TELE ATLAS - Heute ist ein guter Tag! - 500 Beiträge pro Seite

[Apatschenlama]

Hi!

Heute ist ein guter Tag für TA. Verlust unter 10%, hatten wir schon
lange nicht mehr! Hoch die Tassen! Noch 3 Euro, dann sind wir
bei 5 Euro, das schaffen wir auch noch, oder?

APL

P.S: Man verzeihe mir den Frust, aber ich jammere gerne!

[ab@h]

@lahmer Apatsche

Ich fühle mit dir. Im Frühjahr/Sommer war ich sehr euphorisch, hab aber leider im Herbst den Absprung verpasst als TA6 bei ca. 30 € war...

Ich sehe die Zukunft der Firma trotzdem sehr positiv; allerdings sieht der Markt z.Zt. nur die enormen Kosten und Investitionen, die Etak versursacht, und noch nicht die hervorragenden Zukunftsaussichten. Aber der Markt hat bekanntlich immer recht.

Wenn sie noch ein bißchen billiger werden, lege ich vielleicht noch mal nach.

mfg

ab

[Apatschenlama]

@ab@h

Danke für das Mitleid. Aber verunstalte nie wieder so meinen
Namen! Da werde ich sauer!

Was mich am meisten an der Sache nervt, ist, dass TA mit Miniumsätzen
nach unten gezogen wird. Ich könnte es ja noch verstehen, wenn es
grössere Order wären, d.h. Fonds aussteigen würden, aber H. Vredegoor (IR)
hat mir bestätigt, dass dem nicht so ist.

Es geht mir einfach nicht in den Kopf. TA hat eine so ausnahmslos gute
Marktstellung (nahezu Monopolist), und jeder, der auch nur irgendwas sinnvolles
im Bereich Telematik machen will, ist auf TA angewiesen, denn ohne die genauen
digitalen Karten geht nun mal nix. Aber die Phantasie - was eigentlich keine
ist, sondern Fakt- bringt zur Zeit keiner auf.

Kopfschüttel

APL, der mit TA reich wird oder pleite geht.

[otili]

Hallo
Ich glaube, über die handelsschwachen Faschingstage sind Kurse mehr zufällig.
Also Kopf hoch, auch wenn sich meine TA gedrittelt haben.
Trotz besseren Wissens bin ich wieder in die Psychofalle gelaufen: Verluste nicht begrenzt, weil man an die Zukunft und den Wert glaubt. Jetzt ist also warten angesagt.
Gruß otili

[Apatschenlama]

@otili

Du sagst es!

APL

[ab@h]

@otili

Ging mir genauso! Schön zu wissen, daß ich nicht der einzige mit manchmal amateurhaftem Handling bin...

@ apatschenlama

sorry
Deine ID lädt aber wirklich zur Verballhornung ein!

mfg

ab

[Apatschenlama]

Heute ist auch ein guter Tag, erst 6% Verlust! Wenn das so weiter geht, dann wird es bald sogar Tage im Plus geben, was eigentlich unglaublich wäre.
Sorry, war gerade am Träumen, TA und im Plus, hihi, das schliesst sich doch aus. Immer noch 3 Euro bis zur 5!

APL

[Apatschenlama]

So, da hier ja eh keiner mit mir redet, rede ich ein wenig mit mir selbst. Ich lote gerade für mich aus, wo die Schmerzgrenze beim TA-Kurs liegen könnte. Da frühestens 2003 Gewinne erzielt werden, können wir das KGV als Bewertungsmaßstab vorerst ausser acht lassen. Bleibt das KUV. Bei einem Kurs von 5 Euro wären wir bei einem 2002 KUV zwischen 1 und 1,5. Das wäre zwar wenig, aber angesicht der Tatsache, dass noch keine Gewinne generiert werden, vielleicht doch noch zu hoch. Vielleicht eines von 0,5?
Das wäre sicherlich sehr niedrig (Kurs 2-2,5Euro) aber im Falle einer Rezession in USA nicht auszuschliessen, denn wer kauft schon Navigationssysteme und nimmt Loc. Based Services in Anspruch, wenn er kein Geld hat. Naja, spätestens bei einem Kurs von einem Euro (KUV 0,2) könnte man doch von Unterbewertung sprechen.
Da haben wir ja noch 7 Euro Zeit.

Manchmal ist es wohl besser, man denkt nicht nach!
War ja aber eh nur ein Selbstgespräch, bei dem Interesse an TA hier wird es wohl auch eines bleiben.

Gute Nacht!

APL

[Edelmax]

Na, darf ich Dich dann ein wenig trösten, APL?
Ich habe mich allerdings nicht besonders mit Teleatlas beschäftigt, der Chart sieht allerding nicht so berühmt aus, um es vorsichtig auszudrücken.
Fonds werden wahrscheinlich wirklich nicht verkaufen, es besteht in den gängigen Quellen kaum ein Research zu dem Unternehmen. Auch im Board scheint sich wirklich kaum einer auf das Unternehmen zu konzentrieren, nicht mal professionelle Pusher gibt es hier...
Also, APL, so richtig aufmuntern kann ich Dich nicht, das Geschäftsfeld scheint zukunftsträchtig, aber ich sehe keine rechten Gründe, warum der Kurs in nächster Zeit nach oben drehen soll. Charttechnisch auf alle Fälle angeschlagen.

Edelmax

[Apatschenlama]

DAnke Edel!

Ich weiss charttechn. gibt es wirklich keinen Grund, aber das
ist doch langfristig gesehen nur "Quatsch". Der Wert einer Aktie
richtet sich für mich nun mal nicht nach dem Chart (du kennst mich ja)
zumindest nicht langfristig.

Ich muss wohl wieder die Zähne zusammenbeissen und warten, bis andere
das Potential erkennen. ich habe ja Übung

Lass dich nicht unterkriegen bei PNE (auch wenn du meist unrecht hast ),
ich halte jetzt hier mal die Stellung.

Ciao

APL

[Apatschenlama]

Hi, du einer Leser ausser mir !

Vorne weg, ich habe von BWL keine Ahnung. Nichtsdestotrotz wage
ich hier mal eine Aussage:

Im vorläufigen Geschäftsbericht von TA findet man eine Kapitalrücklage
in Höhe von nahezu 300Mio Euro. Wenn ich mich nicht täusche bedeutet das,
dass ( 37,7Mio Aktien (Comdirekt) angenommen, d.h, bei einem Kurs von 8 Euro=
MK =300Mio Euro) der Rest der Firma mit einem Wert von 0 , in Worten
null Euro eingeschätzt wird?

Sind jetzt alle bescheuert, habe ich was falsch gemacht oder habe ich
was falsch verstanden. Wer kann mir da helfen?

Wenn dem so ist, dann ticken doch alle nicht mehr richtig,oder?

Nur mal wieder zu "Papier" gebrachte Gedanken eines Unbedarften!

APL

[otili]

Hallo Apatsche

Rückstellungen bildet man bilanztechnisch meist, wenn man damit rechnet, daß man mit großer Gewißheit auch das Geld braucht (bestimmte Rückzahlungen, Steuer und was weiß ich noch Alles). Also solche Rückstellungen quasi einfach als frei rumschwebendes Geld zu betrachten, klappt nicht. Irgendeinen konkreten Grund hat die Firma sicher im Auge.

Gruß otili, der immer interessiert Deinen Meinungen lauscht aber viel Neues gibt es halt auch nicht von der Firma zu vermelden zwischen den einzelnen Berichtsterminen

[Apatschenlama]

@otili

Danke, dass du mich aus meiner Isolation holst!

Ist mir schon klar, dass TA gedenkt, das Geld zu investieren (Etak), aber
Faktum ist doch, dass das Eigenkapital 2000 der MK entspricht.
Das ist doch nicht normal, oder? Man verbrennt das Kapital ja nicht,
sondern schafft dafür Gegenwerte!

Ich weiss, es gibt nichts Neues, aber ich finde es schon interessant,
welch geringes Interesse an TA besteht. Die Anzahl der Zugriffe auf
den Thread geht gegen Null, wenn man meine mal abzieht! Und ausser den
Konsortialbanken äussern sich auch keine Analysten zu TA. Dasselbe
Spiel -auch wenn ich mich wiederhole - hatten wir vor knapp 2 Jahren
bei Plambeck. Nahezu kein Interesse, nur die Konsortialbanken gaben
abundzu was zum Besten, was deswegen keiner ernst nahm!

In 2 Jahren wird abgerechnet!

APL

[Galahad]

bleibt doch locker. nochmal:

der flanders language valley fund bekommt - wenn er will -
260.000 aktien für seine bareinlage an der phnoetic topographics. lest den ipo-prospekt , nehmt den umrechnungskurs und ihr werdet sehen, dass die ihren anteil zu 10,9x euro pro tele atlas aktie bekommen. diese option besteht noch 9 monate. bis dahin sind wir wieder bei kursen > 10 euro. ML & die DB werden es besorgen.

mal eine allg. frage:

zu welchem kurs bekommen mitarbeiter aktien, die VOR dem ipo gewährt wurden wenn im aktienoptionsplan steht, das der kurs am tag der gewährung massgeblich ist ??? danke.

[otili]

Hallo Apatsche

Es gibt noch mehr Firmen, die mindestens soviel Cash wie MK haben.
Börse ist zur Zeit out. Gewinne noch weit weg (mit allen Unwägbarkeiten in der Zukunft)-megaout
So ist es nun mal und daran wird sich vermutlich auch so schnell nichts ändern.
TA ist auch nicht unbedingt das, was man einen marktengen Wert nennt. Da müssen schon richtig Große Geld in die Hand nehmen, um den Kurs nach oben zu bewegen.
Nervöse Kleinanleger, die ihre Stücke auf den Markt werfen, bringen den Kurs nach unten. Werden dankbar niedrig aufgenommen, aber satte Nachfrage gibt es halt nicht.

Gruß otili

[Der Tscheche]

Ist die Kapitalerhöhung vom Januar um über 2 Mio. Aktien schon allgemein bekannt?


Zulassung gemäß § 73 Abs. 3 BörsG i. V. m. § 65 BörsO und § 45 Nr. 2 b) BörsZulV:


Tele Atlas N.V.,
`s-Hertogenbosch, Niederlande


Stück 2 148 223

auf den Inhaber lautende Aktien

im Nennwert von je Euro 0,1

aus autorisiertem Kapital zur Ausübung von Optionen

mit laufender Gewinnanteilberechtigung


- WKN 927 101 -

Einbeziehung in die bestehende Notierung am: 16. Januar 2001

Frankfurt am Main, den 12. Januar 2001


Frankfurter Wertpapierbörse Deutsche Börse AG
Geschäftsführung Vorstand



i. A. Rolf Pitzer

[Apatschenlama]

@Der Tscheche

Mir nicht, danke!
So erklären sich auch die Unterschiede, die
bezüglich der umlaufenden Aktienzahl herrschte.
Somit sind wir bei 40 Mio Aktien (rund gerechnet), d.h
einer momentanen MK von 320Mio Euro (Tendenz fallend ),d.h
einem KUV 2002 von 2 oder - bei der momentanen Marktverfassung:
eindeutig überbewertet .

APL

[Der Tscheche]

otili meinte ja: "Es gibt noch mehr Firmen, die mindestens soviel Cash wie MK haben."

Dem 9-Monatsbericht entnehme ich auf S. 11 einen Stand von Cash and Cash Equivalents von 190 Mio. Euro. Das reicht dann wohl doch nicht ganz, um die MK abzudecken, hat mich aber dennoch von der Höhe her überrascht. War das vor einer Übernahme bzw. kann jemand den derzeitigen Stand schätzen?

Gruß und vielen Dank im voraus
Tscheche

[Contrast]

Guten Abend die Herren,

hier ist noch ein Leser. Daher kommt auch die krumme Aktienanzahl die ich gelesen hab, von 39.898.223 Stück.

Ach ja könnten wir uns auf einen Thread einigen. Am Besten gleich der hier. OK!

MfG Contrast

[Apatschenlama]

Im vorläufigen 200er Bericht steht:

Kassenbestand und liquide Mittel zum Ende der Periode(2000)
177,7 Mio Euro

unter den Passiva steht:
Kapitalrücklage 298Mio Euro

was da genau der Unterschied ist kann mir ja mal ein BWLer erklären.
(bin dummer Naturwissenschaftler!).

Das Geld kommt vom Börsengang (226Mio Euro), wurde zum Teil für
die Tilgung des Kaufes von ETAK gebraucht und wird wohl auch hauptsächl.
in den amerikan. Markt invesiert werden, man spricht von Investitionskosten
von 250Mio Euro über die nächsten Jahre!

Gruss

APL

[tim001]

Der Kassenbestand und liqu. Mittel ist Aktivvermögen,
die Rücklagen sind Passivvermögen.
Soll und Haben müssen die gleichen Werte ergeben.
Rücklagen kommen von:
-Kapitalerhöhungen
-Gesetzliche Rücklagen
-Agio bei Börseneinführung
Rückstellungen sind Verbindlichkeiten für die Zukunft, also FK.
Mit den Rückstellungen kann man einiges Anfangen, haben sie doch EK-Charakter.
Rückstellungen bildet man für die Steuer aber auch für Pensionen etc.
gruß

[Galahad]

@ tscheche

heißt das , dass bei der KE im januar die mitarbeiter aktien zum preis von damals ca. 12 € bekommen haben ?

aus dem ipo-prospekt:

"...Die nach dem Plan gewahrten Optionen konnen ab dem Tag der Gewahrung zu einem
Ausubungskurs, der dem Marktpreis der Aktien der Emittentin am Tag der Gewahrung entspricht, ausgeubt werden... Bis zur Veroffentlichung dieses Prospekts unterlagen insgesamt 459.807 Aktien der Emittentin der Ausubung von gemaß dem Plan gewahrten Optionsrechten. Daruber hinaus wurden weitere 500.000 Optionen unter bestimmten Bedingungen gewahrt...."

[cure]

Scheint einer der schlechteren Tage zu sein , über 10 % runter heute,, in 10 Tagen sind wir dann bei 0 E ..
Wißt Ihr ,ich habe den Crash von 1987/88 mitgemacht , aber was hier abgeht , nicht nur bei TA, ist wirklich auch für mich einzigartig, seit 1 Jahr sind wir von 9600 auf 1873 Punkte im Nemax 50 INDEX runtergekommen ... ein Crash der jetzt schon 1 Jahr anhält ... kenne eigentlich , vielleicht damals die Asienkriese ,nix vergleichbares... und jetzt steht die 2000 und 10000 in USA in den Köpfen ..... Japan 15 Jahres Tief trotz Zinssenkungen ... ......
Ich fange allmählich an für meine Kinder zu kaufen.....

Gruß Cure

PS: über TA ist eh alles gesagt ... bin bei Euch ..

[otili]

Ich habe etwas positives beizutragen:
Die Prozente, welche es täglich runtergeht, drückt sich umgerechnet in immer weniger Geld aus.
Scheinbar ist am Neuen Markt allgemein erst Schluß, wenn die letzte Aktie bei 1 E oder tiefer steht.
Gruß otili,
der bei diesen Ständen nichts-aber auch gar nichts mehr verkauft, sondern für jede freie Mark weitere Aktien kauft. Meine Kinder oder auch Enkel werden schöne volle Depots vorfinden.

[wma123]

tja, im heutigen Tagesverlauf ist der Kurs um über 15% gefallen. Gibt es Neuigkeiten, die ich verpasst habe oder kann sich TA dem allg. Abwaertstrend nicht entziehen?

ein gebeutelter Kleinanlagen mit 200 Aktien zum Preis von 17,3 Euro im Depot.

[otili]

Auf der Home Page von TA gibt es jedenfalls nichts Neues.

[Apatschenlama]

Heute ist kein guter Tag! Über 10% Verlust!

Ich kann auch keine neue Nachrichten finden, momentan herrscht
der reine Verkaufswahn. Ohne wenn und aber, einfach raus mit dem Zeug!

Das ist der Grund!

Ich versteh nur noch :

APL

[Herr Nilsson]

Auch ich interessiere mich für TA,
jedoch warte ich seit Emi auf eine neue Analyse, die anders als diese hier lautet:

ktien der Tele Atlas N.V. (WKN 927 101) können noch bis zum 24. Mai in einer Preisspanne von 19 bis 23
Euro gezeichnet werden. Die Erstnotiz am Neuen Markt ist für den 26. Mai vorgesehen. Zum
Bankenkonsortium gehören Merrill Lynch und die Deutsche Bank (Joint Lead) sowie HSBC Trinkaus
Burkhardt und MeesPierson.

Plaziert werden 12,75 Mio. Stückaktien mit einen rechnerischen Nennwert von 0,10 Euro. Diese stammen in
voller Höhe aus einer Kapitalerhöhung. Darüber hinaus steht ein Greenshoe von 1,9125 Mio. Aktien zur
Verfügung, der von abgebenden Altaktionären bereitgestellt wird. Bei voller Ausübung des Greenshoe beträgt
der Free Float 39 %.

Das Unternehmen erstellt digitale kartographische Datenbänke vorwiegend für Westeuropa und seit der
Übernahme des amerikanischen Konkurrenten Etak auch für die USA. Hauptabnehmer für die digitalen
Straßenkarten ist der Bereich der Fahrzeugnavigation. Die Systeme sind aber auch in der mobilen
Kommunikation (WAP) anwendbar. Weitere Zielbereiche sind geographische Informationssysteme,
Geomarketing, Sport und Verkehr.

Im vergangenen Jahr erzielte das Unternehmen einen Umsatz von 38,7 Mio. Euro. Dieser dürfte im laufenden
Jahr auf 76 Mio. Euro und in kommenden Jahr auf 119 Mio. Euro ansteigen. Im Jahr 2002 könnten dann
bereits 167 Mio. Euro erzielt werden. Doch auf der Ertragsseite stand im vergangenen Jahr noch ein dicker
Verlust von 2,21 Euro je Aktie. In diesem Jahr dürfte das Ergebnis je Aktie bei -0,34 Euro liegen und im
kommenden Jahr mit 0,16 Euro erstmals im positiven Bereich liegen. Im Jahr 2002 sollen es dann 0,26 Euro
sein.

Damit ist die Aktie mit einem 2001er-Emissions-KGV von 144 bewertet (Basis: 23 Euro). Dem stehen
Wachstumsraten beim Umsatz von 63 % p.a. (CAGR) gegenüber. Akquisitionsbereinigt liegt dieser Wert bei
nur 46 %. Auch wenn die ambitionierten Planzahlen eingehalten werden können, erscheint die Bewertung
deutlich überzogen. Das Fazit kann daher nur lauten: NICHT ZEICHNEN!

(irgendwann haben die noch geschrieben: "...wird nur einen Weg kennen...".
Schade, aber ich glaube keinen Holländern an der Börse mehr.
Nilsson

P.S: Ihr seid euch schon im klaren dass die Altaktiönäre nur 10 Cents pro Aktie gelatzt haben?

[Contrast]

Hi Apatschenlama

Bin leider nur ein E-Techniker.
Will aber im nächsten Semester BWL als studium generale machen. Das hilft dir aber nicht weiter.

[Apatschenlama]

@contrast

Schon o.k., aber ich glaube, auch kein BWL dieser Welt kann
die Irrationalität dessen, was hier abgeht , erklären. Sorry aber 50%
Verlust in 2 Wochen, dafür dass der geplante Verlust geringer als erwartet
ausfiel, ist doch einfach ausgedrückt krank. Der RSI geht heute wohl
in den überverkauften Bereich, ein erstes Kaufsignal. Aber wen
interessiert es? Lieber 50% Verlust realisieren! In den letzten
2 Wochen haben sich die Aussichten von TA ja auch halbiert (LOL).

Seit 2 Jahren bin ich nun intensiv an der Börse dabei und werde hoffentlich
für den Rest meines Lebens davon profitieren. Es zeigt mir eins ganz
deutlich:
An der Börse ist nichts, aber auch gar nichts unmöglich!

Ich bin mir - soweit das die Börse zulässst -sicher, dass ich mich in 1-2Jahren
über die Kurse hier freuen werde, weil ich billig an TA-Aktien rangekommen bin. Nur ein
Trost für den Moment ist das nicht.

APL

[Apatschenlama]

War das der reinigende Ausverkauf oder der Anfang vom Ende?
Ich tippe auf ersteres und befürchte letzteres

APL

[cure]

APL
ich kann Dir nur sagen , an der Börse gibts nix was es nix gibt ... solche Crashs haben eingentlich immer Ihr Gutes gehabt,.. aber nur dann,wenn du das Geld nicht brauchst und wenn du keine Kredite aufnimmst und Zeit mitbringst ... ..., Momentan zählt Fantasie, Markstellung ,Zukunft 0 , man sieht nur Rezession , MK , KGV , KUV ....... und da TA noch nicht 90 % vom Hoch verloren haben müßen sie halt weiter runter .. wie fast alles andere auch .....
ABER : ich sehe Sie schon in 2/3 Jahren am Baum hängen ..., und wir kaufen uns unsere Auto , natürlich mit Navi ,geht ja nicht anders ..

Habe heute um die 5,50 im XEtra gekauft , ich wußte es doch ,da sind Leute in der AKtie die sich die Aktie nicht leisten können .... gut das die jetzt raus gehen ....also ,nur her mit den Dingern

Gruß Cure

[Apatschenlama]

@cure

Habe auch unter 6 nachgelegt, ohne jeglichen Grund 30% runter
schien mir doch extrem irrational oder anders ausgedrückt, extrem überverkauft.

Bringe die Zeit mit zu warten!

Kommt Zeit, kommen Navis, LBS`s und somit unweigerlich TA!

Gruss

APL

[otili]

@cure

Ich will Dich nicht beleidigen, aber in fast allen Deinen Beiträgen läßt Du hier in irgendeinem Halbsatz den großen "Willi" heraushängen und wie toll Du finanziell gestellt bist.
Es ist auch meine Meinung, daß hier etliche mit 5.000 DM unterwegs sind und verzweifelt von Papier zu Papier springen und es sich nicht leisten können, mal eine Durststrecke durchzustehen.
Aber immer die "dicke Knete" raushängen zu lassen, das macht mich auch stutzig. Ich bin halt kein heuriger Hase bzw. Student oder Schüler mehr und verfüge doch im fortgeschrittenen Alter über einiges an Lebenserfahrung.
Glaube mir, ich kann mir meine Investments leisten. Aber wenn ein Papier ohne Nachricht in der Tagesverliererliste auftaucht, um mal auf TA zurückzukommen, dann komm ich schon ins grübeln. Keiner verbrennt gerne sein Geld. Ich habe dazu in letzter Zeit zu oft ins Klo gegriffen, überwiegend zurückzuführen auf Mauscheleien, Betrügereien und Insiderhandel der gewöhnlich gut informierten Kreise-da wird man ganz einfach etwas dünnhäutiger.
So würde es mich überhaupt nicht wundern, wenn bei TA irgendwelche Nachrichten nachgereicht werden. Schau mal die Umsätze an. Da sind große ausgestiegen-bei solchen Aktionen hat der Kleinanleger gewöhnlich in der Vergangenheit nur noch als letzter den Zonk in der Hand gehabt. Also Deine Meinung-TA mußte halt auch runter, die kann ich so nicht akzeptieren.

Gruß otili

[Kuckurutz]

... never catch a falling knife!

[Apatschenlama]

@Kuckurutz

Es gibt für jede Handlung einen guten Spruch, ich könnte mit
"Kaufen, wenn die Kanonen donnern" kontern.
Aber im Ernst, ich richte meine Kaufentscheidung nicht danach, ob
der Markt gerade am Rad dreht, sondern wie die Aussichten des Unternehmens,
die Marktstellung und die Chancen des Sektors allg. sind.
Und wenn ich mir das durch den Kopf gehen lasse, dann komme ich
für mich zur Entscheidung,dass TA zu diesem Preis geschenkt ist.
Das ist meine pers. Meinung, aber danach richte ich mich! Zu meiner
Strategie gehört aber auch, viel Zeit mitzubringen TA ist - neben Plambeck -
meine Aktie für die nächsten Jahre (nicht Tage!).

Gegen Irrationalität ist man nicht gefeit, aber auf Dauer setzt sich
doch die Qualität eines Unternehmens durch!

Gruss

APL

[Apatschenlama]

@otili

Stimme dir zu! Wirkt manchmal ein wenig überheblich, ist aber glaube
ich nicht so gemeint! Bei mir klingt es wahrscheinlich auch schon so .

Ich kann dich sehr gut verstehen, dass du ins Grübeln kommst. Das TA
Mangement wird aber von allen Seiten als sehr kompetent gelobt, ok, auch
das hat nichts zu sagen, aber es gibt keine Anlage ohne Risiko.
Das ist nunmal eine Güterabwägung.

Ich sehe das so, heute war ein übler Tag aus heutiger Sicht, aber wie
er langfristig zu beurteilen sein wird, bleibt noch abzuwarten.

Grüsse

APL

[otili]

Hallo Apatsche

Hätte wahrscheinlich heute auch gekauft, aber andererseits bin ich in letzter Zeit mißtrauisch geworden. Ich glaube, die Kurse werden zunächst nicht uneinholbar weglaufen.
Habe im vorigen Jahr z.B. bei Advanced Medien 4 mal nachgekauft (ab 9,20 alle 2 Euro runterwärts)-war überzeugt von der Firma und sitze jetzt auf einem Paket 1 E-Papieren.
War übrigens bei TA schon seit längerem zu beobachten: Sturz, Minierholung, Sturz, Minierholung (wie auch heute)-theoretisch geht es mit Sturz weiter (warum auch immer).

Gruß otili

[KMS]

@APL

Zugegeben, mit TA habe ich mich bisher überhaupt nicht beschäftigt.
Vielleicht ein Rat trotzdem:
Vergiß nicht die Verlustbegrenzung! Denn Aktien können manchmal schier endlos fallen (ist mir auch schon passiert)...


Wie Du ja weißt, halte ich ja unbeirrt an Plambeck fest.
Weiterhin bin ich der Ansicht, daß ich (und Du ja wohl auch noch?) mit PNE2 ein bisher von vielen Banken und Fonds erst sehr spät erkanntes "Rennpferd" im Stall haben.
Vielleicht ist es daher auch für Dich sinnvoll, wieder mehr bei PNE2 einsteigen ?! (soll aber kein Abwerbeversuch sein)

Mehr gedacht als Anregung, um gemachte Verluste evtl. wieder reinzuholen...jeder muß letztlich selbst wissen, was er macht.
Aber wie extrem stabil derzeit PNE2 ist, spricht einfach sehr für den Wert.
Ich halte PNE2 weiter für einen Vervielfacher in 2-3 Jahren.

Ich werde ab jetzt mangels Zeit kaum noch posten...habe auch keinen Bock mehr auf Leute wie Edel, Börsen-Mario etc.

Alles Jute
und viele (Börsen-)Erfolge
KMS

[Apatschenlama]

@KMS

Danke für die Aufmunterung! Keine Sorge mein PNE-Depotanteil
ist immer noch gross genug, aber für mich sind die Aussichten
bei den jeweiligen Kursniveaus bei TA noch besser, da TA eine
nahezu einzigartige Marktstellung besitzt (1 "kleinerer" Konkurrent)
in einem der Zukunftsmärkte nämlich Telematik. Die Markteintrittsbarrieren
sind immens hoch, so dass nicht mit dem Eintritt weiterer Konkurrenten
zu rechnen ist. Und Telematik ohne exakte Karten ist wie Windmühlen
ohne Wind.

Ist wie bei PNE nur eine Frage der Zeit, bis das eine grössere
Anzahl bemerkt. Bei PNE musste ich auch eine mehr als 1jährige
Durststrecke überstehen, bevor (Teil)ernten eingefahren werden konnten
und können! Bei TA dauert es vielleicht noch länger (oder aber auch nicht),
auf jeden Fall wird es IMO so ähnlich kommen wie bei PNE, nur (fast)
ohne Konkurrenz!

Ich kann warten!

Grüsse und lass wenigstens abundzu mal was von dir hören!

APL

[nena22]

Hallo,

da ihr immer jammert dass keine(r) Tele Atlas Aktien hat
will ich euch mal ein bißchen aufbauen:

Habe TA seit der ersten Stunde, na ja fast!
Kaufkurs 24.10 Verlust bis heute 74,69%

Denke überhaupt nicht daran, nur ein Stück zu verkaufen;
leide aberunter argem CASH-Mangel, weil ich ständig für meinen doofen Wertpapierkredit bei comdirect Geld
nachlegen muss!

Bin von TA absolut überzeugt, außer es gäbe einen Hammer, den ich nicht weiß! Jeder Trolo will doch heute ein Navi-System im Auto, das wird bald fast so wie Radio oder Airbag sein; immer wenn ein Bekannter ein System im Auto hat hol ich mir die CD raus und siehe da: von TA

Außerdem hat TA auch eine Niederlassung in Indien,
das spricht doch wohl dafür, dass man auf der Kostenseite die Zeichen der Zeit erkannt hat, oder?

Trotzdem frage ich mich, was heute diesen extremen Rutsch
ausgelöst haben kann? Sind in Xetras immerhin etliche große Pakete ( Fonds? ) über den Tisch gegangen??

Gruß von
nena22
die morgen vielleicht doch noch ein
paar Scheine lockermacht!

[otili]

Hallo nena
wollte Dich nur begrüßen, da man die TA-Interessierten hier offensichtlich einzeln per Handschlag begrüßen kann.
Also TA und erste Stunde-und das bei Deinem Einstieg
Habe zwar einen ähnlichen Einstieg, aber da war ich schon mal auf 30 E mit hochgelaufen und auf dem Rückweg bei 27 E ausgestoppt worden. Leider viel zu früh rein und meinem alten Fehler verfallen-Verluste nicht begrenzt. Na wird schon wieder-wann auch immer.

Gruß otili

[cure]

otili
ich schreibe hier so großkotzig ,weil ich genau das damit beabsichtige Leute aus dieser Aktie und generell aus dem Aktienmarkt zu vertreiben ,die mit Geld spielen was sie brauchen , die von der Gier nach MEHR angetrieben werden , und körperliche und seelische Depressionen durchmachen wenn die Richtung nicht stimmt ... Börse ist kein Kindergarten , Geld verdient NUR der der ,der viel Geld hat oder für eine Zeit lang sehr viel Glück hat .... weißt du eigentlich wieviel Leute mit KREDIT sich ihre Gier kaufen ... es werden immer mehr ,, und nur so kann man vielleicht diese Leute, die mit Hab und Gut spielen , aus dieser momentanen Depressionmaschiene rausholen .... dazu kommt , das genau Diese Leute die Aktien mit immensen Verlusten raushauen und damit den Wert noch weiter runterprügeln ..... zu den finanziellen Sorgen kommen dann die famielieren Sorgen, Frustration, Existenzangst , Versagungsängste etc .... der Teufelskreis beginnt ..... TA und jede AKtie kauft man nur MIT GELD WAS MAN MINDESTENS 10 JAHRE NICHT BRAUCHT ,, einen TOTALVERLUST sollte man bei JEDER Aktie einrechnen , eine Marktführerschaft und Stellung wie TA sie hat ist nur so gut wie das Managment dahinter ,die beste Idee ist nix wert wenn das Managment nix ist ... , ich lüge mir schon nicht ins Hemd ,dafür habe ich in meinem NICHT 3 jährigem Börsenleben schon zuviel mitgemacht .....
TA ist und bleibt für micht DIE Aktie mit der ich in die Zukunft plane ,und ob das Ding heute bei 5 oder 3 oder 10 steht ist mir scnurzegal .... sollte sie mich enttäuschen werde ich SOFORT den Sellknopf drücken ... aber warum sollte ich nur dies tun nur weil ein paar Amis die Aktie sich nicht leisten können , , ganz im Gegenteil .....
Die Großkotzigkeit soll hier Einige zum überlegen bringen ob Aktien das richtig sind ....auch bei 5 E sind noch 5 E nach unten Platz und es gibt nicht irrealeres und irrationaleres als Börse ... das war so und wird immer so sein ...
Sicherheit gibts nirgents ,nicht an der Börse , im normalen Leben ,nirgends ..
Meine TA müßten sich schon verdammt blöde anstellen um nicht dort hinzukommen wo wir sie sehen ... wobei sie eigentlich schon keine Vision mehr sind , TA spielt jetzt schon das wovon 99% der AGs ihr ganzes Börsenleben träumen ,,,, ABER DAS IST MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG ...NOCHMAL ;ICH KANNS MIR LEISTEN AUCH DANEBEN ZU LIEGEN ;; ICH HOFFE IHR AUCH ..

Gruß Cure

[Apatschenlama]

@cure

Ich verstehe dein Anliegen, nur stellt sich die Frage, ob wir hier als
eingefleischte TA-Aktionäre dafür sorgen müssen, dass andere nicht
mit der Aktie spielen? Naja, zumindest Geschmackssache.

Zu TA: Ich habe heute mit Hr. Vredegoor (IR-TA) telefonisch gesprochen (übrigens sehr nett),
und er hat mir versichert, dass es keinen Grund für den immensen Kursrückgang gibt.
Alles läuft nach Plan und er betonte die Tatsache, dass TA noch immer über
177Mio Euro Barreserven aus dem IPO verfügt und somit weit und breit keine
finanz. Schwierigkeiten zu erwarten sind. Alles im grünen Bereich, auch die
grossen institutionellen Anleger seien nicht ausgestiegen und würden es auch nicht
tun, da sie im ständigen Kontakt mit TA stehen (dafür sei auch der Umsatz viel zu gering,
man bedenke es gibt 12,75Mio Aktien im Freefloat!). Er gab zu, dass die IR
(bewusst) konservativ gehalten werde - um nicht das zu tun was alle
tun, nämlich Adhocs am laufenden Band zu liefern - , es aber wohl doch
ein wenig zu konservativ wäre und man mit einer neuen Werbeagentur TA
dem Markt näher bringen wolle.
Ferner bestätigte er mir, dass alle Prognosen (break even 2003/4) aus dem
IPO immer noch gültig wären, wobei aber keinerlei Einnahmen aus den - wohl
sehr zukunftsträchtigen - ortsbezogenen Diensten (Stichwort:UMTS) eingeplant
wären, da man nicht wüsste, wie man das kalkulieren soll. Insofern sind
die Prognosen von TA als sehr konservativ zu bezeichnen.

Das ist keine Kaufempfehlung meinerseits, ich wollte dies hier nur
kundtun. Meine pos. Einstellung zu TA ist ja hier bekannt, aber es
gilt natürlich :TA ist ein absolutes Langfristinvestment, wer auf
schnelles Geld aus ist, ist hier sicherlich falsch, da muss ich cure
100%ig recht geben.

Grüsse an alle Langfrist-TA `ler

APL

[cure]

APL
Das Managment von TA ist übrigenz schon ziemlich lange dabei , ich würde es als absolut profesionell bezeichen,und das ist der wichtigste Punkt ... ....., muß mich nochmal wiederholen , sie müßen sich schon ziemlich dumm anstellen .......

Habe heute nochmal im XEtra für 5,67 nachgekauft ....

Nächstes Limit um die 4 E ..nochmal Verdopplung ..wie gesagt ,ich kann mir das auch leisten ..... ( so jetzt war ich wieder großkotzig , aber so ist es nun mal ..)

Schönes Wochenende

Cure

[Der Tscheche]

Da wacht man auf, hört im Fernsehen etwas von 5,50, überlegt sich, daß es jetzt wohl an der Zeit wäre, mit Limit 5,30 einige zu kaufen, steht auf, geht zum Computer und sieht, daß man für 5,30 tatsächlich schon welche bekommen hätte, der Kurs aber schon wieder bei 6,30 ist. Man fühlt sich als "Penner" und der Tag hat schlecht angefangen.

[Apatschenlama]

So langsam macht man sich Gedanken, was man den Leuten auf UMTS-Basis
anbieten kann, und siehe da, Telematik wäre ein gutes Stichwort:

http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?tpl=&f…

Grüsse

APL

P.S. Passiert es Euch auch, dass ihr was schreibt, und dann so eine "Aktien wählen"-
Aufforderung kommt, die nicht mehr wegzubringen ist incl. Verlust des Geschriebenen.
WO bringt mich noch auf die Palme!

[otili]

@cure
Hallo

Kleine Randbemerkung:
Kostolany sagte:
Als wirklich Reicher darf man nicht spekulieren

mein Kommentar: logisch, denn die Gefahr des Verlierens muß man nicht haben, wenn ich Millionen oder Milliarden sicher anlegen kann und von den Zinserträgen bei normalem Geschichtsverlauf (ohne Kriege usw.) für alle Zeiten und Generationen von den Zinserträgen ein gepflegtes Leben führen kann

Kosto weiter:
Finanziell gut gestellte Leute KÖNNEN spekulieren

Arme Leute müssen spekulieren

mein Komentar: logisch, sonst kommen sie zu nix

So stufe ich eben, sicher mit Vorurteilen, die User hier ein.

Deshalb zweifle ich z.B. Aussagen hier an wie in den Zeiten der Metabox-Diskussionen hier, wenn welche schreiben: Mal schnell für eine 3/4 Million MBX gekauft usw..

Übrigens: Genau die Leute, cure, die Du von der Börse abschrecken willst, die werden gebraucht, wenn in einer Hausse die Kurse nach oben gehen sollen. Was glaubst Du, wer TA bei positiven Szenario nach oben treibt. Wir sind positioniert, interessierte Fonds auch-und nun: Die Laufkundschaft, welche meist in der Aufwärtsbewegung kommt und kauft.
Kostolany: Steigt die Börse-kommt das Publikum, fällt die Börse-geht das Publikum.
Also mach Dir um die armen Leute keine Sorgen.

Zurück zu TA:

Danke Apatsche für Deinen Anruf bei TA und die reingestellten Infos.
Trotzdem muß man Firmenaussagen immer hinterfragen:
Als der Kurs im Herbst von 13-14 E startete und bis 30 hochlief: Die eigentliche Initialzündung setzte so bei ca. 16 E ein und das Papier startete in der Mittagszeit bei für TA gigantische Umsätze bis in die 20iger innerhalb von wenigen Stunden (ich saß am Rechner und sprang noch auf).
Umsätze etwa wie gestern: Damals hieß es: mindestesten ein angelsächsischer Fonds steigt ein

Komisch: Geht es bei ähnlichen Umsätzen zurück: Dann ist natürlich kein Fonds ausgestiegen.

Schaut Euch doch das Interesse hier im Board für TA an und denkt Ihr wirklich, das waren ein paar nervöse Kleinanleger.

Bei allem Optimismus: Aber keiner sollte doch so tun, als ob er sich freut, wenn Kurse von Aktien, die er bereits hat, in den Keller gehen. Das nenne ich in die Tasche lügen.

Scheiß viel Text geworden, aber Aktien machen einsam (speziell in solchen Zeiten kann man sich über dieses Thema mit kaum jemanden unterhalten)

Gruß otili

[Apatschenlama]

@otili

Übrigens, nenn mich lieber APL, daran bin ich gewöhnt. Bin ja schliesslich
kein Indianer .

Zu deiner Bemerkung:
Mir ist auch klar, dass eine IR-Abteilung natürlich versucht ist, ihre
Firma gut aussehen zu lassen. Übrigens, wenn du meinen Text genau liest, dann
stellst du fest, dass ich grosse institutionelle Anleger geschrieben habe, sicherlich
sind das nicht nur Verkäufe von Kleinanlegern gewesen. Was ich aber sehr
angenehm empfand, Hr. Vredegoor hat nach 2-3 ausgetauschten e-mails angeboten,
mich anzurufen und hat dies prompt getan! Da habe ich schon andere Erfahrungen
gemacht!

Zu deiner Aussage, dass man sich über fallende Kurse nicht freuen kann.
Das hängt von deiner Strategie ab! Wenn man gedenkt, eine Position nach und
nach aufzubauen, dann kann man sich tatsächlich über fallende Kurse
freuen, natürlich nur unter der Randbedingung, dass sich an der Situation des
Unternehmens nichts geändert hat. Und die hat sich nicht geändert!

TA ist jetzt75% vom Top entfernt, eben so wie der Nemax. Soszusagen
Marketperformance. Da TA aber ein Langfristinvestment ist, ist es doch
schön, wenn man billig reinkommt! Mittlerweile habe ich mehr Aktien, als ich
mir je erträumt habe, ohne dass ich mehr Geld bezahlen musste. Und ich
garantiere dir, in 2 Jahren kräht kein Hahn mehr danach wie der Kurs am
2.3.2001 war! Da wird die Firma - extreme Marktschwankungen ausgenommen -
nach ihrer Positionierung und ihren Aussichten beurteilt. Also, ich habe
bei diesen Kursen ein lachendes und ein weinendes Auge, das weinende
vor allem deswegen, weil ich zu früh ein Teil meines geplanten Geldes investiert
habe. Aber wer macht schon alles richtig?

Sicherlich werde ich hier noch rumjammern, wenn es noch mehr fallen sollte,
die Schmerzgrenze ist jedoch IMO erreicht. Aber langfristig denke ich,
dass ich vielleicht mal meinen - noch nicht gvorhandenen - Kindern
erzähle, dass ich TA für unter 6 gekauft habe!

Wie immer nur meine Meinung!

Grüsse

APL

[otili]

Hey APL

Hab schon mitgekriegt, daß Du recht eigen bei Deinem Nick bist (warum eigentlich?). Stimmt, bist kein Indianer, sondern sein Lama
Bitte nicht gleich spucken.

Ich bin übrigens noch nicht voll bei TA positioniert, aber:
Theoretisch kauft man erste Position, 15-20% tiefer 2. Position, im gleichen Abstand dann eventuell 3. Position (soweit sollte es bei guter Firma nur in Ausnahmefällen kommen).
Stelle Dir vor, ich hätte das so gemacht (meine 1. Position liegt bei 23,x)
Ich wäre dann mit dem gesamten Posten in die Tiefe gerauscht.
Diese Nachkauferei ist eigentlich nicht so gemeint, daß man immer, wenn sich der Wert geviertelt hat, eine weitere Position aufbaut. Nach Schulweisheit sollte bereits die 1. Position bei solchen Abstürzen wieder rausgekickt worden sein.
Ich warte jedenfalls erst mal Bodenbildung ab. Vielleicht habe ich gestern den Superkaufkurs verpaßt-vielleicht aber auch nicht.
Was cure schrieb: In ein paar Jahren ist es wurscht, ob bei 5, 7 oder 10 E rein ist Käse.
Hätte ich mit meinem 1. Kauf bis gestern gewartet, könnte ich für das gleiche Geld jetzt 4 mal soviele Papiere haben. Also, ich erkenne da einen erheblichen Unterschied. Außerdem wäre ich schon mit 20% vorn und nicht mit 75% hinten.

Gruß otili

[Apatschenlama]

He otili!

Eins vorneweg, ich bin wirklich kein Börsenguru, habe eigentlich gar kein
Recht, kluge Ratschläge zu geben. Aber auch bei anderen - incl. Analysten -
hat man desöfteren den Eindruck, dass es mit dem Wissen auch nicht weit
her ist. Übrigens meine Performance nach 2 Jahren Börse: -18%.
Soweit zu meinen Fähigkeiten.

Jeder muss seine eigene Taktik anwenden. Ich habe mal in diesem Bestseller von
Bodo Schäfer gestöbert und da fand ich einen guten Rat, der IMO
am NM (enorme Volatilität) zum Positionsaufbau sinnvoll erscheint:

Grundvoraussetzung: Die Aussichten des Unternehmens sind langfristig gut und ändern
sich auch nicht! (bei TA IMO eindeutig gegeben)

1)Dann Postionsaufbau, sagen wir ein Viertel (im dümmsten Fall bei TA 30Euro)
2) Der nächste Kauf erfolgt unter zwei Bedingungen:
a)40% Verlust (hört sich viel an, aber welcher NM-Wert hat das nicht hinter sich?)
b) mind.1/2 Jahr ist vergangen!

Damit müsste man gut fahren, meiner Meinung nach!

Aber jeder muss seine eigene Strategie entwickeln!

Ciao

APL

[otili]

Hallo APL

Bin bei Einzelwerten nur in Ausnahmefällen long (eigentlich).

Allerdings bei der derzeitigen Börse handeln viele (ich auch) nach der Devise:
Was sich nicht verkaufen läßt-das ernenne zum Langfristinvest

Für den tatsächlichen Vermögensaufbau habe ich schon ziemlich lange Sparpläne für etliche Fonds-die haben allerdings teilweise eine Performenc hingelegt-da müßte ich Privatmann für die sogenannten Profis ein Aktiengott sein.

Bodo Schäfer naja-sicher mit Unterhaltungswert aber ansonsten:O

Aus psychologischen Gründen bereinige ich meine Depots (Steuergründe) zum Jahresschluß auch nach schlechten Jahren wie 2000 nur soweit, daß noch ein Plus steht (im vorigen Jahr 20%). Ist zwar Käse, aber was sollst-schleppe angestaubte Leichen halt mit-vielleicht belebt sich ja die Eine oder Andere wieder.

Gruß otili

[cure]

Kann gut sein das die Xetra 5,30 nicht das Tief waren ,, meißtens werden solche Ausreißer nach unten kurzfristig mit Pullback bei schlechter Börse nochmal erreicht .... aber ich meine wir sind wirklich weit unten , wer jetzt noch nicht drinne ist , der Glückliche, wird mit sehr großer Wahrscheinlichkeit , auch wenn er nochmal nachkauft , kann, zumindest kurzfristig mit -+ 0 , mittel bis langfristig , sofern TA nicht alles falsch machen ,mit dicksten Gewinnen raus gehen ....., sicher die Leute die über 15 / 20 / ?? reingekommen sind ohne SL müßen warten ,oder verbilligen wenn sie noch Geld haben und dran glauben .. aber ich für meine Person meine es war absehbar bei jeder Aktie wenn man ein bisl. Börsenerfahrung hat ( also mehr als 10 Jahre ) was da auf uns zukam..
Wir hatten Mitte 2000 eine SuperKGVEuphorieBlase ..
Nach 70 % Indexverlust kamm die Angst vor der Einstelligkeit des Kurses
Dann kam die Angst davor das alles fällt was noch rot schreibt .........
UNd immer haben wir noch nicht die totale Depression ..aber wir sind kurz davor ..

Für mich sinds traumhafte Kaufkurse die ich nutze , habe lange drauf gewartet , nicht nur bei TA wo ich LEIDER nur bei 12 E wieder rein und mit der Hälfte wieder raus bin wegen der Roten Farbe und der Einstelligkeit .....

Wir sind mitten in der Blase nach unten ,,,, Nemax 50 von 9600 auf 1800 in einem Jahr , einfach genial , gabs eigentlich noch nie ,jetzt heißt es die Richtigen zu finden ...

Gruß Cure

[Galahad]

@ apl

hast du eine ahnung zu welchem preis die sie aktien im januar bei der optionsbedingten ke ausgegeben wurden ?

danke

[Apatschenlama]

@galahad

Sorry, keine Idee!
Aber für mich klingt das so, dass die Aktien noch nicht verteilt
wurden, sondern in Zukunft halt verteilt werden können, um "Spizenkräfte"
mit Optionen an die Firma zu binden. Ich glaube nicht, dass da ein Preis
festgelegt wurde, es wurde einfach die Zahl der Aktien erhöht mit eintsprechender
Anhebung des Grundkapitals.

Habe aber zugegebenermassen auf diesem Gebiet wenig (bis gar keine) Ahnung!

Ciao

APL

[Galahad]

@ apl

das ist der springende "." ! die mitarbeiter bekommen die dinger lt. ipo-prospekt ja nicht geschenkt...aus dem ipo-prospekt:

"...Die nach dem Plan gewahrten Optionen konnen ab dem Tag der Gewahrung zu einem Ausubungskurs, der dem Marktpreis der Aktien der Emittentin am Tag der Gewahrung entspricht, ausgeubt werden... Bis zur Veroffentlichung dieses Prospekts unterlagen insgesamt 459.807 Aktien der Emittentin der Ausubung von gemaß dem Plan gewahrten Optionsrechten. Daruber hinaus wurden weitere 500.000 Optionen unter bestimmten Bedingungen gewahrt...."


für mich sieht das so aus als ob die die mitarbeiter einen bezugskurs von ca. 12 haben (war mitte januar). der vorstand hat vor dem ipo ca. 16euro gezahlt und nach dem ipo hat er optionen auf ca. 400.000 stück. außerdem dürften solche aktien einer lock-up periode unterliegen...kannst ja mal die ir-abt drauf ansprechen wie sich das verhält. (bin 1 woche jobbedingt unterwegs)

@ alle

könnte das jemand mit der ke bitte mal etwas näher erläutern ?

[Apatschenlama]

Schon wieder ein guter Tag mit kleiner 10% Verlust. Allerdings soll
man den Tag nicht vor dem Abend loben. Ob es kleiner 10% bleibt,
wage ich zu bezweifeln.

TA is the future, a high stock price the past!

KZ 3 Euro, ernst gemeint! Habe selten so ein Desinteresse an einer
Aktie gesehen. Null Kaufinteresse selbst an so einem Tag!

Und tschüss!

APL

[otili]

Hallo APL

Also, wenn man da keine Depressionen bekommt.
Mir fehlen die Worte und deshalb höre ich auch auf.

Man könnte meinen, die Firma stellt Kochlöffel her und nicht die Basissoftware für massenweise Firmen, die mit den Kursen bestens bedient sind. Ist ja schön, daß mit TA Zukunft gespielt wird, aber ein klein-bißchen Gegenwart könnte doch auch in den Kurs reinkommen. Ich bin nicht mehr der Jüngste und so ein menschliches Leben ist in seiner Länge halt auch begrenzt. Würde halt gern zu Lebenszeit meine Kaufkurse zumindest gern wiedersehen.

Gruß otili

[Apatschenlama]

@otili

Du sagst es!
Es ist schon frustrierend zu sehen, wie die Zukunft mal wieder
"verpennt" wird. Seiner Zeit zuweit vorraus zu sein bringt nichts.
Man wird immer bestraft. Und immer 5 Jahre auf den Erfolg zu warten,
ist schon frustrierend!

Gruss

APL

P.S. Ich mache niemanden dafür verantwortlich, aber es ist schon frustrierend, so eine
Kursentwicklung mitanzusehen.
P.P.S. Nicht nur mein Leben ist begrenzt, auch mein Konto !
Immer nur nachkaufen kann sich nur leisten, wer schon tierisch viel Geld
besitzt. Eine der Ungerechtigkeiten der Börse, da Reiche ungleich mehr
Möglichkeiten an der Börse haben. Aber das ist ein anderes Thema!

[ab@h]

@alle TA-Frustrierten

Diesmal hab ich was dazugelernt: Anfang März für 5,99 gekauft, später Stop Loss bei 7,05 gesetzt. Ist für mich neu und ungewohnt, aber es nimmt einem den Druck, sich dauernd für oder gegen die Investition zu rechtfertigen. Psychologisch wichtig ist, daß ich endlich mal mit (wenn auch geringem) Gewinn rausgekommen bin.

Auf bessere TA-ge

ab

[Galahad]

Heute ist vor allem Roadshow(down) in Paris & Mailand !

[Parigot]

@Galahad: Roadshow? Wie lange denn?

[Herr_Nils_Holgersson]

Heute ist ein guter Tag für alle die nicht das Bier im Bauch liegen und die Bratwurst im Kopf stecken haben ! Denn sie kaufen bereits heute früh. . .

[trashdiver]

Aber doch nicht TeleAtlas!? Die Aktie zeigt jeden Tag lower lows und lower highs, der Chart sieht nicht gut aus, ich glaube nicht, daß die Aktie vor einem sell-off dreht.

Schön Geduld haben und dann bei 5 ¢ einsammeln. Intraday gab es die Aktie sogar schon mal unter 5 ¢, wenn ich mich recht erinnere.

[Apatschenlama]

Unter 6Euro wäre nochmal super, da würde sich mein Bestand nochmal
erhöhen und zwar erheblich.
Ich glaube sogar, dass die Chancen dafür ganz gut stehen, auch wenn
es nur schwer zu verstehen ist. Aber das Interesse an TA ist immer noch
"unter aller Sau". Und das ist auch gut so, denn das wird IMO definitiv nicht
so bleiben. Denn spätestens wenn die Handy-Generation mit ihrem neuen
UMTS-Handy durch fremde Städte navigiert, wird man sich fragen, wer das
möglich macht. Aber das dauert ja noch ein bisschen. Bis dahin darf es ruhig
nochmal billiger werden.
Unter 5 Euro halte ich aber für sehr gewagt!

APL

[Apatschenlama]

Na bitte. Klappt doch!
Die Amerikaner schmeissen ihre Pakete auf den Markt und bringen heute
den Kurs "ohne Gegenwehr" in die prognostizierten Regionen!
Bei 5,50 liegt dann schon wieder eine 10000er Order!
Und das wird nicht die letzte bleiben. Ein Schelm, wer böses denkt!

APL

P.S. Was meint Dr. P. dazu?

[Parigot]

Kann mir den Kursverlauf jemand erklären? Börse ist zuweilen sehr ineffizient. Eine der spannensden Aktien am Neuen Markt verliert ohne fundamente Erkenntnisse. Die Kleinanleger sind extrem limitiert, wenn man nur auf KGV und KUV schaut. Aber die Investmentbanken haben dieses Spiel ja begonnen. Bitter, bitter.
Und die IR von Tele Atlas schweigt. Aktienrückkaufprogramm? Ich befürchte, dass ggf. Tele Atlas wiede delistet wird aber dann zu einem Kurs etwa auf dem jetzigen Niveau oder tiefer.

[jens_h]

Ich darf mich noch einmal zu TeleAtlas melden.

Ich halte den jetzigen Kurs immer noch für gut bezahlt. Die bereits ausgiebig diskutierten Zukunftsaussichten sehe ich für TA nicht - im übrigen auch nicht für NavTech. Das Geld werden damit andere Firmen machen. Nicht die First Mover, die in immer höhere Schulden geraten.

Und noch einmal, weder für TeleAtlas noch für NavTech gibt es Patente auf Geodaten. Wenn die Daten einmal erfasst sind ist da nicht mehr viel zu machen.

Wenn die Kurse so sinken, dann trennen sich diejenigen davon, die in aller Regel besser Bescheid wissen. Gilt für ComRoad und viele andere Aktien am NM ebenfalls.

jens

[Apatschenlama]

@jens_h

Also, wenn du jetzt ernsthaft die 25Mann Klitsche Comroad mit dem 1600 Mann
Unternehmen TA vergleichen willst, dann hört der Spass auf!

Zu deinen Bemerkungen: Auch wenn du es nicht verstehen willst, alle Navisysteme (>90%)
fahren meines Wissens mit Karten von NT oder TA. Dem ist so und dem wird auch immer so sein.
Und genauso wird es mit LBS-Diensten sein, die noch nicht mal dem Mutterleib entschlüpft sind,
wenn man es mit einem Menschenleben vergleichen will.

Gut, wenn du weder an den Erfolg des einen oder des anderen glaubst, ok, oder
wegen mir, glaube, dass man die Daten in Null Komma Nichts kopiert hat, aber deine
Kenntnisse sollten doch zumindest soweit gehen, dass du schon mal was von Datenformaten gehört
hast, die mit der Hardware einhergehen müssen. Oder warum glaubst du, dass es für untersch.
Navisysteme untersch. Datensätze gibt?

Nun ja, ich respektiere deine Meinung, aber ich teile sie überhaupt nicht.

Ich habe dasselbe Spiel schon mit Plambeck mitgemacht, da musste ich mir auch
über mehr als ein Jahr Häme gefallen lassen (etwas überspitzt), aber als alle mal auf
den Benzinpreis geschaut haben, haben sie mal mit dem Denken angefangen. Genauso ist
es hier, LBS und Navis werden nicht ohne geeignete Daten funktionieren!

Gruss

APL

P.S. Nur eine kurze Frage: Warum glaubst du eigentlich, dass Firmen wie NT und TA ca. 1300-1600
Menschen beschäftigen. Weil das Erstellen der Daten so einfach ist oder weil sie
glauben, dass nachdem sie die Daten erstellt haben, sie sie schnell für ein paar
mark verkaufen und dann nach Hause gehen? Ich nicht!

[Apatschenlama]

@Parigot

Naja, das ist jetzt aber den Teufel an die Wand gemalt! Das Schlimme ist
ja, das eigentlich alles nach Plan läuft, allein keiner weiss es!
O.k, jetzt kann man wieder mit der IR kommen, aber TA scheint in Ruhe
arbeiten zu wollen. Wenn man mal an den CAsh-Bestand von 160Mio Euro
denkt, kann man das auch tun, insbesondere da Europa auf Jahressicht ja
schon rentabel ist.

Uns "Insidern" kann es eigentlich nur Recht sein, wenn man die Aktie nochmal
unter 6 bekommen sollte. Klar, niemand sieht gerne fallende Kurse, wenn
er investiert ist, aber ich gehe mal davon aus, dass ich in 2-3 Jahren,
mein Mindestanlagehorizont, genüsslich auf diese Kurse zurückblicken werde.

Die Alternative ist, ihr trefft mich dann in der Stadt mit einem Hut in der Hand

Ich sehe das gelassen, nach den Zahlen, die zwar geplant waren, aber oberflächlich
betrachtet halt nicht gut aussehen, musste man damit rechnen.

DAs macht Börse doch interessant, erstens kommt es anders, zweitens als
alle anderen denken

Gruss

APL

[Lassemann]

RSI überverkauft.

[Apatschenlama]

So, mein Bestand hat sich heute wieder erhöht, denn unter 6 wollte
ich ja zuschlagen, naja, du sollst nicht lügen, ich habe bei genau 6
auf nahezu alte "Kampfstärke" aufgestockt!

Der Absturz erfolgt übrigens unter verhaltnismässig geringen Umsätzen.
Nun ja, in ein paar Jahren juckt das dann eh niemand mehr.

Gruss

APL

P.S. Wo sind eigentlich cure, galahad + JW? Eure Stunde müsste doch jetzt
auch schlagen!

[cure]

APL

Hier ,bin auch heute dabei geweßen ... habe LEIDER schon bei 7 ein bisl.zurückgekauft .. aber gottseidank gut nach den Zahlen verkauft ..

Vielleicht sehen wir die Tiefs nochmal , mit einigen Panikzacken , dann werde ich wieder VOLL drinne sein ... auf jeden Fall kann ich JETZT schon wieder gut schlafen ....


Gruß Cure

[Johnny_Walker]

Hi Ihr,
Lese immer mit. Mir entgeht nichts. Konnte es nicht über
mich bringen und mich von TA zu trennen. Habe auch noch nicht
nachgekauft. Sollte es tatsächlich nochmal tiefer gehen, wo
ich nicht mit rechne, leg ich noch mal nach. Nervös werde
ich bestimmt nicht. Ich kenne mitlerweile die Firma und deren
Stellung ganz gut, so das ich weiß das ich steuerfrei mehr
als gut dastehen werde. Habe vor 6-7 Jahren mal Ballard Power
gekauft. Da gingen die großen Gewinne auch nur über anfängliche
Buchverlußte. TA ist eine Vision und kein Trading für mich.

Sonnige Grüße

JW

[Galahad]

grrrrrrrrrrrrrrr.............

17:32:34 5.75 F 16
15:50:09 5.85 F 400

[Riese_Mils]

@ Apatschenlama

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