Benzinpreise steigen voraussichtlich bis 12/01 auf 2,60 DM ! - 500 Beiträge pro Seite

[Cybervirus]

hallo auch,

habe ich soeben im fernsehen gehört.
irgendwann sollte langsam aber auch die grenze erreicht sein.
es wurde sogar geäussert, dass man evtl. mit den gedanken sich auseinander-
setzen sollte, 2002 3,00 DM für 1 liter benzin zu zahlen.
aktueller stand ca. 2,20 DM.

was denkt ihr darüber?
ist das noch vertretbar?

mir persönlich reicht es!

[the_Wolf]

Mir auch, deshalb habe ich beschlossen stinkreich zu werden, damit ich mir darüber keine Gedanken mehr zu machen brauche.
Desweiteren werde ich in Berlin vorfahren um Trittin und Eichel mit Heiermännern zu bewerfen !!!

[Mr.Bateman]

Ein Benzinpreis von 5 DM haben SPD/Grüne doch immer geplant. Und ihr habt sie trotzdem gewählt. Selbst schuld

Jan 2002 kommen wieder 8 Pfennig drauf


2/3 des Benzinpreis sind Steuern. Die Ölkonzerne sind da relativ unschuldig...

[Actarus]

Was ich davon halte ?

Nur ein Wort und zwar

Sunways

Bei RTL kommt auch noch ein Benzinbericht um 18.45 Uhr !

Mfg

[alphalevel]

Wer Steuern zahlt ist selbst schuld !! Genau !!

[Cybervirus]

hör mir bloss auf mit 5,00 DM pro liter.
die sollten sich mal wieder was einfallen lassen um das ganze in richtung
1,50 DM pro liter einpendeln zu lassen.
überleg doch mal, wieviele von uns sind tag täglich darauf angewiesen?
mit dem gedanken kann ich mich jedenfalls nicht anfreunden.
das letzte mal wo es autofreie tage in deutschland gab, bzw. eingeführt wurde,
weil die opecländer die produktion massiv reduziert hatten, war 1973 (November).
diese variante zieht man jetzt auch in erwägung.

[RebelRider]

Langfristig gibt es nur eine Lösung und zwar alternative
Energien !

Solarenergie ist GRATIS !!!

Sunways WKN 733220

Gruss an Actarus und an alle andere !

[Rainolaus]

Feststellung:

Mein Gehalt wird mit ~60% besteuert für unnützes Zeug wie Rentenversicherung, wovon ich z.B. nach meinem eingezahlten Geld statistisch weniger als 8% zurück bekomme..

Dieses mega-versteuerte Geld nutze ich um 1 Liter Super Benzin zu kaufen.

Kostenpunkt: ~DM 2,15

Daran verdient der Staat schon wieder DM 1,70.

Vorschlag an den Staat von mir:

Nehmt uns das Gehalt doch vorab komplett ab, und gebt uns dann nur noch einen Bruchteil zurück von dem ihr meint, daß es für Euch o.k. ist.

Ach ne, sorry, dann wäre Euer Massenbetrug ja zu offensichtlich.

Wenn ihr es so belasst wie es ist, fällt Euer Betrug nicht so sehr auf. ...??????.... doch, mittlerweile schon.

Frage: Was habt ihr eigentlich gegen Kriminelle? Der Unterschied zu Euch ist, daß es keinen gibt.

Rainolaus

[alphalevel]

Steuern sind eine moderne Form der Sklaverei !!

[Ariminios]

Gut so!

[Krueger Rand]

Die deutliche Benzinpreisverteuerung um fast 10% der letzten 2 Wochen stecken eindeutig in den Taschen der Multis. Weder der Ölpreis ist zuletzt nennenswert gestiegen, noch wurde seit Jahresbeginn eine Steuer erhöht. Der Euro kann es auch nicht gewesen sein. Zwar schwach aber relativ gleichbleibend.
Die letzte Steuererhöhung zum 1.1. hatten diese Brüder auch weitlich ausgenutzt. Für die Panikkäufe der Verbraucher vor dem 1.1. mussten selbige Preise bezahlen, die sich von denen nach der Erhöhung der Steuern praktisch nicht unterschieden haben. Dies alles trotz deutlich sinkendem Rohölpreis im Dezember. Nun liegt der Preis für Rohöl aber sogar unter dem Level vom Dezember, der $ praktisch kaum verändert zum damaligen Europreis und der Benzinpreis macht neue Höhen mit 10-15 Pfennigen über den Jahresanfangspreisen. Passend gesellen sich dazu die Meldungen über neue Rekorgewinne der Multis. Eichel seinerseits freut sich ebenfalls, wird doch so der Ertrag aus der Mehrwertsteuer größer.

Der Dumme? Der einfache Bürger, der auf das Auto angewiesen ist.

Auswege?

Spritsparende Autos (Mit 5L statt 10L Verbrauch fällt die Benzinausgabe erträglicher aus, zumal man das Geld für übermäßig viel PS-Power sparen kann. Ausfahren kann man die auf den verstopften Straßen eh nicht.) , Wasserstoffantrieb in Serie produzieren, Erdgasantrieb, sowie Dreiräder, Fahrräder, Joggen
Freut Geldbeutel und das Klima.

Der Kreislauf ist somit geschlossen, bis zur nächsten Preisrunde, Steuererhöhung oder was sonst noch.

[appendix75]

Mich wundert es eigentlich nur, daß wir Bundesbürger das mit uns machen lassen.

Irgendwie sind die südlicheren Länder in solchen Situationen etwas impulsiver Auch wenn mir die Tankwarte leid tun - wieso finden sich hierzulande nicht ein paar Trucker, Landwirte mit Traktoren etc., die die Tankstellen blockieren und den Staat zu einem einlenken zwingen ?

Wenn man das `ne Zeitlang durchhält, sind das Milliardenausfälle an Steuern - irgendwann gibt jede Regierung zusprüche.

Als Beispiel nenne ich nur Frankreich und Mallorca.

Wir Autofahrer sind zur Melkkuh der Nation verkommen - unsere Politiker interessiert und juckt das natürlich nicht. Bei den Bezügen kann man seinen fetten Hintern gemütlich in `ne S-Klasse schwingen und Dieter Bohlens Spruch zitieren " Ist mir doch sch...egal, ob ich meinen Ferrari für 5.-DM oder 1,80 betanke".Das trifft nur die kleinen.


Die Demonstranten ließen etwa 20 Tankwagen an dem Treibstoffdepot passieren - so wurde nur ein Fünftel des sonst benötigten Benzins ausgeliefert. Der Benzinmangel versetze die Bevölkerung laut Presseberichten bereits in Panik: Zahlreiche Mallorquiner wollten mit Kanistern und Kannen an den Tankstellen Benzin kaufen, um sich Vorräte anzulegen.

In vielen Städten der spanischen Mittelmeerküste ließen die Proteste den frischen Fisch ausgehen. Die spanische Regierung näherte sich in ihren Verhandlungen aber den Berufsgruppen, die von der Benzinteuerung am stärksten betroffen sind, bereits an: Sie bot den Fischern an, die Sozialversicherungsbeiträge zu senken.

[Cybervirus]

also ich wundere mich auch sehr über die sehr geringe resonanz auf die
stetigen preiserhöhungen durch wen auch immer.
auf dem weg zu 5,00 DM pro liter sollte man schon versuchen der politik
aber auch den ölmultis deutlich zu verstehen geben, dass wir die bürger
bzw. verbraucher oder auch konsumenten sowohl nicht bereit sind als auch
viele nicht in der lage, solch überhöhte preise zu zahlen.
wenn wir erst bei 5,00 DM angekommen sind, ist es zu spät um etwas zu
unternehmen.

[amer]

man habt ihr ne meise?!
vergleicht mal die preissteigerungen der letzten jahrzehnte beim benzin mit dem brotpreis oder der einkommensentwicklung oder den mieten oder...

na was kommt raus:

es war noch nie so billig nen auto zu bewegen!
außerdem existieren auswege die ihr "bekloppten" nicht sehen wollt.

o.K. an wehn und wofür die steuern auf´s benzin eingesetzt werden sollten darüber ließe sich diskutieren; aber wegen schlappen 8 pfennigen (4 eurocent!) nen herzkasper zu bringen bringt doch auch nicht weiter.
strengt mal die zellen an wie ihr dem statt weniger abdrücken müßt als hier so "laut" rumzuprolen.

[Actarus]

Genau, bei 5 DM ist es dann auch zu spät günstig in
Sunways einzusteigen, da der Wert dann bestimmt auch nicht mehr da steht wo er heute ist !

Gruss

[appendix75]

@amer - dann nenn mir mal die Auswege ! Bin mir nicht so recht sicher, wer von uns bekloppter ist !

und komm mir jetzt nicht mit 5 liter auto etc. - es gibt nämlich genügend familien die auf dem lande und am Existenzminimum lebt - wie bitte sollen die sich ein modernen 5 Liter Pkw leisten können ?????? Da reichts meist gerade mal für einen 10 jahre alten Kadett o.ä. ( und das mit der Hoffnung daß er nicht so schnell den Geist aufgibt )


Ich frage mich was die ganze Steuerreform bringen soll, wenn diese Politikerpack den Steuervorteil hintenrum wieder zunichte macht( Ökosteuer ( scheinheiliger konnte man eine Absicherung der Rentenkasse nicht verpacken - schon dafür hätte jeder verantwortliche einen Schlag in die E... verdient , geplante Erhöhung der Bewertung von Immobilienvermögen bei Vererbung ( von 50 auf 75 % )

Weil wir schon dabei sind - ich finde auch die Erbschaftssteuer `ne absolute Frechheit - dieses Vermögen ist in der regel bereits mehrfach versteuert worden. Unser deutscher Staatshaushalt ist das verlogenste und huinterfotzigste System das ich kenne ! Da geht´s sogar bei den Amis noch gerechter zu !

[appendix75]

Zitiere" Steuern sind eine legale Form von Diebstahl ! "

[Cybervirus]

@ appendix ,

dein zitat kann ich nur bestätigen !

"@amer - dann nenn mir mal die Auswege ! Bin mir nicht so recht sicher, wer von uns bekloppter ist ! "

[Mersey63]

@Cybervirus
..du bist wohl ein besonders schlauer Grü*azi..Jeder weiß,was appendix75 gemeint hat..

[Mersey63]

@cybervirus
Sorry,hab mich beim parallelen Fußballschauen verhaspelt..nehme alles zurück..ok?

[Cybervirus]

@ mersey,

ich weiß zwar nicht, wieso du mein kommentar in den falschen hals bekommen
hast, aber ich werde mich bemühen, dir das ganze mal kurz zu erläutern:


die ansichten von appendix teile ich zu 100%.

bzgl. des zitates nur soviel:
die anspielung war nicht gegen appendix gerichtet, sondern vielmehr gegen
amer!!!

begründung:
mir gefällt die art und weise wie amer sich ausdrückt hier im board überhaupt
nicht. stell dir mal vor, jeder zweite würde sich so ausdrücken und anfeinden.
da wäre dann kaum noch substanz in den gesprächen vorhanden, sondern vielmehr
gepöbel und klugscheisserei.


dies ist ein ganz harmloses thema, welches man ganz normal sachlich besprechen
kann.
findest du nicht auch?

mfg

[Cybervirus]

@ mersey ,

alles klar.

[Bat2k1]

Mein Gott habt ihr Probleme! Kauft euch einfach sparsamere Autos und keine 15l SuperPlus-Schleudern. Was kosten denn 100 km im 3 Liter-Lupo ... rund 6 DM.

Ich finde es auch nicht ok, daß der Staat soviel an Steuern erhebt (IMO ist ein Steuersatz über 100 % sittenwidrig), man kanns aber nicht ändern. Auch eine andere Regierung würde daran nichts ändern. Fakt ist nun mal, daß Erdöl eine begrenzte Ressource ist. Ob nun der Staat die Einnahmen hat oder die Mineralölkonzerne, das ist mir egal. Aber Erdöl als begrenzte Ressource hat auch einen Preis wie ein begrenztes Produkt verdient. Deshalb sind 5 DM pro Liter durchaus fair.

Was mich dagegen wirklich stört ist, daß die öffentlichen Verkehrsmittel auch immer teurer werden und immer seltener fahren. Wenn man die Arbeitnehmer zum Umstieg bewegen will, dann muss man den Nahverkehr von der Mineralölsteuer teilweise befreien und die Busse müssen alle 15 Minuten auch auf den kleinsten Dörfern abfahren. Da kann man gleichzeitig noch die Arbeitslosigkeit durch mehr Busfahrer abbauen.

Ihr bekämpft den hohen Benzinpreis nur aus Bequemlichkeit. Und wenn ihr dann statt 30 Minuten eine Stunde zur Arbeit benötigt, dann regt ihr euch auf. Ist diese Stunde wirklich so wichtig? Anders als im Auto kann man im Bus und Bahn sogar noch ein wenig schlummern, Zeitung lesen oder gemütlich essen. Es gibt keinen Verkehrsstress, man kommt nicht so gereizt zur Arbeit. Versucht es doch einfach mal, bevor ihr über mangelnde Alternativen mault.

[conquer]

also,


1. sind steuern NOTWENDIG und der empfänger ist der staat, d.h. IHR SELBST (bzw. die nächsten generationen)

2. ist eine senkung der direkten steuern nötig, d.h. indirekte sollten angehoben werden

3. gibt es mittlerweile gute autos (GOLF IV,A3, uvm!) die nur zwischen 4,5 und 6 liter diesel brauchen. DAS IST NICHT TEUER!

[Blaumaler]

Ursache der Benzinpreisanstiege sind mal wieder die Amis. Sie haben ihre eigene Raffinerien voll auf Verschleiß gefahren ohne zu investieren. Die Folge: Viele Raffinerien können nicht mehr mit voller Kapazität produzieren. Darum müssen sich die Amis nun auf den europäischen Märkten (Rotterdam) mit Benzin eindecken. Und das treibt die Preise.
Blaumaler

[Tamakoschy]

Für Pendler gibt es eine vernünftige Erstattung über den Lohnsteuerjahresausgleich. Das Argument zieht also nicht mehr. Mit devensiver Fahrweise kann man mindestens 20 % Sprit einsparen. Aber das Auto ist ja des Deutschen liebstes Kind.

Übrigens tanke ich immer für 50 DM. Deshalb trifft mich die Erhöhung nicht ( ich weiss der ist alt aber trotzdem gut finde ich).
Übrigens, kennt Ihr noch das Lied von Markus (NDW) Ich will Spass...
Kost Benzin auch 2Mark 10. Darüber haben wir früher gelacht.......
Ich fahre übrigens neuerdings wieder Bahn .

[Danny de Vito]

Mein Lieblingsthema
heute meine Steuererstattung bekommen, 9600 DM.
gleich in TELES und Mediascape rein, Pixelpark verkauft.
Jetzt "nur" noch 20.000 DM Verlust aus 2000, das kriegen wir auch noch hin.
Zum Thema: Ökosteuer: ja, derzeitige Verwertung für Rentenkasse - nein, besser eine Zweckbindung, dann bleibt der Sinn nachvollziehbar.
Ziel: Senkung des Energieverbrauchs über : Erhöhung der Energiekosten.
Thema die armen Ölmulti´s:
Ölpreis sinkt leicht, zu Ostern alle Preise rauf - das stinkt doch gewaltig.
Ohne Ökosteuer hätten wir Verhältnisse wie im Bush. Diktat der Ölmultis (gibts Gottseidank nicht in EU) deswegen kann man auch sowas wie Brennstoffzellen und Dreiliterautos nur in EU machen. Mit einer B-zelle hat sich das Thema Ökosteuer in drei Jahren sowieso erledigt, dann kann auch Apendix seinen Kadett plattmachen, dafür gibts dann Geld aus der Stillegungsprämie für Stinker, bezahlt von der Ökosteuer, Lobbyiert von der deutschen Autoindustrie, die begriffen hat, wie der Weltmarkt zu erobern ist.
Signore de Vito (mit Herz für Bambino von Bambino)

[Albatossa]

Hallo Leute,

mal ganz ehrlich! Steuern sind nun mal für das allgemeinwohl der Gesellschaft nötig. Was mir persönlich nicht schmeckt ist die Selbstbedienungsmentalität der Politiker bei allen Parlamenten im Lande. Warum wird nicht der Geldwertevorteil die Abgeordnete durch kostenlose Flüge, Bahnfahrten und sonstige Beförderungsmittel vom Bundesfinanzministerium auch bei Politiker angewendet! Auf der eine Seite wird dieser Berufgruppe erhebliche Steuerfreibeträge und steuerfreie Zuzahlungen ohne jegliche Nachweise bewilligt die ca. bei 40% des Gesamtgehaltes sind und auf der anderen Seite versuchen gerade Politiker sich nicht am allgemeinwohl zubeteiligen! Warum wollen gerade diese Politiker ihre Verdienste der Allgemeinheit nicht veröffentlichen? Gibt es dann wohlmöglich einiges für das allgemein dummgehaltenen deutsche Volk was zu erklären! Hier liegt der Lügenhund doch begraben. Wer nicht einen einzigen Pfennig aus dem eigenen Geldbeutel zusteuern muß und sich ständig kostenlos auf den Steuerzahlerrücken schadlos hält, dem sind doch alle die noch zuerwartenen Steuern völlig gleich! Bei 0,00DM Jahressteuer kann selbst die Steuer um 100% erhöht werden, der Politiker zahlt dann immer noch 0,00DM! Das nenne ich wahre Steuergerechtigkeit!

Im Prinzip bin ich sogar für einen Benzinpreis von weit über 100 DM pro Liter im nächsten Jahr, blos die folgen würde ich dann mit Absicht gerade dieser Gruppe dann allzugerne zukommen lassen!

Gruß Albatossa

[appendix75]

@Cybervirus : Hatte Deine Antwort schon richtig verstanden Schönen Abend noch !

[appendix75]

@Bat21 :

" kauft euch ein 3 Liter Auto" - soetwas kommt, wenn man die Hälfte der Beiträge nicht liest !

Erklär mal einer Familie mit ein paar Kinder und begrenztem Einkommen, wie sie das machen soll !!! Was kostet ein 3 jähriger Lupo ?

Hersteller:

VW (in Euro !!!!!!!! )

Modell EZ kW km EUR
Lupo 04/00 37 19030 8.681,22
Lupo 02/00 37 18981 8.993,11
Lupo 07/00 33 5800 9.688,47
Lupo 07/00 37 7408 10.669,64
Polo 07/96 33 32200 6.621,23
Polo 04/99 37 48200 8.481,82
Polo 12/99 44 13000 9.709,43
Polo 03/00 37 27319 9.709,43
Polo 08/99 55 21146 12.244,93
Polo 02/00 55 12000 13.692,40

Ja, Deine Begründung war wirklich sehr realistisch

[Hundnase]

Da helfen wirklich nur alternative Energien.

Wie ich letztens gelesen habe, hat ein Bauer aus Niederbayern einen Pfurzgasmotor entwickelt.

Börsengang ist für Mitte 2001 geplant. Vielleicht wird es ja der Renner !

[Blaumaler]

@Albatossa,
aber Ökosteuer müssen auch die Politiker bezahlen. Und ansonsten: Selber besser machen.
Blaumaler

[Danny de Vito]

@tamakoschy
... es waren Drei Mark Zehn.
Das mit der Bahn find ich o.k.
Hamburg-Frankfurt mit "Familien Bahncard"
kommt gut, billiger schneller streßfrei.
Kommt keine Lufthansa mit (verbraucht ja noch mehr pro Personenkilometer als das Auto, muß aber überhaupt keine Mineralöl-oder Ökosteuer bezahlen - auch Käse.
@ Blaumaler
eigenartige Logik
"die Amis" (Tex.Exxon)investieren wie die Verrückten, allerdings da wo es lohnt: am kaspischen Meer.
Die "kaufen" überhaupt nicht in Rotterdam, sondern verkaufen, nämlich Kassa und Termin.
ließ mal Zeitung.
Signore de Vito

[appendix75]

Nochmal Bat21.

Bahnfahren - alter Scherzkeks ! Mag sein dass Du die S-Bahn direkt vor der Tür hast - ich persönlich müßte aber erst mal knapp 40 min zur Bahn latschen ( mach das mal bei jedem Wetter , da möcht ich Dich sehen ! ). Bus wäre zwar in 15 min zu erreichen, fährt aber nur jede Stunde mal ( wenn Du dann pünktlich zur Arbeit erscheinen willst, darfst Du 1 1/2 Stunden früher aufstehen. Tolle Sache was.

Wie gesagt, so einen Schwachsinn kann nur ein Stadtkind von sich geben !

[Bat2k1]

@appendix: Ich hab alle Beiträge gelesen, auch deinen Kommentar zum "5 Liter-Auto". Komm nicht immer mit Spezialfällen wie kinderreichen Familien auf dem Land, die Durchschnittsfamilie kann sich durchaus einen 3 Jahre alten Lupo leisten.

Und zum Busfahren habe ich bereits geschrieben, daß die Busse öfter fahren müssten. Was brauchst du eigentlich 40 Minuten zum Bahnhof? Hast du kein Fahrrad? Zur Not würde es auch ein Mofa tun, da halten sich die Benzinkosten in Grenzen und du bist schneller durch das so schlimme Wetter durch.

Man braucht noch nicht mal ein 3 Liter-Auto, ein alter Golf Diesel mit 7 Liter/100 km tuts doch auch.

[Albatossa]

Hallo Blaumaler,

mir geht es nur um Steuergerechtigkeit, ansonsten stimme ich der Sache zu, wenn alle sich beteiligen und nicht wie bei Politiker, wie tagtäglich geschied, selbst die privat Dinge mit Absicht als beruflich zudeklarieren versucht und dies auch noch selbstgerecht uns feilbietet. Aber wie soll den jemand der alles was mit Mobilität zu tun hat und dies auch noch umsonst bekommt an der Ökosteuer beteiligt werden?

Ansonsten fördert die hohe Ökosteuer indirekt auch unser Erfindungsreichtum und sei es nur durch Tricksereien bei der Steuererklärung!

Fazit: Also freuen wir uns auf die versprochenen Steuererrhöhungen.

Gruß Albatossa

[Albatossa]

Hallo Bat2k1,

hast du vielleicht die sehr hohe Steuer beim Golf Diesel vergessen. Mit jeder Steuererhöhung werden auch die Kfz-Steuer bei Diesel überproportional angehoben, damit der Vorteil auf jeden Fall wieder aufgezerrt wird. Unsere Beamten haben schon dafür gesorgt das fast niemand bei diesen Spiel gewinnen kann! Die wissen was sie ihren obersten Dienstherr schuldig sind.

Gruß Albatossa

[Cybervirus]

alles klar appendix .


@ alle,

mit 5 DM / liter ist keinem von uns gedient.

da muss eine bessere lösung gefunden werden.

morgen werde ich noch mal einige ansätze dazu schreiben.


mfg, Cybervirus

[Hobelbank]

Ich bin für 10-DM pro Liter

[dickdiver]

Wo bleiben caldor und Paladin mit ihren Statements?

[Perkins]

Also was man hier liest ist sowas von zum Kotzen.
Einer vierköpfigen Famile einen Lupo zu empfehlen!!!
Super Idee.
Abgesehen von dem Preis, naja was sind schon 20000 DM für
eine vierköpfige Familie - Mama geht putzen und Vati schiebt
ein paar Überstunden, damit man sich die Fahrt zu Oma am WE
leisten kann.
Kotz !!!!
Hier sind wohl einige nicht mehr auf dem Boden der Realität!!!

Wenn man die 21 Pfennige Ökosteuer seit ROT-GRÜN wegrechnet,
kommt man auf ca 2 DM pro Liter!!!

Das bedeutet einen Anstieg um gut 10% in 3 Jahren!!!

Leute, wacht mal auf, es gibt in Deutschland auch noch Leute,
die
a) nicht von Daddy gesponsort werden.
b) nicht zum Sozialamt rennen.
c) unter 1 Mio auf dem Konto haben.
d) Rentner und Studenten sind und nichts von Steuererleichterungen haben!

Wenn du aufs Auto angewiesen bist, weil nur dreimal am Tag ein Bus kommt.
Die nächste Apotheke 10 KM weg ist.
Vom Bahnhof ganz zu schweigen.

Und was ist denn geworden aus der Senkung der Lohnnebenkosten???
LOL. Jetzt haben sie die Rentenbeiträge um null, komma nix gesenkt und hauen
dafür kräftig die Krankenkassenbeiträge hoch!!! (Mindesbeitragssatz)
Und der Spritverbrauch sinkt, weil man sich einschränkt!!!
Also steht die Ökosteuer auch nicht mehr in dem Maße für die Finanzierung der Rentenbeiträge zur Verfügung!

Was ich hier lese geht über die Ignoranz einer Spaßgesellschaft weit hinaus.


mfg
perkins

[Cybervirus]

volle zustimmung Perkins !!!


@ hobelbank,

wie wäre es denn mit 100 DM / liter ?

[M_B_S]

Solarer Waserstoff meine Antwort !

Zur Zeit tanke ich Biodiesel

Von wegen Mineraloelsteuer + Oekosteuer

Selbst schuld ! Nicht rechtzeitig umgestiegen !

Jetzt zahlt Ihr

Es wird kein billiges Benzin mehr geben - wann begreift
Ihr das endlich ?

Traum : 720 HL BMW + stuart energy tankstelle im eigenen Haus

Die Sonne schickt keine Rechnung !

Reg. Energie ! Island steigt vollständig um !

Unsere Politiker sind zu blöd um das zu begreifen ! Die schreien nach dem Kartellamt !

[M_B_S]

Quelle Spiegel - Online Kartellamt soll erneut prüfen

Einen Tag nach der jüngsten Preisrunde an den Tankstellen
haben die Mineralölkonzerne die Benzinpreise auf einen neuen
Rekordwert angehoben. SPD-Generalsekretär Müntefering und
der verkehrspolitische Sprecher der Grünen, Schmidt, fordern
eine erneute Überprüfung.

Hamburg - Franz Müntefering warf den
Mineralölkonzernen "eine gewisse Willkür"
vor. Es sei schon überraschend, dass
sich die Urlaubszeit immer wieder in
Preiserhöhungen an den Tankstellen
niederschlage, sagte Müntefering im
ZDF-Morgenmagazin. Auf die Frage, ob
es Absprachen zwischen den Konzernen
gebe, sagte er, dass es ein Meldesystem
gebe, dürfe schon unterstellt werden.
Dieses müsse man noch einmal genauer
anschauen.

Es sei sehr ärgerlich, dass "die
Preistreiberei der Mineralölkonzerne weitergeht", sagte Albert Schmidt
der Kölner Tageszeitung "Express". "Nur das Bundeskartellamt kann
hier handeln und ist gefordert, dem Preisgebaren erneut
nachzugehen."

Schmidt wies darauf hin, dass die Preissteigerungen beim Benzin
deutlich nichts mit der Ökosteuer zu tun hätten. "Würden wir
Forderungen nach Abschaffung nachgeben, würden die Konzerne
sofort die nächsten Pfennige oben draufschlagen."

ADAC-Präsident Otto Flimm erklärte dagegen in derselben Zeitung,
der Staat sei der "eigentliche Preistreiber, der durch seine
Steuerpolitik den Liter Benzin inzwischen mit 1,46 Mark belastet."
Bereits am Donnerstag hatte Flimm den Ölkonzernen eine
"Abzocker-Mentalität" vorgeworfen. "Weder der starke Dollar noch
der aktuelle Rohölpreis rechtfertigen eine derart drastische
Preispolitik der Mineralölkonzerne."

Bundeswirtschaftsminister Werner Müller (parteilos) wies in einem
Interview in den "Tagesthemen" den Vorwurf, die Mineralölkonzerne
seien alle Abzocker, als "Unsinn" zurück. Nach gemeinsamer Analyse
mit dem Chef des Bundeskartellamts, Ulf Böge, sei er überzeugt, dass
die Firmen ein "normales Marktverhalten" an den Tag legten.

Die Ölkonzerne kauften ihre Ware in Rotterdam ein. "Und dort sind die
Preise um acht, neun Pfennige gestiegen seit Anfang April", sagte
Müller. Er wolle nicht verhehlen, dass die Konzerne etwa ein langes
Wochenende zu nutzen versuchen, um die Preise anzuheben. "Es
gelingt nicht immer. Aber das ist nicht abgesprochen. Davon sind wir
überzeugt, das ist ganz normales Marktverhalten."

Bereits am Dienstag hatten Politiker und Verbände ein Eingreifen des
Kartellamtes wegen möglicher Preisabsprachen der Konzerne
gefordert, nachdem vor Beginn der Osterreisewelle die Preise stark
erhöht worden waren.

Die rot-grüne Bundesregierung habe die eigentliche Mineralölsteuer
seit Amtsantritt nicht erhöht, bekräftigte der Minister. "Richtig ist,
dass wir zur Rentenfinanzierung jährlich sechs Pfennig draufgelegt
haben, so auch am 1. Januar, die aber nur teilweise am Markt
weitergegeben werden konnten. Da hat auch der Wettbewerb
gewirkt." Die Ölkonzerne begründen die steigenden internationalen
Preise mit der großen Nachfrage aus den USA und wiesen den
Verdacht verbotener Preisabsprachen zurück.

Nach Untersuchungen des ADAC werden gegenwärtig an
Markentankstellen bis zu 2,17 Mark für den Liter Super und bis zu
1,69 Mark für Diesel verlangt. Beim Benzin beträgt der Steueranteil
nach drei Stufen der Ökosteuer 1,46 Mark je Liter. Der Club empfiehlt
den Autofahrern, konsequent günstige Stationen wie zum Beispiel
freie Tankstellen anzufahren.

Das Bundeskartellamt beobachtet unterdessen das Marktverhalten
der Mineralölkonzerne. "Wir können nur einschreiten, wenn wir
konkrete Anhaltspunkte für einen Verstoß gegen das Kartellrecht
sehen", sagte ein Sprecher der Behörde in Bonn. "Das ist gegenwärtig
nicht der Fall."

Unglaublich ! Die schreien schon wieder nach dem Kartellamt !

Anstatt die Wasserstoffkeule zu schwingen ... nein !

Nur eine energiepolitische Grundsatzentscheidung Herr Schröder und Konsorten bringt die Wende !

Und Ihr habt wieder billigen Treibstoff so oder so !

Mit der Drohung sich einen echten Substitutionstreibstoff zu schaffen zwingen sie
die Oel-Konzerne zum Handel !

Mit dem Kartellamt erreichen sie nichts !

Herr Schröder Sie verlieren die Wahl 2002 wenn sie nicht vor dem Winter 2001
handeln !

Bei Benzinpreisen von 3 DM und Heizoelpreisen von 1DM/L +

Wird es eng !

Und das schlimme ist diese Preise kommen - wie das Amen in der Kirche !


M_B_S

[Perkins]

@MBS

Biodiesel - verkraften nur leider die wenigsten Benziner und auch nur neuere Diesel!!
Womit wir wieder beim Preis wären.
Abgesehen mal von der horrenden KFZ-Steuer auf Diesel-Fahrzeuge

Sehr geistreich, MBS. Geht leider am Thema vorbei.

Es geht doch bald nicht mehr um die Alternativen, sondern darum
was man macht bis diese ausgereift und zu erschwinglichen Preisen für
den Normalverbraucher verfügbar sind.

Im letzten Sommer gab´s beim Biodiesel sogar Lieferengpässe!!
Wirklich lächerlich, deine Argumentation.

Die Sache mit dem Kartellamt ist doch nur ein Alibi, das sich jetzt auch ein paar SPDler zunutze machen!!

Übrigens sollte laut Koalitionsvertrag die weitere Einführung von Ökosteuerstufen
vom Marktpreis abhängig gemacht werden.
Was ist denn daraus geworden????
Da kuscht der Kanzler vor den Grünen. Weil er sonst die Macht verliert.
Von 2,15DM gehen ca 1,7 DM an den Fiskus (und von jedem Pfennig mehr profitiert der Staat auch noch durch die Mehrwertsteuer)
Das ist dan die Besteuerung der Steuer. LOL.
Die Ökosteuer muß weg und meinetwegen kann der Kanzler gleich mitgehen.

Wo sind denn die 100 Milliarden aus der UMTS-versteigerung versickert, Herr Eichel????
Wenn die Sozis mit Geld umgehen könnten, würde Deutschland anders dastehen.
Durch diese Energiepolotik werden Arbeitsplätze und Existenzen zerstört.

Ein fettes Dankeschön an unsern Automedienkanzler!!!

mfg
perkins

[Neemann]

@perkins, die 100 Mrd. sind zur Tilgung von Staatsschulden aus der gloreichen CDUCSUFDP-ära verwaNDT WORDEN

dickdiver - ich wart auch schon

[Perkins]

@Neemann
Von diesen Schulden stammt das meiste aus den Altlasten der DDR!!!
Du hast recht, die Wiedervereinigung fand unter CDU/CSU/FDP statt!!!
Wäre es nach Gerhard Schröder und Oskar Lafontaine gegangen, würden wir vermutlich heute noch
am Checkpoint Charly die Pässe zücken!!!

Zumindest einen Teil dieser 100 Milliarden hätte man besser anlegen können!!

mfg
perkins

[farniente]

Ich lach mich tot wenn ich so manchen Müllbeitrag hier lese.
Das war doch alles angekündigt !!!!! Warum habt Ihr die Knallköpfe gewählt ? Ich bin mir sogar sicher daß diese sozialistischen Pfeifen im grünen Mäntelchen wiedergewählt werden ! Manche brauchen halt etwas lang bis sie merken daß das ganze Prinzip Schröder nur Schaumschlägerei ist. Ohne auf den ganzen Schrott dieser sogenannten Regierung einzugehen ist doch zum Thema Benzinpreise ganz einfach festzustellen: Wer die Benzinpreise erhöht mit dem Argument der Ökosteuer um dann die Einnahmen für die Renten zu verwenden, der hat einen Sprung in der Schüssel. Das erinnert mich an die EU-Subventionierung des Tabakanbaus um dann die Zigarettenwerbung zu verbieten.
Würde man das Geld aus der sogenannten Ökosteuer wenigstens für die rasche Einführung der Brennstoffzelle verwenden, dann könnte man noch von Politik sprechen - sogar von einer Ökopolitik.
Jetzt ruft man nach dem Kartellamt, dem Weihnachtsmann und beschwört alle Heiligen. Seid Ihr von allen guten Geistern verlassen ? Tretet dieser Regierung (und jeder anderen Regierung !) die keine vernünftige und zukunftsorientierte Politik macht, hörbar in den A....

Wenn ideologische Spinner meinen sie müssen mit den Wünschen und Bedürfnissen des Volkes JoJo spielen dann wird es Zeit diese Leute zum Arbeitsamt zu schicken, einen Job als Straßenkehrer anzubieten, und wenn sie diesen nicht annehmen gleich die Stütze streichen - es gibt kein Recht auf Faulheit. (Es gibt auch kein Recht auf Dummheit, Herr Schröder).

Ideologie ist der Tod der Politik.

[Neemann]

farniente, lies man Seite 3 der SZ von gestern über die sozialistischen Pfeifen im grünen Mäntelchen - oder war die die zeitung auch zu sozialistisch

[Cybervirus]

ftd.de, Fr, 20.4.2001, 8:55

Höhenflug der Benzinpreise

Die immer höheren Benzinpreise gehen nach Einschätzung von
Bundeswirtschaftsminister Werner Müller (parteilos) nicht auf
Preisabsprachen der Konzerne zurück. Die Opec erwägt eine weitere
Drosselung der Ölförderung.

Müller sagte am Freitag im ZDF, er habe die jüngsten Preisanhebungen sofort
vom Bundeskartellamt prüfen lassen. "Es gibt keine Preisabsprachen", sagte
Müller. "Wir können in Deutschland die Preise nicht bestimmen." Die Preise an
den Tankstellen hingen vor allem mit den Preisen am Weltmarkt und dem
starken Dollar zusammen. Dem Verbraucher bleibe nur, sparsamer zu fahren.
SPD-Generalsekretär Franz Müntefering sagte, gegen die hohen Benzinpreise
helfe langfristig nur mehr Unabhängigkeit vom Öl. "Das ist eine
energiepolitische Entscheidung: Mit allem, was uns möglich ist, weg vom Öl."

Reduzierung der Ölfördermenge

Wie am Donnerstag bekannt wurde, schließt die Organisation Erdöl
exportierender Länder (Opec) eine weitere Drosselung der Ölförderung nicht
aus. Die Opec werde die Auswirkungen der jüngsten Reduzierung der
Ölfördermenge beobachten und Anfang Juni in Wien über eine weitere
Senkung entscheiden, sagte der venezolanische Erdölminister Alvaro Silva am
Donnerstag. Die Opec hatte die Förderung dieses Jahr in zwei Schritten um
insgesamt täglich 2,5 Millionen Barrel (das Fass zu 159 Liter) zurückgefahren,
die letzte Senkung trat Anfang April in Kraft. Silva sagte, die beiden Schritte
hätten einen Verfall der Ölpreise auf dem Weltmarkt verhindert.


© 2001 Financial Times Deutschland

[farniente]

@ Neemann: Wie würdest Du denn die SZ bezeichnen ? Nur weil sie aus München kommt muß sie weder schwarz noch vernünftig noch den Löffel der Weisheit gefressen haben.

[Neemann]

Naja gottlob scheine ich mit der Mehrheit der Bevölkerung die SZ für eine seriöse liberale tageszeitung zu halten - aber nimm deine Meinung darüber ja nicht zum Anlaß anzunehmen, Du könntest diesbezüglich eine verzerrte rechtsbrillenwahrnehmung haben

[Blaumaler]

Die Nachrichten, die m-b-s und andere reingestellt haben, haben ja noch einmal das bestätigt, was ich am Radio gehört habe: Das Problem im Moment sind nicht die Rohölpreise, sondern die Preise für das Endprodukt Benzin. Und daran sind die Amis mit ihren 15-l-Autos schuld und ihren veralteten Raffinerieanlagen. Die haben nicht nur eine Strom-, sondern auch eine Benzinkrise.
Ansonsten: Ich wohne zentral in einer Großstadt. Bahnhof, Supermarkt, Bushaltestelle sind alle fußläufig. Auto habe ich nicht, schon allein weil ich keinen vernünftigen Parkplatz habe. Dafür zahle ich aber mehr Miete als die Leute, die sich darüber beklagen, dass ihr nächste Bahnhof 40 km weit weg ist.
Blaumaler

[Cybervirus]

unglaublich was da abgeht.


ftd.de, Fr, 20.4.2001, 7:52

Sparhaushalt in Gefahr

Der Bund muss wegen der abgeschwächten Konjunkturentwicklung
in diesem Jahr mit Mindereinnahmen von mindestens fünf Mrd. DM
rechnen. Das erwartet der Vorsitzende des Haushaltsausschusses,
Matthias Wissmann (CDU).

Dadurch sei das Ziel der Haushaltskonsolidierung massiv gefährdet, sagte
Wissmann in Berlin. Auch sei sehr fraglich, ob die Bundesregierung ihr selbst
gestecktes Ziel erreichen werde, noch vor der Bundestagswahl im nächsten
Herbst die Arbeitslosenzahl unter 3,5 Millionen zu bringen.

Maßgebliche Wirtschaftsinstitute sagen für dieses Jahr nur noch ein
Wirtschaftswachstum von 2,1 Prozent nach drei Prozent im vergangenen Jahr
voraus. Die Bundesregierung hält an ihrer Prognose von etwa 2,7 Prozent
fest. Wissmann empfahl, die durch die abgeschwächte Konjunktur
entstehenden Mindereinnahmen des Bundes mit Sparmaßnahmen
aufzufangen, etwa mit Eingriffen in den Haushalt der Bundesanstalt für Arbeit.
Für die Finanzierung des zweiten und dritten Arbeitsmarktes werde zuviel
getan. Keinesfalls dürfe bei den Infrastrukturmaßnahmen für die neuen
Länder gespart werden. Insgesamt müsse die Investitionsquote im Haushalt
nicht gesenkt, sondern erhöht werden.


© 2001 Reuters Limited. Nutzerbeschränkungen

[farniente]

@ Neemann: Mehrheit der Bevölkerung ? Wie berechnest Du diese abenteuerliche Aussage ? Die Mehrheit der Zeitungsleser liest Bild. Sagt das irgendetwas aus ? Was ist die Mehrheit ? Wie ist sie zu bewerten ? Schon mal was von Ortega y Gasset gehört ?
Wie kommst Du darauf daß ich ein Rechter bin ? Nur weil ich nicht in deiner geistigen Einheitsuniform auftrete oder der SZ keinen Bibelstatus zugestehe ? Das Denken sollte der Mensch übernehmen und nicht eine Zeitung oder das Parteibuch. Tut mir leid Neemann, Du bist meist sachlich und nicht agressiv, aber manchmal streust Du in Deine indoktrinierte Meinung Vorurteile ein die nichts mehr mit Ironie zu tun haben sondern nur aufzeigen daß Du nicht mehr bereit bist vorgefertigte Meinungen zu überprüfen. Das ist schade, da Du sicher intelligent genug wärst eigene Meinungen zu entwickeln.

[Neemann]

@farniente, na wenigstens einer ist sachlich

OK, Mehrheit ist so ne Sache, ich red ja nur mit meiner Umgebung, sehe offenen Auges seröse Nachrichtensendungen - und in meiner Umgebung zumindest laufen zuhauf Wirtschaftswissenschaftler rum, und gelesen werden FAZ und SZ, und wenn ich so in den Medien lausche, ist der Ruf der SZ recht hoch. Indoktriniert - man merkst schon, wer das ist

[farniente]

@ Neemann: Das ist wieder so ein Ding. Ich behaupte doch nicht daß die SZ einen schlechten Ruf hat. Aber Artikel werden von Redakteuren geschrieben und drücken auch die persönliche, politische und subjektive Meinung dieses Redakteurs aus, und sind daher zu prüfen.
Wenn in Deiner Umgebung viele Akademiker mit der SZ oder FAZ spazieren gehen, was sagt das aus ? Putin geht auch mit der Prawda spazieren. Millionen von Omis gehen mit der Prawda unter dem Arm über den Hof zum Plumpsklo. Das sagt uns garnichts. Wenn die SZ oder die Bild schreiben: Bayern gegen Manu: 2:1. Dann hat jeder eine gute Zeitung unter dem Arm. Wenn eine politische Meinung geäußert wird ist die Meinung nur gut wenn sie nicht nur unter dem Arm getragen sondern auch durch das Hirn hinterfragt wird. Dabei kommt es nicht darauf an ob der Arm von einem Akademiker oder von einem Taxifahrer stammt.
Letztendlich habe ich mit dem Wort seriös im Zusammenhang mit Medien echte Probleme, da ich zu gut die wirtschaftlichen und somit die Machtverhältnisse und deren Zwänge gerade in dieser Branche kenne.

Indoktriniert nehme ich zurück, da ich Dich nicht so gut kenne um eine solche Behauptung aufstellen zu dürfen.

[Cybervirus]

[Caldor]

was soll die aufregung??? ich finde die momentanen benzinpreise echt super !!
vielleicht werden jetzt endlich mal die strassen freier , weil die ganzen arbeitscheuen arbeitslosen , armen rentner und natuerlich die ewigen studenten sich endlich ihr auto nicht mehr leisten koennen !!

daher : ein hcoh auf die rotgruene autofahrerabzockpolitik !!!

[M_B_S]

@ perkins

Ich biete hier echte Lösungen an, um das Problem der Verknappung des Rohstoffes Oel zu lösen !

Schon mal was von Substitutionsgütern gehört ?

Biodiesel ist so ein GUT ! Unerschöpflich Krisensicher

Genau wie solarer Wasserstoff ! Unerschöpflich Krisensicher

Die Senkung der Steuern auf OEL löst das Problem der Verknappung = Preissteigerung nicht !

Aber das scheinen unsere Politiker nicht zu kapieren .

Das Problem sind nicht die Steuern sondern das jetzt immer teurer werdende Oel / Benzin !

IRAK IRAN Lybien etc. werden immer mächtiger ! Wollen wir das ? Nein !

[Perkins]

@MBS

Dass das mit dem Biodiesel eine Alternative darstellt, bezweifle ich nicht.
Wenn man aber die Steuern auf Diesel betrachtet, relativiert sich das allerdings wiederum.

Es hilft doch niemandem, wenn man sagt: OK, das wäre eine Alternative, die Alternative aber auch wieder
künstlich verteuert wird und zudem auch nicht in ausreichendem Maße vorhanden ist.
Würden jetzt alle auf Biodiesel umsteigen, würde der Preis schon marktbedingt auch nach oben gehen.

Wir müssen doch mit dem klarkommen, was momentan verfügbar ist und das sollte doch zu Preisen möglich sein,
die auch für Normalverdiener bezahlbar sind.
Da immer und immer was draufzuschlagen führt doch zu nichts, wenn man nicht in Alternativen investiert
und diese fördert.

Dieser Schwachsinn die Leute zum Wenigfahren erziehen zu wollen, die Einnahmen dann für die Senkung
von Lohnnebenkosten verwenden zu wollen und sich dann wundern, dass die Erziehungsmaßnahmen greifen,
demzufolge die Einnahmen aber schrumpfen, ist doch die Quadratur des Kreises.

Dass durch die teuren Energiekosten, Arbeitsplätze in Gefahr geraten und Existenzen bedroht sind,
soweit gucken unsere rot-grünen Haushaltsexperten nicht.
Und dass dadurch wiederum Kosten für die sozialen Systeme entstehen durchschaut ja von denen da sowieso keiner.

[Cybervirus]

was kostet derzeit eigentlich 1 liter biodiesel?
kann ich mit meinem normalen dieselfahrzeug z. b. auch davon gebrauch machen?
wird der motor dadurch mehr beansprucht und wenn ja, in welcher form?
muss man vielleicht den normalen dieselmotor sogar umrüsten?


ansonsten freud es mich sehr, dass hier mal eine richtige diskussion ent-
standen ist, ohne irgendwelche inhaltslosen pöbeleien, wie sie sonst
in vielen anderen beiträgen üblich sind.

schönen gruß

Cybervirus

[Perkins]

@Cybervirus
Biodiesel kostet zwischen ca. 1,35 - 1,5.
Ob du Biodiesel fahren kannst, hängt vom Hersteller und Baujahr ab!!!
Die Leistung des Motors geht auf jeden Fall zurück und für die Leitungen
soll es nicht besonders gut sein.

Erkundige dich am besten bei einer Werkstatt deines Fabrikats
oder besser noch bei mehreren.
Hab ich auch gemacht und sehr verschiedene Antworten gekriegt.

mfg
perkins

[WonderbraBernd]

Eine simple Investitionsrechnung, perkins.

Wieviele Kilometer muß Hans Hansen fahren um die Umrüstung seines PKW auf biodieseltaugliche Technik zu amortisieren?
BTW: Eine Umrüstung ist wahrlich nicht immer notwendig.

Klar, eine Umstellung unseres Verkehrs von jetzt auf gleich ist nicht möglich; Wer verlangt es denn?

Sukzessive wird sich der Energiemix in diese Richtung verändern; Komme was wolle...
Biodiesel, Solarenergie, Wasserstoff (aus endlichen und unendlichen Ressourcen), und auch Atomenergie, sicherlich unter anderen Prämissen, werden wir (weiterhin->AtomareE.) sehen.

Das Anerkennen nur sofort wirksamer Kosten muß eingestellt werden; Es ist, wie vieles, nur ein Abwälzen des heute Verbrauchtem auf morgen.

WBB

[Perkins]

Noch einfacher geht´s, wenn man dem Tipp unseres Wirtschaftsministers Müller folgt:



http://www.bild.de/

Die Autofahrer müssen ja nicht tanken LOL - Das ist nicht mehr zu überbieten!!!

Also so eine Verarsche bei hohen Benzinpreisen hat´s ja wohl noch nie gegeben!!!
Fehlt nur noch dass, sie den Stinkefinger rausstrecken und rufen:

Ätsch-mein Benzin bezahlt der Staat!!!!

mfg
perkins

[M_B_S]

Nach der Meinung fast aller Automobilhersteller heißt der Kraftstoff der Zukunft Wasserstoff. Der ist in unbegrenzten Mengen vorhanden und lässt sich schadstofffrei in Energie umwandeln. Über die Frage, wie Wasserstoff möglichst effizient für den Antrieb von Fahrzeugen eingesetzt werden kann, sind die Hersteller heute allerdings noch geteilter Meinung.

BMW hat für die nächste 7er Reihe einen modifizierten Ottomotor entwickelt, der mit Wasserstoff betrieben wird. 15 Erprobungsfahrzeuge (natürlich noch im Gewand des jetzigen Siebeners) laufen bereits seit geraumer Zeit im normalen Verkehr. Beim kommenden Modellwechsel der 7er Reihe, der in nicht allzuferner Zukunft _ nach Auskunft der BMW Pressestelle - ansteht, wird ein Modell mit Wasserstoffmotor angeboten. Der Mehrpreis gegenüber einem vergleichbaren normalen BMW soll deutlich unter 10.000 Mark liegen.

Schröderrrrrrrrr AUUUUUFWAAAACHEEENNN

[Nando]

Moin,

Politik hin oder her, wir tummeln uns doch alle an der Börse aber habt ihr auch aufgepasst.

Es gibt eine Branche in der jeder aber auch jeder Konzern letztes Jahr einen Rekordgewinn verbucht hat! Na kommt ihr darauf...... Die Mineralölbranche!!!!! Checkt das mal gegen auf den HP von Shell, BP etc.

Und jetzt wird hier wieder so a la Stammtisch getan als wenn es für den Benzinpreis nur eine Ursache gibt, die Politik von Rot-Grün.

Ach ja a propos Wirtschaft - im Mineralöl Bereich habe wir übrigens keinen freien Markt sondern ein Exportkartell die OPEC und unsere Wegelagerer (BP, Aral, DEA etc.) mit einem weiteren lupenreinen Kartell. Und was das für die Preise bedeutet lernt jeder in der Wirtschaftsschule in der 2. Stunde, die Preise gehen rauf.

Also bitte nicht nur Stammtisch und Bildzeitung hier zitieren, ihr wisst es doch alle besser!

Gruß
Nando

[Perkins]

Nando,

dass die Ökosteuer die Situation in Deutschland aber noch
verschärft kannst du unschwer abstreiten!!!

Seit 1999 sind 21 Pfennig dazugekommen.
Das ist ein Anstieg von mehr als 10% allein durch die Steuer!!!

Das spielt schon eine Rolle denke ich!!!

Und die Frechheit von einem Wirtschaftsminister:

"Dann tanken Sie eben nicht" übergehst du elegant!!!

mfg
perkins

[Cybervirus]

@ perkins ,

vielen dank für die information.
was für fragen hast du gestellt und was für antworten hast du eigentlich
bekommen?
die angelegenheit sollte sich natürlich schon rentieren.
es nützt mir wenig, wenn ich einige tausend mark in die umrüstung stecken
muss.
und dann wäre dann noch die frage, in wie weit man die lebensdauer des motors
beeinträchtigt mit biodiesel.



mfg, Cybervirus

[Perkins]

@Cybervirus

Also ich habe mich bei einer VW-Werkstatt erkundigt.
Da sagte man mir dass es bei Golfs, ich glaube, erst ab ca Baujahr 95 (ohne Gewähr)möglich sei. Kommt wohl genau auf den Motor an!!
Aber man solle bei neueren vorsichtig sein wegen der Garantie usw.
Bei älteren Fahrzeugen sei generell davon abzuraten!!
Ein Bekannter von mir fuhr aber sein älteres Wohnmobil
vorübergehend mit Aldi-Pflanzenöl.
Leistung lies stark nach und er wäre beinahe liegen geblieben.
Hat dann wieder echten Diesel getankt.
Wie gesagt es soll nicht besonders gut für die Leitungen sein.
Ob richtig umgerüstet werden muß, weiß ich nicht, vielleicht die Leitungen.
Ach ja der Verbrauch soll angeblich auch steigen.
Also dann bleibt sichs (abgesehn vom Umweltschutz) wohl gleich,
ob man echten Diesel oder Biodiesel tankt.
Wie gesagt alles Hörensagen.
Wenn du einen Diesel hast wäre ich vorsichtig da Experimente
zu machen ohne Rat einer qualifizierten Werkstatt.
Was ich jetzt nicht mehr weiß, ist ob an der Zündung was verstellt werden
muß.
Was ich mich gerade frage ist, ob sich das auf den Kat auswirkt.
Nachher tankste Biodiesel und brauchst nen neuen Kat.
Vielleicht kann man ja auch mischen mal Bio, mal echten Diesel.
Die Werkstätten haben vermutlich alle Listen, wo die Typen draufstehen,
die mit Biodiesel gefahren werden können.
Ruf halt mal an!!! Aber bei verschiedenen oder frag einfach mal Leute, die nen Diesel fahren (Vielleicht den Taxifahrer am Bahnhof)

Ich bin wieder ein bißchen davon abgekommen, weil´s für mich nicht viel bringt:

Die KFZ-Steuer für Diesel ist höher! Wenn der Verbrauch mit Biodiesel steigt, bringt´s auch nix
und wenn du nachher die Leitungen oder andere Teile auswechseln mußt sparste neben dem Ärger auch nix!!

mfg
perkins

[Jebbedaia]

Köstlich und traurig gleichzeitig.

Jedes Volk bekommt die Regierung die es verdient. Im Wahlprogramm der Grünen waren 5 DM vorgesehen, daher haben Grünwähler einfach keinen Anspruch darauf zu heulen: Denn "Wir haben keine 2. Welt im Kofferraum". Konsequent wäre es dann natürlich gar keinen Kofferraum zu haben...

Dasselbe gilt für grüne Politiker: "Die bööösen Öl-Multis machen die Spritpreise kaputt, buhu."
Als in den 80ern die Ölkonzere richtig Probleme hatten hat es-abgesehen von den Aktionären der Firma- auch keinen interessiert.

Das denen ihre Absprachen inzwischen funktionieren ist zwar übel, aber was erwartet ihr von den Verbrechern (Tip "Öko-Schell" hat seit Brentspar eine verantwortliche Haltung gegenüber der Welt eingenommen und was treiben sie in Afrika?).

Sie sehen einen Markt vor sich, an dem die Regierungen unglaubliche Summen Steuereinnahmen vorweisen können und wenn es gerade paßt oder eine Erhöhung ansteht zu verkünden: 5 Mark sind ökologisch gewolllt!

"Öko-Schell" hat also verstanden was die wählenden Bürger wünschen und entsprechend reagiert.

Ach ja bevor jetzt alle auf die Regierung eintreten: Waigel hatte das Glück, die Steuer dann zu erheben, als der Benzinpreis gerade niedrig war...,aber auch er war sehr, sehr fleißig. Der hat es aber nicht wegen der Umwelt getan, sondern einfach nur weil er Geld gebraucht hat. :lauhg:

Alternative Energien?? Ja Solarstrom, Wasserstrom, Wasserstoff, Brennstoffzelle und Windenergie. Entweder Mogelpackungen mit Sondermülleffekt (Quecksilber und hochgiftige Verbindungen, aber auf "Castor" schimpfen ) und eher niedrigm Nutzen(Solarstrom) oder einfach nicht ausgereift (Brennstoffzelle). Windenergie?-Vogelschlag, Landschaft....
Wasserstoff? In Kanada ökologisch sinnvoll möglich, nur für weltweite Versorgung müßte durch "Fremdstrom" produziert werden.
Wasserstrom? Genau, die meisten Fische sind dort ja eh schon ausgestorben....
Aber es beruhigt das Gewissen ungemein. Deutsche Atomkraftwerke abschalten, OK. Dafür dann "sicheren Strom" aus Frankreich und der Tschechei importieren
Wegen mir...

Kostenfaktor dieser Energien? Sozial und wirtschaftlich gesehen sicher vertretbar...Sonderbar, daß die Verfechter dieser Energien oft gleichzeitig einen hohen Anspruch auf soziale Gerechtigkeit für sich beanspruchen, aber wegen mir. Es ist schon so populistisch und blind, daß schon Eon den PR-Gag mitträgt, wohlweislich nur als "Alibisegment". Aber wenns der deutsche 68er liebt und seine oft unbedarften Schüler klatschen...


Das so ein Quatsch alle trifft ist tragisch, nur Aussagen wie "Dann kann ich endlich Ferrari ausfahren" sind mindestens genauso daneben wie "Jeder hat das Recht auf Autofahren" (Steht wo im Grundgesetz?). Wegen mir OK-wenn dieser Anspruch mit dem Recht auf Arbeit einhergeht. Das Recht auf Faulheit soll ja jetzt angeblich angegangen werden- schau mer mal

Nur diejenigen, die ein Auto brauchen, ob beruflich oder aufgrund ihres Wohnsitzes auf dem Land, Spediteure etc. sollten die "allgemeinen Preisvorstellungen" nicht zum existenzbedrohlichen Hemmnis werden.

mfg
(besonders an die "Dichter und Denker" der ökologischen Bewegung, die wg. sozialer Ungerechtigkeit "mitheulen")

[M_B_S]

Biodiesel Infos hier :


http://www.biodiesel-page.de

[Cybervirus]

@ Perkins und M_B_S ,

vielen dank für die informationen.
werde mich mal schlau machen.

[Caldor]

eben febbedaia !

das war ja der gipfel an versuchter volksverdummung , jetzt die boesen oelmultis an den pranger stellen zu wollen !
da merkt man aber direkt , fuer wie bloed diese leute die waehler halten !

und was die schaedlichkeit der oekosteuer angeht : warum ist wohl deutschland offizielles schlusslicht in sachen wirtschaftsentwicklung in der eg ?
na kein wunder ! aber erklaer das mal einem gruenen ! ist denen wahrscheinlich auch egal , hauptsache ihre ideologie durchgesetzt ! ohne ruecksicht auf verluste !

[arbiter]

Auch hier noch mal mein Nachtrag:

Sagte ich, die Hälfte der Deutschen soll noch nie mit der Bahn gefahren sein?

Die Begründung ist ganz einfach: Ein Drittel aller Autofahrten werden für Strecken durchgeführt, die kleiner als ZWEI Kilometer sind!

Wer fährt für ZWEI Kilometer (= 20 Min. zu Fuss, 5 Min. mit dem Fahrrad) schon Bahn - meistens ist ja auch gar keine da ... .

Und diese Strecken werden mit einem immer grösseren Hubraum á la Geländewagen in der Stadt (brauchen inzwischen erstaunlich viele Leute) zurückgelegt. Nee, im Ernst, Leute: worüber regt ihr euch eigentlich auf?
Aber wahrscheinlich erklärt mir jetzt jeder, das er/sie nur mit einem Opel Corsa zum mindestens 50km entfernten Arbeitsplatz fährt.

Ist eigentlich schon mal jemandem aufgefallen, dass in den Ballungsräumen gar nichts mehr laufen bzw. auf der Strasse rollen würde, wenn nicht eine grosse Zahl von Berufstätigen mit Bus und Bahn führe?

Freiwillig scheint ja niemand etwas gegen das Verkehrschaos tun zu wollen. Biodiesel hin oder her, jeder weiss, dass die Strassen vollkommen überlastet sind.

[Caldor]

toll , wenn man nur 2 kilometer fussweg zur arbeit hat !

alle anderen werden aber eher von der bahn verarscht ! auf fernstrecken , wo konkurrenz herrscht ,bieten die alles !
aber die nahpendler sind doch fuer die bahn der letzte dreck , zumindest werden sie so behandelt!

schau dir mal zugtaktung , anschlusszuege , komfort , verspaetungen und so weiter an !!

und ausserdem , wo sind denn die bahnhoefe ???? da kommt vielleicht einer hin , der in der city wohnt. aber im vorort ??? da heisst es erst mal eine stunde mit bus rumzockeln !

[Schami324]

mein weg zu arbeit (einfache strecke):
pkw (autobahn) 65km 40min-50min
pkw (landstrasse) 55km 60min-70min

park+ride:
5km auto+zug+bus (einzelkarte für zug + bus 15 dm) dauer bis ich da bin ca 1Std 30 min, wenn natürlich irgend eine verspätung (bus kommt nicht rechtzeitig) vorliegt steh ich ne stunde am bahnhof und warte auf den nächsten zug (wie es da weitergeht s.u.)

nur öffentliche:
morgens fahren 2 busse an den 5 km entfernten bahnhof. an dem fahren morgens (6-8 uhr) im 30 min takt züge, später nur noch im stundentakt oder mit umsteigen. am zielbahnhof muss ich wieder auf einen bus warten oder laufe an eine andere haltestelle (ca 10 min weg), um den bus der in die nähe meiner arbeitsstelle fährt zu bekommen. da habe ich wiederum 10 min fussweg vor mir. zusammengerechnet bin ich alles in allem zw 2-3 stunden unterwegs und zwar morgens und abends, weil ich dauernd auf anschlüsse warten muss etc.
bei schlechtem wetter kommt dann besonders freude auf und das zu einem preis der dafür mehr als wucher ist.

folglich bleiben mir 2 möglichkeiten
a) ich fahre mit dem auto
b) ich kündige und suche mir einen anderen job.
ich entscheide mich für a und bezahle allerfeinst jeden monat über 500 dm an benzin, dafür kann ich dann ein par mark steuerlich geltend machen, den ärger mit dem finanzamt erwähne ich jetzt nicht, von wegen beweisplichten und so und bekomme dann 2,50 dm erstattet
noch fragen was ich vom benzinpreis halte? ich wollte ja mit den öffentlichen, habe es versucht aber es ist vollkommener blödsinn in meinem fall.
ökosteuer ist der total falsche begriff, wo bitteschön wird denn da was ökologisches finanziert? und unser grüner umweltminister fährt in der sparsammen 3liter s-klasse version im bundestag vor, prima vorbild.
in der politik geht es immer nur ums geld oder um macht, wer noch anders denkt, soll bitte an seinen idealen festhalten, wird es aber politisch nie nach oben bringen.
mfg
ein zahlender autofahrer

[Kater]

Schambach:

Dann nehmen wir doch mal Deine Zahlen:

500,- DM/ Monate entsprechend grob 220 Liter Sprit. Die Ökosteuer darauf beträgt etwa 45,- DM.

Ich hoffe, Du kannst soweit folgen.

Gleichzeitig wurde die Kilometerpauschale erhöht von 70PF/km auf 80 Pfennig/km, also um 10 Pfennig/km.

Bei 45km und 20 Fahrten/Monat macht das also eine Erhöhung um 90,- DM/Monat.

Bei einem Steuersatz von 30% macht das also eine Steuerersparniss von 27,- DM.

Die Rentenversicherungsbeiträge wurden um 1% gesenkt. Macht bei einem Einkommen von 4000,- DM also etwa 20,- DM Eigenanteil.

In Summe also 47,- DM.

Mit anderen Worten: In den letzten 2 Jahren ist Deine Belastung durch den staat annähernd konstant geblieben. Wenn Du mehr verdienst, ist sie sogar gesunken.

Dazu kommt noch die Senkung der Einkommensteuertarife.

Und wenn Du Kinder hast, bekommst Du zusätzlich mehr Kindergeld.

Wo liegt also Dein Problem ?

Gruss
Kater