NASDAQ PROGNOSE: unter 800 Punkte bis Jahresultimo !!! - 500 Beiträge pro Seite

[Candle68]

Der Crash auf Raten, von dem momentan viele sprechen, ist nicht viel mehr als eine notwendige Korrektur auf ein fair Value. Ihr solltet euch nicht
davon anlocken lassen, das die Kurse jetzt so niedrig sind. Vielen die einen Jahreschart betrachten stellen sich vor wie viel Geld sie verdienen könnten wenn der Kurs auch nur auf die Hälfte der alten Stände wieder erreichen würde, und kaufen aus so einem Motiv jetzt eine Aktie. Dies ist aber als Motiv völlig falsch. Ich habe eine sehr gute Strategie wie man bei den meisten Aktienkäufen richtig liegt: Schreibt euch die Gründe auf, von denen ihr meint das die Aktie nach eurem Kauf steigen wird. Ihr werdet
feststellen, das ihr keine sachlichen Gründe finden werdet. Gründe die auf der Gefühlsebene liegen, sollte man dabei außen vor lassen. Wenn man Erfolg haben will, muß Börsenhandel für einen eine absolut emotionslose Sache sein. Nachdem die Aktien von einem fundamental nicht mehr nachzuvolliehenden Höhenflug (Hausfrauenhosse, Kaufempfehlungen fürs Reichwerden in der Bildzeitung) über 9 Monate richtung Süden gingen, darf man nun nicht glauben, der Boden sei erreicht. Alle Welt wartet im Prinzip auf eine Bodenbildung. Ein Boden wird sich aber erst bilden wenn KGV´s so niedrig sind, das der Kaufpreis einer Aktie durch die Gewinne wieder in angemessener Zeit refinanziert werden kann. Wenn die Gewinne der Firmen im Nemax50 noch so hoch wären wie vor einem Jahr, dann wären das jetzt Schnäppchenpreise, wo auch ich einsteigen würde. Aber vergißt nicht, nicht nur die Kurse sind Richtung Süden gegangen, auch die Gewinne. "Gewinnwarnung" ist und wird das Wort des Jahres 2001 werden auf Bloomberg. Keine Tag, keine Stunde vergeht wo über Umsatzeinbrüche, nachlassende Nachfrage berichtet wird. Wir befinden uns in einem wirtschaftlichen Abschwung, unsere Börse macht exakt das mit was die Nasdaq macht, und dort steht der ganz große Absturz noch bevor. Als Aktionäre seid Ihr Teilhaber, nehmt also auch an den künftigen niedrigeren Gewinnen und den noch kommenden Verlusten teil. Wie bitte soll man in der jetzigen wirtschaftlichen Situation mit Akien Gewinne machen ? Zugegeben, Einzeltreffer sind immer wieder möglich, aber eben die Ausnahme, und mehr vom Glück abhängig. Warum mein Pessimismus ?

Die Aktien haben heute immer noch ein durchschnittliches KGV von 50 und jede Woche kommen neue Gewinnwarungen raus. Selbst wenn das KGV allgemein auf 30 runter gehen würde, es braucht nur eine negive Nachricht rauszukommen "Gewinnwarung" "Umsatzwarung" oder die Quartalszahlen enttäuschen, oder das Gewinnwachstum gegenüber letztem Quartal ist geringer geworden oder ... mitllerweile gibt es bestimmt 20 Gründe eine Aktie abzustrafen wenn man eine Bilanz nur mal so richtig unter die Lupe nimmt, das reicht dann schon wieder aus, und schon ist das KGV z.B. wieder 100 statt 30 weil eben der Gewinn oder der Umsatz gesunken ist und der Kurs noch wie vorher ist, und schwupp - 20 % meist noch am selben Tag. Natürlich nachdem die Insider schon längst verkauft haben, und haben sich so eure Kohle eingesteckt. Die meisten Firmen am Neuen Markt, auch im
Index sind Schrott, von Unfähigen geleitet. "Wir sind der Marktführer" "Geht jetzt die ABC AG an den Neuen Markt" "Zeichnen Sie" "unser innovatives Produkt" "wir sind, wir können... laber schwätz" ich kann das ganze Geschwafel von diesen Gründern nicht mehr hören, die sind ja noch grün hinter den Ohren. Eben noch Hausmeister oder Schlagersänger, morgen an den Neuen Markt. Warum ist es gerade ihre Firma die das alles so gut kann ? Warum sollte sollte es gerade ihrer Firma gelingen sich zu ethablieren ? Es kostet 3 stellige Millionenbeträge eine Marke per Werbung zu ethablieren, das können nur Marketingabteilungen großer Konzerne. Da gibt es viel finanzstärkere große Konzerne mit Profis an der Spitze, die viel inteligenter sind, die in Havard studiert haben, die beobachten den Markt auch, und wenn wirklich irgendwo mit einem Produkt wirklich viel Geld zu verdienen ist, dann machen die das zuerst. Leute hört endlich auf zu zeichnen, und fallt nicht auf diese "Pommesbuden" auf diese "Amateure" rein ! Den Markt, den teilen sich nur die ganz großen Player unter sich auf.

Da weiter Gewinn und Umsatzwarnungen für dieses Jahr zu erwarten sind und das gesamtwirtschaftliche Umfeld sich auch eintrübt (sonst würden ja auch die Gewinne nicht sinken) gehe ich somit von einer weiter steigenen Erhöhung der allgemeinen KGV´s aus. Nach dem Gesetz des Ausgleichs müssen daher die Kurse noch weiter runterkommen.

Es wird in der Presse aber immer von einer bevorstehenden Erholung am Neuen Markt berichtet, der ab April beginnen soll, aber erinnern wir uns was uns die Presse und diese ganzen Analysen seit 9 Monaten erzählen: Sommer 2000 hieß es jetzt kommt die Herbstrally, dann warteten wir auf die Winterrally, die Neujahrsrally etc. etc. und dieses ganze Analystengequatsche, frage 2 Analysten und Du kriegst 2 verschiedene Antworten, am Ende hat aber nur einer Recht und Du hättest für Deine Entscheidung genauso gut eine Münze werfen können wenn du auf Hosse spekulierst. Ich halte es für unverantwortlich das Analysten ahnungslosen Privatanlegern in TV Sendungen Kursziele für einzelne Aktien nennen, die sie selbst im Depot haben. Dies sind die die Hauptschuldigen an der ganzen Misere, an den ernormen Verlusten von euch. Nur aus Hoffnungen werden die ganzen Schrottwerte dann weiter gehalten, in der Hoffnung an der sich die vielen Privatanleger klammern, es möge sich ja villeicht ja doch irgendwann alles zum guten wenden. Schluß damit, mit Träumen kann man kein Geld verdienen. Leute verkauft endlich auch wenn der Verlust groß ist, und trinkt einen Whisky darüber ! Diese ganzen Firmen die sollen erst mal lernen ordentliche Gewinne zu machen. Analysten müßten für solche Aussagen haftbar gemacht werden können.

Ich habe in den letzen 14 Jahren als Händler gute Ergebnisse erzielt, indem ich mir gezielt Werte mit generell hohen KGV´s aus Tabellen rausgesucht habe, und wenn der RSI dann über 60 stand, hab ich Puts gekauft. Man braucht nur abzuwarten, das Geld kommt in 8 von 10 Fällen wie von alleine. Schon die Tatsache das Emis mehr Calls als Puts begeben müßte euch nachdenklich machen, schließlich ist das Risko für den Emi bei einem Put im Prinzip unendlich bzw. nicht kalkulierbar.... und was für den Emi schlecht ist, kann für euch nur gut sein !

Meine Prognose bis Jahresultimo 2001:

Nemax 50 Performance Index: unter 900 Punkte
Nemax all Share Index: unter 1000 Punkte
Nasdaq: unter 800 Punkte
Dow Jones: unter 3000 Punkten

Das große Firmensterben hat begonnen, und wird durch Zinssenkungen nicht beendet. Zinssenkungen senken ledigtlich die Kapitalbeschaffungs/Refinanzierungs/kosten. Tatsache bleibt aber nach wie vor, das nach einer Zinssenkung die Nachfrage, der Vertrieb genauso schlecht ist wie vorher. Von den Kunden wird deshalb kein Stück mehr gekauft, weil die Kaufkraft einfach nicht mehr da ist. Folglich können keine höheren Umsätze mehr generiert werden. Das alles was uns noch bevorsteht, ist nicht gerade der Stoff aus dem Unternehmensgewinne sind. Zunehmender Konkurrenzdruck und enger werdende Gewinn-Margen drücken zusätzlich.

Die Zinssenkungen die jetzt in USA gemacht wurden, und noch kommen sind vergleichbar mit einem Herzpatienten, dem 3 Beipässe gelegt wurden. Der Patient fühlt sich in Sicherheit, der Artzt verschweigt ihm aber aus Rücksicht und aus Angst er könnte in Panik ausbrechen, oder zum Amokläufer werden, das er in Wirklichkeit nur noch 1 Jahr zu leben hat.

Der totale Absturz läßt sich mit so einer Maßnahme nicht mehr verhindern, und er wird kommen. Ich weiß nicht wann, aber es wird innerhalb dieses Jahres passieren. Die Regierung in USA ist momentan nur noch damit beschäftigt uns weißzumachen das es keine harte Landung gibt. Die Lage, gerade in USA ist in Wirklichkeit viel schlimmer als uns die Regierung vorgibt. Gerade die Amis verstehen es "eine Show" zu machen. Die USA und die Banken mit ihren faulen Krediten werden uns in die Tiefe reißen. Viele wollten villeicht eben nur mal kurz eine Aktie kaufen, um morgen wieder zu verkaufen, und werden am nächsten Tag ihr ganzes Geld verlieren. Die ganz großen Crash´s von 1929 und 1987 hatten alle eins gemeinsam: der Markt war 12 Monate davor auf seinem Höhepunkt und kurz vor dem Crash herrschte generell eine scheiß Angst am Markt die durch hohe Volatilität gekennzeichnet war. Diese Situation haben wir heute auch. Nur schaut euch mal einen 10 Jahres-Chart an, von woaus wir kommen. Wenn wir heute crashen, dann ist das wie ein Autounfall mit Tempo 200 kmh, 1929 das war wie ein Autounfall mit 70 kmh. Prozentual gesehen können wir viel mehr verlieren als früher.

Wir haben einen brutalen Markt, sozusagen einen Bürgerkrieg hinter uns, aber vor uns liegt ein richtiger Krieg, der nur noch Schutt und Asche übrig lassen wird !

[revers]

hast du denn auch mal geld verdient ? kann eigentlich nicht sein bei den mist den du schreibst

[web1]

Nichts neues *g*
Hört man alles immer öfter.

Kauf doch Puts für dein ganzes Geld, wenn du so sicher bist-wo ist das Problem? Dann machst DU dein Geld,
oder wolltest Du uns nur zusülzen? Langweilt doch wenn man alles so negativ sieht und zwar DANN wenn ALLE drauf sind.

[web1]

Ach ja:

und die ganze 1929 sch...
Ich kann es nicht mehr hören.

Geschichte wiederholt sich nicht und Börse auch nicht.
1929 war 1929. Bitte lasst 1929 endlich 1929 sein.

Vielleicht endlich damit es reicht:

1929

1929 1929 1929 1929 1929 1929

Reicht es?

Kauft doch Puts auf die Welt
Oder Puts auf Rindfleisch
Oder Puts auf Dummheit

oder eben Puts auf dass 1929 sich wiederholt. Gibt es bei der Bank 1929. Sind die Depotkosten sehr niedrig, haben die Preise von 1929

[thefarmer]

Hallo Candler68,


schon wieder ein 68er, die Regierung in Deutschland ist
auch voll davon


Aber: 1929 und 1987

Ich wünsche mir 1987. Da hatten wir schnell wieder neue
Höchstkurse!


mfg
thefarmer


p.s. Was hältst Du von 662810 auf Sicht von 5 Jahren ++

[Harami]

@Candle68

Guter Beitrag, erinnert mich an ein Statement von T. Siebel in der letzten Woche.

"Ich warte auf den Zeitpunkt, an dem mir die Anleger schwören, nie mehr in ihrem Leben Technologieaktien besitzen zu werden. Dieser Tag wird kommen und er wird uns die Chance unseres Lebens bereiten"

Mein "worst case" (globale Rezession) Kursziel liegt allerdings bei etwa 1000 Pkt im Composite.

Noch ist Polen nicht verloren, schaun mer mal....

cu Harami

[ARothschild]

@candle68

Vielen Dank @candle68 habe mich selten so gut amüsiert.

Deine grundlegenden Betrachtungen haben in Einzelteilen sicher auch Wahrheiten aber die Zusammenhänge die du herstellst ....
Nur ein Beispiel: Zinsen und steigende Liquidität an den Märkten haben immer noch zu wirtschaftlicher Erholung geführt.
Sinkende Zinsen bedeuten nicht nur das sich Unternehmen günstiger finanzieren, Sinkende Zinsen bedeuten auch das Wohneigentum usw. billiger finanziert wird.
Was steigende Liquidität und Geldmenge bedeutet hast du sicher auch schon analysiert.
Sag mal was hast du die letzen 14 Jahre gehandelt?

A. Rothschild

[Thika]

@Candle68,
endlich mal einer wo dies mit den Optionsscheinen kapiert.
Die Banken manipulieren diese Scheinchen immer, Sie zahlen lieber die wenigen Puts aus.
Die ganzen Calls werden durch den manipulierten Kursrutsch der Aktien wertlos.

[Geisterbob]

he, guter Beitrag Candle68.
Aber ich denke, daß niemand mehr hier so doof sein dürfte,
davon auszugehen, daß die Kurse nach oben gehen.

Momentan befinden wir uns auf einem realistischen Bewertungs-
niveau. Übertreibungsphasen nach unten gab es nur bei wenigen
Werten. Je höher die Märkte jetzt noch laufen, um schon schöner
ist der Absturz.

Die Japsen werden die Märkte schon killen. Das wird richtig
spaßig. Nächste Woche ist Endzeitstimmung angesagt.

[Schürger]

Was ich mich frage, warum machen die Untergangspropheten
das eigentlich überhaupt?
Die meisten sind erst seit diesem Jahr an Board.
Wollen die noch günstiger einsteigen oder sind die von
interessierten Kreisen bestellt?

[Singha]

Was haltet ihr von folgender Einschätzung bei boersenreport.de? Erst nochmal hoch bis über 3000 und dann endgültiger Absturz am Jahresende, sozusagen ein letztes Aufbäumen.


Überspringt der Nasdaq die 2.000 Punkte hat der Markt mit einem starken Kaufsignal die Wende geschafft. [20.03.2001 - 17:05]


Chart vergrößern


Die US Hightechs haben gestern im Vorfeld der Fed-Sitzung fester tendiert. Damit hellt sich die technische Situation für den Nasdaq zumindest leicht auf. Nach den Verlusten der letzten Wochen ist der Markt weiterhin stark überverkauft. Unsere für Anfang März bereits erwartete zyklische Wende hat sich um fast zwei Wochen verschoben. Wir gehen weiter davon aus, dass der Index unmittelbar vor einer mittelfristigen Wende steht, die den Index bis auf 3.000 Punkte zur Jahresmitte führen sollte. Das definitive Kaufsignal für diese erwartete Wende bekommt der Nasdaq Composite mit dem Überspringen der Marke von 2.000 Punkten. Diese Marke ist als dreifacher Widerstand extrem massiv. Der Langfristchart verdeutlicht die Situation. Negativ ist natürlich zu werten, dass der Nasdaq in der vorletzten Woche die Unterstützung von 2.000 Punkten nach unten durchgebrochen hat. Methodisch bleibt der Markt damit solange auf der Shortseite, bis der negative Ausbruch mit einem klassischen Rebreak wieder negiert ist. Wir sind der Meinung, dass die Chance auf dieses Rebreak und somit auf ein starkes Kaufsignal für den Nasdaq nicht schlecht stehen. Zum einen ist der Markt historisch hoch überverkauft. Eine signifikante Gegenbewegung ist somit sowieso fällig. In diesem überverkauften Zustand sind finale, negative Ausbrüche in der Regel nur als Bärenfalle zu werten. Die eh schon negative Stimmung wird auf eine extreme Pessimismusspitze getrieben, was über die Kontraindikation den Markt dann auch sehr schnell wieder drehen lässt Genau dass ist in der letzten Woche passiert. Der Markt hat, gemessen über die Put/Call Ratio, mit dem Unterschreiten der Marke von 2.000 Punkten, einen sehr starken Pessimismus aufgebaut, der so hoch ist, wie seit zwei Jahren nicht mehr. Damit hat der Nasdaq aller Voraussetzungen, um kurzfristig eine Trendwende einzuleiten. Kommt diese, und davon sind wir überzeugt, steht der Markt vor einer kräftigen Erholungsrally, die den Index in einer ersten Bewegung bis auf 2.400 Punkte führen kann. Die wichtigen Indikatoren (RSI) drehen mit der ersten signifikanten Aufwärtsbewegung sofort auf Kauf und unterstützen den Markt zusätzlich. Unser mittelfristiges Kursziel liegt, wie oben erwähnt bei 3.000 Punkten. Damit ergeben sich gerade für die nächsten Wochen hervorragende Chancen für tradingorientierte Investoren. Trading bleibt das oberste Gebot auch für den Rest des Jahres. Wir bleiben bei unserer Aussage, dass es sich bei der für die nächsten Wochen erwarteten Bewegung "nur" um eine Bearmarktrally handelt. Wir gehen davon aus, dass der Herbst erneut von starken Verlusten der Hightechs geprägt sein dürfte.
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Autor: Stefan Halmer

[Ken_meyer]

@candle68

vergiss die "vergebliche Liebesmüh`". Meiner
Erfahrung nach, sind 80 Prozent der Anleger mental
nicht in der Lage, in fallenden Märkten Geld zu verdienen.
Wie auch; das Geschäft der Finanzindustrie und der Medien
basiert auf Kapitalisierung des Hausse-Denkens.
Geht man Short, muss man permanent gegen deren
Manipulationssperrfeuer aus "positiven" Nachrichten und
Meinungen halten und das erfordert natürlich, dass man
an sich selber und nicht an die Masse glaubt. Wieviel trauen
sich das schon?!

Was die Prognosen anbetrifft,ist das so ne Sache. Es könnte
durchaus sein, dass die Meute dieses Jahr noch mal
auf einen Nasdaq 3000 gehetzt wird. Wichtig ist m.E.,
dass man die grundlegenden makrökonomischen Zusammenhänge
immer im Blickfeld behält.

[GermanWunderkind]

Eins würde mich mal interessieren: Wie errechnet sich eigentlich das durchschnittliche KGV. Wie gehen denn KGV`s von Firmen ein, die gar keins haben. Wenn ich lese an der Nasdaq haben die Unternehmen ein durchschnittliches KGV von fast 100, frage ich mich immer, welche das überhaupt sind? Ich kann kaum welche finden, außer vielleicht einige Bios. Vielleicht kann mich ja mal jemand aufklären.

Gruß

GW

[Mukkel]

Versteh ich nicht weshalb man solche Artikel schreiben muss um jemand aufzuhalten bei den jetztigen Kaufkursen zu Kaufen.

Das kann nur ein Wohltäter sein.
Merkts euch....

[interStock]

Hallo Candle
deine Bemerkungen sind tewilweise sehr fachbezogen und nachvollziehbar.Du hast aber geschrieben,dass das Rückschlagspotenzial prozentual größer ist als 1929.
Das stimmt aber nicht.Wie du weißt ist der Dow damals
von 380 auf 32 gefallen also so um die 90%.Wenn wir also um 90% fallen würden würden wir wieder auf 380.
Außerdem machst du aus einem Nasdaq eine CMGI.
Rechne mal um: CMGI ist von 160 auf 3 gefallen
das wäre dasselbe wie: Dow Jones von 16000 auf 320

Also ist in deinem Kommentar auch Mist.


Du hast mit der Problematik der Zinssenkungen in Amerika Recht.Denn ob die Amis das neue Geld in Stocks und Mutual Funds anlegen ist äußerst fraglich.Eher nehmen sie dieses
um ihre Schulden zu begleichen, denn schon vor der Hausse steckten die Amis in der Schuldenfalle.Aber sie haben halt einen fetten Überschuss im Haushalt.Aber daraus nehmen sie das Geld für die 1,6 Billonen Tax-Cut.Deshalb dürfte die Liquidität zu stark gebunden sein.



Kurzfristig gesehen:Short term Bottom
mittelfristig:Konsoliedierung
langfristig:eher seitwärts,charttechnisch scheiße(vor allem SP500)


Meine Ultimos


DOW:9600
Nasdaq:1950
Dax:6350
NemaxAS:1900

[Dr.Hook]

@ candle68e
Guter Beitrag, villeicht ein bißchen übertrieben, aber im großen und ganzen auch meine Meinung.... Nun kommen sie wieder, die ganzen "basher"-Schreier... klar - wer will das jetzt schon hören, wo endlich wieder ein Fünkchen Hoffnung glimmt?

@ Ken_meyer,
es ist sicher, wie Du schon schriebst, ein mentales / psychologisches Problem - der Glaube an Wachstum ist stärker angelegt als der Glaube an Untergang ... ein lebensnotwendiger Instinkt wahrscheinlich. Deshalb dürfte es so vielen schwer fallen, etwas anderes als Wachstum und steigende Kurse zu erwarten. Das Ausblenden negativer Infos gelingt daher den meisten leichter als das Ausblenden positiver...
Muß allerdings sagen, daß ich grade momentan, wo ich einige short-Positionen halte, auch innerlich zu kämpfen habe, um mich nicht irritieren zu lassen. Meine innere Überzeugung ist aber noch stimmig.

Gruß
Dr.Hook