checkAd

    zu Condat... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 27.07.00 14:21:52 von
    neuester Beitrag 02.08.00 00:21:25 von
    Beiträge: 25
    ID: 197.677
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 1.552
    Aktive User: 0


     Durchsuchen

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 14:21:52
      Beitrag Nr. 1 ()
      Condat hat mit den Zahlen von Nokia einiges von Tageshoch abgegeben.

      M. E. bietet uns diese Schrecksekunde nochmal einen günstigen Einstieg, die Dynamik dürfte anhalten.


      Eure Meinungen bitte

      Gruß

      Schoko
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 14:39:05
      Beitrag Nr. 2 ()
      Bin leider auch etwas zu hoch rein (47,9), versuche aber heute nochmal bei 44E zum Zug zu kommen.
      Schauen wir mal....wie´s weitergeht.

      Meint Ihr, dass das Ganze auf CONDAT wirklcih einen NEGATIVEN EINFLUSS hat??????
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 14:52:39
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hat es schon gehabt. Vier Euro unter ATH. aber immer noch 5% im Plus und ich sehe keine großen Verkäufe.

      Bei Condat bewährt sich die Strategie "Laufen Lassen".

      Vielleicht machen wir mal einen Tag Pause aber das sollte es dann auch gewesen sein. Vorhin konnte man deutlich beobachten, daß die Leute Mühe hatten, ihre Stücke zu bekommen, als der Kurs hochging. Im Moment ist die Stimmung schlecht und der Umsatz ist weg. Gutes Zeichen.

      Drinbleiben. Hier geht es um die Produkte von Condat, die zu einer völlig neuen Generation von Handys gehört. Wenn sich UMTS mal durchsetzt, wird Nokia auch nicht mehr warnen müssen, dann wird wieder verkauft wie blöd und Condat ist dabei.

      Naja, laßt uns mal gelassen bleiben.
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 15:00:19
      Beitrag Nr. 4 ()
      Klar, die Frage ist nur, inwieweit Leute wie ich, die fast zum ATH eingestiegen sind, evtl. durch eine derartig blöde Meldung die nächsten Wochen Federn lassen müssen.

      Wobei ich diesen Downer nicht ganz nachvollziehen kann - so viel ich weiss ist doch NOKIA kein Kunde von CONDAT...zudem sollte diese Meldung evtl. die Chancen auf eine NOkia-Akquise von Condat vielleicht sogar erhöhen....wer weiss.

      Was meint Ihr?
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 15:02:17
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo "monex u. schokobanane",

      der leichte Kursrückgang hat nicht im geringsten etwas mit Noki und Co. zu tun.
      Die Handyhersteller, weltweit, müssen nuneinmal Ihre Herzstücke über Condat beziehen,
      um überhaupt konkurrenzfähig zu sein, ansonsten werden Sie auf dem Weltmarkt, das Nachsehen haben und das
      kann sich kein noch so guter Konzern wie Noki und Co. leisten, dafür sind die UMTS Lizenzen viel zu teuer gewesen.
      Dabei spielt es für Condat AG keine Rolle, ob Noki und Konsorten,
      gute oder schlechte Zahlen präsentieren. Ich hoffe, das reicht als Antwort.

      MfG

      Hauck

      Trading Spotlight

      Anzeige
      InnoCan Pharma
      0,2120EUR +6,00 %
      Jetzt in die Doppel-Chance investieren?!mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 15:29:28
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hi Hauck-Investor,

      du scheinst aber nicht viel Ahnung zu haben.
      Die grossen Handyhersteller sollen abhängig sein von Condat?
      Die haben auch alle ihre eigenen Forschungs -und Entwicklungsabteilungen. Die verlassen sich doch nicht auf eine kleine Firma, und dazu noch die Butter vom Brot nehmen. Die Handyhersteller sind nicht auf Condat angewiesen, sondern Nokia & Co. sind Konkurrenten für Condat.

      ein gutes Beispiel hierfür:

      Symbian lehrt Bill Gates das Fürchten

      von Frank Matthias Drost

      Große Pläne hegt Psion-Chef David Levin mit Symbian. Das Software-Joint-Venture entwickelt einen neuen Standard für
      den Datenverkehr zwischen Handys und Computern. Schon ist der japanische Elektronikriese Sony als Lizenzpartner
      eingestiegen. Ärgster Widersacher bleibt Microsoft.

      LONDON. Symbian soll ein „unglaubliches Unternehmen“ werden. Und darum soll es an die Börse. Jedenfalls ist das
      die Überzeugung von David Levin, Chef des britischen Handcomputer-Herstellers Psion. Gegenüber dem Handelsblatt
      hat sich Levin für den Börsengang des Softwareunternehmens Symbian ausgesprochen, an dem Psion mit 28 Prozent
      den größten Anteil hält. Symbian ist das Joint Venture von Psion, den Handy-Größen Nokia, Ericsson und
      Motorola (je 21 %) sowie dem japanischen Elektronik–Konzern Matsushita (9 %). Vorrangiges Ziel von Symbian:
      Es soll einen Standard für das Betriebssystem der nächsten Generation von Handys und tragbaren Computern entwickeln,
      mit dem sich auch große Datenmengen problemlos mobil übertragen lassen. Wer das schafft, der besitzt gleichsam
      eine Lizenz, um Geld zu drucken. (Quelle: handelsblatt.com)

      Psion, Sony, Nokia, Ericsson, Motorola und Matsushita sind
      eine recht starke Konkurrenz, zudem treten diese alle in einem Verbund auf! Das wird nicht einfach für Condat. Zudem muss sich Condat noch dem UMTS Standard anpassen, was noch nicht geschehen ist.

      Gruss
      fel
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 17:10:06
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo lieber Boardteilnehmer "fel",

      vielen Dank für Deine Meinungsäußerung. Ich sehe, an Deinen Worten, das Du dich anscheinend vor einem
      etwaigen Einstieg in die Condat Aktie etwas kundig gemacht hast. Ich muss Dich leider etwas rügen.
      In Deinen Aussagen tauchen leider einige Unwahrheiten auf und die möchte ich gerne richtigstellen.

      Punkt 1. "... keine Ahnung..
      Ich geb Dir vollkommen recht, das es manchmal besser ist keine Ahnung über Dinge zu haben, die noch als Zukunft gehandelt
      werden. Keiner von uns beiden kann die Zukunft voraussagen,
      aber die Zukunft lässt sich auch nicht die durch Deine abgeschriebenen Postings stoppen.

      Punkt 2. Unabhängigkeit der "Grossen" ( Nokia ?)
      Dein Bashertext erscheint mir nicht sehr gelungen zu sein, ansonsten erkläre mir doch mal bitte, warum sich ca. 70%
      der freigehandelten Condat Aktien in festen Händen befinden. Meinst Du allen Ernstes, das sich die Spitzenmanager
      der Fonds nicht ausreichend informiert hätten. Wenn Du die diese Frage mit ja beantwortest, empfehle ich Dir Dein
      schönes Posting umgehend an die DG-Bank und BNP Paribas Bank zu mailen, damit die Manager der Fonds auf die
      von Dir beschriebenen Gefahren der Condat AG hingewiesen werden können.

      Mit dem folgenden Zitat aus Focus Money (Nr.31 Neueste Ausgabe) möchte ich Dir mal aufzeigen,
      wer die möglichen Kunden von übermorgen für Condat AG sein könnten, oder vielleicht auch schon sind:

      " Doch auch die übrigen Konkurrenten sind zahlungskräftig. Mitte Juli schloss sich die niederländische KPN,
      Mehrheitsgesellschafter von E-PLUS, mit Hutchison Whampoa aus Hongkong und
      dem japanischen Mobilfunkriesen NTT DoCoMo zusammen. Hutchison-Chef Li Ka-shing ist selbstbewußt.
      Sein Konsortium verfüge im Kampf um die UMTS Netze in Europa über insgesamt 100 Millarden Euro-
      eine deutsche Lizenz scheint damit sicher"

      Mein Fazit: Wie bereits vom Condat Vorstand angekündigt solle unter anderem auch
      verstärkt im asiatischen Raum expandiert werden
      und was kommt für Condat näher als ein Mobilfunkriesen NTT DoCoMo mit Ihren Produkten zu beliefern,
      zumal sich E-Plus schon bekanntlich auf der wohlreichen Kundenstammliste von Condat AG befindet.
      Du siehst also, der Absatzmarkt von Condat AG ist global zu sehen und nicht nur in Europa zu suchen.
      Ich würde mir an Deiner Stelle mal einen Auszug über aller Handylieferanten besorgen, damit Du Dir
      ein genaues Bild darüber machen kannst, wieviel Handy-Hersteller weltweit existieren. Es gibt nicht
      nur Nokia und Co. auf unserem Erdball, außerdem hat Condat noch viele andere artfremde Kunden
      auf seiner Watchliste.

      Zitat aus Condat IPO-Verkaufsprospekt:

      "Expansionsstrategie, Ausbau der internationalen Präsenz"
      *******************************************************************
      "M-Business ist ein globaler Markt. Zur Expansionsstrategie von Condat gehört daher der Aufbau von örtlichen
      Repräsentanzen in den Regionen mit dem "GRÖSSTEN WACHSTUMSPOTENZIAL!!" für die Condat-Produkte.
      Für die Endgeräte sind dies die Märkte "SÜDOSTASIEN, EUROPA, und NORDAMERIKA. Hier wird Condat in den
      nächsten jahren Niederlassungen aufbauen, die im wesentlichen Marketing,- Vertriebs,- und Serviceaufgaben erfüllen."
      =====================================================================================


      * Ich finde es sehr gut, das Du auch an dieser Gesprächsrunde teilnimmst, aber bitte sage nie wieder,
      das ich keine Ahnung habe. Vielen Dank für eine weitere kritische oder positive,
      aber freundliche Meinungsäußerung aller Boardteilnehmer.


      MfG

      Hauck
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 17:41:09
      Beitrag Nr. 8 ()
      s leid es mir tut, aber die handy sparte holt sich heute ihre klatsche ab.

      wann einsteigen? dachte bei 45E, es wäre günstig, jetzt die 42,5E....

      ich glaub ich scheiß heute auf den markt und geh an see baden.

      nix zu verdienen irgendwie.

      gute gewinne

      schoko
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 17:48:45
      Beitrag Nr. 9 ()
      Was haltet ihr von USU? Die Aktie interessiert sich nicht für das schlechte Umfeld an der NAsdaq, kaum will jemand verkaufen , steigt sofort ein anderer ein. Wer weiss, wer da die Positionen hortet.
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 20:08:52
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hallo Hauck,

      vielleicht war ich etwas zu vorpreschend, das ich schrieb du hättest keine Ahnung. Dafür möchte ich mich entschuldigen.

      Ich nahm das an, weil du schreibst, das die Handyherrsteller auf die Software von Condat angewiesen sein sollen, warum denn?

      Natürlich kann keiner die Zukunft vorraussagen, aber an der Börse geht es darum sie vorauszuahnen. Fakt ist, das die Handyherrsteller eigene Software für ihre Handys entwickelt haben und entwicklen, und
      wie ich oben schon schrieb z.b. auch Symbian in der Pipeline haben.
      Es steht nun mal nicht fest das sich das System von Condat durchsetzen wird. Das wird man erst später sehen.

      Fondsmanager sind im übrigen auch nicht immer die Profis, für die sie oft gehalten werden. Da braucht man sich nur mal die Perfomance der Fonds anschauen. Oder siehe Abit, wie kann es sein, das die "Fonds-Profis" in so einen Wert investieren? Die verfolgen teilweise X Werte,
      die können sie gar nicht alle gut kennen. Das mit den festen Händen, hab ich auch schon öfters gehört, komisch das es meist immer mit den Werten abwärts ging :)

      Zu den Banken: Fondsmanager warnen? Ist doch deren Aufgabe richtiges Research zu betreiben, die werden schliesslich dafür bezahlt. War nicht die DG Bank auch Konsortialführer bei Abit? Die wissen auch nicht alles, und denen ist das auch nicht so wichtig, die haben ihre Knete längst. Das soll natürlich nicht heissen, das man Condat mit Abit gleichsetzen sollte.

      im übrigen, gibt es nur von der DG und BNP Fonds? :)

      sicher gibt es Bedarf für Software für mobile Geräte, aber es gibt auch Konkurrenz, und die dürfte auch global sein.

      ein Deal mit NTT wäre natürlich eine schöne Sache, ist aber doch reine Spekulation. (wie auch dein Thread:"Plant Mannesmann-Mobilfunk/Düsseldorf etwa eine Übernahme von Condat AG`??")

      Gruss
      fel
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 08:31:45
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo lieber Boardteilnehmer "fel",

      ich gebe Dir in einem Punkt vollkommen Recht, das die Fondsmanager nicht immer allwissend sind, aber der stabile
      Kursverlauf von Condat, seit IPO, spricht eine werdende Erfolgsgeschichte der Condat, im Bezug auf die Entstehung
      der Märkte der Zukunft des multimedialen Handy`s.
      Ich kann Dich sehr gut verstehen, das eine gesunde Skeptis immer angebracht sein muss.
      Ich möchte Dir aber mal ein weiteres Argument aufzeigen, das das Wachstumpotenzial für Condat
      aufzeigt und auch genug Raum für eine etwaige Konkurrenz in den eigenen Kundenreihen zulässt.
      Im übrigen ist es auch als sehr positiv zu bewerten, wenn auch einige der Handyhersteller an einer Software arbeiten,
      denn je mehr sich die neuen Softwaresysteme spiegeln; bzw. übereinkommen,
      desto mehr wird die Condat profitieren, durch die Vergabe von Outsourcingverträge,
      der stark überlasteten Handyhersteller. Ich zeige Dir jetzt einmal auf, welches
      kommende Stückzahlenpotenzial der neuen Handygenerationen auf uns zukommt, damit Du sehen kannst, das
      es für die Handyhersteller Nokia und Co. nur sehr schwer werden wird durch den etwaigen alleinigen Einsatz Ihrer Software, den
      kommenden Handy-Boommarkt abzudecken.

      Zitat aus Focus Money (Neueste Ausgabe):

      " Weltweit gibt es bereits mehr Mobilfunkkunden als PC-Besitzer. Der Boom hält an: Nach Schätzungen des britischen
      Marktforschungsinstitut Ovum sind 2005 mehr als " 1.5 Millarden" Handys in Betrieb. Zum Vergleich: Im vergangenen
      Jahr verkauften Nokia, Motorola und Co. zusammen " 284 Millionen " Geräte. Da Kunden für UMTS neue Telefone brauchen,
      stehen den Herstellern goldene Zeiten bevor."

      Mein Fazit: Durch den exorbinaten verstärkten Absatz der neuen Handygeneration, profitieren in erster Linie
      die Zulieferer der Handygiganten; wie z.B. Softwarehäuser die mit Ihren Produkten, die eigentliche
      herzschrittmachung der mobilen Endgeräte erst möglich mache. Die Condat AG ist das Herzstück,
      welches den Herzkreislaufschwung der neuen Handys erst möglich mache.


      MfG

      Hauck
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 08:54:12
      Beitrag Nr. 12 ()
      @Schoko-Banane
      Wie siehts den heute bei Condat aus, meinst Du man könnte heute einen Einstieg waagen?
      Oder ist die Konsolidierung noch nicht abgeschlossen ?

      CU
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 17:14:13
      Beitrag Nr. 13 ()
      hi hein,

      hast du gekauft?

      ich nicht. ich werde mein pulver trocken halten bis sich der markt ausgekotzt hat. allerdings macht condat einen sehr guten eindruck auf mich, wenn ich mir den rest so ansehe.

      ich persönlich habe den eindruck, daß bei 44E und darunter starke nachfrage besteht.

      allerdings weiß keiner wie eine condat durch den august schippert und das ist das einzige was im moment zählt. also, ich halte die füße erst mal still.

      comroad ist auch so ein kandidat, die gefällt mir sehr gut und die würde ich mir sogar bis oktober reinlegen.

      gute gewinne...
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 17:21:25
      Beitrag Nr. 14 ()
      @Schoko-Banane
      Nee, hab auch nicht gekauft, obwohl es eigentlich gut aussah.
      Ich hab´s kurz mit Nokia probiert, sind aber auch schon wieder weg.
      Heute ist es wohl besser man macht schluß.
      CU
      Avatar
      schrieb am 28.07.00 17:43:54
      Beitrag Nr. 15 ()
      Das einzig negative an Condat ist eigentlich die Empfehlung durch den Aktionär. Ansonsten denke ich, daß Condat ggü. großen Herstellern wie Nokia den Vorteil hat sich auf seine Kernkompetenz zu konzentrieren. Die großen Hersteller werden doch niemals untereinander andere Systeme akzeptieren. Ich halte es für ausgeschlossen, daß Ericsson die Nokiasoftware etabliert und umgekehrt. Das ist für Condat, auch dank dem strategischen Investor Texas Instruments eine gute Chance. Langfristanlage!
      Avatar
      schrieb am 29.07.00 21:15:26
      Beitrag Nr. 16 ()
      lieber hauckinvestor
      leider nichts von dir gehört. bin auf deinen tipp mit 1000
      rein und habe schon bei 46 euro schlußstand positives ergebnis

      wie sieht die zukunft aus ... ich sehe nach gefühl bald die 7o kommen......

      gruss
      doktorkulka

      condat 531090















      r
      Avatar
      schrieb am 30.07.00 17:33:20
      Beitrag Nr. 17 ()
      Ein Börsenbrief sagt zu Condat

      Condat: Einer meiner Top-Favoriten am Neuer Markt. Hier entsteht insgeheim ein internationaler Technologieführer im Bereich Wireless und mCommerce. Ich hoffe auf einen Rücksetzer der Aktie um die 43 Euro, um sie ins Depot nehmen zu können.
      Avatar
      schrieb am 31.07.00 00:36:21
      Beitrag Nr. 18 ()
      Die 43 wirst Du nur noch bei längerem sehr schlechtem Marktumfeld
      sehen. Mittel- und langfristig scheint mir da soviel
      Potenzial, dass es eingentlich egal scheint, ob bei 43 oder 45 einsteigen.

      L&S: 45.07/46.85 bid/ask
      Avatar
      schrieb am 31.07.00 08:47:24
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo lieber Boardteilnehmer "DoktorKulka",

      herzlichen Glückwunsch, zu Deiner Topp-Performance mit Condat.
      Ich kann Dir nur soviel sagen, das mit Sicherheit noch einige Grossinvestoren
      in den nächsten Tagen massiv in Condat einsteigen möchten. Sie haben die Marktchancen für Condat,
      als für sehr erfolgreich gewertet und wissen eigentlich immer wer den Markt outperformen wird.
      Siehe Topp-Liste der Wochengewinner in Börsen-Fachzeitschriften!!
      Den derzeitigen Kursverlauf halte ich für sehr vielversprechend für einen weiteren Anstieg der Condat auf ca. EUR 65-70
      in den kommenden Tagen. Es gibt kaum einen der seine Condat Aktien abgibt, das ist ein sehr positives Vorzeichen
      für einen weiteren Kursanstieg. Wenn jetzt noch die nächsten Tage oder Wochen einige etwaige Musterdepot-
      aufnahmen nebst einigen Kaufempfehlungen erfolgen, sollte der Kurs in den Regionen von EUR 87-94
      ansteigen. Sollte die Condat AG in den nächsten Wochen oder Monaten neue Partnerschaftsverträge oder ähnliches
      verkünden, kann der Kurs ohne weiteres die EUR 100 Grenze durchbrechen und gen Norden gibt es keine Grenzen mehr.
      Die Fantasie der Condat verspricht eine Superperformance für die nächsten Wochen, Monate und Jahre an der Börse.
      M-Commerce und UMTS werden jetzt verstärkt für ein aktuelles Gesprächsthema auf dem Börsenparkett sorgen und die
      Investoren werden Ihre Fühler und Tastsinn augenscheinlich auf Condat ausrichten.
      Condat AG ist einzig allein am Neuen Markt vertreten und wird mit Sicherheit durch die Handymanie für viel
      Gesprächsthema (TV-und Printmedien) und Aufmerksamkeit (In- und Ausland) sorgen können.


      MfG

      Hauck
      Avatar
      schrieb am 31.07.00 12:50:16
      Beitrag Nr. 20 ()
      Ich habe Condat zu 44 Euro gekauft. Wann werden erste News zur Condat kommen? Ist Condat wirklich ein gutes Investment???

      Gruß
      L@stman :)
      Avatar
      schrieb am 31.07.00 21:26:34
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ L@stman

      Du kaufst zuerst, und informierst Dich erst dann, ob das ein gutes Investment ist?
      Avatar
      schrieb am 31.07.00 21:40:25
      Beitrag Nr. 22 ()
      Traumtänzer , oder mit anderen Worten " das Pfeifen im dunklen Wald "
      Avatar
      schrieb am 01.08.00 15:25:37
      Beitrag Nr. 23 ()
      lieber hauck-investor

      nach deinen äußerungen vom 31.7. sollen großinvestoren einsteigen...

      ich merke am kurs aber nur daß er massiv fällt?????

      welche erklärung hast du für diesen verfall???

      will mann nur billig einsteigen????

      also eher nachkaufen oder???

      gruß doktorkulka
      Avatar
      schrieb am 01.08.00 16:28:21
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo lieber Boardteilnehmer "DoktorKulka",

      Du solltest jetzt nicht die Nerven verlieren und Ruhe bewahren. Ich kann sehr gut nachvollziehen, was jetzt
      vielleicht in Dir vorgeht. Am Anfang pochern die Schläfen, dann kommen ungeahnte Kopfschmerzen usw....
      Ich habe das früher auch schon mehrmals erlebt, aber heute bin ich cooler geworden.
      Du solltest nicht jede Sekunde,Minute oder Stunde Dir die Kurse anschauen, sondern Dich zurücklehnen und entspannen.
      Im Moment ist das allgemeine Kaufvolumen am Börsenmarkt äußerst gering. (Sommerflaute/ Zinsängste.....)
      Es ist für jeden ein leichtes, durch geschickte Kursspielereien, den Aktienkurs in die eine oder andere Richtung zu bewegen.
      Ich würde mir an Deiner Stelle nicht jeden Tag den Kopf zerbrechen und ewig auf die Kurse schauen.
      Du solltest Dich bitte noch ein wenig gedulden. Die fundamentalen und fantasiereichen Aussichten haben sich doch in keinster
      Weise bei Condat geändert. Man sollte etwaige Kursrückgänge der Condat zum Nachkaufen nutzen, wenn man an die Story
      glaubt, ansonsten würde ich Dir empfehlen aus dem Wert auszusteigen. Ich werde für meinen Teil, jede Gelegenheit
      nutzen, um nocheinmal Condat günstig nachzukaufen. Die Condat steht in meinem Depot mit einem Alleinstellungsmerkmal
      und das wird sich langfristig auch nicht ändern. So long and happy time!!

      MfG

      Hauck
      Avatar
      schrieb am 02.08.00 00:21:25
      Beitrag Nr. 25 ()
      lieber hauck

      ich bin jetzt seit 18 Monaten intensiv mit Aktien beschäftigt und habe etwas bessere Nerven bekommen und noch mal ordenrlich
      nachgekauft, habe volles vertrauen war nur kurzfristig verunsichert.
      gebe dir vollkommen recht mit sommerflaute,habe einige stücke von metabox in condat umgeschichtet und hoffe, dasr ichtige gemacht


      ht zu haben. in 4 oder 8 Wochen wissen mir mehr. ansonsten ist gelassenheit angesagt. habe bei gpc und metabox ca. 8o bis 12o % plus gemacht und hoffe mit condat läuft es ebenso


      plus gemacht und hoffe ,daß es mit condat ebenso gut geht......

      mit dank für deine rückmeldung und lieben gruß

      doktor kulka


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.
      zu Condat...