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    Gold-Zack AG (geschäftszahlen) - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 10.11.99 19:37:52 von
    neuester Beitrag 14.11.99 17:57:21 von
    Beiträge: 21
    ID: 24.129
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      Avatar
      schrieb am 10.11.99 19:37:52
      Beitrag Nr. 1 ()
      - - 30.0998 - 31.12.98 - 30.9.99-
      --------------------------------------------------------------------------------------
      1) Einnahmen aus Beratertätigkeiten 15,4 Mio - 53,1Mio- 134,3 Mio
      Provision und Wertpapierverkäufe
      --------------------------------------------------------------------------------------
      2) Ergebniss der 7,7 Mio- 50,40Mio 113,9Mio-
      gewöhnlichen Geschäftstätigkeiten
      --------------------------------------------------------------------------------------
      3)Überschuss nach 9 Monate 6,1 Mio 43,4 Mio 53,0Mio
      --------------------------------------------------------------------------------------
      4) Cash Flow 6,2 Mio 38,7Mio 55,6 Mio
      --------------------------------------------------------------------------------------
      5) Bilaanzsumme 80,4 Mio 115,4 Mio 366,5 Mio
      --------------------------------------------------------------------------------------
      6) Eigenkapital 54,8 Mio 92,0 Mio 281,7 Mio
      --------------------------------------------------------------------------------------
      7) Wertpapiere des 36,6 Mio 47,1 Mio 307,2 Mio
      Umlaufvermögens
      sowie Flüssige Mittel
      --------------------------------------------------------------------------------------
      Veränderung gegenüber 30.09.98
      Zu 1) +772,1%
      Zu 2) +1379,2%
      Zu 3) +768,9%
      Zu 4) +796,8%
      Zu 5) +355,8%
      Zu 6) +414,1%
      Zu 7) +414,1%
      --------------------------------------------------------------------------------------
      Da kann man ja wohl nicht Meckern oder ??Nur verstehe ich nicht warum geht der Kurs so in die Knie??? Welches Unternehmen am Markt bringt den zurZeit solche super Zahlen??
      Ich meine Gold-Zack ist total Unterbwertet.
      Mfg
      Lupe
      Avatar
      schrieb am 10.11.99 22:39:07
      Beitrag Nr. 2 ()
      Du hast absolut recht. Aber genauso schnell und heftig wie es
      runter ging wird es auch wieder hoch gehen!
      Avatar
      schrieb am 10.11.99 23:22:18
      Beitrag Nr. 3 ()
      Wir haben es ja letztes Jahr gesehen, innerhalb von 6 Monaten mehr als vervierfacht .Wer jetzt verkauft ist so zittrig, dass er wohl Parkinson haben muss...
      Avatar
      schrieb am 10.11.99 23:22:23
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hi Lupe - die Börse ist wie ein Irrenhaus (schau mal ins Consorsboard), da laufen die Größten Irren rum (Downpusher von GOZ)!!!

      Aber alle die, die jetzt über Goz lästern, werden sehr schnell den Schwanz einziehen, sobald sie merken
      das sie auf der falschen Seite stehen.

      Der November kann noch ein wenig schwierig bleiben, bis zum Auslauf des
      Übernahmeangebots an VMR (30.11.) , aber anschließend werden alle wieder auf die SEHR GUTEN fundamentallen Daten schauen, und feststellen, das GOZ bei mind. 150-180 € fair bewertet ist. Und das aber auf 1999-Basis. Auf Basis von 2000-2001, was eigentlich jetzt zählen sollte ist GOZ bei Kursen
      um 300-350 € einigermassen fair bewertet. Also Leute lasst euch nicht verrrückt machen, schlechte Zeiten werden nunmal von guten Zeiten abgelöst, das ist der Laufe der Dinge.

      GOZ wird alsbald nur noch eine Richtung kennen - den Norden !!!!

      Kopf hoch an alle - tschau.


      GoldenStock


      PS: Lupe melde dich bitte mal wieder bei mir!
      Avatar
      schrieb am 10.11.99 23:35:42
      Beitrag Nr. 5 ()
      An Lupe:

      Hängt auch mit dem Steuersparmodell von Hr. Walther zusammen. Er will bis 2001 das Gewinnwachstum auf 20% p.a. beschränken zu Gunsten der stillen Reserven. Aktionäre wollen aber keine Gewinnstagnation, das raubt ihre Perspektiven. Eine informative Darstellung u.a. über dieses Thema findest Du gleich im Einleitungsbeitrag von Tolot im Thread "VMR: Für Leute mit Nerven: Kaufen bzw. Halten"

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      Avatar
      schrieb am 11.11.99 00:36:45
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich halte das Posting von Tolot aus sehr einseitiger Sicht betrachtet, nämlich aus der eines enttäuschten VMR-Aktionärs.

      Tschuldigung Tolot, aber das muß ich Dir sagen dürfen, Du scheinst hier im WO-Board sehr viele Fan`s (grob fahrlässig ausgedrückt: Lemminge) zu haben, weil sie Dir alle zu dem Artikel gratuliert haben. Ich will damit, bitte sehr, nicht Dein Friedensangebot untergraben; ist mir halt nur so aufgefallen.

      Daß mir Deine Einseitigkeit nicht zusagt, kannst Du Dir ja denken. Ich finde, wenn Du schon Danger zitierst, dann bitte mit ganzem Text. Danger hat auch sehr positve Gedanken pro Gold-Zack vorgestellt.

      Im verrufenen Consors-Board hat sich Texas CM heute abend kritisch aber auch sehr wohlwollend zu den Zukunftsaussichten von Gold-Zack geäussert.

      Da das Consors-Board schnell umsetzt, erlaube ich mir diese Abhandlung zu Gold-Zack hier einzustellen und zu "verewigen".

      Gruß Beppo

      ****************************************************
      Goldzack ist irrational unterbewertet (m.T.)
      Abgeschickt von: Texas Chainsaw Massacre am 10 November 1999 um 22:01

      Für mich ist die aktuelle bewertung nicht mehr nachvollziehbar.Hier wurde eine Überbewertung binnen eines halben jahres in eine totale unterbewertung korrigiert.An Goldzack haben sich mitlerweile wohl schon so viele die Finger verbrannt,daß sie keiner mehr anrührt.Ich kann das auch verstehen,wer fasst schon gerne Aktien an ,die ständig fallen.Der Chart sieht auch dementsprechent grausam aus.Die fundamentale Situation bietet dem mittel bis langfristig orientierten anleger allerdings eine tolle Chance.Goldzack wird im nächsten Jahr mit Sicherheit mehr Unternehmen an die Börse begleiten als je zuvor,vor allem die beteiligung an Bio Connect und an der Investmentsparte von APAX sollten für hochwertigen Kandidatennachschub sorgen.

      Dietrich Walther wird hoffentlich aus seinen Fehlern lernen und zukünftig auf Kurswetten und die Errechnung von APN KGV´s verzichten,außerdem und das hoffe ich wirklich Gontard & Metallbank wieder in den Konzern zurück führen,deren Börsengang halte ich für den größten Fehler in diesem Jahr.Goldzack und Gontard sollten als Einheit auftreten.

      Gontard ist nicht wie die Beteiligung an Hunzinger und Knorr von strategischer Bedeutung,sondern ein Teil von Goldzack .Auch die Übernahme von VMR sollte zügig abgewickelt werden.Weg von der Minderheitsbeteiligung und Partnerschaft hin zu Kontrolle und einheitlichem Auftreten.Nur so kann sich ein europäischer Finanzdienstleister präsentieren.

      Walther hat dies erkannt,gerade noch rechtzeitig und bereitet den Konzern auf das neue Jahrtausend vor.Wer sich einmal anschaut ,wie er innerhalb von vier Jahren aus einem Börsenmantel einen M-DAX wert gezimmert hat,der sollte es zumindest als wahrscheinlich erachten,daß er auch nun die richtigen Entscheidungen trifft.Garantien gibt es an der Börse keine,aber Wahrscheinlichkeiten und es gibt auch keine Chancen ohne Risiken.

      Bei Goldzack dürften auf dem aktuellen Kursniveau die Chancen klar überwiegen.
      Avatar
      schrieb am 11.11.99 01:58:43
      Beitrag Nr. 7 ()
      An Beppo:

      Du stellst leider nur die Behauptung auf, daß der ausführliche Beitrag von Tolot einseitig aus der Sicht eines enttäuschten VMR-Aktionärs betrachtet sei. Das ist zu wenig und als akzeptable Kritik nicht ausreichend. Bitte um konstruktive Kritik, um detailliertes Eingehen auf die verschiedenen Teilbereiche des in Frage gestellten Berichts hinsichtlich Einseitigkeit, damit wir anderen auch
      verstehen, was Du meinst.
      Ich habe eher den Eindruck, daß Du anderen Board-Teilnehmern den Zugang zu Meinungsvielfalt nicht gönnst oder vorab ihre eigene Meinungsbildung in Deinem Sinne zu beeinflussen versuchst, da Du gar so schnell geantwortet hast (Nur 1 (!) Minute nach meinem Posting an Lupe).
      Du mußt ja allerhand Respekt vor dem Bericht Tolots haben. Jetzt sollten andere gerade erst recht auf diesen Bericht neugierig werden.
      Avatar
      schrieb am 11.11.99 08:05:31
      Beitrag Nr. 8 ()
      Meine das mit dem Steuerefekt bewerte ich mal mit Positiv. Was will Herr
      Wahlter damit machen er will doch bestimmt das beste für die Aktionäre
      Denn ab 2001 kommt ja ein Neues gesetz. Durch dieses gesetz kann das Unternehmen mehrere Tausender sparen das auch für uns Aktionäre nur zum Vorteil ist.
      Im übrigen Läuft ja zur Zeit die Emission von ADS Systeme (wo es kein APN gibt ) nur schaut euch mal die Graumarkt Kurse an . (Schnigge) die können sich sehen lassen. Auch die Phenomedia wird bald Los gehen die sollte man sich mal ansehen.Ich will hier keine Werbung machen nur Jeder soll selbst entscheiden ob er das APn an nimmt oder nicht.

      Im übrigen meine ich man sollte sich nicht so viel STREITEN sonder mal sachlich bleiben . Das viele einen Dicken Hals haben kann ich auch verstehen mir geht es nicht viel besser .

      Mfg
      LUPE :)
      Avatar
      schrieb am 11.11.99 11:09:15
      Beitrag Nr. 9 ()
      An Sporadic:

      Daß ich nur 1 Minute nach Dir einen Beitrag reingestellt habe, ist reiner Zufall. Ich schaue hier vielleicht ein- bis zweimal pro Tag ins WO-Board, weil mich Euere Meinung interessiert. An Zufälle glaubt hier sowieso keiner mehr, also was solls, ich will mich nicht rechtfertigen.

      Was die Meinungsvielfalt anbelangt, bin ich sehr dafür. Im Gegensatz zum Downgepushe im Consorsboard erscheinen mir die Beiträge hier wenigstens so, daß die Authoren wirklich hinter dem stehen, was sie zu sagen haben. Die Downpusher bei Consors alias "Finanzhai", "der nette Mann", "Nicole S", "WuppL" der den Wuppi faked, usw. wird hier nicht mit Einzeilern und blöder Anmache gepostet, wobei die Emotionalität (auch von mir) schon des öfteren in den Vordergrund tritt.

      Den Bericht von Tolot zu respektieren geziemt sich zu den normalsten Dingen dieser Welt. Tolot ist ein erfahrener Börsianer und Teile seines Postings kann ich jederzeit befürworten, auch zum Teil die kritischen. Nur sollte man sich, wenn man schon alles besser weiß, einmal in den kritisierten Personenkreis versetzen. Ich glaube nicht, daß das Management beider Firmen mit so einem Kursverlauf gerechnet haben.

      Dazu der systematische Downpush in der Wirtschaftspresse. Wer die Artikel aus der Wirtschaftswoche etwas kritisch beleuchtet, merkt sofort, daß hier Reisser aus längst vergangenen Tagen aufgekocht wurden, die in keinem Zusammenhang mit der jetzigen Gold-Zack stehen und zudem nur der geistige Ambitionen mit viel Negativem dienen soll. Die abfällige Geschichte zur angeblichen Selbstbedienung bei Gontard & Metallbank weist in keinem Satz daraufhin, daß Walther von der Schmidtbank beim Kauf der Metallbank unter Zeitdruck (Ende 1998) gesetzt wurde und Walther so auf die Schnelle das nötige Kapital zusammensammeln mußte.

      Gruß Beppo
      Avatar
      schrieb am 11.11.99 14:50:25
      Beitrag Nr. 10 ()
      Zu den Geschäftszahlen von Gold-Zack

      Ihr sollte euch besser mal die Mühe machen und die Zahlen nach rechnen, zu mindest was den Gewinn pro Aktie angeht, da sieht das dann im Vergleich zu anderen Werten nicht mehr so gut aus. Vor allem was Gewinnschätzungen in Börse online betrifft, die liegen bei Gold-Zack nämlich ganz schön daneben. Zu Herrn Walter möchte ich nur sagen, daß man hier sehr genau hinhören muß um die genaue Bedeutung seiner Worte zuerkennen. Zum Beispiel hat er gesagt, daß Gold-Zack bei der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit 240 Mil. DM in 1999 einnehmen wird und zwar im Konzern nicht in der AG. Dann möchte ich noch mal in Erinnerung rufen, daß nicht nur VMR in 1999 sondern auch die G+M mit der AG verschmolzen werden.

      Ergebnisse nach Quartalszahlen der Unternehmen:
      (nach Steuerern)

      Gold-Zack (ca.8,25 Mil. Aktien)

      1Q
      22 Mil. DM

      2Q
      14 Mil. DM

      3Q
      17 Mil. DM

      4Q (pers. Schätzung)
      auch 17Mil DM


      G+M

      1+2 Q
      26 Mil. DM

      3+4Q (pers. Schätzung)
      auch 26 Mil. DM

      VMR

      1+2Q
      8,1 Mil. DM

      3Q
      7,9 Mil. DM

      4Q (pers. Schätzung)
      auch 8 Mil. DM

      Diese würde für die verschmolzene Gold-Zack AG ein gesamt Ergebnis von 146 Mil. DM also von rund 75 Mil. Euro nach Steuern bedeuten. Nach Walters eigenen Schätzungen würden sich nur 120 Mil. DM nach Steuern ergeben.
      Eine interessante Frage dürfte sein wie das Tauschverhältnis G+M in Gold-Zack ausfällt. VMR und Gold-Zack ergibt zusammen etwa 10, 6 Mil. Aktien. Wenn sich Herr Walter ähnlich großzügig zeigt (die Sicht eines Unbeteiligten) dann könnte es ein Tauschverhältnis von 1 zu 4,5 oder 1 zu 5 geben. Ich gehe mal von 1 zu 4,5 aus ergibt dann nämlich eine runde Zahl von 18 Mil. Gold-Zack Aktien.
      Daraus ergibt sich ein 1999 Gewinn pro Aktie von rund 4,2 Euro (siehe BHF-Bank), das ergibt ein 1999 KGV von 19 (Kurs 80). Über Gewinne in 2000 möchte ich mich nur an Herrn Walter halten, der in der Zukunft mit einem Gewinnwachstum von etwa 20 bis 25 % rechnet.

      Persönlich halte ich ein höheren Gewinn für möglich 40 bis 50 % könnten erreichbar sein (allerdings eine sehr gewagte Schätzung). Wichtig scheint mir aber, je höher der Gesamtgewinn je kleiner die Zuwachsraten, das sollte auch allem Gold-Zack-Aktionären bekannt sein, ansonsten gibt es böse Überraschungen und Enttäuschungen. Hier zu muß man sich auch nur die Gewinnentwicklung in 1999 ansehen, die ist nämlich bezogen auf das 1Q. rückläufig. Falls da nicht so schon jedes Vertrauen den Bach runter gerauscht ist (Ausnahmen bestätigen die Regel).
      Aber rechnen sollte man auf jeden Fall. Die Zuwachsraten auf 1998 zubeziehen halte ich bei Gold-Zack für unseriös, das Unternehmen ist gerade im Aufbau gewesen aus einer vor dem Bankrot stehende Firma gewesen.
      Meiner Meinung nach könnte der Kursrutsch bei Gold-Zack noch nicht zu ende sein, vor allem wenn in Börse online die Zahlen mal nach unten korrigiert werden

      Fiscus
      Avatar
      schrieb am 11.11.99 22:38:00
      Beitrag Nr. 11 ()
      Kurs(EUR) Wert(EUR)
      Gontard&Metallbank(50%) 15,00 255.000.000,00
      VMR(20%) 24,00 28.783.594,94
      Knorr(20%) 16,30 17.930.000,00
      Hunzinger(10%) 10,95 4.380.000,00
      306.093.594,94
      + Wertpapiere des Umlaufverm. 156.000.000,00 gesamt 462.093.594,94

      Maktkapitalisierung GOZ 78,00 583.672.000,00

      Abdeckung des Kurses allein durch Beteiligungen an börsennotierten
      Unternehmen + WP des UV( bilanziert zu AK) 79%.

      Eine größere Unterbewertung schon in Bezug auf die Beteiligungswerte
      habe ich noch nie erlebt!
      Ohne Berücksichtigung des immensen Wachstumes( siehe auch Beitrag
      oben von Lupe). Viele scheinen auch zu vergessen, daß der Gewinn der
      Gontard&Metallbank nicht mehr mit in den Zahlen ist, weil die Beteiligung
      unter 50% liegt, was die Gewinnsteigerungen umso beachtlicher macht.
      Fazit: Wenn der Trend wechselt eine hervorragendes Investment!

      SuperHirn
      Avatar
      schrieb am 11.11.99 23:17:38
      Beitrag Nr. 12 ()
      An Superhirn,
      Gute Zusammenstellung.
      In dem Thread: "Die Beteiligungen Gold-Zacks" kannst du noch weitere Aktienpakete erfahren, die GOZ hält.
      Ich könnte mir gut vorstellen, dass man fast auf eine 100%- Absicherung kommt.
      Mit wieviel Aktien hast du bei GOZ gerechnet? Hast du an die Kapitalerhöhung gedacht?
      GOZ besitzt nicht mehr 50% an G&M.
      Viele Grüße
      hanswerner
      Avatar
      schrieb am 12.11.99 19:19:35
      Beitrag Nr. 13 ()
      Ich hab mir heute mal die Mühe gemacht und den Wert der börslichen Beteiligungen, die ich bisher zusammentragen konnte,
      zusammenzurechnen.
      Dafür habe ich die Marktkapitalisierung mit der jeweiligen prozentualen Beteiligung multipliziert (=Quelle: Börse Online) .
      Obwohl nicht alle Beteiligungen bekannt sind, kam ich bereits auf einen Wert von 455 Mio Euro. D. h., wenn man von 10 Millionen GOZ ausgeht, kommt man auf eine "Mindest-Abdeckung" des Kurses von 60%.Die berücksichtigten Aktienpakete findet ihr in dem Thread "Die Beteiligungen Gold-Zacks".
      Verbunden mit einem verachtfachten Gewinn und einem KGV von allerhöchstens 10 kann man die Aktie wohl als fundamental gut bezeichnen. Viel Grüße
      hanswerner
      Avatar
      schrieb am 12.11.99 19:42:12
      Beitrag Nr. 14 ()
      Also GOZ-Freunde,

      macht Ihr es da jetzt nicht ein bischen zu einfach?

      Woher wißt Ihr den, daß GOZ seine Beteiligungen noch zu 100% hält??

      Da kann ein hoher Prozentsatz schon in Cash, sprich Gewinne verwandelt worden sein.

      So, wie Ihr das macht, sind das die typischen *Milchmädchenrechnungen*.

      Tolot
      Avatar
      schrieb am 12.11.99 20:37:21
      Beitrag Nr. 15 ()
      Backe,backe....

      Da hätte ich doch glatt ein Posting von Beppo übersehen.....

      Beppo,Beppo :

      Auch ich wünsche, daß wir friedlich miteinander auskommen;-aber, an Deiner *Leseschwäche* mußt Du wirklich noch arbeiten....

      Bitte, wenn Du schon auf meine Postings eingehst, dann nicht nur im *wilden HopplaHopp* überfliegen, und mir Dinge unterstellen, sondern schon etwas genauer lesen!

      Ich darf Dich zitieren :

      +++++++Beppo Zitat Anfang++++++++++

      Ich halte das Posting von Tolot aus sehr einseitiger Sicht betrachtet, nämlich aus der eines enttäuschten VMR-Aktionärs.

      +++++++Beppo Zitat Ende++++++++++++

      *Lieber* Beppo,

      warum schreibst Du das;- doch wohl nur, um mich in die *Downpusherecke* zu drücken;- ich zitiere den 4 Abschnitt meines Postings :

      ++++++++Zitat Tolot Anfang+++++++++

      Ich bitte zu beachten, daß meine Intentionen NUR diejenige
      Seite betrachten, wie das *Shareholder Value* aus Sicht des
      VMR-Aktionärs optimiert werden kann;- GOZ ist mir dabei
      absolut nicht wichtig.Trotzdem versuche ich,die Situation
      von GOZ, so objektiv wie möglich zu beleuchten.

      ++++++++++Zitat Tolot Ende++++++++++++

      Kann man es noch deutlicher schreiben??

      Hast Du das in der Vergangenheit (und in der Gegenwart) ebenso offen und fair geschrieben?

      Dann schreibst Du weiter :

      +++++++++Zitat Beppo Anfang+++++++++++

      Daß mir Deine Einseitigkeit nicht zusagt, kannst Du Dir ja denken. Ich finde, wenn Du schon Danger zitierst, dann bitte mit ganzem Text. Danger hat auch sehr positve Gedanken pro Gold-Zack vorgestellt.

      +++++++++Zitat Beppo Ende+++++++++++++

      Ich zitiere auch bei Dir nicht den ganzen Text, weil ich nur denjenigen Bereich zitiere, der mir für den Sinnzusammenhang wichtig erscheint.

      Du verkennst, daß die Methode des *Komplettzitates* das WO-Board total verstopfen würde;- außerdem kam es mir nur darauf an,mitzuteilen, daß in der nächsten Woche etwas *Neues* von VMR zur geplante Übernahme kommen solle, nicht mehr und nicht weniger.

      Was *Danger* ansonsten von GOZ hält, ist für mich nicht von Belang;- am Ende verlangst Du noch, daß ich Deine kompletten Postings zitieren muß? LOL;- also beim besten Willen, DAS wäre zuviel verlangt.

      Beppo, was mir am allermeisten mißfällt, ist Folgendes :

      +++++++++Zitat Beppo Anfang+++++++++++

      Tschuldigung Tolot, aber das muß ich Dir sagen dürfen, Du scheinst hier im WO-Board sehr viele Fan`s (grob fahrlässig ausgedrückt: Lemminge) zu haben, weil sie Dir alle zu dem Artikel gratuliert haben. Ich will damit, bitte sehr, nicht Dein Friedensangebot untergraben; ist mir halt nur so aufgefallen.

      +++++++++Zitat Beppo Ende++++++++++++

      Willst Du mir so gaaaanz vorsichtig eine Lemmingherde andichten?

      Beppo, falls das Deine Absicht gewesen war, laß das bitte, sonst gibt es wieder Krieg!

      Ich stehe kritisch zu den jeweiligen AG`s, AUCH WENN ICH SIE SELBST IM DEPOT HABE, das habe ich AUCH bei VMR bewiesen, lese die Postings bitte nach, falls hierüber Zweifel bestehen.

      Ganz grauselig wird es mir, wenn mir Absichten (zwar gaaanz vorsichtig) unterstellt werden, daß ich mir ne Lemmingherde anschaffen will;- das ist nicht der Fall.

      Beppo, Du hast im nachfolgenden Posting ( Beppo 11.11.99 10:09)auf *Nachfassen* von Sporadic zwar wieder Einiges relativiert, hör aber bitte damit auf, mir Dinge *unterzuschieben*, die ich AUSDRÜCKLICH in meinen Postings noch EXTRA betone.

      Beispiel :

      +++++++++++Zitat Beppo Anfang+++++++

      Nur sollte man sich, wenn man schon alles besser weiß, einmal in den kritisierten Personenkreis versetzen. Ich glaube nicht, daß das Management beider Firmen mit so einem Kursverlauf gerechnet haben.

      ++++++++++Zitat Beppo Ende+++++++++++

      Aus meinem Posting :

      +++++++++Zitat Tolot Anfang++++++++++

      ch glaube man hat folgende Punkte (zumindest in diesem
      Ausmaß nicht erwartet :

      -Die überwiegende Ablehnung der Übernahme durch die
      VMR-Aktionäre.

      -Der gnadenlose Kursverfall von GOZ (und damit automatisch
      den sinkenden VMR-Kurs)

      ++++++++Zitat Tolot Ende+++++++++++

      Also, Beppo, war das nicht deutlich?
      (Ich schreibe doch inhaltlich das GLEICHE wie DU! Warum kritisierst Du es dann bei mir? Das kann nur Deine *Leseschwäche* sein.

      In Hoffnung, daß sich da was verbessert.

      Tolot
      Avatar
      schrieb am 12.11.99 23:31:24
      Beitrag Nr. 16 ()
      Mal ´ne dumme Frage zu VMR : Lt.Börse-Online liegt der Streubesitz unter 25%,ist schon klar dass hier einige VMR-Kleinaktionäre meinen sie können es der Gold-Zack jetzt aber mal zeigen.
      Ab welcher Prozentzahl ist denn die Übernahme für GZ erfolgreich, spielen denn die Kleinaktionäre überhaupt eine Rolle ???
      Avatar
      schrieb am 13.11.99 02:35:42
      Beitrag Nr. 17 ()
      An NM GURU :

      Es gibt selten wirklich dumme Fragen, aber Deine ist, entschuldige, darüber hinaus ziemlich präpotent.
      Was glaubst Du eigentlich, was einem VMR-Kleinaktionär in der jetzigen Situation am Herzen liegt ? Der "großen" GOZ irgendetwas zeigen zu wollen oder um ihr sauer Erspartes (das ist bei Kleinaktionären mal so im Gegensatz zu großen Geld-Säcken) zu bangen, das sie in der Hoffnung auf eine gute langfristige Wertanlage in VMR investiert haben ?
      Wenn in Deinen Augen "Kleinaktionäre" in Zukunft keine Rolle mehr spielen sollen, dann frage ich mich schon, wie es um die so viel gepriesene Aktienkultur und damit auch
      um die in letzter Zeit stark propagierte Pensions-Eigenvorsorge bestellt ist.
      Im besonderen Fall : GOZ stünde es gut an, so wie bei anderen Übernahmen üblich (z.B. Metro / Praktiker, 60%plus auf letzten Aktienkurs), einen angemessenen Preis für VMR zu bezahlen. Und zwar nicht nur in Form eines Aktientauschangebots, sondern auch als Barabfindung, denn auch denen muß eine faire Chance gegeben werden, die aus welchen Gründen auch immer nicht mit GOZ weitergehen möchten. Und dieser Preis hat sich ausschließlich nach dem Substanz- und Ertragswert von VMR zu richten, denn die sollen ja gekauft werden und nicht GOZ.
      Avatar
      schrieb am 13.11.99 02:40:43
      Beitrag Nr. 18 ()
      Die Strategie, die Gold-Zack-Beteiligungen einzeln an die Börse zu führen, um so den Marktwert und die Aufmerksamkeit insgesamt zu erhöhen, war sicherlich nicht schlecht. Angesichts der massiven Banken-Konkurrenz und der ebenso massiven Meinungsmache durch die großen Banken, ist Gold-Zack aber wohl gut beraten, einheitlicher zu agieren, sprich, die Beteiligungen wieder zusammenzuführen.
      Bei der ganzen schlechten Stimmungsmache gegen Gold-Zack wundert mich eines: dies geschieht doch im Wesentlichen im Interesse der Banken, die den Löwenanteil der Neuemissionen unter sich aufteilen. Daran als Aktionär zu partizipieren, ist aber ziemlich schwierig, da die Emissionsgewinne irgendwo in der gesamten Bilanz verschwinden. Den größten sharholder value hat man doch gerade bei Emissionshäusern wie Gold-Zack oder Gontard. Warum wird das so wenig erkannt?
      Avatar
      schrieb am 14.11.99 02:10:46
      Beitrag Nr. 19 ()
      So wie ich die Sachlage sehe schätze ich mal das Gold-Zack den VMR auch eine Barabfindung anbieten wird .Ich meine das dies so um die 33-34 Euro liegen wird. Damit hätte Gold-Zack und VMR für Ihre Aktionäre das beste getan.Ich meine auch das diese Woche KW 46 noch eine Meldung kommen wird. Naja lassen wir uns mal überraschen.Denn Gold-Zack verliert z.Zt auch ein paar Millionen an wert .Nur bei uns sind es bereits schon mehre Tausender die bereits schon in 4-5 stelligen bereich gehen. Das ist für uns Kleinaktionäre genauso hart wie für Gold-Zack.Aber das kann sich auch sehr schnell ändern womit ich in den Kommenden Tagen rechne.

      MfG
      Lupe
      Avatar
      schrieb am 14.11.99 15:17:27
      Beitrag Nr. 20 ()
      Telefon Aktion vom Freitag auf N-TV

      Gast: Pierre Drach,Independent-Research
      Redakteur: Friedehelm Tigen

      Frage : Wie sehen Sie das mittelfristigen Kursziel der Gold-Zack ?

      Antwort: Ein Problem bei Gold-Zack war, dass die Ankündigungen der Neumissionen für das laufende Jahr nicht eingehalten wurden, zumal das Unternehmen fast ausschließlich an Neumissionen verdient,Die 9 Monatszahlen sehen sehr gut aus. Doch das Übernahmeangebot von VMR hat den Kurs nach unten gezogen .Die Aktie ist gegenwärtig mit Sicherheit sehr günstig bewertet,und wenn das Übernahmeangebot vom Tisch ist,auch wieder ein Kauf.

      Nach zulesen Unter N-TV seite 495-1

      MfG
      Lupe
      Avatar
      schrieb am 14.11.99 17:57:21
      Beitrag Nr. 21 ()
      Zur Frage von NM-Guru
      Der Beschluß über die Eingliederung von VMR wird nur wirksam, wenn
      auf der HV die Zustimmung mindestens drei Viertel des bei der Beschlußfassung vertretenen Grundkapitals umfaßt.
      Da der Free Float von VMR unter 25% liegt, ist die Zustimmung real
      nur von der Zustimmung von Homm und Devine abhängig.
      Faktisch haben die Kleinaktionäre kein Mitspracherecht.


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