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    Trocken-Tradingdepot ... grobe Strategie und Aufführung - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 30.05.99 21:07:00 von
    neuester Beitrag 10.06.99 00:22:31 von
    Beiträge: 59
    ID: 408
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      Avatar
      schrieb am 30.05.99 21:07:00
      Beitrag Nr. 1 ()
      HI
      also, ich mach jetzt meine ersten Gehversuche mit daytrading, trocken versteht sich. Ich definiere das für mich folgendermaßen :
      1) daytraden heißt nicht nur an einem Tag mit 1 Wert zu traden, sondern das kann sich auch mal auf 2 Wochen auf halten des Papiers ausdehenen, das entscheidet sich individuell.
      2) Charttechnik bildet die Grundlage. Maßgeblich die Indikatoren : Stochastik, Trendlinien
      3) eigene Einschätzungen der Psychologie des Marktes, auch als Hellseherei verschrieen. Ich glaube erstmal, daß man versuchen sollte, ein wenig hellzusehen und danach handeln sollte. Stimmungsindikatoren spielen da keine Rolle, nur die eigene Einschätzung sei wichtig.
      4) stop-limits sind Pflicht
      5) Einsatz : 10.000DM oder in der Realität : 10% des Depots
      6) wenn möglich auf bis zu 3 Werte streuen
      7) Disziplin, Disziplin, Disziplin um Einhalten der Regeln
      8) Gebühren werden weggelassen. Bei den großen wären das pro Transaktion ca. 1,1%, bei Direktbrokern teilweise nur 0,1%. Also laß ich es weg der Vergleichbarkeit halber.

      Sollte ich eine Regel vergessen haben, schreib ich sie hier noch rein. Wer will, kann ja mitphilosophieren/mitspekulieren. Ich werde hier nur meine Tätigkeiten reinsetzten und anderen Anregungen unter oben beannnten Regeln versuchen zu antworeten, wenn es Resonazn findet. Wenn nicht, werde ich das Thread einsam und allein führen, aber darauf kommts mir nicht an.

      Also, bis jetzt hatte ich folgendes gemacht (erstmal ohne Begründung, die kommen erst bei aktuelleren Aktionen):

      Depotstart : 10.000DM
      Brokat gekauft bei 95Euro
      Brokat verkauft bei 102 Euro
      Gewinn : ca 7%
      Depotwert : 10.700DM

      Xoom.com Kauf bei 44$
      werden noch gehalten
      limit nach unten : 42$
      limit nach oben : wird spontan entschieden ("Hellsehen")
      bin jetzt ca.5% plus

      Bem.: ich hätte zwischen Xoom.com und WEBT aufteilen sollen, aber die Entscheidung ist gefallen, da will ich nachträglich nichts verschönen.

      :) Denker

      PS bin gespannt auf Resonanz und Vorschläge
      Avatar
      schrieb am 31.05.99 11:11:00
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hi zusammen (oder alleine ?)
      Habe heute Xoom.com verkauft zu 45,5 Euro, das entspricht ca. 47,5$ (großzügig nach unten korrigiert). Das macht ein Plus von ca. 7,9% (ebenfalls nach unten abgerundet).

      Depotstart : 10.000 (Ende Mai)
      aktuell : 11.545,3DM oder +11,5%

      was als nächstes tun ? In Brokat reingehen (wiederum) und mal ein paar Tage warten ? Erscheint mir zumindest aussichtsreich ! Ich schau mich mal um.

      :) Denker

      PS bis jetzt klappts ja sogar, hehehe
      Avatar
      schrieb am 31.05.99 11:32:00
      Beitrag Nr. 3 ()
      Also, nach groben Umschauen werde ich das Gefühl nicht los (Hellsehen, jaja) daß heute kein Einstiegstag ist. Also, erstmal warten.

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 31.05.99 14:28:00
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ich glaube, man muß immer bei den gleichen Werten bleiben.
      Die kennt man dann im Normalfall. Es sollte aber auch ein bißchen
      Bewegung in den Werten sein. Nachteil ist, daß man hier nur auf
      Plus setzen kann. Leerverkäufe würden die Beweglichkeit erhöhen!
      Am meisten Musik ist wahrscheinlich in einem Index. Denke mal
      man hat eine Meinung zum Dow Jones etwa. Und der dreht
      schöne Kapriolen täglich!
      Da ich derzeit keinen Broker habe, sind mir auch die Citybank-
      Optionsscheine in den Kopf gekommen, aber da ist man verdonnert,
      über Nacht drinbleiben zu müssen. ???
      Avatar
      schrieb am 31.05.99 16:46:00
      Beitrag Nr. 5 ()
      Shorten und Crossen kann man in Deutschland bei der Sino GmbH, Tel.: 0800 700 74 66.

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      Avatar
      schrieb am 31.05.99 21:32:00
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hi sifoldiz
      der gedanke bei den werten zu bleiben die man kennt hatte ich auch. ich werds wohl auch erstmal so machen, denn die werte die man schon ein paar monate beobachtet oder sogar mittelfristig gehalten hat kann man wohl "hellseherisch" am besten einschätzen.mit den indizes bin ich noch am zaudern. denn wenn dann würde ich mit optionen über ein paar tage traden. bei dow 11000 hätte ich mir beispielsweise einen put gekauft. bei 10500 wäre das limit gewesen, die chartanalyse via elliott hat mir da aus der seele gesprochen. genauso ists gekommen.

      mal zu dem trockendepot oben :
      die einschätzung, daß bei ca 95 euro der punkt c erreicht wäre hat sich bestätigt. das plus heute hat mich glatt vom hocker gerissen aber ich habs eigentlich erwartet. ich konnte nur nicht das risiko eingehen die schönen 7%plus aufs spiel zusetzten. wenn dann hätte ich heute verkauft bei ca 115. wäre auch gut gewesen. es steht damit die frage offen ob wave 1 nicht erreicht und damit der erste impuls abgeschlossen ist. man könnte bis zu einem kurs bis auf ca 125euro spekulieren aber das wäre mir zu riskant wenn ich bei 95euro drin geblieben wäre. lieber den gewinn mitnehmen der ist sicher und das in so kurzer zeit !

      der gedanke zu webtrends wäre auch aufgegangen. der eurokurs liegt sogar über dem dollarkurs, das wäre heute ebenfalls ein verkaufstag für mich gewesen wenn ich sie vor ein paar tagen gekauft hätte.

      ansonsten bleibe ich bei meiner abwartenden haltung. der s&p future ging heute hoch, das könnte bedeuten daß die amis nochmal nach oben wollen. bei der nasdaq glaub ichs nicht dafür war die gegenbewegung zu heftig (über 2% !). ergo : abwarten. irgendwann gehts auch wieder abwärts, dann kann man einsteigen. bin gespannt.

      größere werte sind in einer schönen seitwärtsbewegung. da könnte man beim erreichen der unteren linie des kanals wieder einsteigen. den punkt sehe ich aber noch nicht. vielleicht ja jemand anderes ...

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 02.06.99 19:35:00
      Beitrag Nr. 7 ()
      kein schöner tag für NM-Investierte. Das mit Brokat ist ja wunderschön aufgegangen. die hatten noch mal einen kräftigen zug nach oben heute. ich glaube mit dem heutigen tag sollte punkt 1 der 1. wave erreicht sein. schaun mer mal ...

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 02.06.99 19:41:00
      Beitrag Nr. 8 ()
      hmmmm
      wenn webt nicht so ein fallendes messer wäre würde ich mich heute abend zum kauf entscheiden. ich warte da erstmal noch einen tag ab und wo heute überhaupt der schlußkurs liegt. nie in fallende messer reinkaufen ! wie war das mit der disziplin ? gefühlmäßig juckts mich schon ... schaun mer mal

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 03.06.99 01:19:00
      Beitrag Nr. 9 ()
      uuuaaaaaaaaaaaahhhhh !
      tja, einsam und allein schreibt er vor sich hin ...

      also : ich bin mir mit webt nicht ganz sicher. jetzt reingehen ? bei 26$ scheint eine dicke Unterstützung zu liegen, die am heutigen tag gehalten wurde. tja, was sagen denn die anderen indikatoren : die slow stochastik liefert ein eher seltsames bild : keine schönen, sich wiederholenden wellenbewegungen sondern ein irgendwie-auf-und-ab. naja, es ist noch nicht am boden angekommen von daher noch warten. wäre man ganz mutig gewesen, wäre man unter 26$ reingegangen.
      relative stärke : dümpelt so vor sich hin. webt hat sich in den vergangen tagen gegen den trend behaupten können, aber das war wohl nur ein strohfeuer. darauf würde ich mich nicht verlassen. wenn die stochastik voll ausgebombt ist, reingehen. wenn es denn passiert, aber das weiß man ja nie vorher, gelle ? lieber einmal zuviel gewartet als geld aus dem fenster geschmissen !
      also, tee trinken ist angesagt. schaun mer mal obs a basst ...

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 03.06.99 01:24:00
      Beitrag Nr. 10 ()
      brokat mein kleiner liebling der letzten tage hätte heute verkauft werden MüSSEN ! Weil :

      1) Stochastik oben angekommen
      2) an der GD38 abgeprallt
      3) zug ist schon gut gefahren
      4) rsi sehr schön, sagt mir aber in dem zusammenhang nix
      5) in dieser marktsituation kann man einfach nicht mehr als 20% verlangen, deshalb fott damit. schade, daß ich sie nicht länger hatte, war mal wieder zu schissig. was solls, statt 20% "nur" 11,x%. ist auch was. die erfolgsstatistik zählt, alles andere ist milchmädchenkram.

      oder denkt hier jemand anders über brokat (kurzfristig) ?

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 03.06.99 12:06:00
      Beitrag Nr. 11 ()
      hallihallo

      cybernet sieht ganz interessant aus zum traden.

      1) mächtig verprügelt worden, da muß irgendwann mal eine technische gegenreaktion kommen
      2) stochastik fast am boden, noch nicht. wenn am boden, könnte man vielleicht einsteigen.
      Pkt 1+2 in verbindung würde eine gute sicherheit geben
      3) weit unter gd100, auch gut unter gd38. da muß der wert mal zurückkommen.
      4) die cybernetler haben wohl mächtig bauchschmerzen, cybernet unter 20euro ... ein gefühlmomentum, welches die bauernregel bestätigen würde : immer einsteigen, wenns den meisten weh tut.

      ansonsten fällt mir dazu nix mehr ein, vielleicht später. kaufen allerfrühestens am freitag, erst wenn stochastik am boden, wichtigster indikator !

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 03.06.99 18:48:00
      Beitrag Nr. 12 ()
      hi cybertrade
      ich benutze alles, was die comdirect zu bieten hat. da kann man, wenn man auf das chartsymbol einer firma klickt, viele linien und indikatoren einzeichnen lassen. desweiteren gibts da den java-trader unter "finanztools". da kann man selber linien einzeichnen, etwaige chartanalysen werden da automatisch eingezeichnet (wie zB dreiecke oder fähnchen ...)
      ich fange gerade damit an, wie gesagt. jedoch reicht mir das, was die comdirect mir zu bieten hat, erstmal aus. ein chartprogramm habe ich noch nie angepackt, schreib doch mal wo man sich eins kostenlos im internet runterziehen kann. wäre doch interessatn ob die mehr als comdirect und ihren javatrader zu bieten haben.

      ansonstn : den kosovo scheint amiland ja überhaupt nicht zu interessieren. so einige leute haben mal gepostet daß NYSE Kapriolen schlagen würde wenn sich das ende des krieges abzeichnen würde. das was in den letzten stunden hier in europa abgeht könnte das ende bedeuten, es wird ernsthaft diskutiert, es fehlen "nur" noch die offiziellen bestätigungen. genausowenig wie der krieg die börse belastet werden jetzt kapriolen gschlagen. aber der tag ist ja noch nicht zu ende, vielleicht kommt morgen noch was.

      webt ist unter der 26$-linie. ich weiß nicht. guck mir es nochmal heute abend an, mein gefühl ist unsicher.

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 04.06.99 23:06:59
      Beitrag Nr. 13 ()
      scheiße, keine smileys mehr ... ich hab mich doch so in sie verliebt .. naja !<P>   also : was ging denn da heute ab am NM !!!<P>   da kam ein herr hoppenstedt (oder wie hieß der), gab noch nicht mals eine kaufempfehlung raus, meinte aber daß beispielsweise NSE ein schnäppchen wäre. ich schau 1 stunde später rein, wo steht der kurs ? 20% im plus. da sind ja wieder lemmige am werk. sitzen vor n-tv an der telebörse und kaufen sofort, was die "empfehlungen" hergeben, anscheinend blind.<P>   danach : ein anderer herr empfiehlt zwei medientitel. seine argumentation ist chrttechnisch schlüssig, aber was passiert ? genau die werte, die er zum kauf empfiehlt (senator und edel) schießen nach oben ! wie dumm sind die leute ? rennen die allem nach ? der typ hatte ja recht auf n-tv. aber direkt danach eine solche kurststeigerungen ? das zeigt, welches klientel teilweise am NM investiert ist. da werden die dummen abgezockt, denn wenn jemand auf dem parkett vorher gekauft hat weil er wußte, daß der herr x auf n-tv die werte empfehlen wird, kann locker am tag 20% machen. denn er weiß, wie lemmige agieren.<P>   überhaupt : durch das internet und die diskussionsforen wissen die profis noch viel deutlicher als vorher wie sich die kleinanleger verhalten. denn ihr verhalten schreiben die ja in die boards. und dadurch werden die leute noch manipulationsfähiger. eigentlich schade, denn so ein diskussionsforum ist ein prima austausch. nur leider wird dadurch auch die manipulation erhöht. das internet als weiteres medium, um noch mehr müll zu verbreiten, als es das fernsehen schon längst tut ? eine provokante these, vielleicht hat ja jemand dazu eine meinung.<P>   naja, ich durchleuchte jetzt mal ein paar NM-Werte auf comdirect und schreib dann mal, was ich hier gefunden habe. brokat ist jedenfalls erstmal in einer überkauften lage, alle die denken, es geht jetzt schnell zur 150 euro-Marke oder sonstwo hin sind doch ein wenig blauäugig. aber an der börse ist ja alles möglich. ich interpretiere das so, wie schonmal, daß bei 120 erstmal schluß ist, der wert scheitert an der GD38, kein durchbruch.<P>   also, bis später.<P>   Denker<P>   ps jetzt ohne smiley, die gibts ja leider nichtmehr !
      Avatar
      schrieb am 05.06.99 11:19:56
      Beitrag Nr. 14 ()
      habe mir alle NM-Werte von A-B angeschaut. es ist übriggeblieben :<P>   (ew=elliott wave)<P>   articon<P>   1) schöner stochastik-wendepunkt : könnte aufwärts gehen<P>   2) ew : könnte abc seibn, wobei tiefster punkt c jetzt erreicht !<P>   3) kurs praktisch halbiert !<P>   4) sieht gut aus für einstieg !<P>   5) hartgesottene könnten erst bei 87 euro einsteigen da FR sehr guter tag war könnte gegenreaktion kommen auch am NM, dann kjönnte es kurzzeitig nochmal runter gehen.<P>   6) limit nach unten immer 5%, also 82 euro<P>   mal sehen was die analyse noch weiteres bringt. immer auf der suche nach kleinen schätzen ...<P>   Denker
      Avatar
      schrieb am 06.06.99 20:45:46
      Beitrag Nr. 15 ()
      hallo
      schei ...
      man hätte amzn schön bei 100$ kaufen können, vorbei ... durch diverse artikel nach unten gedrückt worden. trotzdem : ein weiterer einstieg bei unter 100$, da ist amzn knapp über GD200 (wenn der wert da überhaupt noch hinkommt ...) auch keine überkaufte lage ... iseht ganz gut aus !

      keiner eine meinung zu articon ? immer noch einsam und allein ? oder lest ihr einfach nur interessiert ?

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 07.06.99 04:17:00
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hi Denker,
      lese wirklich nur sehr interessiert!
      Klasse Thread.
      Scheint aber seit der Boardumstellung einiges zu fehlen!?
      Also keine Sorge, sind keine Selbstgepräche, sondern lediglich beobachtete "Gedanken" vom Denker
      MfG
      arkun
      Avatar
      schrieb am 07.06.99 05:04:25
      Beitrag Nr. 17 ()
      hi denker,

      auch ich verfolge den thread sehr interessiert. mir fehlt allerdings noch die "traute" um wirklich zu traden.

      mfg
      Avatar
      schrieb am 07.06.99 10:12:03
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hi Denker, daß Du nicht so einsam bist.
      Ich habe alles mitgelesen. Amazon halte ich nur für geeignet, wenn jemand einen US-Broker hat mit schnellem Zugang. Der Wert hat aberwitzig viele Ticks. Neulich war die Chartlinie mal fast 2 Zentimeter dick! In Deutschland wird viel an Bewegung nicht mitgemacht und Du mußt über Nacht drinbleiben!
      Von Articon habe ich keine Ahnung!
      Avatar
      schrieb am 07.06.99 13:17:32
      Beitrag Nr. 19 ()
      hi leute !
      na, da weiß ich doch wo ich dran bin. auch wenn keiner geantwortet hätte, wäre ich dabei geblieben. aber schöne resonanz, freut mich !

      also, mal ein resümee :
      brokat
      liege ich ja bis jetzt goldrichtig. heute wieder ein schönes scheitern an besagter linie. wenn sich das beruhigt hat wird sich zeigen, ob der wert die kraft hat über diese linie durchzubrechen.

      articon
      sehhrrr schön, über 5% im plus. ebenfalls eine bestätigung ? mal sehen, war heute zu spät auf, sonst hätte ich geordert (trocken, versteht sich). ist zumindest schön, richtig zu liegen, denn es kommt mir lediglich auf meine persönliche trefferquote an.

      cinemedia
      im sog von edel und senator scheint dieser wert jetzt nachzuziehen. hat mich am wochende gejuckt, hab nur nicht so recht dran geglaubt. außerdem hatte ich keine zeit, die werte weiter nach alphabet zu analysieren. das dauert ja ganz schön lange, bis man durch ist und die zeit hab ich nicht. dadurch geht mir natürlich einiges flöten. würde bei über 8% plus verkaufen, was ich hab, hab ich ! nur nicht gierig sein !

      an sifoldiz
      ich bin nicht bei einer direktbank, sondern bei einer "konservativen". da kann ich ordern nach herzenslust, allerdings nur bis 16.30, dann machen die zu. ich kann da zB in USA kaufen und in europa wieder verkaufen. habe das zB mit IDT gemacht, dadurch konnte ich die 10%, die die europäer meist über den amis liegen, zusätzlich mitnehmen (hehe). ein freund von mir ist bei einer direktbank und da hat er nicht diese möglichkeit. diese möglichkeit ist meines erachtens sehr wichtig, da man prinzipell an einem tag an der nasdaq ordern kann und am nächsten tag wieder in europa verkaufen kann. da sind selbst bei +/- 0 meist 10%, manchmal sogar mehr drin. es wird immer gesagt, die amis übertreiben. die charts sprechen eine andere sprache : die europäer übertreiben viel mehr (wenn WS hustet, gibts hier ne grippe, der spruch kommt nicht von irgendwoher ...)

      ich bin zum schluß gekommen, daß das thread "weektrading --- ..." heißen müßte. daytrading, hmmm, das wär mir zu riskant und SO groß sind die kursbewegungen an einem tag auch nicht, als daß man damit SO viel geld machen könnte. ich nehme das nur als zusatzoption für den fall starker kursbewegungen an einem tag und dadurch erschließen meiner limits noch am selben tag.

      so, ich analysier jetzt noch ein bischen ...

      bis später ... und schreibt doch mal, wenn ihr einen goldenen "weektrading-wert" findet ...

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 07.06.99 13:40:04
      Beitrag Nr. 20 ()
      cinemedia
      was sehe ich ? der eröffnungskurs war zu hoch um heute einzusteigen. man hätte am FR darauf pokern können, daß die anderen medientitel nachziehen und dann am montag fluchs verkaufen. c. ist in einem eindeutigen abwärtstrend, die kann man höchstens 2 tage halten bis halt dieser trend durchbrochen wird.

      deag
      macht das gleiche wie cinemedia, zieht einfach nach. oder hab ich nachrichten überlesen ? naja. auch die würde ich bei den 8% plus raushauen. fallendes messer, aber stochastik am boden. allerdings ohne positive steigung ... könnte auch da heute einen knick nach oben geben. der tag ist noch nicht zu ende !
      willaims r% zeigt auf jeden fall schon wieder nach unten.

      cybernet
      stochastik noch nicht am boden, die müssen erst noch weiter verprügelt werden, bis ich die anpacken würde. die stimmung wird totale bauchsschmerzen verursachen, wenn am größten, dann rein. ein indikator könnte auch das board darstellen ...

      melde mich gleich nochmal, jetzt ist D-E dran ...

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 07.06.99 14:09:42
      Beitrag Nr. 21 ()
      hallihallo lieber leser ...

      also, erwähnenswerte werte am NM D+E (ging ziemlich schnell)

      drillisch
      1) uah, abwärts, abwärts ...
      2) warten ...
      3) 1-jahr : hat unterste linie durchschritten ! schlecht ! ergo
      4) erst bei klarer trendumkehr interessant !
      5) historie : sprünge nach oben gingen immer schnell und scharf ! sehr riskant !

      edel music
      1) klarer verkauf
      2) stochastik oben, willams unten, zug total durchgeknallt
      3) schön mit kraft über GD38

      elsa
      1) stochastik unten, positive steigung !
      2) unter gd200&38
      3) willams oben
      4) 1-jahr : gaaanz nah an unterster linie, wenn durchbrochen schlecht !
      5) finger weg, oder hoch pokern da unterste linie erreicht ->
      6) könnte kehrtwende sein, letzen nachrichten zu rate ziehen ! alles im kurs drin ?

      em.tv
      1) stochastik unten, noch keine +S
      2) 38gd bei ca 940 euro
      3) muß noch konsolidieren
      4) split ?! schon im kurs ?!
      5) bietet keine großen steigerung innerhalb einer woche, von daher uninteressant
      6) weit über gd200 (600 euro !)
      7) nur was für mittel bis langfristige

      so, das wars erstmal, bis später. ich analysier momentan lieber, als einzusteigen. ist ganz interessant, denn es bleiebn bis jetzt nur wenige werte übrig, die überhaupt interessant erscheinen könnten. empfehlungen mir selbst gegenüber ?

      meist warten oder pokern, wie oben beschrieben. hmmm, weiß nicht. cybernet würde mich interessaieren, wenn die indikatoren alle am boden wären. drillisch auch aber da brauchts noch ne umkehr, dann aber schnell rein aufgrund der historie. edel : verpaßt. elsa : zu hohes pokern. em.tv : paßt nicht in die strategie, aber in andere straegien !

      so long

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 09:18:34
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hallo,

      hier sind also die Visionaere ! und viele Voyeure :(

      Denker, was hälst Du von XNET, mal rein charttechnisch. Das ist doch ein echt digitales Ding. Geht meist am Tag in 10% Schritten hoch ( gestern sogar mehr ) und genauso wieder runter. Bewegt sich seit Wochen in der Range zwischen 1,8 und 4 Euro. Ich verpenne da immer den Einstieg ! :)

      Arkun, was macht die Aktion. Geht da noch etwas, oder eher nicht ?

      Viele Gruesse

      Visionär
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 12:17:00
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo Denker!

      Habe Deinen Thread heute zum ersten Mal gelesen, und finde ihn sehr interessant. Und wenn man der `gelesen` Statistik glauben darf, dann dürftest Du viele stille Fans haben. Mach weiter so, ich werde auf jeden Fall jetzt regelmäßig hier rein schauen.

      Ich habe mich in den letzten Wochen in Day(Swing)trading versucht, ohne zu wissen, was denn eigentlich die Regeln sind, und bin natürlich prompt auf die Nase gefallen, und zwar so sehr, daß ich jetzt Schiss habe auch nur irgendetwas zu kaufen, egal ob kurz- oder langfrisitg. Somit breche ich wieder eine Daytrading Regel `Die eigene Angst immer überwinden`, aber egal. Auf jeden Fall sind solche Trockenübungen, wie Du sie veranstaltest geanu das richtige um (hoffentlich) mein Ego wieder aufzubauen.

      Mich würde Deine Meinung zu Intertainment und Intershop interessieren, von denen ich derzeit viel halte, besonders Intertainment. Des weiteren wird Knorr öfters empfohlen, der Kurs fällt aber andauernd ?!
      Und dann wäre da noch die Angst, daß der NM auf 2700-2800 fällt, glaubst Du daran?

      Grüße
      Imax
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 12:19:00
      Beitrag Nr. 24 ()
      hi visionaer

      xnet (nasdaq-chart) seh ich so :
      1) 2-monatiger abwärtskanal, am oberen limit angekommen
      2) stochastik gut gestiegen, kommt in überkauften bereich
      3) williams r% völlig unten
      4) sieht nach abc-formation von elliot wave aus, wobei b erreicht sein kann.
      5) dow + nasdaq in letzten tagen SEHR gut gelaufen, da kann eine gegenbewegung kommen, erscheint wahrscheinlich (gesamtmarkt kann xnet beeinflussen)

      mein schluß ist : zuviele indikatoren weisen darauf hin, daß xnet nochmal fallen wird. angaben sind schwierig, aber ich könnte mir 1,8$ vorstellen, nach punkt 4 zumindest. es gibt 2 sachen die dagegensprechen :
      1) xnet verläßt kurzfristigen abwärtskanal -> könnte kaufsignal sein
      2) xnet durchbricht sogar die 38-tagelinie, die bei knapp 3$ liegt.
      wenn dies von hohen volumina getragen würde, hätte man es verpaßt, die anderen indikatoren sprechen aber eine andere sprache, sodaß ich bei ca. 1,8$ (limit mußt du dir selbst setzten) reingehen würde. das auch nur wenn
      1) stochastik am boden
      2) willams r% wenigstens in der mitte mit positiver steigung
      3) ende der wave abc abzusehen ist
      das wäre bei 1,8$ +/- sehr wahrscheinlich der fall.

      happy trade wünscht dir

      :) Denker

      PS werde es mir selbst überlegen reinzugehen (trocken-trading), schöne anregung !

      so, mal zu den anderen werten :
      tja, so kanns laufen, sie (cinemedia) holen weiter auf. ich hätte bei 8% plus verkauft, da hätte ich 20% verpaßt (wie bei brokat). doch wie gesagt : niemals verlorenen gewinnen hinterherlaufen. denn : hätte ich bei deag konsequent gehandelt, wäre da weiter nichts passiert und das risiko ist schließlich bei 0 wenn man verkauft hat. daß em.tv nix zum traden ist ... muß ich wohl revidieren denn an einem tag 8% nah oben, das reicht zum traden. daß elsa zu heiß wäre, hat sich zumindet heute morgen bestätigt. jetzt auf neuem tiefststand ?! was haben wir noch ?
      articon : sehr schön, wöre voll aufgegangen
      cybernet : so langsam kanns interessant werden, hehe
      drillisch : kehrtwende ? heute morgen 5% plus. ich weiß nicht.
      es bleiben auf jeden fall nur wenige interessante werte übrig, das ist schon mal gut, da kann übersicht behalten. vielleicht komme ich heute dazu, im alphabet weiterzukommen. hab leider so viel zu tun ...

      so long

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 12:38:09
      Beitrag Nr. 25 ()
      hi zusammen
      also erstmal cybernet :
      der punkt, den ich weiter oben beschrieben habe, ist jetzt da. ich zaudere aber noch.
      1) stochastik überverkauft
      2) williams r% schön am oberen limit
      3) aber : sieht nach fallendem messer aus. nur :
      4) cybernet hat bis jetzt IMMER ein V nach solch einem abrutsch ausgebildet.
      5) mit viel mut reingehen ? schei ... warum bin ich immer so schissig ! aber warum nicht ? die anderen sachen hätten auch geklappt ! also : limits setzten.
      6) mein gefühl sagt jetzt : REIN ! ziemlich deutlich sogar. das stimmt mit den statistiken überein. also muß ich handeln, ich darf nicht zaudern.
      7) -> ordern für 15,70 (FSE). limit nach unten : 14,80. uahh, ob das klappt ... schaunmermal !

      Depotstand heute : 11545,3 DM, davon werden 7000 in cybernet investiert. bin einfach zu schissig, das argument des fallenden messers läßt in mir zu sehr die angst hoch steigen. aber man soll sich nicht von gefühlen leiten lassen sondern primär von erkenntnissen (charts in diesem falle des weektradings, normalerweise nehm ich fundament, allg. marktlage, diskussionen mit freunden, bauch noch mit hinzu !). ALSO. hope it works

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:01:04
      Beitrag Nr. 26 ()
      hi imax

      intertainment
      pua, der chart ist schwer zu interpretieren. wie gesagt, fundamentals sind hier NIE enthalten, auch keine bewertungen (KGV, KUV, PEG etc). es geht hier ausschließlich um trades innerhalb einer woche. trotzdem :
      1) 2-monatiger abwärtskanal bis mitte mai. dann
      2) klassisches durchbrechen der gd38, kaufsignal, wertschießt in die höhe
      3) zeigt an diesem erstmal höchsten punkt im mai überkaufte lage an, der kurs fällt
      4) es scheint sich ein aufwärtskanal zu bilden, angefangen im mai. hohe volatilität innerhalb dessen !
      5) wenn man dies annimmt, ist intertainment jetzt erstmal am oberen ende angekommen. dies wird bekräftigt durch :
      6) stochastik nicht überkauft, aber williams r% am boden, nicht gut. wenn der steigt, gehts runter.
      7) es ist im kontext des aufwärtskanals noch potential bis 180euro drin, dann dürfte aber schluß sein, denn dass würde auch die stochastik "überkauft" anzeigen.
      schluß : mit wärs zu heiß, es gibt wenig potential und viel risiko kurzfristig. wenn sich wirklich ein aufwärtskanal ausbildet und du davon überzeugt bist, dann in der nähe des unteren endes kaufen. das können an diesem punkt nur die fundamentals entscheiden und die eigene überzeugung. es wird außerdem immer wahrscheinlicher, daß der NM die Korrektur beendet. Dicke Unterstützung bei ca. 3000, die 2700 sind nur der ärgste fall. da glaueb ich nicht dran, denn wir sind nicht in einer krise sondern in einer korrektur.


      intershop
      1) für längerfristige, die auf krise im herbst spekulieren : finger weg, zu weit von der 200-Tagelinie entfernt. einzige unterstützung : gd38 !
      2) ABER : stochastik unten, insgesamt zackiges bild
      3) williams r% hat schon gedreht, auch zackig
      4) sehr schöner aufwärtstrend
      5) fast genau auf gd38, wenn das kein einstiegszeitpunkt ist !

      man kann von daher nur zum schluß kommen, daß jetzt ein einstiegszeitpunkt für intershop da ist. allerdings kann es sein, daß man sich hier ein bischen gedulden muß, denn das zackige bild spricht dafür. ich werde selber ordern (TROCKEN !), heute. bei : 224 euro. limit nach unten : 210 euro. einsatz : der rest, also 4545,3DM. yippieh ! wie gesagt : im rahmen des wekktradings, nicht für längerfristig. jedoch : mittelfristig kann man auf eine ralley am NM spekulieren, da könnte auch intershop nochmal gut mitziehen.

      so long, war für mich eine GUTE anregung, denn ich war noch nicht bei "S" :)

      ;) Denker

      PS risiko ist heute, daß dow+nasdaq gegenbewegen und den NM am nachmittag runterziehen. allerdings gibts da nicht SO hohe korrelationen, deshalb kalkuliere ich das nicht mit ein.
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:05:08
      Beitrag Nr. 27 ()
      nochmal hi imax, ich hab was vergessen :

      knorr
      1) fallendes messer+zu jung, aber :
      2) stochastik unten, williams oben, jedoch :
      3) alles sehr zackig.
      4) jetzt einsteigen ? nur mit sehr viel risikobewußtsein. und das habe ich nicht. vielleicht längerfristig interessant ? kann ich nicht beantworten, das liegt außerhalb der grenzen dieses threads.

      so long

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:17:56
      Beitrag Nr. 28 ()
      hähä, noch mal ein nachtrag zu CYBERNET :
      im NM-Forum haben nun wirklich auch die hartgesottensten bauschmerzen. der bauernregel-indikator für den einstieg, zumindest kurzfristig. mit viel glück wird sich ein V ausbilden, wie es bis jetzt schon so oft bei cybernet war. andere werden auch die charts und indikatoren sehen und die sprechen eine eindeutige sprache. ich denke mir nur daß ich mich nicht zu sehr auf charttechnik verlassen darf denn da kann man das gefühl bekommen daß man alles vorhersagen kann. und das kann man bei der börse bekanntlich NICHT. naja, was solls, es ist nur ein teil drin und das mit einem stoploss bei 14,80 euro. und das auch nur trocken, hehe
      schaunmermal

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:29:56
      Beitrag Nr. 29 ()
      mal zu den amiwerten : ich habe auf meiner watchlist für längerfristige engagements :
      webt
      sunw
      csco
      aol
      rnwk

      viele unter gd38, erscheint mir auch zum traden als aussichtsreich.

      webt
      hätte ich schonmal fastgekauft. heute : 29$. d.h.die gute alte dicke 26$ linie hat gehalten. es bestätigt sich doch immer wieder.
      lngfristig interessant wegen
      1) schwarze zahlen
      2) marktführer
      3) SEHR gute kooperationen/partner
      4) gutes wachstum
      5) sehr gutes, innovatives unternehmenskonzept
      es gibt hierzu einen thread im Internetwerte-forum, wens interessiert. zum traden melde ich mich gleich noch mal !

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:33:53
      Beitrag Nr. 30 ()
      nortel und sone, vrsn und 24/7 media stehen auch nochn auf der liste. also, bis später ...

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:39:26
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hi Denker,

      vielen Dank für Deine Mühe. Wenn ich XNET mit CYBERNET vergleiche, denke ich dass in XNET mehr Phantasie steckt. China hat sicher mehr Internetphantasie als Deutschland. Leider ! Bei CYBERNET habe ich schon oft gedacht, dass es nicht mehr tiefer gehen kann. Seit ich sie auf der Watchlist habe, hat die Aktie 55% verloren. XNET dagegen hat sich immer in der gleichen Range bewegt. Eignet sich sogar für echte Daytrades. Werde mir in Berlin mal ein paar zulegen, wenn sich das Umfeld weiter hält. :)

      Viele Grüße
      Visonär
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:44:04
      Beitrag Nr. 32 ()
      an visionaer
      ich glaube, die bezeichnung "seitwärtsbewegung" ist da falsch. denn eine range von 1,5$-4$ ist zu groß. es ist eher ein abwärtskanal in dem die sich befinden. dadurch ergibt sich eine andere interpretation des charts (s.o.). zu den anderen sachen ... keine ahnung, ich kenne den wert nicht fundamental und mit china kenne ich mich gar nicht aus. die chinesen wollen zwar nie ihr gesicht verlieren, aber ich habe schon mal vor monaten meine bedenken gepostet, daß der yuan abgewertet werden könnte. das stattsdefizit wächst und wächst ... und wenn das zu sehr wächst können die chinesen soviel grinsen wie sie wollen. die daten werden irgendwann mal (wenn das so weitergeht) zu einer abwertung zwingen. das würde ich immer bei einem china-engagement berücksichtigen, auch wenn das hier und in den medien kaum diskutiert wird. hellsehen ? ja. aber as gehört meiner meinung zur börse dazu, sonst wärs einen tick langweiliger ...

      :) denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:50:08
      Beitrag Nr. 33 ()
      cybernet
      so, ich gehe mal davon aus, daß ich cybernet zu 15,40 euro bekommen habe, bei den letzten kursen. momentan : 15,35. jetzt wirds zum unteren limit eng, das steht bei 14,80. zitter, zitter ...

      :) Denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:57:15
      Beitrag Nr. 34 ()
      hallo denker,

      meiner meinung nach sollte man sich beim datrading nicht so sehr auf werte des neuen marktes stützen.
      vielmehr eignen sich hierzu in den usa gehandelte nebenwerte und/oder internetaktien.vor allem auch ipos eigenen sich kurz nach dr erstnotiz zum traden.
      als nächstes steht phonecom (PHCM) an -vielversprechend.
      auch deine verisign (VRSN) halte ich für aussichtsreich.
      ein vorteil in den usa sind zum einen die "humanen öffnungszeiten2 (15:30 bis 22:00) und die riesigen volumen. wo manche werte hier mit unter 10.000 gehandelten stück "verelenden" haben die gleichen aktien drüben ein volumen von mehrern 100.000 stück.

      MfG

      bigmac


      p.s.
      wie kriegst du diese coolen smilies hin?
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:57:31
      Beitrag Nr. 35 ()
      hallo denker,

      meiner meinung nach sollte man sich beim datrading nicht so sehr auf werte des neuen marktes stützen.
      vielmehr eignen sich hierzu in den usa gehandelte nebenwerte und/oder internetaktien.vor allem auch ipos eigenen sich kurz nach dr erstnotiz zum traden.
      als nächstes steht phonecom (PHCM) an -vielversprechend.
      auch deine verisign (VRSN) halte ich für aussichtsreich.
      ein vorteil in den usa sind zum einen die "humanen öffnungszeiten2 (15:30 bis 22:00) und die riesigen volumen. wo manche werte hier mit unter 10.000 gehandelten stück "verelenden" haben die gleichen aktien drüben ein volumen von mehrern 100.000 stück.

      MfG

      bigmac


      p.s.
      wie kriegst du diese coolen smilies hin?
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:57:48
      Beitrag Nr. 36 ()
      hallo denker,

      meiner meinung nach sollte man sich beim datrading nicht so sehr auf werte des neuen marktes stützen.
      vielmehr eignen sich hierzu in den usa gehandelte nebenwerte und/oder internetaktien.vor allem auch ipos eigenen sich kurz nach dr erstnotiz zum traden.
      als nächstes steht phonecom (PHCM) an -vielversprechend.
      auch deine verisign (VRSN) halte ich für aussichtsreich.
      ein vorteil in den usa sind zum einen die "humanen öffnungszeiten2 (15:30 bis 22:00) und die riesigen volumen. wo manche werte hier mit unter 10.000 gehandelten stück "verelenden" haben die gleichen aktien drüben ein volumen von mehrern 100.000 stück.

      MfG

      bigmac


      p.s.
      wie kriegst du diese coolen smilies hin?
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:58:21
      Beitrag Nr. 37 ()
      drillisch, drillisch , drillisch
      tja, so kanns laufen. immer das fallende messer. ich habe oben ein argument vergessen :
      1) jahrestief bei 106euro, das entspriecht fast genau einer halbioerung
      2) das mit in den abwärtskanal eingeflochten : gegenreaktion hätte klar sein müssen, von unter 110 auf jetzt 114. da hätte man traden können, schade, vorbei.
      3) was solls, ich bin noch in übung, nicht mit wirklichem geld. da merke ich, wie wichtig die trockenübung ist. denn in der realität dürfen mir solche fehler nicht passieren. einen wichtigen indikator übersehen und es läuft doch anders !

      so long

      :) denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 13:58:38
      Beitrag Nr. 38 ()
      sorry, scheiß system
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 14:53:17
      Beitrag Nr. 39 ()
      hi bigmac
      ich gebe dir grundsätzlich recht. nur : bei neuemissionen kann man nur gefühlsmäßig entscheiden, ob er wert danach kurzfristig steigt oder nicht. man muß ein feines näschen dafür haben. ich möchte einfach systematisch vorgehen : d.h. erstmal NM, dann amerika (zwischendurch auch schon mal ein paar werte). ich denke schon, daß man am NM gut weektraden kann, vielleicht sind die chancen nicht so hoch wie in USA, die volumina sind auch kleine, aber die reichen doch meist.
      internetwerte sind sehr gut zum traden, da gebe ich dir recht. nur - irgendwo muß ich anfangen und ich möchte das nacheinander und systematisch machen, damit ich nicht den überblick verliere. ich mache alles unter den oben benannten regeln und da charttechnik die grundlage darstellt ist es bei neuemissionen unmöglich, aussagen zu treffen. die art, wie du traden willst, sollte in einem anderen thread unter anderen regeln besprochen werden denn sonst wirds unübersichtlich. ich wäre daran iinteressiert mit neuemissionen erstzmal trockenzutraden, mein näschen war bisher ganz gut. doch wie gesagt : eins nach dem anderen.
      das mit phcm schaue ich mir mal an, wenn ich zeit habe, das ist mein größtes problem.
      längerfristig spekuliere ich auf eine krise. ich gehe davon aus, daß ein zurückkommen des dow auf die 200-Tagelinie passieren wird und zwar in den nächstenm monaten. das wird ein einstiegszeitpunkt sein. die oben genannten werte gelten für diesen einstiegszeitpubnkt, also nicht zum traden (vrsn und co).

      so long

      :) denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 15:22:02
      Beitrag Nr. 40 ()
      Hallo Denker,

      jetzt sind wir irgendwie wieder auf die langfristige Schiene geraten, mit den Chinesen. Ich denke XNET macht bei beiden Denkweisen Freude. Denn auch langfristig werden die Chinesen das Internet brauchen. :-) Heute haben wir schon wieder 15% verschenkt. :(

      Behalten wir sie mal im Auge ;)


      Bis demnächst
      Visionaer
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 17:02:01
      Beitrag Nr. 41 ()
      hi denker,

      folge kurz mal diesem link:

      http://www.wallstreet-board.de/ws/tradne ws/article.php3?id=12191&supcat=3&subcat=302

      v ielversprechen...

      MfG

      bigmac
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 18:23:42
      Beitrag Nr. 42 ()
      hey denker,

      habe interessante werte gefunden:

      1. ATHM
      stochastik fast ganz unten
      stark steigende volumen
      auch macd fast am boden
      weit unter der 13-tage linie

      2. NTBK
      fast wie bei ATHM
      stochastik fast ganz unten
      stark steigende volumen
      auch macd noch tiefer
      weit unter der 13-tage linie

      noch ein paar tage abwarten, mal sehen, wie es sich entwickelt...

      MfG

      bigmac


      p.s.

      eröff nezum thema neuen thread (wegen der übersicht)
      name: DAYTRADING MIT US-WERTEN
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 18:51:59
      Beitrag Nr. 43 ()
      taaataaa, die cybernetfanfare für denker.
      ist ja heute voll aufgegangen, die bauchschmerz-bauernregel-indikator theorie. vielleicht wird dieser indikator sogar mal offiziell in der finanzwelt anerkannt ;-)
      mal sehen wie es morgen wird
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 19:00:26
      Beitrag Nr. 44 ()
      Was ist denn da aufgegangen?
      In Amiland gehts doch kräftig abwärts.

      an Visionär, ne läuft nicht allzuviel.

      Gruß
      arkun
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 19:21:57
      Beitrag Nr. 45 ()
      an imax
      jo, ist aufgegangen. mein limit nach oben (gewinnmitnahme) : 7%. damit habe ich heute noch bei 16,50 euro verkauft (hähä;), also etwa 7,1% plus (hähä;). obs weiter nach oben geht, naja ... schaun mer mal. ist uaf jeden fall ein PLUS ! damit wurden aus 7000 (rechne, rechne) schöne 7490 ! die sind wieder cash.
      depotstand (mit intershop) : 12035,3DM oder 12%

      an arkun
      wenn du meinen einstiegs und ausstiegswert betrachtest, ists aufgegangen. auch wenns in amiland weiter abwärts geht, sie sind ja weg ... hähähä

      an bigmac
      ich möchte den thread hier weiterführen, mich aber auf NM beschränken. die anderen sachen schreib ich dann bei dir rein. die zwei werte schau ich mir mal an ... schön, daß du ein wenig mitmachst !

      an visionaer
      tja, so kanns laufen. die stochastik war nach oben, aber williams r% halt nicht. da fahren zwar 20% vorbei (heul) aber andererseits ist die diszilpin (einhalten der regeln) wichtiger. das wird mir bestimmt noch öfter passieren, daß mir ein zug davonfährt. aber lieber einer zuviel als einmal zuviel minus gemacht. vielleicht macht sich der wert tatsächlich richtung gd38 auf ... das würde bedeuten : knapp 3$. du wolltest doch reingehen, bist du nicht ? wenn nicht, schade. wenn ja, würde ich an deiner stelle als trader genau diese schönen 20% mitnehmen, und das an einem tag ! ich bin schon überglücklich, wenn 5-7% an einem oder sogar mehreren tagen aufgeht ! aber jeder hat da ein anderes limit. ich bin halt schissig, also geb ich mich mit wenig zufrieden.

      so long

      :) denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 19:50:28
      Beitrag Nr. 46 ()
      mensch, warum sagt mir das keiner ? ich hab mich verrechnet ! wenn ich mit 10.000DM starte und jetzt ca. 12.000 habe, sind das 2.000 gewinn. und das sind von 10.000 20% und keine 12% !
      jep, das peppt die performance ja nochmehr auf ! geil !

      :) denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 19:52:05
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hallo Denker,

      nein bin nicht mehr rein, weil sie wieder fiel in Berlin ! :(
      Buuuuh, Schiss gehabt, wg. flling knife und viel zu viel gedacht :)

      Macht nichts Softbank hat diese Woche auch viel Freude gemacht.
      Irgendwie stehe ich im Moment auf die Asiaten :)



      Hallo Arkun,

      das ist sehr schade, denn wir hätten da noch einiges bewegen können. Rauskitzeln .... ;)

      Schoenen Abend noch

      Visionaer
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 19:57:50
      Beitrag Nr. 48 ()
      hi visionaer
      schade schade so läuft das leben. ich glaube man darf nicht schissern, sondern wenn was klar ist, muß man es tun. man kann auch bei charts unterschiedlicher ansicht sein, du hattest in diesem falle recht ! das ist das was ich mit disziplin halte : sich regeln aufsetzten und die eisern einhalten. wenns nicht klappt, kann man das stoploss einsetzten, bei meinen regeln pflicht ! das macht man sich 2mal gedanken, ob man reingeht oder nicht, wenn man stoploss setzt. man muß sich nochmals fragen ob die schlüsse richtig sind, die man gemacht hat. cybernet war auch ein fallendes messer, trotzdem bin ich rein, ich hatte schiß, aber dann habe ich mich auf meine argumente besinnt und die sache schien klar. und ? hab plus gemacht. also : gedanken bestätigt ! hähä. disziplin ist wirklich das wichtigste. welche regeln hast du dir denn auferlegt ? ach ja, ich muß meine noch kponkretisieren : bei über 7% plus steht immer ein verkaufslimit. kaufen nur, wenn indikatoren am extrema + wendepunkt deutlich. ansonsten : finger weg. egal, was andere dinge zeigen / sagen.
      also, well trade

      :) denker
      Avatar
      schrieb am 08.06.99 20:03:30
      Beitrag Nr. 49 ()
      an bigmac (smileys, zwei zeichen direkt hintereinander schreiben)
      doppelpunkt und runde klammer zu :)
      semikolon und runde klammer zu ;)
      punkt und runde klammer zu .)
      komma und runde klammer zu ,)
      minus und runde klammer zu -)
      unterster strich und runde klammer zu _)

      ob die letzten vier klappen, weiß ich nicht. ist ein test.

      :) denker
      Avatar
      schrieb am 09.06.99 00:46:43
      Beitrag Nr. 50 ()
      resümee amerika :
      gegenbewegung ist sehr schön eingetreten, die indikatoren stochastik und williams r% gaben da auch eine gute wahrscheinlichkeit an. ein schönes yoyo-spiel, mit dem man eigentlich schön geld verdienen könnte. je höher die volatilität, desto höher der mögliche tagesgewinn. insp hätte man bei 38$ kaufen können. jetzt bei 44$ oder so (habs nicht mehr im gedächtnis). schön, daß es mal wieder stimmt. bin auf meine erste (trockene) blutige nase gespannt !
      ich habe mir nochmal viele charts angesehen, so quer beet, und kam zum schluß, daß man bei einem steigungswendepunkt ins positive in der stochastik (dh stochastik am boden, dreht nach oben) in verbindung eines hohen williams r%-indikators nicht viel falsch machen kann. der nachteil ist nur, daß es von diesen punkten nur wenige im monat einer aktie geschweige denn eines indizes gibt. überlegung daher für indizes : bei wendepunkten option afu index kaufen, da kann man auch mit puts agieren, hehe. ich weiß nur nicht wie das mit dem zeitwertverfall aussieht. meist lohnen sich nur langläufer. bei momentaner volatilität sind die scheine auch gut teuer. naja, später einmal, dann trade ich auch mal mit optionen trocken. später. wenns klappt, dann richtig ... heißer als internetwerte auf jeden fall

      :) denker
      Avatar
      schrieb am 09.06.99 09:59:15
      Beitrag Nr. 51 ()
      Moin Denker,

      Du fragst welche Regeln ich mir auferlegt habe :) Keine, im Gegenteil ich entferne mich immer mehr von Regeln.:) Ich mag schon das Wort "Regeln" nicht.:( Mit einer Philosophie ist man flexibler, denn die Regeln bestimmt allein der Markt.

      So long, so short

      Visionär
      Avatar
      schrieb am 09.06.99 10:48:11
      Beitrag Nr. 52 ()
      hi visionaer
      puah, da sind wir vom ansatz her sehr gegensätzlich. das könnte doch vom austausch her sehr fruchtbar sein. schildere doch mal, wie du auf einen wert kommst bis zu dem entschluß, ihn zu kaufen, das würde mich brennend interessieren ! alles nach gefühl ? nach fantasie ? warum nicht. wenn du das richtige näschen hast ... wieviel plus hast du damit gemacht seit xx monaten ? so long, freue mich auf deine "geschichte" ...

      mal ein paar analysen zum NM :

      medion
      1) stochastik überkauft, -S (-=negativ, S=Steigung)
      2) williams r% entsprechend
      3) sehr schöner aufwärtskanal seit 2 monaten
      4) gd38 bei 194, aktuell 206
      5) abwarten, bis stochastik unten
      6) mittelfristig highflyer ?!
      7) wendepunkt abwarten, keine eile

      plenum
      1) stoch total am boden, keine aussage, williams entspr
      2) abwärtskanal
      3) unter gd200 !
      4) unter 50% jahreshoch !
      5) gd38 und gd200 laufen zusammen. Wenn die sich treffen sollte das ein signal sein, wenn bis dahin nix passiert.
      6) Macd nicht am boden, knapp drüber, wie paßt das mit den anderen indikatoren zusammen ?!
      7) Wenn man auf NM Ralley spekuliert, jetzt mittelfristig rein, ist aber riskant, da indikatoren keine klare aussage abgeben. Jedoch : mehr verprügelt werden kann der wert bald nicht mehr ...
      8) On balance volume : total runter, umsätze im allg. gering.
      9) Split ? wann ? könnte 1. Bewegung bringen
      10) Kurve sieht auskonsolidiert aus (nach gefühl)


      PS letztlich entscheidet immer mein bauch, nach jeder analyse, was ich mache. allerdings brauche ich eine grundlage, das sind meine regeln. damit kann ich mich einfach sicherer fühlen. vielleicht ein trugschluß, jedoch : bis jetzt 20% im plus ! und das abgerundet ... intershop +/- Null momentan ...

      :) denker
      Avatar
      schrieb am 09.06.99 11:47:16
      Beitrag Nr. 53 ()
      Hallo,

      ausgezeichnetes Board. Aber es wäre gut, wenn ein neuer Thread eröffnet wird.
      Die Ladezeiten werden langsam unangenehm!
      Avatar
      schrieb am 09.06.99 13:26:22
      Beitrag Nr. 54 ()
      Hallihallo Denker,

      da hast Du recht, wir sind grundsätzlich wie Feuer und Wasser. ;)

      Die Geschichte fängt so an : Kein Haus, kleines Auto, kein Boot und ganz wichtig, keinen Anlageberater :-)
      Ein Ziel, das ist in x Jahren x.xxx.xxx DM auf dem Konto zu haben. Vorher nichts davon verbrauchen. Ziel, ähnlich wie Golden_Server. :)

      Die komplette Geschichte zu beschreiben würde diesen Thread zum erliegen bringen. Es sind zu viele Details.
      Die Ladezeiten sind jetzt schon unerträglich.

      Kaufe nur was ich kenne. D.h. Automobil, IT, Biotech. Ich orientiere mich nur am Markt, aktuellen Markttrends
      und dem nahen Zukunftmarkt. Aktuelle Markttrends bedeutet, wenn alle hinter Prior herlaufen macht man mit.
      Zukunftsmarkt heißt auf ca. 5 Jahre gesehen, z.B. Internet, Biotech,.... Viel weiter kann niemand vorhersagen.
      Da bestimmt wieder einmal der Markt was passiert. Informationen hole ich aus dem Netz und durch Kommunikation
      mit Fachleuten und den Unternehmen selbst. Es gelten nur die Gesetze des Marktes. 90 % sind Loser,
      10 % Gewinner. Dafür brauche ich keinen Chart und keine Historie. Es reicht ein wenig Erfahrung. Dann entsteht
      eine gesunde Mischung aus Long, Short, Gewinnmitnahmen und Verlusten. Verluste sind erst Verluste, wenn
      man sie realisiert. Dell z.B. sollte ein guter Short-Trade werden und ging mit 10% Minus in die Hose. Kein Problem,
      die kommen wieder. Der Markt für PC´s ist intakt und Dell hat ihn im Griff. Es gibt Stimmen die anderes behaupten,
      ich weiss ich weiss. Ist mir egal, bin jetzt eben long mit Dell. :)

      Andere Beispiele:
      Prior. Er hat Unternehmer und Unternehmen gesetzt. Die haben ihn teilweise ganz schön gelinkt, weil er
      keine Ahnung von den Produkten, dem Markt dafür und den Menschen dahinter hatte.
      Oder wer z.B. Iridium vor einem Jahr empfohlen hat, kennt den Markt nicht. Schön für den der kurzfristig
      Gewinne mitnehmen konnte. Wer will denn mit einem Reisekoffer am Ohr im Urwald oder in Alaska
      telefonieren. Viagra war ein schönes Beispiel für einen Trend. Den Internetboom haben wir noch vor uns, usw.

      Das war es jetzt mal ganz grob. Ob die Philo aufgeht, kann ich erst in 5 Jahren sagen. Bisher sieht es gut aus.
      Und Fantasie gehört natürlich auch dazu ! Fragen beantwortet ?

      Gruss
      Visionär

      Wer die Vergangenheit nicht kennt, wird die Gegenwart nicht begreifen und kann die Zukunft nicht gestalten.
      Avatar
      schrieb am 09.06.99 14:54:14
      Beitrag Nr. 55 ()
      mache in neuem thread weiter "Weektrading-Trockendepot"

      :) denker
      Avatar
      schrieb am 09.06.99 23:37:31
      Beitrag Nr. 56 ()
      An den Denker. Zunaechst einmal finde ich es sehr gut wie du dich alleine durchgekaempft hast und nicht aufgegeben hast. Selbstdisziplin, wie du ja geschrieben hast.
      Das mit N-TV sehe ich eben so wie du. Aber was macht der Kluge. Der nutzt es und fragt nicht warum. Ich habe aber in den letzten Tagen den gleichen Effekt bei dem Handelsblatt festgestellt. Am besten so eine Mischung aus verschiedenen Werten. Schnitt ist sehr gut. Die kaufen wegen den Empfehlungen morgens. 7Winner
      Avatar
      schrieb am 09.06.99 23:55:33
      Beitrag Nr. 57 ()
      Hallo Denker. Zunaechst muss ich sagen, dass ich deiner Ansicht bin, das SELBSTDISZIPLIN das A & O des gesamten Geschehens ist. Das ist auch so auf der Spielbank. :) und wird auch so bleiben. D.h. Regeln sind die Basis des Erfolges. Jeder bestimmt fuer sich die Regeln. Aber ich sage, wenn es jemanden gibt, der den Erfolg nachweisen kann, warum soll ich das Rad neu erfinden. Es ist absolut richtig sich z.B. bei 7% ein Limit zu setzen. Der andere will mehr? Okay, dann soll er es sich bei vielleicht 10% setzten, aber es soll realsitisch bleiben. Nicht auf die ploetzlichen Ueberflieger achten. Am Schluss werden die Maeuse gezaehlt. In einem Jahr, in 5, in 20 oder in 40 (Buffet), aber nur die Selbstdisziplinierten haben am Schluss die Hosen an, egal welche Theorien es gibt. 7 Winner
      Avatar
      schrieb am 09.06.99 23:59:01
      Beitrag Nr. 58 ()
      Hallo. Ich glaube Articon wird steigen durch Splitting.
      Extrem wird das bei EM.TV vielleicht werden (1:25). Das ist ein Wert den jeder kennt, den jeder will. Das ist schon ein "Vorbild" für den Gang an die Boerse. Wenn die die richtige Werbung machen, knallt das wie verrueckt. So hoffe ich. Habe mich eingekauft und will noch mehr kaufen. Was meint ihr dazu? 7 Winner
      Avatar
      schrieb am 10.06.99 00:22:31
      Beitrag Nr. 59 ()
      hi 7winner
      schön dich hier zu haben. ein tip : das thread war zu lang, ich hab ein neues aufgemacht, das heißt "weektrading - trockendepot". schreib doch bitte da weiter, denn hier steht schon zu viel drin.

      :) denker


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