cargolifter Vision - 500 Beiträge pro Seite

[Ciran]

Hallo allerseits. Ich bin neu hier im Forum, allerdings
auch Altaktionär und Cargolifter-Fan. Ich bin einer der
ersten 10.000 Cl-Aktionäre, darauf bin ich stolz!

Meine Vision:

Wie sieht das eigentlich mit den Gewinnerwartungen der
nächsten Jahre aus? Ich glaube nicht, daß nach den jetzigen
Investitionen fette Gewinne kommen werden. Nicht weil
Cargolifter sich nicht durchsetzen wird, sondern wegen
weiteren Investitionen. Nach der ersten Halle in Brand, ist
ja bereits die zweite in New Bern geplant. Während dessen
muß man nacheinander weltweit die Terminals für den
Cargolifter zum Frachtaustausch errichten. Mit zwei Hallen
liegt die Produktionskapazität von Luftschiffen dann also
bei acht pro Jahr. In der Marktstudie im Börsenprospekt hat
man damals einen (sehr) pessimistischen Bedarf von 200
Luftschiffen angegeben. Um diese zu produzieren bräuchte
man demnach 25 Jahre. Viel zu lange um den Markt zu
besetzen! Will Cargolifter seine Monopolstellung behalten,
muß der Markt schneller gesättigt werden, da sonst andere
Unternehmen angelockt werden, ebenfalls Luftschiffe zu
konstruieren. Die 200 Luftschiffe beruhten auf der Annahme,
daß 10% des für Cargolifter in Frage kommenden Frachtguts
mit Cargolifter transportiert wird. Zudem wird das
Frachtaufkommen wahrscheinlich auch noch wachsen.
Wahrscheinlich ist also, daß 200 Luftschiffe noch lange
nicht die Marksättigung im Cargo-Bereich bedeuten werden!
Daneben könnte man sich ja auch vorstellen, daß Cargolifter
irgendwann Kreuzfahrt-Luftschiffe für Personen baut. Ich
könnte mir vorstellen, daß dieser Bereich noch lukrativer
ist, als der Transport von Fracht.
Zudem plant man ja auch Luftschiffe, die über 300 Tonnen
heben sollen. Diese müssen natürlich auch weitaus größer
dimensioniert werden. In den Werfthallen von New Bern und
Brand werden die dann wohl kaum gebaut werden können. Oder
man geht mit diesen Luftschiffen in ihren Ausmaßen weiter
in die Breite, so daß also nur eines gleichzeitig in den
Hallen gebaut werden kann. Neben den Platz zur Produktion
braucht man dann natürlich weiteren für Wartungen.
Ich denke, daß noch viele weitere Hallen gebaut werden
müssen. Wenn die Serienproduktion angelaufen ist und die
Halle in New Bern gebaut wird, wird man vielleicht schon
den Standort der dritten Halle verkünden. Vielleicht ist
der dann in China - dem Wachstumsmarkt der Zukunft, in
Indien wäre auch eine ganz gut platziert.

Fazit: Ich vermute, daß wohl mehr als ein Jahrzehnt stramm
investiert werden muß und Gewinne nicht anfallen werden.
Mit Dividenden rechne ich bis dahin auch nicht.
Gleichzeitig wird der Unternehmenswert stark anwachsen und
mit ihm auch der Aktienkurs, allerdings zu einem enormen
KGV. Kapitalerhöhungen wird es noch einige geben.
Cargolifter könnte aber irgendwann zu dem Weltunternehmen
überhaupt werden, neben dem heutige Giganten ziemlich klein
aussehen. Tolle Zukunft!

P.S.

Ich freue mich schon wahnsinnig auf den Moment, wenn
Tausende von Stühlen vor einem Tor des Hangars für die
Aktionäre und Besucher aufgestellt werden, wenn das Tor
aufgeht, die Triebwerke des Cl160 P1 anfangen zu dröhnen,
wenn die Erde vibriert und das Luftschiff im Tiefflug über
unsere Köpfe hinweg aus der Halle schwebt!

wie seht ihr das?

[Dolli-$]

Ich sehe es so:
Es gibt ja immer noch Zweifler, ob der Markt überhaupt groß genug sein wird. Wenn sich - wovon ich überzeugt bin - herausstellt, daß der Markt gigantisch ist und damit auch der Bedarf an CL, müssen wohl mehr Luftschiffe in kürzerer Zeit gebaut werden.
Ich benutze mal einen Vergleich:
IBM hat einen der ersten Personal-Computer gebaut. Aufgrund der hohen Kosten wohl erst mal als Ergänzung zu Großrechnern bei Kunden. IBM war damit in gewissen Bereichen konkurrenzlos. Damals dachte man auch, wer braucht schon daheim einen Computer.
Die Erschließung eines Massenmarktes war erst möglich, als eine gewisse Microsoft das Betriebssystem DOS an alle möglichen potentiellen Hersteller von PC (IBM-kompatibel) verteilte bzw. lizenzierte.
So kann es auch bei Cargolifter gehen: Cargolifter wird einen so enormen Entwicklungsvorsprung haben, daß es für andere Anbieter einer solchen Dienstleistung viel einfacher und kostengünstiger sein wird, das System (Franchising?) bei Cargolifter zu lizenzieren. Damit wird es viel schneller möglich, überall auf der Welt Produktionsstandorte zu errichten und das Netzwerk aufzubauen, ohne daß Cargolifter finanziell besonders in Anspruch genommen wird.

[spkhoch]

@ciran

meine irgendwann mal gehört zu haben, dass fünf hallen in den
nächsten 10-15 jahren geplant sind. je eine in deutschland(bereits
fertig), usa(baubeginn in ca. 2 jahren),china, australien und
indien. weiß leider nicht mehr, wo ich das gelesen hab.

nach dem erstflug des cl160 werden die ersten ingenieure wahrscheinlich
bereits an die entwicklung eines größeren luftschiffes gehen.
das bedeutet, dass bereits die halle in china etwas größer dimensioniert
werden kann, um die luftschiffe bauen zu können.

mit der optionsanleihe und der kapitalerhöhung 2002 reicht das
kapital bis zur serienproduktion der cl160. die kosten der cl160
betragen jeweils ca. 80mio, die aber nach der fertigstellung durch
den verkauf an leasingfonds wieder ins unternehmen fließen.
ich denke es wird lediglich noch eine kapitalerhöhung für den
bau der werft in den usa nötig sein. denn danach werden die
gewinne der cl160 genug kapital ins unternehmen spülen, um das
weitere wachstum zu finanzieren.

breits ende 2005 werden ca. 12 cl160 umherfliegen, die im jahr
ca. 150mio einbringen. ein jahr später bereits ca.20, die
250mio einbringen.

gruß

spkhoch

[Ilias]

@spkhoch

`optionsanleihe`, weiß du wann genau sie erfolgt, bzw. an
welche Investoren dabei herangegangen wird.

Mir persönlich wäre es am liebsten, wenn CL bekanntgeben
könnte, das sie mit einem großen Konzern aus dem Bereich Luft- und Raumfahrt
kooperieren und der sich auch finanziell an dem Unternehmen beteiligt.
Das würde der Firma zum jetzigen Zeitpunkt sicher nur gut tun.

Wie seht ihr die Chancen hierzu ?
bzw. ist sowas schon mal von CL-Seite angedacht worden ?
bzw. wer käme denn hierfür alles in Frage ?

m.f.g. Ilias

[spkhoch]

@ilias

mir ist kein genaues datum bekannt.

meines wissens reicht das bargeld bei cl momentan bis jahresende.
ich denke deshalb das sie im spätsommer, bzw. herbst kommen wird.

vielleicht wird aber auch die normale kapitalerhöhung die für
2002 geplant war vorgezogen und die optionsanleihe auf später
verschoben. die anleihe hat sich gablenz auf der HV bis 2005
genehmigen lassen. d.h. er kann sie nach belieben einsetzen,
wenn er das geld benötigt.

wär natürlich schön, wenn sich airbus die anleihe voll übernehmen
würde. haben ja bereits interesse am cl160 angemeldet.

gruß

spkhoch

[Ilias]

@spkhoch

noch schöner wäre es, wenn
Airbus und Boing und ...
versuchen würden sich gegenseitig
auszustechen. (pokerface)

m.f.g. Ilias

[NMSMAX]

@all
ich denke nicht, das bereits 2005 12 CL umherfliegen. Bis zur Serienfertigung werden es zwei oder drei sein. Ab irgendwann 2004 werden dann die Produktionszeiten reduziert, sodas dann 4 CL in Brand hergestellt werden können. Also sind das bis 2005 max. 7 bis 9 sein, mehr wohl nicht.

Die idee mit dem Franchising finde ich gar nicht mal so schlecht, denkbar währe das.

Und ich denke auch, das nach New Bern die dritte Halle in Dubai gebaut werden wird. Warum? Weil Dubai nach meinem Kenntnis stand auch zur Auswahl stand. Cargolifter hat sich aber erstmal für die USA entschieden, verständlich, da das der größte Markt überhaupt ist. Damit ist Süd und Nordamerika abgedeckt, Europa durch Brand, dann steht noch Australien und Asien eventl. an. Wir werden sehen.

Airbus und Boing werden sich vielleicht daran beteiligen, aber beide können das nur als minderheitsbeteiligung machen, da Cargolifter sowieso nicht von einem Ausländischem Unternehmen übernommen werden kann. Ich weiß nicht, wie groß die Beteiligungen sein können. Müßte man mal nachsehen, weiß das jemand???
Ich denke aber eher, das sich solche unternehmen wie Reedereien und Transportunternehmen an Cargolifter Beteiligen. Vielleicht gibt es ja auch eine HilfsOrganisation, die sich an Cargolifter beteiligen kann/darf/will. Keine Ahnung ob es soetwas gibt.
Desweiteren werden sich weitere Anlagen und Maschinenbauer dazugesellen.
Nur wird es am anfang so sein, das sich die unternehmen wohl gegenseitig überbieten werden (in einem angemessenem Rahmen) damit sie den Cargolifter nutzen dürfen.

[spkhoch]

@nmsmax

ich hab auch geschrieben bis ende 2005. d.h. zwei, drei bis
zur serienreife 2004, dann 4 im jahr 2004 und 2005. zusätzlich
noch zwei in den usa. ergibt ca. 12 am jahresende 2005.

ok, die im jahr 2005 gebauten kann man nicht mit den vollen
7-8mio € pro jahr gewinn rechnen. egibt also für das jahr 2005
nur etwa 120mio dm gewinn.

gruß

spkhoch

[NMSMAX]

@spkhoch
...ist genehmigt

[Paulchen2000]

@ alle

ich vermisse hier in der Diskussion den TT75 -

er wird viel schneller in den Massenmarkt bis 75 Tonnen eindringen als der Cargolifter, ist viel billiger und der Erste ist bald fertig - die Kosten sind gering - sowohl für den Bau als auch den Unterhalt - die Werbeeinnahmen allein werden diese Kosten für den Betrieb wohl fast decken.

(übrigens - wer hat denn gesagt, dass nur ein CL160 in der Lage ist die Teile vom Airbus A380 zu liften???)

die weiteren Hallen werden übrigens billiger werden, da die Arbeitskraft in den Ländern günstiger ist als bei uns

die Halle in Brand ist übrigens groß genug um einen CL 400 dort zu bauen...

hab ich noch was vergessen???

also kauft, damit endlich der Kurs all dem Rechnung trägt

euer

Paulchen

[spkhoch]

@paulchen

der tt75 dient hauptsächlich testzwecken. ein späterer einsatz
ist geplant. allerdings werden die studien dazu gerade durchgeführt.
es haben zwar bereits ca. 10 kunden interesse gezeigt, aber man
wird ihn erst nach ende der studie voll in die umsatz- und
gewinnplanungen einbeziehen können.

gruß

spkhoch

[NMSMAX]

mal angenommen, der Tow Tech funktioniert so, wie er gedacht war, alle Tests sind positiv abgeschlossen und die Zulassung in den USA ist erfolgt. Dann kann damit der erste richtige Umsatz generiert werden. Ich denke aber nicht, das das vor 2002 passieren wird. Bis zum Sommer wird er ausgiebig getestet, der Lastrahmen, das Balastaustauschverfahren, die Materialien, die Hülle etc. Das wird hauptsächlich in den USA passieren, das der TT bereits nach der HV in die USA verschifft wird, da ja die Halle in Brand für den Bau des CL160P benötigt wird. In den USA soll dann erstmal der Aufbau unter freiem Himmel erprobt werden, das wurde so noch nie durchgeführt. Ich denke also, das wenn alles klappt, der CL-TT-75 erstmal mitte 2002 richtig eingesetzt werden kann. Der TT hat wenn ich mich recht erinnere 13 Mio$ gekostet. Weitere sind im "Moment" nicht geplant, ist aber durchaus denkbar, wenn die derzeit durchgeführte Studie einen Markt und genügend Kunden dafür ergibt.

Gruß NMSMAX

[Ciran]

@spkhoch

woher willst du wissen,
daß die Cl160 7-8mio € Profit pro Jahr abwerfen?
Kannst du das mir mal vorrechnen?

Irgendwie erscheint mir das relativ wenig zu sein.

[spkhoch]

@ciran

kann ich dir leider nicht vorrechnen, hab ich mal irgendwo gelesen.
entweder lifternews, aktionärsbrief oder auf der homepage.
sorry.

gruß

spkhoch

p.s.: vielleicht weiß jemand zufällig noch wo genau das mal stand.

[NMSMAX]

Ich denke mal, Cargolifter wird nicht nur mit der Transportleistung an sich Geldverdienen, nein, ein beträchtlicher Teil wird sicherlich durch Werbeverträge auch rein kommen, dann die Cargolifter Worl, die auch, wenn zwar nicht allzu viel, aber immerhin seinen Teil beisteuern wird. Als weiters Wird Cargolifter Weltweit die einzigste Firma sein, die eine Pilotenschule für Luftschiffe betreibe wird. Dann kommen noch andere Dienstleistungen, rund um den Cargolifter. CL wird wohl am anfang ne menge dinge entdecken, mit denen man Geld verdienen kann, vorrausgesetzt, es klappt alles. aber davon gehe ich mal aus.

[Ciran]

@ NMSMAX

genau! Cargolifter könnte zum Pionier eines ganz neuen Wirtschaftszweiges werden
Irgendwo habe ich mal gelesen, daß Cargolifter bereits heute viele der Leute, die was mit Luftschiffahrt zu tun haben,
an sich gebunden hat beziehungsweise an sich bindet. Dadurch wird es für Konkurrenten umso schwerer, sich zu entwickeln.

Ich sehe dann schon wieder das Kartellamt auf der Matte stehen!

[pestw]

@Ciran
@spkhoch
Ich tippe, es stand in der Imagebroschüre.
So wenig ist das auch wieder nicht. Die Herstellkosten eines Serien-CL160 (nicht des Prototyps) betragen ca. 50 Mio € und die Einkünfte 7-8 Mio €. Na ja, Amortisationsdauer 6-7 Jahre. Was willst du mehr?

Ja mei. Ein Internet-Unternehmen ist das nicht. Eine gute Idee, ein paar Monate Entwicklungszeit, zwei-drei Rechner unterm Tisch und her mit den Millionen. Nach einem Jahr kommt die Konkurrenz, macht alles nach aber besser und schon biste Pleite.

[p online]

Sorry, aber ich habe andere Zahlen in Erinnerung. Meines Wissens liegen die Jahresumsätze bei ca. 30-35 Mio. DM, also etwa 15-17,5 Mio. Euro pro Lifter.

Gruss

Ponline

[p online]

So, ich habe es gerade mal aus der Anlegerbroschüre rauskopiert:

Ein CargoLifter CL 160 wird etwa 15.000 Tonnen Fracht jährlich transportieren können.
Daraus ergibt sich ein Mindest-Einnahmepotenzial von durchschnittlich 37 Millionen
Mark (18,92 Millionen E ) pro Luftschiff und Jahr.

[Hajoseb]

Hallo.

Auf der CL-Homepage ist mir folgende Formulierung aufgefallen:

Zitat von http://www.cargolifter.com/luftschiff/cl_160/betrieb/betrieb…
Während eines normalen Lasttransportes integriert sich der Laderahmen vollständig in die Kontur des Kieles
Zitat Ende.

Das heist doch, daß man bei Bedarf auch mal größere Fracht unter dem Kiel transnsportieren wird.

Mfg Hajoseb.

[p online]

Schön, dass es noch Leute gibt, die zwischen den Zeilen lesen!

Dieses Thema wird bei den "kritischen Fragen" auf der Cargolifter-Seite auch behandelt.

Gruss

Ponline

[Gandolf]

Was macht man eigentlich mit dem TT wenn er voll mit He gefüllt in den USA ist und es kommt Sturm auf? Gas wieder ablassen ? Eine feste Unterkunft (Halle?) oder einfach fliegen lassen. Ein ausweichen der Stürme ist sicher weitaus schwieriger als beim CL.

[p online]

Sorry Jungs, vielleicht reden wir ein bisschen am Thema vorbei:

7-8Mio. Euro pro Jahr sind in sofern richtig, wenn es sich hierbei um den Reingewinn handelt und die Kosten für den Bau des Cargolifter bereits abgezogen sind.

Gruss

Ponline

[Ciran]

An alle Altaktionäre: Könnt ihr euch an die Umfrage von Cargolifter erinnern?
Da kam irgendwann Ende 99 ein Bogen per Post. Unter anderem hat man damals gefragt,
welchen Aktienpreis man erwartet zu bestimmten Zeitpunkten.

a) Kurs unmittelbar bei Börsengang

b) Kurs nach erfolgreichem Erstflug des Prototypen

c) Kurs nach Eröffnung des 2. Produktionsstandortes

d) Kurs nach Beginn der Serienproduktion

ich habe damals, mit dem Wissen von heute, völlig illusorische Werte getippt.
Wie habt ihr damals getippt? und womit habt ihr das begründet?

und jetzt an alle: wie, glaubt ihr, könnte der Aktienpreis aus heutiger
Sicht zu den gegebenen Zeitpunkten aussehen?

[pestw]

@Ciran
Das wird bereits diskutiert im Thread "Warum Cargolifter STRONG BUY ist".
Ein paar haben schon ihre Schätzungen abgegeben.

[patentamt]

Cargolifter: Strong Buy!

Ohne Worte...


CargoLifter Armband-Uhr
DM75
CarLi Plüschtier
DM6
Feuerzeug
DM7
Glasquader mit CL 3D Modell als Laser-Innengravur
DM150
Krawattenschieber
DM12
Manschettenknöpfe
DM25
Polo-Shirt mit Schriftzug auf Ärmel
DM35
Polo-Shirt "Logo"
DM40
Polo-Shirt "Schriftzug"
DM35
Schreibset
DM18
Seidenkrawatte
DM45
Sweat-Shirt mit V-Ausschnitt
DM40
Sweatshirt "Logo"
DM40
Sweatshirt "Schriftzug"
DM35
T-Shirt "Logo"
DM20
T-Shirt "Schriftzug"
DM15


TIPP: Sollte Ihnen dieses Angebot nicht genügen, besuchen Sie doch einfach
unseren Sonderaktions-Shop!

[NMSMAX]

endlich mal ein vernünftiger Beitrag von patentamt

[Renatus]

patentamt würde ich ein Feuerzeug für 7,- DM schenken, damit ihm immer
wieder ein Licht aufgeht !!!!!!!!!

[Willem_de_dridde]

Leute, Leute,


WIR SCHREIBEN DAS JAHR 2001, NICHT 1901 !!!!!


Kopfschüttelnd

Willem der II. ---> ähem III.

[Ciran]

Ich glaube hier sollten viele Leute in diversen Threads mal aufpassen, was sie sagen.
Denn es könnte sein, daß sie auch eine Anzeige erhalten nach dem §88 Börsengesetz.

Ich kaufe im übrigen demnächst weitere Aktien. Ich sehe das so: entweder werde ich Millionär
oder ich bin pleite, dann aber immer noch stolz meinen Teil zur geplanten Realisierung
dieses ehrgeizigen Jahrhundertprojektes beigetragen zu haben!

[Hajoseb]

@ Ciran

Werd mal genauer, was du meinst.

Solange es nicht der eine ist.

Bitte an die Aktion vom Treffen denken , dann lieber nicht Antworten

Mfg Hajoseb.

[damokless]

Hallo Leute,
was haben HT und die seit gestern/vorgestern
bei CL-Aktionären so beliebte Börsenlektüre
gemeinsam:
Inkompetenz !!!, quasi die Reinform davon:
(Ihr wisst schon , die Heliumgeschichte!)
Wer da wohl gestern seinen Job verloren
hat!!! *g*
Selbst ,wenn ich keine Anteilsscheine von CL
hätte ,wäre spätestens seit diesem
Patzer,diese Anlegerinformationsquelle
bei mir "unten durch"!
Aber ,wenn ich eine Firma X hätte und eine
Firma Y torpedieren wollte ,würde ich
auf jeden Fall nicht James Bond holen,
sondern ,die Verkörperung von "Intelligenz"
und "Kompetenz" HT nehmen und
diesen in der Zielfirma einschleusen!
Spätestens 12 Monate danach, käme der nette
Konkursverwalter und würde die
süßen Aufkleber mit den optisch so
ansprechenden Vögelchen überall aufkleben.

Ach ja,ich glaube das Problem von HT
zu kennen :
Vermutlich wird er von seinen
Minderwertigkeitskomplexen,die im
Unterbewußtsein latent vorhanden sind dazu
gebracht ,mit allen Mitteln gegen alles
anzukämpfen,was mit positiver Einstellung,
Kreativität und Konstruktivismus zu tun hat.
Denn er kann es nicht ertragen,selber ein
kleines unbedeutendes "Licht" zu sein,
während andere grosse Dinge auf die Beine
stellen bzw. initiieren und noch Visionen haben.
Selbst wenn CL scheitert : niemand
weiß in hundert jahren noch, wer HT war (wenn
überhaupt heute!): an Einstein,Siemens,
Edison,Braun,Benz,Gebr. Wright etc.(um nur
einige zu nennen...) werden sich
die Menschen auch dann noch erinnern.
HT kann nur zerstören ,herummeckern und
seine Energie dafür nutzen um
negative Stimmung zu machen.
Also ich habe mir mal einen groben
Überblick verschafft,wieviel Zeit dieser
"Mensch" für seine Aktionen verschwendet
hat.Hätte er nur einen Bruchteil davon
genutzt um z.B. mit seinem, angeblich
so umfangreichen, Wissen eine Lösung für die
,von Ihm angeprangerten, Probleme zu finden,
so wäre das sicherlich sehr viel nützlicher
gewesen.

(Aber auch eine 1Watt-Glühbirne möchte
mal leuchten,nicht wahr.)
Dagegen glaube ich aber,daß es nur ein
Gerücht ist ,daß HT all denjenigen den Tod
bringt ,die sich in seiner Nähe aufhalten. *g*

(Dennoch hoffe ich inständig ,daß er
nicht nur einen Piloten- ,sondern
auch noch einen Waffenschein sein eigen
nennt!)

Bis dann,
Damo...

[Erpel18]

@ damo

Hey, funk mal hajoseb an und lass Dich aufklären, was das Ergebnis der Zusammenkunft in Frankfurt ist.

Ich weiss zwar, was Du mit dem Waffenschein meinst, aber anders rum kann auch ein Schuh draus werden, meinst Du nicht?

Weil das immer durcheinandergeworfen wird:

Waffenschein: Erlaubnis, eine Waffe zu führen (teil- oder fertiggeldaden am Mann oder Frau)
Diese Erlaubnis wird einem Normalsterblichen so gut wie nie erteilt. Ausnahmen: Schmuckhändler, Personenschützer mit bes. Ausbildung, bes. gefährdete Personen)

Der Normalfall ist die WBK (Waffenbesitzkarte)
Erlaubnis, eine Waffe rechtmäßig zu besitzen und zum Zwecke der Ausübung des Schießsportes oder der Jagd zur Schiessstätte oder ins Revier zu transportieren und dort zu nutzen. Wichtig: Waffe und Munition getrennt voneinander beim Transport(Damit der Sportschütze oder Ultraleichtflieger nicht auf komische Gedanken kommt).

Jetzt kommts: Für beides brauch ich einen Auszug aus dem Zentralregister sowie eine Sachkundeprüfung. Die Jäger erlangen diese durch Absolvierung des Kursus (der mühsamste Weg, um an einen Prügel zu kommen). Der Sportschütze muss in der Regel ein halbes Jahr regelmässig trainieren (z.B. 1x im Monat!), dies durch den Sportleiter bestätigen lassen und dann eine Waffe für eine entsprechende Disziplin beantragen. Es gibt kein Vereinszwang, so dass ich dies auch tun kann, ohne Mitglied beim Schiesstand betreibenden Verein zu sein - ist aber nicht nett.

ergo: aus gut unterrichteten Kreisen wurde berichtet, dass gewisse Menschen keinem einzigen Verein vor Ort angehören, da man sie nicht haben möchte. Die Jägerprüfung ist tatsächlich - vor allem in Bayern - nicht einfach. Also heutzutage nichts für Unterbelichtete. Daher geht die Wahrscheinlichkeit, Waffenbesitz auf diesen Wege zu erlangen gegen Null. Bleibt nur noch der illegale Besitz. Das kann wiederum nur eine Hausdurchsuchung bei begründetem Verdacht ergeben.

Ende Exkurs

wie gesagt, funk mal hajo an

[ZimtOchse]

Moin,

kennt ihr den schon? http://www.ftd.de/ub/in/FTD979880403084.html?nv=hpm

ciao ZO

[Der_Bromstein]

Gefunden unter www.pilotundflugzeug.de:

Wer gerne einmal herzlich lachen möchte, sollte bei Cargolifter vorbeischauen.
Dieses Unternehmen wird seit etwa 3 Monaten von uns kritisiert, seit November stürzte die Aktie von knapp € 25 auf teilweise unter € 10 ab, womit sie deutlich und 33% unter dem Emissionswert liegt:
Eine "hervorragende" Anlage also.
Mittlerweile ist die Firma kopflos geworden, wirft mit spektakulären Zahlen um sich und verfolgt in kleinkindlicher Art eben infantile Projekte:
In der vor einem viertel Jahr mit viel öffentlichem Topfschlagen fertig gestellten Halle baut man derzeit nicht das von den Aktionären so ersehnte Luftschiff - nein:
Man bläst momentan einen Ballon auf, einen simplen Gasballon.
TT75 nennt man das Unikum, Tow Tech ausgeschrieben.
Man mag es nicht glauben:
Aber die Leute von Cargolifter scheuen sich nicht, den Aktionären dieses Märchen zu erzählen:
TT75 soll Nutzlasten von 75 Tonnen angehängt bekommen, um dann von einem Hubschrauber (!) durch die Luft gezogen zu werden, vielleicht auch nur von einem LKW oder einem Schiff.
Natürlich will man es zulassen, ordentlich nach den Regeln des Luftverkehrs.
So zitiert man FAR Part 101 und Part 133.
Wer nachschlägt, findet unter FAR Part 101:
"Moored balloons, kites, unmanned rockets and unmanned free balloons"
Part 133 regelt:
"Rotorcraft external load operations".
Darf man getrost an die Bastelstube im brandenburgischen Brand die Message senden:
Dümmer geht`s nümmer.
Was ein 75 t Masse verkörpernder Ballon jenseits jeder absoluten Windstille auch mit einer schweren Sikorsky S-65A (CH-53G in Deutschland) machen würde, kann sich jedes Kleinkind vorstellen:
Dieser schwere Hubschrauber bringt maximal 19 t Startgewicht, die Masse des "Zugpferdes" beträgt damit just 25 % des völlig unkontrollierbar gezogenen TT75.
Und:
Bei einer Reisegeschwindigkeit von 278 km/h fliegt der Hubschrauber maximal 1.000 km weit.
Eine Sikorsky mit diesem Unikum TT75 an der Leine bringt es auf vielleicht 20 km/h?
Herrlich:
Nach etwa 70 Kilometer müsste der Hubi zum Tanken landen.
Und Tow Tech 75?
Bindet man den 75 Tonnen -Ballon derweil an der Zapfsäule fest?
Nein:
Die spinnen in Brand.
Wer bei Cargolifter heute als Techniker arbeitet, muss sich gefallen lassen, dass man an seiner Zurechnungsfähigkeit zweifelt.
Komplett.
Jeder Modellbauclub geht ernsthafter vor, als diese sogenannten Experten und Ingenieure im Märkischen Sand.
Das Projekt Cargolifter C160 ist tot, hirntot schon seit längerem, nun aber auch materiell:
Hatten wir vor wenigen Wochen geschätzt, das Unternehmen habe noch 170 Millionen Mark in der Kasse, sagte ein gewisser Bangert, Stellvertreter jenes "Logistikexperten" von Gablenz, dem man in Mecklenburg-Vorpommern schon einmal -1995 - ausgelacht hat wegen seiner dümmlichen Pläne (Global Trans Park):
Es sind noch 200 Millionen da.
Glaubt man der Financial Times Deutschland, sollen in den nächsten 2 bis 3 Wochen die Aufträge zur Lieferung des Materials für den Prototypen erteilt werden, mit dessen Bau im September 2001 begonnen werden soll.
Sicher wird Cargolifter diese Aufträge nicht erteilen.
Weil man dafür kein Geld hat.
Etwa 40 bis 50 Millionen kosten allein die 16 Motoren mit Getrieben und Propellern.
Blieben noch 150 Millionen für die gewaltigen Mengen Hüllentuch, für die gewaltigen Treibstofftanks, für die unzähligen Pumpen, für den Rohstoff für Kiel, Leitwerk, Cockpit, Ballastkammern, Bugkappe, Triebwerkpylone, Leitwerke, etc.
Nein:
Es geht nicht.
Cargolifter wird seine Aufträge nur platzieren können, wenn in den nächsten Tagen frisches Geld in respektabler Höhe hereinkommt - eine Summe von 500 Millionen sollte es schon sein, denn die nächsten Monate werden sehr, sehr teuer:
Beginnend mit dem September werden unzählige Arbeiter mit Nadel, Faden und Schweissgerät dabei sein, den Aerostaten zusammenzunähen.
Irgendwie soll der Luftschiffkiel gebaut werden- man weiss nicht so recht, ob aus Aluminium oder Kohlefaser - aber wen interessieren derartige Kleinigkeiten?
Und gelegentlich soll das Helium hinein - rund 3 Millionen.
Dann muss getankt werden - 50 Tonnen Kerosin, hört man, auch das eine viertel Millionen Mark heutzutage...
Ja:
In den verbleibenden knapp 30 Monaten bis zur Beendigung der Erprobung Ende 2003 - das behaupten die Cargolifters bis zum Tage!- muss ja nicht nur unendlich genäht und geschweisst werden.
Es muss ein Autopilot für 6 Freiheitsgrade entwickelt, getestet und zugelassen werden.
Es müssen sicher 6 bis 10 Testpiloten ausgebildet werden, die es heute noch nicht gibt.
Es müssen laut Cargolifter rund 1.500 Flugstunden Erprobung gefahren werden.
Kurz:
Die spinnen in Brand.
Nachdem die Berliner Staatsanwaltschaft gegenwärtig jedenfalls noch keinen Anfangsverdacht auf Betrug sieht, muss man angesichts der Unmöglichkeit, das bis heute behauptete Projekt finanziell, technisch und zeitlich so zu realisieren, wie der Phantast Gablenz das eifrig und ganz offensichtlich wahrheitswidrig bis heute von sich gibt, an der Zurechnungsfähigkeit der dort Arbeitenden zweifeln.
Wer noch mehr Amüsement erfahren will und starke Nerven hat, liest das laute Geblöke einer Handvoll Kleinaktionäre in dem Internet Forum "wallstreet-online.de".
Was da abgeht, sucht seinesgleichen.
Unter Pseudonymen wie "hajoseb, erpel18, Der_Bronstein, Startrader, p-online" tobt und schäumt die wohl nicht mehr ganz gesunde Volksseele.
Wobei die "Threads" sich wochenlang nicht mehr mit Cargolifter beschäftigt haben, sondern hauptsächlich mit dem Feindbild Teegen.
Wie gesagt:
Es ist köstlich.

[pestw]

Liebe Leser, bei den Pseudonymen bitte immer genau auf die Schreibweise achten.
Mehr sog i ned

[gast2]

Totgesagte leben länger!

[mikal]

Username: Der_Bromstein
Registriert seit: 19.01.2001
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 19.01.2001 10:56:24
Threads: 0
Postings: 3
Interessen keine Angaben


Der Typ gibt anscheinend nie auf... Trotz einstweilger Verfügung die genau dieses verbietet..

Kann man die 50.000 DM Strafe eigentlich von der Steuer absetzen ? Ups, er will ja gar keine Steuern mehr zahlen..

Die "Artikel" des HT werden ja immer kindischer und beleidigender - aber der Tiefpunkt ist sicher noch nicht erreicht.

Schaun mer mal unter welchem Pseudo er sich das nächste mal meldet.

[Hajoseb]

@ mikal @ gast2

Bitte lest euch den Thread

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

vom Treffen durch (Das Fettgedruckte) und handelt bitte entsprechend !

Mfg Hajoseb.

[Dolli_]

@ hajoseb

Sebastian, schau mal, was jetzt schon wieder Pilot und
Flugzeug über unser schönes Luftschiff berichtet.
Findest Du das richtig?
Kannst Du nicht mal wieder telefonieren mit W:O?
Das geht doch nicht - das Redaktionsflugzeug
war zwar oft in unserer Werft - aber, ich weiss nicht,
bin hilflos...
Hier der Text von www.pilotundflugzeug.de

16, 10, 8, 4, 2 out!

Markerschütterndes Gelächter schallte am Morgen des 19. Januar durch die Luftfahrtszene, zumindest durch diejenige, die
teilnahmsvoll den irren Irrweg der Cargolifter AG beobachtet:

Nachdem das Unternehmen von Woche zu Woche die Designeckdaten dramatisch unserer Kritik hier anpasste – aus 160 Tonnen
Nutzlast wurden 129, aus 10.000 km wurden 3.000 Kilometer – brachte Cargolifter Initiator von Gablenz nun sein Meisterstück unter
das Volk:
Die Financial Times Deutschland veröffentlichte abermals einen Beitrag über die Luftnummer in Brand.
Und siehe da, von Gablenz hatte eine neue Überraschung:
2 bis 3 Wochen vor Bestellung der Materialien für den Prototypen, mit dessen Bau im September, also in 8 Monaten, begonnen werden
soll, wurde das Luftschiff abermals dramatisch umgebaut:

Statt 16 Motoren, wie bis heute geplant, sollen es nur noch 10 sein.
Oder 8.

So genau weiss man das bei Cargolifter noch nicht – Tage vor Projektbeginn.
Wir hier bei Pilot und Flugzeug vermuten die Gründe für diese dramatische Änderung des Grunddesigns – es handelt sich nun um ein
komplett anderes Luftschiff notwendigerweise – in der Datenverarbeitung.
16 Motoren sind schlecht als Zahl zu speichern.

8 oder 10 dagegen ganz einfach – dafür reichen von Gablenz die zehn Finger seiner beiden Hände.
Auch die „Experten“ und „Ingenieure“, die das Unternehmen angeblich so reichlich beschäftigt, atmen auf:
Endlich muss bei der Definition des Antriebs nicht mehr der Computer benutzt werden:

Man kann es abzählen.
An den zehn Fingern.
Wir wussten es schon immer:
Das Gablenzsche Luftschiff verkörpert High Tech.

[damokless]

@Erpel18,
danke für die Informationen!
(Ich hätte wissen müssen ,daß es
noch eine Reaktion auf die Verwendung
von "Waffenschein" anstatt von
"Waffenbesitzkarte" geben würde.
Daß es "Waffenbesitzkarte" heißen muß
,wußte ich schon und normalerweise bin
ich der erste Haarspalter an dem Ort,
an dem es etwas zu spalten gibt!)

Na ja ,wie dem auch sei:nochmals
vielen Dank für die Aufklärung - hätte ja
auch anders sein können.

Bis dann,
damo...

P.S.: Hajoseb hat mir schon die
Info zukommen lassen,daß eine gewisse
Person in Zukunft ignoriert werden soll.
Aber eines wollte ich noch mitteilen:
Gerüchten zufolge soll mittlerweile

angeblich sogar das amerikanische Militär
Interesse an HT bekundet haben.Wie es weiter
heißt ,plane man HT als alternatives
Waffensystem einzusetzen ,als
Ergänzung zu bisher verwendeten biologischen
Kampfmitteln.
(Mit HT umgebene Personen sterben schneller
als Eintagsfliegen (bisher Aktenkundig:2 Tote)).

[Lisaman]

allgemein
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[Ciran]

Am Dienstag gehe ich zur Bilanzpressekonferenz von
Cargolifter. Kommt irgend jemand auch da hin? Da
könnte man mal wieder Infos aus erster Hand bekommen
und nicht wiedergekotztes von Presse und einigen
von euch.

[Ciran]

Ok, also ich war heute auf der Bilanzpressekonferenz.
War richtig nett dort und es gab anschließend sogar ein kaltes Büffet!
Presse (Zeitung, Radio und TV) war reichlich dort.

Und jetzt zum Thema:

Kurz gesagt, unserem Unternehmen geht es richtig gut!

Der Prototyp wurde jetzt dahingehend geändert, dass nur noch 8 statt wie bisher 16 Triebwerke eingesetzt werden sollen. Und zwar fallen die Rotoren der "Powerwings" weg, die dafür gedacht waren für vertikalen Schub zu sorgen. Dafür sind nun aber die 4 Marschtriebwerke schwenkbar, so dass diese den vertikalen Schub liefern. Der erste Prototyp wird nicht 10.000km mit 160t schaffen. Das zweite Luftschiff, auf das die Musterzulassung ausgestellt werden soll, also dann in den technischen Daten dem Serienluftschiff entspricht, soll 160t bis 10000km schaffen können. Für alle, die wieder windige Gewichtsrechnungen anstellen wollen: "Schwebende Tankstops" sind für solch lange Strecken geplant. Im übrigen scheinen sogar die kritischen Fachjournalisten nicht mehr grundsätzlich die Realisierung des Projektes anzuzweifeln, jedenfalls kamen auf der BPK keine Fragen, die das andeuten würden.
Der CL75TT also der TowTech Ballon wird 10 Millionen € kosten. An ihm erprobt man das Lastaustauschverfahren, führt Belastungstests der Hülle durch und testet den Austausch von Luft gegen Helium in der Hülle. Mit dem TowTech spart man sich einen Teil der Forschungsarbeit am CL160 P1, so dass man Erkenntnisse früher gewinnt und diese auch früher in technische Konzepte am Luftschiff umsetzen kann. Man kann also nicht die 10 Millionen € einfach als Mehrausgaben auffassen. Später wird man durch den Ballon dafür Geld einsparen. Zudem ist in der Tat eine kommerzielle Verwertung des CL75TT nach den Tests denkbar. Es seien wohl bereits konkrete Anfragen bei Cargolifter eingegangen. Es wird daran gedacht den Ballon mit einem Aktionsradius von 200 bis 300km anzubieten. Ganz konkret hätte wohl unter anderem das THW Interesse.
2003 will man erste Marketingeinnahmen erzielen. Cargolifter World erzielt aber auch bereits jetzt schon Einnahmen mit dem Tourismus auf dem Werftgelände - und das mehr als man annahm. Cargolifter World hat wohl knapp 2 Millionen € durch den Verkauf von Eintrittskarten und Merchandising Artikeln eingebracht - immerhin!
2004/2005 will man den break even, also eine schwarze null als Betriebsergebnis erreichen.
Im Geschäftjahr 1999/2000 hatte der Konzern ein minus von 67,9 Millionen €. Das sind natürlich hauptsächlich Investitionen in Sachanlagen, Forschungs- und Entwicklungs- sowie Personalkosten. Die Bilanzierung wurde allerdings auch auf die amerikanischen Rechungslegungsvorschriften US GAAP umgestellt. Was die im einzelnen beinhalten weiß ich nicht. Investitionen müssen wohl "zeitnaher" im Ergebnis verrechnet werden und können nicht über Jahre hinweg das Ergebnis beeinflussen. Das hat den hohen Verlust von 67,9 Mio. € zur Folge. Dafür wird aber das Ergebnis in den nächsten Jahren positiver ausfallen. Denn wenn Gewinne anfallen, werden die nicht mit irgendwelchen Abschreibungen aus vergangenen Jahren verrechnet. Wie dem auch sei, das ist sowieso bloß "Rumrechnerei", also keine Angst. Am 30.11.2000 beschäftigte Cargolifter insgesamt 349 Mitarbeiter. Heute sind es sogar 380. Cargolifter liegt derzeit perfekt im finanziellen Plan - ja sogar noch etwas darunter. Es ist noch mehr Geld in der Kasse, als zum jetzigen Zeitpunkt geplant war, trotz TowTech, was unter anderem mit einer kleinen Verzögerung des Mitarbeiteraufbaus und dem "Besucheransturm" auf dem Werftgelände begründet wurde. Neue, gut qualifizierte Mitarbeiter zu finden, wird allmählich schwieriger. Wir haben in Deutschland einen Ingenieurmangel, wie ja bekannt ist. Allerdings dürfte für Cargolifter die weitere Mitarbeitersuche nicht zu schwierig werden. Dafür sorgt das Renommee dieses visionären Vorhabens.
Für 2001 ist - wie schon länger bekannt - die Ausgabe einer Anleihe geplant. Die jetzigen liquiden Mittel würden noch etwa ein Jahr reichen. Beim Bau des CL160 P1 wird Cargolifter nicht alle Kosten übernehmen. Durch "risk sharing" sollen Zulieferer an den Kosten beteiligt werden. Diese von anderen Firmen übernommenen Kosten werden dann entweder später zurückgezahlt oder durch Transportdienstleistungen von Cargolifter beglichen, so dass man in den nächsten Monaten nicht unbedingt wegen dem Bau des ersten Prototypen die Anleihe bringen muss. Aber sie kommt in 2001 ganz sicher. In 2002 ist dann eine Kapitalerhöhung geplant. Bis zur Serienreife braucht man 1 Milliarde DM. 600 Millionen hat Cargolifter bereits eingeworben. Daher ist davon auszugehen, dass beide Kapitalmaßnahmen (Anleihe + Kapitalerhöhung) etwa einen Umfang von 400 Millionen DM haben werden.
Im Gegensatz zur verbreiteten Meinung ist kein! Partner abgesprungen. Weder einer von den 32 Lead Usern (Stand: November 2000), den zahlreichen Repräsentanten, Industriepartnern noch den Großaktionären ist vom Projekt Cargolifter abgesprungen. Es ist richtig, dass Airbus vorerst nicht den Cargolifter nutzen will. Aber die Sache mit Airbus war auch nur so ein Schnellschuss, der in den Medien umherging. In die Planung von Cargolifter ist Airbus sowieso nicht einbezogen und außerdem bleibt man ja in Kontakt und wird mit hoher Wahrscheinlichkeit auch von dort irgendwann (2006?) Aufträge erhalten.
Insgesamt gab es im Dezember 2000 rund 61.000 Aktionäre.

Fazit: Cargolifter ist erstaunlich lebendig dafür, dass das Unternehmen von Panikmachern schon viele male für tot erklärt wurde. So allmählich wandelt sich das Unternehmen von bloßen Visionen, dargestellt in Computersimulationen mit kitschig hellblauem Himmel, zu atemberaubender Realität mit besseren Ertragschancen, als bisher angenommen. Alle Aktionäre, die kalte Füße bekommen haben und Hals über Kopf ausgestiegen sind, kann ich nur bedauern, dass sie den Müll der letzten Wochen und Monate geglaubt haben. Zum anderen muss ich ihnen aber auch danken, da ich in den vergangenen Tagen billig Aktien nachkaufen konnte. J

[juergenm]

Er muss wohl gut reden könne, der Herr von Gablenz !


amen !


hoffentlich beschweren sich die Umweltschützer nicht, dass die vielen CL´s ab 2005 so zuviel Sonnenlicht wegnehmen. :-)



aber vielleicht ist letsbuyitdotcom ja in 3 Jahren der grösste Internetanbieter aller Zeiten



und die Erde ist doch eine Scheibe

~~~~~~~~~~~~~~~~~~
hatten wir nicht gerade eine Börsenbereinigung, bei der einige Luftblasen bei uns und ins USA geplatzt sind ?? Die Bewertung von Aktien nach Substanz und Profit ist wohl noch nicht überallhin durchgedrungen ...

[Dolli-$]

Substanz, die z. B. letsbuyshit fehlt ist bei CL vorhanden.
Insofern hinkt der Vergleich zu diversen Internet-Blubb-Blubbs

[SDT]

Ciran,

danke.


juergenm,

eben nicht augepaßt, hm? Setzen, fünf!

[SDT]

Ist es denkbar, daß sie mit der Kapitalerhöhung nach USA gehen (Nasdaq)?

[fambly]

na klar !! ab nach USA
da gibts nämlich nur pro oder contra CL
mit dem feinen Unterschied das die einen die anderen nicht unsachlich angreifen

[halbrechts]

@ fambly


DANKE fambly !


Das poste ich seit Monaten .

Erfahrungsgemaess MUESSEN deutsche Patente
nach Japan oder in die USA um RICHTIG abzugehen .

Lasst doch das Gezacker mit Teegen , der arme Kerl
kann nicht anders , ist halt eine Frage der
Zukunftsvisionen und -optionen .

Wer will das ernsthaft von Hobbyflugzeugpiloten
erwarten ?

[Erpel18]

@ ciran

Mehr von Deiner Sorte hier und wir würden den Board-Oskar bekommen.

Super Beitrag, aus erster Hand und vor allem:

SACHLICH

[ottocito]

Die Gablenzsche Redekunst ist sicher versierter, wie die CL - Außendarstellung in den letzten Monaten manchmal vermuten ließ.

Ich habe zur Zeit leider keine Möglichkeit, nachzulegen, obwohl die Miesmacher uns ja schließlich einen prima Kurs beschert haben.

Ich bin mehr denn je davon überzeugt, dass .... Carli... ...fliegen wird.

Und, falls nicht... dürfen mich alle Miesepeter hier "Egon" nennen, was für mich ziemlich schmerzhaft wäre (Egon wird in meiner Skatrunde derjenige genannt, der drei aufeinander folgende Runden verloren hat)

Saludos



Euer ottocito

[damokless]

@Hajoseb und
@alle Carliisten:
Nennt mich bescheuert ,aber CL ist
quasi zum Erfolg verdammt,denn zu viele
Faktoren sprechen dafür!
Der Bedarf ist da bzw. das Interesse
von der Industrieseite (Fakt).
Und wenn die Hindenburg (Gott hab` sie selig)
schon damals >>> umgerechnet <<< (eine Person
entspricht 75kg) 5 Besatzungsmitglieder
und ca. 19 Tonnen Nutzlast über eine
Strecke von ca. 7500km tansportieren
konnte , dürfte es mit heutiger Technologie
auch gelingen, den CL160 in die Tat
umzusetzen und ökonomisch
erfolgreich zu betreiben.(selbst wenn es
ein anderer Luftschifftyp ist und statt
Wasserstoff nun Helium verwendet wird.)
Apropos Wasserstoff: wie bereits irgendwo
hier im Forum angedeutet wurde,wäre es
eventuell garnicht mal so verkehrt ,einen
gewissen Teil des Auftriebes mit Wasserstoff
zu realisieren,um durch Ablassen desselben
bei langen Flugstrecken den
Treibstoffgewichtsschwund zu kompensieren.
(womit man kein teures Helium "vernichten"
müsste.)
Auch wenn jetzt die Kontrapartei wieder
mit dem Gefährlichkeitsfaktor argumentiert:

1.Die Hindenburg hätte wahrscheinlich
kein jähes Ende gefunden ,wenn nicht die,
die Außenhaut bedeckende Farbe
extrem brennbar gewesen wäre.
2.Sind 50 Tonnen Kerosin (nicht mein
Argument,aber logisch nachvollziehbar)auch
nicht gerade eine tolle Vorstellung,
besonders unter Brücksichtigung ,daß
ein Flugzeug ,damit betankt ,direkt nach
dem Start abstürzt!
3.Womit werden wohl alle Autos,Flugzeuge etc.
betrieben ,wenn in 40 oder 50 Jahren
die fossilen Brennstoffe aufgebraucht sind?
Tja, da bleibt nur Wasserstoff übrig,oder
wir müssen wieder alle zu Fuß gehen.

Ach , bevor ich es vergesse,ich weiß zwar
nicht,ob die Frage schon mal gestellt wurde,
aber: warum z.B. nutzt man nicht ,wie
bei einem normalen Schiff,welches sich
auf dem Wasser bewegt ,zumindest zum
Teil ,den Wind (über Segelähnliche
Konstruktionen) als Antrieb aus?!?
>>> bitte nicht schlagen ,war nur so eine
verrückte Idee !!!<<<
Bis dann,
Damo.


P.S.: Andauernd höre ich ,der Cargolifter
kann nicht sein,weil er 1 MRD DM (oder
wahrscheinlich) mehr,kostet.
Sieht man aber z.B. ,daß der Nachfolger
des VW Bully (Kastenwagen) ca. 1,3 MRD DM
Vorlaufkosten benötigt,relativiert sich
die unglaubliche Summe für den CL wieder;
denn was sind schon 1.000.000.000 Märker
,wenn man dadurch endlich mal eine
"neue" Sache auf die Beine stellt,die
so noch nicht dagewesen ist?!
Also auf der einen Seite eine Revolution
in der Transporttechnologie und auf der
anderen Seite nur ein weiteres Automodell.
(Wen ich mich entscheiden müsste ,wüsste
ich ,wofür ich Geldgeber wäre!)

[pestw]

@damokless
Super Beitrag. Könnte von mir sein.
Alles was du über Wasserstoff, Hindenburg und auch über segel-unterstütze Schiffe gesagt hast.
Bei der heutigen Computertechnik braucht man keine Horden von Matrosen mehr um die Segel zu bedienen.
Wenn`s für so was mal Planungen gibt, sagt mir Bescheid. das wäre das nächste Venture-Unternehmen, das ich zeichne.

[Turnaround2000]

@pestw
Diese Segelschiffe gibt es bereits in der Kreuzfahrt (ich meine 3 - 5 Master), d. h. keine kleinen. Segel reffen, aufziehen etc. erfolgt dort vollautomatisch per Motoransteuerung. (d. h., die "Brücke" drückt aufs Knöpfchen). Genaueres müssten die segelkundigen rauskriegen

[01Atze]

Wäre theoretisch möglich. Allerdings nicht auf biegen und brechen. Denn die heutigen Segelboote können ihren Kurs auch nur halten, weil sie dem Wasser einen ausreichenden Widerstand - Kiel - entgegen setzen. Leider kann ich nicht sagen, ob beim CL dieser Widerstand durch seine Grösse machbar ist. Könnte mir eher vorstellen, dass man die Windkraft nur für eine bestimmte Richtung nutzen kann.
MfG Atze

[dedeer]

@ damokless
@Turnaround2000
@ 01Atze

Klasse!
Ihr könnt sofort bei CL als Ingeniöre anfangen.
Die Idee ist ja noch bekloppter, als einen Ballon mit nem
Hubi zu ziehen.

Verbesserungsvorschlag meinerseits:

Dreimaster, konventionelle Takelung.
Und dann CL-Aktionäre mit nem Fön in der Hand fleissig
in die Segel blasen!

[fambly]

[dedeer]

@ damokless

Habe just das hier von Dir gelesen:

"angeblich sogar das amerikanische Militär
Interesse an HT bekundet haben.Wie es weiter
heißt ,plane man HT als alternatives
Waffensystem einzusetzen ,als
Ergänzung zu bisher verwendeten biologischen
Kampfmitteln.
(Mit HT umgebene Personen sterben schneller
als Eintagsfliegen (bisher Aktenkundig:2 Tote))."

Ich denke mal, Du hast ein einsfuffzig-Syndrom - oder was
treibt Dich dazu, derartigen Mist aufzuschreiben.

Mein Tip:
Kauf Dir Schuhe mit hohen Absätzen, das macht ne` Menge in
der Persönlichkeit aus.

Was zu weit geht, geht zu weit.

Aber da Du nun Segel auf dem Luftschiff hissen willst,
darf man vermuten, dass Dein IQ so bei Parterre liegt - wie?

[Johannes7]

dedeer, seid gestern registriert, aber bis wann?

[01Atze]

@dedeer
Kaum registriert schon unbeliebt!
Wird man eigentlich als Ignorant geboren oder liegen traumatische Erlebnisse als Ursache vor. Ich meine es kann für den einen oder anderen ein Alptraum sein oder eine Begegung der dritten Art, wenn man über sich einen echten CL160 fahren sieht.
In diesem Moment stüzt natürlich das komplette negative Denkgerüst in sich zusammen. Also besser die Augen geschlossen halten, es könnte Realität werden.
MfG Atze

[damokless]

dedeer:
sieh an ,es spricht!

Anscheinend habe ich da einen Nerv
getroffen,sonst wäre es ja nicht
so darauf angesprungen!

Wenn wir mal kämpfen sollten,
dann aber nur nach den Bangkok-Regeln!

*g*

damo...

[hsprivat]

Hallo Leute,
mal wieder vor dabei.
Ich muß erst mal die letzten
Wochen nachvollziehen.
Sorry, wenn es nicht gleich
ganz in die Vollen geht.
Kurze Bemerkung zu den Segeln.
Ein solches System (automatisierte
Steuerung) gab es schon vor ca.
20 Jahren bei einer der Yachten von
Jaques Costeau. (Falls noch jemand weiß, wer
das war.)Prinzipiell jedenfalls lösbar.
Ob es bei einem CL Sinn machen würde,
kann ich nicht beurteilen, ich denke
eher nicht.
Grüße hsprivat

[MVK]

@all
Bitte nicht weiter über Segel diskutieren!
Ein Flugzeug bewegt sich innerhalb der umgebenden Luft. Ihr könnt 1.000.000 qm Segel an 10 Masten an euren CL bauen. Es wird nichts (nada) nützen.

Für die ganz grossen Spezialisten unter euch:

Selbstversuch!

Kauft euch auf der nächsten Kirmes einen Luftballon. Dann baut Ihr ein Papiersegel dran und lasst ihn (neben einem anderen Ballon ohne Segel) los. Das Ergebnis: Scham!
Ansonsten viele Grüße
MVK

[hsprivat]

@ mvk
Danke für den Hinweis.
Ich nehme die letzte Bemerkung
zurück. Mit ein bischen mehr
Nachdenken wäre die Antwort nicht
zustande gekommen. Scham. Scham.
Gruß hsprivat

[flitztass]

Hallo hsprivat,

was macht denn das Luftschiff2000? Mit dem hatten Sie doch zu tun, oder? Hab mir gerade mal wieder die homepage unter
www.luftschiff2000.de
angesehen. Da steht ja immer noch nicht mehr drin. Nur gibt es jetzt einen Link auf die Firma des Aufsichtsratsvorsitzenden. Da findet man dann, dass der ein Ingenieursbüro hat mit 11 Angestellten.
Leider wird immer noch geheim gehalten, wer denn den Vorstand dieser Firma bildet. Warum versteckt sich Prof. Thorbeck denn?
Klingt mir alles immer noch ein bisschen dubios.
Können Sie da mal für Aufklärung sorgen?

MfG
flitztass

[OpenKeel]

@MVK

MVK, mag ja sein, was du zu den Segeln sagst, auch wenn du mich nicht ganz überzeugst mit deinem Kirmesballon. Aber vielleicht mal was anderes: Woran noch keiner gedacht hat und was bestimmt geht, sind DRACHEN. Schließlich gibt´s da leistungsfähige Kastendrachen und auch sehr gute andere. Deshalb zur Info eine heute gefundene Textstelle:

"Man war damals schon in der Lage, sehr leistungsfähige Drachen zu bauen. Sie konnten sehr hoch fliegen, waren stabil gebaut (z.B. gegen Böen) und konnten große Lasten tragen. So wurden bei den Chinesen bereits sogar Menschen mit Drachen transportiert.
...

1826 wurde ein Fahrzeug patentiert, das mit 2 hintereinander montierten Drachen vier Passagiere schneller als jede Pferdekutsche mit über 30 km/h befördern konnte. Gelenkt wurde das Fahrzeug mit vier(!) Drachenschnüren.

Im 19. Jahrhundert wurden Drachen zur Signalgebung und auch zur Seenotrettung benutzt, indem die Schiffsbesatzung mit Hilfe der Drachen an Land gehoben wurde.

Auch die erste Brücke über den Niagara wurde mit Hilfe von Drachen gebaut. Die Schlucht wurde mit einer Drachenleine überspannt. Damit zog man etwas schwerere Schnüre hinüber und steigerte es solange, bis man dicke Taue für den Hängebrückenbau transportieren konnte.

Allmählich wurden die anfangs recht primitiven Flächendrachen weiterentwickelt und es entstanden die ersten überaus leistungsfähigen Kastendrachen.
...

Ende des 19. Jahrhunderts erfolgten die ersten Luftaufnahmen unter Verwendung von Drachen. Neben umfassenden meteorologischen Experimenten wurde auch an der Tragkraft der Drachen gearbeitet. Z.B. entstand der französische Militärkastendrachen, der zum Transport von Lasten eingesetzt wurde.

Die Deutschen verwendeten die Methode im 1. Weltkrieg zur Luftbeobachtung von U-Booten aus. Dabei wurde ein riesiger Kastendrachen hinter dem U-Boot hergezogen, womit man man eine relative Unabhängigkeit vom Wind erreichte. Über die psychische Verfassung solcher Kundschafter nach ihrem Einsatz ist leider nichts bekannt."

Wie man also sieht, damit könnte es klappen!
Ciao OpenKeel

[Hlle.exe]

@OpenKeel

Hey Drachenfreak,

du passt ja gut hierhin mit den Vorschlägen.
Willst du die Segel durch Drachen ersetzen oder den CL?
Werd mal deutlich!

Hab auch nen Vorschlag: Dein Drachen kann den Hubi vom TT79 ersetzen. Oder etwa nich??
deine txt.hlle

[OpenKeel]

Hi Hlle,

dachte nur an die Segel. Aber ein Drachen als Hubi-Ersatz ist ok - spart jede Menge Kerosin, also heutzutage leicht mal ne Million.

Servus
OpenKeel

[Desertson73]

@Damo

Sorry, aber dieser Blödsinn den Sie dort verbreiten ist nicht mehr auszuhalten! Sie behaupten allen ernstens, daß HT irgendetwas mit dem Tod dieser zwei Personen zu tun hat?

Dann mal eine Frage:
Wenn Sie im Hilton in New York ein Hotelzimmer reservieren lassen von Ihrem Resiebüro und auf dem Flug springst Du aus dem Fenster.
Und wenn Du dann stirbst ist das die Schuld von:
a Dem Reisebüro
b Der Airline
c Des Hotels
d alle oben genannten, weil Deine Schuld kann es unmöglich sein!

Bedenke eines: Wenn Sie Auto fahren sind Sie voll verantwortlich dafür das gilt verschärft bei der Luftfahrt. Anm. dazu eine solche Maschine mit einer TONNE zu überladen ist keine fahrlässigkeit mehr! Das ist fast ein Golf der da zuviel drin war!!!!

Zudem eine weiter Frage, ich bin zwar erst seit gestern da aber schon denken einige, daß ich HT bin.... - blödsinn, der Mann ist umstritten, auch ich stimme mit einigen Sachen nicht überein, aber das ist noch kein Grund ihn derart unsachlich zu verfolgen. Ist das eine Hexenjagt oder was?????
Noch ein Nachtrag zum CL ich als Pilot war zu Anfang auch begeistert von der Idee es ist ja auch sexy zugegeben. Aber es gibt sehr ernste Bedenken und die haben sehr viel mit einer kommerziellen Zulassung zu tun.... das ist in der Zeit schlicht nicht machbar, selbst wenn das Konzept selber technisch realsierbar WÄRE!!!
Ich bin gespannt auf die Turnaroundstrategie dieses Unternehmens und hoffe für alle Aktionäre, daß dieser Turnaround gelingt!!

LG,

MP

[MVK]

@Desertson73
Ich stimme Dir zu. Ich weiss auch nicht, warum in anderen Threads noch über die Mitschuld von Herrn Teegen an dem Unfall gerätselt wird. Einer hat sogar vorgeschlagen, den Staatsanwalt einzuschalten. Auch in der Zulassungsfrage gebe ich Dir Recht. Vielleicht kann man den CL zulassen, davon verstehe ich nicht viel. Aber es wird, das zeigen viele Beispiele (einige habe ich in irgendeinem Thread schon aufgezeigt), sicher viel länger dauern, als die CL AG sich das vorstellt. Ich habe gestern im Aerokurier gelesen dass eine Firma namens Sino Swearingen (?) ein konventionelles Geschäftsreiseflugzeug fertiggestellt hat und die Zulassungsflüge sollen in einem Jahr mit drei Flugzeugen zu je 500 Stunden erledigt werden. Wie gesagt, mit einem konventionellen Flugzeug. Am CL ist so ziemlich alles neu (16, halt nein, 8 Triebwerke, Beladerahmen....).
Gruß
MVK

[MVK]

@OpenKeel
Das mit dem Kirmesballon kannst Du ja bei Gelegenheit überprüfen. Ich hoffe, dass Du die Drachengeschichte als Satiere hier veröffentlicht hast. Oder soll ich vermuten, dass der Transport von 160 Tonnen Fracht und 4 Piloten über 10.000 km, mit Lastaufnahme im Thyssen-Werksgelände mitten im Duisburger Süden mit der Hilfe von U-Booten, die an Schnüren angehängte DRACHEN ziehen, durchgeführt werden soll? Puh, war das ein langer Satz!
Nichts für ungut!
MVK

[OpenKeel]

@MVK
Satire? Negative, Sir! Wollte auch weder mit U-Booten im Duisburger Hafen herumfahren, noch Carli ersetzen. Bei Flaute haben wir selbst schon mit Kombinationen von Ballon und Drachen experimentiert (Bei extremer Flaute hätte ich dann aber schon gern ab und zu mal die Motoren vom CL gehabt!).

Aber die Idee ist natürlich: Wenn man die Drachen vor den Carli oder den TT spannt (kann auch eine Vierleiner-Kette sein), verschaffen die anders als dein Kirmesballon echte Antriebskräfte und sind auch noch in Maßen lenkbar. Leider haben wir bei denen bisher Kevlar nur für die Stäbe verwendet, aber was nicht ist, kann ja noch werden!
Und das schöne bei Drachen ist: Man könnte sie auch allein zum Lastentransportieren verwenden (siehe oben, hast du selbst ja auch schon angedeutet), wenn das mit Carli nicht klappen sollte (was wir natürlich nicht hoffen!).

Servus
OpenKeel

[MVK]

@OpenKeel
So ist das! Ich habe, während ich das obige gepostet habe, mit meiner Untermieterin gequatscht. Sie (Rechtsanwältin) hat mir wieder haarsträubende Gerichts-Geschichten erzählt und ich habe darüber vergessen, dass die U-Boote natürlich nicht im Duisburger Hafen (wie von Dir vermutet) sondern durch den Rhein fahren und dabei die Drachen ziehen sollen. Aber Achtung, wir müssten die Duisburger Brücken dann natürlich umbauen, damit sie schwenkbar sind. Oder mehrere Truppen von Arbeitslosen übernehmen die Kevlar-Leine am südlichen Brückengeländer und laufen schnell zum nördlichen Brückengeländer. Dort wird das Tau dann wieder an das U-Boot gehängt.

Und im Winter, wenn die Brücken zufrieren, verlegen wir den Carli-Drachen-Lifter in südlichere Gefilde.

So, dass war eine Satire!
MVK

[fambly]

Satire hin oder her

wenn Brücken zufrieren sind die Gehirne möglicherweise
schon lange frostgeschädigt oder sogar erfroren.
das war ernst!

[OpenKeel]

@MVK
Eigentlich nicht schlecht dein Szenario. Übersieht allerdings, dass das mit den U-Booten nur wegen Krieg (siehe oben) nötig war. Heute täte es auch ein Überwasserschiff.

Freut mich aber, dass du auch was von Drachen verstehst, hatte nämlich ganz vergessen zu erwähnen, dass wir außer Kevlar-Stangen auch Kevlar-Schnüre als Leinen verwenden, insbesondere bei großen Lenkdrachen, und solche sollen ja schließlich hier zum Einsatz kommen (Aber Achtung, können bei Tiefflügen schon mal echt was absäbeln!). Wenn das alles nun (Duisburger Hafen hin oder Rhein her) KEIN Einsatzgebiet für Stuntkites ist, wechsel ich meinen Nick in FLEXIFOIL!

Servus & schönes Wochenend
OpenKeel

[damokless]

@desertson73:
also ich möchte keine Illusion zerstören,aber:
ich behaupte überhaupt garnichts...

Und ehrlich gesagt,ist es mir auch egal,
ob oder ob nicht...

@dedeer...
mit "einsfuffzich" belieben Sie wohl
die Höhe Ihres IQ`s zu benennen,nicht
wahr?!

damo...

[IFPS]

hab ich ein neues Physikalisches Gesetz nicht mitgekriegt ?
Erklär mir mal jemand wie das mit dem Drachen funktionieren soll ???

[MVK]

@IFPS
Du bist nur für die sachlichen Threads zuständig. Hier ist der Satire/Comedy-Thread!
MVK

[Desertson73]

@Damo

Wenn es so egal ist was Herr Teegen macht oder nicht warum treten Sie so drauf rum?

Wie würde es Ihnen gefallen, wenn jemand behauptet Sie hätten das Nachbarkind erdrosselt und in Ihrem Garten vergraben!
Think about it!!!

Und zum Thema IQ möchte ich mich nicht unterhalten mit jemandem der Segel an ein Luftschiff anbringen will! *rotfl* (rolls on the floor laughing)

Also behalten Sie Ihre CL Vision und bauen Sie sich in ein paar Jahren aus Ihren Aktien ein Segel! ;-)))

Have a nice weekend everyone!

MP

[Hlle.exe]

@desertson73

Hast du keine Visionen, Mann? Schau dir mal "Castaway" (Verschollen) mit Tom Hanks an! Der Mann baut sich nen Segel aus´m Klohäuschen und brettert von seiner Insel! Na also!
Hlle.exe-txt

[OpenKeel]

@IFPS
IFPS, solltest du tatsächlich am Mike kauen, wie ich neulich mal las, und das vielleicht in München, erklär ich dir das mit den Drachen im Detail und führ dir´s vor - beim nächsten Münchner Drachenfest.
Servus OpenKeel

[Desertson73]

@Hlle.exe

Jetzt das Outing: ;-))
Ja auch ich habe Visionen!
Ja auch ich bin begeistert von Luftfahrt!
(das ist noch sehr milde für die, die mich kennen!)
und ja als ich das CL-Projekt das erste mal sah war auch ich begeistert!

Auch kann sich glaube ich keiner von Euch vorstellen was ich alles aufnehmen würde um für eine solche Idee zu kämpfen.

ABER:
Ich würde dabei nie jemanden etwas versprechen was ich mit gesundem Menschenverstand nie in der Lage wäre zu realisieren, damit spreche ich von der kommerziellen Zulassung!
Plus ich würde wenn ich die grossen Risiken kenne niemals diese Idee dem freien Markt geben und mit den Ersparnissen von Leuten arbeiten, denen dieses Risko nicht bewusst ist!
(da kommt wieder der Verantwortungfaktor, des Piloten... ;-)) )
Wenn nur mit Investoren die genau wissen auf was die sich einlassen!


In diesem Sinne!

MP

[flitztass]

@Wüstensohn und alle anderen:

Zum wiederholten Male:
Bitte erst mal das Emissionsprospekt lesen, bevor Sie hier Unsinn verzapfen!! Dort wird deutlich auf die enormen Risiken hingewiesen, und bewusst von Venture Capital mit der Gefahr des Totalverlustes gesprochen. Jeder Aktionär der lesen kann, ist sich also dessen schon immer bewusst. Und wer sowas nicht liest, ist selbst schuld.

Nicht umsonst wurde Cargolifter für die Qualität seines
Prospekts ausgezeichnet.

Ich und andere haben hier schon wiederholt dazu aufgefordert, mir eine Firma zu nennen, die ehrlicher über Risiken aufklärt, und die eine ehrlichere und ausführlichere Informationspolitik betreibt.

Ich warte immer noch auf eine Antwort!

Ich gehe übrigens nach wie vor dieses Risiko gerne ein, weil ich die Chancen als deutlich grösser ansehe als die Risiken. Wer das nicht so sieht, soll halt die Finger davon lassen, und lieber die völlig risikolosen Internet- oder Biotechklitschen kaufen.

MfG
flitztass

[GKR]

@alle

...seit heute hat sich meine Einstellung etwas gewandelt. Zuvor war ich technisch von diesem Projekt fasziniert und dem wirtschaftlichen Potential relativ zum Stand der Technik ueberzeugt. Das zaehlt nun nicht mehr, tritt ab heute in den Hintergrund.
Wieviel Tote waren es erst letzte Woche in Mittelamerika ?
Heute lese ich 11.000 tote Menschen in Indien 30.000 weitere Schwerverletzte.
Die internationale Ingenieurszunft ist aufgerufen im Geiste des Humanismus dieses Projekt SCHNELLSTENS zu realisieren !!!
Wir alle sind aufgerufen die finanzierung dieses Projektes reibungslos zu gestalten. Ich traeume nicht mehr von steigenden Aktienkursen, das interessiert mich nicht mehr. Ein hochprozentiger anteil meines Depots jedenfalls wird CargoLifter fuer deren Kapitalmassnahmen reserviert.
Alle konstruktive Kritik die zur vorantreibung des Projektes dient ist willkommen und muss nicht zuletzt von diesem Unternehmen auch gefoedert werden.
Destruktive Kritik nehme ich nicht mehr zur Kenntnis. Ich habe nur mehr Hohn und Spott dafuer uebrig, wische diese Weg wie Schmutz von meinem Schuhen !
Ein anderes Wort fuer unmenschlichkeit ist assozial !!!
Hiermit darf sich jeder destruktive Kritiker als assozial von mir bezeichnet fuehlen...

GKR-
GKRA

[kitefrog]

hallo
bin neu hier, aber total begeistert von diesem lustigen
gequatsche (teilweise). es ist einfach koestlich hier reinzulesen: der CL mit drachenantrieb: einfach genial
warum sind bloss die ingenieure nicht drauf gekommen?
hab gleich Aktien nachgekauft, weil unsere (ueberwiegende) Westwindlage darauf hindeutet dass die CL`s mit Drachenantrieb fast ohne sprit ganze Anlagen nach russland -dem Geschaeftspartner der Zukunft fuer unsere glorreiche schweerindustriee - transportieren koennen...
mal im ernst meine Meinung: das projekt cargolifter ist sehr visionaer, kompliziert und ne tolle idee, laesst jedes ingenieurherz hoeher schlagen und birgt ein gewisses Risiko was die Wirtschaftlichkeit anbelangt. Wenn es klappt (wovon ich ueberzeugt bin, wenn auch nicht im Rahmen des engen Zeitplanes) ist der Kurs der Aktie einfach hoch hoch oben
,was mir genauso viel freude machen wird wie der ueber mir langziehende blimp mit einer turbine unten dran, die in Taschkent abgeladen wird.

[kitefrog]

@GKR
stimme zu bin nur nicht ganz so idealistisch.
an alle:
habe mich auch schon gefragt ob nicht der staat so ein Projekt mitfinanzieren muesste wie das auch beim Transrapid gemacht wurde. Die Hilfsorganisationen waeren bestimmt gluecklich oder? bei einer Aktiengesellschaft geht das aber nicht so einfach-denke ich.

[W95.Hybris]

@kitefrog

Hi kitefrog,

endlich hat das mal einer begriffen, das mit der vorherrschenden Westwindlage.

Und damit sind 50 Tonnen kerosin wirklich nicht mehr das Thema!!

bye W95

[Desertson73]

@Hlle.exe

Zu Castaway: Toller Film!

Der Vergleich ist auch sehr gut:
Denn würdest Du das "Segelboot" von Ihm als ernsthaft seetüchtig nennen? Es hat seinen Zweck erfüllt ohne Zweifel in einer Notsituation angebracht, aber ich denke nicht, daß der Bursche danach die Serienfertigung und den kommerziellen Betrieb aufgenommen hat! ;-))

Und nun reden wir nicht hier von einem Boot, dessen Untergang für die Betroffenen zwar tragisch ist die Umgebung jedoch fast nicht betrifft, sondern wir reden von einem Luftfahrzeug, daß groß und mit mächtig viel Masse sich fortbewegt!

[Hlle.exe]

@desertson75

na ja, seien wir ausnahmsweise mal ehrlich:

Die Macher von "Castaway" hatten keine Ahnung, was sich in so einer Situation wirklich abspielt und was einer wirklich draußen braucht.

Und wie immer: Tom Hanks Filme hinterlassen einen schalen Nachgeschmack. Gilt auch für sein glattes Gesicht 4 Wochen nach 4 Jahren Inseldasein. Waren halt Experten am Werk, wie überall!

Hlle.exe-txt

[W95.Hybris]

@Hilli

Bravo, lieber hilli!

Wo bleiben eigentlich deine Daddys, dich zu beglückwünschen??

Aber muss kurz unterbrechen: Da bringt grad einer Luftaufnahmen und behauptet, die Halle verschandele die Landschaft.

Soon Schwachsinnn! Wusste der nix besseres??

Grüsse W95

[Hlle.exe]

@W95

Cool down, W95! Die Zauberlehrlinge sind nicht online und wissen nicht, was ihre Flaschengeister so treiben.

Aber ich hab mich nach deinem Hinweis grad mal umgeschaut. Da ist der Heiko doch tatsächlich wieder mal rumgebrettert und hat Luftbilder geschossen mit seiner AEST!

Echt schöne Bilder hat er gemacht, muss ich feststellen! Tolle Halle haben die da bei Brand! Weiss nur auch nicht, was da verschandeln soll. War gerade mal in Frankfrurt - wenn ich da an die Deutsche Bank Türme denke, die und ähnliches verschandeln nicht nur die Landschaft, sondern auch die Gehirne. Oder in München. Wenn ich da die Hypo sehe, muss ich selbst als Virus kotzen. Und das heisst schon was!

Also, insgesamt schöner Arbeitsplatz, jetzt bewiesen durch Luftaufnahme!

Wenn ich kann, komm ich da bald mal hin - weiter so, Leute!

Hlle.exe-txt

[damokless]

Ihr Kritiker habt natürlich alle
die Weissheit mit dem Löffel gefressen,so
wie es aussieht!

Was könnt Ihr denn schon ,ausser
Visionen kaputt zu reden und Euch
über die Ideen anderer Leute lustig zu
machen!?
Und was die Sache mit den Segeln
betrifft: es ist wirklich schwachsinnig
ein Schiff mit Windkraft unter
Zuhilfenahme von Segeln anzutreiben!!!
Das gab es nie und wird es auch
nie geben.Segelschiffe ,pah ,was für
eine hohle Idee.
Genausowenig möglich wie die
Konstruktion eines Hubschraubers,denn
es sprechen mindestens 1000 Gründe dagegen
,warum ein Hubschrauber niemals fliegen kann
und es deswegen auch niemals tun wird.

Partager,desertson73 und andere hier
,geistig unterbelichtet zu nennen ,wäre
vermutlich eine Beleidigung für alle wirklichen
Idioten,weswegen ich dies auch nie tuen
würde. Dennoch sollten es diese Personen in
Zukunft unterlassen ,ihre ach so kostbare
Zeit (daß ich nicht lache),damit zu
verschwenden , destruktiv zu sein.
Ist es denn so schwierig ,für solch` kleine
Gehirne,einfach mal konstruktiv zu sein?!

Was ist denn dümmer?,eine Idee mitzuteilen
oder erst garkeine zu haben ?!
Für wie dumm wurde jede umgesetzte Idee
gehalten, als diese just ersonnen war?!

Na ja ,wie dem auch sei:
P2B,partager,desertson73,HT und an alle
die ich noch vergessen habe:
Von Herzen wünsche ich Euch gute
Besserung!

bis dann,
damokles


@desertson73 (my special friend):

was wäre so schlimm daran,wenn jemand
behaupten würde ,ich hätte kleine Kinder
erwürgt und im Garten vergraben?!?!
1. Nähme das sowieso keiner ernst!
2. Spaß muss sein und ich vestehe jedenfalls
welchen.
3. Gottes Wege sind unergründlich!
4. Müssen alle irgendwann mal sterben,
die einen früher ,die anderen später.
5. 6 MRD Menschen,da kann auch niemand
wirklich davon reden, daß es schlimm sei,
wenn da ein paar fehlen täten,oder ?!
Vor allem,wenn ich mir ansehe,was
diese den Mitgeschöpfen antuen.
6. Als ob es besser wäre ,an einem
Herzinfarkt zu sterben oder 10 Jahre
im Altersheim zu liegen und an Alzheimer
oder anderen Krankheiten langsam
dahinzusiechen!
7. Sind das doch eh alles nur Gerüchte ,oder?!
8. Bangkok rulez!!!

[W95.Hybris]

@Hilli

ok ok. Tatsächlich schöne Bilder, die Heiko da gemacht hat.

Auch ich kenn Frankfurt und München. Von wegen verschandeln und so. Deutsche Bank und Hypo, oh ja, ich stimm dir zu!

Die Halle ist ok. Und wenn da einer nur rumbrettert und Luftbilder bringt, bringt das nix. Garnixen, wie man hier bei uns sagt. Hätte er sich glatt sparen können oder besser als Kaffeeflug titulieren. Gibt´s hier bei uns oft nach Eggenfelden und so.

In diesem Sinne Sleep Well
Deine kleine Hybris

[OpenKeel]

@Hlle.exe
@w95

tschuldigt bitte, daß ich immer noch auf bin und nicht auf der Wiese steh.

Aber morgen bestimmt! (gilt für flitzAss).

Aber ich muss euch wieder mal zustimmen. Die Luftbildattacke vom Heiko ist nur DOOF.
Wenn ich dran denke, was bei uns die Landschaft so alles verschandelt (nicht nur die Staatsregierung), dann sollte man sicher nicht unbedingt die Halle bringen.

Ich glaub langsam auch mehr und mehr, dass die Kritiker mal anfangen sollten nachzudenken, was sie da so eigentlich machen und warum.

Soviel für heute (bin morgen garantiert auf der Wiese)

Euer OpenKeel

[Desertson73]

@ Damokles

Was sind eigendlich Deine "Bangkok rulez" Geschichte da?
Ist das der Ort wo Du Dich gut auskennst, fährst Du zum Kinderschänden runter?

Naja auf den Rest von Deinem Blödsinn gehe ich nicht mehr ein ich glaube auf all diese CL Threads einzugehen hat keinen wirklichen Sinn, da hier nur panische, hochverschuldete Kleinanleger versuchen Ihre letzte Mark zu retten durch fake Postings und Ignoranz!

Zum Thema Visionen und Fachwissen ist es mächtig schade, daß Du nicht weisst mit wem Du es hier zu tun hast! Klar ich habe hier und da ein wenig zu unsachlich polemisiert, aber es hat mit Euch einfach zu viel Spaß gemacht, sorry nochmal!

...noch eine Schätzung von mir: entweder Du hast keine Lebenserfahrung oder ein sehr grosser Ignorant (*verkneif mir hier ein Kommentar*), denn Gerüchte können sehr schnell eine Dynamik entwickeln, die mehr Zerstörungskraft entfalten kann, als Du Dir je vorstellen kannst!

Also laß Dir gesagt sein, daß ich niemandem wünsche, auch Dir nicht!, von Gerüchten derart zermartert zu werden...

Aber wissen würde ich schon noch gerne einiges von Dir:

Bist Du aus der nähe von Brand?
Wie Alt bist Du?
Seit wievielen Jahren bist Du von Mami weggezogen?
(nur falls zutreffend!)
Hängt Dein Job von CL ab?
(Hausmeister, Hofkehrer, Ing. -> Was meine Meinung best. würde)
Hast Du irgendeine Anhnung von Luftfahrt?
(Über das lesen von PM und Bild hinaus!)
Wie hoch bist Du verschuldet durch CL-Aktienkauf auf Kredit?

Also good nite und viel Spaß in BKK! ;-))

MP

[NMSMAX]

@all

ich finde die Bilder die HT geschossen hat sehr gut. Sie beweisen doch, das es Cargolifter tatsächlich gibt und nicht nur eine Bildmontage im Internet ist. Klasse Aufnahmen.

H.T. war offensichtlich noch nie in Brand und kennt auch nicht die Dimensionen des Geländes, genausowenig weiß er offensichtlich, das die meisten Ing. nicht in der Halle arbeiten!! Und deshalb auch ihre Fahrzeuge (wenn überhaupt mit Fahrzeugen) nicht an der Werft stehen haben!! Nur als Beispiel, auf dem Gelände von CL (ca.500 Hektar) befinden sich mehrere Standorte, wo die CL-Ing. ihrer Tätigkeit nachgehen. Da gibt es drei LTA´s (Lighter-than-Air-Academy) die Komunikationszentrale, Shelter 34 (Ausstellungsgebäude "CargoLifter World"), das Kraftwerk, die Joey-Halle und noch mehrere ADC´s (Airship Design Center). Weitere Standorte der CL-Leute ist Berlin, Frankfurt und Raleigh in den USA, soweit ich mich erinnern kann, gab es dann auf dem Gelände noch andere Shelter, die auch von CL genutz wurden.

Ob nun jemand etwas landschaftsverschandelnd ermpfindet oder nicht, ist jedem selber überlassen und zeugt von der individualität der Menschheit. Wenn jemand etwas dagegen sagen darf, dann sind das die Anwohner, die Bewohner dieser Gegend, und sonst keiner!!

Im übrigen ist der Rest des Artikels so zu behandeln, wie die Artikel davor auch ... Runde Ablage ...

M.f.G.

NMSMAX

[damokless]

irrsinnig lustig, HIHIHI,
desweiteren
dito und so wie sich ds73 hier gibt,
kann ich folgendes nur unterschreiben:

"Unterhaltung besteht meistens nicht darin,
daß man selbst etwas Gescheites sagt,
sondern daß man etwas Dummes anhören
muß."
von Wilhelm Busch

die geistige Umnachtung einiger Leute
hier ist fortgeschrittener,
als ich zunächst befürchtet hatte!!!

damo...

Jaja ,alle die nicht mit Euer Merkwürden
gleicher Meinung sind,kommen aus dem
Osten,sind bei CL angestellt und/oder
haben, auf Kredit ,Aktien gekauft (was IMHO
grundsätzlich weder besonders klug noch
nachahmenswert ist)!
*amüsier*

[Desertson73]

@ Damo

Naja steck ja doch ein bisserl Intellekt in Dir!
Nutz ihn öfters! ...und laß Dich nicht erst der Reserve locken bevor was Gutes kommt!

Davon abgesehen ist Aktien kaufen auf Kredit nicht nur dumm, sondern auch nicht legal zumindest in den Ländern, die ich besser kenne...

Also schönen Sonntag noch!

MP

[Dolli-$]

Ich hab die Bilder nicht gesehen, über die hier geschrieben wird. Sie sind vermutlich nur auf einer bestimmten Site zu sehen und da gehe ich nicht mehr drauf.

Zum Thema Landschaft verschandeln nur so viel:
Jedes Kleinflugzeug, das mehr oder weniger sinnlos durch die Gegend fliegt trägt durch damit verbundene Lärm und Abgase viel mehr zur Umweltschädigung bei, zumal an den Stellen - Flugplätzen -, an denen sie konzentriert auftreten. Darüber sollte man nachdenken.

Ich bin absolut kein Gegner solcher Fliegerei, aber wer solches betreibt, sollte sich bitte sehr zurückhalten, wenn es um Thema Landschafts- / Umweltschutz geht.

[Erpel18]

Gilt das Hausverbot nicht auch für den Luftraum darüber??

Nachher bekommt Teegen noch Kamikaze-Anwandlungen und stürzt sich mit seinem Ultraleichtflugzeug auf die Halle.

Wenn das den RADAR-Leuten klar ist, dass der Typ sich wieder mal Richtung Brand bewegt, kann man vielleicht noch die Jäger starten lassen, um Schlimmeres zu verhindern.

Ein besorgter Erpel.

[Turnaround2000]

@Desertson73

Deine Börsenkenntnisse scheinen nicht hoch entwickelt zu sein, oder die Kenntnisse anderer Länder. Aktienkauf auf Kredit ist im Lande "unser Freunde" (USA) Alltag, d. h. völlig normal.

Entscheidend ist die finanzielle Gesamtsituation, die muss man im Griff haben, sonst wird´s unangenehm (und teuer!).

[Desertson73]

@ Turnaround

Sorry war unpräzise (lange Nacht..) meinte die europäischen Länder, die ich näher kenne.

..und ja ich gebe offen zu im Börsengeschäft keine besonders hohe Expertise zu haben! Ist für meinen Job auch nicht Teil der Pflicht, sondern gehört lediglich zur Kür! ;-)

Kritik akzeptiert und umgesetzt!
*gelobe Besserung!*

Also werde ich die Foren nur noch beobachten, da es Inhaltlich, ja nichts neues gibt und alles so ziemlich gesagt ist!

Einen schönen Sonntag noch!

MP

[Gandolf]

Wie wäre es mal mit einer Hymne für Cargolifter ?
Ich denke Stairway to heaven von Led Zeppelin käme gut.

[NMSMAX]

@Gandolf

...warte die HV mal ab

[Onkel-Dagobert]

da hab ich doch gelesen, dass ein amerikanisches unternehmen plant, ein
horizontal durchgeschnittenes luftschiff zu bauen und es als luxuslinerluftkreuzfahrtschiff
zu betreiben.

da sage noch einer, dass das luftschiffkonzept keine zukunft hat...
an der reling stehen und sanft über new york schweben. megaspitze..

ich würde gerne noch eine kleine version kaufen wollen (so bis 5t nutzlast) mit integriertem, ausklinkbarem wohnmobil für
meinen privatgebrauch. meine luxusjacht wird dann sofort verkauft.

so ein paar mio würden ich und andere schon dafür ausgeben.

also ran an die konstruktion und weitere versionen planen.

greetings an alle visionäre

p.s. bin kein aktionär von cl, würde aber kunde werden.

[Hlle.exe]

@Dagobert

Dagobert, warst du das, was der Teegen da Beklemmendes gesehen hat von oben?

hlle.exe-txt

[Onkel-Dagobert]

noch was persönliches.....

ich verfolge die cl-treads so aus neugier schon etwas länger
(privatinteresse s.o)
und verstehe nicht, was sich hier für ein glaubenskrieg abspielt.

soll heissen: wenn ich der meinung bin, dass eine ag keine gute
geldanlage ist, weil ständig fallende kurse, dann kümmere ich mich doch um eine
bessere aktie und verwende meine zeit und mein wissen nicht auf die schlechten werte?
es sei denn, es gibt put-optionen auf den wert (gibt es die ???und von wem ??)
oder ich will die ganze fa. billig aufkaufen.

erkläre mir bitte mal einer was hier für interessenlagen sind?

p.s. laienhafte frage: wiso soll es heute technisch nicht machbar sein
luftschiffe zu bauen und zu betreiben,bei deutlich verbesserten werkstoffen),
wenn unsere urgrossväter solche teile schon über den grossen teich geschickt haben ?

[Dolli-$]

@Dagobert
Gemütlich über New York schweben mit einem Luftschiff.
Das geht doch nicht. Man denke an Prallhöhe, Mindestabstand von Bodenhindernissen usw, der in NY sicher nicht überall eingehalten werden kann....

(Oh jeeh, jetzt werde ich schon wie... - Verzeihung!)

[heavensangel]

@dagobert

Deine Vision ist spektakulär.
Wenn man nun die halbierten Luftschiffe vertikal viertelt, kommt das Volks-Luftschiff heraus.
Motto:
Jedem Aktionär sein Luftschiff!
Nach insider-Berichten soll es als Ketch getakelt sein.
Die Billig-Version "Brandenburg" kommt als Sloop, gegen Aufpreis mit Rollfock
und einem Yamaha-Aussenborder als Flautenschieber

[Dolli-$]

Username: heavensangel
Registriert seit: 28.01.2001
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 28.01.2001 20:41:36
Threads: 0
Postings: 3
Interessen keine Angaben

[Onkel-Dagobert]

und ?

was spricht gegen sowas ?
ob ich nu für sowas irres ein paar mio mehr auf den tisch lege,
als für meine neueste jacht ist doch mein geld.

im übrigen: wer nicht genug geld für ne ordentliche version hat ?
warum nicht ne billigversion? gibt es ja heute als Ultraleichtflugzeug auch schon.
teilweise zum selberzusammenbauen. was ich da auf der ILA gesehen hab im konventionellen flugzeugbau
könnte es doch auch im luftschiffbau geben.
marktnieschen im tourismusbereich zb.
aber was schere ich mich um die märkte der cl-ag.
ich persönlich möchte es aber lieber maasgeschneidert.
im übrigen bin ich kein aktionär der fa.
noch nicht.......

ps ich weiss immer noch nicht ob es optionsscheine auf die aktie gibt, und warum
sich die teilnehmer hier so bekriegen.

[heavensangel]

@ NMSMAX

Wann greift Ratio?
Nie?

Schau Dir das Bild doch genau an:
Die von Dir angesprochenen Facilitäten befinden sich unter (südlich) dem Hangar.
Was siehst Du da?
Ich sags Dir:
Leere Parkplätze.
Also:
Wo sind die Mitarbeiter, 360 Mitarbeiter stehen für sicherlich 300 Autos - oder?
Wo sind die Besucher, tausend pro Tag oder so:
Stehen für weitere 500 Autos - oder?
Aber:
Nix da.
Garnix!

Ausser der sichtbaren Pleite.

[damokless]

"Mit einer Enttäuschung wird man eher
fertig, als mit einer zerstörten Illusion."
von Friedl Beutelrock

wer immer das auch sein mag?!?!


Dies passt sowohl auf Pro- als auch
auf Kontra-Anhänger unter Euch.

Nehmen wir einfach mal an, z.B. ds73,pt,
HT etc. haben die Lage richtig eingeschätzt
und CL floppt ,was allerdings, allerfrühestens
in einem Jahr (knapp) der Fall sein wird.
So gehen die Aktien gen Null und was ,bitte
schön ,würde dies schon machen ?!!!
Für mich persönlich:
1. finanziell betrachtet :nichts,
schön wäre dies zwar nicht ,aber Geld ist
doch eh nur bedrucktes Papier!!!
Tja,dann könnte ich mir wenigstens meine
Anteile ausliefern lassen und mir daraus
einen überdimensionalen Papierflieger
basteln.

2. emotionell betrachtet : sehr schade,
um nicht zu sagen: sehr,sehr,sehr,
unglaublich schade


Dennoch gilt: niemand lebt länger ,als
totgesagte, wirklich niemand.
Apropoes totgesagt:Hätte ich doch mal
meine Apple-Aktien nicht verkauft damals ,vor
ein paar Jahren ,wo alle von dem nahen
Konkurs geredet haben!! Aber nein ,ich
musste mir ja 500 % Gewinn entgehen lassen,
weil es ja sowieso keinen Sinn gehabt hätte
und so weiter und so weiter......


Naja, in 10 hoch 30 Jahren ist so oder
so ALLES vorbei.....zumindest in unserem
Universum !!!! think about it !!!!


damo...

[Desertson73]

@ Damo

Hey Du zitiertest mich... ;-))

Du magst schon recht haben mit Deiner Vision, aber wenn Du meine Zeilen genau liest, dann siehst Du das dort nichts von von mir mit Pleite etc. steht.... Ich habe lediglich Bedenken geäussert, die auch teilweise widerlegt worden sind... (womit ich mich momentan beschäftige...)

Ausserdem schreibe ich Dir von einem wunderschönen Powerbook aus und bin seit 12 Jahren Applefan!!!! ;-))

*in beleidigtem Ton* Wie kannst Du sagen, daß ich nicht visionäre bin?" ;-)))))


Es ist auch klar, daß es Dein Geld ist aus dem Du dann den Papierflieger (oder ein Segel? ;-)) basteln kannst, aber es gibt Menschen, die sich nicht so gut auskennen und den Emmisionsprospekt nicht gelesen haben, aber trotzdem Aktion haben!

Also ich wünsche Dir eine erfolgreiche Woche! Ich werde nun mit meiner Flugvorbereitung anfangen... *freu*

MP

[pestw]

@Desertson73
> Es ist auch klar, daß es Dein Geld ist aus dem Du dann den Papierflieger (oder ein Segel? ;-)) basteln kannst, aber es gibt Menschen, die sich nicht so gut
> auskennen und den Emmisionsprospekt nicht gelesen haben, aber trotzdem Aktion haben!

Na und?? Selber schuld! Jeder ist seines Glückes Schmied und braucht keinen, der ihn vor Dummheiten bewahrt, außer er hat ihn darum gebeten.

[Kater_Carli]

@damo
genau

[Desertson73]

Vielleicht auch ein paar Tips.... ;-)))

"All I Really Need To Know I Learned from Noah and the Ark:"

1. Don`t miss the boat.

2. Try to remember that we`re all in the same boat.

3. Plan ahead. It wasn`t raining when Noah built the ark, you know.

4. Stay fit. When you`re 600 years old, someone might ask you to do
something REALLY big.

5. Don`t listen to critics, just get on with what has to be done.

6. Build your future on high ground.

7. For safety`s sake, travel in pairs.

8. Two heads are better than one.

9. Speed isn`t always an advantage; after all, the snails were on
board with the cheetahs.

10. When you`re stressed, try floating awhile.

11. Remember that the ark was built by amateurs; it was the Titanic
that was built by professionals.

12. Remember that woodpeckers inside are a larger threat than storms
outside.

13. No matter what the difficulty, trust in the Almighty: There`ll be
a rainbow at the end of the storm.

von twistedhumor.com fand es passte gut! ;-))

Bitte das nur mit Humor nehmen!!!!! Nicht wieder über mich herfallen!!

MP

[Hajoseb]

@ Desertson73 (Was meint eigentlich die 73?)

Warum die Sorgen ?

Wer sich vernünftig verhält, kann gar nicht verwechselt werden !

Für deinen letzten Beitrag gibt es von mir eine 1+ !!!

Passt doch alles super.

(Eine etwas freie, aber passende Übersetzung)

zu 1.) Verpaß nicht die neueste Technik und den Fortschritt

zu 2.) CL kann mit späteren Rettungseinsätzen (mit dem ZHW) allen Menschen helfen. Denn wir sitzen alle auf einer Welt.

zu 3.) Plane die Zukunft. Baue jetzt ein Transportmittel für die Frachten/Lasten der Zukunft

zu 4.) Bleibe fit, denn irgndwann wirst du die moderne Weiterentwicklung einer alten Idee erleben

zu 5.) Lies niemals PuF und setze deinen Weg fort.

zu 6.) Kauf rechtzeitig ein riesiges Gelände, solange man es günstig bekommt (Brand, New Bern) und baue die Zukunft darauf auf.

zu 7.) Erlebe die CargoLifter World zusammen mit deinem Partner, damit du beim Staunen über die Dimensionen des CL-Projekt nicht umfälltst (z.B. Blick zur Hangardecke) und dein Partner dich auffangen kann.

zu 8.) 350 CL-Angestellte sind besser als ein PuF-Redakteur

zu 9.) Geschwindigkeit ist sekundär, die Lösung eines Problems (Transportaufgabe) ist wichtiger.

zu 10.) Wenn du gestreßt bist, genieße den Anblick von gleitenden Leichter-als-Luft Himmelsobjekten und träume ein wenig.

zu 11.) Denke daran. Neue junge Ideen schaffen die Zukunft und nicht alte Betonköpfe

zu 12.) Vorsicht. Spione sind gefährlicher als alle unkundigen Kritiker

zu 13.) Keine Angst vor Problemen. Vertaue auf die fähigkeiten des Geistes. Es gibt immer eine Lösung, irgendwie !!!

Echter Humor ist hier immer Willkommen. Und Ehrlichkeit auch

Mfg Hajoseb.

[Der_Bronstein]

Korrektur zu Nummer 8)

8) 1 CL Mitarbeiter ist besser als 380 Puf Redakteure

[Hajoseb]

Stimmt. Kleiner Tippfehler, im Eifer des Gefecht.

[Gandolf]

@NMSMAX
Warum soll ich auf die HV warten?
Wird da schon fleißig komponiert?
War ja im Prinzip nur ein netter Gag, scheint mir aber im Moment zu dem stark abgefallenen Niveau zu passen.

[spkhoch]

@hajoseb

super übersetzung, muss ich schon sagen.

ich hätte es nicht besser gekonnt.

gruß

spkhoch

[Meisenkaiser]

... wie immer, aus dem Herzen.
Klasse freie Übersetzung

Gruß MK

[Hlle.exe]

@hajoseb

Was war das da mit deiner Nr. 13:

Vertaue (Vertäue?) die Fähigkeiten des Geistes?

Wie haste denn das schon wieder gemeint???

Hlle.exe-txt

[MVK]

@desertson73 und hajoseb
Toll gemacht!
Gruß
MVK

[nylonfee]

Ich möchte mich von diesem board aus Krankheitsgründen
verabschieden. Meine CL-Aktien werde ich aber nicht verkaufen.
Ich glaube an die Vision - warum eigendlich Vison.
Das einzige Problem was ich bei CL sehe, sind die Aktionäre
und Analysten die kein technisches Fachwissen (grundwissen)
haben. Nur diese Leute sind momentan die wirkliche Kursgefahr.
Ich sehe die Sache jedenfalls sehr positiv.

by

[gast2]

@nylonfee
Gute Besserung!

[Desertson73]

Hey das ist ja super!

Ihr habt ja Humor!
*kugelsichere Veste auszieh* ;-))

Einen schönen Abend noch!


MP

[Hlle.exe]

@Wüstes Söhnchen 75

Genau wüstes Söhnchen,

jetzt kannst du wieder reinschlüpfen in deine Nylons.

Auch dir eine liebe schöne lustige Nacht

Hlle.exe-txt

[Ciran]

Lasst euer "Rumgelaver" und macht euch Gedanken um die Zukunft,
wie ich:

Da ja die grundsätzliche Realisierbarkeit des Luftschiffs keine
Fiktion sondern in den kommenden Monaten erlebbare Realität ist,
will ich mal wieder weiter voraus denken.

In meinem Eröffnungs-posting in diesem Thread vom 14. Januar habe
ich ja gesagt, dass wohl noch über viele Jahre hinweg investiert
werden wird in den Aufbau eines weltweiten Logistiknetzes, in weitere
Hallen und natürlich in Personal und Luftschiffe. Am Ende wird sich
Cargolifter aber wohl zu einem riesigen Konzern gemausert haben.

Carl von Gablenz sagte selbst, dass er sich langfristig die Aufnahme in
den DAX vorstellen kann. In den DAX! also in die Riege der 30 größten
deutschen Unternehmen. Cargolifter hat heute, je nach Stand der Aktie, so
in etwa 300 Millionen € Marktkapitalisierung. Um in den DAX zu kommen, wäre
natürlich eine viel höhere Marktkapitalisierung notwendig. Mit dem hundertfachen
also 30Mrd. € wäre Cargolifter schon ein richtig guter DAX-Wert aber immer noch
winzig im Vergleich zu z.B. Allianz und Deutsche Telekom. Und an diesem Wachstum
kann natürlich jeder Aktionär partizipieren. Allen voran Carl von Gablenz, der es
mit seinen 3% Anteil zum Milliardär schaffen könnte. Auch wenn das meine ganz
persönliche Vision von der Entwicklung des Aktienkurses ist, sie erscheint mir für
die Zeit nach 2010 durchaus realistisch.

[Willem_de_dridde]

Ciran,

jetzt drehst Du wohl völlig durch!

Ich erinnere mich an 2 Aktien, die hier im Board ganz nach der Manier wie hier bis aufs Blut gepusht und "fundamental" und mit "Fakten, Fakten, Fakten" bis in den Zellkern zerlegt wuren.

MyCasino und Metabox

Gemeinsam mit CL sind die an für sich gute Idee.
Gemeinsam aber auch die mangelhafte und nicht durchdachte Umsetzung.

Ber ersterer wurde der Oberpusher BB alias Miran M., der mit den auch hier anzutreffenden Mitteln versuchte, die Kritiker mundtot zu machen (Anwalt, Blacklist, Beleidigungen..), sogar in den Vorstand dieser Firma berufen
(wär das nichts für Hajoseb?)

Bei der anderen liegt es wohl an falschen adhoc und gewissen Terminproblemen.

Was hat das nun mit CL zu tun?

Nichts, werdet Ihr antworten.

Richtig, Cl hat ja nur mit solch lächerlichen Problemen wie der Produktion von dutzenden 260-Meter-Würsten, Riesenhallen, diversen aeronautischen Unwägbarkeiten, ungesicherter Finanzierung und nebenbei auch noch der Zulassung zu tun, so what?

Wenn Ihr erst mal im DAX seit, spielt das alles keine Rolle mehr und die Erde ist eine Scheibe!

Gruß von einem kopfschüttelnden Willem III.

[NMSMAX]

mal wieder ein Erfolgreicher Testflug!!

"Joey - 7. Testflug erfolgreich verlaufen (07.02.01)


Am 07.02 gegen 15 Uhr startete Joey zu seinem 7. Testflug. Während des Fluges kamen zum ersten Mal neue Flugtesteinrichtungen zum Einsatz, mit denen umfangreiche Meßdaten gesammelt werden konnten. Joey war ca. 25 Minuten in der Luft.

Des weiteren wird Joey heute nachmittag einen weiteren Testflug absolvieren."

von der HP Cargolifter

[NMSMAX]

hier der Beweis





Bilder von der HP Cargolifter

[Ciran]

Wie wäre es eigentlich mal mit Versen statt
in Prosa verfaßtem Geplapper?
Ich mache hier jetzt den Anfang. Vielleicht
könnten andere auch mal was dichten und
hier posten?


Poesie für HT:

Oh du Drecksau Heiko Teegen
wirst nicht müd´und kämpfst verwegen,
bist uns´res Lifters größter Feind,
hast daran großen Spaß, wie´s scheint.

Fliegst zur Werft und machst Fotos, klick, klack
doch Vorsicht wir sammeln für ne Flack!
Suchst nach Indizien und Beweisen
dass die Ingenieure bescheißen.

Spritzst den Erguß in deinen PuF,
schädigst den Ruf; vielleicht im Suff?
Wirst verklagt und mußt vor Gericht,
geh in den Knast, uns aus der Sicht!

Kommst nach drei Jahren wieder frei.
Kriegst die Fress´nicht mehr zu, oh weih,
siehst nach oben, siehst ihn fliegen,
Cargolifter - den weißen Riesen.

mfg Ciran

[ToemmesBln]

...peinlich, peinlich ciran,
als firma kann man sich für solche anteilseigner wie dich nur schämen...
mach ma weiter so...