Hört doch endlich auf mit euren dämlichen Crash-Voraussagen !!! - 500 Beiträge pro Seite

[Fortuna_M]

Die Börse ist keine Einbahnstrasse das ist doch wohl jedem von euch hier klar. Aber wegen einer kleineren Konsolidierung immer gleich Panik zu machen, ist doch wohl fehl am Platz, dass der Herbst für Aktien nicht gerade die Hochsaison ist, ist Schnee von gestern, o.k. Jahr 2000 dürfte im Oktober in den Kursen enthalten sein, aber ansonsten sehe ich keinen Auslöser für einen Crash, oder habt IHR alle hier so zittrige Hände ?
Oder seid IHR NOSTRADAMUS-Anhänger, dann spielt es nach dem 11.August sowieso keine Rolle mehr ob wir mit Aktien noch etwas gewonnen haben oder nicht.

Ich hoffe es gibt nicht nur noch PESSIMISTEN hier auf Erden!

Ich freu mich auf Weltuntergang und Crash, damit die PESSIMISTEN endlich mal recht behalten haben, DANKE !

MfG Fortuna

Es wird immer Aktien geben, die sich gegen den Trend entwickeln, schaut euch nächste Woche mal GrangeRessources an.

[Fortuna_M]

keine Meinungen

nur PESSIMISTEN on Board ???

MfG Fortuna

[walrus]

Nö, bin absolut Deiner Meinung.

Übrigens, bevor unter den Börsenesoterikern Panik wg. der Sonnenfinsternis ausbricht, möchte ich darauf hinweisen, daß man die nur in einem kleinen Streifen des Globus sieht. In den USA überhaupt nicht.

Ciao, walrus

[Fortuna_M]

Astrologisch gesehen wird aber die ganze Wlt durchgeschüttelt, aber nur wenn man daran glaubt ???

MfG Fortuna

[Fortuna_M]

es scheint doch noch OPTIMISTEN on Board zu geben siehe andere Threads

positiv überrascht Fortuna

das letzte Jahr kann mit diesem Jahr wirklich nicht verglichen werden, bei den schmalen Umsätzen beim DAX könnte ein einziger Fondsanleger das ganzu Ruder umdrehen -> nur Kleinanleger verkaufen, wir sind immer die DUMMEN

wir verkaufen unsere AKTIEN zu SCHNAEPPCHENPREISEN damit Grossanleger sie wieder einsammeln können.

Fortuna ist dieses Jahr beim Ausverkauf sicherlich dabei, aber auf der Käuferseite !!!

[Lokomotive]

Ich bin selbst kein Superbulle,auch kein direkter Pessimist dafür aber ein Realist.
Ich bin der absoluten Überzeugung,daß wir die Tiefststände für dieses Jahr noch nicht gesehen haben.
Gründe sind ein allgemein steigender zinstrend,Gift für Wachstumsaktien,und Y2k,welches noch längst nicht in den Kursen enthalten ist.
Bis zur Notenbanksitzung dürfte es einen seitwärts/abwärts gerichteten Trend mit hoher Volatilität geben.Der Markt wird eine US-Zinserhöhung vorwegnehmen.Nach kurzer Erholungsphase dürfte dann Y2K in die Köpfe ger Anleger geraten.Im Oktober geht dieses vielleicht wegen vieler neuer Quartalszahlen noch gut,ab November dürfte Y2k voll auf die Märkte Einfluß nehmen.
Ich bin der Meinung,in Erholungsphasen Positionen abzubauen,und Liquidität aufzubauen.Am Jahresende in ausgesuchte Werte des Neuen Marktes und des Internetbereichs für 2000 neu investieren.Wir dürften dieses Jahr noch Kurse sehen,die so günstig wohl nie mehr wiederkehren dürften.

Lokomotive

[farin urlaub]

Eigentlich haben wir ein kleines Sommerloch, die Hausse ist ausgeblieben und die Kleinanleger werden in Panik versetzt.

Weiß jemand noch wie die Fed im winter/frühjahr drauf war.
Vielleicht ist es ja ganz gut so daß bischen die Bremsen angezogen werden bevor wir uns selbst überholt hätten.
Wo hätten die Steigerungen hingeführt ohne ein Korrektur (bisher ist sie noch im grünen Bereich)?

Die Zeitungen hätten von den vielen Aktionären berichtet, die sich nach 3 Jahren zur Ruhe setzen können weil sie ihr Geld in aktien gesteckt haben.
Dann wäre anstelle der Wettervorhersage ein GGuru allabéndlich nahc den 20.00 Uhr Nachrichten aufgetreten mit seinen 1000% in 4 Jahren usw...

Versuchen wir disen Möchtegern-Crash positiv zu sehen. Vielleicht bewahrt er viele von uns vor dem Ruin, bevor uns das leichtverdiente Geld zu gierig macht und Unheil produziert.

Schließlich sind wir nicht zum Zocken geboren worden.

In diesem Sinne: Hauptsache gesund und einen spannenden Kursverlauf am Freitag.
Nihcts ist spannender als die Börse

[django]

Euer Optimismus ehrt Euch, ich wuensche Euch, dass Ihr damit gut fahrt. Wer sich von Euch keine Kurse mehr vor Maerz 2000 ansieht, behaelt auch sicher Recht. Nur ist Amerika zu irrational um sich nicht vom Weltuntergangsgeschwafel zur Jahrtausendwende beeindrucken zu lassen. Darum sehe auch ich einen saftigen Abschlag zum aktuellen Niveau bis Nov/Dez 99. Dann heissts einsteigen!!

mfG

[django]

Ach ja, fast haett` ich`s vergessen. Was heisst hier Crash - Vorraussagen? Was ist ein Crash? Genuegen Euch -12% in 7 Arbeitstagen (gegen -18% in 6 Monaten) nicht??? Ich bin mir sicher die Prozentzahl steigt noch, wartet nur ab!

mfG

[Fortuna_M]

Was ist ein Crash ???

ich wollte nur ein bisschen provozieren, ich kann dir nur beipflichten Amerika -> Irrational
Das Problem das mir zu schaffen macht, ist dass sich die europäischen Märkte nicht vom amerikanischen Markt akoppeln können, bei uns kommt die Konjunktur erst wieder in die Gänge, und in USA scheint sie abzuflachen, das Zinsgespenst ist in Euroland momentan kein Thema mehr, trozdem zieht der NM der Nasdaq hintennach wie ein junger Hund, gute Meldungen von diversen Firmen am NM gehen unter wie Steine im Wasser.
Meiner Meinung verderben zuviele zittrige verunsicherte Kleinanleger momentan den Brei wobei sie sich auf den Nasdaq-Verlauf stützen.
(sehr niedrige Umsätze)
Meiner Meinung nach wird es in USA mit Y2k Problem, viel mehr Aerger geben als im Euroland, sonst hätten die Anwälte in USA nichts mehr zu verdienen !

Fortuna kein USA-Fan (dümmstes Land der Welt, meine Meinung)

MfG Fortuna

[Doctor Cash]

Stimmt, das ist kein Crash, den wir da sehen, daß ist eine Korrektur. Aber der Crash könnte noch kommen. Das ist alles. Also will ich mich ein bischen positionieren, dafür brauchts Bargeld!

[Cubitus]

Ich habe heute meine ganze cash-Position ins "Feuer" geworfen und denke,dass wir jetzt den Markt überverkauft haben und es wird wie eine Feder sein,die man zusammengedrückt hat und die jetzt wieder auseinander will.Die Börse nimmt alles vorweg auch den Zinsschritt von Greenspan - aber wird er`s wirklich machen ? Ich glaube nämlich,dass er nur mal die Rute rausgeholt hat und die Übereifrigsten ausbremsen wollte.Kein schlechter Zug von ihm,denn sonst wäre der Schnitt entschieden schärfer gewesen und diese lächerliche Korrektur von 2-3% macht die Börse innerhalb von 1-2 Tagen wieder wett.
Sollt ich falsch liegen und es tatsächlich morgen noch weiter in NY runtergehen,dann bleibt mir allerdings (aus charttechnischen Gründen) nur die Reißleine.Das ist eben mein Risiko - aber wenn`s hoch geht,dann will ich mir das auch schön bezahlen lassen,indem ich irgendwann nächste Woche Kasse mache.
Ich wäre ganz gerne noch mal zu unter 70 in Highlight reingegangen und das Limit lag gestafffelt heute bei 73-68 runter.Leider haben sie mir den Gefallen nicht getan so ist es dann eben Aixtron und Brokat geworden.

[GENlUS]

Dummes Crash-Gelaber !

Leute, schaut mal nach, wieviele echte crashs es in den letzten 50 Jahren gegeben hat.
Korrekturen wird es immer geben. Aber nicht jeden Herbst einen crash!

Die letzten 10 Jahre im Durchschnitt im Monat September -3,9 %.

Ist statistisch damit der schlechteste Monat.
Viel Erfolg mit Eurem Rein-Raus-Spiel.

[walrus]

Korrekt.
Soweit ich mich erinnern kann, hatten die Crashs, die den Namen verdienen, immer einen externen Auslöser, eine Krise.

1987 war das der Golfkrieg Irak-Iran mit Angst um die Ölversorgung, der auf die durch Reagans Rüstung aufgeblähte US-Wirtschaft und ein riesiges Haushaltsdefizit traf (Voodoo-Oeconomics nach Bush).

1998 war es die Asien- und Rußlandkrise in Verbindung mit den Hedgefonds.

In allen anderen Jahren nach dem 2. Weltkrieg gab es zwar Korrekturen, aber keine Crashs. 1987 war lästig, weil es 3 Jahre dauerte, bis der Dow seinen vorherigen Höchststand endgültig überwand. Beim Dax waren es sogar 6 Jahre, aber wegen der deutschen Einheit.

Ciao, walrus

[Lokomotive]

Ein Crash ist ein Kurseinbruch ab ca.7-10 % in einer Sitzung.
Derartiges hatten und werden wir auch nicht bekommen.Stattdessen gibt es einen Ratencrash,nach dem Motto zwei Schritte zurück,ein Schritt vor.
Ein sogenannter Salamicrash ist deutlich verunsichernder und zermürbender als ein Crash a la 87.

Mir ist es in den Korrekturen der Vorjahre schon aufgefallen,daß in derartigen Zeiten der Dax Bewegungen des Dow nach unten deutlich heftiger nach vollzieht als nach unten.Es gibt dafür mehrere Gründe.

Der Dax wird sehr stark von der Terminbörse und der Technik bestimmt.Fundamentale Daten interessieren dabei keinen,es regiert allein die Technik und die Pyschologie.

Ein zweiter Punkt ist die deutsche Anleger Mentalität.Hierzulande gibt es sehr viele Hasebfüße,darunter zählen auch institutiunelle Anleger.Diese bekommen einfach Angst,wenn der Dow mal hustet.
Ebenso haben die deutschen Markteilnehmer kein Eigenleben,und sind nicht fähig einen Markt selbst zu machen.Der Hanldelsverlauf des Dax ist geprägt von der Tendenz des S&P Futures,obwohl dieser erst gegen 14.00 Uhr Aussagekräftig ist.Gleiches gilt für die Rentenmärkte und den Neuen Markt mit der Nasdaq.

Faziteutschland ist immer noch ein Aktienentwicklungsland,welches auch zukünftig gegen die USA,,GB,Japan und Frankreich keine Schnitte besehen kann.
Eine Aktienkultur wie in den besagten Ländern wird es hier nicht gegen.Daran ist auch unsere Regierung mit Schuld,und vor allem die konservative deutsche Anleger Mentalität.

Grüße
Lokomotive

[ideefixx]

Kann mich dem nur anschließen. Das Szenario von Lokomotive sollte aber nicht einfach als Crashszenario bezogen auf die aktuelle Situation weggeschoben werden, er positinioniert dieses auf Basis der psychologischen Ängste bzgl Y2K-Problematik zeitlich richtig im Spätherbst (und meint nicht den kleinen Ausrutscher der letzten Tage). Damit befindet er sich im edlen Reigen von sifoldiz, asienfreund & Co. die m.E. den Knall der Börsianer gepeilt haben. Z.Zt. haben wir lediglich eine Korrektur ohne jegliche fundamentale Unterlegung, die aufgrund der noch zu weit entfernten Datumsgrenze definitiv NICHT in einem Crash münden wird; vielmehr dürften wir innerhalb der nächsten Wochen eine nicht unerhebliche Erholung sehen, die in den USA mit Sicherheit auch wieder neue Höchstände bedeuten wird. Dem dürften sich auch die deutschen Lemminge - mit Abstand die größten Schwachköpfe weltweit - nicht entziehen können. Das aktuelle Szenario zeigt aber, was für Auswirkungen bei einem gezielten Schüren von Ängsten an der Börse geschehen können, auch ohne fundamentale Unterlegung. Wir sollten uns nämölich mal ganz konkret vor Augen halten, daß hinter dieser Entwicklung eine ganz gezielte Strategie von Spekulanten steht, die sich der Leichtgläubigkeit und Dämlichkeit der Anleger überaus bewußt sind. Ich würde sogar fast soweit gehen zu behaupten, daß man nach dem einfachen Denkmuster der Masse schon entsprechende Programme stricken könnte, welche die Lemminge gezielt in ihren Untergang führen.
Allerdings schätze ich die Auswirkungen des Y2k lange nicht so massiv ein, wie manch anderer hier; s´kommt immer darauf an, was die Bären diesbezüglich zur Unterlegung oder zur Schürung noch ausgraben können - ist es lediglich die Angst um Y2k (die keinen Bestand hat), wird die Strategie verpuffen, passiert noch was drumherum (Jelzin ist momentan gesund), kann´s kurzfristig mal richtig krachen...

Ich möchte i.Ü. ganz massiv bestreiten, daß amerikanische Aktien überbewertet sind. Angesichts der aktuell niedrigen Inflation sowie der weiterhin gesunden Wirtschaftsentwicklung sind hier sogar noch ohne weiteres 30 % mehr drin, ohne daß die Kurse als übertrieben bewertet werden können. Ich prognostiziere mal - abgesehen von unerwarteten Negativereignissen - daß wir spätestens im Frühjar 2000 einen Dow von 15k und einen DAX von 7k sehen werden, ergo gute 40 % Kursanstieg. Sobald wir an diesem Punkt sind, wird das Crashgeschrei interessanterweise wieder ins Gegenteil verkehren; irgendwann zu diesem Zeitpunkt sollte man dann wieder mal an den Ausstieg denken.

Hold on tight

buybuy

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((^~^)) ideefixx is ALIF!!!

[Barney Gumble]

Crash kommt in ein paar Wochen!
Und da darf man auch nicht jammern, sondern sollte das Depot so umschichten, daß man profitiert. Dann braucht man auch nicht so viel Emotionalität ins Spiel bringen. Wenn Du überzeugt bist, daß es keinen Crash gibt oder auch keine Korrektu kommt,stell Dich doch darauf ein.
Aber jammern bringt nichts, und Anflehen, daß man nicht "negativ" postet auch nicht.

Umschichten des Depots! Verweise auf Timotei210 (Mod) Thread: "Anlagestrategien...". Da ist interessant die Starrsinnigkeit einiger Anlger beschrieben.

Viele Grüße

Barney

[Viva]

Nun ist es wieder passiert! In Atlanta bringt gestern ein Spekulant seine Frau, seine beiden Kinder und neun weitere unschuldige Menschen um, weil er von den sinkenden Kursen in Panik versetzt wurde. Die Tragödie in Deutschland ist auch erst vier Wochen her.

[Fortuna_M]

Hallo zusammen

Was momentan abgeht wiederspiegelt die Anlagestrategie von uns Europäern, wir müssen immer irgendeinem Leitbild (DOW, Nasdaq) folgen, obwohl die fundamentalen Aussichten momentan im Euroland um einiges besser als in USA sind, das BIP in Euroland zeigt auf anziehende Konjunktur, während diese in USA abflacht ?

MfG Fortuna

[Lupe]

Hallo
Bin schon auf einkaufskurs sehe das alles nicht so schlimm verkauft ihr ruhig ich decke mich langsam ein.Wenn die Kanonen donnern gehe ich einkaufen.SchönenTag noch.
MFG

[Barney Gumble]

Fortuna- bitte nenn`mir mal Anhaltspunkte für konjunkturellen Aufschwung....

Alles was da genannt wird, ist fadenscheinig, frag mal Deine Analgeberater, die reden auch vom Aufschwung, können Dir aber nicht sagen warum.

Private Banking Gespräch vorgestern: " Ja, weil ich es im Handlesblatt gelesen habe". Und von Michael Mross habe ich das auch gehört.

Aber Anhaltspunkte? Negativ.

Und: Die Börse beschreibt doch die Zukunft- ist das nicht der wichtigste Anhaltspunkt? Die Meinung der vielen Anleger?

[WallstreetGecco]

Laß dich nicht irre machen, Fortuna.Hast schon Recht.Herbststürme wird es geben, Favoritenwechsel auch aber keinen Crash.Allerdings möchte ich momentan nicht auf Aktien mit utopischen KGV`s sitzen............

Gecco

[DOBY]

Hallo Leute !
Ich bin der Meinung, dass hier schon mal ein paar Warnungen im Boad guttun, die Herren TV/Bank-Analysten tun ja weiter so als wäre nix passiert und als gäbe es nicht ernste Anzeichen & Gründe für einen Super-Crash.
Wer mal genau schaut, wird feststellen, dass gerade die "grossen" Werte am NM massiv an Wert verloren haben. Es sieht ganz so aus als wenn FONDS massiv Positionen abbauen..und da leiden Consors, Mob & Co besonders. Das bedeutet aber dass die Bankprofis durchaus von fallenden Kursen ausgehen auch wenn sie das Gegenteil predigen - (bekanntlich halten Privatanleger am längsten an ihren Werten fest, was bei einer Baisse schlecht bekommt). Neuerdings geht es auch beim Dax rund, auch hier halte ich Fonds für maßgeblich beteiligt. Was bringt diese Leute zu den Verkäufen ? Da gibt es zur Zeit viele Gründe:
1. Zinsangst (schwaches Argument)
2. Furcht vor Chrash in USA (stärker..)
3. Y2000 und die Hysterie, die deswegen schon bald losbrechen könnte (unberechenbares Argument mit extremen Potential, bis E99 ständig steigend..)

Was spricht für steigende Kurse:
1. Kleine Konjunkturerholung in Euroland, ausgehend von Asien
2. spezielle Unternehmensmeldungen

Mein persönlicher Eindruck: Das Chance/Risiko Verhältnis wird immer schlechter gegen Jahresende. Dehalb löse ich meine Positionen derzeit mit wenigen Ausnahmen auf, DOW Optionsscheine, die auf einen fallenden DOW setzen, scheinen mir von Tag zu Tag interessanter...
DOBY

[germanasti]

[kasmarski]

Nach diesen Thread machten die meisten Aktien nochmal 1000 %. Was ist so lächerlich, Germanasti. Mir ist klar, daß Deine Börsenanfänge im Crash waren und von herben Verlusten gekennzeichnet waren und sie Dich zum ewigen Bären geformt haben und du nie richtig Geld verdienen wirst mit Deinen kleinen Zockereien, aber man konnte echt gut Geld machen mit ein bischen Disziplin. Der Start des geilsten Börsenwinters der Geschichte.

Kasi

[casel]

sehr interessanter thread bis germanasti! da sieht man deutlich, wie pessimistisch die leute damals waren. bloß war die wirtschaftslage damals besser