Wie sicher sind Rentenfonds ? - 500 Beiträge pro Seite

[pureX]

Interessiere micht speziell für den DWS internationale Renten typ 0. Mit diesem fond konnte in den letzten Jahren durschnittlich 9% rendite erwirtschaftet werden. Nun frage ich mich, wie wie wahrscheinlich ist es, bzw. ist es überhaupt möglich das die rendite auf unter 5% geht oder gar in den negativen Bereich sinkt ?

[s0_2011]

Eine ähnliche Frage habe ich mir auch gestellt.

Habe mich für den Deka Europa Bond entschieden, da ich erwarte, daß der Euro weiter aufwertet und weil es der beste europafonds ist.

[BörsenguruDO]

Hallo pureX,

es kann auch bei Rentenfonds zu negativen Wertentwicklungen kommen, dazu muß nur das
Zinsniveau stark steigen, die Renten im Portfolio der Fondsgesellschaft müssen dann
mit dem niedrigerem Kurswert bewertet werden und so kann die Performance in den negativen
Bereich rutschen.
Umgekehrt wird bei sinkendem Zinsniveau der Kurswert stark steigen und der Fonds erzielt
hohe Kursgewinne. Ein anderer Punkt ist die Währung, die ganzen US-Dollar Fonds haben
zum Teil so gut performt, weil es starke Devisenkursgewinne für den US-$ gab die sich auch in der
Performance niederschlagen. Von Fonds in US-Dollar würde ich aber auch abraten und
mich auf Europa beschränken. Ganz interessanter Fonds ist der UniEuroAspirant der Union, hat
lt. Handelsblatt als bester europäischer Fonds abgeschnitten. Rendite 9,6 %
in 2000. Schau dir auf der Internetseite www.union-investment.de einfach mal das Fondsblatt an.

Gruß
Börsengurudo

[s0_2011]

Da zeigt sich mal wieder, wie unterschiedlich die Fondsrankings sind! Europa Bond hat die selbe Strategie wie der Unifonds und ist laut S&P der Beste.

Der Dollaranteil sollte wirklich mit in Deine Anlageentscheidung einfließen. Kurzfristig klein, langfristig normal gewichtet.

[BörsenguruDO]

Hallo s0,

das Problem bei den Ranking Systemen ist, die falsche Behandlung von ausschüttenden
Fonds, die Ausschüttung wird als Kursverlust berücksichtigt. Deshalb sind die
ausschüttenden Fonds nach der Ausschüttung am unteren Ende der Rankinglisten zu finden.

Gruß
Börsengurudo

[pureX]

Hallo Leute! Erstmal vielen dank für eure infos! Zur Währung nochmal : Der DWS inter. renten typ 0 ist zu folgenden prozenten in die verschiedenen währungen investiert : euro 33,5% ; dollar 27,9% ; yen 11,9% und der rest in kleinen positionen verschiedenster währungen.
Nun steht im prospekt " der fonds investiert weltweit in festverzinsliche wertpapiere unter ausnutzung der inter. zinsdifferenzen.Die damit verbundenen Devisenpositionen werden den jeweiligen Währungseinschätzungen entsprechend flexibel über devisentermingeschäfte abgesichert" prinzipiell ist es also möglich, dass die manager mit ihren einschätzungen über die künftige währungsentwicklung falsch liegen können ... was ich nur nicht einschätzen kann ist, in weit sich fehlprognosen hier negativ auswirken und ob sie zum bsp. nach unten hin einen theoretischen boden haben.
Zu den zinsschwankungen nochmal : da langfristig sich phasen steigender zinsen und fallender zinsen abwechseln dürften bei dieser betrachtung(über 10 jahre bsp.)doch die kurschwankungen nicht ins gewicht fallen - es sei denn es existiert ein langandauernder aufwärts/abwärtstrend...
gruss pureX

[vogeb]

Der DIT-Europazins wurde doch in Fachzeitschriften hochgelobt. Was haltet Ihr von diesem ?

[s0_2011]

Dat sacht die DAB dazu, demnach ist der DIT nicht so toll und dann auch noch mit Ausgabeaufschlag. Ne, zu unflexibel.



Top-Performer

Rentenfonds Schwerpunkt Europa




= Portrait


= Musterdepot


= Orderkorb


= Einzelorder




Name
WKN

KAG

Fonds-Performance* in %
AA
Bon.
DAB AA

1 M.
lfd. J
1 J
3 J
5 J



ABN AMRO Europe Bond Fund
973682

ABN AMRO

0.69
0.69
7.77
23.81
79.47
5.25
75.00
1.31


Deka-EuropaBond TF
977198

DEKA

1.60
1.60
9.96
22.42
n.m.
0.00
0.00
0.00


MEAG EuroRent
975744

MEAG

1.14
1.14
8.98
21.48
47.24
3.50
0.00
3.50


Kapitalfonds Prozins
848107

Gerling

1.18
1.18
7.45
19.18
37.53
4.50
0.00
4.50


DEVK-Sparda-Rent CS
847787

SKA

1.20
1.20
9.19
17.50
33.53
3.00
0.00
3.00


UniEuropaRenta
971132

UNION

0.84
0.84
8.88
17.16
46.22
3.00
0.00
3.00


MK Rentex Fonds
847771

MK

0.87
0.87
9.54
17.04
41.27
4.17
25.00
3.13


VR VermögensKonzept R
849126

UNION

0.86
0.86
8.70
17.02
36.89
3.20
0.00
3.20


DIT-EUROPAZINS
847603

DIT

0.55
0.55
7.19
16.95
56.81
3.00
50.00
1.50


Eurorenta
971050

DBIM

1.19
1.19
8.91
16.37
51.93
3.00
25.00
2.25

[NeueFinanzen]

gefunden in http://www.vwd.de
"Studie: Nur acht von 125 Rentenfonds schlagen Bundesschatzbrief
Frankfurt (vwd) - Nur die wenigsten Rentenfondsmanager können mit der Performance ihrer Produkte den Wertzuwachs eines Bundesschatzbriefs schlagen. Gerade einmal acht von 125 untersuchten aktiv gemanagte Anleihe-Portfolios weisen nach sieben Jahren eine bessere Performance auf als ein Bundesschatzbrief Typ B, heißt es in einer von der "Frankfurter Allgemeine Zeitung" (FAZ/Montagausgabe) veröffentlichten Studie, die der Informationsdienst für Bundeswertpapiere (IBW) in Zusammenarbeit mit dem FCS Finanz-Computer-Service auf Basis von Daten des BVI Bundesverband Deutscher Investment-Gesellschaften erstellt hat, weiter.vwd/12.2.2001/jej"

volles Agio ? Nein Danke !

http://www.fondssupermarkt.de

[s0_2011]

Bundesschatzbrief Typ B ist ja auch so steuergünstig.

Schwachsinn!

[Leena]

@NeueFinanzen
Bist auch ganz nett fleißig Dein Geschäft anzukurbeln?!
Noch viel Erfolg.
Schade das Du meine Fondsempfehlung nicht im Vertrieb hast.
Das ist ein Erfolg für den Anleger und damit auch für den Vermittler.

[Fondschecker]

Neue Finanzen betreibt im Gegensatz zu "Leena" ein seriöses
Geschäft. Wenn er diesen zweifelhaften "Graumarktfonds"
aufnehmen würde, müßte er schwer bescheuert sein. Dann könnte er seinen Laden nämlich gleich wieder dicht machen.

Alf

[Leena]

Na ob da keine Gemeinsamkeiten vorhanden sind zwischen Alf und NeueFinanzen ?
Siehste einmal kommt die Wahrheit doch immer raus.
Was sagte Voltaire
"Die Verleumdung ist schnell und die Wahrheit langsam"

[s0_2011]

Im Investor war auch der Vergleich mit den Bundesschatzbriefen.

1. Wer hat den Vergleich erstellt?

Natürlich die Bundesschuldenverwaltung.

2. Welcher Schatzbrief?

Natürlich der steuerlich ungünstige Typ B?

3. Welche Rentenfonds?

Natürlich keine internationalen bzw. europaweiten.

Noch Fragen???

[hic]

@s0

Wobei es auch deutsche rentenfonds gibt, die sich
sehen lassen können:



Camco Fonds EURO-Renten

Ausgabepreis: 79,4 EUR am 30.03.01 (-0,12%)
Rücknahmepreis: 77,09 EUR am 30.03.01 (-0,12%)


WKN: 974560

Investmentgesellschaft: Camco Investment Management S.A.
Fondsmanager: Rudy Pomper
Fondswährung: EUR
Gründungsdatum: 01.09.95
Fondstyp: thesaurierend
Benchmark: REX
Schwerpunkt: Renten Hartwährung
Schwerpunktregion: Deutschland

Anlagegrundsatz
Der Fonds investiert in fest- und variabel verzinsliche Wertpapiere, Wandel- und Optionsanleihen. Daneben können andere Anleihen hervorragender Bonität erworben werden, die auf die Währung eines der OECD angehörenden Landes lauten.

Zusatzinformationen
Fondsvolumen : EUR 43,5 Mio (31.01.01)
Investitionsgrad : 72,5 % (31.01.01)
Zwischengewinn : 0,82 EUR (30.03.01)
Risikoklasse : 2
Verwaltungsgebühr : 0,6 %
Depotbankgebühr : 0,2 %
Garantie : nein
Laufzeit : unbegrenzt
Ausschüttung : thesaurierend ( --- )

Kennzahlen
Performance 1 Tag: - 0,12 %
Performance 1 Woche: - 0,17 %
Performance 1 Monat: + 0,5 %
Performance 6 Monate: + 4,82 %
Performance 1 Jahr: + 7,9 %
Performance 3 Jahre: + 31,67 %
Performance 5 Jahre: + 51,74 %
Performance seit Jahresbeginn: n.A.
Volatilität 1 Jahr: + 2,67 %
Volatilität 3 Jahre: + 8,07 %
Jahreshoch: 75,69 EUR
Jahrestief 69,03 EUR


Top-Holdings (31.01.01)
Bundesanleihen 47,7 %
Bankschuldverschreibungen 23,3 %
Euro - Anleihen 1,5 %
---
---

Vertriebsinformationen
Camco Investment Management S.A.
Ausgabeaufschlag (AA): 3 %
Minimumanlage: 2500 EUR
Sparplan: ab 50 EUR
Auszahlplan: ab 25000 EUR

Direktbanken:
Advance Bank AA: 1,8 %
AA: 2,25 %
DAB AA: 1,5 %
Entrium AA: 1,5 %
Fimatex AA: 1.5 %





Top-Länder (31.01.01)
Deutschland 72,5 %
---
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weitere Details...


Top-Branchen (31.01.01)
Renten 72,5 %
Kasse 27,5 %
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weitere Details...



Besonderheiten/Ergänzungen
Performance-Gebühr 10% p.a. vom Gewinn -NACHTEIL ?
ds Restlaufzeit 6 Jahre 5 Monate
ds Rendite 4,83%

mfg

[tsekh]

Ich habe Camco Fond genau untersucht und festgestellt, das hier mit Hilfe von Future wird versucht, bei steigenden Zinsen Markt zu schlagen. Da in 1-2 Jahren wird nicht mit steigenden Zinsen gerechnet, wird Camco schlechter, als andere Fonds entwickelt. DWS Typ 0 Fonds ohne Aufschlag sind jetzt bessere Alternativen.

[s0_2011]

Ich würde auch immer einen Tradingfonds einsetzen.

[Mirko_Votava]

Den DWS Typ 0 würde ich aber nicht nehmen.
Die holen sich das Geld anders rein, durch die Verwaltungsgebühr.
Langfristig werden die dadurch schlechter performen.
Und Rentenfonds sollten nur langfristig gekauft werden, wenn nicht spekuliert wird.

Und: Die vergangene Performance vom Typ 0 Fonds von DWS ist ein Witz, die
existieren in der Form noch gar nicht so lange!

[tsekh]

DWS Deut.Renten (lang) Typ O hat in letzten Jahr +10% gemacht. Langfristig (ab 5-10 Jahren) kann man natürlich besser mit Camco Fond fahren. Wer aber nur für ein par Jahren Rentenfond mit Aufschlag kauft, verschenkt sein Geld.