclub im süddeutschen Raum gibt?

      Schönen Sonntag an C.D. und die Hardcorecybermindler

      Superman
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 19:09:24
      Beitrag Nr. 51 ()
      hallo,

      bin seit 1 1/2 jahre Cybermindler, aber lange schau ich mir das nicht mehr an, auch das was bis jetzt von H. Dujesiefken kam würde
      mich als nciht Cybermindler nicht zum Kauf anemieren, denke so geht es
      vielen.
      Ich warte jetzt noch die Hauptversammlung ab, ob dort doch noch was richtig positives kommt sonst werde ich mich von meinen Anteilen trennen, den es nützt nichts von einen Wert überzeugt zu sein, wenn die Firma selbst sehr wenig dafür tut das der Aktienkurs einen schritt nach vorne macht.
      Denn eins ist doch auch klar, wir wollen auch etwas für unser Geld kriegen, sonst kann ich es auf der Bank anlegen.

      Gruß Power _I

      leicht genervt!!!
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 19:47:57
      !
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      Avatar
      schrieb am 24.07.00 00:33:00
      Beitrag Nr. 53 ()
      Will hier nicht böse sein, aber:

      CD am Samstag: Jetzt fehlen noch Antworten zu Kapitalbedarf und Cybernet. Werde mich morgen nocheinmal einklinken. Bis dahin ein schönes Wochenende!

      ????
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 08:50:48
      Beitrag Nr. 54 ()
      Nun ja, ich seh das wie Lazarus.
      Wer A sagt, muss auch B sagen.

      Ich kann es mir jedenfalls beruflich nicht leisten, eine Nachricht zu versprechen,
      aber dann nicht einzuhalten.
      Da ich ebenfalls in Cybermind investiert habe, steht mir IMO diese kleine Kritik zu.

      Trotzdem besten Gruss und viel Fleiss, Glück und Struktur

      wünscht (sich) funky
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 12:45:00
      !
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      Avatar
      schrieb am 24.07.00 17:16:32
      Beitrag Nr. 56 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,

      Das mit dem Kapitalbedarf ist plausibel, da ja aus steuertechnischen Gründen auch ein Exit vor 2002 nicht gerade sinnvoll ist - oder wäre eine Variante wie ein Verkauf auf Termin ein Thema (wie es Daimler bei Debis gemacht hat)? Thema Cybernet ist für mich logisch nachvollziehbar. Aus dem Hause Cybernet kommt aber manchmal etwas widerspüchliches was eine spätere Übernahme angeht. Mal will man allein bleiben - mal ist doch ein Zeitrahmen von 2-3 Jahren geplant.
      Im Nachbarthread wird die Frage aufgeworfen warum Cybermind nicht doch schon viel früher seinen Einfluss bei Cybernet geltend gemacht hat. Ich wüßte allerdings auch nicht, wie das hätte passieren sollen.
      Eine Einmischung in die direkten Geschäfte ist wohl fern von jeder Realität und ein Verkauf von Cybernetanteilen über die Börse wäre nicht gegangen. Dass ein ständiger Meinungsaustausch stattgefunden hat - davon gehe ich aus..

      Anbei dann die noch unbeantworteten Fragen von mir an Sie
      (kopier sie nochmal rein):

      Meine Fragen heute: Welche Firmen kommen tatsächlich noch für einen Börsengang dieses Jahr in Frage? Wie kann sich Cybermind gegen die vielen neuen VC-Gesellschaften behaupten bzw. resultieren aus dieser Flut zwangsweise höhere Einstiegspreise? Haben Sie uns ein paar Infos zu Netpaper und Paraworld, die selber extrem wenig über sich berichten? Wie sehen Sie Mondia nach dem verschobenen Börsengang und dem Beginn einer Neuausrichtung - ist diese Beteiligung weiterhin attraktiv für Cybermind? Wie stark ist Herr Timm eigentlich noch bei Cybermind tätig? Warum kommen ad-hocs bei neuen Beteiligungen oder auch Mitteilungen per Verteiler immer später als die Einstellung auf der Webseite?
      Wird es eigentlich veröffentlicht, wenn Cybermind an Kapitalerhöhungen teilnimmt? Nochmal zum Dauerbrenner IR-Politik.
      Gibt es da schon erste Ideen, wie man Cybermind mehr ins Rampenlicht rücken könnte? Sehen Sie den illiquiden Cybermindmarkt als Hemmschuh für Investoren? Sponsert Cybermind eigentlich eine Runde Bier, wenn es demnächst den ersten Cybermindfanclub im süddeutschen Raum gibt?

      Viel Erfolg morgen auf der HV!

      Superman
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 17:36:40
      Beitrag Nr. 57 ()
      Kritische Frage an alle:

      Herr Dujesiefken hat uns ja nun einige nette Antworten gegeben, aber wissen wir jetzt eigentlich irgend was Neues?

      Außerdem frage ich mich wie positiv das nun alles auf den Kursverlauf sein soll, wenn ich das richtig verstanden habe sieht es so aus:

      - 2000 statt der versprochenen 3 IPOs 0-1 abhängig davon ob Mondia wohl noch was schafft.
      - Kein Exit in 2000 - ergo auch kein Gewinn
      - Keine nennenswerte neue Beteiligung in 2000

      Ich frage mich wo hier irgend ein Kursimpuls her kommen soll? Unsere einzige Hoffung aus Sicht von 6 Monaten ist also wirklich das Cybernet sich berappelt sollte, oder halt das Intacta oder ALIF im den Faktor 5-10 steigen, dann sollte auch was passieren, oder habe ich da was übersehen???

      Ciao Lazarus
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 17:56:10
      Beitrag Nr. 58 ()
      hallo,

      muß hier leider Lazarus zustimmen, seh überhaupt nichts neues, die ankündigung bessere IR-Politik zu betreiben ist auch nicht neu, das hab ich schon mal gehört und getan hat sich damals auch nichts.
      Weiß gerade nicht wie die sich gegen andere VC-Gesellschaften durchsetzen wollen!
      Seh auch keine Kursrelevanten nachrichten auf uns zukommen, da hilft wirklich nur noch cybernet, und auf die zahlen kann man ja mal gespannt sein, eins ist sicher sind die wieder "sauschlecht" dann sind Kurse unter 20E wieder angesagt.
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 17:58:52
      Beitrag Nr. 59 ()
      Nur kurze Zwischeninfo: Im CEO-Thread beantwortet jetzt auch Cybernet die Fragen der Aktionäre.

      @Lazarus: Gatrixx vielleicht? Aber die Frage, welche Börsengänge vielleicht doch noch für 2000 realistisch sind, steht noch bei meinen offenen Fragen an C.D:
      Avatar
      schrieb am 25.07.00 18:47:16
      Beitrag Nr. 60 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,

      auf der HV hat Herr Timm angekündigt seinen Anteil an Cybermind zu erhöhen. Soll dies über die Börse geschehen oder wird an neues Geld für die Gesellschaft gedacht?

      Ansonsten stell ich mal keine neue Fragen, da noch viele offen sind.

      Gruß

      Superman
      Avatar
      schrieb am 25.07.00 18:54:18
      Beitrag Nr. 61 ()
      Doch noch eine kurze Frage: Gibt es eine Videoaufzeichnung der HV oder ein Redemanuskript?
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 11:31:43
      Beitrag Nr. 62 ()
      @superman
      Bitte erst nachdenken und dann reden!
      Aktien für Herrn Timm gegen Einlage bedeutet Kapitalerhöhung mit Bezugsrechtausschluß! Wer hat das denn genehmigt?

      Gruß, Dogini
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 17:31:51
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,

      es sind noch unendlich viele Fragen unbeantwortet...........
      Avatar
      schrieb am 29.07.00 23:19:38
      Beitrag Nr. 64 ()
      CD ist gerade im Urlaub, gönnen wir ihm mal ein wenig Ruhe, anschießend muß er sich uns dann aber stellen! ;)

      Ciao Lazarus
      Avatar
      schrieb am 16.08.00 19:15:38
      Beitrag Nr. 65 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,

      warum gab es keine Meldung zur Beteiligung an equestria?
      Avatar
      schrieb am 16.08.00 19:23:40
      Beitrag Nr. 66 ()
      Warum gab es keine Meldung zu equestria?
      Avatar
      schrieb am 16.08.00 20:18:37
      Beitrag Nr. 67 ()
      Hallo an den Vorstand,

      ... und wann beginnt das neue Zeitalter der IR-Revolution bei Cybermind ??? .. oder ist das als TOP fuer die HV im Jahre 2001 vorgemerkt ?

      HV 1998: IR wird laut Vorstand verbessert!
      HV 1999: IR wird laut Vorstand verbessert!
      HV 2000: IR wird laut Vorstand verbessert!
      HV 2001: IR ......

      Ist besser, der Vorstand sagt "die IR von CyI ist so gut, da gibt´s nichts zu verbessern!" .. ;) ;)
      Avatar
      schrieb am 16.08.00 23:22:23
      !
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      Avatar
      schrieb am 17.08.00 21:22:55
      Beitrag Nr. 69 ()
      Hallo Hr. Dujesiefken, hallo Kleinaktionäre,
      Sie haben angekündigt in diesem Forum auf die Fragen der Aktionäre zu antworten. Bisher haben Sie ca. 3 x gepostet und danach lange nichts mehr von sich hören lassen. Ferner hat CYM viele Male eine bessere IR-Politik in Aussicht gestellt, die nicht gekommen ist.
      Ich finde dieses Verhalten unseriös! Es scheint mir ein Katz und Maus Spiel mit den Kleinaktionären zu sein um diese mit Verlust aus ihrem Investment zu drängen -- oder steht der Cybermind etwa das Wasser bis zum Hals? Was bezwecken Sie eigentlich mit Ihrem Verhalten? Wollen Sie etwa billig Aktien von frustrierten Kleinanlegern zurückkaufen, ohne das Immage der CYM ganz zu zerstören (etwas Zuckerbrot durch Ihre wenigen Postings; dann lange Funkstille, damit viele kleine herausgehen)? Was habt Ihr vor?
      An alle Kleinaktionäre: Bitte lernt zu warten; laßt Euch jetzt nicht herausdrängen. CYM`s wirkliche Politik ist noch nicht zu durchschauen.
      Hierbei denke ich nachdrücklich auch an H. Timm, der auch in der Berliner Effektenbank investiert ist.
      Avatar
      schrieb am 18.08.00 10:55:21
      Beitrag Nr. 70 ()
      Tensor,

      was postest Du für einen Müll?

      "An alle Kleinaktionäre: Bitte lernt zu warten; laßt Euch jetzt nicht herausdrängen. CYM`s wirkliche Politik ist noch nicht zu durchschauen.
      Hierbei denke ich nachdrücklich auch an H. Timm, der auch in der Berliner Effektenbank investiert ist."

      -wer wird aus CYI herausgedrängt?
      -die CYI-Politik kannst Du in zwei Géschäftsberichten nachlesen (98+99)
      -H.T. investiert in die Effektenbank??? Was meinst Du? Effektengesellschaft, Freiverkehr, Effektenbank? Was investiert er?
      Avatar
      schrieb am 18.08.00 17:46:46
      Beitrag Nr. 71 ()
      up ;)
      Avatar
      schrieb am 18.08.00 19:06:56
      Beitrag Nr. 72 ()
      @Hermann:
      Wenn ich mir das Verhalten von Hr. Duj. im Forum anschaue, den Verlauf des Aktienkurses in den letzten Monaten, die IR-Politik von CYM, die Beteiligungen von H.T. (sie wurden in diesem Forum schon gepostet), die sonstigen geposteten Infos, die Abkündigung des Börsenganges von Mondia etc., dann frage ich mich was, außer Neuorientierung von CYM o.Ä., sonst noch dahinterstecken könnte. Dem Geschäftsbericht glauben? Oberflächlich gesehen wohl ja, denn eine AG ist hierbei zur Wahrheit verpflichtet. Aber die Oberfläche ist nicht alles ... Vielleicht gibt es noch andere realistische Interpretationen der gesamten Geschehnisse. Da ich hierzu keinen Anhaltspunkt habe, habe ich gepostet. Die Welt ist leider nicht immer gut. CYM ist mein schlechtestes Investment (Verluste NICHT realisiert); besonders auch weil CYM z.Zt. keine wiederkehrenden Umsätze hat.
      Wer hat ERNSTzunehmende Interpretationsansätze?
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 22:17:00
      Beitrag Nr. 73 ()
      ...der Thread wurde bereits mehr gelesen, als Stücke gehandelt werden. Wie erklären Sie sich das CYM so out ist? Was soll ein Split noch bewirken? Das anstelle von 0 Stück, 3 mal 0 Stück gleich null Stück gehandelt wird? Mir wird angst und bange!

      olcapri
      Avatar
      schrieb am 19.08.00 22:23:30
      Beitrag Nr. 74 ()
      es geht mich ja nichts an, aber sind wir als Aktionäre für Sie nur das Letzte? Mittlerweile hört man seit 4 Wochen nichts mehr von Ihnen oder um es mit den Worten Herbert Grönemeyers zu sagen: was soll das?

      Hat es Sie zum Urlaub in den tiefsten Dschungel verschlagen? ;)

      Soweit mir bekannt, soll es in den meisten Ländern mit Telefonanschluß auch Internetanschluß geben, so daß man die brennenden Fragen seiner Aktionäre auch aus dem Ausland beantworten kann und nicht unbedingt in seinem Büro anwesend sein muß? Oder sind Sie so erholungsbedürftig, daß Sie quasi 4 Wochen nonstop abschalten müssen?

      Auch wenn das jetzt etwas heftig war, ich stehe dazu. Schließlich fällt mir keine logische Erklärung mehr zu dieser Funkstille ein.

      Das ist nicht gerade vertrauensbildend, liebe CYM-AG.

      Die IR wird verbessert. Ich lach mich kaputt.

      olcapri
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 08:57:49
      Beitrag Nr. 75 ()
      @CD

      Wann kommt jetzt eigentlich der Aktiensplit?

      Ciao Lazarus
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 15:24:17
      Beitrag Nr. 76 ()
      up ;)
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:29:56
      Beitrag Nr. 77 ()
      Wie Herr Dujesiefkens mail zu entnehmen war ist er nun wieder nach seinem Urlaub für Fragen bereit (s. Thread : Cybermind koppelt sich immer mehr....)

      Also welcome back Herr Dujesiefken,

      es sind ja noch viele Fragen von mir und anderen Postern offen. Meine zusätzliche Frage wäre heute, warum Sie bei equestria keine ad-hoc Meldung benutzt haben. Diese Werbung sollte doch Cybermind eigentlich schon nützen?!
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 21:54:33
      Beitrag Nr. 78 ()
      Hallo Hr. Dujesiefken:
      Ich freue mich sehr, dass Sie bereit sind auch weiterhin Fragen zu beantworten. Mit größtes Problem mit der Cybermind AG verdeutlicht folgende Beispielrechnung:
      CYM`s Geschäftspolitik ist, in startup-Unternehmen zu investieren und beim Exit Kohle zu machen - ok. Hierzu meine persönliche Situation als Beispielrechnung. Ich bin seit ca. Oktober 98 mit 600 Aktien zu einem mittleren Einstandspreis von 37 Euro rein (Summe 43419 DM). Gesetzt den utopischen Fall, dass CYM in 2002 einen dann steuerfreien Exit mit 100 Mio DM Gewinn macht, dann bekomme ich, da CYM z. Zt. ca. 1,8 Mio Aktien hat (den Angekündigten Split muss ich in dieser Rechnung nicht berücksichtigen): (100 Mio / 1,8 Mio) * 600 Aktien = 33334 DM. Das ist eine steuerfreie Performance von 76 % - aber leider in 3 bis 4 Jahren. Das ist im Rahmen des Neuen Marktes bzw. des Freiverkehrs leider nicht gut genug, denn es werden im Internet immer noch neue Märkte erschlosssen.
      Meine Fragen also: 1) Wie stehen Sie zu dieser mittelmäßigen Performance in einem risikoreichen Umfeld? 2) Was will CYM in Zukunft tun um die Performance bzw. den sog. shareholder value deutlich zu verbessern?
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 23:38:42
      Beitrag Nr. 79 ()
      @tensor: Ich hab mir mal Deine Postings durchgelesen, aber Deine Gedankengänge kann ich irgendwie nicht
      ganz nachvolziehen. Wurden Dir die Aktien 10/98 von CYM unter Androhung körperlicher Gewalt quasi
      Zwangseingebucht? Die IR/PR-Politik war und ist leider immer noch unter aller S**.
      Nochmal zu Deiner Beispielrechnung:
      Deine Rechnung kommt vielleicht hin, wenn Du vorher in ein noch nicht an der Börse notiertes Unternehmen investiert
      hättest.So hast Du durch die hinlänglich bekannten Umstrukturierungsmasnahmen quasi gleich mehrmals in
      ein börsennotiertes startup-Unternehmen investiert.
      Bischen umständlich habe ich mich ja ausgedrückt, meine Kritik bezieht sich jedoch hauptsächlich auf Deine Meinung bezügl.
      der StartUps. Ansonsten hast Du völlig recht.


      Und für die, die es entweder nicht wissen oder nicht begreiffen wollen:
      Der 3:1 Split kommt auf Grund der Nennwertumstellung von DM auf Euro und nicht damit der
      CYM-Kurs anschließend optisch billiger erscheint.

      @PBR: Welche verspätete AdHoc? Bei vwd.de ist die letzte CYM-AdHoc vom 16.06.00!

      mfg
      loctite496
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 07:12:41
      Beitrag Nr. 80 ()
      @loctite:
      Ich habe nichts gegen start-ups. Meine Aktien habe ich freiwillig gekauft. Aber bei CYM deutet sich, wie meine Beispielrechnung belegen sollte (ich habe wirklich 600 CYM-Aktien), eine nur mäßige Performance an - und das trotz des angenommenen utopisch hohen Exits (oder mehrerer) und des hohen Risikos. Zum Vergleich: im Sommer 98 stand Siemens bei ca 100 DM. Nach der Restrukturierung des Konzerns stand die Siemensaktie phasenweise Faktor 3 bis 4 besser (vor der Emission von Infineon). Meine Kritik bezieht sich also auf die bisherige und, schlimmer, auf die zu erwartende Performance der CYM-Aktie. Ein Vergleich mit anderen Firmen muß zulässig sein (z.B wegen des hohen Risikos) - bitte nicht böse sein deswegen. Vielleicht denkt CYM auch mal über die Performance seiner Aktie nach. Zum Beleg: schaut euch den Chart von Siemens, WKN 723610 einfach mal an (ich weiß nicht wie ich ihn hereinkopieren kann).
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 11:21:34
      Beitrag Nr. 81 ()
      Hallo Leute ,
      auch ich muß mich echt wundern über die schwache, nein bereits sträfliche Vernachlässigung von CYM, ihren Aktionären gegenüber.
      Nein, ich verstehe überhaupt nichts mehr, warum eigentlich hat CYM (bereits viele Wochen sind vergangen) meine E-mail angefordert? sie wollten doch New`s über das Unternehmen mitteilen und null ist passiert.
      Bin ich im falschen Film oder ist das von mir jetzt Unwissen oder was an meiner PC-Technik oder weiß ich es eben nicht richtig?
      Könnte mir jemand sagen, was das ganze soll?
      Muß noch sagen, war lange im Urlaub und dies alleine könnte meinen etwas mangelhaften Wissensstand entschuldigen.
      Trotzdem muß ich mal meinem Ärger Luft machen, bin sehr stark in diesem Wert investiert, habe auch immer gerne die Threads von Euch gelesen und war entsprechend voller Hoffnung, eine gute Aktie im Depot zu haben.
      Mir bleibt aber von Tag zu Tag mehr die Spucke weg über das Geschehen
      mit meinem Geld in diesem Wert.
      Das ist beim besten Willen nicht mehr lustig, hier darf man nicht mehr NUR lesen und diesem Trauerspiel ruhig zusehen.
      Heute ( bis jetzt) wurden an der Börse 25 St. gehandelt und ich sehe wohl nicht recht, CYM verliert 1,26%.
      Leute, was geht hier vor?????
      Habe einen Aktienschnitteinkauf von 37E und meine Augen tränen jeden Tag immer mehr und mehr, schwellen immer stärker zu.
      Befürchte stark, daß sie mir in der Sache CYM-Investment zuquellen und ich sie bald nicht mehr sehen kann.
      Ist doch wohl nicht übertrieben oder?
      MfG carry ;)
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 18:42:52
      Beitrag Nr. 82 ()
      Hallo Leute,

      was wundert ihr euch noch? Das war doch ziemlich klar, dass sich bei Cybermind nichts in Punkto IR/PR ändert. Wenn ihr was anderes erwartet habt, muss ich mich schon wundern.
      Cybermind, das ist meine traurige Erkenntnis (ich habe auch noch wirklich viele und zwar bei 43 Euro einstehen) ist ein Kauf bei 23 Euro, und ein Verkauf bei über 28 Euro. So ist es nunmal. Es gibt einfach viele interessantere Töchter guter Mütter am Kapitalmarkt, und es sieht nicht danach aus, als wenn es weniger werden würden.
      Besonders schoflig finde ich die Dujesiefken-Tour: 3 mal halblebig antworten, und dann unverabschiedend abhauen. Ja sind wir denn in Russland?
      Ausserdem gefällt mir die Ausrichtung nach B2B Wholeseller überhaupt nicht. Auch wenn ich Einkaufsmuffel und vom Internet begeistert bin. Ausser ein paar Blumen via Fleurop, meinen Aktienkäufen und CDs und Bücher kaufe ich nichts im Internet. Die ganzen Teile werden nicht fliegen.

      ein schon vor längerer Zeit realistisch gewordener

      Limbodancer
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 18:59:02
      Beitrag Nr. 83 ()
      Wir sollten weiterhin diesen Thread bitte nur für spezielle Fragen an CD nutzen (sonst wird er total übersichtlich). Keine Sorge er antwortet schon.

      @Limbodancer: Falls es Dich interessiert habe ich auf Dein Posting auf Gatrixx geantwortet.
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 19:14:04
      Beitrag Nr. 84 ()
      Hallo Herr Dujesiefen,

      liegt der Schwerpunkt bei equestria und bei living luxury mehr auf Info oder mehr auf Versand? Bei Versand gehen ja inzwischen immer schon die Alarmglocken an...
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 19:14:05
      Beitrag Nr. 85 ()
      Hallo Herr Dujesiefen,

      liegt der Schwerpunkt bei equestria und bei living luxury mehr auf Info oder mehr auf Versand? Bei Versand gehen ja inzwischen immer schon die Alarmglocken an...
      Avatar
      schrieb am 24.08.00 12:31:30
      Beitrag Nr. 86 ()
      Halo Cybermindler,

      vielen Dank für die Fragen! Ich werde mich heute nachmittag an die Beantwortung setzen und mich gegen 18.00 Uhr im Board melden.

      Bis dahin!

      Ihr
      Carsten Dujesiefken
      Avatar
      schrieb am 24.08.00 13:17:52
      Beitrag Nr. 87 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,
      zwei konkrete Fragen:
      1) Wann findet die rechnerische Nennwertumstellung statt?
      2) Wie groß ist der aktuelle Anteil an INTACTA (Anzahl shares) und ist beabsichtigt, sich kurzfristig von INTACTA shares zu trennen (wenn ja, von allen?)?
      Im Voraus Danke für Ihre Antwort,
      skyscraper
      Avatar
      schrieb am 24.08.00 18:02:45
      Beitrag Nr. 88 ()
      Hallo Cybermindler,

      nach meinem Urlaub hier nun endlich die Fortsetzung. Der Einfachheit halber fange ich bezüglich der Fragen von hinten an:

      Die Umstellung wird voraussichtlich innerhalb der nächsten 8 Wochen stattfinden.

      Intacta: Siehe unsere HP, nein es ist nicht beabsichtigt, sich von Anteilen zu trennen.

      zu tensor:

      Die Performancerechnung von Cybermind sieht natürlich anders aus als Ihre. Stark vereinfacht stellen wir das getätigte Engagement dem Ertrag im Exitfall unter Berücksichtigung evt. ausfälle gegenüber bzw. setzen siese ins Verhältnis. Selbst unter pessimistischen Annahmen sehe ich hier ein außerordentliches Performancepotential!

      zu superman:

      Hier haben wir wieder die alte Diskusson, wann ad hocs einzusetzen sind. Allein die Verknüpfung der Begriffe ad hoc und Werbung in Ihrem Posting kann ich so nicht mittragen! Wir halten Equestria für eine spannende Story und ein wirklich lohnenswertes Engagement. Unser Engagement hier hat jedoch nicht den sonst üblichen Umfang und ist zumindest momentan ersteinmal als "add-on" zu werten, dessen Bedeutung für das Portfolio abzuwarten ist.
      Wir haben uns auch daher erst zu einer Veröffentlichung auf unserer HP entschieden, nachdem die Seite online war, die Beteiligung wurde ja bereits Anfang August eingegangen.

      Schwerpunkte von equestria und Lilu:

      Beide Verfolgen ein ähnliches Konzept: Die Seiten sollen unterhaltsam, kompetent und informativ in einem bestimmten Themenfeld sein. Die jeweils angesprochenen Zielgruppen finden neben "Ihrer" Welt im Internet auch die Möglichkeit zum Online-Kauf. Im Unterschied zu Equestria nutzt Living Luxury die inhaltliche Gestaltung Ihrer Seiten mit größerem Schwerpunkt für die Vermarktung der eigenen Angebote.
      Kritisch wird Versand dann, wenn Ihre Geschäftsidee oder die dahinterliegende Struktur schlecht ist. Beides ist bei Lilu nicht der Fall! Equestria selbst wird gar keinen eigenen Versand aufbauen, sondern versteht sich als Portal.

      So, dieses war der erste Schwung nach dem Urlaub, ich melde mich morgen Mittag.
      Ich werde versuchen, die noch offenen Fragen aus dem Thread zu ziehen, ansonsten bitte nocheinmal stellen.

      Grüße

      Carsten Dujesiefken
      Avatar
      schrieb am 24.08.00 21:18:11
      Beitrag Nr. 89 ()
      Sehr geehrter Herr Dujesiefken

      seit Mai/Juni 1998 bin ich Aktionär der Cybermind AG. Ich besitze 420 Aktien, die ich zu einem Durchschnittspreis von 40 Euro erworben habe. Der Grund meiner Anlage in Cybermind war die eigentliche Risikostreuung durch die indirekte Beteilung an mehreren Internetunternehmen.

      Der Herbst und damit die übliche Erholung der Börsen stehen wieder kurz vor der Tür. Es hat sich in den vergangenen Jahren gezeigt, daß ein geschicktes Timing beim Einstieg in Aktien eine erfolgreiche Performance versprachen.

      Ich habe durch mein Investment in Cybermind bewiesen, daß ich kein kurzfristiger Zocker bin, bin aber dadurch bestraft worden. Ich stelle mir seit Wochen die Frage, wie ich weiter verfahren soll. Ich habe mir ultimativ den 01.10.00 als Zeitpunkt gesetzt, an dem ich wissen muß, ob ich mein Engagement in Cybermind fortführe oder nicht.

      Die Punkte, die für einen Halt der Aktie sprechen, sind:
      · Neuer Vorstand, der erwartete Split und damit eine Verbesserung der Handelbarkeit der Aktie (Forderungen aus der INVERA-Studie)
      · Cybernet kann eigentlich nicht mehr tiefer fallen und scheint den Turnaround geschafft zu haben

      Punkte, die für einen Verkauf sprechen:
      · Seit dem dilettantisch durchgeführten Exit der Alife über die New York Broker AG gab es für die Beteiligungsgesellschaft Cybermind keinen Börsengang einer Beteiligung mehr. Selbst die vorgesehenen Börsengänge der Paraworld AG und Mondia AG wurden verschoben.
      · Es werden außerbörslich Pakete an Privatanleger verkauft, während der Börsenkurs selbst durch die minimalen Umsätze beinahe zum Erliegen kommt.
      · Die Aussage des Vorstands, daß der Freiverkehr das ideale Segment für Cybermind ist. Es gibt doch auch andere Segmente als den Neuen Markt (siehe bmp!).

      Punkte, auf mich zweifeln lassen:
      · Im Dezember 1999 stand in Ihrem Aktionärsbrief folgendes: ... der Kurs spiegelt aktuell nicht annähernd den Wert der Beteiligungen, .... im kommenden Jahr ist ein großer Gewinnanstieg vorprogrammiert, ...die Geschäftsleitung ist zuversichtlich, daß der Kurs angemessen korrigiert wird.
      · Der Verkauf großer Aktienpakete über und an der Börse vorbei an große Privatanleger: Diese müssen doch ebenfalls sauer sein, wenn sie sehen, wie ihre Anlage schrumpft. Was passiert, wenn ein solcher das Handtuch bzw. seine Aktien ohne Limit auf den Markt wirft. Mit welchen Versprechungen etc. haben Sie es geschafft, Käufer solch großer Pakete zu gewinnen?
      · Anders als alle anderen Aktiengesellschaften kann nur die Cybermind keinen Termin für die Durchführung des Splits nennen. Was bei anderen Ag´s funktioniert, scheint hier ein Problem zu sein.

      Im Wallstreet-Online-Board outen sich immer mehr Aktionäre, die sich in einer ähnlichen Situation befinden. Ich befürchte, daß sich einige Aktionäre von Ihren großen Beständen trennen, wenn keine nennenswerte Aktionen/Äußerungen Ihrerseits bzw. von Cybernet erfolgen. Ich halte es durchaus für möglich, daß sich der Cybermind-Kurs nochmals halbieren kann. Ich möchte nicht in eine Situation geraten wie viele IXOS-Aktionäre vor einigen Monaten.

      Als langjähriger Aktionär möchte ich Ihnen meine Sorgen mitteilen. Ich würde mich freuen, wenn Sie mir direkt oder indirekt über den neu geschaffenen CEO-Thread im Wallstreet-Board antworten könnten.
      Avatar
      schrieb am 24.08.00 21:49:44
      Beitrag Nr. 90 ()
      Hallo Gotthilf,

      (gut gewählter Name in diesem Zusammenhang) ich kann dir zu deinen Ausführungen nur beipflichten. Ich habe zwar einen geringeren Einstandspreis, dafür ein paar Shares mehr. Wenn der Kurs unter den Einstandspreis fällt, werde ich nervös und schaue mir mein Investment nochmals genauer an und komme da zu ähnlich Überlegungen wie du. Als Langfristanlager gehen mir langsam die Schlaftabletten aus. Auch ich bin kurz davor die Reißleine zu ziehen, habe jedoch keinen festen Termin im Auge.

      Ich bin gespannt, wie CD auf deine Ausführungen reagiert.

      Dein Aktienamateur
      Avatar
      schrieb am 24.08.00 21:56:28
      Beitrag Nr. 91 ()
      Hallo Hr. Dujesiefken:
      Natürlich sieht die Performance-Rechnung aus der Sicht von CYM anders aus! Aber aus der Sicht eines Aktionärs (meine persönliche Daten sind real) sieht sie richtigerweise so aus wie ich es geschrieben habe. Anderen geht es leider noch schlechter, da diese höher eingestiegen sind. Warum es momentan so schlecht aussieht ist für einen Aktionär vielleicht zweitrangig. Wichtiger ist jedoch ein Statement dazu, welche Maßnahmen ergriffen werden um diesen Zustand zu verbessern - nicht nur IR/PR. Hierauf kommt es an. Der Vergleich mit anderen AG`s, ich habe in diesem Zusammenhang das Beispiel Siemens gebracht (98 bei ca 100 DM, nach der Restrukturierung und vor der Emission von Infineon stand die Aktie Faktor 3 bis 4 besser), muß bei dem für uns risikoreichen Investment in CYM zulässig sein. Schließlich ist ein Totalverlust wahrscheinlicher, als bei einem Investment in Siemens.

      MfG
      tensor
      Avatar
      schrieb am 24.08.00 21:57:05
      Beitrag Nr. 92 ()
      Danke @ gotti fischer!

      Du sprichst mir aus der Seele. Verdammt!
      Jetzt wird´s mal spannend hier.

      Ihr Zug, Mr.Dujesiefken!
      Und bitte nicht an Details rumdiskutieren.
      Das Gesamtbild hat Mr.Fischer sehr gut gezeichnet.
      Und darum geht´s.
      Avatar
      schrieb am 24.08.00 22:45:05
      Beitrag Nr. 93 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,

      danke zunächst für die Antworten. Interessieren würde mich Ihre augenblickliche Meinung zu Mondia, die ich als das kritischste Engagement von Cybermind sehe. Dies nicht im Sinne, daß Sie hier Verlust erleiden, sondern daß hier einfach die guten Zukunftsperspektiven fehlen. Vielleicht täusche ich mich ja da.
      Beim Erwerb hatten Sie ja geschrieben, daß die endgültige Geldverrechnung bei einem Börsengang stattfindet. Meine Frage wäre hier, wann die Geldverrechnung stattfindet falls dieser ewig hingezogen wird, bzw. gar nicht mehr stattfindet. Haben Sie einen groben Plan wieviel Beteiligungen event. dieses Jahr noch zu erwarten sind? Wann geht Lilu online? Wie ist der Stand bei Cybermind U.K.?
      Warum trennt man sich hier über ein Management buy-out? Wäre es nicht interessanter Cybermind U.K. zu behalten? Können Sie uns verraten, ob Herr Timm seine angekündigte Aufstockung schon vorgenommen hat und wieviel Prozent er jetzt aktuell hält? Sind die Höhe der Beteiligungen auf der HP aktuell?


      Danke und weiterhin viel Erfolg (hoffentlich auch mal beim Börsenkurs)


      Superman
      Avatar
      schrieb am 24.08.00 23:08:31
      Beitrag Nr. 94 ()
      Möchte ebenfalls darauf hinweisen, daß dem Schreiben von Gotthilf
      kaum noch etwas zuzufügen wäre.
      Es kann nicht angehen , daß man den wichtigen Fragen
      jetzt noch versucht, auszuweichen.
      Bei der sichtbar schlechten Verfassung aller CYM- Aktionäre sind klar verständliche Antworten zu erwarten.

      Für die wichtigen Infos und die angekündigten CYM-New`s per E-mail ( ob es noch wahr wird ?) bedanke ich mich im voraus und verbleibe

      mfG Carry
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 09:32:46
      Beitrag Nr. 95 ()
      @Gotthilf Fischer, Olcapri und alle anderen frustrierten Cybermind-Aktionäre

      1. Zunächst kurz zu meiner Person, weil ich kein überhaupt Problem habe, meine Identität preiszugeben

      Ich heiße Ulrich Dechant, wohne in Berlin, bin 36 J. und seit etwa 2,5 J. engagierter CYI-Aktionär. Engagiert heißt für mich, die Unternehmensmeldungen und Geschäftsberichte von Cybermind zu lesen, Informationen über die einzelnen CYI-Beteiligungen einzuholen (auch direkt bei den einzelnen Beteiligungen), ab und zu zum Berliner Handelsregister zu fahren, um offizielle Informationen aus erster Hand über CYI und Gatrixx zu erhalten, bei Bedarf bei Cybermind anzurufen sowie regelmäßig die Boards zu lesen. Zur Zeit besitze ich eine größere Position Cybermind-Aktien zu einem Durchschnittskurs von etwa 26 Euro (ja, steinigt mich dafür, dass ich zwischenzeitlich zu höheren Kursen schon mal einige Stücke verkauft habe, die ich in den letzten drei Monaten günstiger zurückkaufen konnte).

      2. Bevor ich zum Kern der Sache komme, möchte ich sagen, dass ich Euren Frust sehr gut verstehen kann, denn mir ging es in den letzten Jahren mehrmals ähnlich.

      So nun zum Punkt: Fakt ist, dass der Kurs der Cybermind-Aktie in den letzten Wochen mit ein Paar Stücken leicht in eine Richtung „bewegt“ werden kann. Nun stellt Euch vor, ihr wäret ein (institutioneller) Investor mit etwas Kleingeld im Rücken (z.B. Bernd Förtsch, der Cybermind schon 1998 in seinem DAC-Fonds hatte oder Dietrich Walther von Goldzack, der sich kürzlich mit 10% an Paraworld beteiligt hat) und ihr wolltet eine größere Position CYI-Aktien über die Börse erwerben.

      Na, was wird ein derartiger Investor tun?

      Richtig, er wird jeden Tag in die Cybermind-Boards reinschauen, um die STIMMUNG der Cybermind-Aktionäre zu kennen.

      Und er freut sich insbesondere über Postings wie die von Olcapri („...ich könnte kotzen...“) oder Gotthilf Fischer, denn der gibt ihm ja sogar noch den Zeitpunkt an, wann er seine CYI-Aktien verkaufen wird („... 01.10.00 ...“).

      Ganz ehrlich, bei einem derart engen Wert wie Cybermind gab es und gibt es keinen besseren Kurs-Indikator als die STIMMUNG in den Boards. Und die ist – wie ihr durch Eure Postings jeden Tag aufs Neue belegt – nahe am Nullpunkt. Nahe am Nullpunkt heißt aber für einen (institutionellen) Investor, dass er nur noch etwas warten muß, um nocheinmal einen ganzen Haufen CYI-Aktien zu günstigsten Kursen zu bekommen. Ist es wirklich das, was ihr wollt?


      3. Persönliche Einschätzung

      Ich sehe die CYI-Aktie auf dem aktuellen Niveau auf Sicht von 24 Monaten als das Investment mit der günstigsten Chance/Risiko-Position am deutschen Kapitalmarkt an.

      Kurzfristig, d.h. auf Sicht von 8 Wochen, besteht jedoch meines Erachtens die Gefahr eines erneuten Rückschlags auf 20 Euro (Doppel-Bottom!). Im Extremfall, d.h. wenn es zu einem Sell-off kommt, in dem ihr Eure CYI-Aktien billigst an obigen Institutionellen verkauft, könnten wir durchaus auch noch mal die 15 Euro sehen.

      Dazu wird es jedoch nicht kommen, wenn ihr folgendes beherzigt:

      - Schreibt Euren CYI-Frust auf oder erzählt ihn Eurer Frau, Freundin, Geliebten, Mann, Freund ..., aber stellt Eure Frust-Stimmung nicht ins Board. AKTIEN STEIGEN NICHT AUS MITLEID!

      - Verkauft nicht im Jahr 2000, denn es erinnert mich an einen Marathonläufer, der nach 40 gelaufenen Kilometern zwei Kilometer vor dem Ziel aufgibt.

      - Kauft zu den aktuellen Kursen – wie ich – ruhig mal ein paar Stücke. Dadurch reduziert ihr Euren Einstandspreis und ihr handelt antizyklisch! Glaubt mir, Cybermind wird kommen, der Boden ist (fast) gefunden.


      4. Schlußbemerkung

      Obwohl CYI eine Beteiligungsgesellschaft ist, bin ich der Meinung, dass man den fairen Wert der CYI-Aktie - zusätzlich zur Berechnung auf Basis von Substanzwerten (Dank an Dogini für seinen Berechnungen) - auch auf Basis von Ertragswerten errechnen sollte.

      Beispiel: Bei einem Jahresüberschuß (Gewinn) von z.B. 18 Mio. DM ergäbe sich dabei ein Gewinn pro Aktie von 10,- DM, was einem aktuellen KGV von etwa 4,5 entspräche.

      Zugegeben, CYI erzielt zur Zeit (noch) keinen Gewinn von 18 Mio. DM p.a.

      Schaut man sich jedoch die Einstandspreise für die einzelnen Beteiligungen an (später dazu genaueres!), so ist ein Gewinnwachstum auf ein solches Niveau angesichts der Steuerreform und der Kostenstruktur der Cybermind AG ganz und gar nicht utopisch!


      Das wars für heute. Ich hoffe, ich habe Euch etwas aufrichten können, ohne lehrmeisterhaft zu sein. Ich werde mich in der nächsten Zeit wieder melden und Euch u.a. meinen Kenntnisstand zu den Einstandspreisen von CYI für die Beteiligungen mitteilen.

      Jetzt muß ich für die Steuerberaterprüfung pauken

      Gruß

      Dr. D.
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 10:07:09
      Beitrag Nr. 96 ()
      Hallo Dr.D.,

      Du sprichst mir aus der Seele. Auch mich irritieren die Stückzahlen, die hier täglich umgehen und den Kurs
      bröckeln lassen, ohne jegliche Meldung! Denke einmal an den Jahresanfang 2000, da ging der Kurs auf ein-
      mal, ebenfalls ohne Meldung, allerdings mit sehr hohen Umsätzen in kürzester Zeit nach Norden und zwar
      von knapp 17 bis auf fast 60. Die damaligen Käufer, auch noch bei knapp 60 Euro, können keine privaten
      Kleinanleger gewesen sein und die müssen sich auch noch bei dem Kauf zu diesem Kurs etwas versprochen
      haben! Das hat mich immer aufrecht erhalten und weiterhin an Cybermind glauben lassen. Manchmal habe ich
      das Gefühl, daß bestimmte Kreise derzeit gar nicht an einem hohen Kurs interessiert sind! Der Hauptakti-
      onär denkt überhaupt nicht daran, auch nur ein Stück abzugeben. Also kann ihm der jetzige Kurs egal sein.
      Ärgerlich ist es für uns Kleinaktionäre, die wir seit Jahren Cybermind die Treue halten und an unser Invest-
      ment glauben. Ganz ärgerlich wäre, wenn einige unserer Kleinaktionäre nun nach unendlich langem Warten,
      das Handtuch schmeißen und zu "Witzkursen" aussteigen oder aus welchen Gründen auch immer aus-
      steigen müssen. Dann würde sich die "Kurspflegetaktik" als enorme "Schweinerei" erweisen, indem sich die
      Taktiker "ins Fäüstchen lachen". Könnte so etwas gewollt sein?

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 11:19:17
      Beitrag Nr. 97 ()
      Hallo,vielen Dank @ DR.B.

      Sachlich gut und auch richtig, nur läßt es sich eben mit Gleichgesinden
      unter dem Motto geteiltes Leid ist halbes Leid, besser unterhalten.
      Aber es ist schon echt interessant, einmal eine solch wichtige Betrachtungsweise ins Board zu posten.
      Man weiß es zwar selbst, Dein Hinweis der Kursentwicklung stimmt. Aber mal ehrlich, braucht nicht jeder immer wieder eine kleine Schützenhilfe.
      Es hat mir echt gefallen und bin dir für diese kleine Auffrischung dankbar.
      MfG Carry :)
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 13:07:29
      Beitrag Nr. 98 ()
      Hallo Cybermindler,

      Vielen Dank für die sachlichen und wirklich guten Beiträge!

      Einige Punkte sind in vorhergehenden Postings zumindest schon ansatzweise besprochen worden, trotzdem nocheinmal ein paar Worte zum Thema:

      Börsengänge:

      Natürlich möchte wir möglichst viele unserer Beteiligungen schnell und dauerhaft erfolgreich an die Börse bringen! Bitte übersehen Sie gerade im jetzigen Umfeld jedoch nicht die notwendigen Mindestvoraussetzungen für einen erfolgreichen Börsengang und überschätzen Sie die Einflußmöglichkeiten der Cybermind AG auf Ihre Beteiligungen in der Pre-IPO-Phase nicht!
      Bei gesunder Ausstattung unserer Beteiligungen mit vorbörslichem Kapital sehen wir hier größere Potentiale für die weitere Entwicklung unserer Beteiligung als bei übereilten Börsengängen!
      Wichtig aus unserer Sicht ist hier der Abschluß von Finanzierungsrunden mit Partnern, die eben eine ausreichenden Kapitalzufluß als auch das Instrumentarium für die weitere vorbörsliche Entwicklung und einen möglichen Börsengang mitbringen. Dieses ist mit BMP bei Exitec ,Gontard/Goldzack bei Paraworld oder United Internet bei Gatrixx in den vergangenen Monaten erfolgreich gelungen!

      Dabei sollte heute mehr als in der Vergangenheit bwewußt sein, das es zu Börsengängen im Einzelfall durchaus wirtschaftlich sinnvollere Exit-Alternativen geben kann!

      Segmentwechsel: Wir lehnen diesen ja nicht grundsätzlich ab, halten diesen jedoch momentan zum jetzigen Zeitpunkt für schlichtweg falsch.

      Cybermind UK: Wir hoffen, in den nächsten Wochen das MBO abgeschlossen zu haben. Hier sind jedoch noch einige Punkte inhaltlich zu klären.
      Nein, ein Festhalten an Cybermind UK macht keinen Sinn. Diese Gesellschaft war ursprünglich positioniert als reine Vertriebs-und Servicegesellschaft für unsere VR-Produkte. Entwicklung und Herstellung der Geräte erfolgten ja bekanntermaßen in Berlin. Nachdem die Entwicklung völlig eingestellt wurde und wir nur noch Lagerbestände montieren und Cybermind UK zuführen, würde ein weiteres Engagement in diesem Bereich wesentliche Investitionen nach sich ziehen. Letzlich haben wir die Geschäftstätigkeit hier nicht eingestellt, um sie in Uk wieder (mit) aufzubauen. Hier spricht Cybermind UK derzeit mit anderen Investoren.

      Die Höhe der Beteiligungen auf der HP sind aktuell.

      Über die Aktienkäufe von Herrn Timm weiß ich selbstverständlich nicht Bescheid!

      Ich freue mich auf den nächsten Schwung!

      Carsten Dujesiefken
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 13:39:45
      Beitrag Nr. 99 ()
      Sehr geehrter Herr Dujesiefken,

      mich interessiert eine Kernfrage brennend. Sie haben in Ihrem Hause doch sicherlich auch schon Berechnungen
      über den Wert der Beteiligungen angestellt? Exits, Börsengänge hin und her, entscheidend ist doch die
      Wertentwicklung der Beteiligungen. Können und wollen Sie uns diesbezüglich aufklären? Vor allem, bei den
      nichtbörsennotierten Beteiligung, ist für uns eine Wertermittlung, mangels Information, nicht durchführbar.

      Mit freundlichem Gruß

      PBR
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 16:47:18
      Beitrag Nr. 100 ()
      Sehr geehrter Herr Dujesiefken,

      anfang März(glaube ich) hieß es, daß man aktuell prüfen lässt, ob man das CYN-Paket bereits jetzt (in 2000) steuerfrei
      verkaufen könnte, da es sich bei CYN um eine US-amerikanische Beteiligung handelt. Damals sprach man von ca. 3Monaten, bis eine
      Entscheidung gefallen ist.
      Ist diese Überprüfung bereits abgeschlossen
      und falls ja, mit welchem Ergebnis?

      Noch eine Bitte: Melden Sie sich bitte ab, bevor Sie längere Zeit aus irgendwelchen Gründen(geschäftlich, Urlaub) hier nicht erreichbar sind,
      dies würde einige Misstimmungen, bzw. Vermutungen hier von vorneherein "den Zahn ziehen".

      mfg
      loctite496

      @PBR: Anfang 2000 stieg so ziemlich jede Aktie, selbst unsere Cybernet (was natürlich auch zeigt, wie sehr CYI an CYN bzgl. Kursverlauf
      hängt). Vor der HV habe ich noch angekündigt meine CYI beim nächsten umsatzstarken Tag zu verkaufen, aber wie es nun mal so läuft,
      ich habe es einfach nicht übers Herz gebracht zu verkaufen. Nachkaufen kommt für mich, auch wenn ich noch einen höheren Einstandskurs
      als Gotthilf Fischer habe, beim derzeitigen Informationsstand absolut nicht in Frage, dafür hat mich CYI bzgl. IR/PR-Ankündigung und noch anderer
      Dinge zu oft enttäuscht(oder kann man sogar sagen gettäuscht?).

      @Dr.D.: 3. Persönliche Einschätzung

      Ich sehe die CYI-Aktie auf dem aktuellen Niveau auf Sicht von 24 Monaten als das Investment mit der günstigsten Chance/Risiko-Position am deutschen Kapitalmarkt an.

      Dachte ich auch als ich damals gekauft habe. Nun sind mehr als 24 Monate um, und? Mein prozentuelles Minus kannst Du dir ausrechnen, Einstand ca. 43 Euro!
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 18:58:40
      Beitrag Nr. 101 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,

      vielen Dank für die Antworten. Ich möchte noch mal kurz
      die Fragen neustellen, die noch nicht beantwortet wurden:

      Wann geht LiLu online? Wieviel neue Beteiligungen planen Sie noch für dieses Jahr? Wie stehen Sie im Moment zu Mondia und der etwas unklaren Geschäftspolitik? Wann läuft hier die endgültige Geldverrechnung, falls in nächster Zeit kein Börsengang erfolgt?
      Sie hatten damals beim Erwerb geschrieben, daß ein Geldausgleich
      beim Börsengang vorgenommen wird.

      Lieben Gruß

      Superman
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 21:09:42
      Beitrag Nr. 102 ()
      Hallo zusammen,

      die Frage nach dem Termin für den Nennwertumstellung ist auch noch nicht beantwortet worden! Desweiteren waren in dem Posting von Gotthilf Fischer auch noch ein paar Fragen, die nicht beantwortet wurden.
      mfg tillschuette
      Avatar
      schrieb am 26.08.00 19:46:23
      Beitrag Nr. 103 ()
      Nochmal hallo CD,

      eine Frage zu Exitec. Es freut mich zu hören, daß Exitec es wieder geschafft hat bei der neuen Staffel Big-Brother dabei zu sein. Meiner Meinung unterstreicht das eine inzwischen sehr gute Bindung zur Endemol-Gruppe, was Exitec sich sicherlich hart erarbeitet hat. Da Endemol ja einen Großteil des Showmarktes in Deutschland belegt ist ein weiterer Ausbau dieser Beziehung hochinteressant, da hier unendliche Anwendungsmöglichkeiten liegen.
      Jetzt meine Frage hierzu:

      Wäre es für Exitec nicht hochinteressant Endemol bei denen miteinsteigen zu lassen und so das Geschäft weiter zu dynamisieren?
      Wissen Sie, ob Exitec an den Werbeeinnahmen der Big-Brother-Seite beteiligt ist?

      Bitte verweisen Sie mich nicht an Exitec selbst - mich würde da Ihre persönliche Meinung sehr interessieren.

      Gruß

      Superman
      Avatar
      schrieb am 28.08.00 18:27:18
      Beitrag Nr. 104 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,
      ich möchte gerne einen live-Chat mit Ihnen vorschlagen. Was halten Sie davon?
      Grüße,
      skyscraper
      Avatar
      schrieb am 29.08.00 19:00:30
      Beitrag Nr. 105 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,

      ich möchte doch noch einmal auf die ad-hocs zu sprechen kommen. Ich verstehe zwar, daß Sie nicht unnötig in den Verdacht geraten wollen durch zu viele ad-hocs eine Art Werbung zu betreiben - auf der anderen Seite herrscht bei Cybermind gerade das andere Extrem. Es gab bei den jüngeren Beteiligungen keine ad-hoc, obwohl dies bei einer Beteiligungsgesellschaft eigentlich die wichtigsten Meldungen sind.
      Warum nützen Sie diese Einrichtung nicht um diese wichtigen Meldungen
      zu verbreiten? Ich denke, daß die Aktionäre ein Recht darauf haben und ihre Anlageentscheidungen danach ausrichten können. Daß diese ganz normalen Meldungen auch noch einen Werbeeffekt haben kann doch nicht unerwünscht sein, wenn man es nicht übertreibt.

      Gruß nach Berlin

      Superman
      Avatar
      schrieb am 29.08.00 19:55:46
      Beitrag Nr. 106 ()
      Es ist geschafft.

      Nach fast zwei Jahren habe ich es endlich übers Herz gebracht und meine Cybermind verkauft.
      Es gab zwar schon bessere Gelegenheiten, aber ich hatte immer geglaubt: "Jetzt ändert sich was,
      das Warten hat sich gelohnt." Aber Pustekuchen, bisher hat sich das Warten keineswegs gelohnt.
      Vielleicht ändert sich jetzt einiges und der Kurs macht sich auf den Weg gen Norden. Aber nicht
      mehr mit mir, es gibt noch andere Aktien.

      Tschüss und alles Gute
      Avatar
      schrieb am 29.08.00 20:12:24
      Beitrag Nr. 107 ()
      Hast Du Dir schon den richtigen Psychiater ausgesucht, falls Du dann mit Aktien mal Gewinn machst?
      Muß ja einen richtige Belastung sein, oder?

      mfg
      loctite496
      Avatar
      schrieb am 29.08.00 21:28:35
      Beitrag Nr. 108 ()
      Hallo Madman drummers,

      ich möchte mich ganz artig für Deine Aktien bedanken. Einen Teil davon dürfte ich bekommen haben, da ich seit letzter Woche wieder täglich CYI akkumuliere!

      Viel Glück bei Deinen nächsten Investments

      Speed-Star
      Avatar
      schrieb am 30.08.00 12:48:57
      Beitrag Nr. 109 ()
      @ speed-star: ich glaube Häme ist nicht angebracht. Madman drummers hat vermutlich Recht. Heute schon könnte er billiger nachkaufen. Ich verstehe ihn gut. Warum ich noch immer etliche habe, verstehe ich selber nicht. Mittlerweile kann man sich nur damit trösten, dass andere Aktien auch keine tollen Aussichten aufweisen.

      Limbodancer
      Avatar
      schrieb am 30.08.00 15:19:59
      Beitrag Nr. 110 ()
      Hi limbo,

      das war auch kein Scherz, sondern ernst gemeint! Ich kann es nachvollziehen, daß man irgendwann die Nase von einer Aktie voll haben kann! Des einen Freud, des anderen Leid!

      Ich habe von Cybermind die Nase (und das Depot) allerdings noch lange nicht voll, und habe heute wieder gekauft! Ich bin fest davon überzeugt, daß es sich momentan um absolute Ausverkaufspreise handelt. Mir fällt keine andere Aktie ein, mit der man auf Sicht von 6 Monaten sichereres Geld verdienen kann, als mit Cybermind auf aktuellem Kursniveau.

      Wie weit soll Cybermind noch fallen? Auf 18-20 Euro? Ganz egal. Die wenigen Stücke, die noch im Umlauf sind, sind in festen Händen. Sollte also bei diesem kaum existierenden Free-Float eine gute Meldung kommen, und ich vermute C.D. wird uns mittelfristig nicht enttäuschen, geht die Aktie durch die Decke!

      Eine andere Möglichkeit für eine längerfristige Aufwärtsbewegung wäre, daß das Management einen potentiellen Investor vom nachhaltigen Wert der Aktie überzeugen kann.

      Wenn man in der Vergangenheit Cybermind für 21-23 Euro gekauft hat, konnte man innerhalb von 3-4 Monaten zum Teil über 100% Kursgewinn machen.
      Warum soll es jetzt anders sein? Der Wert des Portefolios steigt beständig, wir werden in wenigen Monaten 2-3 richtig nette Börsengänge bekommen.

      Also: wer einen Anlagehorizont von >6 Monaten hat, dem sei die 546920 wärmstens empfohlen,

      good trades

      Speed-Star
      Avatar
      schrieb am 30.08.00 20:55:09
      Beitrag Nr. 111 ()
      ...und genau das habe ich auch schon beobachtet (mehrfach Anstieg um über 100% innerhalb kürzester Zeit) und jedesmal habe ich gedacht:

      Das war es. Das war endlich der Durchbruch!

      Aber Pustekuchen! Genauso ging es wieder runter und jedesmal dachte ich:

      Das war es. Tiefer kann es nicht mehr gehen! Unmöglich. Aber wieder wurde ich eines Besseren belehrt!

      Eine einfache popelige Stop-Loss-Order mit TEILbeständen, hätte meine Performance geradezu dramatisch verbessert.

      Sollte man das als Lehre für die Zukunft berücksichtigen? Zumindest ist es mir jetzt ziemlich wurscht ob wir noch mal die 20 von unten sehen, was ich vor einem Jahr für GÄNZLICH unmöglich gehalten hätte, denn der Boden ist bald erreicht (wieder Wunschdenken?)

      Lieber Vorstand der CYM-AG: Wie erklären Sie sich diese dramatische Kursschwäche und die sagenhaft niedrigen Umsätze?

      und warten wir jetzt wieder 6 Wochen auf Sie?

      Gruß olcapri
      Avatar
      schrieb am 30.08.00 21:53:28
      Beitrag Nr. 112 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,

      ich glaube `der nächste Schwung` an offenen Fragen ist jetzt da. Nun sind Sie wieder an der Reihe.

      Aktienamateur
      Avatar
      schrieb am 31.08.00 11:41:38
      Beitrag Nr. 113 ()
      Hallo Olcapri,

      wenn Du innerhalb von wenigen Monaten auf einem Buchgewinn von >100% gesessen hast, kannst Du Dich aber eigentlich nicht beklagen. Da kenne ich schlimmeres.

      Mit Stopp-Loss-Orders bei einem so marktengen Wert wie Cybermind fällt man nur auf die Nase, davon muss ich jedem dringend abraten!

      Zu Deiner Frage an den Vorstand: "Wie erklären Sie sich diese dramatische Kursschwäche und die sagenhaft niedrigen Umsätze?"

      Das kannst Du Dir doch selber beantworten! Ich finde eine Aussage von H.T wesentlich interessanter: "Der Markt verteilt nicht oft Geschenke".
      Meiner Ansicht nach ist das momentan wieder der Fall. Eine der wichtigsten Aufgaben von C.D. ist es meiner Ansicht nach, daß er potentielle Investoren vom nachhaltigen Wert der Aktie überzeugt. Dies ist eine der wenigen Möglichkeiten, die zu einem KONTINUIERLICHEN Kursanstieg führen können.

      In diesem Sinne

      Speed-Star

      p.s. weiß jemand, wann der Split bei CYI kommt???
      Avatar
      schrieb am 31.08.00 13:00:31
      Beitrag Nr. 114 ()
      Hallo Herr Dujesiefken,
      Mit Freude darf ich auf Ihrer Homepage lesen:
      " Die Cybermind AG hat sich mit 20% an der Paraworld AG beteiligt."

      Nach dem die VRT in die Paraworld aufgegangen ist, hat sich ja der CYI Anteil von 50 % gedrittelt.
      Also 16 2/3 Prozent.

      Wird auf der CYI-Homepage grob gerundet oder hat sich Cybermind etwa
      an einer weiteren Kapitalerhöhung beteiligt?
      Avatar
      schrieb am 31.08.00 14:05:42
      Beitrag Nr. 115 ()
      @Speed-star
      Meinen Berechnungen zufolge Ende September
      Avatar
      schrieb am 31.08.00 16:46:06
      Beitrag Nr. 116 ()
      @ R A C
      Und dann einstellig?
      Avatar
      schrieb am 31.08.00 21:47:15
      Beitrag Nr. 117 ()
      Nur so, auch wenn es in einem Monat anders aussehen kann:

      Cybermind zu 22,90 verkauft => heute 21,95
      Medigene zu 61 gekauft => heute 79,50

      Vielleicht sieht es in einem Monat ja auch noch besser aus. Auch für euch.

      I was blinded by the light...aber jetzt nicht mehr....Medigene was born to run :-)
      Avatar
      schrieb am 05.09.00 18:27:34
      Beitrag Nr. 118 ()
      Hallo CD,

      wie sieht denn die aktuelle Strategie zu Mondia aus? Offenbar steht den ja das Wasser bis zum Hals. Ist es Cybermind möglich hier einen
      Schnitt zu machen? Ansonsten schauts ja im Moment recht vielversprechend aus!

      Gruß

      Superman
      Avatar
      schrieb am 05.09.00 18:36:09
      Beitrag Nr. 119 ()
      I´m waiting, yes i do ....,
      man, hat der gute Mann lange Urlaub.

      mfg
      loctite496
      Avatar
      schrieb am 05.09.00 21:58:13
      Beitrag Nr. 120 ()
      Hallo Cyber(ge)mind(e)!!;););)
      das war hoffentlich erst der Anfang einer kleinen (Versöhnungs+Entschädigungs-)Erholung;););)
      wenigstens mal wieder einigermassen ordentliche Umsätze;););)
      schaffen wir die 40 diese Woche???-Ich denke Ja

      happy Shareholding/HK
      Avatar
      schrieb am 05.09.00 22:14:05
      Beitrag Nr. 121 ()
      Hi Cybermindfreunde,

      alles schön und gut heute, nur leider, wenn ein paar Umsätze stattfinden, haben wir mittlerweile auch eine
      ganze Menge Daytrader und Zocker in unserer Aktie!" Thats a real shit". Ich habe gehofft, daß es nicht dazu
      kommt!

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 10:20:44
      Beitrag Nr. 122 ()
      hi PBR,

      ist es nicht so, daß sich Daytrader eine Aktie zum Zocken suchen, die auch wesentlich liquider ist, d.h. wo einfach ein regerer Handel stattfindet?

      An CD:

      Hallo, Hallo Hallo, wo sind Sie? :)


      Gruß olcapri (auch an den Verschollenen)
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 11:22:53
      Beitrag Nr. 123 ()
      Hi olcapri,

      zum Glück haben wir nicht so viele Daytrader am Hals. Aber bei diesen kleinen Umsätzen reichen ein paar
      schon aus, um einen nachhaltigen Anstieg zu stören. Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 23:47:54
      Beitrag Nr. 124 ()
      portrait



      Mondia: es steht schlimm

      Von den grossen börsennotierten Internet-Firmen ist bislang in
      Deutschland trotz Todeslisten noch keine Pleite gegangen. Aber im
      vorbörslichen Bereich schrammte die Mondia AG bereits knapp am
      Konkurs vorbei. Und wenn auf der Hauptversammlung diese Woche
      in Northeim nicht ein Wunder passiert, dann hat auch Deutschland
      seinen boo.com-Fall. Wenn die Summen auch nicht mit den Briten
      vergleichbar sind, so hat der Fall aber einen anderen bitteren
      Beigeschmack: An Mondia beteiligten sich massenhaft
      Kleinaktionäre in mehreren vorbörslichen Runden, teilweise wurden
      sechsstellige Beträge eingesetzt. Das Unternehmen trat an 1998, vor
      allem im Internet-Reisegeschäft tätig zu werden. Prinzipiell ein
      interessanter Markt, wie man den Börsengängen von Travel24.com
      oder Ebookers.com ersehen. Doch dann verstrickte sich das
      Management offenbar zu sehr in Firmenzukäufen.

      Das Konzept, eine grosse Internet-Holding aufzubauen, die
      verschiedene Geschäftsbereiche miteinander verbindet und somit
      Synergien schafft, war nicht ohne Fantasie. Letztendlich verpasste
      man aber dadurch das interessante IPO-Fenster, das sich vom
      November 1999 bis März 2000 öffnete.

      Nach dem Stimmungsumschwung für Internet-IPOs an der Börse seit
      Ende März liess sich Mondia nicht mehr an die Börse bringen, die
      beteiligten Konsortialbanken zogen sich zurück. Problem dabei war
      überdies, dass das Mondia-Management beim potenziellen
      Konsortialführer Vereins- und Westbank nicht mit dem
      Topmanagement sprach, sondern nur mit nachrangigen Chargen.
      Ergebnis: Ein Vorstandsbeschluss der Banker zum IPO gab es nie.
      Und just in dieser Phase ging Mondia nun das Geld aus. Nur noch
      ein Überbrückungskredit in Höhe von 7,5 Mio. DEM von einer
      schweizer Privatbank zu horrenden Konditionen hält das
      Unternehmen derzeit am Leben.

      Doch auch dieses Geld reicht nur noch ein paar Quartale, wenn
      überhaupt. Ende Juli trafen sich deshalb auf Initiative von Berrin
      Lord (Abwickler der letzten Kapitalerhöhung) Grossaktionäre und
      Geldgeber (wie z.B. bmp AG und Sparta Beteiligungen AG), um
      über ein Sanierungskonzept zu beraten. Wie NICE*Letter aus guter
      Quelle erfuhr, ging es dabei heftig zur Sache. Bluten mussten die
      Geldgeber, fast 18 Mio. DEM Kredite müssen abgeschrieben
      werden. Arg blutete auch das Management: Die Gründer und
      Vorstände Bernd Riedel und Stefan Munzinger mussten ihre Anteile
      nahezu komplett abgeben, diverse Privatdarlehen bekommen sie
      überdies ebenfalls nicht mehr zurück. Nach der HV dürften sie als
      Vorstand abberufen werden.

      Das Sanierungskonzept sieht vor, die AG, die zuletzt auf neun
      Beteiligungs-GmbHs blickte, mittelfristig aufzulösen, und den
      Firmennamen Mondia sterben zu lassen. Herausgeschält werden
      sollen die zwei überlebensfähigsten Unternehmensgesellschaften:
      die eTouch GmbH und die mondia touristik GmbH. Diese könnten
      separat börsenreif gemacht werden. Doch hierzu bedarf es einer
      grossen Zustimmung auf der HV. Denn es wird wohl oder übel zu
      einem Kapitalschnitt kommen, bei dem die Kleinaktionäre
      mitmachen müssen. Nach unseren Informationen wird über ein
      Verhältnis von 1:20 diskutiert, wobei den Kleinaktionären ein
      Bonbon in irgendeiner Form offeriert werden soll. Es gibt noch
      einen weiteren Vorschlag vom (noch existierenden) Vorstand: Die
      Aktionäre sollen ihre Mondia-Papiere ausschliesslich in
      eTouch-Aktien tauschen, 40% der eTouch-Anteile stünden
      angeblich dafür bereit. Die restlichen 60% hielten die (alten) neuen
      Vorstände.

      Unsere Meinung:
      Der Fall Mondia zeigt: Pre-IPOs sind noch risikoreicher als normale
      Aktienanlagen. Denn wenn hier etwas schief läuft, dann kommen
      Aktionäre auf Grund fehlender Märkte noch nicht einmal zu
      niedrigsten Kursen aus dem Wert heraus. Mondia ist auch Beispiel,
      wie in Euphoriephasen selbst mit viel Geld viel falsch gemacht
      werden kann. Von den Sanierungsvorschlägen gefällt uns der mit
      dem Kapitalschnitt besser, da er ? auch wenns kurzfristig weh tut ?
      langfristig die besseren Perspektiven aufzeigt.
      [NL Montag, 04.09.2000 09:35]
      Siehe auch:
      Emittent
      EUR-Spanne
      Börsengang
      Mondia AG
      o.A.
      verschoben
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 09:26:58
      Beitrag Nr. 125 ()
      Hallo CD,

      also langsam wird das mit dem Split richtig peinlich, könnten Sie uns vielleicht ein konkretes Datum nennen, welches dann auch eingehalten wird?

      Ciao Lazarus
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 09:42:46
      Beitrag Nr. 126 ()
      Hi Lazarus,

      war nicht früher von einer Nennwertumstellung auf 1 Euro und dann folgendem Split die Rede? Je nach
      Verhältnis des Splits, dürften wir dann in jedem Falle im einstelligen Bereich sein (heutige Kurse zugrunde-
      gelegt). Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 12:12:41
      Beitrag Nr. 127 ()
      Sehr geehrter Herr Dujesiefken,

      ich habe mich bisher noch sehr zurückgehalten mit postings in diesem board, aber heute muss ich einfach mal etwas loswerden.
      Ihre PR ist wirklich beachtlich.......
      Ich denke, es wäre besser gewesen, den Board-Teilnehmern dieses Angebot "Frage-Antwort" nicht zu unterbreiten, denn durch Ihr "Fernbleiben vom Board" schüren Sie erst recht den Frust unter den Anlegern.
      Ich will Ihnen wirklich nicht zu Nahe treten, aber, ob von Ihnen gewollt oder ungewollt, das ist wahrlich keine Art mit seinen Aktionären umzugehen, indem man sich wochenlang nicht zu Wort meldet.
      Ich persönlich bin im Investment-Bereich tätig und habe reichlich Kontakt zu Firmen bzw. institutionellen Anlegern bzw. auch Privatanleger; aber so etwas habe ich noch bei keiner anderen Firma erlebt.
      Ich könnte es momentan auch nicht vertreten, meinen Kunden Cybermind zu kaufen. Das ist wirklich schade, denn im Grunde bin ich immernoch von Ihrem Konzept bzw. Ihrer Strategie überzeugt. (bin ja auch selbst Aktionär bzw. "Leidensgenosse" *g*
      DARUM BITTE: TUN SIE ETWAS AN IHRER PR.........

      mit freundlichen Grüssen aus Luxemburg,

      luximan
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 13:59:47
      Beitrag Nr. 128 ()
      @ luximan, wie Du recht hast, meine volle Unterstützung sei Dir gewiss.
      Unglaublich wie CYM mit seinen Aktionären umgeht.
      Was soll eigentlich das sichtliche Vermiesen des noch verbliebenen Restes der CYM Investierten.
      Denke, wohl jeder hier Thread hat ein Recht darauf zu erfahren was man mit solchen Eskapaten erreichen will.
      Ich bin gewohnt, Wort zu halten, aber was ich hier erlebe,spottet jeglicher Beschreibung.
      Es kann doch nicht angehen,daß " Ein " Bevollmächtigter des Unernehmens, für so viele Menschen Wichtiges, das er selbst noch vorgibt zu tun, so vernachlässigt.
      Die erste Entschuldigung haben wir noch im Ohr, die zweite kommt sicher.
      Aber bleibt da nicht immer mehr bitterer Geschmack zurück?
      Bin noch long, glaube auch noch an bessere Tage, aber die Frage stellt sich, muß "Das" alles sein ?

      MfG carry
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 08:57:30
      Beitrag Nr. 129 ()
      @CARRY
      vielen dank für deine moralische unterstützung.
      die frage ist nur, ob mr. d. die threads überhaupt noch anschaut......
      den eindruck habe ich nicht. daher hat es wohl sowieso wenig sinn mehr irgendwas zu schreiben.
      lassen wir uns überraschen, wo herr d. jetzt wieder im urlaub war..*g*
      getreu nach dem motto unseres kaisers franz: schau^n mer mal.

      luximan
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 18:34:14
      Beitrag Nr. 130 ()
      Hallo Cybermindler, Hallo CD,

      hier nocheinmal die Chronologie:

      19.07 Eröffnung des Thread durch superman (Vielen Dank!)
      20.07 1. Reaktion von CD
      21.07 2. Reaktion von CD
      22.07 3. Reaktion von CD
      24.07 4. Reaktion von CD
      danach Abtauchen in den Urlaub
      24.08 5. Reaktion von CD
      25.08 6. Reaktion von CD Schlußbemerkung:
      "Ich freue mich schon auf den nächsten Schwung!"
      danach Abtauchen ???
      seit 22 Tagen Funkstille!!!

      Entweder läuft im Hintergrund was großes oder das ist die nächste PR-Frechheit. Ich tendiere leider zum letztern.

      Auf eine bessere Zukunft!

      Aktienamateur
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 01:14:05
      Beitrag Nr. 131 ()
      da läuft nix, rein gar nix... :(
      da fällt Daueroptimist Superman nix mehr zu ein :(
      olcapri
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 20:08:19
      Beitrag Nr. 132 ()
      Hi

      Also irgendwie habe ich den Verdacht, als wolle man mit allen Mitteln die Kleinaktionäre (dazu gehören wir nämlich alle) nicht mehr in Cybermind investiert sehen. Versucht mal alle zu posten, daß wir nun endlich alle verkauft haben, ich glaube erst dann geht wieder so richtig die Post ab.

      Nur so ein Gedanke von mir.

      Auf trotz allem bessere Kurse.

      Gruß
      guntis
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 22:26:05
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 10:38:48
      Beitrag Nr. 134 ()
      Hi Cybergemeinde,

      ich denke einmal, daß das "Schweigen im Walde", durchaus gewollt ist und auch verständlich ist. Was würde es bringen, ein paar
      gute Nachrichten bekanntzugeben, die bei diesem miesen Umfeld sofort verpuffen würden. Ist es nicht besser, auf ein positives Um-
      feld zu warten und dann einige Nachrichten bekanntzugeben? Ich könnte mir vorstellen, daß hinter den Kulissen einiges vorbe-
      reitet wird, das dem Kurs richtig Flügel verleiht. Stellt euch einmal vor, die Verantwortlichen geben für das erste Quartal 2 - 3 IPO-s
      bekannt und das bei möglicherweise verbessertem Umfeld. Wie schnell dann der Kurs abgehen kann, haben wir ja vor Jahresfrist
      gesehen. Ich denke einmal, unser HT, läßt sich nicht drängen und von uns Boardteilnehmern schon gar nicht! Was können wir denn
      bewegen? Vielleicht einige tausend oder zehntausend Shares? Da läßt sich doch jemand mit über einer Mio. Stücken doch nicht
      beeinflussen. Der denkt sich, alles zu seiner Zeit und die scheint momentan noch nicht gekommen zu sein. Wenn die von mir an-
      gedeuteten Nachrichten kommen, springt der Kurs schlagartig in die von uns gewünschte Richtung. Denkt einmal darüber nach.

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 10:51:48
      Beitrag Nr. 135 ()
      Die Botschaft hör ich wohl,
      allein mir fehlt der Glaube!

      Aktienamateur
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 11:18:20
      Beitrag Nr. 136 ()
      seit Tagen versuche ich, Kontakt zum Vorstand zu bekommen, bislang ohne Erfolg. Absicht?
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 11:20:07
      Beitrag Nr. 137 ()
      @ superman, alias Sharehunter (gatrixx)

      Hi superman,

      meine technischen Probleme im Gatrixx-Board sind noch nicht gelöst. Mir wurde Abhilfe versprochen.
      Allerdings kann ich ältere Beiträge lesen und sehe, daß dort doch ein geballtes Fachwissen vorhanden ist.
      Meine Frage ist: wäre es nicht sinnvoller, dieses Fachwissen auch einmal in andere Boards zu transpor-
      tieren, quasi missionarisch? Was nutzt es, wenn sich die Spezialisten bei Gatrixx die Bälle gegenseitig
      zuspielen? Wir sollten den Bekanntheitsgrad auch in anderen Boards erhöhen. Dort ist Cybermind weit-
      gehend unbekannt und wird bestenfalls als die Muttergesellschaft von Cybernet gesehen. Nachdem Du nur
      noch sporadisch bzw. als Leser hier anwesend bist, schläft die Diskussion ziemlich ein. Bis etwas von
      Seiten Cybermind kommt, bleibt und ja nur die Diskussion. Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 11:42:43
      Beitrag Nr. 138 ()
      @PBR
      Das könnte den Bekanntheitsgrad und die Transparenz sicher erhöhen.
      @all
      Ich bin angefangen, bei http://www.myResearch.de ein komplettes Research-Center für
      Cybermind und den wichtigsten Beteiligungen aufzubauen:

      Cybernet http://www.myresearch.de/cgi-bin/myresearch.cgi?AC=1000&B=0&…
      und
      Artificial Life http://www.myresearch.de/cgi-bin/myresearch.cgi?AC=1000&B=0&…

      sind schon drin und werden auch schon "gecovert" :)

      Bei Paraworld http://www.myresearch.de/cgi-bin/myresearch.cgi?AC=1000&B=0&…
      tue ich mich im Moment noch etwas schwer, an valide Info`s zu kommen, arbeite aber dran.

      Bin natürlich für jede Unterstützung der Cybermind-Kenner dankbar....

      Gruss!

      tyx
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 14:06:11
      Beitrag Nr. 139 ()
      Jaaaaaaaaaaaaa! Endlich haben wir den Rekord geknackt!
      0 Volumen B
      0 Volumen FSE
      0 Volumen DD
      0 Volumen BR
      0 Volumen Xetra

      Stand: 13.57 Uhr

      Das soll uns mal erst jemand nachmachen.

      Vielen herzlichen Dank an H.T. und C.D.
      Endlich zeigen sich erste Erfolge der genialen PR-Strategie
      Alles sehen - nichts sagen - nicht antworten.

      Ich denke daß jetzt auch die Fonds unter Zugzwang stehen.
      An dieser Aktie kommt man nicht mehr vorbei!

      Das einzige was mich an der Sache stört:
      ICH KANN NICHT DARÜBER LACHEN !!!!!!!!!!!


      werd wohl nicht mehr lange llllllllllllllocker bleiben

      mfg
      gehtsjetztendlich
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 14:19:28
      Beitrag Nr. 140 ()
      Ich glaub du hast nicht ganz recht.
      0 Volumen B
      962 Volumen FSE
      0 Volumen DD
      0 Volumen BR
      100 Volumen Xetra

      lt.comdirect


      Bei wallstreet-online RT um 14:10 erstmals 100 Stück umgesetzt

      Stand aber 14:10


      also entweder sind jetzt echt erst vor kurzem 100 Stück über den Tisch gegangen,oder irgendeine der Informationen stimmt nicht.

      MfG Zecher


      Ps: Es wird immer schlimmer!
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 20:35:22
      Beitrag Nr. 141 ()
      Hi Mädels,

      bei Euch ist ja im Moment nicht besonders viel los, deshalb dachte ich mir wir unterhalten uns hier ein bißchen über gatrixx - einer der aussichtsreichen Cybermind-Beteiligungen :).
      Leider haben wir mit unserer Community immer noch technische Probleme, aber ich hoffe wir kriegen die irgendwann in den Griff - ich weiss Ihr könnt diese Versprechungen gar nicht mehr hören, mir gehts ja genauso :(. Ihr könnt ja mal hier oder auch bei uns ein paar Verbesserungsvorschläge bezüglich unseres Angebotes - oder was Euch sonst so auf dem Herzen liegt - posten. Wir würden uns freuen!!

      gruss

      Uli(gatrixx-Team)
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 18:50:17
      Beitrag Nr. 142 ()
      Mittlerweile seit 31 Tagen Funkstille!!! :(

      Aktienamateur
      Avatar
      schrieb am 27.10.00 17:32:40
      Beitrag Nr. 143 ()
      Mensch, hier ist ja richtig was los!!! So stellt man sich als Aktionär die IR vor.
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 11:15:08
      Beitrag Nr. 144 ()
      Sehr geehrter Herr Dujesiefken

      Cybernet hat wohl im Moment nicht die finanzielle Möglichkeit, die gesamte Option an B&N auszuüben. Gibt es die Möglichkeit, bzw. besteht Interesse daran, die restliche Option - oder ein Teil- selbst zu übernehmen.
      Unter Mutter und Tochter sollte das doch machbar sein.

      Viele Grüße FRAL
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 11:26:25
      Beitrag Nr. 145 ()
      @Fral:

      Du unverbesserlicher Optimist, glaubst du wirklich, dass CD nach 74 Tagen !!! Funkstille hier nochmals antwortet ??? ;)
      Avatar
      schrieb am 11.11.00 02:11:29
      Beitrag Nr. 146 ()
      Sehr geehrte Aktionäre,

      es tut uns leid, daß sie über 12 Jahre auf die Beantwortung ihrer Fragen warten mussten, aber erst heute haben wir unseren Karibikurlaub beendet und packen nur schnelle frische Sachen, um übermorgen erneut in die Südsee aufzubrechen. Daher haben Carsten und ich nur sehr wenig Zeit und den user olcapri gebeten, ihre Fragen während unserer erneut 16 jährigen Abwesenheit zu beantworten.

      Der Aktienkurs hat zwar zwischenzeitlich ein wenig gelitten und steht momentan bei 3 Euro, aber wir bitten Sie ein wenig um Geduld. Wir werden alle 70 Jahre einen Aktionärsbrief herausgeben, garantieren können wir dies jedoch nicht. Außerdem sind solche Instrumente mit höchster Vorsicht zu genießen, da man uns unseriöses Verhalten vorwerfen könnte :)

      Aber nun die Beantwortung Ihrer Fragen:

      Zu Frage 1: Grün!

      Zu Frage 2: Dreimal am Tag!

      Zu Frage 3: Weiß ich auch nicht.

      Für alle weiteren Fragen gilt: O sole mio!

      So, das war es wieder einmal. Wir freuen uns schon auf den nächsten Schwung Fragen, den wir dann so um 2038-2040 beantworten werden.

      Mit freundlichen Grüßen

      Dieser Thread ist tot!

      - tut mir leid, daß ich euch das zumuten musste, aber mir war gerade da nach.

      olcapri
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 00:06:41
      Beitrag Nr. 147 ()
      Aktienamateur!

      Er braucht doch gar nicht zu antworten wenn er nicht will.

      Wenn er sich darüber Gedanken macht habe ich mein Ziel erreicht - mehr kann ich eh nicht tun.

      Gruß FRAL


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