Kollektors Spielwiese - 500 Beiträge pro Seite

[Kollektor]

In diesem Thread werde ich zeitnah meine kurzfristigen Trades dokumentieren. Der hauptsächliche Zweck dieses Threads dient dazu, andere Threads nicht mit meinen privaten Engagements zuzumüllen und selbst den Überblick zu behalten. Dies ist als Experiment zu verstehen. Der Ausgang ist offen und kann Verluste bedeuten. Normal bin ich Langfristanleger mit hohem Anleihenanteil. Durch ( realisierte ) Verluste im Langzeitdepot ist das ganze steuerunschädlich. In den letzten Wochen gelangen mir einige positive Deals.
Investiert wird in der Spielwiese z. B. in Werte, die durch massive Fondsverkäufe unter Druck geraten sind ohne Änderung der Fundamentaldaten. Aber auch allgemeine Spekulationen sind möglich ohne besondere Begründung.
Die Käufe sind natürlich spekulativ. Nachahmen wird ausdrücklich nicht empfohlen. Die Trades sind kurzfristiger Natur. Die Exits können sein: Verkauf oder Überführung in das normale Depots. Bei Überführung in das normale Depot wird der Xetra-Schlusskurs als "Verkaufskurs" für die Spielwiese gewertet. Cash wird nicht besonders registriert, für die Spielwiese stehen momentan aber ca 50000 Euro zur Verfügung, die nicht ausgenutzt werden müssen. Lieber mal einen Deal auslassen als unabwägbare Risiken einzugehen.

Grundsätze der Spielwiese sind u. a.

1. Bleibe nie länger als sieben Tage in einer Aktie.
2. Verkaufe wenn Du ein paar Prozent im Plus stehst.
3. Handle nur nach technischen Signalen und Faktoren - Fundamentalbewertungen und Gewinnerwartungen sind im Kurs sowieso schon drin.
4. Halte immer ausreichend Cash.


Fortsetzung folgt sporadisch, wenn es wieder eine Gelegenheit gibt, die meinen Kriterien entsprechen.

1. Kauf am 22. 6. 2001: 500 Stück Onvista zu 6,25 Euro -> Summe inkl. Gebühren: 3135 Euro

[boersenmolch]

Hallo Kollektor,

alles Gute Deinem Zockerdepot,
auf daß es gut gedeihen möge -
und sich die Brieftasche füllt:
P.S. Schreib doch immer auch ein paar Worte, warum Du genau diese Aktie ausgewählt hast.
Ciau
Molch

[s0_2011]

Hallo Kollektor!

Hier bin ich natürlich dabei...

Halte:

Heyde
DAB
Fortec

WL:

LBC

[dubaro]

Hm, Onvista heute nur noch 5,99 Euro....

wie geht´s weiter, wo bleiben die garantierten 10 Prozent?

Das "Angeschlagene Schiff" droht weiter zu sinken und Kollektors Spielgeld damit schwinden -die beste Therapie gegen Zockerei,

meint
dubaro

[Kollektor]

Hi, ihr seid ja alle da, herzlich willkommen im Thread.

@ Molch

Die Aktie habe ich deshalb ausgewählt, weil

1. sie unter einem starken Verkaufsdruck eines angelsächsischen Fonds steht, der sich ganz aus dem Neuen Markt zurückziehen will. Schrieben mehrere Quellen.
2. sich an der fundamentalen Seite von Onvista nichts geändert hat ( KGV von 6 in 2002 ).
3. ich letzten Herbst 100 Stück á 29 Euro verkaufte. Jetzt habe ich 5 mal soviel für das ( fast ) gleiche Geld ( schwächste Begründung, Liebhaberei ). Die Aktie bekam ich als Neuemission im Frühjahr 2000 für 22 Euro ( Affinitätsprogramm ).
4. ich keine Aktie, die ich kenne, mit kurzfristig höherem Chance/Risiko - Verhältnis gefunden habe.

@ s0

Du bist herzlich eingeladen zu einem Performancevergleich. Wie Du sagst, handelst Du nur kurzfristig.

@ dubaro

Ich habe mit Onvista heute 4,1 % eingebüßt, der NEMAX All Share 3,5 %. Möglicherweise erreiche ich mein Kursziel diese Woche noch nicht. Kein Stop ohne Änderung der Fundamentals.
Im Langzeitdepot siehts schlimmer aus ( auf Wochensicht ) ...

Es kommen auch wieder bessere Zeiten, davon ist der Kollektor fest überzeugt.

PS.: Denke über Parsytec nach. Mit denen hatte ich früher schon mal Kontakt, als sie noch Parallelrechner bauten. Als Aktie ist sie mir noch fremd und war immer zu teuer. Aber ein wesentlicher Unterschied zu Onvista besteht: Gewinnwarnung !

[boersenmolch]

Hallo Kollektor,
Du wolltest doch heute Onvista nachkaufen, falls sie weiter fällt. Hast Du??
Einen Piratensender hattest Du mal, na sowas. Was ist denn das überhaupt? Raubt er Sendungen von anderen?
Ein Abenteurer warst Du anscheinend schon früher,
findet der Molch

[Kollektor]

@ Molch

Börse war schon zu als ich nach einem 15 km - Lauf nach Hause kam. Ich sehe mir das ganze morgen in aller Ruhe an.

Ein Piratensender sendet illegal - ohne Sendelizenz und ohne GEMA. Heute verjährt ( nach fast 30 Jahren ). Sender selbstgebaut mit 30 km Reichweite. Programm bestand aus Lokalem, Musik und selbstproduzierten Hörspielen. Viel Ulk, keine Politik.
Leider ist von den Hörspielen nichts mehr da - nach dem Senden wurden die Bänder wiederverwertet. Ärgert mich heute noch. Eine Fortsetzungsgeschichte war die fingierte Verfolgung durch die Post ( "der Gilb ist wieder hinter uns her" ) mit Reifengequietsche und Martinshorn. Der Gilb zog immer den Kürzeren... Viel Sympathie bei den damals jugendlichen Zuhörern, die auch mal selbst mit machten.

An die gute alte Zeit erinnert sich wehmütig der Kollektor.

[dubaro]

Kollektor, denke an die Grundsätze Deiner Spielwiese, halte eine Aktie nie länger als sieben Tage! Du hattest gewettet auf mindestens Plus 10%, nach sieben Tagen sind Kursgewinne aus dem Onvistadeal nicht mehr für die Spielwiese relevant, Onvista dann disqualifiziert !

Parsytec -hatte auch schon mal drüber nachgedacht, liefert spezielle Meßtechnik/Software zur Qualitätsfeststellung von Stahl, die Gründe für die Gewinnwarnung würden mich interessieren, doch jetzt leider keine Zeit mehr, das Stadion ruft...

komme heute erst spät nach Hause,

bis denn

grüßt dubaro!

[s0_2011]

Onvista finde ich auch ganz spannend, aber sie Umsätze sind mies (wenn nicht gerade ein Fonds verkauft) und ein Ende so schnell nicht abzusehen.

Warte bis nach der Zinssenkung.



PS: Habe die restlichen Fraport für 34,50 Euro rausgehauen.

[fallobst]

Hallo Kollektor:
Schöne Idee mit deiner Spielwiese. Ein bisschen Nervenkitzel als Ausgleich zum sonst ruhigen Hafen der Anleihen. Auch ich gönne mir das ab und zu, natürlich nur mit sehr geringem Anteil.
Habe mir gestern den Optionsschein 536726 EMC Call für 0,36 Euro ins Depot gelegt.
In den USA gabs gestern gute Nachrichten, neuer Großauftrag, ausserdem denken ich, dass der Kurs nicht mehr viel weiter nach unten kann.
Ciao
Fallobst

[Kollektor]

Danke für die Anteilnahme und die Tips.

1. Ich werde momentan keine Onvista nachkaufen. Nach 7 Tagen kommen sie ins "mittelfristige" Depot und bleiben drin, bis der Kurs wieder auf 7 Euro zugeht. Abrechnung für die Spielwiese XETRA-Schlusskurs Montag, den 2. Juli ( 7 Börsentage ).

2. In meinem Langfristdepot brennen die Umweltkontor. Denen muss ich größere Aufmerksamkeit widmen.

3. Zur Zeit werden viele gute Werte heruntergeprügelt. Auch beim Zocken wird diversifiziert.

4. Ich reise Donnerstagmitttag dienstlich nach Coventry ( England ). Kann die Börse nicht verfolgen. Montag bin ich wieder da.

@ fallobst

Ich handle nie mit Optionsscheinen, habe auch keine Termingeschäftsfähigkeit. Kann ein Fehler sein bei fallenden Börsen, aber das ist mir zu aufregend. Optionsscheine haben eine begrenzte Laufzeit und verlieren auch dann, wenn die Volatilität nachlässt. Damit rechne ich. Auch wieder mit verhalten steigenden Kursen. Aber wenn man sich sicher ist, kann man mit Optionen und Optionsscheinen natürlich viel mehr "raushebeln".

Gruß

[boersenmolch]

@Kollektor

Wie ist denn die Stimmung in der Firma? Bei den Kollegen und beim Chef, die auf Empfehlung die Lieblingsaktien Plambeck, Fraport, Telekom, Nokia usw... gekauft haben? Schleicht sich Mobbing ein? Schicken sie Dich etwa DESHALB ins Ausland??

fragt sich
der Molch

[boersenmolch]

P.S.: Kollektor, schau doch mal das Ticket an: einfach oder hin und zurück???

[Kollektor]

Hallo zusammen,

gerade habe ich 110 Stück ( Teilausführung, Rest gestrichen ) TV LOONLAND zu 24,90 Euro gekauft ( XETRA 17:01 )

habe vor kurzem für 25,90 bereits gekauft ( gepostet ! ) und bei 31 nicht verkauft. Aber schon mehrfach mit Erfolg getradet ( teils auch gepostet ). Eine meiner Lieblingsaktien.

@ Molch

Stimmung in der Firma ist gut, die vorletzten Trades haben ja hervorragend geklappt !

Ich bin Reiseleiter unserer Freizeitgruppe und wir fahren zu einem internationalen Firmen-Fußballturnier unserer Firma, das diesmal in unserem Werk Coventry stattfindet. Rückreise somit garantiert. Kein Mobbing.

Nokia habe ich noch nie gehabt, Fraport nie empfohlen.

Wenn die Nacht am dunkelsten ist, ist der Tag nicht mehr weit

meint der Kollektor

[Kollektor]

Nachtrag ( musste schnell gehen ):

Wegen einer Betriebsversammlung habe ich den Tiefstkurs von 14,21 leider verpasst. Schade.

Dann habe ich halt den Briefkurs akzeptiert, weil in Frankfurt bereits mit 25,20 gehandelt wurde.

Mir ist auch nicht bange in der Spielwiese, bloß weil sich das mit Onvista in die Länge zieht.

Good trade**

[boersenmolch]

@ Kollektor

Daß Du immer den tiefsten Kurs erwischst, die Erwartung wirst Du ja auch nicht haben. Hellseher bist Du nicht. Aber gespannt bin ich schon sehr, wie Du mit Deinen Trades "immer ein zusätzliches Gehalt" erwirtschaftest.

Alles Gute
Molch

[dubaro]

Hey Leute, es ist ja wirklich sehr schön hier auf der Spielwiese, sie hat auf jeden Fall Unterhaltungswert (am schönsten: es ist nicht mein Geld, was hier evtl. (oder wahrscheinlich?) verzockt wird!), doch jetzt aber ab, zurück in den "Vernunftsthread", wir sollten ihn nicht vernachlässigen, waren heut´ ja noch gar keine Beiträge dort!

dubaro

[Kollektor]

Hi Molch,

Heute habe ich auch wieder mal 60 Stück Deutsche Börse verkauft. In den letzten Tagen insgesamt 210 Stück ( verschiedene Depots, aus IPO: Preis damals 33,5 Euro ), macht auch zusammen 1900 Euro Gewinn. Jetzt halte ich noch 120.

Nach Deinen Börsenregeln hatte ich die laufen lassen müssen. Dann hätte ich auch bei 300 Euro ( vor Splitt ) rausgehen müssen. Jede Zeit hat ihre eigenen Erfolgsregeln. In der Spielwiese teste ich u. a. : billig kaufen, teuer verkaufen. Alle vorherige Trades haben ja auch tatsächlich geklappt. Onvista ist ein bisschen blöd gelaufen. Aber mir reichts, wenn von 10 Trades 6 klappen. Aktien sind riskant, das wissen wir alle.
Heute mittag gab es die MIS-Aktie auch schon mal für 11,40 Euro. Aber ich hatte da keine Zeit. Statische Abstauberlimits sind auch problematisch. Die größte Gefahr dabei, dass man an einem schlechten Tag alle Positionen gleichzeitig bekommt - auch bei negativen Meldungen. Ich trade lieber Realtime. Aber die Zeit am Computer muss ich nacharbeiten, ist ja klar.
Während ich beispielsweise bei MIS und TV Loonland ständig beobachte, auch fundamental, habe ich bei Onvista aufgrund der Tagessituation zugeschlagen. Ist die Aktie aber wert.

Infineon macht mir Sorgen, aber ich werde sie vorraussichtlich halten. Umweltkontor wird noch etwas nachgeben, wenn am 5.7. die Spekufrist und bei einer VC-Gesellschaft die Lock up Frist abläuft. Hier warte ich einfach ab. UK ist meine Hauptposition. Habe letztes Jahr auch schon den Gegenwert eines Kleinwagens damit verdient ( realisiert ! ).

Alles Gute
Kollektor

[Kollektor]

@ dubaro

Ich beteiligte mich selbstverständlich weiter dort, dann nur noch "seriös". Hier in der Spielwiese kann man auch etwas abschweifen...
Aber wenn ich dort schaue, habe ich sowieso das letzte Gute-Nacht Posting geschrieben - jetzt seid ihr dran.

Ciao

[boersenmolch]

Tja Kollektor,
Kleinwagen verdient, jedes Monat ein zusätzliches Gehalt... Wenn nur jeder wüßte, wie das geht. Aber wir lernen es jetzt ja von Dir:
* Onvista
* TV-Loonland
das sind die Bestände Deines Zockerdepots. (Die anderen, die Du früher genannt hast, zählen nicht dazu, wir wollen es ja schließlich nachvollziehen können.)

Ich selber mach`s anders, das stimmt. Würde auch nicht sagen, daß ich seit einem Jahr so doll erfolgreich bin mit meinen Aktien. Drum bin ich ja auch seeehr gespannt ...

Molch

[Kollektor]

@ Molch

Welche Strategie hast Du eigentlich im Moment ?

Den Kleinwagen muss man aufrechnen gegen eine Mittelklasselimousine mit meinen Telekom aus der 3. Tranche. Rechne ich noch die nichtverkauften Altbestände dazu, gibt es sogar eine Luxuskarosse auf Jahresvergeich. Und dann war da noch T-Online, Lycos ...
Das Geld ist aber nicht fort, es hat nur ein anderer. Das hole ich mir jetzt wieder ...

Übrigens sind meine letzten Trades nachvollziehbar - ich habe in den letzten Wochen alles in unserem Home-Thread gepostet.

Inzwischen sehe ich viele Kandidaten am Neuen Markt, die es zu schlimm erwischt hat und die bei einer Erholung des Gesamtmarktes schnell mal 20 bis 30 % steigen werden. Noch vor und höher als Onvista - z. B. ACG.

Aber die Erholung muss man abwarten.

Im übrigen ist mir überhaupt nicht angst - festes Gehalt, Haus, keine Verbindlichkeiten, gesunde Kinder - was will man mehr ? Vielleicht noch ein paar Börsengewinne !

Wichtig ist vor allem, das Geld zum Leben völlig getrennt zu halten von dem Geld zum Anlegen. Ich frage nie, ob ich eine Reise machen oder Aktien kaufen soll. Die Reise wird grundsätzlich vom Gehalt bezahlt, wenn das nicht geht, kann ich sie mir halt nicht leisten.
Das was übrig ist vom Gehalt geht dann ins "Angelegte". Bei mir mehr als ein Drittel im Jahresdurchschnitt. In der Spielwiese setze ich nur einen Teil des Geldes ein in kleinen Portionen. Mit Totalverlust rechne ich nicht, aber mit erhöhten Gewinnchancen.

Good Trade

[boersenmolch]

Na Kollektor, nu hau mal nicht so auf den Putz...
Zeig uns, wie Du das machst mit Deinem Depot,
- Onvista
- TV Loonland
Du bist nämlich der einzige Mensch, den ich kenne, der sagt, er macht in diesen Zeiten hohe Gewinne. Das würd ich gern sehen. Wieviel Prozent haben die beiden denn schon verdient, heute nach Börsenschluß??

Meine Strategie? Keine zur Zeit. Abwarten, bis die Wirtschaftszahlen besser werden.

Molch

[Kollektor]

Zwischenbilanz meiner Trades am 3. Tag:

Onvista

TV Loonland XETRA-Schlusskurs 26,00, Kauf bei 24,9 -> 4,41 %
Onvista XETRA-Schlusskurs 5,85, Kauf bei 6,25 -> -6,40 %

jeweils ohne Gebühren.

Schafft man jeden Tag auch nur ein Prozent Gewinn, sind das im Jahr 3594 % ( mit Zinseszins )

Mit einer Aktie verliert man höchstens 100 %, man kann aber mehr als 1000 % verdienen...

Ein nicht ernstzunehmendes Zitat vom Kollektor

[Kollektor]

Als Gutenachtlektüre stelle ich noch einen Börsenbrief rein:

Herausgeber: Prof. Dr. Max Otte
Verantwortlicher Redakteur: Dimitrios Patsavas

I. Aktueller Kommentar von Dr. Max Otte
II. Beiträge der Dorfgemeinschaft
III. Aktien im Focus:
a) Aixtron
b) EADS


I. AKTUELLER KOMMENTAR VON PROF. DR. MAX OTTE

HARTGESOTTENE LEBEN LÄNGER

In eigener Sache: nachdem ich Ende letzten Jahres meine Professur an der Boston University zurückgegeben habe,
um mich ganz dem Aufbau unseres kleinen Investor-Village zu widmen, bin ich jetzt einem Ruf des
Rheinländ-Pfälzischen Wissenschaftsministers gefolgt und werde ab Herbst in Worms als C-3-Professor und damit
als deutscher Beamter internationale Wirtschaft lehren. Ein neues Gefühl war es schon für einen Unternehmer und
Freiberufler, jetzt Staatsbeamter zu sein.

Die Pendelei zwischen Köln und Worms ist etwas einfacher zu bewältigen als zwischen Köln und Boston. Neben
meiner Professur werde ich meine ganze Energie weiterhin dem Investor-Village widmen. Und nun zur Kolumne...

Laut Altbörsenmeister André Kostolany gibt es an der Börse nur zwei Anlegertypen: die "Hartgesottenen" und die
"Zittrigen". Und die Hartgesottenen verdienen immer auf Kosten der Zittrigen. Der Volksmund sagt es fast noch
schöner: "Jeden Tag steht irgendwo ein Dummer auf."

Nun, in den Jahren 2000 und 2001 gab es sehr, sehr viele Zittrige. Bei manchem Hobbybörsianer haben sich große
Verluste angesammelt. Im Horrorjahr 2000 haben 20% aller Technologietitel mehr als 90% ihres Wertes verloren.
Todsichere Tipps und heiße Aktien wie Intershop, CMGI und EM.TV verloren sogar 95% und mehr! Das heißt, dass
diese Werte um das Zwanzigfache steigen müssen, um wieder an ihrem Ausgangspunkt anzugelangen. Bei einigen
Werten mag dies gelingen; viele Aktien werden jedoch ihre Höchststände nie wiedersehen.

Alle, die Intershop, CMGI oder EM.TV halten, werden wohl vergeblich darauf warten, dass diese Aktien sich wieder
deutlich nach oben bewegen. Denn nicht alles was fällt, wird auch wieder steigen.

Der Börsenboom der Jahre 1996 - 2000 hat uns fast alle erwischt. Auch ich habe im Jahr 2000 mit einem leichten
Minus von zehn Prozent abgeschnitten. Damit habe ich die meisten Vergleichsindizes, DAX, DOW, NASDAQ und
NEMAX deutlich geschlagen. Wenn ich das auch in den guten Jahren schaffe, brauche ich mir um meine
Performance keine Gedanken machen.

Von 9600 Punkten ist der NEMAX 50 auf 1400 Punkte abgestürzt - ein Minus von 87%! Das heißt aber jetzt nicht, dass
der Index sich schnell wieder um 1000 oder 2000 Punkte erholen wird. Es wird eher so sein, dass einige
Unternehmen weiter fallen werden, während andere Unternehmen steigen werden.

Am Neuen Markt der Gründerjahre gab es auch viele unreife Unternehmen, die nie an die Börse gehört hätten. Diese
Unternehmen werden sich NIE MEHR erholen und wahrscheinlich NOCH WEITER FALLEN. Und daneben gibt es
jetzt Perlen, die in der allgemeinen Panik mit hinuntergezogen wurden. DIESE PERLEN KÖNNEN SIE JETZT
KAUFEN!

In den nächsten Wochen werde ich an dieser Stelle einige solide Unternehmen des Neuen Marktes beleuchten. Aber
wenn Sie blind Empfehlungen - auch meinen - folgen, dann gehören Sie zu den Zittrigen. Ich werde Ihnen also
ausführlich begründen, warum ich die entsprechenden Unternehmen als aussichtsreich erachte. Sie können sich
dann aufgrund meiner Anregungen Ihre eigenen Gedanken machen. Niemals sollten Sie blind den Empfehlungen
eines sogenannten "Experten" folgen - denn in den Jahren 2000 und 2001 waren auch viele Experten sehr zittrig.

Hartgesottene lassen sich bei ihren Anlageentscheidungen auch nicht von kurzfristigen Kursschwankungen
beeinflussen. Aktien schwanken zum Teil sehr stark. Unsere Aktien sind da keine Ausnahme: Cisco (+9%), eBay
(+9%) und Yahoo (+11%) konnten in der vergangenen Woche stark zulegen, während Aixtron (-11%), Qiagen (-9%)
und vor allem OnVista (-37%) stark nachgaben.

Bei OnVista gab es letzte Woche sehr viele Zittrige, die ihre Aktien panikartig abstießen. Hartgesottene greifen jetzt
nochmals zu. Wir bei Investor-Village tun es auf jeden Fall.

Trotz kurzfristigen Kursschwankungen sollten Sie die lange Frist nicht aus den Augen verlieren. Und hier weist der
Neue Markt ein katastrophales Bild auf. Während der NASDAQ Composite im Jahresverlauf "nur" 17,6% nachgab,
brach der NEMAX ALL fast um die Hälfte ein. Und trotz dieser schlechten Performance der Indizes hat sich unser
Revolutionärsportfolio mit -5,7% sehr gut gehalten. Wir können leicht feststellen: Sobald die Märkte nach oben
drehen, werden auch unsere Depots mit großen Schritten davon eilen.

[s0_2011]

Verkauf LBC zu 0,27 und 0,30.

Kauf 0,26.



Verkauf Fortec zu 31
Kauf 29,99



Halte DAB + Heyde.

[Kollektor]

@ s0

Glückwunsch zu Deinen Deals: Heyde + 13 %

Ich habe heute nichts getätigt, war klarer Fehler. Selbst Nachkauf von Onvista hätte noch 7,7 % gebracht.
Ich war nahe dran an ACG ( Hinweis in einem meiner Postings hier ), aber schade, der Kurs lief weg, ich renne nicht hinterher.

Sonst wars mau, Onvista + 0,8 % seit Kauf, TV Loonland + 1,6 % seit Kauf.
Aber jeden Tag kann man nicht punkten. Die Menge machts. Aber beide sind akzeptable bis gute Werte.

Meine Zurückhaltung hängt auch mit meiner Englandreise morgen mittag zusammen. Bin am Montag wieder da.

Gute Trades wünscht der Kollektor

[dubaro]

Kollektor, wenn es Dich vielleicht auch nervt, aber ein paar kritische Gedanken zu Deinem Onvistadeal seien mir hoffentlich noch erlaubt:

Die Gründe, die Dich zum Kauf der Onvista anhielten, waren nicht die eines "Hartgesottenen", sondern die eines Spielers, der auf kurzfristige Gewinne aus ist -siehe Deine eigenen Regeln zu Anfang des Threads. In Kostolanys Augen haben Spieler aber durchaus auch ihren Wert und ihre Funktion an der Börse: Sie sorgen für Liquidität !
Nächster Punkt: Du schreibst, mit diesen Deals willst Du einen Teil Deiner Verluste aus den "Langfristigen" zurückgewinnen. Das ist eine typische Ansichtsweise eines "Zittrigen" (sorry), Verloren ist Verloren, neue Engagements sollte man frei von solchen Gedanken eingehen, Verlust muß man hinnehmen können. Fasse meine Worte bitte nicht als Angriff oder sowas auf, aber die (durchaus unterhaltsame) Art und Weise, mit denen die Werte aus diesem Thread hier gekauft wurden, passen überhaupt nicht zu den Erfahrungen, die Kostolany in seinen Büchern vermittelt, daher mußte ich einfach gegen solche Vergleiche protestieren.

Der Börsenbrief in Deinem Beitrag ist allerdings sehr interessant!

Die These mit den "Zittrigen" und den "Hartgesottenen" von Kostolany finde ich ohnehin genial und absolut logisch, die entscheidende Frage lautet, in wessen Händen der beiden Anlegerkathegorien sich die Papiere befinden, wobei -entgegengesetzt zur Auffassung vieler Analysten, Wirtschaftswissenschaftler etc.- bei steigenden Kursen und hohen Umsätzen die Papiere in die Hände der "Zittrigen" gelangen, umgekehrt bei fallenden Kursen unter starken Umsätzen (natürlich über einen längeren Zeitraum betrachtet) die Papiere von den Zittrigen in die starken Hände, somit ist es also NICHT ein gutes Zeichen für die Anlage, wenn der Kurs unter starken Umsätzen längere Zeit gestiegen ist. Aber das wäre wohl eher ein Thema für unseren anderen Thread, wäre schön, wenn Du solche Beiträge mal dort reinstellen würdest, diese passen nun wiederum in einem "Spielwiesenthread" weniger rein!

verdamt, ich wollte heute noch ne Mail schreiben....

tschau,
dubaro!

[Kollektor]

@ dubaro

Ich fasse mich heute kurz. Natürlich bin ich ein Spieler und kein Hartgesottener. Ich bin auch kein Zittriger, ich handelte gegen den Trend. Ich muss mich auch irgendwie falsch ausgedrückt haben mit meinen kurzfristigen Erfolgen, das habe ich an Eurer Erwiderung gemerkt.
Nochmal eine Erklärung: Langfristig ( 30 Jahre ) habe ich natürlich wie jeder an der Börse Gewinne gemacht, sonst wäre ich pleite oder sowas ähnliches. Innerhalb des letzten Jahres habe ich erstmals Verluste gemacht und auch realisiert. Meine langfristigen Gewinne resultieren zur Hälfte aus Anleihen ! Zum großen Teil aus Kursgewinnen durch geschicktes Timing und auch ein paar Währungsgewinne. Hauptfaktor war aber das konsequente Sparen.

Beim Spielen von Aktien war ich bisher besser als beim Anlegen ( "Mehr Glück als Verstand" ). Das motiviert zum Spielen. Niemals gefährde ich mein Vermögen dabei, deshalb die kleinen Summen die gebührenoptimiert sind. Ich spiele meist mit fundamental günstig bewerteten Aktien bzw. die, die ich dafür halte. Ich glaube auch, dass Onvista unterschätzt wird, das gilt erst recht für TV-Loonland.

So, das nächste Mal mehr und schöne Grüße für das Wochenende

Der Kollektor, der am Montag wieder da ist.

[dubaro]

Naja, das Posting mit dem Börsenbrief hatte bei mir etwas den Eindruck erweckt, als wenn Du Dich mit Deinen Deals ein wenig als "Hartgesottener" hinstellen wolltest, daß Du "zittrig" bist, habe ich so ja auch gar nicht gesagt bzw. zumindest nicht gemeint, sondern nur auf Dein Vorhaben bezogen, mit den Deals die Verluste wieder wettzumachen.

So ist es nun mal halt, wenn wachsame, konservative Anleihefans auf Deiner Spielwiese platz nehmen .

Eine gute Reise und viel Spaß, wir warten auf Dich (hoffentlich auch wieder im Anleihethread)!

Nacht
sagt jetzt
dubaro

[Kollektor]

Wenn Euch der Börsenbrief gefallen hat, hier stelle ich mal den Link rein:

http://www.investor-village.de/

Gruß

[Kollektor]

Noch mal ganz kurz ein "Geheimtip" für allzu Zittrige: Deutsche Post alias Aktie Gelb: KGV 12 und fällt g a n z langsam . Ich habe auch noch 300 von denen, aber zum Glück noch mehr mit leichten Zeichnungsgewinnen bis 3 Euro verkauft.

[dubaro]

Moin!
Ach ja, die Post, soll das ein Geheimtip zum Kaufen oder Abstoßen sein Kollektor?

Ich muß jetzt weg.....

Gruß dubaro

[s0_2011]

Mann, was war gestern für ein Tag.

LBC KK 0,28 VK 0,29
Fortec KK 31,50 VK 32,30
Heyde Nachkauf 2,93 VK 2,99
Brokat KK 3,44 VK 3,25
Nassi Call KK 0,16 VK 0,17

Halte weiterhin Heyde und DAB

[Kollektor]

Onvista verkauft zu 7 Euro

Später mehr vom Kollektor

[Kollektor]

Hallo, da bin ich wieder. Wegen Zeitmangel habe ich heute morgen keine Statements abgegeben. Mein kurzfristiges Kursziel von Onvista habe ich mit 7 Euro erreicht und gleich verkauft.

Erhalten habe ich 3490 Euro inkl. Gebühren.
Bezahlt hatte ich am 22.6. 2001 3135 Euro.

Gewinn: 355 Euro oder 11,32 %. Nicht viel, aber dafür muss ein Bundesschatzbrief 3 Jahre arbeiten !

Ansonsten vile Grüße vom Kollektor, der wieder von England zurück ist.

[Kollektor]

Immer dieser Tippteufel.

V i e l e Grüße muss es natürlich heißen, nicht "vile"

[Kollektor]

Xetra-Order TV Loonland 140 Stueck zu 23,02 aufgegeben - tagesgueltig

[s0_2011]

Keine Zeit....

Verkauf mb software aus dem Langfristdepot.

Sch..haufen. Habe seit Emission gehofft.

[Kollektor]

Mein Auftrag Kauf TV Loonland ist nicht ausgeführt worden.

Ein Teil meiner Strategie ist es, einen Teppich mit Kauf- und Verkaufsorders innerhalb einer Range zu setzten. Mache ich nur mit mir wohlbekannten und gründlich recherchierten Werten wie TV Loonland, MIS, Telekom etc.

Onvista gehört nicht zu meinen diesbezüglichen Werten. Hier greift eine weitere ( sehr erfolgreiche ) Strategie. Werte, die ohne neue Meldungen stark unter Druck sind, werden eingesammelt, um sie bei einer Erholung wieder zu veräußern.

Eine 3. Strategie sind Käufe, die ( nach z. B. negativen Meldungen ) extrem nachgeben und auch SL`s auslösen. Heute war so ein Fall, den ich aber wegen der Mittagspause zu spät gemerkt habe ( war eine teure Mittagspause ): Broadvision. Hier waren Kaufkurse unter 4 Euro drin - Schlusskurs heute 4,76 Euro, also 20 % intraday !!!

Jetzt habe ich Euch aber ( fast ) alles verraten, wie ich mein zweites Gehalt verdiene.

Der Kollektor

[boersenmolch]

@Kollektor

Ich werde Dein Geheimnis hüten. Und noch nicht mal nachmachen. Erst mal schauen: In 1 1/2 Wochen hast Du jetzt 350 Euro verdient ... das macht, murmelmurmel, in einem Monat... achja, England .... andererseits Kaufgebühren weg ... mal schaun, ob ich beeindruckt sein werde. Bin mir da noch nicht so sicher.
der amüsierte Molch

[Kollektor]

@ Molch

Die Gebühren habe ich mitgerechnet. Die Gewinne fallen nicht täglich, sondern sporadisch an. Du musst auch die Wochen zuvor berücksichtigen. 750 Euro bei MIS, 400 Euro bei Telekom, ca 350 Euro bei TV Loonland, alle in den letzten 4 Wochen.
Wie hoch war denn Deine Performance in der Zeit ?

fragt der Kollektor.

PS.: War ein Fehler, bei Onvista bei 5,70 Euro nicht massiv nachzukaufen. Habe ich wegen scharfer Beobachtung anderer Werte nicht gemacht.

[Kollektor]

PS.: Im letzten Monat habe ich für das Spielwiesenkapital auch noch 122 Euro Tagesgeldzinsen gutgeschrieben bekommen.

[boersenmolch]

Kollektor,
meine Performance beobachte ich nicht so genau. Zwar schau ich mir jeden Tag das Depot an und die 15 verschiedenen Aktien, aber ich rechne nicht den Gesamtwert aus.
Molch

[Kollektor]

250 Stueck Articon zu durchschnittlich 10,06 Euro gekauft

[Kollektor]

250 Stueck Articon verkauft ( 150 zu 11,75, 100 zu 11,76 ), so ist das mit dem Xetra ( Ordersplitting )

[Kollektor]

Guten Abend,

heute habe ich mit kleinem Einsatz 382,50 Euro ( 40 Euro Gebühren bereits abgezogen ) erzockt. Macht 15,2 % netto. Meine Käufe können anhand der Uhrzeit in den Times- und Sales-Listen unmittelbar überprüft werden. Da ich diese Listen selbst nur mit 15-minütiger Verzögerung lesen kann, ist eine Manipulation ausgeschlossen. Warum sollte ich auch ?

Dieser Zock war ein Fall nach Strategie 3 ( übertriebener Einbruch durch ausgelöste SL`s ). Die Stückzahl war zu gering, aber ich wollte nachlegen können, wenn Kurs weiter einbricht. Dazu kam es nicht.

Gute Trades wünscht allen Lesern der Kollektor.

[Kollektor]

@ Molch

In meiner Aufzählung gestern ( 21:41:55 ) habe ich noch die Kinowelt vergessen.

@ s0

Dich habe ich ganz vergessen. Mit mb-Software habe ich mich nicht beschäftigt. Aber macht ein Verkauf auf dem Niveau überhaupt noch Sinn ? Meine 2 x 27 WEB.de bei Volksbanken habe ich abgeschrieben, verkaufe aber nicht mehr ( 25 Euro Transaktionsgebühr ). Spekufrist verschlafen. Habe allerdings 3 weitere Positionen mit hohem Gewinn gleich verkauft, da blieb sogar noch ein Batzen Geld übrig. Die verbliebenen 2 Positionen waren somit "geschenkt".

Keine pauschalen negativen Stimmungen gegen den Neuen Markt aufbauen

empfiehlt der Kollektor

[fallobst]

Hallo Kollektor,
melde mich auch mal wieder auf Deiner Spielwiese. Deinen Ansatz finde ich recht interessant, allerdings wäre er mir viel zu zeitaufwendig. Hast Du mal überprüft, wieviel Zeit Du investieren musst, um die passenden Aktien im richtigen Moment zu finden?
Ich kann aber verstehen, dass Du diese Vorgehensweise wählst. Ist wahrscheinlich auch ein gewisser Spaßfaktor dabei. Und wenn man die Zeit hat, nur zu.
Bedenken habe ich lediglich, dass Du die Spielwiese als Performanceausgleich für die "Langfristanlagen" siehst. Das kann, wenns mal nicht so gut läuft, arg ins Auge gehen.
Dass Du mit Optionsscheinen nichts anfangen kannst, kann ich gut nachvollziehen. Das ist bei mir auch reine Spielerei, die mir alle paar Monate mal mit minimalsten Einsätzen erlaube.
Den Call auf EMC habe ich noch, bislang (+25%). Ergänzt habe ich den noch um einen Call auf Comroad (WPK 537111), den ich mir vorgestern zu 0,29 ins Depot gelegt habe. (Derzeit leicht im Minus). Ist aber wie gesagt reine Spielerei und auf keinen Fall als Empfehlung zu verstehen.
Ciao
Fallobst

[Kollektor]

Hi fallobst,

schön, dass Du mich mal wieder in meiner Spielwiese besuchst. Ja ja die Zeit...
Eigentlich habe ich soviel Zeit gar nicht, aber in Anbetracht der 25000 Euro realisierten Verluste bin ich fest entschlossen, mir davon wieder einen Teil steuerfrei zu holen. Ich habe wochenlang Verhaltensweisen an der Börse analysiert und dabei typische Muster entdeckt. Diese Muster setzte ich jetzt in klingende Münzen um, was mir auch eindrucksvoll mit bisher kleinen Einsätzen gelang. Kein einziger auf diesen Mustern basierender Trade war ein Flop, im Gegensatz zu anderen Engagements mit anderen Motiven wie Triumph-Adler ( Dividendenstrategie ) oder einem Indexzertifikat, bei TV Loonland gibts wahrscheinlich ein ganz kleiner. Aber wenn 8 von 10 Versuchen gelingen, bleibt was übrig. Ich versuche auch für den Fall der Fälle eine große Cashposition zu halten für den möglicherweise bald stattfindenden "sell off". Insbesondere versuche ich jetzt nicht mehr aggressiv, preiswerte Titel zu sammeln, sie werden immer billiger. Aber wenn ich merke, dass starke Übertreibungen nach unten, welche oft durch SL`s verstärkt werden, stattfinden, greife ich zu in der Hoffnung, schnelle Prozente zu realisieren. Bei aufwärtsgerichteten Märkten kommt dies seltener dazu wie jetzt.

Meine Vorgehensweise lege ich mir abends zurecht, die Kandidaten sind schon abzusehen. Gestern bin ich noch umgeschwenkt von Highlight.com nach Articon nach der Gewinnwarnung. Ich versuche auch nicht, das letzte rauszukitzeln sondern bleibe im "sicheren" Bereich. Warte, bis der Kurs wieder kräftig anzieht und sofort raus, wenn die Nachfrage zäh wird ( Bid/Ask- Ratio ).

Heute war nichts besonderes los, bei Ejay habe ich ein Engagement bei 0,85 Euro erwogen - aber das Chance/Risikoverhältnis schätzte ich nur auf 70/30 ein. Gestern war meine Einschätzung bei 90/10.

Der Kostolany hilft mir gegenwärtig überhaupt nicht weiter. Ich bleibe lieber zittrig ! Wie die Fonds.
Kostolany sagte auch, dass wenn es der Wirtschaft schlecht gehe, steigen die Aktienkurse weil das Geld anstatt in Investitionen in die Kapitalmärkte wandert. Wird auch irgendwann eintreffen. Dann kommt eine andere Strategie zum Tragen wie Anfang Januar oder im April ( Kauf solcher Werte, die dann besonders stark anziehen wie z. B. ACG oder CE Consumer, auch Internetwerte ).

Nochmal zu Kostolany: Ein Meister im Beobachten und Analysieren – zeitlos, aber nicht für jede Situation das Beste. Langfristig ( 10 Jahre und mehr ) aber auf jeden Fall sinnvoll.

Gute Trades wünscht der Kollektor

[s0_2011]

Ich möchte mir die Frage: Macht verkaufen jetzt noch einen Sinn nicht bis zur Insolvenz stellen.



Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

Und 5 Mark ins Phrasenschwein....

[Kollektor]

Gemäß den Spielregeln übernehme ich meine 110 Stück TV Loonland in mein mittelfristiges Depot und rechne zum XETRA-Schlusskurs von 23,27 Euro ab.

Kauf: 110 Stück TV Loonland zu 24,90 Euro am 26.6.01 gekauft: Preis 2749 Euro inkl. Gebühren
Aktueller Wert: 23,27 Euro mal 110 ergibt 2559,70 Euro. Differenz - 189,30 Euro bzw. - 6,9 %.

Die Gesamtperformance normiere ich wegen der Skalierbarkeit und einfacheren Handhabung auf die prozentualen Gewinne/Verluste:

Onvista: + 11,32 %
Articon: + 15,2 %
TV Loonland: - 6,9 %

Zusammen bisher: 19,6 % ( 6,53 % pro Deal ) in der Spielwiese. Dabei behalte ich TV Loonland, aus der Spielwiese fliegen sie allerdings raus.

Die Spielwiese ist auch für mich ein wertvolles Experimentierfeld, dort lerne ich mit kleinen Einsätzen selbst. Bezeichnend für mich ist, dass der eigentlich riskanteste Deal am meisten brachte, der "nur spekulative" Kauf TV Loonland im Minus endete. Wie immer, wenn man einfach nur billig "Lieblingsaktien" einsammelt. Zu Articon hatte ich bisher keine Vergangenheit, musste mich selbst erst informieren, was die überhaupt machen.

Gute Trades für alle interessierte wünscht der Kollektor.

Sachliche Diskussionen ausdrücklich erwünscht.

[Kollektor]

250 Stück ACG für 11,79 spekulativ gekauft

[Kollektor]

200 Stück Plambeck zu 17,35 aufgegeben. Bestätigung fehlt noch

Bei den Preisen muss man einfach kaufen, auch und gerade dann, wenn es gerade abwärts geht

[Kollektor]

Plambeck gekauft ( Betätigung im Orderbuch )
Korrektur : ACG Kaufkurs 11,75 ( nicht 11,79 )

[Kollektor]

Eine Kommentierung zu den beiden Käufen ACG und Plambeck.

Beide Werte wurden lediglich spekulativ gekauft. Die derzeitige Marktschwäche reizt dazu. Beide Werte schätze ich langfristig positiv ein. ACG ist hochspekulativ, da die Halbleiterwerte momentan total abschmieren. (AMD-Gewinnwarnung).

Für die Spielwiese nur bedingt geeignet, da mit weiter fallendem Nemax gerechnet werden muss. In der Vergangenheit habe ich aber mit solchen Spekulationen oft kurzfristig Gewinne erzielt. Bei einer NEMAX-Erholung steigt ACG überproportional. Plambeck ist nicht so abhängig vom Index, fällt aber kaum unter 15 Euro, dafür spricht die fundamental günstige Bewertung.
Im Tagesverlauf sind beide Werte geringfügig gefallen, allerdings weniger als der Index. Warten wir die nächste Woche ab...

[marcopu]

Grüß dich Kollektor,
Hab Dienstag ce consumer zu 8.12 gekauft. Leider drei Tage zu früh. Konnte aber nicht mehr warten. Bullenfalle, du weißt ja. Ich teile deine Meinung zu 100%, daß Werte wie ACG oder CEW (ist meine Meinung) von einer Erholung überdurschnittlich profitieren. Erholungspotential bei ACG ist der mittelfristige AbT bei 25 €. Für CEW wünsche ich mir 13 €. ACG halt ich aber für riskanter. Bleibt die Nasdaqkorrektur aus könnt´s die Aktie schwer zerbröseln. Der doppelte Boden ist fast schon durch. Aus diesem Grund auch das höhere Erholungspotential. Hat im letzten Ausverkauf doch stark gelitten.

[Kollektor]

Grüß Dich auch Marco,

wir haben ja gestern schon über den Badenmarathon "gethreaded". Laufen ist ein schöner Ausgleich gegen "Börsenstress", allerdings lasse ich mich momentan auch an der Börse nicht stressen. Ich wittere noch in diesem Jahr große Chancen und lehne mich gelassen zurück.

Ich war mir nicht sicher, ob meine letzten Käufe überhaupt was für die Spielwiese sind, da diese auf sehr kurzfristige Erfolge aus ist und da bin ich mir nicht so sicher, ob der Gewinn schon in 7 Börsentagen greift. Aber das ist auch für mich eine gute und objektive Möglichkeit, mein Verhalten an der Börse genau zu analysieren.
Ich darf mich auch im Sinne einer hohen Liquidität nicht verzetteln. Aber egal ob ich in der Spielwiese oder im "mittelfristigen" Depot meine Gewinne mache - heute sind Kauftage. Mit einer gewissen Streuung bin ich mir sehr sicher, heil und gewinnbringend rauszukommen.

Ich habe schon einige Börsenzyklen mitgemacht und verfüge auch über die notwendigen Reserven, gestärkt aus dieser Phase hervorzugehen. Meines Erachtens birgt gerade der Neue Markt beachtliche Chancen wegen der allgemein sehr schlechten Stimmung, Zwangsliquidierungen von Depots, die auf Kredit geführt werden und dem Ausstieg von Fonds, deren Kunden die Anteile verkaufen. Aber nicht jeder Schrott kommt auch wieder auf die Beine !

Noch einen schönen Sonntag wünscht der Kollektor

[Kollektor]

Auftrag Xetra 18:13 Uhr 250 Stück ACG Limit 9,75

Da muss ich durch, bisher 2 Euro Verlust, Fond verkauft, danach Erholung - zwischenzeitlich aber Gefahr eines weiteren Rückschlags - ohne Risiko keine Gewinnchance

[marcopu]

Du kaufst nach ?????????????????
Alle Achtung. 60-Minuten-Stochastik des Nasdaq 100 spricht eigentlich Bände.

http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html

Kursziel 1460. Hört sich schrecklich an. Bin auch noch drin. Vielleicht ein Fehler. Hoffe auf eine kleinere Erholung

[Kollektor]

Um 18:46 habe ich im XETRA Teilausführung 80 Stück zu 9,75 Euro erhalten.


@ Marco,

selbstverständlich kaufe ich nach ( im sehr kurzfristigen Bereich ).

Meine nächste Marke liegt bei 7,75, dann 5,75 mit steigenden Stückzahlen. Natürlich nur, wenn fundamental keine Neubewertung vorgenommen werden muss.

Hier muss man konsequent sein. Die vielen 1300er Order im ASK sind zwar beängstigent, aber irgendwann ist damit mal Schluss - dann steigt der Kurs wieder.

Wir sind uns doch wahrscheinlich einig, dass man gerade jetzt bei der Panik-Stimmung sehr günstige Preise bekommt. Ich gehe auch nicht charttechnisch vor sondern fundamental. Die Charttechnik beschert die günstigen Preise weil viele Trader sich danach richten ! Allerdings sieht man an den Charts auch auffällige Bewegungen, die ich nicht ignoriere.

Das Risiko, große Verluste einzufahren, erachte ich als gering, da ich fundamental gute Werte auch mal etwas länger halten kann. Allerdings ist die Spielwiese ein Trader-Experimentierfeld. Um einen hohen Cash-Anteil zu gewährleisten, muss natürlich auch mal verkauft werden.

Tschau

[boersenmolch]

Kollektor, Kollektor,

Du zockst Dich noch um Kopf und Kragen. Und ich dachte, Du wärst ein eher konservativer Anlegertyp mit Tendenz zur Sparsamkeit. (Sagtest Du doch: "sparsam", oder hab ich das falsch in Erinnerung???)

Der sprachlose
Molch

[boersenmolch]

@Kollektor
Vorstand und Aufsichtsrat von ACG verkaufen zur Zeit massiv ihre eigenen Aktien.
Quelle: Wirtschaftswoche
Molch

[Kollektor]

@ Molch

Natürlich bin ich sparsam. Ich zocke auch nicht um Kopf und Kragen, aber meine auch in unserem Homethtead begonnene Serie war doch bisher ganz eindrucksvoll. Bei dem ein oder anderen Coup werde ich wohl auch mal "Miese" machen, aber ich teste mich mal. Dabei gehe ich von korrelativen Vergleichmustern aus, die ich selbst erarbeitet habe.

Zu ACG: In der aktuellen Wirtschaftswoche steht, dass der Vorstand und Aufsichtsrat eigene Aktien kauft und verkauft. Zuletzt 11000 Aktien für 180000 Euro gekauft.

Aber leider kam heute abend die Gewinnwarnung ...und morgen früh habe ich eine Stzung !

Tschau

[marcopu]

Natürlich sind wir uns absolut einig. Eben deshalb meine ich ja alle Achtung. Über diese Einstellung, zu kaufen, wenn die Kanonen schiessen zu reden, ist das Eine, danach zu handeln eine ganz andere Geschichte.

Du machst das ganz richtig Immer kleine Stückzahlen einsammeln. Soweit bin ich noch nicht. Glaube immer, es gäbe kein Morgen mehr und sitze dann so wie jetzt wieder auf hohen Verlusten. Aber meine Zeit kommt noch. 2003 starte ich durch.

Bis denne

Es grüßt euch ein hoffnungsfroher, gutgelaunter (kommt vom Lauftraining)
marcopu

PS. Wenn der Nemax dreht wird ACG abgehen wie eine Rakete.
Hoffentlich auch CEW

[Kollektor]

Soeben gekauft: 2000 Stück VCL Film + Medien Grund: Steigt morgen !

@ Marco

Leider war ich beruflich voll beschäftigt, sonst hätte ich den Tageszock mit ACG mitgemacht.

Ich bin mir sicher, dass die bald wieder oben sind.

Gruß
Kollektor

[Kollektor]

Habe den Preis vergessen anzugeben: 1,50 Euro

[marcopu]

dito
Order zu 1.xx abgegeben
Für morgen

Wir werden sehen

Ist hoffentlich kein Fake der w:o-Brüder

marco

[Kollektor]

Hi Marco,

ist schon ein gefährliches Spiel mit morgen, gebe ich zu.

Neuer Strategiepunkt: Auffällige Kursbewegung mit hohen Umsätzen vor der HV.


Good trade**

[Kollektor]

Übrigens bei L&S nachbörslich

WKN

509850

Name

VCL FILM&MEDIEN

BID

1.48 EUR

ASK

1.58 EUR

Zeit

2001-07-10 21:29:02 Uhr

[Kollektor]

Ohne Worte:

WKN

509850

Name

VCL FILM&MEDIEN

BID

1.52 EUR

ASK

1.62 EUR

Zeit

2001-07-10 22:19:48 Uhr

[marcopu]

Letztes ask ist außerhalb meiner Range. Abwarten, ob ich überhaupt welche bekomme. Mit hohen Umsätzen kurz vor der Hauptversammlung hatte ich schon mal Pech, fortunecity.

Meine Order liegt jedoch bei Eröffnung vor. Für die besten Käufer und Verkäufer wird der erste Kurs doch von den market makern gemacht. Hmmm, ob mein bid zu hoch ist ? Da muß dann schon was kommen. Aber die adhoc soll ja erst um 10 veröffentlicht werden. Also Chancen sehe ich allemal genug für einen letzten Zock. Bin dann eh 0 % cash und eigentlich schon minus. Mal sehen, ob ich diese Woche noch was rausschmeiß oder einfach aussitze.

[Kollektor]

Hi Marco,

bloß nicht zu viel riskieren. Kurs ist schon hochgelaufen. Aber bei Firmen wie VCL bringen gute Nachrichten natürlich was. Nach der letzten ( positiven ) Adhoc von Kinowelt ( 21:00 Uhr ) ging ich außerbörslich gleich rein und war eine Stunde später außerbörslich schon wieder raus. Das war auch gut so, der Kurs wurde am nächsten Morgen nicht mehr erreicht. Und wo stehen die heute ?

Übrigens VCL momentan 1,64 / 1,54

Die Cash-Position ist bei mir gut da ich über 1000 Telekom verkauft und für 70000 DM Bundesschatzbriefe fällig wurden, die ich nur zum Teil wieder in Anleihen anlegte. Aber nur 10 % des Vermögens ( besteht hauptsächlich aus Immobilie ) werden zum Spielen eingesetzt. Wenn die weg sind, was ich aber nicht annehme, ist Schluss mit Spielen. Überschüsse werden konservativ angelegt.

Gruß

[Kollektor]

Bei VCL bin ich in Frankfurt raus zu 1,59, nachdem die Adhoc nicht kam und es sich offensichtlich nur um eine Pressemitteilung handelt.

Ich habe genau die Times & Sales beobachtet und einen sprunghaften Anstieg ( Stückzahlen ) auf der Briefseite festgestellt. Der Kurs vor 2 Tagen lag bei 1,35. Mir war das zu heiß.

Beobachte weiter und gehe evtl. wieder rein

Gruß

[Kollektor]

Sch... Kurs jetzt 1,70

[Kollektor]

Im Moment könnte man zuhause am Bildschirm mehr verdienen als am Arbeitsplatz. Da ich aber auf ein sicheres Gehalt nicht verzichten möchte, mache ich meine Deals am Firmenschreibtisch zwischen der Arbeit, Telefon und Störungen. Die Zeit arbeite ich sowieso nach.

Heute morgen habe ich eindeutig zu früh verkauft, hatte aber Hektik im Betrieb und wollte die doch sehr spekulative Disposition nicht hängen lassen. Aber das nächste Mal klappts wieder besser...

hofft der Kollektor

[marcopu]

Und, ich komm erst jetzt nach haus. Hab natürlich noch nicht verkauft, bin jetzt also 12 cent im Minus. Und nu ? Werd verkaufen wenn der kurzfristige uptrend bricht. Brauche das Geld auf meinem Konto.

[dubaro]

Kollektor, das mit dem "zu Hause am Bildschirm könnte man mehr verdienen als am Arbeitsplatz", dazu hatte ich mir vor längerer Zeit auch schon mal Gedanken gemacht, ich war zu dem Schluß gekommen: Sobald man ausschließlich mit Spekulationen sein Geld verdienen MUß, sitzt ein dermaßener Erfolgsdruck im Nacken, daß man nicht mehr die gleichen "freien" Entscheidungen treffen kann, als wenn man es doch nur praktisch nebenbei mal tut, man macht eher Fehler, wen man kein gesichertes Einkommen im Hinterhalt hat, zumindest würde es mir so gehen.

War nur mal so,

Gruß
dubaro

[Kollektor]

@ Marco

Tut mir echt leid, wenn es bei Dir nicht geklappt hat. Ich hoffe nur, dass ich Dich da nicht animiert habe. Meine Zocker-Deals sind zum Teil hochspekulativ, während ich z. B. ACG, Plambeck, TV Loonland und Onvista nur spekulativ einstufte. Die hochspekulativen gingen alle im Plus aus aber:

Zockerregeln ( noch nicht vollständig )
------------

1. Ich verfolge die Entwicklung ständig, mindestens aber stündlich. Ich habe zwischenzeitlich Erfahrung und kenne die relativ sicheren und die gefährlichen Zonen ganz genau.

2. Das Geld ist reines Spielgeld. Das brauche ich nicht in den nächsten Jahren.

3. Ich setze nie alles auf eine Aktie - beim Zocken ist Diversifizierung sehr wichtig. Blöd ist allerdings der gewaltige Zeitaufwand sowohl bei der Analyse ( 90 % ) und der Durchführung ( 10 % ).

4. Ich versuche nie schlauer zu sein wie meine Gegenspieler. Deren Motivation versuche ich mir vorzustellen.

5. Ich lerne ständig dazu und versuche vergangene Abläufe zu systematisieren. Aber jeder Fall ist anders !!!



Bei der ACG kam mir die Gewinnwarnung in die Quere. Ich bin auch erstmalig in dem Wert investiert. Fundamental schien er ein Schnäppchen zu sein und ist es immer noch. Wermutstropfen: Nur positive Analystenmeinungen ! Die machen sowas nicht zum Nutze des Aktionärs !!!
Gegenbeispiel: Julius Bär: Aixtron KZ 20 Euro. Kurs rauscht rasant nach unten - dann Erholung um 30 %.
Bankhaus Metzler: Brokat KZ 0 ( null ). Kurs bricht ein, nachträgliche Erholung um 100 %.

Fazit: Analysten beinflussen die Kurse immer noch stark aber dann kommt die Gegenbewegung, wenn die Analysten ihr Ziel erreicht haben ( besonders Verkauf bei positiver Empfehlung ).

@ dubaro

Deinen Argumenten stimme ich voll und ganz zu und habe auch noch ein weiteres: Wenn sich die Märkte beruhigen, gibt es nichts mehr so viel zu zocken. Nur wenn ständige Volatilitäten von einigen 10 % wöchentlich herrschen, kann man mit Tagesgeschäften auch Geld machen. Mach mal ein Tagesgeschäft mit der Post oder einem Chemiewert. Dann schläfst Du vorm Bildschirm ein.

@ Molch ( keine Antwort, sondern Frage )

Solche Dinge wie ich sie hier treibe, müssen doch ein El Dorado für Psychologen sein. Da hat man doch bestimmt Vorteile im Einschätzen anderer Marktteilnehmer ?


Ciao

Kollektor

[marcopu]

Du beleidgst mich !

Natürlich hast du mich animiert. Ich bitte ausdrücklich dieses auch weiterhin zu tun. Du hast einen Riecher.

Mein Trade ist noch nicht durch. Hätte ich genügend Zeit gehabt, wären 10 % bei rausgesprungen.

Also, keine Sorge, bin leider auch schon lange volljährig.

Gruß markus

[Kollektor]

Hi Marco,

na vielleicht klappts ja doch noch. Heute war ich nahe dran, Orad Hi-Tec Systems einzusacken für 2,05 Euro ( ca 17:30 Uhr ). Aber ich hatte nicht genügend Infos und schon lief der Kurs wieder davon. 20 % in einer Stunde wären drin gewesen. Aber ohne Hintergrundwissen gehe ich nicht rein.

Abrechnung von VCL Film & Medien: 180 Euro Gewinn - 18 Euro Spesen macht 162 Euro oder 5,3 % ( Einsatz 3000 Euro ). Für einen Tag genug.

Die ACG erholen sich sehr schnell, ärgerlich dass ich nicht nachgekauft hatte ( Zeitmangel im Betrieb ). Xetra-Schluss bei 10,48 Euro. Bei Onvista war es der gleiche Fehler. Erst nachkaufen hätte den Bock so richtig fett gemacht. Außerdem zu früh verkauft, 8 Euro wären drin gewesen.

Tschau

[boersenmolch]

Kollektor,
was isn los? Ich hab ihn kaum noch gefunden hier, Deinen ultimativen Zockerthread??!!!
Was hat DAS denn zu bedeuten?
Keine Gewinnmeldungen?
Keine neuen Zocks?
Muß ich etwa daraus schließen, Du bist vernünftig geworden?? Oder etwa gar, was für ein Gedanke, sooo einer kreist über der Spielwiese??

fragt sich
der erschrockene Molch

[Kollektor]

Guten Abend,

vielen Dank für die Anteilnahme. Nettes Bildchen Molch. Nee pleite bin ich noch lange nicht. Aber die letzte Woche ist nicht gut gelaufen und heute wird abgerechnet.

1. ACG: 250 Stück zu 11,75 € am 6.7.01 gekauft + 80 Stück zu 9,75 € (Teilausführung) am 9.7.01 ergibt 3737,50 € (inkl. Gebühren)
Diese kommen heute ins Depot zum XETRA-Schlusskurs = 9,4 € macht 3102 €
Virtueller Verlust in der Spielwiese 615,50 € = 16,7 %

2. Plambeck: 200 Stück gekauft am 6.7.01 á 17,35 € = 3480 € (inkl. Geb.)
Kommen ins mittelfristige Depot zu 14,71 € macht 2942 € oder Verlust von 528 € oder 15,17 %.

3. VCL s. Posting vom 12.7.01 Gewinn von 162 € bzw. 5,3 %


Gesamtperformance berechne ich am Monatsende.


Bei ACG kam eine Gewinnwarnung (wie gepostet) und zeitliche Probleme. Hätte sonst bei 7,75 € nachgekauft und die Gesamtperformance von ACG wäre weniger negativ.

Plambeck hat eine momentane Schwäche, war kein typisches Muster, bei dem ich nachkaufe. Erholt sich aber wieder.


Es hat sich auch gezeigt, dass rein spekulative Käufe zur Zeit keinen großen Sinn machen, solange alles billiger wird. Ich konzentriere mich momentan auf die "kurzfristig zwingenden" Gelegenheiten ohne Langfristgedanken.

Grüße an Molch, Marco und alle interessierten Leser

Der Kollektor

[Kollektor]

Kauf: 180 TV Loonland zu 18,20 Euro XETRA (121+59)

[s0_2011]

Hallo Kollektor!

Lange nicht mehr gepostet.

Ich trade im Moment nur Fantastic und Berliner Effekten.

Ansonsten wenig Zeit wegen Klausuren.

Ich hab im Anleihethread was über Das Werk gelesen.

Du kennst ja meine "speziellen" Empfehlungen, zu dieser aktie leider auch Daumen runter. Genaueres gern per Boardmail.

[Kollektor]

Da ich jetzt weg muss, habe ich TV Loonland 180 Stück zu 18,80 Euro zum Verkauf gestellt. Springt momentan nicht an und ich habe auch noch einige von denen.


Hi s0,

ich habe keine Das Werk. Chart sieht übel aus. Der Kosty hatte welche verkauft.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Mist !
Triumph-Adler abgeschmiert, habe 800 Stück zu 6,50 gekauft XETRA 7.51 Uhr.
Wollte eigentlich zum Lauftreff, aber hier musste gehandelt werden.
Dann Comdirect nicht zugänglich, schließlich auf Easytrade schon 6,50 bezahlt ( Tief 6,05 )

Mehr heute abend

[s0_2011]

Kollektor,

was hatte ich zu TA gesagt....

[Kollektor]

Uhrzeit ist natürlich 17:51 ( nicht 7:51 ).

Wenn die Comdirekt geklappt hätte, hätte ich 2000 Stück gekauft zu 6,30. Hoffe, dass sich der Wert wieder über 7 Euro erhöht, habe nämlich im Langfristdepot noch weitere 1000 Stück, die ich bei einem Kursanstieg ebenfalls zur Disposition stelle. Wenn da eine Gewinnwarnung kommt... (siehe Kamps heute). Interessant finde ich zur Zeit besonders Kontron (besser Zahlen abwarten) und IPC Archtec.

Good trades **

[Kollektor]

@ s0

Dich hatte ich übersehen. Ich wollte auch raus, aber bei den Kursen ...
Vielleicht kann ich meine Gesamtbilanz noch ein bisschen entschärfen.

Zur Zeit gehen nur noch Kurzfrist-Trades, alles andere ist Geldvernichtung pur !

Werde mein Cash weiter erhöhen und versuchen, sehr flexibel auf die momentane Situation zu reagieren.

Gruß

[Kollektor]

Die 800 Stück TA habe ich zum Verkauf gegeben. Frankfurt zu 7 Euro.

Eigentlich ein Witz, aber in der Spielwiese zählt der kurzfristige Gewinn.

Liquidität ist das wichtigste, wenn ich alles in mein mittelfristiges Depot stecke, kann ich kurzfristig nicht mehr agieren.

Gruß

[s0_2011]

Es ist im Moment echt zum Kotzen.

Ich habe EM.TV in Argentinien geswapt.

[dakota_way]

.

[Kollektor]

Melde Vollzug von TA. Als ich von der Mittagspause zurückkam, war im Orderbuch von Easytrade eine Teilausführung von 650. Jetzt ist alles raus.
Hat schon mal einer von Euch an der Präsenzbörse Teilausführungen gehabt ? Ist mir bisher nur im XETRA-Handel passiert. Ich bin mal gespannt auf die Abrechnung.

@ s0

Was ist zum Kotzen ? Details !

@ dakota_way
Nettes Spielchen.


Ciao

[Kollektor]

Meine Loonies wurde bei der XETRA-Schlussauktion zu 19 € verkauft. Fand ich fast schade, aber momentan kann man anders kein Geld verdienen. In Frankfurt war bei 18,25 € Schluss. Morgen ist auch noch ein Tag...

Good trades

[Kollektor]

Kauf 100 IPC Archtec XETRA zu 29,50
Motiv: Tageschwankungen ausnutzen
Verkauf zu 31,50 XETRA tagesgültig aufgegeben

[Kollektor]

Obwohl kein Bestandteil der Spielwiese mehr, teile ich mit, dass ich meine ACG-Aktien heute zu 8,15 Euro verkauft habe.
Obwohl ein Fan von "buy on bad news, sell on good news" konnte ich die Situation einfach nicht einschaetzen, insbesondere was der Ex-Ceo Bohn mit seinen eigenen Aktien macht.
Die Gewinnwarnung hatte ich noch mitgemacht, sie war ja nicht so extrem gewesen und im Preis eigentlich laengst drin gewesen.

Good trades**

[marcopu]

[Kollektor]

Hi Marco,

auch mal wieder hier ?

Hast Du Deine VCL immer noch ? Aber guter Rat ist nicht teuer, sondern unmöglich. Es gibt momentan keine Indikation für steigende Kurse. Langfristig gibt es nur zwei Möglichkeiten: VCL geht pleite oder sie schaffens, dann wird auch der Kurs, der die Pleite schon fast einpreist, deutlich höher stehen. Risiko 100 %, Chance 500 %, jetzt muss man nur noch die Wahrscheinlichkeit heranziehen. Aber auch sonst springt der Kurs bei solchen Werten mal kräftig an die Decke. Muss man es aber merken oder ein Verkaufslimit setzen.

Die Lage schätze ich aber nicht als so trostlos ein wie ACG, von der ich mich heute getrennt habe. Die Vorraussetzungen vom Kauf waren nicht mehr gegeben, nachdem der CEO die Flucht ergriff.
Heute habe ich den Kurs beobachtet und bei abdrehen auch mal einen Stopp gesetzt ( 8,18 ). Der wurde ausgelöst, was auch gut war wenn ich mir die Fortsetzung anschaue.

Ein echter Zocker nimmt das mit Gelassenheit hin, er holt sich das Geld wieder anderswo.

Tschau

[marcopu]

Im Intradaychart gabs einen Anstieg von 900 %. Deshalb das Posting. War natürlich nur ein Datenfehler. Überlege mir die ganze Zeit schon vcl zu verkaufen. Da gibts aber schlechtere Werte in meinem Depot. Der chart hat noch Erfolgsaussichten. Ich warte immernoch auf Impulse von der Nasdaq. VCL könnte stark profitieren. Gibt auch schöne Umsätze. Aber beim Bruch des Bodens bin ich wohl raus.

Noch hat sich die Hausbank nicht gemeldet, also abwarten und Tee drinken !

Zu ACG un CEW fällt mir nichts mehr ein. NEMAX hat sich wohl endlich von der Nasdaq abkoppeln können. HA HA, leider in die falsche Richtung. Wie auch immer. Da geh ich bestimmt nicht raus. Kann sich nur noch um Tage handeln. Oder Wochen ? Spätestens in ein paar Monaten aber werd ich wohl Gewinne realisieren.

Schönes, besser geruhsames Wochenende

markus

[Kollektor]

Jubiläumsposting: das 100. Posting in diesem Thread. Erstaunlich. Dieser Thread wurde auch eröffnet, um einen anderen ( Anleihen, Kostolany etc. ) von Details zu befreien. Aber für mich und die anderen Teilnehmer hervorragend geeignet um die eigene Performance- und Missperformance objektiv festzuhalten und ständig zu verbessern. Zum Daytrader ( manche sagen auch Zocker ) bin ich erst vor drei Monaten geworden, nachdem das Langfristdepot immer kleiner wurde. Aber das Langfristdepot hat trotzdem seine Berechtigung, die Börsen gehen irgendwann auch mal wieder nach oben. Ich weiß das, ich investiere schon seit 30 Jahren in Aktien, Anleihen ( im Schnitt der Jahrzehnte ca 80 % )und andere Anlageformen ( z. B. Windpark ). Meine schuldenfreie Immobilie und mein sicherer Arbeitsplatz bilden das Rückgrat, auch mal was ausprobieren zu können. Und macht auch ungeheuren Spaß ( wenn was übrig bleibt und da bin ich mir sicher ) und das ist das wichtigste im Leben.

@ Marco

Ich hätte mir auch besser CEW gekauft statt ACG ...

Allen Teilnehmern vielen Dank für die offenen Diskussionen.

Der Kollektor

[Kollektor]

Anlagestrategien im langfristigen Bereich. Trader überspringen den Teil.

Legt man sein Geld in Aktien sehr langfristig an, spielen kurzfristige Kursveränderungen keine entscheidende Rolle. Aber die ausgewählte Aktie schon sehr. Hier setzt man auf immer profitable Standardunternehmen mit Tradition. Auch etwas Hi-Tech darf dabei sein. Erfolgreiche Anleger sind z. B. Warren Buffet, das "Oracle from Oklahoma". Mit seiner Berkshire Heathaway ( richtig geschrieben ? ) erwirtschaftete er 40 Jahre lang durchschnittlich 20 % pro Jahr. Er ist inzwischen einer der reichsten Männer in den USA.

Auch durch die Anlage in festverzinslichen Wertpapieren kann man als Angestellter reich werden. Aber die steuerliche Behandlung ist deutlich schlechter als bei Aktien, bei denen der Wertzuwachs bei Verkauf nach einem Jahr nicht besteuert wird. Der Zeitaufwand ist sehr gering, wenn man erstklassige Papiere erwirbt ( AAx-Rating ). Richtiges Timing und ein Gefühl für die Entwicklung des Zinses ( Laufzeiten beachten ) verbessern die Performance entscheidend. Auch mit Anleihen kann man traden. Ich habe den größten Teil meines Geldes mit Anleihen gemacht !!! Zur Zeit geht man ein Risiko bei der langfristigen Zinsentwicklung und der Inflation in Euroland ein.

Fonds sind meist schlechter als geschickte Einzelauswahl. Lieber ein Indexzertifikat wählen.

Manche Investoren gehen in Immobilien. Das will auch gekonnt sein und gut für Leute mit Bau- und Hausmeisterqualitäten. Die Rendite ist oft niedriger als bei Aktien ( Bluechips ), langfristig aber sehr sicher auch bei Weltwirtschaftskrisen. Allerdings ist auch die rückläufige Bevölkerungsentwicklung zu beachten.

Gold ist reine Spekulation. Ein Kilogramm bleibt 1000 Gramm auch noch nach vielen Jahren.

Alternative Anlageformen sind Steuersparmodelle, Lebensversicherungen, Bausparverträge etc.

Steuersparmodelle wie Schiffsbeteiligungen, Windparks etc. muss man sehr gut auf Plausibilität überprüfen. Niemals was aufschwatzen lassen. Hier steht ganz eindeutig die Provision im Vordergrund ! Seriöse Angebote gibt es direkt bei Umweltkontor, Plambeck und anderen Projektierern aber nicht bei Kloppertrupps an der Haustüre.

Mit kleinen Summen ( nie mehr als 10000 DM abschließen ) können Bausparverträge bei bestimmten Vorraussetzungen eine Rendite von ca 7 % jährlich bringen. Dem potentiellen Anleger bringt das aber ohnehin nicht die Masse, höchstens Mitnahmeeffekte ( „Kleinvieh macht auch Mist“ ).

Lebensversicherungen erwirtschaften ein Niveau unter Rentenpapieren, aber steuerfrei wenn sie länger als 12 Jahre laufen. Will man vorzeitig an sein Geld, gibt es oft ein böses Erwachen. Allianz-Aktien ( oder anderer Versicherer ) sollte man den Vorzug geben vor einer Lebensversicherung.

Ärgerlich ist sowohl bei Lebensversicherungen als auch bei Bausparverträgen das oft hohe Niveau der Abschlussprovision. Unbedingt vergleichen, auch mit Direktversicherern.



Anlagestrategien im kurzfristigen Bereich.

Hier kann man auf kurzzeitige Entwicklungen wetten. Besonders Optionsscheine sind beliebte Wettscheine. Dumm nur, dass sie nach einer bestimmten Zeit verfallen. Über 95 % aller Optionsscheine sind beim Verfallstag nichts mehr wert. Die Wetten schließen die Marktteilnehmer untereinander ab. Eine Wertschöpfung findet nicht statt ( wie bei allen Finanzderivaten ).

Kurzfristige Aktienspekulationen sind schwierig. Viele Marktteilnehmer vertrauen auf markttechnische Signale, Gerüchte usw. Fundamentalbetrachtungen sind hier nebensächlich.

Ein paar technische Indikatoren meiner Spielwiese ( nicht vollständig ): Ich mache mir den Umstand zunutze, dass viele Anleger chartgläubig sind. Dadurch gibt es für mich oft eine zu große Diskrepanz zu den Fundamentaldaten. Geht die kurzfristige Spekulation schief, halte ich ruhigen Gewissens die Aktie bis zum nächsten Aufschwung. ( Bei ACG , siehe letzte Postings von mir war das nach den fundamentalen Veränderungen ( Flucht oder Rauswurf des CEO ) nicht mehr sinnvoll. Hier habe ich dann absolut konsequent gehandelt. Die Gewinnwarnung allein hätte ich noch hingenommen, sie war nicht sooo schlimm ).

Ein wichtiges Kaufsignal in der Spielwiese sind das Unterschreiten von bestimmten, oft glatten Kursen, die häufig Stopps auslösen und den Kurs in die Tiefe rauschen lassen. Schnelle Erholung beobachtete ich häufig. Da geh ich sofort rein, wenn ich so was rechtzeitig bemerke.

Fallende Kurse lösen auch oft Zwangsverkäufe aus bei auf Wertpapierkrediten basierenden Depots. Kommt nur vor bei fallenden Börsen. Exekutionsware muss man kaufen.

Wenn Fonds rausgehen gibt es oft einen massivem Kursverfall, besonders bei den letzten Verkäufen. Die ersten werden noch marktschonend mit Kaufempfehlungen für die Lemminge durchgeführt, die letzten 10 Prozent oft unlimitiert. Dann muss man kaufen bei halbwegs vernünftigen Aktien ( Geschäftsmodell funktioniert, Liquidität ausreichend ).

Wichtig vor allem: Auch kleine Gewinne sofort realisieren, wenn der Anstieg stockt ). Gewinn ist immer Verkauf minus Kauf. Sonnst kommt man in die Liquiditätsfalle und kann nicht mehr agieren wenn es irgendwo brennt.

Wichtig auch: Diversifikation. Nur mit 10 % des „Spielgeldes“ in einen ersten Kauf gehen, sonst kann man nicht nachkaufen bei weiter fallenden Kursen und ist bald am Ende, wenn man mit der Spekulation schiefliegt.

Zocker sind übrigens sehr wichtig zur Stabilisierung der Börsen. Sie halten mit eigenem Risiko Kurs-Abstürze in Grenzen und geben meist auch erst wieder ab, wenn sich neue Käufer für die Aktien finden. Eine sehr edle Gesinnung also.

Ich rate ausdrücklich ab beim Nachahmen meiner frisch geposteten Deals. Sie sind oft hochspekulativ. Ich selbst bin oft schon nach kurzer Zeit wieder draußen !


Wenn Börse leicht wäre, gebe es keine Bergarbeiter, Holzfäller und andere schwere Berufe. Alle würden nur spekulieren.

André Kostolany


Einer muss aber ranklotzen, sonst gibt es keine Wertschöpfung mehr und alle Aktien werden wertlos.

Der Kollektor

[Kollektor]

Abrechnung Triumph-Adler

Gewinn nach Gebühren 350,93 € = 6,73 %

Die Gebühren bei Easytrade waren enorm: Teilausführung in Frankfurt, "fremde Auslagen" etc. summierten sich zu 49,07 € !

Abrechnung TV Loonland

Gewinn nach Gebühren 114 € = 3,47 %

Hier gab es auch Teilausführungen aber keine versteckten Kosten bei Pulsiv.

In den Zeiten wird man sich öfter mit niedrigen Margen zufrieden geben, aber konsequent weitermachen.

Verkaufslimit IPC Archtec Montag auf 31,80 Xetra, das sind 5 % über Freitagsschlusskurs, aber 7,8 % über Einkauf.

Gruß

[Kollektor]

Order 750 Stück SHS zu 4,05 in Frankfurt aufgegeben.

[Kollektor]

700 Stück SHS zu 4,20 XERTA nachgeschoben

[Kollektor]

Order Frankfurt 700 Stück zu 4,30 ( Änderung )

Ich glaube, dass ich die Situation vergurkt habe, der Kurs lief nach oben weg.

[Kollektor]

Habe 700 Stueck SHS zu 4,08 im XETRA und 700 Stueck zu 4,30 in Frankfurt erhalten.

Zum besseren Verstaendnis stelle ich noch eine Pressemitteilung von heute morgen herein:

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die SHS Informationssysteme AG hält die Jahresprognosen für das laufende Geschäftsjahr für nicht mehr erreichbar. Der Vorstand erwarte dennoch
im laufenden Geschäftsjahr ein deutlich positives Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) und ein positives Umsatzwachstum, hieß es in einer am Montag
veröffentlichten Pressemitteilung des IT-Beratungsunternehmens.

Im ersten Halbjahr 2001 habe das Unternehmen nach vorläufigen Berechnungen einen Umsatz von 14 Mio. (Vorjahreszeitraum Euro 13,2 Mio.) Euro und ein EBITDA von
300.000 Euro erzielt. Damit verfehlte das Unternehmen seine EBITDA-Planzahl, was auf Investitionen in neue Geschäftsfelder wie Consulting und Produkte sowie gestiegene
Strukturkosten zurückgeführt wurde. Die endgültigen Zahlen sollen am 14. August bekannt gegeben werden./hi/ms

[Neggi]

Warum kaufst Du ohne den Boden abzuwarten?

[Kollektor]

@ Neggi

Betrachte Dir den Tageschart, es ging schon wieder steil nach oben. Ich war auch stark im ( beruflichen ) Stress, weshalb ich die Orders nicht storniert habe. Als ich zurückkam, waren sie schon ausgeführt.

Ich habe schon mehrmals bei Panikverkäufen gute Deals gemacht. Ich muss auch zugeben, von der Pressemitteilung erst im nachhinein erfahren zu haben. Als diese allgemein publiziert wurde, kams nochmals nach unten. Das war aus dem Studium der Times & Sales vorher nicht abzusehen.

Gruß

[marcopu]

Und jetzt ? Gleich wieder raus ? Den Boden gibts jetzt ja. Aber was ist der Wert, bei der Nasdaq ?

Ich bring da immer gern das D.Log-Beispiel. Die hatten alle 50 cent einen Boden, bei 20 sogar nen doppelten vom Frühjahr.
Oder ACG. Boden bei 25,20,15,7 und jetzt sogar doppelt. Das sind Plattenleger und keine Chipbroker.

Oder steigt die Nasdaq wieder ? Muß ich gleich mal kucken.

[Kollektor]

Hi Marco,

schön dass Du auch wieder da bist.

Ich habe gerade eine Statistik erstellt, die mir zeigt, dass ca 11000 Aktien von SHS zum Preis von 3,75 und darunter gehandelt wurden ( von 72000 ). Ich habe einen Durchschnittskurs von 4,19 bezahlt und gehe davon aus, dass ich ohne größere Blessuren da wieder raus komme. Ich rechne mit einer Gegenbewegung in 2 bis 3 Tagen, die allerdings nicht heftig wird. Ich werde die 1. Tranche nahe über 4 anbieten.

Besonders ärgert es mich, dass es keinerlei Hinweise auf eine Gewinnwarnung gab, bis diese Pressemitteilung gegen 11:30 Uhr auftauchte. Offensichtlich wussten aber Mitarbeiter schon morgens was davon. Ich recherchiere weiter und schließe eine Beschwerde bei der Dt. Börse nicht aus.

Viele Grüße an alle

[boersenmolch]

Ach Kollektor,
keine Hinweise, sagst Du? DAS sind die Hinweise, wenn eine Aktie fällt und fällt. Das hat IMMER Gründe!!!!
Drum isses kein Grund "nachzukaufen", sondern: aufmerksam werden und im Zweifelsfall lieber Finger weg.
Der mitfühlende
Molch

[Kollektor]

Chronologie des SHS-Deals.

Mit der Firma SHS habe ich mich bisher nicht beschäftigt.

Mir fiel der große Kursverlust auf ( Onvista Startseite ).



Bevor ich geordert habe, las ich folgende Informationen auf der Homepage von SHS

Klingt doch gut oder ?




02. Juli 2001

SHS als wachstumsstarkes Unternehmen ausgezeichnet

München, 02.07.2001 - Die SHS Informationssysteme AG wurde in einer Studie der englischen Unternehmervereinigung "Growth Plus Europe" als eines der dynamischsten Unternehmen Europas ausgezeichnet. SHS führt die Liste der 34 wachstumsstärksten bayerischen Firmen an und belegt innerhalb des Rankings der Top 500 Unternehmen den siebten Platz in Deutschland. Das Ranking untermauert das starke Wachstum des Unternehmens, welches seit der Gründung 1991 kontinuierlich Gewinne ausweist. Auf der Hauptversammlung am 02. Juli 2001 in München werden weitere Schritte der Expansionsstrategie von SHS vorgestellt. Die innovativen zukunftsträchtigen Bereiche UMTS und m-Commerce werden weiter ausgebaut. In dem nach wie vor stark wachsenden Markt für IT-Dienstleistungen in der Telekommunikationsindustrie werden zusätzliche Anstrengungen in die Vermarktung des erfolgreichen Bonitätsprüfungssystems "GUARDEAN" gelegt. SHS setzt weiterhin einen klaren Fokus auf den Wachstumsmarkt Telekommunikation, in dem rund 75 Prozent des Umsatzes erwirtschaftet werden. Zudem wird SHS seine Lösungen in angrenzenden Märkten, wie z.B. bei Energieversorgern und Finanzdienstleistern, verstärkt anbieten.

Dr. Stefan Möller, Vorstandsvorsitzender der SHS Informationssysteme AG: "Es hat sich gezeigt, dass Energieversorger und Finanzdienstleister ähnliche Anforderungen an ihre IT-Systeme stellen wie Telekommunikationsunternehmen. Aus diesem Grund sehen wir ein enormes Kundenpotenzial für unsere Software und Dienstleistungen in diesen Märkten." Darüber hinaus soll die europäische Präsenz mit der Verstärkung des Engagements in Italien und der Vorbereitung des Eintritts in die Benelux-Staaten weiter vorangetrieben werden. Mit Deutschland, Frankreich, Italien und Spanien sowie weiteren Kunden in Österreich, der Schweiz und Portugal ist SHS bereits in den wichtigsten und größten Märkten Europas vertreten.

Hintergrundinformationen

SHS auf einen Blick: Die international agierende SHS Informationssysteme AG gehört zu den führenden Beratungsunternehmen für Informationstechnologie (IT) auf dem europäischen Telekommunikationsmarkt. Der in München gegründete Konzern mit heute rund 500 Mitarbeitern ist dezentral organisiert und unterhält über vier Gesellschaften insgesamt 11 Standorte in Deutschland, Spanien, Frankreich, Italien sowie Kontaktbüros in London und Amsterdam.

Mit T-Mobil, tele.ring und o.tel.o aus dem Vodafone-Konzern, e-plus sowie VIAG Interkom betreut SHS alle vier großen deutschen Mobilfunk-Anbieter. Auch france telecom und die spanische Telefónica zählen zu den Kunden im Bereich der Telekommunikation.

Die Aktien von SHS (Wertpapierkennnummer: 507240) sind seit dem 19. Mai 1999 am Neuen Markt der Deutschen Börse in Frankfurt am Main notiert. Seit der Gründung 1991 weist SHS Jahr für Jahr Gewinne aus. Auch für 2001 erwartet der IT-Konzern eine Umsatzsteigerung auf 37 Millionen Euro (Vorjahr: 28,7 Mio. Euro) aus organischem Wachstum.

Bei Fragen steht Ihnen zur Verfügung:Herr Michael TrillingLeiter ÖffentlichkeitsarbeitTel.: +49/89/74 72 57-23Telefax: +49/89/74 72 57-10E-Mail: [e-mail]: www.shs.deWAP: wap.shs.de


Auf Onvista gab es folgende Analystenkommentare

WIRTSCHAFTSWOCHE HEUTE 15.06.2001
SHS alles im grünen Bereich
MAINVESTOR 05.06.2001
SHS mit weiterem Potenzial
INDEPENDENT RESEARCH 29.05.2001
SHS Informationssys. übergewichten
ABN AMRO 16.05.2001
SHS Infosysteme halten
MAINVESTOR 07.05.2001
SHS attraktiv bewertet
HAWEDE MONEYMAIL 19.04.2001
SHS Stopp-Loss bei 11 Euro
OBERBAYERISCHER BÖRSENBRIEF 29.03.2001
SHS gut positioniert
REUTERS 19.03.2001
ABN Amro stuft SHS Infosysteme auf "Halten" von "Kaufen" zurück
ABN AMRO 15.02.2001
SHS kaufen



Dann Entschluss zum Kauf. Kurse zogen bereits an

Limit 4,05 griff nicht mehr.

Weiterer Auftrag XETRA Limit 4,20

Als der Kurs weiter stieg, Frankfurt geändert in 4,30 ( meine absolute Schmerzgrenze ).

Betrieblich musste eine dringende Sache erledigt werden.

Bei Rückkunft waren beide Aufträge ausgeführt worden.


In WO stand dann die bereits früher gepostete Meldung.

Kurs fiel weiter bis 3,60

Nochmal nachkaufen verstieß gegen eine wichtige Regel, nach der nie mehr als 10 % des Spielwiesenkapitals in eine einzige Aktie an einem einzigen Tag investiert werden sollen. Normal ist die 2. Tranche zum Nachkaufen bei weiter fallenden Kursen gedacht. Sie war bereits verbraucht.



Später fand ich dann folgenden Artikel auf der SHS-Homepage



23. Juli 2001

SHS Informationssysteme AG - vorläufige Halbjahreszahlen und Ausblick

München, 23. Juli 2001 - Die SHS Informationssysteme AG (Neuer Markt, WKN 507 240) hat im ersten Halbjahr 2001 nach vorläufigen Berechnungen ein signifikantes Umsatzwachstum auf Euro 14 Mio. (Vorjahreszeitraum Euro 13,2 Mio.) bei einem Ergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern (EBITDA) von Euro 0,3 Mio. (Vorjahreszeitraum Euro 2,6 Mio.) erzielt. Damit haben sich im abgelaufenen Quartal die Erwartungen in das Konzernergebnis (EBITDA) nicht erfüllt. Das gegenüber dem Planwert geringere EBITDA ist unter anderem auf Investitionen in neue Geschäftsfelder wie Consulting und Produkte sowie gestiegene Strukturkosten zurückzuführen.

Obwohl die zweite Jahreshälfte traditionell für SHS besonders Umsatz- und ergebnisstark ist, hält der Vorstand seine Prognosen für das Jahr 2001 für nicht erreichbar. Gründe dafür liegen vor allem in dem derzeit gedämpften Investitionsklima im Telekommunikationsmarkt. Der Vorstand erwartet dennoch im laufenden Geschäftsjahr - wie auch in den Vorjahren - ein deutlich positives Ergebnis (EBITDA) und ein positives Umsatzwachstum. Die SHS Informationssysteme AG wird weiterhin ergebnisorientiert und organisch wachsen. Die bereits eingeführten Kosteneinsparungsprogramme und die Maßnahmen zur Optimierung des Controllings werden erweitert und forciert.

Die SHS Informationssysteme AG ist im europäischen Telekommunikationsmarkt gut positioniert. Die Kundenbasis, zu der u.a. alle vier großen deutschen Mobilfunkanbieter und die spanische Telefónica gehören, der hohe Auftragsbestand sowie die internationale Präsenz in Spanien, Frankreich und Italien stellen ein gesundes Fundament für langfristiges Wachstum dar.

SHS wird die endgültigen Zahlen des ersten Halbjahres 2001 und die neuen Planzahlen mit der Veröffentlichung des Halbjahresberichtes am 14.08.2001 bekannt geben.

Bei Fragen steht Ihnen zur Verfügung:Herr Michael TrillingLeiter ÖffentlichkeitsarbeitTel.: +49/89/74 72 57-23Telefax: +49/89/74 72 57-10E-Mail: [e-mail]: www.shs.deWAP: wap.shs.de



Schlusskurs XETRA 4 Euro

[boersenmolch]

Kollektor,
wenn ich das richtig sehe, waren doch alle Infos uralt.
Die einzige aktuelle: negativ.
Molch

[Kollektor]

Hi Molch,

welch Freude, dass Du mich hier mal wieder besuchst.

Diese Deals suche ich gerade in der Spielwiese. Starker Kursverfall mit finalem sell off. Hier gelten andere Regeln wie beim langfristigen Investieren. Bisher entgingen mir gute Gewinne mehrmals dadurch, dass ich zu lange "rumgemacht" hatte und der Kurs wieder weg war. Lief anfangs genau wie in meinen vielfach geübten "Mustern" ab, hier kam die Meldung dazwischen. Normalerweise sind diese Meldungen morgens jedem bekannt, dann wäre es auch zu 90 % wie immer abgelaufen. Vielleicht hätte ich doch noch mal zuschlagen müssen nach der neuen Sachlage. Aber das wäre inkonsequent und gefährdet die Spielwiese.

Im übrigen ist eigentlich außer Aufregung gar nicht viel passiert, außer dass ich den "rebound" ( von 3,60 aufwärts )nicht mitgemacht habe. Aber ausreizen ist hier gefährlich. Werde mal in Ruhe darüber schlafen und mein System optimieren.

Das nächste Mal klappts mit 90 %er Wahrscheinlichkeit wieder

denkt der Kollektor

[Neggi]

Hi Kollektor,
biste Deine 1. Tranche SHS heute früh noch zu 4,xx losgeworden?

[Kollektor]

@ neggi

Nee, leider keine Order aufgegeben, da der Start recht verheißungsvoll war...

Gruß

[Neggi]

Jetzt stehts aber schlecht um Deine SHS: stopp-loss gesetzt?
Vielleicht kommt morgen ja eine techn. Reaktion.

[Kollektor]

Hi Neggi,

danke für die Anteilnahme.

Stopps setze ich ganz selten, da ich im Gegenteil oft von Stopps anderer profitiere.

Allerdings gebe ich schon zu, dass mir das momentan nicht gefällt. Aber Panik ist nicht notwendig.

Ich hatte auch schon 2000 Stück Telekom im Depot, das härtet ab. Bei der Telekom habe ich auch schon über 50000 Euro Gewinn realisiert, allerdings auch schon 20000 Euro Verlust.

Damals war ich noch von einer langfristigen Anlage in Aktien überzeugt.

Den Chat vom SHS-Ceo heute abend um 19 Uhr gucke ich mir mal an und entscheide in aller Ruhe dann.

Die Spielwiese ist ein Test, die Trockenübungen und die ersten realen Trades sind geglückt.

Im letzten Jahr habe ich mit IPO´s mein Geld verdient ( auch die Telekoms waren "neu" ), das ist im Moment nicht mehr möglich.

Auch im Neuen Markt stehe ich gut im PLUS, aber die letzten Deals mit ACG und SHS sind verunglückt.

Good Trades

[Kollektor]

Kauf 100 Stück Siemens zu 56,85 und das vor den Zahlen !

[baddyboy]

hallo Kollektor,
bin durch Zufall auf deine Spielwiese gestoßen. Habe noch nicht alles gelesen. Bist du in der Summe deiner Aktionen im Plus?
Habe heute selber spontan SiemensOS gekauft, da mir der Tagesverlust übertrieben scheint. Wenn er läuft, werde ich halten, ansonsten morgen Abend wieder verkaufen.Warum hast du die Aktie gekauft? Nach deinen Grundsätzen wie techn. Signal
(3. Handle nur nach technischen Signalen und Faktoren - Fundamentalbewertungen und Gewinnerwartungen sind im Kurs sowieso schon drin)
doch nicht. Hälst du tatsächlich nur max. 7 Tage?
Viele Fragen, vielleicht kann ich etwas lernen
MfG baddyboy

[Kollektor]

Grüße Dich baddyboy hier in der Spielwiese

Bei meinen Aktionen bin ich im Plus, allerdings dokumentiere ich erst seit kurzem hier, vorher in einem anderen Thread, der sich hauptsächlich mit Anleihen, Kostolany etc. beschäftigt und dort nicht hingepasst hat.

Zu Siemens: Ich gebe zu, dass das kein typischer Spielwiesenwert ist, poste aber hier alles wegen der (eigenen) Objektivität. Zunächst sehe ich eine gute Tradingposition, behalte Siemens aber im Falle eines Kursrückganges. Sie kommt dann in mein Langfristdepot, in dem u. a. noch weitere ( über 300 ) Siemens lagern. Nach 7 Tagen rechne ich hier aber auf jeden Fall ab, dann zum XETRA-Schlusskurs. Das Spiel(-wiesen)geld wird dann ersetzt. Der Clou bei Siemens beim Traden: Es fallen keine Spekulationsgewinne an, da steuerlich die "alten" zuerst verkauft werden. Hätte ich sie doch bei 200 ( splittbereingt 133 ) verkauft...

Übrigens entfällt die Möglichkeit des "Einkellerns" bei OS.

Für meine vorhandene Siemens habe ich 1971 ca 250 DM bezahlt, das wären heute nach diversen Kapitalmassnahmen ca 9 Euro ! Daran sieht man, dass man mit Aktien durchaus auch im langfristigen Bereich Erfolg haben kann. Im letzten Börsenjahr hat mir mein "langfristiges" allerdings keine Freude gemacht, auf 5 Jahre gesehen schon.

Im übrigen bleibe ich dabei, gerade dann Aktien zu kaufen, wenn die Mehrheit das Frackensausen bekommt und sie dann zu verkaufen, wenn andere sie unbedingt haben wollen und das auch bezahlen. Aber zum echten breit angelegten antizyklischen Einstieg ist es noch zu früh. Aber den Tiefpunkt schafft man sowieso nie.

Gruß Kollektor und auf einen guten Siemenskurs.

[Neggi]

Hi Kollektor,
Du gehst ja ran "wie Blücher", alle Achtung, gleich so um die 10000 DM Einsatz. Ich drück Dir die Daumen dass es heute nicht gar so schlimm wird mit Siemens nach diesen tiefroten Zahlen. Und für die SHS natürlich auch (bin zufällig per SL ausgestiegen als Du rein bist, drum mein Interesse).
Gruß Neggi

[Kollektor]

Guten Morgen Neggi,

ja das mit Siemens ist doch etwas schlimmer als erwartet, aber die Prognosen für 2003 wurden bestätigt.
Das wird den Kurs so auf 52 - 54 bringen, nächste Woche aber schon wieder so 55 - 57.

Ich habe auch eine Statistik über DAX-Werte und die Zahlen angefertigt, im Mittel gewinnt man 3 - 4 %, wenn man vor den Zahlen kauft. ( BASF war 2 Tage später wieder ausgeglichen, SAP 7 % Gewinn nach den Zahlen )

Etwas verwirrend hier ist, dass ich langfristige und kurzfristige Strategien gleichzeitig fahre.

Bei SHS bleibe ich lediglich kurzfristig dran, aber ohne Panik. Normalerweise finde ich das Geschäftsmodell ok, aber das Management weist große Schwächen auf.
Wenn sich nichts bewegt, Ausstieg nahe 4 falls möglich.

Gruß

[Neggi]

Schau mir grad die Insider-Trades an: bei SHS haben diese Tage auch Vorstände zugeschlagen, Kauf v. 800 Stk. Möller vorgestern bzw. je 200 Stk. Heinrich vorgestern+gestern. Da hast Du ja noch größeres Vertrauen in die Aktie bewiesen als die beiden zusammen . Trotzdem gutes Zeichen.

[baddyboy]

Guten Morgen Kollektor und @,
danke für den freundlichen Empfang .
Hoffe die Übertreibung bei Siemens läuft heute aus. Ansonsten hast du Futter für dein Langfristdepot. Habe die 7-Tagesfrist jetzt als fiktive Größe verstanden.
MfG baddyboy

[Kollektor]

IPC Archtec schmiert ohne erkennbaren Grund ab, die Spekulation ist nicht aufgegangen.

Sicherheitshalber Verkauf zu 26,80 XETRA gestellt.
Bei SHS setze ich LIMIT 3,90 XETRA alle 1400 Stück, da ich mich heute mittag nicht intensiv damit beschäftigen kann.

Keine zittige Hand, aber Blick für die Realität.

Gruß

[Kollektor]

Hi folks,

die IPC Archtec sind raus für 26,80 Euro

Fundamental war ich von dem Wert angetan und habe meine 10 % Chance gesucht.
Aber wenn eine Aktie von 45 auf 26 kontinuierlich fällt, stimmt irgendwas nicht.
Beim Kauf war gerade ein etwas schärferer Rückgang und die Aktie hat zunächst auch wieder zugelegt, aber ich wollte zuviel.

Im übrigen nervt es mich langsam, ständig zwischen der Arbeit irgendwelche Werte beobachten zu müssen.

Im Moment steige ich nur noch bei gründlicher Überlegung irgendwo spekulativ ein bzw. schlage zu bei irrationalen Abstürzen, die genau meinen statistischen Mustern entsprechen.

Bei Kamps beispielsweise habe ich mich auch rausgehalten, da der Absturz nicht typisch war im Sinne meiner "Ablaufmuster".

Good Trade.

PS: Siemens im Plus schon heute hätte ich nicht mehr erwartet !

[Kollektor]

Nochmal zu SHS:

Normalerweise ware selbst bei den revidierten Zahlen SHS ein Schnaeppchen. Aber was heisst hier "normalerweise" ?

Heute abend ist in WO ein Chat mit dem CEO, ich werde aber diesmal zum Lauftreff gehen, der letzte fiel schon aus wegen Triumph-Adler.

Vielleicht storniere ich meinen Auftrag vorher noch, bei positiven Statements ist evtl. mehr drin.

Uebrigens ist meine Order seit Mittag platziert (XETRA, 1400 zu 3,90), aber ich finde sie nicht in den Times & Sales hier in WO. Hat von Euch einer eine Erklaerung ?

Der Kollektor, der wieder dringend was arbeiten muss.

[baddyboy]

Siemens
Schlußkurs SI.NYS 51,31$ * 1,143= 58,64€
das läßt für Morgen hoffen

Kollektor hälst du noch?
Schönen Abend
baddyboy

[Kollektor]

Klar, halte ich Siemens noch. War schon ein kleiner Schreck mit der Adhoc. Bei Siemens bin ich mir sicher, mein Geld irgendwann wieder zu sehen, allerdings sollte man Gewinne auch mal mitnehmen. Oder umgekehrt gesagt: Warum soll man mit seinen langfristigen Werten nicht auch mal Traden ? Warum soll man zum Traden immer nur ausgebombte Papiere nehmen ?

Ebenfalls schönen Abend

Kollektor

[Neggi]

@Kollektor

Gratuliere zum glücklichen Händchen bei Siemens. Wann ist Dein Kursziel erreicht? Gewinne rechtzeitig mitnehmen oder lieber laufen lassen?

[baddyboy]

freude,
nach mehreren Verlusten läuft es wieder
SiemensOS kauf zu 1,03 verkauf zu 1,18
wünsche allen gute Geschäfte
baddyboy

[Kollektor]

@ neggi + baddyboy

Gratulation baddyboy, bei OS wäre ich auch raus.

Bei der Aktie ist es nicht so eilig, da passiert langfristig sowieso nichts.

Habe momentan ein ganz schlimmes Problem mit Umweltkontor, gehe da sicherheitshalber geordnet raus.

Im letzten Jahr habe ich mit der Aktie 12000 Euro verdient, den Rest vom IPO und meine Nachkäufe kürzlich für 52 Euro stehen noch im Depot.

Mit SHS habe mich verzockt, ist wirklich selten dämlich gelaufen, insbesondere durch die verspätet erfahrene Gewinnwarnung.

Habe alle 1400 Stück zu 3,30 XETRA angeboten. Mit dem Geld gewinn ich woanders mehr. Haltet mich bitte nicht für einen Zittrigen, das ist gut überlegt.

Gruß

Ich verspreche, das Geld wieder reinzuholen !

[Kollektor]

Habe Siemens gerade zu 59,45 "mitverkauft" ( mit Umweltkontor zu 34,32 ).
Über 500 Märker an 2 Tagen sollten genug sein.

Langsam ertrinke ich in Liquidität, aber anders geht es derzeit nicht, da macht man nur Verluste.

Gruß

[marcopu]

SHS ist total überverkauft, genau wie VCL vor 2Tagen. Weil ich mir zuerst eine ABC-Korrektur, oder wenigstens einen Rebound ausgerechnet hatte, wollte ich solange warten, bis die Stochastik wieder stark gestiegen ist. Als der Boden intraday brach, hat mich der Glaube an den Rebound und die Stochastik verlassen. Ich habe einen kleinen Anstieg genutzt und zu 1.35 verkauft.

HEUTE STEHT DIE AKTIE BEI 1.52 und die Stochastik ist in den überkauften Bereich gelaufen. Typischer Rebound, wie erwartet. Konnte nur nicht mehr meinem Verstand vertrauen.

Überleg dir das nochmal mit SHS, vielleicht gibts jetzt auch da ein kleines Comeback mit 10-20%
Sehe grade, du bist wohl schon raus ? Na ja, besser ein Ende mit Schrecken.....

ciao marco

[baddyboy]

paßt Thyssen zur Spielwiese (oder lockt nur der NM)?
Nach einem Tief am 27.06. bei 15,05 und einem zweiten Tief am 25.07. bei 15,05 mit Zwischenhoch bei 16 sehe ich Möglichkeiten mit OS oder Aktie (Div. 7%)in Richtung 200-Tagelinie.
Gibt es Meinungen hierzu?
baddyboy

[marcopu]

@baddyboy





Bin in den letzten Monaten immer mehr zum Stochastiker geworden. Handle nur noch nicht danach. Hier würde ich es mir noch mal überlegen. Chance auf einen kleinen Rebound besteht absolut. Aber wenn du Optionen handeln willst, dann kauf einen Nasdaq call. Situation ist dort schon entschieden, was die Stochastik angeht. Wird jetzt wohl eine Erholung stattfinden.



@kollektor

hast du auch immer Probleme mit dem Login bei easytrade ?
wie kommst du überhaupt zu easytrade ?
bist du bei der Post ?

[baddyboy]

Danke für die Antwort,
schaue mir die Sache mit einem Call auf die Nasdaq einmal an.
Grüße baddyboy

[Kollektor]

@ Marco

So ,jetzt bist Du also raus aus VCL und jetzt steigen sie wieder. Ich kann mit Dir mitfühlen !

Meine SHS bin ich noch nicht los, Order tagesgültig. Aber ein schöner Rebound könnte ich mir auch vorstellen. Aber jeden Abend überlege ich mir in Ruhe, wie ich weitermache und dann fällt die immer weiter. Ich bin auch etwas abgelenkt gewesen mit Umweltkontor, da bin ich echt massiv investiert ( massiv gewesen bis heute ).

Ich bin kein Postler, aber habe schon über 30 Jahre mein Girokonto bei der Post. Und habe mich da auch bei Easytrade angemeldet, um Postaktien zeichnen zu können. Die bei Easytrade habe ich auch noch, habe aber über 500 andere zum Teil bei 24 verkauft. Bin IPO-Spezialist und unterhalte über 30 Depots und Registrierungen bei Internetemissionshäusern für die ganze Family ( 6 Personen ).

Mit Neuemissionen habe ich bisher gut verdient, aber die Quelle ist versiegt. Letztes Highlight war die Deutsche Börse mit 33 Aktien ( vor Splitt ), das meiste realisiert über 40 ( Kaufpreis 335 vor Split ). Absolutes Highlight war die Dt. Telekom 1800 Stück zu 28,50 DM plus Gratisaktien, 900 Stück zu 40 Euro in der 2. Tranche, größtes Lowlight 599 Stück zu 63,50 in der 3. Tranche ( Verlust realisiert ).


@ baddyboy

Hier in der Spielwiese passt alles, was mit Geld zu tun hat. Mach weiter so.

Gruß Kollektor

[s0_2011]

So, ich mache auch mal wieder was.

Kauf Kinowelt.

[Kollektor]

Während dem Abendessen gingen die SHS weg. Mache mir schon Vorwürfe, sie nicht noch storniert zu haben...

Also im Ernst, mit Ausstiegsszenarien in solchen Fällen fehlt mir noch die Erfahrung und die Cleverness. Ich muss da noch viel lernen und das kostet Geld. Geld, das gut investiert ist, wenn man wirklich was daraus lernt. Aber Zweck der Spielwiese war ja auch zu lernen. Von den paar Deals kann man ohnehin nicht reich, aber auch nicht arm werden bei den Einsätzen.

Irgendwie läuft immer alles nach den gleichen Mustern ab.
Mein Lieblingskind, in der Verkaufspanik ruhig zu kaufen wenn der Kurs nicht weiter nachgibt, notfalls mit Nachkaufen, ging bisher auf. Der sofortige Rebound war immer mindestens 10 % vom Tiefpunkt aus gesehen. Dann muss man aber auch wieder sofort raus, wenn der Kurs nachgibt. Das geht oft sehr plötzlich, weil alle mit nachgezogenen Stopps arbeiten. Der nächste Tiefpunkt ist aber immer höher als der vorhergehende, meist setzt sofort ein neuer Rebound ein, oft von den gleichern "Spielern". Was hier neu war, war die dazwischengefahrene Pressemeldung, die einen erneuten Schub nach unten brachte. Ein weiterer grober Fehler war, das zum Nachkauf reservierte Kontingent bereits ausgeschöpft zu haben, als beim sofort einsetzenden Rebound das erste Limit nicht mehr griff, das erste Limit aber nicht sofort storniert wurde. Das ganze war im Betrieb und da wurde ich gestört, aber zu der Zeit lief der Kurs ja schon nach oben.

Im Prinzip ist dieses Muster ein Psychokrimi. Der mit den stärksten Nerven gewinnt, der Zittrige verliert. ( Kostolany pur in einer Stunde )

Wenn ihr Erfahrungen mit derartigen Situationen habt, könnt ihr sie zwecks Erfahrungsaustausch hier reinstellen. Es gibt natürlich auch andere Situationen, die ruhiger ablaufen und auf überlegten Spekulationen beruhen.

Wenn ich nicht schon Umweltkontor, SHS und ( hier unbedeutend ) auch Siemens am Hals gehabt hätte heute, wäre ich gestern in Syzygy gegangen. Das ist kein Witz. Über die Firma bin ich seit IPO gut informiert, auch gering investiert, konnte aber heute nicht zur HV gehen. Wusste aber, dass die Zahlen ok sind. Kurs heute: + 16 % !

Gruß

[Kollektor]

Nachtrag und Frage zum Verkauf.


SHS INFORMATIONSSYSTEME AG AKTIEN O.N. 507240 Verkauf 26.07.2001 13:57 20965771 ausgeführt 1400 1400 3,30 EUR

So stands im Orderbuch ( 13:57 war die Orderzeit ).

In den Times und Sales in WO sehe ich aber nur 1000 Stück ( 19:04:44 Uhr ) Wie passt das zusammen ?

Noch was zu Easytrade. Geht bei mir immer schnell ( Internetanbindung ), Einbuchungen von Netipo, VEM, Publity usw. sind immer schon am 2. Tag da. Überweisungen vom und zum Postgirokonto nur 1 Tag. Aber sonst bin ich nicht begeistert. Tagesgeldzins nur 0,75 %, kein außerbörslicher Handel möglich, versteckte Gebühren bei Transaktionen.

Gruß

[marcopu]

ja,ja das Easytradedepot. Wollte grad mal was wegen einer Überweisung checken. Leider ist der Zugang zum System momentan nicht möglich.

[Kollektor]

Hi Marco, bei mir geht der Zugang. Gerade probiert. SHS waren 2 Portionen 1000 und 400. Die 400 finde ich nicht in den Times und Sales.

Bist Du bei der Post oder warum hast Du Easytrade ?

Gruß

[Kollektor]

Guten Morgen Freunde der Spekulation,

heute gibt es wieder ein spannender Börsentag, doch leider habe ich vormittags zwei Termine.

Abends setze ich oft noch ein paar Abstauberlimits, so z. B. Umweltkontor für 29,80. Diese poste ich meist nicht, aber das werdet ihr mir auch so glauben.
Wichtig ist das ja besonders für mich selbst.

Bei SHS war mir vollem der Abgabedruck großer Orders verdächtig, deshalb bin ich raus. Übrigens hätte ich am 2. Tag morgens noch meinen vollen Einsatz rausgekriegt, aber die Gier war wieder zu groß als die Kurse ansprangen.

Allen einen erfolgreichen Börsentag

[s0_2011]

Und Kinowelt raus.

KK 2,44.

Kauf LBC zu 0,15.

[marcopu]

Pennystockzock ? Glaubst du, daß es auch bei der Aktie Kursmanipulation geben wird ?

Bin bei der Post, ja. Aber sags bitte nicht weiter

[s0_2011]

Lbc komplett raus.

Hälfte zu 0,16, Rest zu 0,15.

Kleines Plus...

[Kollektor]

Guten Abend allerseits,

war das ein Tag heute. Ich persönlich glaube, dass wir die 1000 beim Nemax in der nächsten Zeit nicht sehen werden. Eigentlich roch es nach einer kräftigen Korrektur, aber dass das so schnell und gleich so kräftig kommt, überrascht mich völlig. Und ausgerechnet heute hatte ich praktisch keine Zeit zum Traden. Jetzt ist es Zeit umzuschalten von meiner bisherigen Strategie, die rein baisseorientiert war. Jetzt kann man wieder echte Spekulationskäufe wagen. Aber nicht um jeden Preis den Kursen hinterherlaufen. Noch ist nicht sicher, ob das der Beginn einer Rallye war oder nur eine Bullenfalle.

@ Marco

Mein aufrichtiges Mitgefühl bei VCL ! Dumm gelaufen. Oder waren es die Nerven ? Konnte man ja auch echt nicht vorhersehen. Aber bei CE Consumer hast Du ja heute fast 30 % aufgeholt.

@ s0

Heute warst Du in den falschen Werten.


Spekulative Grüße

[Kollektor]

@ Marco

Hatte ich eben vergessen. Was meinst Du mit "Pennystockzock ? Glaubst du, daß es auch bei der Aktie Kursmanipulation geben wird ? "

[Kollektor]

@ baddyboy

Zu Thyssen habe ich keine Meinung. Die Aktie scheint günstig bewertet und profitiert "vor" einer Erholung der Konjunktur. Aber das kann ( muss nicht ) noch 3 - 6 Monate dauern. Optionsscheine sind in ihrer Laufzeit begrenzt, die Aktie nicht.

[baddyboy]

Guten Abend an alle,
hallo Postler :o), finde keinen Draht zur Nasdaq (hier benötige ich Hilfe bzw. Trockenübungen).
Habe mich nochmals mit Thyssen beschäftigt und heute früh einen langlaufenden (08.03.02 bis kurz nach HV) OS gekauft. Nach Chart können in Kürze 16,20 und dann die 17€ erreicht werden. SL bei 14,99
Glaube mit Dividendenwerten verstärkt durch kleinen Hebel lässt sich z.Zt. etwas verdienen.
MfG
baddyboy

[baddyboy]

hi Kollektor,
lese eben deine Meinung zu Thyssen und OS.
Glaube mit Langläufern im Geld einen Kompromiß gefunden zu haben und benötige nicht soviel Kapital.

[dubaro]

Hallo Kollektor!

Ich entdecke bei Dir immer wieder, daß Du verlorenes Geld "wieder reinholen" willst, sei es, wie es zunächst war, verlorenes Geld aus den Langfristigen oder jetzt aus den "Zocks" zurück zu holen.

Warum lässt Du nicht verloren verloren sein, es bringt doch nichts sich damit bei neuen Trades selber so unter Druck zu setzen?!

Deine Umweltkontor, was macht Dich so besorgt bei Ihr? Ich bin nach wie vor sehr an der Umweltbranche interessiert, es wird eine weiter wachsende Branche sein, Umweltkontor scheint mir auf den ersten Blick sehr attraktiv im Verhältnis zu anderen Werten aus dieser Branche, habe sie aber noch nicht genau unter die Lupe genommen...

Gruß
dubaro

[dubaro]

Habe mir die Umweltkontor angeschaut und werde trotz guter Aussichten dennoch das Gefühl nicht los, daß sie diese Wachstumszahlen wohl erst mal nicht mehr so erreichen werden. Das ist zwar eigentlich nichts schlimmes, wird am Neuen Markt ja dennoch leider immer wieder hart abgestraft.

Meine Spire hat inzwischen ein Niveau erreicht, bei dem ich gerne wieder dabei sein würde, habe mich sehr viel mit denen beschäftigt, ein sehr marktenger Wert, aber ein führender Anbieter und Pionier von Fertigungslinien für die Solarmodul-Produktion, zudem besonders angagiert beim derzeitigen US-Projekt "Brownfield to Brightfield" zur Umrüstung der Energieversorgung für Gewerbegebiete auf Solar-Technologie, ein Projekt in Chicago lief für Spire besonders gut und könnte in anderen Städten ebenfalls noch Anwendung finden. Also gut, muß sie nicht zu jedem Preis haben, setze eine erste Position in Frankfurt: 300 Stück zu 5,85 Euro. Ist für Kollektor zwar sicher nur ein kleines erklägliches Sümmchen, aber das Risiko bei Spire ist trotz der Chancen dennoch extrem hoch, der Wert ist äußerst volatil und es soll nur eine erste Position sein, um bei wieder steigenden Kursen nicht auf dem falschen Fuß erwischt worden zu sein.

Kollektor, Du fragtest mich einmal, warum es immer "Exoten" sein müßten, meine Antwort: Was in aller Munde ist, ist doch eigentlich schon gelaufen! Gerade auch im Bereich Solar ist mittlerweile vieles hoch "bewertet", Spire gibt es zwar bereits seit meinem Geburtsjahr 1969, doch viele Dinge haben sich besonders in der letzten Zeit getan, so wurde die Gesellschaft vergangenes Jahr völlig umstrukturiert, der Bereich Biomedizinische Geräte wurde zur Tochter ausgekoppelt und es wird sich ganz auf die Stärken im Bereich Solar eingestellt, es gab einige Personaländerungen in diesem Bereich, den ich für einen der aussichtsreichsten Branchen die nächsten 10-20 Jahre halte, auch in den USA, wo noch so mancher Wert aus der Umweltbranche nicht gelaufen ist, sie werden es sich nicht leisten können, die Umwelt dauerhaft als "Stiefkind" zu behandeln.

Up´s, das war jetzt etwas viel und auch nicht unbedingt was für die Spielwiese, in unseren "alten" Thread passt´s aber auch nicht so recht rein,

tschau
dubaro

[Kollektor]

Hi dubaro,

entschuldige bitte meine lange Antwortzeit, ich bin derzeit mit allerlei anderen Dingen überbeschäftigt.

Selbstverständlich kann man hier in der Spielwiese alles zur Diskussion stellen, was irgendwie mit Geld oder Aktien zu tun hat; sie wurde ja extra aus unserem Homethread ausgegründet dafür.

Mit Deinen Spire habe ich mich nicht auseinandergesetzt, grundsätzlich halte ich erneuerbare Energien für einen Wachstumsmarkt, der seine Hochphase noch nicht gesehen hat. Schon früh interessierte ich mich dafür, zunächst ohne finanzielle Hintergedanken. Ich habe früher ( 1968 ff. )besonders aufmerksam die Publikationen des "Club of Rome" gelesen und mich damit auseinandergesetzt ( Endlichkeit der irdischen Ressourcen und die Verschwendung zu Lasten der nachwachsenden Generationen ).

Zu der Umweltkontor nur so viel: Super Unternehmen, sehr professionelles Management, Wachstumsmarkt. Aber die Aktie ist sehr teuer ( KGV 50 für 2001 ), das wird immer weniger honoriert an der Börse. Neue Unsicherheiten bei der Vergütung nach EEG durch die EU. Allerdings hat die derzeitige Schwäche auch technische Gründe ( Lookupfrist einer VC abgelaufen, Spekulationsfrist der Erstzeichner auch. Charttechnische Gründe veranlassen manche Investoren zum Verkauf. Für mich im speziellen: Mein Depot ist zu "umweltlastig", ich halte neben Umweltkontor noch Plambeck und SAG Solarstrom, letztere noch zusätzlich wegen der Kapitalerhöhung. Außerdem bin ich Kommandist an einem Windpark. Deshalb habe ich Umweltkontor reduziert, sehe sie aber als Glücksfall in meinem Depot während der zurückliegenden Baisse.

Zuletzt: Du nimmst das mit dem "Zurückgewinnen" zu wörtlich. Natürlich kann man nie was zurückgewinnen aber der Ansporn, noch gründlicher zu recherchieren und Chancen zu suchen, ist auch ein Gewinn.

Allen Teilnehmern und interessierten Lesern wünsche ich eine erfreuliche Börsenwoche.

Gruß Kollektor

[marcopu]

Hi Kollektor,
mit Kursmanipulationen bei Pennystocks habe ich gemeint, daß auffallend viele Aktien mit Kurs < 1€ seit den neuen Richtlinien am Neuen Markt stark outperformen. Ist vielleicht auch eine Fehleinschätzung.

Brainpower, cybernet, camelot, ejay, lbc sind noch nicht gelaufen. Weiter hab ich im übrigen noch nicht gesucht.

Warum die Pennys so stark rennen ? Aktienrückkäufe oder der Glaube daran ? Übernahmephantasien ? Was gibts noch ?

Danke für das Mitleid und die Glückwünsche.

Hätte ich gewartet, wäre ich bestimmt bei einem bid von 1.55 bestens ausgestiegen. 40 Pfennige * 4000 Aktien = 1600 Mack. Na ja, ce hat mir 4000 zurückgebracht. Bin auch da noch 1.50 € im Minus.

Es gab allerdings schön öfter Kursanstiege meiner Aktien in den letzten Wochen. Waren leider alles Zwischenhochs. Meine Vorstellungen sind noch lange nicht erfüllt. Wird im August hoffentlich beser.

Bis Bald, marco

[Kollektor]

Order Kauf Hugo Boss Stammaktien 200 Stück zu 24,30 XETRA

[s0_2011]

Hallo!

Hatte heute umweltkontor zur Eröffnung aber zu früh verkauft.

2 mal Fantastic. 1 mal Gewinn. 1 mal +- Null.

Halte:

Dt. Post
Heyde
DAB

[Kollektor]

Grüßt Euch,

das mit Umweltkontor hat mich ganz schön aufgekratzt. s0 bestimmt auch. Hätte man heute morgen nach den Superzahlen noch kaufen können für 37.

@ Marco

Hast Du ejay gekauft ? + 40 % ! Irgend was mache ich falsch, ich bin zu fundamental geprägt. Ich weiß auch nicht, warum diese Pennystocks so abgehen. Wer kauft hier ?

Meine Spezialität sind diese offensichtlichen 10 % - Unterbewertungen. Aktien mit niedrigen KGV´s usw. bei guten Zukunftsaussichten. Aber andere gehen ab wie EM.TV, RTV, Travel24, Lycos usw. Als ich Lycos bei 7 Euro verkauft habe, wollte ich bei 0,70 zurückkaufen. Habe das aber nicht getan, heute steht Lycos 50 % höher. In Zukunft gehe ich wieder mehr nach Intuition ...

Die Hugo Boss habe ich nicht bekommen, mein Limit war 2 Cent zu tief. Eigentlich passt die Aktie zu mir, war mir aber bisher stets zu teuer.

Morgens setzte ich noch Abstauberlimits, die alle ins Leere liefen wie z. B. Schnigge 2,10 Euro oder CEW für 5,60

Und nicht vergessen: Es geht hier nur um Geld...

meint der Kollektor

[Kollektor]

Guten Tag Spekulanten,

bin immer noch leicht depressiv wegen Umweltkontor, die ich zur Hälfte völlig unnötigerweise und viel zu billig verkauft habe.

Aber das Leben geht weiter. Nachdem alle meine Beobachtungswerte noch oben weg gelaufen sind, habe ich mir 1000 Stück IVU Traffic zu 3,80 in Frankfurt genehmigt.

Gruß

[s0_2011]

Hab mir gestern noch Postaktien geholt.

Außerdem kotze ich über Umweltkontor.

Halte:

Post
DAB
Heyde

[dubaro]

Hallo!

Ist heute Umweltkontor etwa echt so stark gestiegen?
Für Euch "Kurzfrister" natürlich ärgerlich.

Ich wäre aber vorsichtig, bei Singulus gab es das letztes Jahr auch einmal, es gab noch einmal Superzahlen, beim genauen hinschauen im Auftragseingang konnte man aber eine Stagnation des Wachstums feststellen (die letzte Meldung und Zahlen von Umweltkontor habe ich mir aber noch nicht angeschaut), damals bin ich raus obwohl es kurzfristig nochmal sehr hoch ging und heute froh darüber, genau diese "Wachstumswarnungen" kamen und wurden gnadenlos abgestraft.

Meine Spire liegen in Frankfurt schon mal zu meinem Kurs "im Geld", es findet sich jedoch noch kein Besitzer, der sie zu diesem G-Kurs abgeben will, wie schon so oft bei diesem marktengen Wert, den ich schon öfter auf diese Weise dann irgendwann günstig bekommen habe.

Na denn,
Euch wieder ein glücklicheres Händchen,

Gruß
dubaro

[dubaro]

10%, das geht doch noch!

Zum derzeitigen Auftragseingang, sofern man beim Geschäftskonzept von Umweltkontor überhaupt von so etwas reden kann, ist in den Quartalsberichten nichts zu entnehmen. Scheint schwierig zu sein, zukünftige Entwicklungen bei Umweltkontor abzuschätzen, umso erstaunlicher finde ich die Ziele, die für dieses Jahr noch angestrebt sind.
Das Wachstum ist allerdings beachtlich, in der Telebörse von letzter Woche ist übrigens ein größerer Artkel über Umweltschutz und Klimaaktien, Umweltkontor ist auch kurz erwähnt, allgemein wurde jedoch von einem Rückgang der Umsätze auf dem deutschen Windmarkt ausgegangen. Zukunftsträchtig sind soviel ich weiß aber noch Frankreich und Spanien, wenn Umweltkontor auch dort arrangiert ist, könnte das Wachstum natürlich vorerst weitergehen.

Gruß
dubaro

[Kollektor]

Hi s0 und dubaro,

bei Umweltkontor haben s0 und ich wirklich "versagt". An die guten Zahlen habe ich sogar fest geglaubt, ich werde auch sehr gut von Umweltkontor informiert, mir erschien nur die Bewertung zu hoch, hier war ich ein Zittriger und wurde von den Hartgesottenen abgestraft dafür. Auch SAG Solarstrom ist derzeit jämmerlich schwach, hier bin ich aber standfester und glaube auch an eine Wende ( noch gut im Plus ). Bin immer noch mit über 50000 Euro in Umwelt investiert inkl. Windpark und habe mehr als meine Anfangsinvestition komplett rausgezogen ! Auch wenn es viele Börsenprofis inkl. Kostolany es für falsch halten würden bei Verdopplung einer Anlage seinen Einsatz wieder rauszuziehen ( die Hälfte verkaufen ), mir persönlich hat es große Vorteile gebracht und ich werde es weiter tun als übergeordnete Strategie der Kapitalsicherung ( wenn es überhaupt nochmal irgendwann und irgendwo eine Verdopplung gibt ).

Die Spielwiese werde ich jetzt etwas ruhiger angehen, alle Verkäufe der letzten Woche waren im nachhinein doch schmerzhaft und völlig unnötig, aber 16 Monate Baisse prägen halt doch sehr

meint der Kollektor

[s0_2011]

dito Kollektor

Hatte gestern noch kurze Trades mit

Fanta
2*Lycos
2*Kabel

[marcopu]

@kollektor

nein, habe ejay nicht gekauft, obwohl der Ausbruch eigentlich fast sicher war. Bei den hohen Umsätzen im Vorfeld. Morgen ist vielleicht fortunecity dran. Kauf ich aber auch nicht. Hab nur noch wenig Geld, wovon ich ein bißchen leben möchte. Rest ist investiert in Artnet.com, Bintec und Adlink. Werden nach den Hauptversammlungen im August verkauft. Egal wie die Zahlen ausfallen. Laut Analysten und Stimmen aus dem Unternehmen sollen die Geschäfte gut - sehr gut laufen. Na ja, bin sehr skeptisch.

Außerdem cew, aber da hat die Nasdaq den kurzfristigen Weg ja heute Abend angezeigt.
Erstes Kursziel 6 €. Fällt die Unterstützung bei - was weiß ich denn wo, wollte grade meinen Chart bei ti berechnen, als ich feststellen mußte, daß mein Bruder seinen Computer updatet. Nun haben wir ein Netzwerk, d.h. eine Leitung, zwei Ausgänge. Ist sehr praktisch, nur jetzt verbraucht er die ganze Leistung. Huch, da isser ja der chart, sowas - also bei 5.60, dann sieht es übel aus für meine Vorsteuerverlustrechnung.

Wir werden sehen.
ciao

[s0_2011]

Nabend!

Heute 2mal Fantastic.

Halte:

Post
Dab
Heyde

[Kollektor]

Guten Abend,

langsam machen mir meine Investitionen wieder Freude. IVU läuft ja phantastisch, vor einer Woche hätte ich bei den ersten 10 % Gewinn schon wieder verkauft. Jetzt bleibe ich mal etwas länger dran solange das Ding abgeht.

Mehrmals bin ich gescheitert, Hugo Boss zum Sonderpreis zu ergattern, die Aktie könnte man aber trotzdem momentan regulär kaufen. Auf Sicht von einigen Wochen schätze ich mit 90 % Wahrscheinlichkeit 10 % Gewinn bei minimalem Risiko.

Bisher hatte ich nie was mit Pennystocks am Hut, auch nicht mit hochgradigen Pleitekandidaten wie Brokat usw., aber ich staune jeden Tag, wie andere damit viel Geld machen. Werde ich noch etwas analysieren und in meine Mustersammlung aufnehmen.

@ Marco

Du bist ja ein echter Spekulant, der alles Geld, selbst das was er zum Leben braucht, immer investiert. Ich selbst trenne das strikt. Aber wahrscheinlich wirst Du mich auch bald überholen, wenn Deine Spekulationen aufgehen. Ich drücke Dir beide Daumen. Mein Profit daraus ist der Lerneffekt.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Kauf 400 Stück Freenet Frankfurt zu 10,50 Kurzfristtrade

[Kollektor]

1000 Stück IVU zu 4,35 in Frankfurt verkauft

[marcopu]

Ach was Kollektor, ich bin doch kein Spekulant. Das sind alles Restpositionen aus dem Aprilhype, ich war nur zu naiv. Habe alles gehalten.

Mein ganzes Geld ist investiert, ja. Das mach ich schon lange so. Glaubt man eine Chance zu haben, muß man dabei sein. HaHaHa, was für ein blöder Spruch. Ich kanns mir leisten. Hab billige Hobbies und wenig Fixkosten.

Irgendwann****2003****geht die Post ab.

Wahrscheinlich mit einem Stall voll Nasdaqputs.

Du tummelst dich inzwischen bei ce ? Bist wieder besser auf chipbroker zu sprechen ? Ich hab immernoch Verluste. Ich kann nicht an eine Trendwende glauben. Zum Glück ist noch Zeit bis zu den Zahlen. Vielleicht komm ich günstig raus.

[Kollektor]

200 Stück Dt. Telekom zu 23,96 XETRA gekauft

[Kollektor]

Hi Marco,

Du findest mich ja wirklich überall. Warum sollte ich nicht bei CEW vorbeischauen ? Ich glaube selbst an die 10 Euro innerhalb der nächsten 6 Monate. Ärgere mich auch, bei 5 nicht zugegriffen zu haben. Im Halbleiterbereich stehen wir ganz am Anfang des Zyklus. AMD ist mir auch schon wieder etwas weggelaufen. Im übrigen reizen mich besonders die Branchen, wo ich schon mal Lehrgeld bezahlt habe. Das meine ich auch mit "Geld zurückholen".

IVU habe ich verkauft, als die Nachfrage zäh wurde. Kehre bei Gelegenheit wieder zurück. Die Firma gefällt mir. Habe schon mal gut verdient bei der Emission ( 18 Euro Ausgabe, 28 Euro Verkauf, heute 4,xx Euro !

Freenet war spekulativ wegen der Zahlen am Mittwoch. Hatte im April mal fast 20 % in 2 Tagen gemacht mit Freenet, aber viel zu früh verkauft. Hätte sie aber heute bei 11 trotzdem gleich wieder verkauft, wenn ich das am Computer mitgekriegt hätte. Jetzt bin ich schon wieder mit 4 % in den Miesen.

Die Telekom trade ich immer mal wieder, wenn sie unter 24 fällt und verkaufe immer gleich bei ein bis zwei Euro Gewinn. Heute das Tagestief erwischt. Ein Brot und Butterpapier ohne großes Risiko. Von irgendwas muss man ja auch leben - hihi.

Gruß Kollektor

[dubaro]

Hallo!
Die 300 Stück Spire heute in Frankfurt waren meine.

Ob das auch gut geht?
(Zitterzitter...)

Gruß dubaro

[Kollektor]

Hi dubaro,

die um 19:15:23 oder die um 21:37:57 ?

Da hast Du ja den halben Tagesumsatz gemacht. Ich habe übrigens auch eine Vorliebe für marktenge Werte, damit muss man umgehen können. Sie sind fundamental meist günstiger, da hier keine institutionellen Trader reingehen, höchstens institutionelle Langfristanleger bei Versicherungen usw. Oder ist Spire ein Auslandswert mit liquider Heimatbörse ?

Gruß Kollektor

[dubaro]

Hallo Kollektor,

Was, gingen da etwa nochmals 300 Stück über den Tisch gestern? Ja, ein Auslandstitel ist Spire natürlich, eine Firma aus den USA, die sich auf Fertigungslinien für Solarmodule spezialisiert hat, dort zwar spürbar mehr an der Nasdaq gehandelt, mehr als 10 Orders am Tage gehen da aber im Schnitt auch nicht über den Tisch. Im 3-Jahreschart (www.nasdaq.com)ist eine sehr deutliche, aber auch extrem volatile Aufwärtsbewegung zu erkennen, einen richtigen Knacks nach unten gab´s nach dem Amtsantritt von Bush, als dieser Kürzungen für Umweltausgaben ankündigte, das ist halt das Risiko bei Umwelttiteln, da lag ich mal mit 40 % im Minus, bin dann kurze Zeit später doch noch mit mit ca. 100% Plus raus zu 8,5 Euro (auweia wenn das der Molch liest!)

tschau,
dubaro

[marcopu]

mal ganz nebenbei @Kollektor

19. August 2001 Baden-Marathon-Trainingslauf Lichtbund Karlsruhe, Wolfgang Möck: Friedrichstr. 55, 76351 Linkenheim, 07247/3699, Geschäftsstelle Lichtbund: Tel.: [phone], Fax.: [phone] Strecke: 10km, 20 km, 30 km geführt, auch für Walker, Start- und Ziel: Großer und Kleiner Saum 1, 76229 Karlsruhe (Hagsfeld-Büchig), 9.30 Uhr, Teilnahme gratis. Es besteht die Möglichkeit, nach dem Lauf zu duschen und die Sauna zu benutzen. Das Casino ist bewirtschaftet und steht für ein gemütliches Zusammentreffen zur Verfügung.

2. September 2001 Baden-Marathon- Trainingslauf LT Südwest, P. Schulz, Tel.: [phone], eMail: Volker.Stadler@ t-online.de Start 8.00 Uhr, Parkplatz Ettlingen Freibad, Strecke: Graf-Rhena-Weg, 22 oder 34 km, Getränke an der Strecke, Teilnahme gratis.

9. September 2001 Baden-Marathon- Trainingslauf TS Durlach, Ingrid Mickley: Geigersbergstr. 52, 76227 Karlsruhe, 0721/43055. Strecke: 10-25 km markiert, geführte Gruppen, Lauf auf den Turmberg, Start- und Ziel: Vereinsheim Unterer Hub, 9.00 Uhr, Umkleiden, Duschen und Getränke vorhanden, Teilnahme gratis.Vorbereitung für Marathon und Halbmarathon

Ist bestimmt ne gute Vorbereitung

[Kollektor]

Hallo Freunde,

heute ist es doch sehr spät geworden. Die Börsen sind wieder ins Minus gerutscht, aber mich hat es kaum erwischt da ich überwiegend im Cash bin. Vielleicht schaffe ich es mal am Wochenende wieder eine Zwischenbilanz der Spielwiese zu erstellen. Mit IVU hatte ich doch ausnahmsweise mal einen guten Riecher - beim Einstieg, vor allem aber beim Ausstieg. Der Kurs fiel heute wieder fast auf mein Einstiegsniveau.

@ dubaro

Wünsche Dir das Glück des Tüchtigen mit Deiner Spire.

@ Marco

Ja langsam wird es Zeit, das Training zu intensivieren. Momentan bin ich etwas außer Form. Ich bin übrigens immer mittwochs beim Lauftreff Ettlingen. Für den Halbmarathon nehme ich mir über 2 Stunden Zeit, damit ich das ganze auch richtig genießen kann ...

Noch ein "guts Nächtle" vom Kollektor

[boersenmolch]

@ dubaro

Spire. Spire!!! Hab ich mein Lebtag noch nicht gehört. Und von soo einem Mickymauswert versprichst Du Dir was??
Wenn eine Aktie nicht bekannt ist, kann`s doch auch keine Nachfrage geben, kanns also auch keine Performance geben... Oder wie siehst Du das?

@ Kollektor

Du machst also Ernst mit Deinem Marathon. Alle Hochachtung. Ich hab erkennen müssen, daß aus mir nie mehr ein weltberühmter Läufer wird. Irgendwie is es für mich immer Plackerei. Ich hab beim München-Marathon gestanden, mit neidischem Herzen und wehmütigem Blick. Als erstes sausten die Skater vorbei wie eine Gruppe Außerirdischer mit ihrer gebeugten Haltung und ihrer bunten, glänzenden Kluft. Dann eine Gruppe afrikanischer Gazellen - dann lang nix mehr - und dann die vielen, vielen Läufer. Sogar alte Herren mit Rauschebart. Ach ja, wie traurig, Melancholie ergreift mich...

Sag mal, Kollektor, eine Frage an den Fachmann. Warum haben so viele Läufer, auch die Sieger zum Teil, eine Nasenklammer???? Das nimmt doch Luft, die dringend gebraucht wird!!??? Hat mich immer schon interessiert, doofe Frage vielleicht.

Was macht man denn an einem Samstag,
wenn die Börse geschlossen -
und der Kirch den Fußball abgedreht hat,
fragt sich der Molch

[Kollektor]

Laufen ... habe ich heute mittag auch getan. Gartenarbeit. Klo ausgewechselt. Zweitbad renoviert. Ich bin grad froh, dass die Börse am Wochenende zu ist. Nach dem endgültigen Fall des arbeitsfreien Sonntags wird bestimmt auch an der Börse gehandelt werden ( außerbörslich geht ja jetzt schon ). Mit Fußball kann ich absolut nichts anfangen, ich kenne noch nicht mal die Regeln so genau. Vielleicht liegts auch daran, dass mein Vater ein regional bekannter Fußballer war ( er erzählte immer wie er u. a. gegen Fritz und Otmar Walter spielte, damals schloss sein Verein ASV Landau mal auf dem 2. Platz hinter Kaiserslautern in der Regionalliga ) und bis zum Alter von 87 Jahren Ehrenpräsident seines Vereins war. Das hat mich immer in Opposition gebracht. Ein guter Läufer war er auch, in einer seiner zahlreichen Urkunden sah ich, dass er 1939 10 km in 32:28 Minuten schaffte - 1. Platz bei den 30 jährigen Männern. Meine Tochter war auch schon Pfalzmeisterin bei den Schülerinnen über 800 m und 2000 m.
Ich selbst bin davon weit entfernt, in meiner Kindheit war ich häufig krank ( Asthma, Allergien, Neurodermitis ), aber an meinem Arbeitsplatz habe ich noch nie einen Tag wegen Krankheit gefehlt - selbst nach einem mittelschweren Radunfall nicht. Aber sportlich bin ich eine Niete, das Laufen macht mir einfach Spaß und mir kommen gute Ideen dabei. Und hält schlank ( im Moment kämpfe ich wieder mit der 70 kg-Marke bei 1,80 Körpergröße, letztes Jahr waren es noch 67 kg ).

Das mit den Nasenklammern kann ich nicht erklären, aber ich kümmere mich darum. Ich benutze sowas nicht.

Mensch bin ich wieder ins Schreiben gekommen - und nicht mal über Geld.

Allen noch ein schönes Wochenende, bei uns ist das Wetter ok im Gegensatz zu Oberbayern.

[marcopu]

Nasenklammern sollen die Nasenflügel anheben, weil sie die Form eines geraden Bretts immer anstreben. Also werden die Flügel in Richtung der geraden Ebene angehoben. So die Theorie. Probiers selbst mal. Zieh einfach deine Nasenflügel nach oben, und atme dann. Geht doch besser, oder ? Allerdings, keine trainierte Lunge, keine Leistung.

@Kollektor

Die Zeiten beim Weltmeistermarathon in Edmonton

5 km 15,32
10 km 31,40
15 km 47,02
20 km 1,03,28
25 km 1,19,14
30 km 1,34,38
42 km 2,12,42

[dubaro]

@Molch

Aber natürlich!
Eine Mickeymaus kann zum Giganten werden, ein Gigant aber umgekehrt auch wieder zur Mickeymaus, aber mal im ernst, mit Spire habe ich mich nun mal schon wirklich viel beschäftigt, warum nicht auch mal ein Wert im Depot, von dem keiner spricht. Wenn er mal in aller Munde sein sollte wie so viele "Umwelttitel" heute, wird´s bis dahin auch eine Performance gegeben haben, habe auch schon enorme Peformance mit diesem Wert mitgemacht was ich jetzt aber nicht hervorheben will, warum bist Du nur immer gleich so negativ ausgerichtet und oppositionell? Wieso kann es keine Nachfrage geben, wenn eine Aktie nicht bekannt ist? Solange sie nicht bekannt ist, wird es sicher im großen und ganzen so sein, aber sie kann ja auch mal an Bekanntheitsgrad zunehmen, damit auch die Performance, umgekehrt, was heute in aller Munde ist, kann morgen schon wieder niemanden interessieren, kurzum, das Geschäftsfeld von Spire ist äußerst interessant, Spire wird in den USA auch zunehmend neben Astropower erwähnt, ich habe meine Gründe, warum ich eine erste Position wieder gekauft habe, verfolge die Meldungen zu Spire sehr genau und lese regelmäßig die Berichte der United States Securities and Exchange Comission zu diesem Wert, die Du in unserem anderen Thread schon einmal in Zusammenhang mit den Regelwerken am Neuen Markt im Verhältnis zu den Regeln an der Nasdaq erwähnt hattest (oder war´s Kollektor?), der Wert interessiert mich halt einfach wahnsinnig, ich würde gerne einiges zu diesem Wert erzählen, aber nicht, um mein Engagement bei Spire zu verteidigen, sondern nur, wenn´s wirklich jemanden interessieren sollte.

So, jetzt aber Nacht!
dubaro

[boersenmolch]

marco,
danke für die Auskunft. Is ja interessant, da atmet es sich tatsächlich besser.
Klammerst Du Dir denn die Nase?
Tschau Molch,
bei dem das auch nix mehr nützen würde

[boersenmolch]

Aber dubaro,

fühl Dich doch nicht angegriffen, wenn ich Deine Spire nicht kenne. Oder sie für eine Mickymaus halte. Oder ihr keine Performance zugetraut habe. Oder irgendwas und irgendwie.

Ich kenne viel nicht. Ich kenn auch viele gute Aktien nicht. Und ich habe auch schon vielen Aktien nix zugetraut und mich getäuscht. Ich hab auch schon vielen viel zugetraut und es waren doch Rohrkrepierer...

Deshalb bin ich doch nicht "negativ" oder "oppositionell". Jedenfalls mein ich es nicht so. Oder was ist denn "oppositionell"? Jemand, der eine andere Meinung hat? Ist denn wünschenswert, daß alle das gleiche denken? Wär das nicht fad??

Dubaro, ich wünsch Dir von Herzen, daß Deine Spire eine Mords-Performance hinlegt. Und Du mußt Dich auch ganz sicher nicht dafür rechtfertigen, was immer Du Dir kaufst oder auch nicht kaufst.

Gut Nacht,
sagt der Molch, der ein Querdenker ist und auch einer bleiben wird. Und sogar einer bleiben will.

[Kollektor]

Guten Morgen,

komme gerade von einem Weinfest zurück und wundere mich über die vielen Postings.

@ dubaro

Ich wünsche Dir ebenfalls viel Erfolg mit Spire. Früher habe ich auch meine Lieblingsaktien gehabt, habe sie kultiviert und bin gut damit gefahren. Zu jener Zeit war mir sogar die Performance egal, ich fühlte mich als Mitbesitzer der Firma und war stolz darauf. Einmal im Monat schaute ich mir die Kurse in der Zeitung an - keine technischen Analysen, keine Fundamentalbetrachtung und trotzdem hat es ( durchschnittlich ) geklappt. Allerdings hatte ich damals nur einen kleinen Teil des Geldes in Aktien gesteckt ( eigentlich schade im nachhinein ). Meine Kumpels steckten das Geld lieber in Autos oder HiFi-Anlagen. Deren Performance war noch viel geringer als meine.

@ Marco

Das mit den Nasenklappen ist geklärt, danke. Du scheinst ja wirklich ein "Vollblutläufer" zu sein. Ich gebe sogar zu, dass ich letztes Mal selbst die 10 km nicht geschafft habe, ich bin die letzten 2 gegangen ! Ich bin aber stolz darauf, mehr fit zu sein als 90 % der Durchschnittsbevölkerung. Im Sommer fahre ich auch lieber Rad - nicht sehr schnell, aber ausdauernd. Laufen tue ich erst seit 5 Jahren. Laufen ist für mich kein Sport sondern Ausgleich. Die Zeiten sind mir ganz egal. Ich weiß genau, dass ich in meinen Kernkompetenzen ( auch im Hobbybereich ) meine messbare Performance habe, das reicht mir.

@ Molch

Querdenker sind die interessanteren Menschen, ich wär auch gerne einer, bin es aber nicht. Von Querdenkern lasse ich mir gerne meine Meinung überprüfen. Was ich gerne mache, ist das Streitgespräch. Dabei nehme ich oft eine Randposition ein und versuche sie solange es geht zu verteidigen selbst dann wenn ich genau weiß, dass die Position eigentlich nicht haltbar ist. Aber ich betrachte es als Erfolg, wenn ich gegenüber anderen damit trotzdem bestehe. Aber das hat nichts mit Querdenken zu tun, es ist die reine Lust am Streiten und Gewinnen.

Aber jetzt gehts in die Heia

Gruß

[dubaro]

Guten Morgen!

@Molch

Nanu, war ich etwa wieder etwas zu empfindlich mit meiner Reaktion ?!

Oppositionell, wie meine ich das, nun, hast Du eigentlich selber schon ganz gut angedeutet, querdenkend ist schon ganz treffend, von Grund auf gegensätzlich eingestellt sein, in Deinem Fall meine ich sogar eine kleine Portion Zynismus dabei zu erkennen!
Ich gebe zu, ich habe damit ab und an so meine Probleme, nicht daß Du mich jetzt mit Samthandschuhen anfassen mußt, aber ich meine, für eine gute Unterhaltung: Die richtige Dosis macht´s! Das gelingt Dir immer wieder in Deinen originellen Beiträgen, ab einem bestimmten Punkt empfinde ich ein Gespräch mit einem querdenkenden Partner aber als ebenso müßig wie mich jemand, der mir standig nur beipflichtet und zustimmt, auch irgendwo nerven würde.

Wir sind halt nicht alle gleich,

und es tragen immer zwei zu einem Konflikt bei,

aber das wollen wir ja gar nicht:





tschau
dubaro

[boersenmolch]

Guten Morgen Dubaro,

soso grundsätzlich oppositionell, sogar zynisch. Naja, steht Dir natürlich zu, das so zu sehen. Ich dachte mir schon sowas, weil Du immer wieder kleine genervte Bemerkungen hast einfließen lassen... Ich selbst empfinde mich allerdings überhaupt nicht so. Im Gegenteil: ich hab einen "Gerechtigkeitsfimmel", fühl mich immer aufgerufen, wenn ich wo Benachteiligung oder Diskriminierung oder Unterdrückung wittere, oder auch Beschiß oder das Ausnützen von Gutgläubigkeit. Ich bin felsenfest überzeugt, daß der Satz stimmt "Geld regiert die Welt" - und daß hier nur der mündige Bürger/kritische Verbraucher ein Gegengewicht setzen kann. Drum engagiere ich mich gern und vielfältig in dieser Richtung.

Kollektor, mir geht es wie Dir: ich liebe heiße Diskussionen. Einerseits, weil ich da, wie Du, neue Aspekte kennenlerne, kann also meine eigene Ansicht differenzieren. Andererseits hat mir ein lebendiges, auch kontroverses Gespräch immer schon besser gefallen als "Harmonie", die ich höchst langweilig finde, auch tödlich für jede Beziehung. (Ich komme aus einer Journalistenfamilie, bin sozusagen mit Streitgesprächen aufgewachsen - und fand das immer interessant. Ich habe das auch versucht weiterzugeben: Kinder immer zu ermutigen, sich eine eigenständige Meinung zu bilden und sie auch zu äußern - gleichzeitig die Meinung des andern zu respektieren...)

Jetzt wurde ich aber SEHR grundsätzlich. Entschuldige, Kollektor, das paßt nun wirklich nicht in Deinen Zockerthread.
Dubaro, auf noch viele, viele anregende, lustige, interessante Postings - und nix für ungut!!!

:der Molch:

[Kollektor]

Melde mich noch kurz vor einem kleinen Ausflug.

Da die Spielwiese kein festes Thema hat, sondern als "Nebenstammtisch" gegründet wurde, ist hier alles erlaubt ( außer vorsätzlichen Störungen, die aber bisher nicht aufgetreten sind ).

Streitgespräche muss man lernen in der Praxis. Ich beherrsche das in der betrieblichen Praxis bereits so gut, dass ich andere von etwas überzeugt habe, wo ich selbst nicht überzeugt bin. Dann wird es echt lustig. Außerdem ändert man seine Meinung selbst im Laufe des Lebens durch neue Einsichten. Früher war ich z. B. streng antimilitaristisch, vom Wehrdienst "gedrückt", empfand soziale Schieflagen als höchst ungerecht usw. Heute bin ich immer noch kein Militarist, sehe aber eine Veteidigungsmöglichkeit als sinnvoll an und heute lehne ich auch Reichtum nicht mehr völlig ab, wenn er soziale Verantwortung übernimmt. Insbesondere sehe ich in einer sozialen Marktwirtschaft mehr Vorteile auch für die Armen als in einer sozialistischen Form, die alle gleich arm macht. Aber ich differenziere. Nicht jeder Bettler ist selbst schuld an seinem Schicksal und nicht jeder Reiche ist "tüchtig". Ein großes Diskussionsfeld, zu groß für die Spielwiese.

Allen einen schönen Sonntag wünscht der Kollektor, den das Surfen am Sonntag nichts kostet.

[dubaro]

Molch, ich sprach von einer KLEINEN Portion Zynismus, die ich glaubte, zu erkennen, die übrigens auch Kostolany zu seinen Eigenarten zählte, im positiven Sinne, denn in der richtigen Dosis ist das durchaus nicht verkehrt.

Ich, immer wieder genervte Bemerkungen??? Dir gegenüber???

Hm, also jetzt bin ich wirklich langsam etwas baff...

Was soll´s,

tschau
dubaro

[s0_2011]

Die 300 Stück um 21:xx Uhr sind der Schlußkurs, das ist meist eine Wiederholung des letzten Kurses, also der gesamte Tagesumsatz gehört Dir!!!

[dubaro]

Moin!

Was für eine Macht über die deutsche Präsenzbörse, drei Tage lang hab´ich den Kurs diktiert, einen Tag die gesamten Umsätze ausgemacht, ich fühl mich königlich...

[s0_2011]

Stell Dir vor, du könntest jetzt noch short gehen....

[dubaro]

...zu spät, jetzt hab ich welche!

Bis wann müßte man die Short-Position eigentlich decken, wenn man beispielsweise an der Nasdaq leer verkauft hat? (geht das überhaupt, Leerverkäufe über einen deutschen Broker an einer Auslandsbörse?)

[dubaro]

? Nix keiner weiß?

[s0_2011]

Ich weiß bloß, daß man bei sino oder consors intraday short gehen kann. Dann auch in Nasdaq Werten.

In den USA kann sowieso jeder short gehen, da mußt Du dir einen vernünftigen US-Broker suchen und dann hast Du keine Probleme. Da mußt du auch nicht sofort decken.

[dubaro]

Danke!

[Kollektor]

Ad hoc

*** Gewinnwarnung ***

Mein neuester Deal mit 200 Telekomaktien ist bereits mit 2,50 Euro ins Minus gerutscht. Obwohl die nächste Kaufmarke erreicht wurde, stelle ich weitere Käufe zurück bis es Klarheit über die weitere Entwicklung gibt.

Auch die Freenet-Zahlen waren nicht überzeugend, der Verlust aber noch im nichtnervösen Bereich.

In Kürze weitere Stellungnahmen vom Kollektor

[Kollektor]

kauf 50 Stueck Technotrans fuer 68,50 XETRA

[Kollektor]

Verzockt und Notbremse gezogen bei 62 Euro XETRA

[Kollektor]

Verkaufsorder Deutsche Telekom 200 Stück zu Limit 20,80 XETRA tagesgültig

Verkausorder Freenet 400 Stück zu Limit 9,40 in Frankfurt tagesgültig


Bei beiden Werten erwarte ich aufgrund technischer Faktoren weiter nachgebende Kurse.

Bei der Telekom könnte ich mir zwar eine Erholung bis in den Bereich 23 vorstellen, aber gegen das drückende Angebot im Markt ist das sehr schwer.

Werde meine einzelnen Strategien überdenken und anpassen.

Bei der Technotrans wurden zu Handelsbeginn Stopps ausgelöst, also ein klassischer Einstieg, der bisher nur Gewinne gebracht hat. Eine weitere Stopplawine ging unterhalb von 66 los, wahrscheinlich ausgelöst durch Zocker, die ständig die Stopps nachziehen. Bei der nächsten Erholung 5 % über Tief bin ich dann raus, weil ich die Firma nicht einschätzen kann. Aber irgendwas ist faul an der Sache, sonst hätten die "treuen Aktionäre" bei diesen Preisen gleich zugegriffen, was sie aber nicht taten. Auffallend an der positiv klingenden Ad hoc war allerdings, dass kein Ausblick für die Zukunft gegeben wurde. Die Abgabebeitschaft war hoch schon vor der ersten SL-Lawine, was verdächtig ist.

Gruß Kollektor

[dubaro]

Sei froh, Kollektor, daß es nur 325 verbrannte Euro sind, kann Dir gar nicht sagen, seit welchem Kurs ich in diesem Titel investiert bin!

Muß schnell woanders hin im Board, kopiere mal einfach eine Passage von mir aus einem anderen Thread rein:

"Einzige Erklärung, die ich nach langer Überlegung zum Kursverfall heute ausmachen kann, wäre eine Überzogene Erwartung seitens Institutioneller an die Entwicklung des Bereiches CD/DVD, spiegelt sich in einigen Einschätzungen von Bankenhäusern in der letzten Zeit wider:

08.08.2001 technotrans fairer Wert 80 Euro Commerzbank
Rating-Update:

Die Anlaysten von der Commerzbank stufen die Aktien der technotrans AG (WKN 744900) auf "reduzieren" ein. Den fairen Wert je Aktie sehe man bei 80 Euro.


08.08.2001 technotrans "hold" Dresdner Kleinwort Wasser.
Die Analysten von der Dresdner Kleinwort Wasserstein stufen die Aktien der Technotrans AG (WKN 744900) weiterhin auf "hold" ein.

Die Expansionsstrategie von technotrans und das Wachstum in den nächsten zwei Jahren im Print-Segment basiere auf zunehmende Durchdringung von Subsystemen. Die Auftragseingänge im CD/DVD-Markt hätten im ersten Quartal nachgelassen und der 80-prozentige Marktanteil von technotrans werde keine Auswirkung auf die Margen des Unternehmens haben.

Bei der Dresdner Kleinwort Wasserstein sehe man kein Aufwärtspotenzial. Daher verleihe man dem Titel ein unverändertes "hold"-Rating


25.07.2001 Technotrans kaufen ABN Amro
Die Analysten von ABN Amro bleiben trotz eines neuerlichen Kurseinbruchs bei ihrer Empfehlung, Aktien von Technotrans (WKN 744900) zu kaufen...

...Schließlich mache auch das CD/DVD Geschäft von Technotrans gute Fortschritte. Obwohl ein gewisser Preisdruck in diesem Bereich, in dem 14% des Umsatzes erzielt worden seien, nicht auszuschließen sei, seien die Analysten der Ansicht, dass dieser in erster Linie auf niedrigere Toolex-Margen zurückzuführen sei und im derzeitigen Berechnungsmodell von ABN Amro bereits berücksichtigt sei. ...


23.07.2001 Technotrans Rating stark reduziert M.M.Warburg & CO
Rating-Update:

Die Analysten von M.M. Warburg & Co stufen die Aktie von Technotrans (WKN 744900) von "kaufen" auf "verkaufen" ab. Die Umsatzziele im CD/DVD-Bereich dürften branchenbedingt nicht erreicht werden.[/]


Doch der Kurs war im Vorfeld schon stark gefallen, selbst beim Kursverfall heute konnte ein einstelliges KGV (nach Gewinneinschätzung der BO für 2002) niemanden von der "Billigkeit" der Aktie überzeugen, der Abgabedruck bestand bis zuletzt, auch in den Tagen vor der heutigen Meldung, stets war der Schlußkurs auch der Tagestiefststand, alles wegen den im Branchenvergleich doch immer noch fantastischen Zahlen im Bereich CD/DVD?

Ich kann es nicht glauben.

Erinnere mich auch noch gut, daß die Aquisitionen Anfang des Jahres in Amerika teilweise mit neuen Aktien bezahlt wurde, ich hatte die IR-Abteilung, Frau Thessa Möller, nach Haltefristen gefragt, sie durfte mir dazu nichts sagen, -nichts für ungut-, aber ob das ein Grund sein könnte?

Schade, ich bin sonst sehr vom Geschäftsmodell der technotrans überzeugt, eine Gesellschaft, die ihrem Namen voll gerecht wird, mit bewährten und neuen Technologien erfolgreich neue Geschäftsfelder erschließt, quasi bestens in die Rubrik "Etabliertes Bewahren, Aussichtsreiches erschließen" im Sinne von Technologie-Transfer passt.

Würde mich über jede Meinung zu zukünftigen Aussichten und Gründen für den Kursverfall freuen."

Gruß
dubaro

[dubaro]

Wat is´dat, wieso war mit mal ALLES fettgedruckt?!

Kollektor, Du hast Dich zu technotrans ja schon in den entsprechenden Threads gemeldet, danke für Deine Infos dort, jetzt habe ich für heute genug zu diesem Thema rumgegrübelt, nachgedacht und geschrieben,

Gute Nacht
wünscht
dubaro

[Kollektor]

Kopf hoch Dubaro,

besonders heute kann ich wirklich "echt" mit Dir fühlen. Habe Dir auch in einem anderen "Fachthread" schon geantwortet, mit dieser Aktie habe ich mich bis heute nicht wirklich beschäftigt. Aber aus der allgemeinen Distanz heraus kann ich nur sagen, dass ich aus der Spielwiese bereits soviel gelernt habe ( da bin ich ja meist zunächst auf der "unbeteiligten" Seite ), so etwas verlustschonender abzuwickeln. Bei einem solchen Chartverlauf wie den letzten Tagen gehe ich erst mal mindestens mit einem Teil raus, es knallt fast immer, wenn große Verkäufer den Kurs in Wellen drücken können. Dann auf den Einbruch setzen und evtl. rein. Bei Umweltkontor bin ich viel zu spät raus, obwohl ich das Unheil kommen sah, und dann ging der Kurs wieder hoch ( falsches Timing ). Jetzt ist er übrigens wieder da, wo ich raus bin. Bei WIGE bin ich nach der negativen Ad hoc unverzüglich raus, das hat mir viel Geld gerettet. Früher hätte ich erst mal abgewartet, ob es wirklich so schlimm kommt.

Ich lerne und Du musst auch lernen, kein guter Börsianer ist vom Himmel gefallen. Merke: Wenn die Risiken in keinem Verhältnis zu den Chancen stehen raus. "Keine Lieblingsaktien" sagt der Molch. Das schränkt die Objektivität und den Blick von der Seite ein.

In zwei Jahren wird aber alles wieder gut werden dubaro !

Noch zu meinen Verkäufen heute: Telekom ging zu 20,80 weg und Freenet zu 9,41. Am Wochenende gibt es die Zusammenfassung.

Gute Nacht allen Lesern und Teilnehmern

Der Kollektor

[dubaro]

Hallo!

Danke nochmals für die teilhabenden Worte, schön, daß man sich im Board hier über Mißgeschicke auch mal austauschen kann.

Woll´n wir´s hoffen Kollektor, zwei Jahre wären eine akzeptable Zeit!
Das schwierige bei technotrans in diesem Falle für mich war: Es gab keine schlechte AdHoc oder sowas, sondern im Gegenteil! Bei einer schlechten Nachricht wäre ich wahrscheinlich auch sofort raus, so sehr es schmerzt, aber dann kommt es wirklich meist nur noch schlimmer.

Themawechsel:
Mal zu Deiner Strategie in Deiner Spielwiese. Einige Gedanken kommen mir gerade in den Sinn, Kollektor, irgendwie mußt Du eine besonders soziale Ader haben, gerade im Absturz befindliche Werte nach Auslösung von Stopp-Loss aufzufangen!

Was würdest Du von der Strategie halten, in zu Börsenbeginn ungewöhnlich stark steigende Werte einzusteigen (wenns denn spekulativ sein soll), ich habe das Gefühl, intraday findet die, wie Du weißt von mir nicht zu 100% akzeptierte Börsenregel "the trend is your friend" eher ihre Gültigkeit! Zumindest ist es das, was ich jetzt so grob diese Woche, wo ich auch mal wieder Gelegenheit hatte, Kurse tagsüber zu verfolgen, so beobachtet habe. Bei Deiner Strategie greift irgendwie eher die Regel "Greife nie in ein fallendes Messer!", manchmal klappt´s, oft verletzt man sich.

Verstehe es nur als kleine Idee von mir, Du weißt, grundsätzlich halte ich ohnehin nichts von diesen rein spekulativen, kurzfristigen, nun ja "Zocks" muß man ja sagen, so verheißungsvoll sie vielleicht manchmal auch zu sein scheinen.

Gruß
Dubaro

[Kollektor]

@ dubaro

Die Vorgehensweise bei den ausgelösten Stopps entsprechen den mehr als 20 Beispielen, die ich vorher trocken geübt habe und von denen 17 funktioniert haben. Stopps sind rein technisch bedingt und lösen unfreiwillig eine ganze Lawine ( weitere Stopps ) aus, die nicht aufgefangen werden. Der Kurs hat sich dann viel weiter vom Marktpreis entfernt als den "Ausgestoppten" recht ist. Schnäppchenjäger schließen diese Lücke sehr schnell wieder. Bei normalen, überlegten Verkäufen hat das einen Grund und ich bleibe weg.
Bei Technotrans waren alle Merkmale einer Stopplawine gegeben. Der Kurs fiel zunächst nicht weiter, er stieg schon wieder. Aber die Verkäufer wollten trotzdem ihre Aktien loswerden, das war die Falle, mit der ich nicht gerechnet hatte. Als große limitierte Verkaufsorders ( Stopps sind unlimitiert ) auftauchten trotz des gefallenen Kurses war mir klar, dass ich keine Chance hatte und sofort raus musste.

Bei SHS wurde zum Verhängnis, dass nach der Stopplawine die Gewinnwarnung allgemein bekannt wurde. Vorher wussten es nur diejenigen Aktionäre, die sich in das email-Verzeichnis eingetragen hatten.

Intraday auf steigende Kurse zu setzen, habe ich auch trocken geübt. Ging öfter daneben als bei den Stopps.

Ein Nachteil bei mir ist auch, dass ich oft keine Zeit habe, einfach am Computer sitzen zu bleiben und die Kurse zu beobachten. Ein großer Nachteil ist auch, dass die echten Trader bessere Tools wie Einblicke ins Orderbuch und sich selbständig ändernde Realtimekurse haben. Ich sehe nur den momentanen Zustand und die um 15 Minuten verzögerten Times & Sales.

Ich arbeite auch an anderen Mustern und Mustererkennungen, diese sind aber noch nicht einsatzfähig.

Auf weitere Diskussionen freut sich der Kollektor

[10g]

@Kollektor
Hallo,
hast du schon mal versucht morgens gegen 10 Uhr die
Optionsscheine die an der EUWAX am meisten gekauft bzw.
verkauft werden ebenfalls zu handeln.
Irgendwie stellen sie doch die Meinung der Allgemeinheit
(Trend) dar ?
Grüsse 10g

[dubaro]

Hallo!

Ja Kollektor, vom Grundsatz her habe ich Deine Technik in der Spielwiese glaube ich ganz gut verstanden. Es ist aber auch wirklich eine sehr kurzfristige Chance bzw. in dem Fall besser gesagt Wahrscheinlichkeit, auf die Du da setzt, zudem hochriskant.

Ich kann mich noch sehr gut an den Verkauf meiner EM.TV erinnern, hatte sie mit SL abgesichert, was war passiert? Der erste Tageskurs war unter der SL-Marke, und es mußten viele SL gewesen sein die bei dieser Marke lagen, denn allesamt kamen unlimitiert dann natürlich auf einmal in den Markt und der Kurs rauschte urplötzlich ab nach unten, genau dort ganz unten gingen auch meine EM.TV weg, um intraday sofort danach wieder in die Höhe zu schnellen, hatte genau zum Tagestiefststand damals verkauft und mich geärgert, doch heute bin ich froh darüber, sie dennoch mit ca. 100% Gewinn zu knapp 60 Euro losgeworden zu sein.

Also eine Aktie nicht länger als 7 Tage bei Deiner Strategie im Depot zu behalten finde ich ja dann noch sogar ziemlich lang, meinst Du nicht, Deine Strategie wäre rein Intraday am aussichtsreichsten? Innerhalb der nächsten 7 Tage könnten die Gründe überhaupt für den Kursrückgang schon greifen, zumal es ja hin und wieder dann Aktien sind die Du kaufst, mit denen Du Dich sonst nicht beschäftigt hast?!

Eine Frage: Wenn SL ausgelöst wurden, ist der nächste Kurs doch schon gleich der, zu dem die Anteile dann unlimitiert über den Tisch gehen. Dann eine Order einzugeben ist doch eigentlich schon zu spät, das ganze geschieht doch so blitzartig, die unlimitierten Orders sind bereits abgehandlt, die kurzzeitige Verschiebung des Angebot-Nachfrageverhältnisses bereits wieder bereinigt und eine neue Order dürfte doch dann bereits schon wieder nur zu einem erhöhten Kursniveau bedient werden?

fragt sich,
der weniger auf Technik ausgerichtete
dubaro

[Kollektor]

Grüß Dich 10g in der Spielwiese. Das "g" erinnert mich an die Erdbeschleunigung ( 9,81 m / sec im Quadrat ).

Du wirst lachen, aber ich habe gar keine Termingeschäftsfähigkeit, ich weiß nicht mal, wo ich die her bekomme. Aber ich weiß auch, dass nur Topleute mit Optionsscheinen auf Dauer Gewinne machen. Die Börse ist keine meiner Kernkompetenzen.

Dubaro, ich glaube nicht, dass bei einer Stopplawine bereits alle Orders ausgeführt sind. Es muss ja auch eine Kauforder da sein. Die kommen immer erst nach, wenn die ersten Schnäppchenjäger da sind. Normalerweise geht das sehr schnell. Ich reize solche Situationen auch nicht zu weit aus sondern gehe im allgemeinen intraday raus. Die 7 Tage in der Spielwiese sind für ruhige Spekulationen gedacht, ich spekuliere hier auf kurzfristige Veränderungen / Anpassungen. Das Regelwerk werde ich ohnehin nochmal überdenken.

Auch von hier aus wünsche ich Dir und Deiner Familie nochmals einen schönen Urlaub, ich werde fast neidig.

Wo ist eigentlich der Marco geblieben, ist er auch im Urlaub ? Ich glaube der Weltrekord für 10000 m liegt doch irgendwo bei 27 min. ?

Schönes Wochenende allseits wünscht der Kollektor

[boersenmolch]

Hallo Kollektor,
die "Termingeschäftsfähigkeit", das is auch so ein Begriff, den eine kreative, psychologisch geschulte PR-Abteilung erfunden hat. Soll suggerieren, der Inhaber von dieser hätte eine besondere Fähigkeit, eine besondere Kompetenz, die ihm die Bank bescheinigt...
In Wirklichkeit is es was ganz anderes: lediglich ein Formular, das Dir die Bank hinlegt - und zwar jede Bank und auch sehr gerne, denn ab diesem Zeitpunkt machst Du noch mehr Umsatz - auf dem Du unterschreibst, daß Du riskantere Dinger drehen willst und daß Du das auf eigene Verantwortung tust. - Also lediglich eine Bescheinigung, die die Bank von der Verantwortung befreit. Weiter nix.

Das mußte ich doch schnell loswerden.
Immer wachsam bleiben,
sagt der Molch

[Kollektor]

Heute werde ich mal eine Zwischenbilanz all meiner Deals machen.

Start der Spielwiese war am 24. 6. 2001

Spielwiesenkapital war damals 50000 Euro

Heutiger Bilanztag : 12. 08. 2001

1. Onvista 355 €; 11,32 %
2. Articon 352,50 €; 15,2 %
3. TV Loonland –189,30 €; -6,9% ( nicht verkauft, Übernahme in normales Depot )
4. Plambeck –528 €; -15,17 % ( nicht verkauft, Übernahme in normales Depot, inzwischen wieder im Plus )
5. ACG –615,5 €; -16,7 %
6. 162 €; 5,3 %
7. TV Loonland (2): 134 €; 3,47 %
8. Triumph-Adler 351 €, 6,47 %
9. SHS –1170 €; -19,9 %
10. Siemens 242 €; 4,5 %
11. IPC Archtec -290 €; -9,5 %
12. VCL 162 €; 5,4 %
13. IVU 532 €; 14 %
14. Freenet -454 €; -10,8 %
15. Telekom –650 €; -13,5 %
16. Technotrans –343 €; -10 %

Tagesgeldzinsen für den Zeitraum bis 12.8.2001 ca 270 € ( überschlagen )

In der Summe habe ich einen Verlust von 1770,30 € eingefahren, das sind 3,54 % des Spielwiesenkapitals in 78 Tagen.

Das Spielwiesenkapital beträgt jetzt noch 48229,70 €.

Das ist zwar nicht erfreulich, aber der Verlust war geringer als bei den Indizes Nemax oder Dax. Gerade die 3 letzten Deals, von denen nur einer hochriskant war ( Technotrans ), haben die Bilanz verhagelt. Größter Verlust bei SHS, hier habe ich alles falsch gemacht, am 2. Tag hätte ich sogar mit Gewinn verkaufen können, war aber zu gierig !!!

So das reicht für heute, ich wünsche allen Teilnehmern und Lesern eine gute Börsenwoche.

Der Kollektor

[Kollektor]

Bei den Tagesgeldzinsen habe ich mich verrechnet. Es sind nur ca 180 €.

Damit beträgt der Verlust ca 1860 € und das Kapital 48140 €.

Der Verlust in Prozenten ist dann 3,72 %

Ich bitte meinen Fehler zu entschuldigen.

Gruß Kollektor

[boersenmolch]

Guten Morgen, Kollektor,

da habe ich eben so neben dem Kaffee Deine Deals zusammengerechnet, nimmst Du mir nicht übel, gell??, die positiven ergeben plus Euro 2.228,50, die negativen ergeben minus Euro 4.239,80.
Dann wären das gegeneinander aufgerechnet nach Adam Riese und Eva Zwerg:
ein Verlust von Euro 2.111,30,
entspricht DM 4.129,34.

Trotzdem muß ich sagen: hätte ich nicht gedacht, daß so viele Deals gelingen. Dafür - und für Deinen Mut, das detailliert hier zu veröffentlichen:

Respekt!
vom Molch

[Kollektor]

Guten Abend,

ich habe noch mal nachgerechnet, bei den positiven Deals komme ich auf 2290,50 Euro, bei den negativen auf 4239,80 Euro, macht ein Malus von 1949,30 Euro. Dazu kommen die Tagesgeldzinsen von 180 Euro, also ein negatives Ergebnis von insgesamt 1769,30 Euro oder ca 3450 DM.

Spielwiesenkapital damit noch 48230,70 Euro, der Verlust im gerechneten Zeitraum 3,54 %.

Habe wahrscheinlich zu viel Wein getrunken beim Berechnen der Zahlen.

Zugegeben lief es nicht so toll während dieser Zeit, ich werde etwas zurückhaltender agieren insbesondere bei nicht von mir beobachteter Aktien. Früher hatte ich so meine 10 Lieblingsaktien, die ich mal von Zeit zu Zeit auch getradet habe, das hat besser funktioniert.

Aber trotzdem weiß ich, dass der Verlust geringer war als wenn ich meine alten Werte noch im Depot gehabt hätte. Das ganze hatte auch stark experimentellen Charakter, das Experiment ist nicht geglückt. Übrigens ist der Verlust für mich tatsächlich geringer, da ich die Plambeck nicht wirklich verkauft habe und diese wieder ins Plus zurückgekehrt sind. Außerdem habe ich ein paar geglückte Trades gemacht vor der Spielwiese, aber das zählt hier natürlich nicht mit.

Über eine Anpassung der Spielregeln denke ich nach.

Ich lade die anderen Teilnehmer ausdrücklich ein auch ihre
Trades zu dokumentieren und abzurechnen, ist aber kein Muss und rein freiwillig. Wir lernen alle dazu.

Jetzt noch einen schönen Abend an alle

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Analystenempfehlungen
31.07.2001
MIS maßlose Enttäuschung
FINANZEN NEUER MARKT
11.07.2001
MIS nicht kaufen
HORNBLOWER FISCHER
10.07.2001
MIS reduzieren
NEUER MARKT INSIDE ONLINE
10.07.2001
MIS weniger interessant
AKTIENINFORMATIONSDIENST
09.07.2001
MIS lieber nicht kaufen
AKTIEN-ONLINE.AT
27.06.2001
MIS neutral
DIE TELEBÖRSE-ONLINE
26.06.2001
MIS langfristig uninteressant

Kollektor kauft 250 Stück zu 8,10 Euro in Frankfurt

Zwar hart nach den 20 % von gestern, wird evtl. nochmal nachgeben, aber Teil einer neuen Strategie, nachdem das "billig" kaufen sich nicht bewährt hat.

Gruß Kollektor

[boersenmolch]

Guten Morgen, Kollektor,

es ist doch eher überraschend, daß sich die Analysen von MIS so ähneln. Normalerweise kriegst Du doch von dem einen eine Kaufempfehlung, der nächste reißt die Aktie in Stücke und der Dritte mag sich nicht festlegen: halten. Kostolany würde sagen: wenn alle dagegen sind, dann kaufen!
Und außerdem sind die Analysen ja auch nicht mehr taufrisch.
Jedenfalls: mutig, mutig, daß Du überhaupt so einen kleinen Wert (Neuer Markt?? Ich kenn ihn gar nicht) in diesen Zeiten kaufst...

Zu Deiner Rechnung nochmal. Warum rechnest Du zu Deinen Deals rgendwelche Tagesgeldzinsen dazu, die Du für einen anderen Geldbetrag erhalten hast?? Wenn schon - dann müßtest Du eher einen Betrag abziehen, den für entgangene Zinsen. Denn für das verlorene Geld hättest Du ja, wenn Du nicht gedealt hättest, Zinsen erhalten, also ein zusätzlicher Verlust...

Ich muß gestehen, daß auch ich Aktien im Auge habe, von denen ich weiß, daß sie SOFORT anziehen, sobald die Sonne durchscheint. Wenn die noch ein bißchen weiter nachgeben, dann hol ich mir davon auch ein paar Stücke ins Depot. Mal schaun`. Bisher bin ich allerdings eher baden gegangen mit solchen Unternehmungen...

Tschau,
Molch

[10g]

Hallo,

@ boersenmolch

Ich würde den Kostolanyspruch etwas abwandeln und dann
kaufen wenn die Analysten ihre Meinung von "dagegen" auf
"dafür" ändern.

@ kollektor

Die Börsentermingeschäftsfähigkeit war ursprünglich dafür
gedacht im "Handel per Erscheinen" Neuemissionen kaufen
zu können. Bei der DAB war sie sehr einfach zu bekommen,
bei Consors hätte man etwas schwindeln müssen.
(Umfassende praktische Erfahrung wird vorrausgesetzt)

10g bezieht sich auf ein 2m Glasfaser/Kohlefaser Modellflugzeug
das hier im Hobbyraum über dem PC-Monitor an der Wand
hängt.
Nachdem Nicknamen wie "Bimbes" oder "Maumau" schon weg waren
war mir das Fliegerchen aufgefallen.

[Kollektor]

Guten Abend Mitspekulanten,

meine Spielregeln ändere ich leicht ab: Ab sofort gilt die 7-Tage-Regel nicht mehr. Die Aktie bleibt solange in der Spielwiese, bis sie tatsächlich verkauft ist.

Ich suche auch nicht mehr mehrmals am Tag irgendwelche Aktien, die gerade stark unter die Räder gekommen sind, damit war ich in der Summe nicht erfolgreich und hat auch zu viel Zeit gekostet.

Statt dessen mache ich es wieder wie früher und recherchiere gründlich, welche Aktien beim nächsten Rebound besonders aussichtsreich sind. Ich operiere also wieder etwas mittelfristiger. Besonders setze ich bewusst auf solche Titel, die nicht hochgepusht wurden und eher unauffällig sind.

Die Tagesgeldzinsen habe ich angesetzt, weil sie tatsächlich angefallen sind. Das führt immer vor Augen, dass nichtinvestiertes Kapital immer etwas abwirft.

Möglicherweise erhöhe ich auch das Kapital, denn bei einer allgemeinen Erholung möchte ich überproportional profitieren. Echte Zocks werden weiterhin nur mit kleinem Kapitaleinsatz durchgeführt, Gelderhalt ist mir sehr wichtig.

Die Mis-Aktie kenne ich seit IPO sehr gut. Ich weiß, was die Firma macht und beurteile das Geschäft im Gegensatz zu den Analysten positiv. Ich gehe sogar von einem Kursziel von 20 Euro auf Sicht eines Jahres aus, was mich aber nicht davon abhält, auch mal zwischendurch zu verkaufen. Das Kursziel leite ich aus dem Wachstum des Cash flows ab. Die Liquidität ist hervorragend und macht mehr als die Hälfte der Marktkapitalisierung aus. Die Aktie ist sehr volatil, da braucht man starke Nerven. Dies ist bereits das 6. Engagement, alle 5 früheren gingen zum Teil dramatisch positiv aus. Mein jetziger Einsatz ist schon zweimal verdient worden, einmal davon nach dem IPO. Eine berechtigte Frage ist allerdings, warum ich sie nach einem 20 %en Anstieg kaufe. Gestern war ich eben zu geizig und die Zahlen wollte ich auf jeden Fall abwarten. So bin ich auch erst mit der Hälfte des vorgesehenen Kapitals rein.

Meine Ausführungen sollten nicht dazu verleiten, es mir nach zu tun, das Engagement ist sehr spekulativ. Ich kann naturgemäß nicht alle Aspekte kennen, die den Kurs beinflussen. Mein mentaler Stopp liegt bei 5 Euro, es macht hier keinen Sinn, bei einem Rückgang von 10 % zu verkaufen. Sollten sich allerdings die fundamentalen Daten negativ entwickeln, beende ich das Engagement. Ein Versuch war es mir wert.

Allen Interessierten wünsche ich noch eine erfolgreiche Börse und satte Gewinne. Tips, auch kurzfristige, sind jederzeit willkommen.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Heute morgen habe ich mir eine kleine Partition von Das Werk ins Depot gelegt

Kauf Das Werk 250 Stück zu 6,05 XETRA

Die Aktie wurde gründlich recherchiert und erscheint auf Sicht von 6 Monaten ein klarer Kauf zu sein.

Gruß Kollektor

PS.: Bei dramatischem Abrutschen des Kurses kaufe ich zu

[boersenmolch]

Hallo Kollektor,

DAS WERK ist seit Deinem gestrigen Kauf um über 27 Prozent gefallen. Kaufst Du tatsächlich nach????
fragt der sprachlose Molch

[s0_2011]

Habe schon lange nicht mehr gepostet.

Hatte ein paar Trades mit:

Fantastic
Lycos Europe
Brokat
und

Bayer Call.

Damit habe ich inzwischen mein gesamtes Tradingkapital verloren.

Ich verabschiede mich also von OS Trades und bastel nur noch an meinem Langfristdepot rum.

[Kollektor]

Hi s0,

das tut mir wirklich sehr leid für Dich. Lycos war auch mein größter Verlust am Neuen Markt. Für 21 gekauft, für 7 verkauft. Damals habe ich mir vorgenommen, für 0,70 zurückzukaufen, habe das aber verpennt, wäre lohnend gewesen.

Für Dein langfristiges Depot wünsche ich Dir alles Gute.

Hallo Molch,

das momentan ist die totale Übertreibung. Das Werk war mir bisher immer zu teuer, sie machen aber interesante Dinge, die in meinen Hobbybereich fallen. Aber an der Börse zählen die Zahlen. Wird sich erholen, da bin ich mir sicher.

Heute hätte ich mit meiner Methode, bei ausgelösten Stopps zu kaufen, zweimal Erfolg gehabt: Bei Onvista und Procon wären jeweils 20 % dringewesen. Aber nach dem Debakel bei SHS und zuletzt Technotrans setze ich das momentan aus.

Zwei Positionen habe ich auch gerade getätigt ( der Molch ist entsetzt ): 500 Stück Neue Sentimental Film zu 2,98 Xetra letzter Trade. Die Aktie ist eingebrochen, weil viele das gleiche Fiasko wie bei Das Werk und bei Procon vermuten. Ich halte die Bedenken für übertrieben. Außerdem 1000 Stück Senator zu 2,90 Frankfurt ( letzter Trade )spekulativ und kurzfristig, nachdem sie in einer Ad hoc am Abend Stellung nehmen zu den Vorwürfen von Prior. Die Aktie zog darauf hin an, aber ich konnte in Xetra nicht mehr für 3 Euro verkaufen, lief nur bis 2,98.

Morgen früh kann ich nicht gleich tätig werden wegen einem Zahnarzttermin.

Schönen Abend noch

Der Kollektor

PS.: Ich sehe meine kurzfristigen Trades als langfristig gewinnbringend an, dabei gelingt naturgemäß nicht jeder. Wenn die Börsen wieder anziehen, traue ich mich wieder mehr und öfter.

[s0_2011]

Lycos ist eine sehr gute Tradingaktie.

Mit dem Bayer Os hab ich verloren.

[Kollektor]

Verkauf 1000 Stück Senator außerbörslich bei Lang & Schwarz für 3,05 Euro macht 125 Euro Reingewinn. Besser ein kleiner, aber sicherer Gewinn als mögliche Verluste.

@ s0

Optionsscheine sind mir persönlich zu heiß, auch wegen dem Zeitwert. Bei Aktien hat man zwar mehr Kapital gebunden, aber normalerweise laufen sie "unendlich".

Ich hätte auch gedacht, dass sich die Bayer-Aktie wieder erholt, wird sie auf mittlere Sicht auch.

Gruß Kollektor

[marcopu]

Hi kollektor,

hatte keinen I-Netzugang, bin deshalb völlig raus aus dem Thread. Du postest, keinen Orderbucheinblick zu haben ?

Nur eine kleine Hilfe, allerdings auch zeitverzögert und nur XETRA

http://bil.dexianet.com/webquotes/cours.asp?lang=de&Valeur=5…

Valeur=WKN

Vielleicht kann ein findiger Tüftler über die Modifizierung der URL auch Neuer Markt bids und asks herauskriegen.

@Molch ? (ist schon so lange her)
Ich lauf natürlich ohne Nasenpflaster, so weit kommts noch

ciao marco

[boersenmolch]

marco,
warum "soweit kommts noch"??? Wenn`s doch was bringt!!?? Sogar Sieger hab ich schon mit dem Nasenpflaster (isses ein Pflaster? Ich dachte, es wär eine Klammer!) einlaufen sehen. Weltmeisterliche Äthiopier zum Beispiel.
Versteh ich das richtig, DU würdest nicht..??
Warum denn nicht,
fragt der Molch

[marcopu]

Hast recht, Molch. Die Guten dürfen das. Ich bin aber ein sehr Mäßiger, da sollte man nicht so viel Aufsehen erregen.

[Kollektor]

Hi Marco, hi Molch, grüßt Euch !

Danke für den Tipp Marco, werde es mal ausprobieren.

War Dein Computer kaputt ( kein I-Netzugang ) ? Das wäre ja furchtbar, wenn ich nur so an meine offenen Positionen im Depot denke. Zum Glück haben wir mehrere Computer im Haus, das hilft die größten Engpässe zu vermeiden.

Mensch hatte ich Schwein, dass ich die Senator noch außerbörslich herhökert hatte. Fiel heute auf 2,60. Und wenn ich mir so die heutigen Kurse anschaue... Z.B. IVU Traffic Technologies total abgeschmiert nach den Zahlen. Hatte ich kürzlich noch 550 Euro mit gemacht, ich glaube der größte Gewinn überhaupt. seit es die Spielwiese gibt. Und dieser Absturz war im Chart im Gegensatz zu vielen anderen Unwerten nicht zu ahnen. Da haben noch nicht mal die Insider vorher verkauft. Ein Qualitätsmerkmal.

Überhaupt staune ich, dass wir mit beiden Threads zusammen schon mehr als 1000 Postings hatten.

Gruß und gute Nacht wünscht der Kollektor

[boersenmolch]

Guten Abend, Kollektor,

nur aus Interesse und ohne Salz in Wunden streuen zu wollen: Du hast am Mittwoch "Das Werk" gekauft und ausdrücklich geschrieben, daß Du bei dramatischem Kursverfall nachkaufen willst.
Inzwischen ist diese Aktie um 33 Prozent gefallen - in zwei Börsentagen. Und nu? Stockst Du sie tatsächlich auf???

Wie gesagt,
interessiert mich nur. Hab aber natürlich vollstes Verständnis, wenn Du inzwischen anders denkst...

denn zur Zeit geht Gelderhaltung vor Geldvermehrung,
meint der Molch

[Kollektor]

Guten Abend Molch,

Bei mir kannst Du kein Salz in die Wunden streuen, schon gar nicht bei der Summe ( 3 % des Spielwiesenkapitals ), die ich hier investiert habe. Es ist Teil der neuen Strategie, auf Turn around Kandidaten zu setzen. Ich habe gekauft nach den Zahlen und diese waren nicht so katastrophal, dass sich dieser Kurs fundamental rechtfertigen ließe. Für einen Nachkauf ist es zu früh, ich werde die weitere Kursentwicklung in Ruhe beobachten. Übrigens waren bereits 5 Minuten nach meinem Kauf schon wieder Kurse von 6,50 Euro, nach einer Stunde von 6,60 bezahlt worden. Hier hätte ich technisch gesehen eigentlich raus gemusst. Ich bin zuversichtlich, dass sich die Aktie gegen Jahresende wieder erholt, ein Gewinn wird aber nicht mehr drin sein. Verkaufen werde ich momentan auch nicht, es sei denn, dass neue Fakten bekannt werden oder bei einer stärkeren Gegenreaktion.

Ich bin gerade von einem Vereinsausflug nach dem Zisterzienserkloster Maulbronn, einem von 24 Weltkulturerben der Unesco in Deutschland, zurück. Wir hatten gutes Wetter und viel Spass, eine schöne Abwechslung im rauhen Börsenalltag.

Ein weiterhin schönes Wochenende wünscht der Kollektor

[marcopu]

Orderbuch für US-Werte

http://www.ftor.de/bannerhtmls/masisland.html

[Kollektor]

Danke Marco,

bisher habe ich noch keine Aktien in USA gehandelt, könnte aber anders werden, wenn es preisgünstiger wird. Einen US-Broker habe ich mit bisher nicht zugelegt.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Guten Morgen,

hier ein kleiner Zwischenbericht über meine Erwerbung Das Werk.

Der Kurs steht zur Zeit bei 6,45 Euro, eine technische Reaktion nach unten ist wahrscheinlich, aber ich warte derzeit trotzdem ab.

Im Nachhinein war es ein schwerer Fehler, bei 4,03 Euro nicht nachzufassen, den Fehler mache ich immer wieder. Es ist auch die Angst, irgendetwas übersehen zu haben. Das Werk hat in der Branche einen ausgezeichneten Ruf, aber die finanzielle Situation ist hier entscheidend. Und eine Analyse von Merril Lynch

ANALYSE/Merrill Lynch: Das Werk günstig (16.8.)
Datum: 16.08.2001


Merrill Lynch stuft Das Werk in einer Ersteinschätzung mit mittelfristig "Neutral" und langfristig
"Accumulate" ein. Basierend auf der Bewertung der einzelnen Unternehmensteile sei Das Werk
günstig. Wegen der momentanen Unklarheit auf dem deutschem TV-Werbemarkt und der hohen
Schuldenposition des Unternehmens bleiben die Analysten aber zunächst vorsichtig. +++
Manuel Priego Thimmel vwd/DJ/16.8.2001/mpt/ros

hat mich etwas verunsichert "hohe Schuldensituation". Nach dem genauen Lesen des Halbjahresberichtes bin ich auf liquide Mittel von 5 Millionen gestoßen, das ist wirklich nicht viel. Aber die ausstehenden Forderungen bis Ende des Jahres waren viel größer.

Der Kollektor hat dazu gelernt

[Kollektor]

Kauf Babcock Borsig AG 500 Stück Xetra zu 6,99 Euro Limit, davon sind bereits 200 ausgeführt worden.

Typ: Spekulative Tradingchance

Gruß Kollektor

[dubaro]

Guten Abend!

Na ich muß doch auch mal wieder hier langschauen, meine geliebte Mauerflucht-Serie im Fernsehen ist gerade voerbei...

Ich staune Kollektor, in Deiner Spielwiese immer häufiger Werte wiederzufinden, die auch ich mal interessant fand oder sogar besitze!

Babcock Borsig, wie geht es denen überhaupt inzwischen? Ich hatte mich vor ca. 2 Jahren schon einmal für die interessiert, um über Babcock an der Umweltbranche partizipieren zu können, denn damals war mir NORDEX als norddeutsches Unternehmen bereits sehr bekannt, nur war NORDEX noch nicht börsennotiert, dafür aber eine 100 %ige Tochter der Babcock Borsig, soviel ich weiß hält auch heute Babcock einen bedeutenden Teil der NORDEX AG, doch habe ich immer nur von finanziellen Schwierigkeiten der Babcock Borsig erfahren sofern man über sie was las, -einer von wenig ausschlaggebenden Punkten, warum ich mir NORDEX bislang noch nicht ins Depot gelegt habe, denn NORDEX ist hoch bewertet und ein Großaktionär könnte Geld gebrauchen...

Du hast die 7-Tage Klausel rausgenommen aus Deinen Spielwiesen-Regeln -fängst Du jetzt etwa an, "Vernunftsecken" einzurichten auf Deiner Spielwiese ? Wäre ich doch einer der ersten, die sich dort versammeln...

Ich muß sagen, Deine Handlungsweisen beeindrucken mich schon, so viele Kenntnisse über einzelne Aktien, das schnelle Registrieren ungewöhnlicher Kursbewegungen, Du mußt eine Mega-Watchlist haben, sich ständig aktualisierend, transparent vor Deinem Arbeitsbildschirm !

Morgen wird´s wohl übrigens wieder ein Desaster bei technotrans geben, habe vor ca. 2 Stunden eine Pressemitteilung bekommen (die Frau Möller hatte sich übrigens doch noch wärend meines Urlaubes per Mail an mich gewand), der Umsatzplan soll sicher erreicht werden, doch durch "einmalige Verluste" in Zusammenhang mit den Aquisitionen in den USA zu Anfang des Jahres wird der geplante Gewinn nicht mehr in der Höhe ausfallen bla, bla...
Wir hatten das Thema Amerika und dessen Mentalität zu deutschen Unternehmen schon mal, meine Anteile sind morgen zum ersten Kurs leider viel zu spät weg...

tschau denn
dubaro

[Kollektor]

Guten Abend,

hier ist es etwas ruhiger geworden, schont aber auch die Nerven. Kein weiterer Versuch mehr ins intraday fallende Messer zu greifen und das noch bei mir unvertrauten Aktien. Hätte aber mehrfach auch wieder geklappt, muss erst noch meine Schnittwunden von SHS und Technotrans ausheilen. Bei Das Werk kam der Rebound ja doch noch, daran habe ich auch fest geglaubt, aber sooo schnell nun doch nicht. Schlusskurs heute 6,71 Euro, im Tagesverlauf bis 7,30 Euro. Ein Nachkauf bei 4 Euro hätte die Spielwiese saniert. Aber im nachhinein weiß man immer alles besser.

Gut sieht es auch bei Babcock aus ( + 10 % am ersten Tag ), die 500 Stück habe ich alle für 6,99 Euro erhalten. Ein preisgünstiger Nachkauf ist mir bei den fortlaufenden Kursen nicht mehr gelungen. Die Aktie lasse ich mal vorerst laufen.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Hi dubaro,

Dich hatte ich vorhin übersehen, da ich die Antwortmaske schon vorher öffnete.

Das mit Technotrans tut mir echt leid für Dich, ich kann nicht beurteilen wie sich der Kurs morgen entwickelt. So wahnsinnig schlimm finde ich die Warnung auch nicht, aber heutzutage weiß man nie. Lang & Schwarz war noch im grünen Bereich, warum hast Du nicht dort verkauft ?

Zu Babcock könnte ich noch viel erzählen, beobachte den Wert schon seit Wochen. Aber gestern kam eine Mitteilung, dass man am Ergebnis festhalten wolle. Für mich das Startsignal einzusteigen. Halte Kurse von 9 - 10 kurzfristig möglich. Babcock ist die billigste Industrieaktie überhaupt: KUV 0,05, KGV 2002 unter 5.

Ein Skandal nach dem anderen trieb den Kurs nach unten - Moenig insolvent, Kokkums in Schweden mit hohem Nachfinanzierungsrisiko, Dividendenausfall...

Gute Nacht dubaro

[dubaro]

Hallo Kollektor,

Interessant, Deine Kurzinfos zu Babcock!
Bei Gelegenheit werde ich sie mir mal anschauen.

Technotrans bin ich gleich heute früh zum Tageshöchstkurs losgeworden, die Meldung ist sooo schlecht nicht, aber der Zeitraum zur positiven letzten Meldung ungewöhnlich kurz, habe ja meine Hauptgründe für den jetzigen sicher sehr späten Verkauf in unserem "Hauptthread" gestern noch geschildert. Der Verkauf war spät, aber ich habe eine wenigstens noch "brauchbare" Summe gesichert, die ich nicht mehr in diesen Wert investiert sehen will.

Bei dieser Gelegenheit, sag doch mal, Handeln bei Lang & Schwarz oder wie die heißen, geht das überhaupt einfach so, ohne Anmeldung, Extragebühren, ganz normal über meinen Broker? Der Gedanke kam mir gestern auch, aber mit außerbörslichem Handel bin ich überhaupt nicht vertraut.

Danke,

tschau,
dubaro

[Kollektor]

Hi dubaro,

inzwischen haettest Du sogar wieder billiger kaufen koennen und glaich wieder verkaufen koennen...

Bei Pulsiv kann ich mit mehreren Haendlern ausserboerslich handen, darunter mit Lang & Schwarz, geht sogar waehrend der ueblichen Boersenzeit. Da ist man sich dann gleich sicher, dass der Wert auch tatsaechlich verkauft/gekauft ist. Ich kann mir einen Kurs geben lassen, gebe eine TAN ein, frage den Kurs dann ueber die Ordermaske ab und kann gleich bestaetigen. Der Kurs ist 5 Sekunden lang garantiert.

Bei der Comdirect geht es aehnlich, aber mit anderen Handelspartnern. Bei Easytrade ist kein ausserboerslicher Handel moeglich, ebenfalls nicht bei meiner Raiffeisenbank ( Online-Depot ). Bei der Raiffeisenbank kann ich noch nicht mal intraday handeln, dafuer entfaellt aber die Guthabenpruefung, d. h. ich kann ( fast ) beliebig grosse Orders aufgeben und zahle erst zwei Tage spaeter.

Bis heute abend, ich bin bei der Arbeit.

Tschueess

[s0_2011]

Der Kurs ist nicht garantiert, oft genug kommt dann: Trade rejected by trader!

Besonders bei Orders über 10.000 DM. Hatte ich schon mal bei Fanta.
Standen 0,55 zu 0,60.

Ich wollte: xx.xxx Stück verkaufen.

1. reject
und dann bei der

2. Anfrage Kurs 0,45.

Frechheit diese Banditen.

Habe dann im Parketthandel zu 0,57 verkauft.

[Kollektor]

Hallo zusammen,

ist mir noch nie passiert beim außerbörslichen Handel, aber danke für den Hinweis. Was mir allerdings auffiel, dass sich der Kurs unmittelbar nach meiner Transaktion veränderte. Nach Verkauf ging er runter, nach Kauf hoch.

Ich bin erschrocken über die Rechtschreibfehler in meinem letzten Posting, aber während der Arbeit kontrolliere ich auch nicht soviel. Außerdem habe ich an meiner Workstation eine englische Tastatur, manchmal bin ich aber auch an einem PC mit deutscher Tastatur.

Schöne Gewinne und ein schönes Wochenende wünscht allen Teilnehmern und Lesern der Kollektor

[dubaro]

Hallo, Gute Nacht Kollektor!

Also technotrans billiger zurückkaufen -diese Spielchen lasse ich man lieber!
Technotrans ist doch ein phantastisches Beispiel für die Risiken Deiner Vorgehensweise in der Spielwiese, es ist einfach nicht zu ergründen, warum ein Kurs fällt, eine technische Erholung kann oft und zu jedem Zeitpunkt mal wahrscheinlich sein, aber auf sie zu setzen ist höchstriskant, die Ursache kommt oftmals erst viel später heraus, siehe im Beispiel technotrans -für die meisten zu spät. Selbst der User Bulle Mario, der mir schon öfter mit einem sehr guten Gespür für Tradingchancen auffiel, lag mit seinem "Grundlosem Selloff" für technotrans vor 14 Tagen völlig daneben, meine Lehre hieraus:

Bei "grundlosen" außergewohnlich stark fallenden Kursrückgangen nicht auf Erholungschancen setzen, sondern höchste Vorsicht gebieten! Es ist für einen Kleinaktionär nicht ergründlich, warum ein Kurs stark fällt, wenn es keine offizielle Meldung dazu gibt! Natürlich kann es auch wirklich mal nur reine Panik der Kleinanleger oder Abgabedruck eines Fonds der aus einfürsich unlogischen Gründen mal verkaufen MUß sein, aber man kann es wirklich nicht zugrundelegen, das wäre höchstriskant.

Auch wenn es jetzt etwas brisant ist, ohne Dich angreifen zu wollen, aber ich kann es jetzt nicht lassen, denn mir fällt gerade wieder ein mich sehr beeindruckender Spruch Kostolanys ein, der zugegebenerweiser eher provokativ zu Deiner Spielwiese passt:

"Der Spieler verliert seinen Verstand mit seinem ersten Gewinn..."

So, nun erst mal wieder genug Kritisches zu Deiner Spielwiese, kann sie ab und an auch mal ganz gut gebrauchen, ist sicher auch von Dir gewollt, Du sagtes ja einmal, daß Dich unsere Meinungen zu Deinen Handlungen in der Spielwiese sehr interessieren, und wenn es dazu ist, Dich "auf dem Teppich zu halten".

Hatte heute abend übrigens ein kleines Telefonat mit meinem Broker wegen dem außerbörslichen Handel, also bei Consors ist es so:

Gehandelt wird über die Citybank, ab 5000 Euro, es kann nur verkauft werden, was auch außerbörslich gekauft wurde oder nicht an der regulären Börse notiert ist, bei Eingabe einer Order bekommt man ein Angebot, zu welchem Preis man dann akzeptieren kann oder nicht.

Ganz schöne Einschränkungen, hängt wohl mit der Citybank als Partner ab, nichts für mich.

Na gute Nacht denn
dubaro

[Kollektor]

Hallo dubaro,

ich bin wirklich außerordentlich froh, bei Pulsiv so flexibel mit mehreren Partnern außerbörslich handeln zu können. Hat mir schon mehrmals was genutzt. Hätte ich die Möglichkeit auch bei der Comdirect gehabt, wäre ich bei Wige Media wesentlich günstiger rausgekommen. Da nützt es auch wenig, dass die Comdirect günstigere Transaktionskosten ( 9 Euro bis 5000 Euro Order ) berechnet. Dafür zahle ich für jede nichtausgeführte Order oder Limitänderung/Streichung 5 DM. Bei Pulsiv kostet das nichts, zahlt sogar 3,25 % fürs Tagegeld - dafür zahle ich dann gerne 0,3 % Orderkosten, mindestens 10 Euro. Nur größere Orders über Xetra tätige ich über Comdirect. Manchmal ordere ich aber auch gerade dort, wo ich besonders flüssig bin.

Kostolany finde ich interessant zu lesen, aber ich bin der Meinung, dass man den höchsten Lerneffekt mit eigenen Experimenten erzielt. Und dafür ist die Spielwiese da. Ich glaube auch nicht wirklich, dass ich besser bin als der Markt. Aber ich will immer ganz nah dran sein und dazu lernen. Die bisherige Bilanz der Spielwiese ist zwar immer noch negativ, aber ich bin felsenfest überzeugt auch mal wieder einen ordentlichen Ertrag zu erwirtschaften. Man bekommt ein Gefühl dafür, was erfolgversprechend sein könnte und wo die Risiken liegen.

Beispiel eines Lerneffekts: Sunways ! Habe sie bei Emission nicht bekommen, dann war sie zu teuer. Die letzten Tage intensiv beobachtet aber die Risiken gesehen. Jetzt die Belohnung für die Enthaltsamkeit nach der deftigen Gewinnwarnung. Am Montag wird sie so richtig billig oder besser gesagt "niedrig" zu haben sein. Nur eventuell kaufe ich bei 1,5 bis 2 Euro eine kleine Tranche. Seeeehr riskant und wenig chancenreich, die Aktie.

Einen anderen Wert schätze ich ebenfalls kurzfristig riskant aber langfristig chancenreich ein: Neue Sentimental Film. Am 28. August kommen die Zahlen. NSF schätze ich als kompetente Firma ein, hängt aber stark vom Werbemarkt ab. Ich erwäge einen Verkauf und Rückkauf nach den Zahlen.

Übrigens könnt ihr hier ruhig auch alle Eure Investments dokumentieren so wie ich es auch mache.

Gruß Kollektor

[dubaro]

Hallo,

ja aber gerne doch Kollektor,

hier meine weiteren Investments aus den vergangenen Monaten, schaut sie Euch gut an, es sind besonders heiße Werte, selbst in dieser Spielwiese nicht zum Nachahmen empfohlen !

07.05.2001 KAUF 5000,- Euro Anleihe DaimlerChrysler zu 103,1%, Kupon: 7%, Kurs heute: 105,3%

20.06.2001 KAUF 5000,- Euro Anleihe Republik Kolumbien zu 100,3%, Kupon: 11,5%, Kurs heute: 101,5%

02.07.2001 KAUF 5000,- Euro Wandelanleihe SGL Carbon zu 89%, Kupon: 3,5%, Kurs heute: 87,4%


Investiertes Kapital incl. Transaktionskosten ohne Stückzins: 14675,76 Euro
Gegenwert aktuell: 15210,00 Euro
zuzüglich seit Kaufdatum angelaufener Kuponzinsen in Höhe von 237,5 Euro: 15447,50 Euro

ergäbe incl. der Transaktionskosten bei jetzigem Verkauf einen Gewinn von 695 Euro oder 4,7% (nicht p.a., sondern in diesem kurzen Zeitraum!), sämtliche im gleichen Zeitraum gekaufte Aktien liegen zwar noch nicht hoffnungslos, aber den theoretischen Gewinn aus den Anleihen aufzehrend im Minus, daher hier mein heißer neuer Kandidat:

WKN 276073, Anleihe Kreditanstalt für Wiederaufbau, Kupon 6%, Kurs 105,75%, LZ 08.02.2006, zur ausgewogeneren Risikostreuung meiner Anleihen entsprechend meiner Vorstellung, desweiteren noch auf der Suche nach attraktiven Industrieanleihen mit A-Rating und interessanter Rendite.

Viel Spaß beim Diskutieren über mögliche Tradingchancen bei diesen Werten ,

tschau
dubaro!

[boersenmolch]

Good Morning, Zocker!

dubaro, das ist ja ein Super-Rentendepot, da könnte sich so mancher Rentenfonds eine Scheibe abschneiden. Auch von der Rendite. Kopier das doch mal in den Anleihethread.

Also, meine Zockereien, die schauen ganz anders aus als die von Kollektor, ich habe einen völlig anderen Ansatz. Verluste begrenzen, Gewinne laufen lassen. 20 Prozent Verlust, mehr wird nicht akzeptiert, sondern die Aktie wird gnadenlos rausgeschmissen. Steigt sie jedoch, laß ich die Gewinne laufen (wo laufen sie denn????) und sichere sie ab.
Also genau das Gegenteil von Dir, Kollektor.

Bringt mir zur Zeit aber genau das gleiche wie Dir,
nämlich Verluste. Hat sich gerade mit Bea Systems (20 Prozent Verlust, dann ex und hopp) eine blutige Schnauze geholt,
der Molch

[dubaro]

Einen wunderschönen Sonntag abend!

Kollektor Du hast ganz recht, am meisten lernt man natürlich durch die Erfahrung am eigenen Leibe! Hast Du eigentlich schon einmal ein Buch vom Kosto gelesen? Ich will kein Dogma aus seinen Weisheiten machen, aber für jemanden mit soviel eigener Erfahrung rund ums Geld und die Börse wie Dich müßte er doch auch wahnsinnig interessant zu lesen sein.

Aha Molch, Du verkaufst also stets nach Minus 20 Prozent, ja und dann? Gleich wieder neu investieren? Wieder 20 Prozent Minus abwarten? Und so weiter?
Von der Sache her stimmt es aber schon, Verluste sollte man besser begrenzen, sehe ich genauso, allerdings nicht so absolut, kommt noch auf die derzeitige Börsenstimmung an und die Gründe für den Kursrückgang. Richtig Sinn macht ein Ausstieg nach einer in gewisser Höhe angelaufener Verlustposition nach meiner Überzeugung eigentlich nur, wenn man dann nicht tauscht in eine andere Aktie, sondern sich auch für eine längere Zeit aus dem Markt verabschiedet, mir fällt bei vielen auf, daß sie nach einem Verkauf gleich wieder nach einer neuen position Ausschau halten, das halte ich vor allem zum Anfang eines allgemeinen Abwärtstrends für völlig falsch.

Mittlerweile teile ich übrigens auch Kostolanys Ansicht, daß nicht der richtige Wert, sondern der richtige Zeitpunkt für einen Einstieg wichtiger ist. Bislang glaubte ich, langfristig würde man mit dem richtigen Wert auch zum falschen Einstigszeitpukt noch Performance machen können, das mag vielleicht für ausgesprochene Blue Chips gelten, aber für den größten Teil der Aktien nicht, siehe Aixtron, Qiagen, Singulus...

Ach, apropo Singulus, Molch, Du zählst sie zu Deinen Favoriten, mir steckt von denen immernoch die Adhoc zum Quartalsbericht 3-2000 im Halse, sie war wie recht oft bei Singulus recht "marktschreierisch" gehalten, verschwieg aber einen starken Einbruch des Auftragseinganges der erst beim Studium des zugehörigen Quartalsberichtes, der zudem auch noch erst mal nur in englisch gehalten war, zum Vorschein kam. Ich hatte sie dann sofort gerade noch ohne Verlust verkauft (moment, hatte ich das nicht schon mal geschriben? Na jetzt egal, ich weiß nicht mehr wo..). Soll jetzt keine Beeinflussung sein, nur ein kleiner Anstoß, schaue sie Dir genau an, bevor Du sie kaufst, aber ich weiß, wirst Du ohnehin tuen, ich mag auch falsch liegen mit meiner Voreingenommenheit, aber so etwas vergesse ich halt nicht, die Aktie war auch wenig später damals nach einer Art "Wachstumswarnung" die dann rauskam eingebrochen, ich werde mich nicht mehr mit denen anfreunden können.

Meinst Du wirklich Molch, meine Rentenperformance ab in den Anleihetread?

Nagut, ich tu´s....

tschau
dubaro

[Kollektor]

Guten Abend,

heute war mal wieder so ein richtig schöner börsenfreier Tag. Ich war auf dem Erlebnistag der Deutschen Weinstraße, auf der ein 60 km langes Teilstück für den KFZ-Verkehr gesperrt wurde und nur Fußgänger, Radler, Inlineskater usw. offen steht. Ein Weinfest der Superlative mit viel Musik, Performance und 32 Grad im Schatten. Den Volkslauf habe ich mir bei der Hitze gespart,letztes Jahr bin ich die ersten 10 km in einer Stunde gelaufen ( sehr hügelig ), dann die nächsten 70 km ( letztes Jahr war eine längere Strecke für Autos gesperrt ) mit dem Rad und zurück mit der Bahn.

@ dubaro

Meine Performance würde noch besser aussehen, wenn ich nur die geglückten Trades rechnen würde. Die Gesamtperformance ist entscheidend.
Ich habe mehrere Bücher gelesen, das Taschenbuch für 20 DM sogar gekauft.

@ Molch

Entscheidend für den Gewinn/Verlust ist die Differenz Verkauf und Kauf. Ansonsten schließe ich mich den Kommentaren von dubaro an. Meines Erachtens macht es nur Sinn, entweder die relative Stärke zum Index zu nehmen oder für eine bestimmte Zeit ganz aus den Aktien auszusteigen.

Ich selbst wähle den Ansatz, ob eine Aktie unterbewertet, fair bewertet oder überbewertet ist. Ist nicht einfach. Als Ingenieur neige ich zum Berechnen der Fundamentals und Vergleiche mit ähnlichen Werten. Dazu kommen bestimmte Schwerpunktsbranchen, die ich halbwegs beurteilen kann. Besonders erfolgreich bin ich derzeit bei solchen Trades, wo eine veränderte Nachrichtenlage kurzfristige Steigerungen erwarten lässt. Oder umgekehrt verkaufe ich, wenn ich eher eine fallende Tendenz bzw. eine Stagnation erkennen kann. Dann auch, bevor ich erst noch 20 % Verlust abwarte.
Besonders reizt mich, das Gegenteil der Leute zu machen, die auf eine reine Chartanalyse setzen. Aber nicht aus Prinzip, das wäre verlustig. Der Chart verrät auch mir viel. Aber oft fällt er nur deshalb, weil viele Leute bei bestimmten Formationen rausgehen was mir Fundamentalist Kaufkurse beschert. Umgekehrt verkaufe ich, bevor solche Konstellationen auftreten. Übrigens schauen sehr erfolgreiche Investoren wie Warren Buffet fast nur auf Fundamentals und kaum auf Charts. Solche Leute haben aber eine wesentlich bessere Informationsbasis als wir Hobbykostolanyer.

Eine Aktie billig zu kaufen und teuer zu verkaufen ist eine Kunst, die nur sehr wenige fertig bringen.

Hauptsache, das Geld wächst langfristig mit mindestens dem gleichen Prozentsatz wie das durchschnittliche Vermögen

postet der Kollektor

[marcopu]

Was ist heute los ?
Jetzt poste ich das zweite Mal. Hab ja sonst nichts zu tun.

Hab versucht auf TI meine Aktienfavoriten für nächste Woche im Forum ´Was sagt die Spielwiese dazu´ zu posten. Hat leider nicht ganz geklappt. Könnt ja trotzdem mal versuchen daraus schlau zu werden.

Hier nur die Titel

adcon
cts eventim
cybio
adphos
heyde
jumptec
senator
tiscon
tria soft
mania tech

In dieser Reihenfolge auch bei TI

[marcopu]

Endlich. Hab schon an mir gezweifelt.

@Kollektor

du kriegst gleich POST

[Kollektor]

Nachtrag: Früher ließ ich meine Aktien auch einfach laufen, in guten oder normalen Börsenzeiten sowieso. Langfristig rechnete ich immer mit positiver Performance. Bei Blue Chips auch heute noch. Ein "Switchen" war teuer und oft steuerschädlich. Heute ist das nicht mehr teuer und steuerliche Verluste habe ich genug, so dass ich darauf keine Rücksicht mehr nehmen muss.

Jeder, der seine Gewinne laufen lässt und die Verluste bei 20 % begrenzt, fördert die Über- und Untertreibungen. Ist aber Realität, da muss man einfach mitmachen. Wenn alle verkaufen, dann besser als erster

rät der Kollektor

[Kollektor]

@ Marco

Habe die Seite gefunden, konnte mich auch einloggen. TI verlangt den Explorer, will was installieren und dann kommen irgendwelche Script Errors. Probier ich morgen nochmal aus. Senator habe ich auf meiner Watchlist, traue aber den Zahlen nicht und warte diese erst mal ab. Sehe hier Potential, wenn die halbwegs ordentlich ausfallen.

Gruß Kollektor

[marcopu]

Schade. Ganze Arbeit umsonst. Kann keine Order aufgeben bei easytrade, weil der Erlös meines letzten Trades vom Freitag noch nicht abgerechnet wurde. Wollte Adcon kaufen. Vielleicht besser so.

ciao marcopu

[dubaro]

Guten N´abend in der Spielwiese!

Kollektor, wie meinst Du das, Deine Performance würde noch besser aussehen, wenn Du nur die geglückten Trades rechnen würdest ?

Ich meine, das ist logisch doch was macht das für einen Sinn? Mir ging es mal nur um Rentenpapiere, vor allem im Vergleich zu nach den Spielwiesen-Regeln gekauften Aktien, habe natürlich alle aufgeführt, die ich gekauft habe, auch die weniger geglückte Wandelanleihe von SGL, aber über diesen kurzen Zeitraum ist das ganze natürlich ohnehin ohne bedeutende Aussagekraft.

Na denn,

heute hat wenig Zeit
dubaro

[Kollektor]

Neue Sentimental Film ausserboerslich zu 2,61 verkauft

[Kollektor]

Kurze Stellungnahmen zu Neue Sentimental Film

Die Adhoc heute morgen meldete einen Umsatzrückgang. Aufgrund der Erfahrungen führt dies zu einem Kursrückgang, den ich zum Rückkauf benutzen wollte. Leider liegt der Kurs zwischenzeitlich schon wieder über meinem Verkauskurs. Falsch gemacht, aber aus Vorsicht musste ich so handeln.

@ dubaro

Ich meinte nur, dass man alle Neukäufe hier dokumentieren sollte, auch die, die zu einem Verlust geführt haben, so wie ich es immer mache. Die Spielwiese ist ein Experimentierfeld, hier gibt es unter den Teilnehmern keine Gewinner oder Verlierer, sondern nur Lernende.

Gruß Kollektor

[boersenmolch]

Hallo Spielwiesler,

zu Euren Entgegnungen auf meine Strategie (meine Strategie bei Zockereien wohlgemerkt! bei meinem Daueraktiendepot mach ich`s natürlich völlig anders. Und gezockt wird nur höchstens mit 2 Aktien. Und höchstens mit insgesamt 10.000 Mark. Der höchstmögliche Verlust ist also vorher festgelegt.) hätte ich viel zu sagen. Ungefähr tausend Bemerkungen. Alle grundsätzlicher Natur, deshalb verlege ich das in den Anleihenthread. Nur soviel:
Kollektor, Du sagst, Verlustbegrenzung fördert die Übertreibungen. Eher das Gegenteil, würd ich sagen. Und überschätzen wir mal nicht den Einfluß einzelner Anleger auf die Börse. Die ist komplexer und globaler und - vor allem - immer unberechenbar.

Der Mensch denkt, die Börse lenkt.
sagt Kostolany
und auch der Molch

[Kollektor]

Guten Morgen Molch,

das was wir im Momentan in vielen Werten sehen, ist eine Übertreibung nach unten und diese Übertreibungen werden mittelfristig wieder abgebaut, genauso wie die Übertreibungen nach oben abgebaut wurden.

PS.: Bitte nicht zusätzlich ägern und Kurse von Neue Sentimental Film hier reinstellen. Sehe selber, dass der Kurs bereits wieder auf 3,05 steht. War ein Fehler, außerbörslich zu verkaufen obwohl ich den Wert selbst bei 5 Euro sehe.
Aber meine Beobachtungen in der letzten Zeit waren, dass nach moderaten Rückgängen bei Umsatz und Ergebnis eine Stopplawine ausgelöst wurden und die Aktie billiger zu haben war. Der erste Kurs von 2,35 bestätigte mich, hier hätte ich noch mal gut zurückkaufen können. Aber ich wollte tiefere Kurse sehen und gucke jetzt ganz belämmert aus der Wäsche.

Gruß Kollektor

[boersenmolch]

aber nein, Kollektor. Warum sollte ich.
Mir ging`s ja auch gar nie darum, Dir was "vorzuführen". Ich verfolge auch Deine Käufe oder Kurse nicht. Sondern: Du hast schon ein paarmal betont, Du würdest NACHKAUFEN, WENN DER KURS DRAMATISCH EINBRICHT.
Und DAS hat mich schon sehr interessiert. Ob Du DANN tatsächlich noch genauso denkst...
Also wirklich nur wissenschaftliches, oder anders gesagt: psychologisches Interesse.

Du kannst doch spielen und zocken und spekulieren, soviel Du willst. Dafür hast Du ja die Spielwiese eröffnet. Ist doch DEIN Geld. Und jeder hat seine Hobbies (die Geld kosten),
meint der Molch

[Kollektor]

Ja Molch,
hatte mich selbst geaergert, dass ich mich nicht an meine Strategie gehalten und nachgefasst habe. Man macht doch vieles falsch im Leben, wenn man daraus lernt und es das naechste Mal besser macht ist es nur noch der halbe Aerger.

Aber wenn ich an meine frueheren sehr wohl ueberlegten Handlungen wieder anknuepfen kann, werde ich die Spielwiese wohl gegen Ende des Jahres mit einem positiven Resultat bilanzieren koennen, so hofft der Kollektor.

Soeben habe ich auch 200 Plambeck zu 19,50 verkauft. Kauf war vor und damit kein Bestandteil der Spielwiese.

100 Plambeck aus der Kapitalerhoehung zu 20 Euro halte ich noch, der Rest war auf Trading ausgerichtet. Habe schon mal "vergessen" zu verkaufen, der Kurs war zwischenzeitlich auf 15 abgesackt. Aber ein paar Trades brauche ich schon, um in die Gewinnzone zu kommen. Auch hier hoffe ich, vielleicht vergeblich, die Position wieder billiger rueckkaufen zu koennen.

[Kollektor]

Heute melde ich mich mal wieder, obwohl ich keine neuen Trades getätigt habe.

Der DAX will wohl noch unter die 5000, der Nemax unter die 1000 Punkte gehen. Ein Wettverkaufen bestimmt die Szene, der der zuerst verkauft hat gewonnen, die anderen noch tiefere Kurse. In einem solchen Umfeld halte ich mein Pulver trocken, einzelne spekulative Trades schließe ich natürlich nicht aus. Ein Umschichten aufs Sparbuch kommt in der Spielwiese auch nicht in die Tüte, Anleihen habe ich schon überproportional und ein Kaufen/Verkaufen kostet auch Geld. Also bleibt Tagesgeld für 3,25 % bei sbroker bzw. 3,20 % bei Comdirect erste Wahl in der Spielwiese.

Drehen die Börsen, bin ich wieder dabei. Nach meiner Beobachtung dominiert bei kurzfristigen Engagements der Zeitpunkt einer Investition / eines Verkaufs die Wahl der Aktie

Gruß Kollektor

[boersenmolch]

Kollektor, wie haste Dir verändert!
Tagesgeld!!!
Aber Du hast völlig recht, mit spielwieseln kannste nur verlieren. Zu Deinen Zinsen: Das is aber wenig. 5 Prozent zahlt Moneyshelf, ab 1000 Mark, jederzeit kündbar.
Und eine schöne Anleihe wär schon keine so schlechte Idee (auch wenn Du schon welche hast), denn die Zinsen fallen ganz sicher noch weiter,
meint der Molch

[marcopu]

Hi kollektor,

dachte schon ihr wärt alle gesperrt worden. Die Aufgabe, den Thread am Laufen halten gebührt dir

Durch diese jüngster-Tag-Stimmung an den Börsen hast du Zeit zum trainieren. Steht dein Halbmarathon noch ? Bei mir wirds eng. Meine Knie machten mir vor zwei Wochen einen Strich durchs Training. Entweder Meniskus kaputt, oder Schleimbeutelentzündung wegen der Überlastung während der Vorbereitung. Jetzt gehts wieder, bin auch topfit. Kann Laufen wie ein Hase. Aber ob meine Knie auf dem Straßenboden halten werden ? Das bleibt abzuwarten.

Warum sind wir eigentlich nicht in VCL geblieben ?

Bis bald
marcopu

[Kollektor]

Hi Marco,

ich habe gehört, dass keine Anmeldungen zum Halbmarathon in Karlsruhe mehr angenommen werden. Dazu habe ich momentan einen Trainingsrückstand, der kaum noch aufzuholen ist. Wahrscheinlich mache ich erst nächstes Jahr wieder mit. Aber es wäre schon toll, sich mal zu sehen. Du bist ja bestimmt aus meiner Gegend +- 50 km. ( Ich wohne in der Pfalz und arbeite nahe Karlsruhe ).

Ja, mit VCL ginge es uns besser. Damals war es ein Übernachtzock, der auch aufging, allerdings mit kleinem Erfolg. VCL ist sehr volatil gewesen, man hätte schon mehrfach rein und raus gehen können. Beobachte die Aktie weiter.

Dieser Thread war ein "Nebenthread". Alle Teilnehmer außer Dir posten dort ganz munter. Allerdings passen Zocks und Technik dort nicht hin, deshalb dieser hier. Besuch uns doch mal in

"Brauche Hilfe beim Anleihenkauf" von "Mali1804" unter Allgemeines

Dieser Thread ist sehr allgemein und beschäftigt sich mit Anleihen, Aktien und Geld allgemein, neuerdings gibt es auch ein Quiz, der Sieger ist der Threadguru. Der amtierende und erste Threadguru bin ich, allerdings gibt es am 7. September einen Neuen.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Order Verkauf 500 Stueck Babcock Borsig zu 7,50 XETRA aufgegeben

[Kollektor]

Kauf 160 Stück Umweltkontor zu 10,18 in Frankfurt

[Kollektor]

Nochmal 100 Stück Umweltkontor zu 10 Euro XETRA gekauft

[dubaro]

Hallo!

Vergesst heut´mal die Zockereien, im Anleihethread wird gefeiert, es ist noch Platz, kommt alle rüber!!!

[Kollektor]

1000 Stück IVU zu 1,15 Frankfurt gekauft

[s0_2011]

@ Kollektor

Finger weg von IVU.

Mehr darf ich nicht dagen...

[Kollektor]

Hi s0,

danke für den Tip.

Hatte sie auf der Watchlist.

[Kollektor]

Als ich gestern getradet habe, habe ich das Ausmass des Terroranschlages nicht gekannt. Ich saß hier in einem Einzelbüro und schaute zwischendurch auf meine Watchlist. Ich las zwar die Meldung von einem Anschlag aber erst im Autoradio und später im Fernsehen wurde mir klar, was passiert ist.

Das was den Opfern zugestossen ist, ist weit mehr als die paar Verluste, die wir hier eingefahren haben.

Ein total entsetzter Kollektor

[Kollektor]

Order 1000 Stück IVU Traffic Technologies zu 1,30 Euro in XETRA aus Gründen der Vorsicht aufgegeben.

@ Marco

Gestern konnte ich mal wieder nicht meine IVU in Easytrade verkaufen. Sie standen im Depot, aber die Menge beim Verkauf war 0 ( Null ).

Ist ein ganz großes Risiko in Easytrade, zumal auch außerbörslicher Handel nicht möglich ist. Außerdem zahlen sie kaum Zinsen und die Gebühren sind auch höher als bei meinen anderen Brokern.

Allerdings bin ich am Dienstag erst garnicht in SBROKER und Comdirect reingekommen.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Gestern wurde meine Verkaufsorder von IVU ausgeführt. Kurs 1,30 Euro. Ich war den ganzen Tag über weg gewesen.

Am Dienstag hätte ich beinahe mehrere Orders aufgegeben, ich hatte zwar was von einem Anschlag gelesen, dachte aber eher an eine Aktion wie sie ein paar Jahre vorher schon mal vorgekommen ist. Die Nachrichtenserver waren alle total überlastet. Die Comdirect war ebenfalls nicht zu erreichen, so wie SBroker. Kaufen wollte ich 1000 Umweltkontor zu 6,50 Euro, 1000 Solarstrom AG zu 4 Euro und 100 Daimler für 39 Euro. Daimler wäre ein Verlust geworden.

@ Marco

Läufst Du morgen den Marathon in Karlsruhe ? Ich nicht wegen Trainingsrückstand, außerdem wurde die Anmeldungsliste bereits geschlossen.

Gruß Kollektor

[marcopu]

Ich trage mich auch mal in die Kaufliste ein.

250 Lufthansa zu 11 geordert. Hoffe auf Amerika. Denke bis zu 30 % sind drin.
Bin eigentlich kein DAX-Typ, wollte aber mal wieder was machen, ist halt mein Hobby.

Marathon mußte ich wegen leichter Grippe absagen. Konnte meine Anmeldung mit einem Nichtgemeldeten tauschen. Hat mich trotzdem 20 Mack gekostet. Schöner Scheiß. Ich dachte, wenn man wegen Krankheit absagen muß, hat man eine Freikarte für nächstes Jahr. Pustekuchen.

Wäre unter diesen Umständen dann auch gelaufen, wenn sich keiner für eine Nachmeldung interessiert hätte.

War vor allem am Samstag mittag etwas enttäuscht, als ich die ganzen Aufbauten sah und die anderen Teilnehmer. Das Drumherum hat mich ziemlich angespornt. Aber die Vernunft mußte siegen. Es bringt nichts, mit Durchhalteparolen an den Start eines Marathon zu gehen. Ein geschwächter Körper bringt maximal 25 Kilometer. Dann ist der Ofen aus. Das sind jedenfalls meine Erfahrungen.

Aber die kleine Enttäuschung hat weitere Motivation freigesetzt. MAKE NO MISTAKE, ich werde wiederkommen. Nächstes Jahr bin ich dabei. Ohne Voranmeldung. Aber dann lauf ich sehr viel weiter vorne mit. Hab ja jetzt Zeit meine Knie richten zu lassen. So, keep smiling, oder wie sagte Oliver Kahn nach der in der letzten Sekunde gewonnenen Meisterschaft ? Immer weitermachen, niemals aufgeben.

ciao marco

[marcopu]

L&S Bid liegt bei 11.53 !

Da werd ich wohl keine kriegen.

[Kollektor]

Hi Marco,

ich kann Dir nachfühlen bei Deiner Marathonabsage. Aber einen Marathon soll man nur bei voller Gesundheit und Wohlbefinden laufen. Selbst wenn man ins Ziel kommt, ist der Körper für Wochen geschwächt und krankheitsanfällig. Ich drücke Dir beide Daumen fürs nächste Jahr. Ich habe ja auch vor, den Halbmarathon zu laufen. Warum bist Du eigentlich nicht den "Halben" gelaufen ? Der ist viel kräfteschonender und umsteigen kann man in Karlsruhe während des Laufens entscheiden.

Zu Lufthansa und DAX-Werten allgemein denke ich folgendes:

Wer heute kauft und Geduld hat, kann in ein paar Jahren wahrscheinlich gute Gewinne machen. Aber kurzfristig ist eine Vorhersage von zu vielen Faktoren abhängig. Es kann sogar sein, dass wir die Tiefs bereits gesehen haben. Gibt es allerdings eine länger andauernde militärische Konfrontation und weitere Terroranschläge, so ist vor allem die Reisebranche betroffen. Und der Abwärtstrend bei den Aktien ist noch voll intakt mit zunehmender Nervosität. Ich selbst warte mit langfristigen Engagements eine nachhaltige Wende ab, momentan zocke ich fast nur noch.

Vor vielen Jahren kaufte ich mir beim Putsch gegen Gorbatschow 200 Daimler-Benz für 105 DM. Innerhalb weniger Monate legte der Kurs um 50 % zu ( 100 Stück verkauft ), nach wenigen Jahren hat er sich verdoppelt. Heute ist er sogar wieder deutlich unter meinem Kaufpreis. Das Verkaufen von der Hälfte der Aktien habe ich "vergessen", aber immer eine gute Dividende bekommen. Was lerne ich daraus ?: Kaufen wenn die Kanonen donnern, verkaufen wenn jeder denkt, es geht immer nur aufwärts. Hätte ich alles immer richtig gemacht, bräuchte ich heute nicht mehr zu arbeiten. Aber alles habe ich auch nicht immer falsch gemacht, ich habe heute mehr Geld als vor 3 Jahren aber weniger Geld als vor 1,5 Jahren. Traditionell habe ich das meiste in Anleihen und Bundesschatzbriefen investiert, aber da gab es noch wesentlich höhere Zinsen als jetzt.

Also kurz gesagt: Beobachten und Abstauberlimits setzen. Vielleicht auf Werte setzten, die nicht so empfindlich auf Konjunktur und kriegsähniche Szenarien reagieren. Aber die profitieren auch nicht so stark bei einer positiven Veränderung der Einflussfaktoren.

Noch einen schönen Abend wünscht Dir der Kollektor

[Kollektor]

Hallo zusammen,

es ist wirklich ruhig geworden hier im Board. Und die Börsen sind extrem unberechenbar.

Heute habe ich besonders Lufthansa, Daimler und Porsche beobachtet, aber angesichts der weltweit fallenden Kurse nicht zugegriffen. Lufthansa will ich für unter 10 haben, Daimler für unter 30 und Porsche für unter 220. Lufthansa gingen bis 10,12, Daimler bis 32 und Porsche bis 227 Euro runter, alle Werte haben sich aber stark erholt.

Wirklich Geld verdienen ohne Stress und Risiko geht erst wieder wenn die Börsen nachhaltig nach Norden drehen. Jetzt kann man höchstens mal schnell 10 % mitnehmen bei vollem Risiko.

Abwarten und zuschauen ist oft erfolgreicher

meint der Kollektor in seinem 600. Posting und hat damit zu dubaro mit ebenfalls 600 Postings aufgeschlossen.

[dubaro]

Das darf ich nicht zulassen, somit mein 601´tes:

Hallo Kollektor,

es ist wirklich ruhig geworden hier im Board, viele sind auch sehr verunsichert, ich werde einfach weiterschreiben so wie ich meine, es hoffentlich wieder tu´n zu können, ohne andere dabei in ihren Gefühlen zu befremden.

Sag´mal, Porsche bei 270, haben die etwa doch einen Splitt gemacht? Ich wollte sie mal bei 3500 haben!

Was sagst Du zu den Zinssenkungen? Wo steht der Zinssatz in Amerika jetzt eigentlich? Wenn sich die politische Lage einmal beruhigen SOLLTE, wovon ich derzeit allerdings überhaupt nicht ausgehe, bleibt doch für die, die über Kapital verfügen, bald keine Alternative mehr in Aktien oder etwas anderes zu investieren.

Auch Anleihen fände ich bei den niedrigen Zinsen bald eher unattraktiv, die Kurse passen sich doch ständig dem Zinssatz an.

Ich schaue morgen vielleicht wieder rein,
egal, dann überholst´mich eben in der Postingzahl, ich wußte gar nicht, daß ich schon 600 hatte!

Hast Du eigentlich meine Boardmail erhalten?

Gruß
dubaro

[Kollektor]

Hi dubaro, nett Dich mal wieder hier zu treffen. Hier die Originalmeldungen:

Fed senkt Leitzinsen

(gatrixx) Die US-Notenbank Fed hat kurz vor der Wiedereröffnung der Wall Street die Zinsen gesenkt. Die US-Währungshüter nahmen die Leitzinsen für Tagesgeld (Fed Funds) um 50 Basispunkte auf nunmehr 3 Prozent zurück.
Die Fed reagierte damit auf die allgemeinen Befürchtungen, die Terroranschläge der vergangenen Woche könnten im Nachhinein einen starken Kurssturz auslösen. Der Leitzins sei nach unten korrigiert worden, um den Risiken einer wirtschaftlichen Abschwächung entgegenzuwirken, hieß es in der offiziellen Begründung.

Die Notenbank senkte ebenfalls den von den Finanzmärkten weniger beachteten Diskontsatz um 50 Basispunkte auf 2,5 Prozent. Die Fed korrigierte damit den Zinssatz bereits zum achten Mal im laufenden Jahr nach unten. Zuletzt hatte sie die Zinsen bei einer regulären Sitzung gesenkt.

Die Marktteilnehmer reagierten positiv auf diesen Schritt. "Die Fed reagiert auf die Entwicklungen. Das könnte helfen, die Eröffnung der Aktienmärkte weniger hart zu gestalten", sagte Gary Thayer, Chefvolkswirt von Edwards & Sons. Die Notenbank löse damit ihr Versprechen aus der vergangenen Woche ein, Liquidität bereitzustellen, so Thayer. (th)



EZB senkt Leitzinsen

(gatrixx) Die Europäische Zentralbank (EZB) hat am Montag nach der Zinssenkung der US-Notenbank die Leitzinsen gesenkt. Der für die Refinanzierung von Geschäftsbanken maßgebliche Mindestbietungssatz beim Zinstender wurde um 50 Basispunkte auf 3,75 Prozent reduziert.
Zuletzt war der Schlüsselzins am 30. August dieses Jahres um 25 Basispunkte auf 4,25 Prozent gesenkt worden.

Damit ist der Spielraum für weitere Zinssenkungen eng geworden. Der langfristige Zins wird ohnehin vom Markt gemacht. Anleihen dürften nur noch geringe Kursgewinne versprechen und irgendwann gehen die Anleger wieder in Aktien weil es dann langfristig wieder mehr Gewinn abwirft.

Porsche hat dieses Jahr einen 10:1 Splitt durchgeführt.

Deine letzte Boardmail war vom 25.7.

Übrigens ist das doch erst mein 599. Posting, ich habe mich offensichtlich verzählt.

Solange "drüben" niemand mehr postet, halte ich mich auch raus um niemandem seine Gefühle zu verletzen. Ich bin mir sicher, dass es auch drüben bald wieder weiter geht mit allen Teilnehmern.

Schönen Abend noch wünscht der Kollektor

[dubaro]

Hallo Kollektor, hallo alle!

Sowas, da schicke ich Dir ne Boardmail und sie kommt gar nicht an! Hab´s nochmal versucht, wir wollten doch alle noch mal unsere eMailadressen austauschen, zumindest hattest Du es "nebenan" doch einmal vorgeschlagen, ich fand die Idee nicht schlecht.

Vor allem jetzt, ich fürchte irgendwie, daß wir uns so langsam hier aus den Augen verlieren. Es ist schon hart, da feiern wir alle zusammen so fröhlich am Sonntag vor zwei Wochen noch unser virtuelles Threadfest nebenan im Anleihethread und zwei Tage später ist alles aus und vorbei. Selbst heute noch ist einem nicht mehr nach einem Scherz hier im Board zumute, geschweige denn nach einem Smilie.

Doch es geht weiter, wenn auch vorerst nicht mehr so fröhlich, wir haben alle unsere Verpflichtungen, ich habe einen Job der mich voll einnimmt, zudem Kinder, die nicht fragen wie einem zumute ist, sie lachen weiter und machen Scherze sowie ihnen danach ist, so unbeschwert möchte ich auch mal wieder sein...

Einen Splitt 10:1 sagst Du Kollektor, na gut daß ich bei 3500 nicht zugeschlagen habe, wie überhaupt es wohl das Beste gewesen währe, nirgendwo bei Aktien dieses Jahr "zugeschlagen" zu haben.

Das beste scheinen mir wirklich vielleicht noch Wandelanleihen zu sein, mit der Chance, daß neben der "ganz normalen" Rendite die Option zur Wandlung in den nächsten Jahren wieder an Wert gewinnt.

3% Leitzins in den USA, das sind ja schon fast europäische Verhältnisse, ich hoffe, es wird irgendwann der Wirtschaft gut tun!

Na denn, soviel für heute,
vielleicht melden sich ja auch bald wieder mehr zu Wort,

übrigens, dieses ist mein 609. Posting, aber Du wirst mich eh´einholen Kollektor, Du bist viel später angemeldet und hast schon so viele Beiträge geschrieben, da werde ich nicht mithalten können...

tschau denn,
dubaro

[Kollektor]

Guten Abend dubaro und alle Leser,

die Boardmail ist angekommen und beantwortet.

Dies ist jetzt mein 600stes Posting. Irgendwie hat der Zähler in WO nicht richtig funktioniert. Bei Dir zeigt er übrigens 597 an, aber das ist ja auch ganz egal.

Mit meinen im letzten Jahr erlittenen Börsenverlusten habe ich mich voll und ganz abgefunden, ärgerlich und zahlenmäßig höher ist die Verminderung des Langfristdepots. Aber die Börse ist nun mal zyklisch und irgendwann geht es auch wieder aufwärts, da bin ich mir absolut sicher. Die Dividendenrendite zahlreicher Unternehmen der Old Economy ist bereits höher als das momentane Zinsniveau. Das ist für mich ein sicheres Indiz für eine Wende. Aber noch herrscht die Angst vor militärischen und konjunkturellen Ereignissen. Die Chartanhänger und die Fundamentalisten kommen zu verschiedenen Ergebnissen. Ich gehöre zu den Fundis, achte aber auch zunehmend auf die Charts. Timing ist wichtiger als Stockpicking. Geht es irgendwann mal wieder stabil nach oben, erhöhe ich meinen Aktienanteil auf mindestens ein Drittel. Regelmäßiges Sparen werde ich über unsere betriebliche Unterstützungskasse, Anleihen fahre ich dann wieder zurück.

Momentan halte ich mich zurück mit größeren und längeren Aktienengagements , beobachte aber scharf die Weltbörsen.

Einen schönen Abend noch

Gruß Kollektor

[Mercurius96]

Hallo Kollektor, hallo zusammen,

da schaue ich doch mal glatt in Deine Spielwiese rein. :-) Bin zwar kein Zocker, aber die Gedanken eines Spekulanten sind nicht uninteressant, muss ich sagen. Lufthansa, sagst Du... Ja, die habe ich seit vorgestern auch im Sinn. Hab mich aber noch nicht getraut zuzugreifen.

Naja, das angekündigte Operative Ergebnis von 700-750 Mio Euro (1,84 Euro pro Aktie bei 380 Mio Aktien) werden sie wohl nicht halten können. (Operatives Ergebnis 1.Hj. 105 Mio gegenüber 349 Mio im letzen Jahr; Ergebnis pro Aktie -0,11 Euro gegenüber 1,21 Euro letztes Jahr). Umsatz ist zwar ordentlich gestiegen, Kosten aber leider auch. Mittelfristig oder gar langfristig wird man natürlich auch wieder fliegen, die Frage ist also, ob das Unternehmen jetzt schon bei 10 Euro billig ist. Oder ob man einen US-Gegenschlag abwarten sollte. Bis jetzt tendiere ich eher zu letzterem.

Trotzdem scheint die Lufthansa wirklich nicht mehr sehr teuer zu sein. Bei eine Dividende von 60 Cent und einem Kurs von 10,50 liegt allein die Dividendenrendite bei 5,7%. Nicht schlecht - vorausgesetzt man wird die 60 Cent halten können.

Na, heute werde ich noch nicht zugreifen, sondern es sicher noch einige Nächte überschalfen...

...denkt sich der
Mercury

[marcopu]

Hallo zusammen,

200 LHA zu 11
50 LHA zu 10.34 Warum auch immer
Mittelkurs 10.78

Ist wieder ganz schön nervig ruhig zu bleiben. Von 10.18 bis 11.35/Eine halbe Million im Ask zu 10.20/Gestern
Aktuell 10.92/war aber schon bei 10.20

Gibts heute eine Erholung in den Staaten ?

[Kollektor]

Hallo Mercury,

nett Dich auch mal hier zu treffen.

Zunächst mal zu den Spekulationen. Langjährig war ich eigentlich ein ziemlich unspekulativer Anleger, ich achtete immer auf eine vernünftige Performance in Relation zu der Inflation und unter Berücksichtigung der Steuern. Aber die Onlinemöglichkeiten und die rapiden Veränderungen in der Aktienkultur müssen irgendwie eingearbeitet werden, weshalb ich mich auch unter Tradinggesichtspunkten mit der Geldanlage beschäftigt habe. Das mit den Kostolany-Schlaftabletten funktioniert nicht mehr.

Zur Lufthansa: Hier treffen extreme Chancen und Risiken aufeinander. Risiken sehe ich allerdings nur kurzfristige, auf Dauer wird der Flugverkehr eher wieder zunehmen, Konkurrenten eher abnehmen. Aber die Chance, die Papiere noch billiger zu bekommen, ist real. Ich kann für 5000 Euro jetzt ca 450 Papiere bekommen, vielleicht aber auch noch 600 mit Abwarten. Auf jeden Fall rechne ich in 3 bis 5 Jahren aber wieder mit mindestens 20 Euro und einer Dividende über dem jetzigen Zinsniveau.

Gruß Kollektor, der wieder was schaffen muss.

[Kollektor]

Hallo Marco,

Du bist ja auch noch anwesend. Wenn ich Lufthansa hätte, würde ich jetzt drin bleiben. Ein SL von 8 Euro macht keinen Sinn, weil sie sich wieder erholen werden.

Wie es heute mittag in USA weitergeht weiß keiner, aber eine militärische Eskalation wird lokal begrenzt bleiben und 95 % der Flüge nicht betreffen, höchstens das Urlaubsverhalten. Der Frachtverkehr läuft normal weiter und die Urlauber holen ihre Flüge irgendwann nach.

Gruß Kollektor

[s0_2011]

Heute war Fantatag.

@ Kollektor

Tut mir leid mit IVU (1,50).

Aber hatte heute wieder Gespräche mit denen. Im Oktober gibts es eine Pressekonferenz mit dem neuen Vorstand und der wird sicherlich ne Menge Mist rauskehren...

[dubaro]

Guten Abend!

Kollektor, die Antwort ist angekommen und beantwortet (Irgendwie weiß ich nie, ob das richtig funktioniert hat bei WO)!

Wie schön, so langsam mal wieder auch etwas von den anderen "alten Bekannten" zu hören!

Ich habe sehr interessiert Eure Argumente zur Lufthansa gelesen und wollte doch ganz gerne noch ein paar Gegenargumente vorbringen, nicht aus Prinzip, sondern weil auch ich mir schon mal Gedanken zur Lufthansa gemacht habe, bzw. vielmehr zu dieser Branche allgemein. Ich habe dabei keine Zahlen analysiert, weiß überhaupt nichts über Umsatzentwicklung oder sonstwas, schon folgende Punkte ließen mich von diesen Werten abhalten:

- Der Flugverkehr verzehrt in besonders starken Maße unsere Umwelt, statistisch gesehen trägt man mit einem einzigen Flug als Einzelperson über den Atlantik so viel zur Umweltverschmutzung bei, wie in zehn Jahren mit einem Auto (soll jetzt keine Moralpredigt werden, nur mal so). Wird es nicht irgendwann keinen anderen Weg mehr geben, als zunehmend nach Alternativen zu suchen? (Stichwort: Transrapid)

- Die Fluggesellschaften, bzw. deren Gewinn muß doch besonders stark vom Preis der Treibstoffe abhängen, ist das nicht ein besonderes Risiko?

- Der Flugverkehr, weist bereits eine besonders starke Dichte auf, es wird immer schwieriger, den gesamten Verkehr perfekt zu organisieren, besteht da wirklich noch großes Wachstumspotential?

Das waren wieder mal ganz schön skeptische Punkte vom dubaro,

der sich morgen wieder meldet,

und bis dahin alle herzlich grüßt.

[Kollektor]

Ad hoc: Deutsche Lufthansa AG

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Ad-hoc-Mitteilung gemäß §15 Wertpapierhandelsgesetz

Lufthansa korrigiert Ergebnisprognose und stellt Investitionsvorhaben zurück Nach dem verheerenden Terroranschlag vom 11.September haben sich Vorstand und Aufsichtsrat der Deutschen Lufthansa AG mit den bereits eingetretenen und erwarteten Auswirkungen auf den Weltluftverkehr ausführlich befasst. Angesichts der anhaltenden politischen Unsicherheiten können derzeit zuverlässige Einschätzungen des Reiseverhaltens sowie des Frachtverkehrs nicht vorgenommen werden. Realistischerweise muss jedoch bis Ende des Jahres mit einem signifikanten Nachfrageeinbruch gerechnet werden. Vor diesem Hintergrund lässt sich die bisherige operative Ergebnisprognose nicht mehr aufrecht erhalten. Eine seriöse neue Prognose ist derzeit nicht möglich. Der Vorstand wird jedoch alle notwendigen Maßnahmen ergreifen, um einen operativen Verlust zu vermeiden. Zu den bereits beschlossenen Maßnahmen gehört ein Investitionsstopp. Vorstand und Aufsichtsrat der Deutschen Lufthansa AG sind in der heutigen Sitzung übereingekommen, die vorgesehenen Flugzeugbestellungen von bis zu 15 Airbus 380 und 4 Boeing 747-400 Großraumflugzeugen zurückzustellen. Weitere Maßnahmen umfassen Kapazitätsreduzierungen, einen Einstellungsstopp und die Überprüfung sämtlicher Ausgaben - und Kostenpositionen des Konzerns.

Deutsche Lufthansa AG Investor Relations Ulrike Schlosser, Telefon [phone], Fax [phone] Email: [e-mail]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung

DGAP 19.09.2001 WKN: 823212; Index: DAX Notiert: amtlich in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Frankfurt/Main, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


Guten Abend allseits,

jetzt ist die erwartete Gewinnwarnung da. Ich werte dies als positives Zeichen, absolut seriös ! So manches Unternehmen am Neuen Markt hätte hier gewartet bis zum unvermeidlichen Quartalsbericht und dann nur versucht zu beschönigen.

Hier die Kurse von Lang und Schwarz:

WKN
823212
Name
LUFTHANSA
BID
10.15 EUR
ASK
10.31 EUR
Zeit
2001-09-19 22:34:18 Uhr

Heute war die Aktie schon mal unter 10 und hatte sich dann erholt.

Dubaro, ich bin auch Deiner Meinung was die "Umweltverträglichkeit" des Luftverkehrs angeht. Und finde es auch sehr schade, dass der Transrapid nicht in Deutschland gebaut wird. In den Schulbüchern im Ausland könnte man ihn abgebildet sehen, ein positives Image und vielleicht auch gute Exportchancen und damit auch Arbeitsplätze könnten die Folge sein.

Wirtschaftlich gesehen sehe ich Lufthansa mittelfristig positiv, der Aktienkurs reflektiert nur die momentane Situation, das gilt nicht nur für Lufthansa. Ich bin überzeugt, dass die Kurse insgesamt mal wieder steigen. Aber zunächst dürfte es weiter abwärts gehen. Der Dow Jones war zwischenzeitlich schon 400 Punkte im Minus.

Ich wage sogar eine aus heutiger Sicht recht dreiste These. Der Verfall der Aktienkurse bringt uns langfristig eher Vorteile wegen der dann besseren Steigerungsfähigkeit ! Trotz unserer momentanen Verluste. Dazu ist es aber notwendig, Cash und Anleihen hinüberzuretten in die Zeit danach. Und die wird nicht schnell kommen. Geduld zahlt sich aber aus. An japanische Verhältnisse bei uns glaube ich nicht. In Japan ist alles anders. Nicht die Aktien die jetzt besonders stark gefallen sind müssen auch wieder stark steigen. Umwelt wird eine wichtige Rolle spielen. Vielleicht auch UMTS und die Kommunikation. Die Reise- und Freizeitbranche wird gewinnen. Und die Firmen, die die richtigen Produkte für eine alternde Bevölkerung haben. Vielleicht fallen Euch auch noch ein paar ein. Konventionelle Produkte tragen vielleicht zu einer soliden Dividende bei aber Wachstumswerte werden das Rennen machen. Bei den konventionellen Produkten ist der Wettbewerb groß und die Gewinne sichern sich ( zu Recht ) auch die Arbeitnehmer in den Firmen.

Der letzte Beitrag passt eigentlich auch gut in unseren Hauptthread, dem wir eine kleine Pause gönnen.

@ s0

Braucht Dir doch nicht leid zu tun, bin dankbar für alle Tipps. Außerdem schon wieder auf 1,25 Euro. Mit IVU habe ich bisher nur verdient ( ich weiß, einmal ist es immer das erste Mal... ). Letztes Mal hatte ich aber verdammt Schwein. Zwei Wochen später kam der Absturz nach den Zahlen. IVU macht interessante Dinge ( Verkehrsoptimierungen, Telematik etc. ), aber hier müssen letztendlich die Zahlen stimmen.

So allen noch einen schönen Abend wünscht der Kollektor

[Prof.Lustig]

Hallo Aktienfans!

@dubaro
Das mit den Transrapid kannst du knicken. Erstens will den niemand haben (Kostengründe, Fahrt zu Teuer, ICE sollen auch noch schneller werden, aber erst nach der Modernisierung der Gleisanlagen), zweitens mischen die Grünen auch noch mit. Der erste Versuch scheiterte an irgend einem Naturschutzgebiet. Also, solange die Bahn nicht weiss was sie will, (außer noch mehr einzusparen!!)kann man ruhig in die Fluggesellschaft investieren.
Umweltverschmutzung hin oder her.
Vielleicht in Japan, wo es noch genug Reisende gibt, hat der Transrapid seine große Auferstehung.

behauptet der

[dubaro]

Hallo zusammen!

@Professor

Da bist Du natürlich Experte (endlich mal ein Thema zum Mitreden, nicht wahr ), doch ich sehe das völlig anders!
Mehr dazu heut´abend, jetzt habe ich leider gar keine Zeit.

Würde auch gerne noch ne kleine Geschichte erzählen vom Erich Lejeune, mir ist da was passiert, bin tief beeindruckt, vielleicht auch noch heute abend.

bis denn,
Gruß
dubaro

Nachtrag: Eigentlich alles schöne Themen auch für "unseren" Anleihethread, doch ich möchte warten, bis sich Molch seine Emotionen, die ich natürlich gut verstehen kann, etwas gelegt haben, ich hoffe, er meldet sich ja nochmal wieder dort.

[marcopu]

wer sagt, daß ich einen stop gesetzt habe ?
will mich aber etwas zurückhalten, was das tägliche Nachschauen angeht. Hab keine Eile. Ist ja eh schon gegessen.

bis bald
marco

[marcopu]

Außerdem ist der momentane Kursrückgang ein Fake. Eben standen 34000 zu 9.17 im Ask. Da lach ich ja. Sie wird ausverkauft. Mal sehen, wie lang das Spiel geht. Gestern und Vorgestern fiel es mir schon auf.

Da kann man noch was lernen.

[Kollektor]

Hallo zusammen,

dont´t worry be happy ( in Abwandlung des Zitats don´t marry be happy ).

Jahre lang hab ich von solchen Kursen geträumt. Jetzt sind sie da und ich habe Ladehemmung. Gestern wollte ich bei Farmatic rein für 10 Euro, heute waren die schon mal bei 15. Vorhin P&T-Technology für 3,65 Euro, nicht gekauft.

Habe gerade die 50 %-Marke meines NEMAX50-Zertifikats erreicht - 5000 DM Verlust bisher - ich bleibe drin. Verlustpotenzial maximal noch 5000 DM ( bei NEMAX 0 ), Gewinnpotenzial ( das "z" fällt mir schwer, ist aber korekt ) 1000 %.

So jetzt lege ich den Schalter um und gehe heim.

Gruß Kollektor

[dubaro]

Guten Nabend!

Nun ist es doch zu spät geworden, ich habe noch eine Dankeschön-Mail an den Herrn Erich Lejeune (wer die CE Consumer Electronic AG kennt, weiß bescheid) geschrieben, ach, oder ich schreibe doch noch schnell, worum es ging:

Im Anleihethread hatte ich doch mal erwähnt, daß ich gerade sein Buch "Mr. Chip" lese, ich wollte es nach dem Vorwort, das noch aus besten Neuer Markt Zeiten stammt, schon wegpacken, doch es ist doch noch interessant geworden. Ich habe es von einem guten Freund, den die meisten hier inzwischen sogar kennen dürften, geliehen bekommen. Er hatte es auf der HV erworben und sich handsignieren lassen, mir dennoch zum Lesen anvertraut.

Und was passiert dem dubaro? Liest es in der Stube, der kleine Marcel (mein Sohn) will was trinken und schon schweppt Limonade auf das Buch über, ich hätte im Boden versinken können!!!

Gerade mit geliehenen Sachen, dazu noch ein handsigniertes Buch, das konnte einfach nicht wahr sein, das durfte nicht passieren, es war nicht mit einem neu gekauften Buch im Laden zu ersetzen!

In meiner Verzweiflung habe ich dem Erich Lejeune geschrieben und das ganze geschildert, Ihr werdet´s kaum glauben, aber wißt Ihr was ich heute im Briefkasten hatte? Zwei handsignierte Bücher des Mr. Chip, eines für meinen Freund Manne und eines für mich!

Naja, vielleicht interessiert´s hier auch niemanden, aber ich war doch irgendwie ziemlich gerührt.


So, ich werd für heute schließen,

Professor, zum Transrapid gibts morgen meinen Senf dazu, hast mich zu sehr abgehalten heute mit Deiner Bonnie-Angeberei, selber Schuld !


Gute Nacht allen,
dubaro!

PS: Molch, wo bleibst Du? Wir vermissen Dich!

[Kollektor]

Guten Abend,

eines haben die Terroristen jedenfalls nicht geschafft, nämlich unsere befruchtende Kommunikation zu erlahmen.

Ich begrüße natürlich auch unseren lustigen Professor hier.

Am Wochenende mache ich mal einen Kassensturz, vermutlich habe ich einige Monate in diesem Jahr umsonst gearbeitet und dabei wollte ich ja eigentlich dank einer geschickten Geldanlage ein paar Jahre früher aufhören. Aber in absoluten Summen wird der Verlust immer kleiner. Vor zwei Jahren hätten 5 % Minus an der Börse noch 15.000 DM Verlust für mich bedeutet, heute sind es nur noch 5000 DM. So was nenne ich das Depot krisenfest machen. Heute zahlt sich der hohe Anteil an Bundesschatzbriefen, den ich damals hatte, aus. Der Aktienanteil wird aber wieder erhöht wenn der Spuk vorbei ist - genau so wie früher auch. Aber dieses Jahr wird es wohl nichts mehr. Und nach einem Crash geht es erst mal hoch, dann nochmal runter, dann passiert eine Zeitlang nicht mehr viel und langsam, ganz langsam steigt die Börse wieder. Sie steigt viel langsamer als sie fällt. Genug Zeit für Recherche.

Dubaro, das war wirklich ein schöner Zug vom Erich. Ich wünsche ihm alles Gute für seinen Aktienkurs ( der Marco auch, er hat noch einen guten Preis bezahlt ). Ich steige auch ein, wenn der Halbleitermarkt nicht weiter verliert. Eine Kursverdopplung erwarte ich mindestens in zwei Jahren - nicht nur bei CE Consumer, sondern bei allen Werten mit niedrigem KGV gepaart mit hohem Wachstum. Wir haben eine absolute Übertreibung nach unten, aber Übertreibungen können noch viel weiter übertreiben wie wir auch in der Übertreibungsphase nach oben erfahren durften und nun erfahren müssen. Das war und das ist die Börse.

Vielleicht schauen wir in ein paar Jahren noch mal in unsere Threads und lachen über die damaligen Probleme

hofft der Kollektor

[dubaro]

Hallo zusammen!

Ich bin erstaunt, war vorhin erst der 7. Leser hier, heute scheint keiner Zeit oder Elan für Wallstreet Online zu haben.

Was sagt Ihr denn zum DAX heute, die 3500 hat ja gerade mal noch gehalten, über Jahre hinweg hatte auch ich mir solche Einstiegskurse zurück erwünscht, doch der Abwärtssog ist dermaßen stark, da kann ich einfach noch nicht "zulangen". Die Allianz käme für mich ganz gut in Frage. Meine erste Investition in deutsche Werte tat ich zu einem DAX-Stand von ca. 2500 Punkten, is´ja auch nicht mehr weit weg.

Zum Transrapid. Eigentlich ganz kurz erklärt. Der entscheidende Punkt ist der, daß nach meiner Meinung die Fahrgäste des Transrapid nicht die heutigen Nutzer der IC-Züge sein sollten, sondern die Gäste, die heute Inlandflüge von Berlin nach Hamburg, von München nach Rostock-Laage oder woanders hin tätigen. Das wäre eine Vision von mir, leider von den deutschen Regierungen bislang verpennt, wenn überhaupt, so würde es wohl ein sehr langer Weg bis dahin werden, womöglich kommt die Menscheit auch erst zu der Erkenntnis, daß alternative, umweltfreundliche Transportmöglichkeiten unumgänglich sind, wenn es schon viel zu spät ist.

Bin im übrigen auch der Meinung, daß der Transrapid eine große Exportchance für Deutschland gewesen ist, Einsparungen an solchen Technologien und Entwicklungen sind der falsche Weg, genauso wie die Steuererhöhungen jetzt zur Finanzierung der Terrorbekämpfung, Impulse für die Wirtschaft sind gefragt, und nicht die Minderung der Kaufkraft um über 3 Milliarden.
Doch da würde ich mich erst mal den Worten des Herrn Stoiber aus Bayern anschließen, entscheidend ist, daß jetzt Mittel für die innere Sicherheit und den Schutz vor Terrorismus bereit gestellt werden, eine Disskussion über die Finazierung ist jetzt zweitrangig.

Doch einen totalen Schutz wird es niemals geben meine ich, womit wir leider wieder beim Thema wären,

genug erzählt,

Gruß an alle,
dubaro

[Kollektor]

Hallo dubaro,

der Transrapid hat nur einen einzigen Nachteil: Er geht nicht bei mir vorbei. Sonst finde ich ihn auch gut und zwar genau als Ersatz für Inlandsflüge.

Nach meiner letzten "Erfolgsserie" wollte ich auch erst mal abwarten, wie weit das ganze an den Börsen noch abwärts geht. Aber man hat ja viel Zeit. Eine Aufwärtsphase dauert viel länger als die Abwärtsphase. Gejuckt hat es mich aber schon: SAP bei 91,50 ( Tief 90,50 ), Porsche bei 200 ( Tief 199, Hoch 255 ), Quiagen bei 10,50 ( Tief 10,10 ). Nächste Woche werde ich mal ganz vorsichtig loslegen. Bis dahin dürfte auch das Ausmaß der Gegenschläge klarer werden. Versicherungen stufe ich langfristig positiv ein, der Schaden impliziert ja auch höhere Prämien. Und wenn dann nix großes passiert, machen die einen riesigen Überschuss. Zum Traden gibt es aber passendere Werte.

So, ich gehe jetzt noch mal kurz weg, bin gegen Mitternacht wieder da.

Schönen Abend noch

Gruß Kollektor

[dubaro]

Hallo Kollektor,

Deine Werte finde ich allesamt sehr interessant, Qiagen habe ich sogar, werde sie nicht nachkaufen, mir würde es genügen, wenn sie sich erholt und das Depot dafür breiter gestreut irgendwann mal wieder wächst.

Ein Punkt gibt mir noch zu denken: Es gab in den letzten Jahren für die Börsen immer wieder Krisen, Stichworte: Japan/Asien, Südamerika, Hedgefonds. Jedes mal gab es kräftige Liquiditätsspritzen durch gezielte Zinssenkungen von Alan Greenspan, mit den bekannten Auswirkungen auf die Börsen danach. Ich denke, über kurz oder lang werden auch die letzten insgesamt doch schon einzigartigen Zinssenkungen ihre Wirkung zeigen. Ich habe sogar bald das Gefühl, daß die Zinssenkungen etwas voreilig waren, auch in Anbetracht der Ereignisse. Eigentlich ist doch noch gar nicht genug Zeit vergangen, um die Wirkung der bereits erfolgten Zinssenkungen zu Anfang diesen / Ende letzten Jahres spüren zu können.

Und noch etwas finde ich brisant: Die hohen Umsätze unter stark fallenden Kursen. Im Gegensatz zu vielen Anlegern oder gar Analysten teile ich eher die Ansicht Kostolanys, daß stark fallende Kurse unter hohen Umsätzen positiv zu werten sind. Nur in solchen Situationen wechseln viele Papiere ihre Besitzer und entscheidend für die zukünftigen Kursverläufe sind weniger die Qualität der Papiere, sondern vielmehr die "Qualität" derer Besitzer.

Ich hoffe ich hau Dir hier nicht zu viel Sentimentalität in Deine Spielwiese mit rein, den Nachteil des Transrapid teilen wir übrigens beide, aber dafür gibt´s ja den IC oder Interregio, nicht wahr, Professor Lustig?

Nacht denn
dubaro

[Kollektor]

Hallo dubaro,

gerade komme ich zurück von einem Liederabend mit Werner Lämmerhirt. Er kommt aus Berlin und zaubert mit seiner Gitarre und selbstgeschriebenen oft linken Songs einen ganz unterhaltsamen Abend.

Zu den Liquiditätsspritzen denke ich ähnlich wie Du, der Aktienmarkt ging bestimmt nicht wegen mangelnder Liquidität in die Knie aber sie hatten eine Signalwirkung für die Konjunktur. Wie man auch sieht, droht Aktien auch eine Gefahr durch externe Ereignisse. Vielleicht bin ich zu optimistisch, aber ich denke, dass das gröbste ausgestanden ist. Die letzten Tage waren wirklich sowas wie ein sell off.

Wegen der Sentimentalität in der Spielwiese brauchst Du Dir keine Gedanken zu machen. Sie war ja gerade eröffnet worden um völlig frei posten zu können, sogar über Dinge und Aktien, die in unserem Hauptthread nur gestört hätten. Außerdem gehört sie auch nicht mir, sie gehört WO und damit allen Nutzern.

So jetzt schaue ich mir noch das Video an vom N-TV Call in an.

Bis morgen
Kollektor

[dubaro]

Guten Morgen Kollektor, guten Morgen alle zusammen!

Kollektor, Du scheinst ja ein besonderes Faible für noch handgemachte Gitarrenmusik zu haben, hast uns ja auch schon alle im Anleihethread mit Deinen Songs damals beeindruckt . Solche Abende wie Deiner gestern sind bestimmt ein wohltuender Ruhepol im Leben.

Zum Thema "Thread-Eigentümer" hatte ich mich ja schonmal im Anleihethread geäußert. Finde es manchmal amüsant, wie einige sich hier im Board aufspielen, sowie mal etwas in deren Thread´s gepostet wird, was nicht so in deren Kram passt ("Das ist mein Thread... , Verpiss Dich hier..."), zum Glück nicht bei uns. Ein gewisses Recht würde ich zwar natürlich schon dem Thread-Eröffner einräumen, "seinen" Thread zu lenken und im Rahmen eines Themas zu halten, doch "Eigentümer" sind doch eigentlich all diejenigen, die mit Beiträgen in den Threads zur Diskussion beigetragen haben, jeder hat sein "Geistiges Eigentum" irgendwie mit eingebracht.

Oh mann, ich werde ja schon wieder so sentimental, weiß auch nicht, warum ich beim Schreiben immer wieder in diese Richtung ausschweife, aber wie schön, ich brauche mir hier keine Gedanken darum zu machen...

Professor wo bleibst Du denn eigentlich, als studierter Verkehrswissenschaftler, hat der Transrapid vielleicht doch noch eine Chance?

Bis später, evtl. heut´abend,
dubaro

[Prof.Lustig]

Hi Eisenbahnnostalgiker!?

Wenn die Bahn in drei Jahre an die Börse gehen will, gibt es sie nicht mehr. Jedenfalls in diesem Umfang. Erstens sterben spätestens in zwei Jahren die Interregios,(fest beschlossene Sache) und damit dann im großen Umfang auch die Inter City´s.
Die bringen erstens kein Geld und zweitens sind die Personalkosten immens.
ICE´s (oder in Fachkreisen auch Tunneltampons genannt) in allen Varianten sind die Nr. 1 von Herr Mehdorn. Mehr will er gar nicht mehr unterhalten. Alles andere können dann private Unternehmer ordern. Aber auch da hat er noch noch Entscheidungsrecht (da ihm die Gleisanlagen gehören)
Nur wenn eine Privatbahn an die Börse geht, würde ich einsteigen.

[Prof.Lustig]

ups, verkehrten Button gedrückt.....

Private und der Nahverkehr,die eigentlich auch schon nichts mehr mit Nahvehrkehr zu tuen haben, wenn man sich den Streckenverlauf ansieht, werden von Bund und Länder unterstützt und bestellt. Der Fernverkehr hat alle Kosten selbst zu tragen. Damit kommt die Bahn einfach nicht klar.

Genug Fachwissen aus meiner Ecke.
der

[dubaro]

Herr Professor, Ihre Ausführungen zu meiner Frage nach den Zukunftsaussichten des Transrapid haben mich sehr beeindruckt .

Wenn ich es recht verstehe, gibt es bei der Bahn gravierende Fehlentwicklungen, welche die Chancen auf eine früher als erwartete, möglicherweise -BAHNbrechende- Durchsetzung der Transrapid-Vision erhöhen?

herzlichst,

Ihr
dubaro

[Prof.Lustig]

@ dubaro

JA !!

[dubaro]

Hallo, liebe Sonntags-Leser !

Also Professor Lustig, ich ziehe es man lieber vor,
Dir hier meine Argumente für die Linde-Aktie zu posten,
ich finde, man ist hier mit Aktien-Themen ganz gut aufgehoben.

Also.

Die Linde AG:............
...... .......



Linde ist ein internationales Technologieunternehmen,
dessen Geschäftsfelder sich auf vier Bereiche erstrecken:


Anlagenbau, Fördertechnik, Kältetechnik und Technische Gase


Die beste Möglichkeit, sich über Linde zu informieren,
bieten meiner Meinung nach die übersichtlich gestalteten Internetseiten
der Linde AG:


http://www.linde-ag.de (einfach anklicken)


Ich persönlich finde bei Linde am interessantesten den Bereich Technische Gase:



Allein dieser Bereich machte im letzten Jahr 3,8 Mrd. Euro an Umsatz aus, bei einem Ergebnis von 519 Mio Euro. Insbesondere nach der Übernahme der schwedischen AGA AB hat Linde in diesem Bereich eine führende Position eingenommen. Dabei, wie sollte es bei mir anders sein, lege ich besonderes Augenmerk auf die Anwendbarkeiten im Bereich Umweltschutz, Linde ist führend in der Fertigung umweltfreundlicher, auf Erdgas basierender Energieanlagen.

Doch viel pikanter und für mich der ausschlaggebende Punkt für den Kauf dieser Aktie:

Zusammen mit MAN, Siemens und der Ludwig-Bölkow-Systemtechnik baute Linde einen Brennstoffzellenbus, in welchem gasförmig komprimierter Wasserstoff, welcher zur Energiegewinnung aus einer Brennstoffzelle notwenig ist, zum Einsatz kam. Linde entwickelte dabei die Wasserstoff - Gasstraße und Betankungsanlage sowie Peripherietechnik. Ich halte die Brennstoffzelle für sehr aussichtsreich als alternative, umweltfreundliche Energiequelle, daher auch meine Sympathie für die SGL-Carbon Aktie -sowie auch die Wandelanleihe, SGL liefert Spezialteile zur Fertigung der Brennstoffzelle.

Mit diesen Argumenten sind das natürlich sehr langfristige und spekulative Engagement´s, der Spekulant bekommt oftmals erst sehr spät "Recht" und ich setze gerne auf die Zulieferer, weniger auf die Betreiber.

Aber das muß jeder selber wissen, jeder sollte im Endeffekt alleine die Entscheidung für einen Aktienkauf getroffen haben, viele Informationen sind dazu notwendig. Oftmals lohnt es sich, nach mühseliger Recherche doch die Finger von dem einen oder anderen Wert zu lassen, wenn die Recherchen Zweifel aufkommen lassen.

Im übrigen hat Linde dieses Jahr soviel ich weiß auch erstmals eine Anleihe begeben.


So denn Professor Lustig,
vielleicht fällt Dir bei Deiner Recherche ja auch noch anderes, evtl. skeptisch zu betrachtendes auf,

einen schönen Sonntag allen,

dubaro

Quelle Bilder: www.linde-ag.de

[Kollektor]

Hallo zusammen,

aus aktueller Diskussion stelle ich Euch auch einen Beitrag von Dr. Max Otte hier rein.

Tagesreport vom 22.09.2001

Lufthansa auch bei 8,90 Euro kein Kauf!

von Prof. Dr. Max Otte

Im Jahre 1926 begann durch den Zusammenschluss der Deutschen Aero Lloyd mit dem Junkers Luftverkehr die "Deutsche Luft Hansa Aktiengesellschaft", dem Vorgänger der heutige Lufthansa , der Steilflug zu einer der bekanntesten und besten Fluggesellschaften.
Im Jahre 1997 gründete die Lufthansa mit vier weiteren Fluggesellschaften die Star Alliance. Heute besteht die Star Alliance aus 12 Fluggesellschaften, wobei die Lufthansa die Rolle des „Primus inter pares“ einnimmt. Die Lufthansa hat damit international sehr innovative Wege beschritten.


Wie bewertet die Börse Lufthansa?

Die Aktie der Lufthansa notiert zurzeit bei einem Kurs von 8,90 Euro, welcher gleichzeitig das 52-Wochen-Tief bildet. Von dem entsprechenden Hoch von 27,45 Euro ist die Lufthansa mehr als eine Flügelspanne weit entfernt. Die Marktkapitalisierung beträgt 2,835 Milliarden Euro. Der Aktienkurs von Lufthansa ist seit Anfang des Jahres dramatisch eingebrochen. Gründe dafür sind z.B. der Pilotensteig vor einigen Monaten, aber auch die schrecklichen Ereignisse in den USA. Dennoch liegt hier kein Schnäppchen vor.


In unserem Königstest hat die Lufthansa nur 45 von möglichen 100 Punkten erreicht. Damit wurde der Königstitel klar verfehlt. Zwar fällt unser Test zu Marktposition und Pro-dukten zufriedenstellend aus, aber...

Die Lufthansa-Zahlen sind ein Alptraum für jeden Investor!

Letztlich können Aktienkurse nur steigen, wenn ein Unternehmen seinen Netto-Cashflow (also den Cashflow, der nach Sachinvestitionen übrig bleibt), dauerhaft steigern kann. Und da präsentiert die Lufthansa ein Horrorszenario. Von 1992 (-366 Mio. Euro) auf 2001 (-100 Mio. Euro) erfolgte kaum eine Steigerung. In den Jahren 1995 – 1997 sah es dann zwar ganz gut aus, danach brach der Netto-Cashflow aber wieder ein.

Das liegt an den hohen Sachinvestitionen. Wir erwarten eigentlich, dass ein Unternehmen nicht mehr als 15 Prozent seines Cashflows für Sachinvestitionen verwenden muss. Schließlich soll auch etwas für die Aktionäre übrig bleiben! Die Lufthansa verwendet aber durchschnittlich mehr als 90 Prozent des Cashflows für Sachinvestitionen! Das bedeutet, dass fast alles Geld, was in das Unternehmen hineinfließt sofort wieder ausgegeben wird. Es versteht sich von selbst, dass so etwas untragbar für uns.

Lufthansa: Halten

Für die Aktie von der Lufthansa gelangen wir durch unsere drei Methoden – a) Diskontmodell, b) Gewinne pro Aktie und KGV, sowie c) Eigenkapitalrendite und KGV auf einen inneren Wert von 10,54 Euro. Die Renditeerwartung für die nächsten Jahre liegt bei 6,82 Prozent. Ab 5,97 Euro ist das Unternehmen ein Kauf. Ein Verkauf wäre Lufthansa schon ab einem Kurs von 11,94 Euro. Von einer Kaufentscheidung ist also abzuraten.

Aus unserer Datenbank

Alle unsere Berechnungen beruhen auf sorgfältig geschätzten Entwicklungen des Unternehmens. Dennoch können wir keine Haftung für unsere Prognosen übernehmen. Unsere Kaufempfehlungen sind als Anregungen und nicht als unbedingte Kaufempfehlungen zu sehen. Bei jedem Kauf und Verkauf kommt es auf die individuelle Depotstruktur des entsprechenden Investors an.

Aixtron fällt auf 14,5 Euro. Das Unternehmen hat nach unserer Berechnung einen inneren Wert von 32,10 Euro und ist ein Kauf unter 19,26 Euro sowie ein Verkauf ab 38,25 Euro. Allerdings ist Aixtron ein kleines Unternehmen und im schnelllebigen Technologiegeschäft tätig. Hier lässt sich nur mit großen Einschränkungen fünf Jahre in die Zukunft schauen.

Cisco ist eine Halteposition. Das Unternehmen notiert derzeit bei 12,8 US-Dollar und hat einen inneren Wert von 12,4 US-Dollar. Ein Kauf ist Cisco erst unter 11 US-Dollar. Vielleicht sehen wir die auch noch.

SAP ist nach den dramatischen Kurseinbrüchen eine Halteposition – so gerade. Der innere Wert beträgt 81,32 Euro, der Kurs jetzt 92,50 Euro. Ein Verkauf wäre das Unternehmen schon ab 97,6 Euro, ein Kauf erst ab 48,79 Euro.

Medtronic kann man kaufen – jetzt erst recht. Der innere Wert des Unternehmens liegt bei sagenhaften 80 US-Dollar, der Kurs bei 39,80 US-Dollar. Ein Kauf ist Medtronic unter 48,49 US-Dollar, ein Verkauf über 96,98 US-Dollar.

Als mein Buch „Investieren statt Sparen – wie Sie mit Aktien alle 5 Jahre Ihr Vermögen verdoppeln“ vor knapp zwei Jahren im Herbst 1999 erschien, kamen zur selben Zeit weitere 250 Börsenbücher auf den Markt.

Im Herbst 2001 sieht das ganz anders aus. Viele der eifrigen Aktienbefürworter haben sich zurückgezogen. Die NEMAX-Zocker sind weiter unterwegs – nur will ihnen niemand mehr so recht zuhören.

Ich stehe zu meiner Strategie: mit einen guten Portfolio aus Qualitätsaktien können Sie im Schnitt Renditen von 15 Prozent erzielen und alle fünf Jahre Ihr Vermögen verdoppeln. Die Ergebnisse der Kaufleute-, Königs- und Revolutionärsstrategie können Sie unter www.investor-village.de verfolgen.

Ich wünsche Ihnen gute Nerven und gute Investments!

Ihr

Prof. Dr. Max Otte

Dies ist die Meinung des Autors, ich wundere mich aber, dass sein Kaufleute-Depot den Wert enthält.

Gruß Kollektor

[dubaro]

Interessant, interessant, auch des Dr. Otte Internetseiten sollte man sich mal in die Favoriten legen, selbst unser Professor könnte sich vielleicht noch eine Scheibe davon abschneiden !

Bei einem Satz muß ich allerdings sofort protestieren und Skepzis einlegen:

"Als mein Buch „Investieren statt Sparen – wie Sie mit Aktien alle 5 Jahre Ihr Vermögen verdoppeln“..."

Doch leider ist es heute etwas spät dazu geworden, vielleicht morgen mehr,

Gute Nacht,
den leider recht wenigen Lesern hier,

dubaro

[Kollektor]

Dubaro,

der Max Otte hat immerhin die Vergleichsindizes geschlagen und interessante Denkanstösse gegeben, wenn auch er sich nicht dem Abwärtstrend entziehen konnte. Leider ist sein Börsenbrief jetzt kostenpflichtig geworden, so dass ich momentan darauf verzichte. Infos gibt es im Web jede Menge, aber der Otte war wenigstens unabhängig und betrieb kein Frontrunning ( Empfehlungen, um selbst gut aussteigen zu können ) wie viele andere.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Für Freunde der Charttechnik stelle ich hier einen Link rein aus GoingPublic-online, das Chartanalyse Weekly

http://www.goingpublic-online.de/news/chartanalyse/index.hbs…

Die Zukunft wird zeigen, wer recht hat. Ich bin bullish für die nächsten zwei Jahre.

Gruß

Kollektor

PS.: Wenn ich die letzten Tage auch nicht gedealt habe, meinem Depot tat der Tag heute gut.

[Kollektor]

Jetzt kaufen und Schlaftabletten nehmen ?

[gemma]

Ist dieser Herr nicht mehrmals durch Aktien arm, jedoch durch Anleihespekulationen reich geworden?

[dubaro]

Ja Hoppsala!

Selbst die Spielwiese kann sich einer Wirkung aus dem Sell-Off vergangene Woche nicht erwehren und wandelt sich zum Kostolany-Thread !!!

Ja richtig gemma, mit Anleihen wurde dieser Herr sehr reich, allerdings zunächst mit hochspekulativen, zuletzt gar mit anfangs wenig Aufsehen erregenden, uralten, zaristischen Anleihen Rußlands!

ein erstaunter
dubaro

[dubaro]

Jetzt reichts, dubaro ordert 10 Stück die Allianz zu 241, auch bei den Risiken für eine Eskalation mit den Talibanen, wenn nicht jetzt, dann nie.

Begründung:

1. Notwendigkeit der privaten Rentenvorsorge

2. Das Risiko für Schäden aus neuen Terroranschlägen ist den Anlegern zwar jetzt bewußter, aufgrund der enormen Maßnahmen gegen Terror weltweit nach meiner Meinung jedoch bald geringer, als jeh zuvor.

3. Kostolany hat sich hier im Thread zu Wort gemeldet und den Kauf von Aktien empfohlen, mit anschließender Einnahme einer Schlaftablette, demnächst täglich, werde also erst in drei Jahren wieder hier reinschauen ....

Gruß
dubaro

[Kollektor]

Guten Abend gemma, dubaro und alle Leser !

Dubaro, Du machst doch nicht ernst und schaust erst in 3 Jahren wieder hier rein ?

Ich denke, dass die Allianz das Zeug dazu hat den DAX outzuperformen. Schadensfälle wird es immer geben, aber die erhöhen dann einfach die Prämien und haben im nächsten Jahr wieder ein gutes Ergebnis. Die können besser rechnen als manch ein Unternehmensgründer mit hochfliegenden Plänen.

@ gemma

Ja der Kostolany ist mit Anleihenspekulationen reich geworden - nicht zu verwechseln mit Anleihensparen mit AAA-Anleihen, da kann man derzeit nach Steuern höchstens seine Kaufkraft erhalten ( ist aber schon viel gewonnen ).

@ alle

Zu einer vernünftigen Vermögensbildung gehören mehrere Säulen, u.a.:

1. Entsprechendes Einkommen durch Erwerbsarbeit.

2. Gutes Controlling der Einnahmen/Ausgaben ( auch Sparen )

3. Festverzinsliche Anleihen als Basis des Vermögenaufbaus.

4. Gut diversifiziertes Aktiendepot zur Steigerung der Performance.

5. Immobilie(n) und inflationsneutrale Sachwerte.

6. Überblick und Planung der Vermögensentwicklung.

Die richtige Mischung machts. Jeder nach seinem persönlichen Chancen/Risiko-Profil. Nicht zu jeder Zeit ist alles vorteilhaft. Z. B. habe ich mit IPO´s gut verdient, heute geht das nicht mehr. Wenn jemand 30 Jahre Zeit hat bis zur Rente kann er mit einem höheren Aktienanteil mehr erreichen als mit Anleihen. Hat er aber nur noch 5 Jahre Zeit ist die Gefahr groß in einer Baisse a la jetzt zu landen. Braucht jemand 100000 DM für eine teure Operation ( z. B. Organverpflanzung ) und hat nur 50000 DM, so nützt ihm normales Sparen nichts mehr. Hier muss auf einen Verdoppler spekuliert werden, auch wenn das Geld dann ganz weg ist. Gebe zu, dass meine Beispiele etwas krass sind ( nicht alles was hinkt ist auch ein Beispiel ).

Weitere Vorschläge erwünscht.


Der Kollektor wünscht einen schönen Abend und fette Gewinne

[Kollektor]

Versicherungen fürchten neue Verkaufswelle von Aktien

Die Versicherer fordern von der Bundesregierung die schnelle Änderung der
Bilanzierungsregeln, da sonst eine neue Verkaufswelle von Aktien drohe.
Wenn die Politik nicht in wenigen Tagen ein Signal gibt, dass die
Änderungen bis Jahresende in Kraft treten, würden Unternehmen Aktien
und Investmentfonds verkaufen, fürchtet der Gesamtverband der
Deutschen Versicherungswirtschaft (GDV). "Aktuell erwächst den
Unternehmen die Gefahr unkalkulierbarer bilanzieller Verluste zum 31.
Dezember 2001. Sie sind daher - auch aus steuerlichen Gründen -
gezwungen, ihre Aktienbestände zu veräußern", heißt es in einem
GDV-Papier für das Finanzministerium das die `Financial Times Deutschland`
heute veröffentlicht hat.

Die Auswirkungen können dramatisch sein: Die Versicherer hielten Ende des
ersten Quartals Kapitalanlagen mit einem Buchwert von 1779 Milliarden
Mark Davon waren nach Schätzungen des GDV 437 Milliarden Mark direkt
oder indirekt in Aktien angelegt. Ihr Marktwert beträgt laut GDV immer
noch fast 700 Milliarden Mark. Das wären mehr als ein Drittel des
deutschen Aktienmarktes von 889 Milliarden Euro. Wenn die Versicherer
auch nur zehn Prozent davon in den nächsten Tagen auf den Markt
werfen, dürften Dax und Neuer Markt einbrechen.

Erste Gespräche mit dem Finanzministerium fanden bereits statt,
bestätigten GDV und Ministerium. Eine Ministeriums-Sprecherin sagte, der
Vorschlag werde geprüft.

Die Versicherer verlangen die Änderung des Paragrafen 341 b des
Handelsgesetzbuchs, der nur für Versicherer das "strenge
Niederstwertprinzip" enthält. Bisher hatte die Branche das Prinzip aus
steuerlichen Gründen verteidigt. Aber bei stark fallenden Märkten hat die
Sonderbehandlung katastrophale Folgen. Denn nach geltendem Recht
müssten die Versicherer Verluste aus Aktienverkäufen oder hohe
Abschreibungen auf ihre Aktien ausweisen.

So funktioniert das Niederstwertprinzip: Kauft eine Versicherung eine Million
Aktien zu je fünf Mark, steht der Posten mit fünf Millionen Mark in den
Büchern. Steigt der Kurs, bleibt der Buchwert bei fünf Millionen Mark. Sinkt
der Kurs unter den Einstandspreis, zum Beispiel auf vier Millionen Mark,
muss der Versicherer eine Million Mark abschreiben. Der Verfall der
Aktienkurse hat dazu geführt, dass oft die Einstandspreise für Teile ihres
Aktienportefeuilles unterschritten sind. Aus Furcht, dass die Kurse weiter
rutschen und das Ergebnis 2001 noch mehr belasten könnten und aus
steuerlichen Gründen müssten sie diese Papiere jetzt verkaufen. Der GDV
verlangt, dass Versicherer behandelt werden wie die Banken. Diese müssen
Wertpapiere, die sie langfristig halten, erst abschreiben, wenn der
Wertverlust dauerhaft ist. (as)

[gemma]

Hi Kollektor,

zu Deiner Liste würde ich auch folgendes zählen:

- Altersabsicherung in Form von Rentenansprüchen (gesetzlich+arbeitgeberseitig+privat), auch wenn sie keinen Vermögenswert im eigentlichen Sinn darstellen (Beispiele: Ges.Rente, Pensionszusage, Direktvers., Deferred Compensation)

- Lebensversicherungen (Kapital), insbesondere unter steuerlichen Gesichtspunkten (bei höheren Einkommen)

In Deinem 2. Punkt würde ich Controlling durch Management ersetzen.

Bemerkung am Rande: Geld ausgeben (so man hat) macht enorm viel Spass. Je nachdem wofür man es verwendet, erzielt man ausserdem eine hohe, lebenslange ideelle Rendite. Z.B. Investitionen in Kinder, Reisen, Kunst, ...

[dubaro]

Hallo Kollektor, gemma und natürlich alle anderen!

Das hat je erst mal gut geklappt mit meinen Allianz-Anteilen, mein Limit von 241 (höher als gestriger Schlußstand!) war heutiger Eröffnungs -und zugleich Tiefstkurs, wie schon so oft in meinem erfolglosen Depot.

Kollektor, ich habe Deine Punkte mal auf meine Situation hin überprüft und mir scheint, ich habe gar nicht so schlechte Voraussetzungen:

zu 1.: Negativ
zu 2.: Positiv
zu 3.: Positiv
zu 4.: Neutral
zu 5.: Positiv
zu 6.: Positiv

ich würde noch hinzufügen:

7. Vernünftige, auf Notwendigkeit bezogene finanzielle Absicherung vor negativen, unerwarteten Ereignissen, dazu können zählen u.a. wie gemma schon sagte eine Lebensversicherung (jedoch bei bereits vorhandenem Vermögen oftmals nicht nötig, ich persönlich würde auch nur Risikolebensversicherungen akzeptieren, es sei denn, es gibt wirklich Steuervorteile welche die Beiträge rechtfertigen), private Rentenvorsorge, Unfallversicherung, Haftplicht sowie Berufsunfähigkeit, mehr aber auch nicht.

Ich weiß Kollektor, Du schriebst einmal sinngemäß, den Beiträgen zu einer Versicherung mißt Du einen besonders großen Wert bei, den Versicherungsleistungen weniger, es ist leider auch meistens so, habe selbst da schon so manche Erfahrung gemacht. Doch sie müssen sein, um im Falle eines Falles nicht vor dem finanziellen Ruin zu stehen, aber wenn schon, dann würde ich immer nur das nötigste Absichern, viele Versicherungsleistungen lassen sich durch gesparte Beiträge mit der Zeit auch mit eigener Kraft erbringen.

Das mit dem Niederwertprinzip für die Versicherungsgedellschaften wußte ich gar nicht, ich hoffe, da kommt was gutes bei raus, auf jeden Fall sollten doch Versicherungen genauso bilanzieren können wie andere, teilweise sogar zur gleichen Branche zälende Unternehmen wie beispielsweise Banken auch.

Eigentlich ein ganz interessantes Thema hier jetzt für mich, wo ich doch nun selbst an einer Versicherungsgesellschaft beteiligt bin , und das mit einem Kurs von 1997.

Bis demnächst,

tschau
dubaro,

der natürlich nicht drei Jahre lang ohne Wallstreet Online kann!

[dubaro]

Was meinst Du gemma, Geld ausgeben macht enorm viel Spaß?

Ich weiß ja nicht, mir tut es oftmals so fürchterlich weh´....

Aber stimmt schon, nicht nur das Geld sollte man im Leben sehen, wenn Kinder, Urlaub, Hobbys usw. auch kosten, sie machen den Sinn des Lebens aus das man nur einmal hat, Investitionen in solche Dinge bringen wirkliches Glück, nicht nur der Kontostand, wer nichts ausgiebt und nur spart, der hat am Ende nicht gelebt.

[Kollektor]

Guten Abend zusammen !

@ gemma

Deine Ergänzungen und die sprachlichen Verbesserungen finde ich so gut, dass ich die Punkte noch mal neu zusammenfasse.

Zu einer vernünftigen Vermögensbildung gehören mehrere Säulen, u.a.:

1. Entsprechendes Einkommen durch Erwerbsarbeit.

2. Gutes Management der Einnahmen/Ausgaben ( auch Sparen )

3. Festverzinsliche Anleihen als Basis des Vermögenaufbaus.

4. Gut diversifiziertes Aktiendepot zur Steigerung der Performance.

5. Immobilie(n) und inflationsneutrale Sachwerte.

6. Altersabsicherung in Form von Rentenansprüchen (gesetzlich+arbeitgeberseitig+privat), auch wenn sie keinen Vermögenswert im eigentlichen Sinn darstellen (Beispiele: Ges.Rente, Pensionszusage, Direktvers., Deferred Compensation)

7. Lebensversicherungen (Kapital), insbesondere unter steuerlichen Gesichtspunkten (bei höheren Einkommen)

8. Risikomanagement, d. h. Absicherung von Lebensrisiken

9. Strategische und taktische und Planung der Vermögensentwicklung.

Insbesondere Punkt 6 hat für mich eine große Bedeutung, ich installiere gerade eine Unterstützungskasse ( deferred Compensation ) bei uns in der Firma und werde mich auch selbst kräftig daran beteiligen. Es gibt derzeit keine renditeträchtigere "Anlage" bei absoluter Sicherheit. Man kann später zwischen einer Rente und einer Kapitalauszahlung wählen. Neu ansparen werde ich hauptsächlich hiermit. Punkt 8 ( Risikomanagement ) übernehme ich von dubaro.

@ dubaro

Glückwunsch zu Deiner Allianz, der heutige Kursgewinn entspricht dem Tagesgeld von fast einem Jahr. Wenn die jetzt jeden Tag um 8 Euro steigen ...

Absicherungen sind immer dann sinnvoll wenn es an die Existenz geht. Sie dürfen auch nicht soviel kosten, dass die Performance darunter leidet. Ich weiß zwar nicht mehr genau, was ich in unserem Anleihethread genau geschrieben habe zu Versicherungen aber ich sage es nochmal neu:

Die Prämien sind stets höher als die Wahrscheinlichkeit eines Schadens - sonst lohnt es sich für die Versicherung nicht. Dazu kommen Steuern, Provisionen, Gewinne für die Versicherungen, leichtfertiger Umgang der Versicherten ( man passt nicht mehr so auf ) und schließlich der Versicherungsbetrug von kriminellen Versicherten. Ich selbst habe praktisch nur die Pflichtversicherungen, eine Krankenversicherung ( weil der Arbeitgeber die Hälfte der Prämie zahlt ), eine Haftpflichtversicherung, eine Gebäudeversicherung und eine sogenannte Direktversicherung, die auch eine Lebensversicherung beinhaltet ( ein sogenanntes biometrisches Risiko ist Vorraussetzung für die steuerliche Anerkennung ). Ansonsten bin ich der Meinung, dass eine Risikolebensversicherung nur Sinn macht, wenn die Familie in eine finanzielle Schieflage geraten würde beim Ableben des Versicherten. Ist bei mir nicht der Fall, ich arbeite ohnehin keine zehn Jahre mehr ( denke ich ), brauche aber beim Ableben auch kein Geld mehr.

So, genug für heute

Gruß Kollektor, der allen noch ein schönes Wochenende wünscht.

PS.: Wenn ich viel Zeit hätte, würde ich mal einen Thread über allgemeine Lebensoptimierungen aufmachen. Stoff genug gäbe es in unseren Threads und in WO. Würde vielleicht sogar für ein Buch reichen. Aber hier müsste unbedingt der Molch mitarbeiten.

[Kollektor]

Guten Abend liebe Threadgemeinde,

ich bin ca für eine Woche wandern in Cinque Terre in Ligurien. Ich bedanke mich bei allen Teilnehmern für die interessanten und konstruktiven Beiträge und freue mich auf neue Beiträge nach meiner Wiederkehr.

Ich wünsche allen eine erfolgreiche Woche in Geld- und sonstigen Angelegenheiten.

Gruß Kollektor

[blieni]

hallo ihr zocker
dubaro hat meine ALA .ich hatte sie seit 228..bei 237 und 247 hab ich sie weggegeben das waren 50% meines kapitals mit 5% gewinn plus ein jahr festgeld 4,5% macht 9,5% für die hälfte meines kapitals ...
blieni, der mit anfängerglück

[dubaro]

Guten Abend Kollektor, guten Abend blieni,

Kollektor, es freut mich, daß Dir mein Link im Anleihethread gefiel, auch von hier aus noch einmal freudige, erholsame Wandertage! Natürlich werden wir hier nach Deiner Wiederkehr, vielleicht auch zwischendurch, fleißig weiterdiskutieren, auch ein Thread über allgemeine Lebensoptimierungen wäre eine sehr interessante Sache, mit Molch natürlich um so mehr.

Blieni, und ich hoffe auf 50% bis zum Verkauf, mit einem Bruchteil meines Kapitals , mit Euren Summen kann ich ohnehin nicht mithalten, man kann wohl getrost eine Null am Ende bei mir weglassen, aber das ist eigentlich auch gar nicht so wichtig, auch habe ich noch Zeit zum Vermögensaufbau.

Jetzt gute Nacht,

sagt
dubaro

[marcopu]

LHA Verkauf 250 zu 10.6_________27 cent Verlust
BIT Kauf 2500 zu 1.89
BIT Verkauf 2500 zu 2.21_________32 cent Gewinn
BIT Order 2500 zu 2

ciao marco

[marcopu]

Order tatsächlich ausgeführt, würg.
Aktie war doch schon bis 2.3 gelaufen ?????
Was nun ? Hab nur bis 13.00 Uhr das Glück gepachtet. Danach wirds übel.

[marcopu]

sooooo, jetzt mal im Ernst.
Tradingkorridor zwischen 1.8 - 1.9 erreicht. Zwei mal hoch, zwei mal runter. Mittags kam mein großes Aussitzenproblem wieder. Hätte den imaginären Verlust von derzeit 18 cent gerne vermieden. Jetzt muß ich übers Wochenende eine Strategie entwickeln. Zumal ich am Montag möglicherweise lange arbeiten muß.
Wäre, hätte, wenn und aber gibts nicht, deshalb schreib ich das auch nicht.

ciao marco

[dubaro]

Hallo!

Ich muß mich doch mal wieder hier melden, der Kollektor wird bestimmt ganz enttäuscht sein, wenn er von seinem Urlaub zurückkommt und sieht, daß sich kaum noch jemand für die Spielwiese interessiert!

Ich muß aber selber auch sagen, ich habe mich in der Zwischenzwit kaum noch für Aktien interessiert, habe eigentlich auch erst mal alles was ich wollte, vielleicht noch nicht überall die gewünschte Stückzahl, auch die Performance läßt zu wünschen übrig.

Interessant bei mir: Außer bei der TA-Triumph Adler haben sich alle dividendenstarken Werte aus dem S-Dax Bereich erstaunlich gut gehalten, der Verlust entspricht prozentual in etwa meist auch der ausbezahlten Dividende, damit kann man gut leben in diesen Zeiten.

@Marcopu

Was ist eigentlich BIT? Warum tradest Du gerade mit denen so umher?

Na denn,
bald dürfte sich Kollektor wieder mal hier melden,

dann gibt´s wieder Gesprächsstoff ,

tschau
dubaro

[Kollektor]

Einen recht schönen Abend zusammen,

kaum eine Stunde hier, das Auto noch nicht ausgeladen, aber mal kurz hier reingeschaut und überwältigt von Euren Postings melde ich mich kurz zurück.

Die Woche war toll, 4 größere Wanderungen in den Cinqueterre und auf der Halbinsel Portofino unternommen. Superwetter gabs dazu, nette Erlebnisse auch. Demnächst mehr.

Swissair-Anleihe: Ich hatte damals durch einen Übermittlungsfehler die Anleihe nicht bekommen, siehe Posting # 564 im Thread "Brauche Hilfe beim Anleihekauf" von Mali1804.

So das war für heute alles, ein Riesenberg von Aufgaben wartet - auf Einzelbeiträge gehe ich später ein.

Gruß Kollektor

[marcopu]

BIT ist biodata. Nach sechzigprozentigem Kursverlust ein sehr guteChance schnell ein paar Mark zu verdienen, aber auch zu verlieren.

SL BIT ausgeführt zu 1.70_______ Verlust 30 cent

Weil ich am Freitag 10 Minuten nicht aufgepasst habe, da hab ich das erste Posting hier geschrieben (ha,ha), wurde meine Saudummorder zu 2 ausgeführt. Wollte sie eigentlich streichen, falls der Kurs wirklich nochmal in die Nähe kommen sollte. Und dann hab ich mal wieder ausgesessen.
Seis drum. Alles in Allem kein Verlust, die Gebühren wieder reingeholt.
Fazit: niemals übermütig werden.

Am Sonntag hab ich nach den Kriegsaktivitäten meine SLOrder aufgebeben. Mit meinem Restgeld hatte ich vor ein schönes Abstauberbid zu platzieren. Vielleicht LHA zu 9.5 ,oder BIT zu 1.5 , oder so.
Easytrade hat mir mal wieder einen Strich durch die Rechnung gemacht. Kein Geld mehr vorhanden, einfach so.
Schöner Scheiss. Inzwischen ist alles wieder vorhanden. Komische Sache das.

Aber BIT sollte man nicht aus den Augen verlieren. Wer Zeit hat muß nur nach starken Intradayabgaben ein paar Stücke kaufen. 10-20% sind immer drin. Auch heute - Tief roundabout 1.5, hoch roundabout 1.75 - ohne Verrenkungen 50 Fennig pro Aktie. Sollte die Nasdaq die erwartete Korrektur endlich einläuten und dann irgendwann Mitte Oktober abschließen, gibts BIT vielleicht noch billiger und ist bei einem erneuten Aufschwung ein heisser Reboundkandidat mit 50-70% - Chance.
Fundamental natürlich absolut nicht zu empfehlen. Aber zum zocken, warum nicht ? Ich hab mich jetzt mal zurückgehalten.

Ob Morphosys nochmal geshortet wird ?

ciao marco

[Kollektor]

Hallo Marco,

vor meinem Urlaub hatte ich Biodata auf meine Watchlist gesetzt und war ganz erstaunt über den Kursverlauf. Aber die Ad hoc war ja ganz schön ernüchternd, selbst der CEO warf das Handtuch. Und letztes Jahr noch eine der besten Neuemissionen ( ich bekam keine ab ).

In Goingpublic-online vom letzten Freitag las ich folgendes:


Biodata, ein Spezialist für IT-Sicherheitsprodukte, geht schweren Zeiten entgegen. Die Umsatz- und Ertragsziele für 2001 werden deutlich verfehlt, meldete das Unternehmen am Morgen. Der Vorstandsvorsitzende Tan Siekmann erklärte seinen Rücktritt. Im dritten Quartal 2001 konnten lediglich Umsätze in Höhe von 3 bis 3,5 Mio. Euro erzielt werden, im Vorjahresquartal wurden noch 6,6 Mio. Euro eingefahren. In der Folge werden auch die Prognosen für Umsatz und Ertrag im laufenden Geschäftsjahr deutlich verfehlt werden. Zusätzlich belastet wird das Ergebnis 2001 nach Unternehmensangaben durch voraussichtlich über zehn Mio. Euro Abschreibungen auf Forderungen und Vorräte. Bemerkenswert ist in diesem Zusammenhang die Korrektur einer Meldung vom 24. August 2001 durch das Unternehmen. Der damals gemeldete Großauftrag aus Australien über 6.000 Firewalls und bis zu 20 Mio. Euro Umsatz im Jahr kam nie zu einem vertraglichen Abschluß, wie das Unternehmen inzwischen verlauten läßt. Die Aktie war mit einem Minus von 52 % auf 2,20 Euro bis zum Mittag Tagesverlierer.

Werde den "Wert" mal weiter beobachten, halte Articon inzwischen aber für solider, obwohl die im August auch eine Gewinnwarnung herausgegen hatten. Aber die Frage hier ist nicht die nach Solidität sondern nach möglichen Kursgewinnen und da wurde Biodata viel stärker verprügelt.

Gruß Kollektor, der sich erst wieder in die Szene reinarbeiten muss.

[dubaro]

Seid gegrüßt miteinander!

Kollektor und ich setzen uns erst mal für eine kleine Schachpartie aus dem Anleihethread, wir haben schon angefangen:

dubaro_______Kollektor

1. e4 ______ e5
2. Sf3 _____ Sf6
3. Ld4 _____ Sxf2
4. KxSf2 ___ e5xd4
5. Te1 + ___ Le7


Kollektor, der nächste Zug von mir könnte entscheidend für den weiteren Spielverlauf sein, ich muß mir für ihn Zeit nehmen! Die Wahl steht zwischen Zurückeroberung eines Bauern oder weiter Druck ausüben auf Deinen Königsflügel. Da ich durch meine für eine Eröffnungsphase absolut katastrophale Königsstellung keine Zeit verlieren darf, spricht vieles für ersteres, aber nur wenn es was bringt, melde mich also später wieder, wenn auch die Beqwerbung fertig ist,

bis denn,
tschau
dubaro

[dubaro]

Also nein, nein, auch wenn es noch nicht bis ins Detail durchdacht ist, jetzt schon ein Angriff ist etwas verfrüht, ich werde doch den Bauern schlagen:

S x d4

Kollektor, die Partie hält mich von der Arbeit ab !

[Kollektor]

00 kleine Rochade

Dubaro, mache erst Deine Arbeit fertig. Schach hat Zeit. Da ich noch kein DSL habe ( 45. Woche jetzt ), wähle ich mich von Zeit zu Zeit ein.

[dubaro]

es ist zu spannend,

S f5

[marcopu]

Pruuust, ihr seid ja drauf !!!!!!

Das gefällt mir. Wie wärs mit einer Animation ?

[Kollektor]

Grüß Dich auch Marco,

wir spielen mal zur Abwechslung in der Spielwiese. Animiere nur.

dubaro zog Sf5 im falschen Thread

Ich antworte Lf6

[marcopu]

wer ist schwarz ?

[Kollektor]

Toll Marco, wie Du das gemacht hast. Ich kann das gar nicht.

Schwarz bin ich.

[Kollektor]

Aber das ist ja garnicht unsere Partie. Ich vervollständige mal:

dubaro_______Kollektor

1. e4 ______ e5
2. Sf3 _____ Sf6
3. Ld4 _____ Sxf2
4. KxSf2 ___ e5xd4
5. Te1 + ___ Le7
6. Sxd4 ____ 0-0
7. Sf5 _____ Lf6

[dubaro]

Hi, aber Marcopu, völlig falsche Stellung! Kollektor hat Schwarz.

Schaue nur ab und an rein, die Bewerbung ist fast fertig, wird eh´erst am WE "verfeinert".

Mein Zug:

c3

[Kollektor]

d6

[dubaro]

c 3?

Das is´doch mein Hoheitgebiet ?

meinst Du c6 Kollektor?

[dubaro]

Ach ich Idiot, mache heute alles verkehrt, das war ja mein eigenes Posting was ich gelesen hatte, d6 also, nagut, jetzt erst mal Grübel....

[Kollektor]

c3 hast doch Du gemacht ! Ich zog d6

[dubaro]

g3

[Kollektor]

Sc6

[dubaro]

S d2

[Kollektor]

Se5

[dubaro]

dacht´ich mir.

Dc2

[marcopu]

Ha,ha, hab ich euch genasführt

Tschuldigung Kollektor, aber ich kann das auch nicht. Hab nur ein kleines Bildchen gepostet, und das kannst du doch auch, oder ?

[Kollektor]

SxLd3

Wurde mir zu stark

[Kollektor]

@ Marco

So was könnte ich höchstens richtig, wenn ich eine Homepage o. ä. hätte, hab ich aber bisher nicht.

[Kollektor]

@ dubaro

SxLd3 + müsste es richtig heißen

[dubaro]

@Marcopu

Klar kann der Kollektor das, mit Vorliebe Portrais des großen Kostolany, siehe weiter unten im Thread !

@Kollektor

recht hast, schade drum, was soll´s,

D x d3

[dubaro]

Das is´ja Wahnsinn, vor zwei Stunden noch war der Thread gerade mal 4 mal gelesen heute!

[Kollektor]

Dd7

[dubaro]

mußte grübeln, S e3

[Kollektor]

b6

[dubaro]

S f3

[Kollektor]

Lb7

[dubaro]

T d1

[Kollektor]

fTe8

[dubaro]

Du spielst verdammt gut, habe ich mit gerechnet

S d5

[Kollektor]

Ld1 Mist!

[Kollektor]

Natürlich Ld8 ! statt Ld1

[dubaro]

Du willst aber auch partu nicht tauschen was ?

Mit einem Rückzug Deines Läufers hatte ich nicht gerechnet, Kollektor, laß uns für heute Schluß machen, die Stellung ist kompliziert, muß jetzt genauer schauen, und bei Dir besonders aufpassen !

Es hat mir viel Spaß gemacht, machen wir morgen weiter, meine Fratzenfalle ruft!

Eine gute Nacht wünsche ich Dir,
dubaro

[Kollektor]

Ok Dubaro, dann noch eine gute Nacht! Die Freude war ganz meinerseits.

[Kollektor]

Die bisherigen Züge:


1. e4 ______ e5
2. Sf3 _____ Sf6
3. Ld4 _____ Sxf2
4. KxSf2 ___ e5xd4
5. Te1 + ___ Le7
6. Sxd4 ____ 0-0
7. Sf5 _____ Lf6
8. c3 ______ d6
9. g3 ______ Sc6
10.Sd2 _____ Se5
11.Dc2 _____ SxLd3+
12.DxSd3____ Dd7
13.Se3 _____ b6
14.Sf3 _____ Lb7
15.Td1 _____ fTe8
16.Sd5 _____ Ld8

Zur Kontrolle:

Weiß ( dubaro ): Kf2,Dd3,Td1,Ta1,Lc1,Sf3,Sd5,a2,b2,c3,g3,h2
Schwarz ( Kollektor ): Kg8,Dd7,Te8,Ta8,Ld8,Lb7,h7,g7,f7,d6,c7,b6,a7

Morgen abend komme ich erst spät zurück, eventuell nach Mitternacht. Müssten wir vielleicht einen Tag pausieren.

Gruß Kollektor

[dubaro]

Hallo Kollektor,

gut daß Du gestern abend nochmal alles zusammengestellt hast, mein Schachbrett war mittlerweile geräumt!

Na klar, machen wir heute ne Pause, ich richte gerade meinen neuen PC ein, kann mit dem alten aber parallel weiterarbeiten (falls Du Dich doch noch meldest), habe also auch wenig Zeit, melde mich später nochmal im Anleihethread, wenn Zeit ist.

Bis dahin mein Zug:

L g5

Die Allianz ist heute wieder schön zurück gekommen, charttechnisch sieht es nach einer kurzfristigen Korrektur nach unten aus würde ich sagen.

Für alle die es noch nicht wissen: Ich haaabe gaar keine Allianz-Aktien , siehe Anleihe-Thread.

Gruß
dubaro

[Kollektor]

Guten Morgen dubaro,

mein nächster Zug ist f6.

Die Allianz leidet etwas unter den Milzbranderkrankungen in den USA. Sollte es hier zu größeren Anschlägen kommen, sind Lebensversicherer besonders betroffen.

Gruß Kollektor

[dubaro]

Guten Morgen Kollektor,

stell Dir das mal vor, ich bin auch noch da!!

F6 spielst Du, nu is´Dein Läufer aber ganz schön in seinen Handlungen eingeschränkt (sowas kann sich aber alles schnell wieder ändern), na ich habe das Brett jetzt schon weg, soweit ich im Kopf habe, werde ich wohl meine Dame hinter meinen Springer stellen, diagonal zu Deinem König, ist aber noch nicht offiziell, schaue es mir morgen nochmal an, muß nochmal alles aufstellen, jetzt schwimm ich ab, hab auch schon ein paar Rostocker Maibock intus ,

Nacht denn,
dubaro

[Prof.Lustig]

Hallo Schachfreaks!

Verzwickt, verzwickt!

Das macht ihr ja wirklich gut, und der erste Angriff von Kollektor wurde erfolgreich abgewehrt. Fürs erste jedenfalls.

@ Kollektor
Nun so schnell wie ihr hier spielt geht es bei mir nicht, und so hätte ich schon erst recht nicht gespielt.

Grübel wie es weiter gehen könnte.

Muss erst mal wieder Richtung arbeit
der, der versucht euch zu folgen

[dubaro]

Hi Professor!

Wieder zu Hause?

Wir haben heute "Familientag", gar keine Zeit für´s Board, ich weiß Professor, grauenhafte Vorstellungen für Dich !

Heute Nachmittag geht´s auch noch ins Kino, heute abend vielleicht mal wieder fein zum Chinesen,

tja, er lebt, der dubaro


auch in schlechten Börsenzeiten!

[Kollektor]

Hallo Professor und dubaro,

bei uns waren es heute mal wieder 25 Grad im Schatten, wärmer als der Durchschnitt unseres Trips in Italien.

Wo bleibt der Zug dubaro ?

Falls es bei Dc4 bleibt, muss ich natürlich den König bewegen ( Doppelschach mit Sxf6 droht ), am besten nach f8.

Professor, wir spielen doch nicht schnell !

bis bald und guten Appetit beim Chinesen

wünscht der Kollektor

[dubaro]

Bin bei unseren Bekannten, schnell mein Zug, also,

D c4,

habe kein Brett vor mir, daher später mein Zug auf Deinen K f8.

So, und jetzt schnell ab zum Chinesen, mir sitzen schon alle mir im Nacken hier und drängeln...

bis spät heute abend,

Gruß
dubaro

[Kollektor]

Ok, jetzt ist es offiziell. Mein Zug ist wie geplant Kf8.

Gruß an die Family.

[dubaro]

Guten abend!

Das war ein schöner Tag heute!

Danke Kollektor für die Grüße an uns alle, einen herzlichen Gruß an Euch zurück!

Der Chinese hat etwas nachgelassen, nicht mehr so zuvorkommend und freundlich wie sonst, aber das Essen war wie immer fantstisch! Schade daß die Athmosphäre nicht mehr so war, die Stimmung bei uns selber ließ sich dadurch allerdings dennoch nicht beeindrucken. Wir werden nächstes mal ein anderes Lokal "testen".

So Kollektor, es nützt ja nichts, zurück zur Partie, hier müssen wir weiter "kämpfen", ich hatte auch mit D f6 nach meinem Zug gerechnet. Ich spiele jetzt:

L e3

Und weil´s nur ein Spiel ist verrate ich´s: es gäbe ein Zug jetzt von Dir, den ich irgendwie fürchten würde!

Viel Spaß beim Überlegen,

schaue gleich nochmal rein,

Gruß
dubaro

[Kollektor]

Hallo dubaro,

ich bin hier, habe aber gerade im Anleihethtead gepostet.

Bis gleich

[Kollektor]

Ich komme nicht drauf, kannst es mir ja später mal erzählen.

Mein Zug ist unspektakulär: c6

[dubaro]

das war er nicht, das war er nicht !

S f4

[Kollektor]

d5

[dubaro]

D d3

[Kollektor]

Kg8

[dubaro]

T e1

[Kollektor]

Lc7

[dubaro]

Kollektor, mein letzter Zug für heute, auch wenns gerade mal wieder besonders viel Spaß macht:

T e2

[Kollektor]

Te7

[dubaro]

nagut, denn ist das mein letzter:

T e1

[Kollektor]

Welcher Turm ? Ich vermute aTe1

[Kollektor]

aTe8

[dubaro]

Jaklar, Ta -e8 natürlich!
So, nu aber Schluß für heute, es ist sehr spannend geworden, höchste Konzentration gefragt, die habe ich nicht mehr!

In Deiner letzten Zusammenfassung hattest Du den 3. Zug vergessen und bei 4. muß es Ld3 heißen, macht ja nichts, heute übernehme ich mal den Job, die Partie bislang:

Weiß: dubaro, Schwarz: Kollektor

1. e4.........e5
2. Sf3........Sf6
3. d4.........Sxe4
4. Ld3......Sxf2
5. Kxf2.....exd4
6. Te1+....Le7
7. Sxd4.....0-0
8. Sf5.......Lf6
9. c3.........d6
10. g3......Sc6
11. Sd2....Se5
12. Dc2....Sxd3+
13. Dxd3..Dd7
14. Se3.....b6
15. Sf3.....Lb7
16. Td1....Tfe8
17. Sd5....Ld8
18. Lg5....f6
19. Dc4....Kf8
20. Le3.....c6
21. Sf4......d5
22. Dd3.....Kg8
23. Te1.....Lc7
24. Te2.....Te7
25. Tae1...Tae8

hoffentlich ist alles richtig, vielleicht gibt´s ja doch den einen oder anderen, der sich für die Parie interessiert.

Kollektor, ich freue mich schon auf die Fortsetzung beim nächsten mal und wünsche eine

Gute Nacht!

dubaro

[Kollektor]

Gute Nacht dubaro, morgen Abend komme ich erst nach 22 Uhr von einem Konzert zurück, mittags bin ich auch weg.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Stand nach dem 25. Zug von Schwarz:

Weiß: Kf2,Dd3,Te1,Te2,Le3,Sf3,Sf4,h2,g3,c3,b2,a2
Schwarz: Kg8,Dd7,Te8,Te7,Lc7,Lb7,h7,g7,f6,d5,c6,b6,a7

[Kollektor]

Hallo Dubaro,

ich gehe jetzt weg, bin heute abend nach 22 Uhr wieder hier, eventuell schaue ich auch gegen 19 Uhr nochmal rein, wenn ich rechtzeitig wieder von meinem Radausflug zurück kommem sollte.

Bisherige Bewertung: Mein Angriff am Anfang war viel zu früh und brachte den unnötigen Verlust eines Offiziers. Jetzt haben wir eine beiderseits stabile Phase, bei der kaum einer einen entscheidenden Vorteil erzwingen kann. Spielt jeder ohne groben Schnitzer, geht die Partie vermutlich remis aus.

Gruß Kollektor

[Prof.Lustig]

Hallo ihr beide!

Ich habe das Spiel verfolgt und komm nicht so ganz mit, wieso der Radikale Angriff und nun wieder Rückzug? Taktik?!
Bin gespannt wie ihr da weiterkommen wollt.

Das Wetter war hier heute auch (bombig),sagen wir lieber Supergut, sonst klingt das wieder so komisch.
Unser Wauwi ist fertig auf den Röhren und mir brennen die Füße. Von der Arbeit nach Hause, schnell was essen, und dann gleich wieder los.

@ dubaro
Man sollte wirklich nicht immer im gleichen Restaurant essen gehen. Genau so ging uns das mit der "Kartoffelstube"
Erst war es so lecker und dann war es nur noch pappig und fad.

Ich jedenfalls bin fürs nächste Spiel gewapptnet.
6 Schachprogramme und auf der freien ISDN Leitung "Kasparov"
Das muß doch zum Sieg reichen, denkt sich der

vorschlag? dubaro: c4
kollektor: nicht d5xc4
sonst drohnt Dd3xc4 +
oh, oh und das will doch Kollektor nicht
( zu lasch die Aktion, oder wird die Amateurhandlung jetzt sogar nur belächelt?)

[Kollektor]

Hallo Professor,

spielst Du mit Schachprogrammen ? Ich hab gar keins mit Ausnahme einer alten DOS-Version, das war auch nicht so besonders gut. Aber hier spielen wir selbst, sonst macht es auch gar keinen richtigen Spaß.

Aber den Bauern würde ich vermutlich nicht nehmen.

Gruß Kollektor, der sich jetzt fein macht fürs Konzert.

[Prof.Lustig]

hallo Kollektor!
Ich habe für den Gameboy so ein Chessmaster Spiel. Doch kaum spiel ich auf Stufe 3, kann ich einpacken. Ich versteh das nicht.

Viel Spaß beim Konzert wünscht

[Kollektor]

Ich bin wieder da.

Nach Leonard Bernstein, Claude Debussy, Witold Lutoslawski, Igor Strawinsky und Johannes Brahms mit Stücken für Klarinette und Klavier, vorgetragen von jungen Künstlern im Rahmen "Bundesauswahl Konzerte Junger Künstler" melde ich mich zurück. Falls dubaro nicht und der lustige Professor anwesend ist, können wir ja mal spaßweise mit dessen Gameboy die Partie probeweise weiterspielen.

[Prof.Lustig]

guten abend!

Gute Musik! Vor allendingen wenn sie live gespielt wird.

wie soll ich denn das schon wieder mit dem Gameboy hinbekommen. Alles zu kompliziert.
Aber bei Level 3 von 12 schon mal ab und zu gewinnen, ist für mich schon allerhand.
Schachprogramme für den PC habe ich nicht.

der etwas bequeme

[dubaro]

Guten Abend zusammen!

Heute war nach der Harmonie gestern ein Chaostag für uns, melde mich in einigen Minuten mit Zug, spiele aber nur einen heute, bin heute mal überhaupt nicht aufgelegt, bitte habt Verständnis...

Gruß
dubaro

[Kollektor]

Na Professor, dann spiel doch mal selbst. Hatte in der Zwischenzeit noch schnell woanders in einem vernachlässigten Thread von mir gepostet, deshalb sehe ich erst jetzt, dass Du da bist.

[Kollektor]

Hallo dubaro,

setze Dich nicht unter Druck, wir haben noch viel Zeit in diesem Jahr.

Gruß Kollektor, der heute einen sehr harmonischen Tag erleben durfte.

[dubaro]

So, da bin ich wieder.

Kollektor, Du bist ja ein Genießer des Lebens, so soll es sein! Ich kam gar nicht mehr dazu, Dir ein schönes Konzert zu wünschen, heute kamen nach der Harmonie von gestern eine Unmenge aufgeschobener Papiersachen auf mich zu, fürchterlich!

Interessant Professor, Dein Vorschlag, c4 zu spielen! Aber bitte, bitte, keine Computer hier, das macht mir keinen Spaß, dann könnte ich auch selber gegen ein Schachprogramm spielen!

Ich sehe noch eine Vielzahl von Varianten, meine Figuren sind zwar ganz gut im Spiel, doch ich kann noch keinen fundamental aussichtsreichen Angriff finden, Kollektor hat ebenfalls gute Möglichkeiten, einige noch "verbaute" Figuren gefährlich ins Spiel zu bringen!

Aber ich will nicht zu viel verraten, mein Zug:

b4.

Kollektor, falls Du gleich das spielst was ich erwarte, antworte ich heute noch, ansonsten solls der einzige für heute sein, ich muß haarscharf überlegen, der kleinste Fehler kann die Partie verlieren lassen. Ich sehe allerdings eher einen ganz leichten Vorteil für weiß, aufgrund des materiellen Vorteils und der besseren Figurenentwicklung.

Gruß
dubaro

[Kollektor]

Dubaro, ich brauche noch ein paar Minuten. Das Spiel tritt in eine entscheidende Phase, ich habe schon mal voreilig gezogen und gemerkt, dass ich bei Schach völlig draußen bin. Wenn es Dir zu spät wird, kannst Du die Antwort morgen lesen.

[Kollektor]

Dc8, damits schnell geht. Die c-Linie wird sehr wichtig

[dubaro]

Ups? Damit habe ich jetzt gar nicht gerechnet, die C-Linie untestützen? Du Schelm, Du siehst es doch auf meine Dame-Turm Diagonale ab !

Na ich geh jetzt lieber zu Bett, werde morgen was neues aushecken, mein Bauernzug sollte Dir erschweren, die große Diagonale für den Läufer zu eröffnen,

na bis morgen denn,
zusammenfassen brauchen wir heute nicht denke ich,

Nacht,
dubaro!

[dubaro]

Stop!

Ich spiuel doch weiter:

a4

[Kollektor]

Gute Nacht Dubaro, Du merkst aber auch alles !

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Dd7

[dubaro]

Na nu isser wohl schon weg der Kollektor, es bleibt bei a4, na denn bist Du morgen mal als erstes dranne und kannst in aller Ruhe bis dahin überlegen,

einen guten Wochenstart allen

dubaro,
der jetzt wirklich verschwindet...

[dubaro]

Moin!!

gähn..., streck....

Kg2

tschühüß...

[Prof.Lustig]

Moin.....

Mensch ihr schiebt hier aber auch die Figuren kreuz und quer.
Die Läufergefahr habe ich auch erkannt (Stolz geschwellte Brust)

@dubaro
(Das mit den Schachprogramm)
War doch nur ein Spaß, ein Joke, ein allgemein dahin labertierter Gesprächsfetzen.

@ kollektor
Habe nur ein Schachbrett, daher muss ich erst mal eure Partie beobachten, um dann vielleicht etwas später eine Partie zu wagen. (Immer wieder umstellen?)

du weißt doch...der bequeme

[dubaro]

Genug gelabert, Herr Professor, Ihre Ausführungen machen mich neugierig, ich fordere Sie heraus zu einer Partie, in der Sie Ihre Fähigkeiten unter Beweis stellen können!

Um gleich den öden Standarderöffnungen, die in jedem Buch nachzulesen sind aus dem Weg zu gehen, beginne ich mit

b2-b3!

Ha! Da dürfte sich selbst Dein Gameboy-Programm die Zähne dran ausbeißen, so bescheuert eröffnet nur der dubaro !

In Erwartung einer baldigen Reaktion, ohne Schachprogramm natürlich,

der dubaro

[dubaro]

Wie sieht´s denn aus Professor Lustig, woll´n wir nacher zusammen mal rüber zum Marktkauf und ´n paar Schachbretter kaufen? Habe auch nur zwei, darf den Manne ja nicht vegessen, gegen den ich ja auch noch spiele, mal sehen, vielleicht kommt er ja auch noch hier vorbei.

Zur Partie gegen Kollektor:

Ich habe sie noch einmal nachgespielt und einige Fehler gemacht, die mir Tempoverlust brachten (z.B. 16. T d1)! Bin halt auch schon ganz schön aus der Übung. Optisch sieht die Partie zwar erst mal nach einem leichten Vorteil für weiß aus, doch Kollektor hat so einige höllisch gefährliche Angriffspunkte auf meine Stellung drin!

Na schaun´mer mal,

Gruß
dubaro

[dubaro]

Hmm..., alle sind sie weg, keiner spielt mit mir :-(, na ich geh´jetzt shoppen, brauche Schachbretter und ne SCSI-Karte für meinen neuen Rechner, meine Frau kommt auch gleich, dann is´eh vorbei mit der Spielerei hier am PC , erst heute abend wieder,

tschau
dubaro

[Prof.Lustig]

Hi dubaro,

mit Marktkauf ist ne gute Sache. Bin dabei. Habe doch nicht so ein schönes Teil wie gedacht. Du weisst ja wo keine Zahlen und Buchstaben drauf sind.... damit kann ich nichts anfangen.

warte ....

[Prof.Lustig]

gefährlich, gefährlich
nun, mit knall harter Hand begehe ich die Standartwiedergabe
e5

[Kollektor]

Hallo Dubaro und Professor,

nach einem arbeitsreichen Tag mit vielen Terminen melde ich mich zurück mit Lc8

Gruß Kollektor

[dubaro]

Da seid Ihr ja!

@Kollektor: Le2

@Professor: Lb2

Eine SCSI-Karte habe ich bekommen, leider noch keinen Adapter dazu (für meine alten SCSI II -Geräte), mußte ich bestellen. Manne meldet sich nicht, also Professor, ich habe sein Spielfeld erst mal für Deines geräumt, muß dann eben wieder umräumen, wenn Manne sich meldet, bis es mal klappt hier, für eine Verabredung im Marktkauf!

So, dann werde ich man an meine PC´s rumschrauben, werde höchste Aufmerksamkeit auf weitere Internetfähigkeit setzen und melde mich denn nachher nochmal.

Kollektor, laß Dir Zeit, ich hatte mit diesem Zug gerechnet und auch noch etwas anderes gefährliches für Dich gesehen, wenn Du heute aufgrund des Arbeitsstreßes nicht so drauf bist, machen wir halt morgen weiter.

Für Dich gilt dieses Verständnis natürlich nicht Professor , weiß ich doch, wie es um Deinen Tag heute so stand, morgen also erst mußt Du zur nächsten Vorlesung, Deine Vorlesungen und Seminare erfreuten sich auch schon mal stärkeren Andranges...

bis denn,
dubaro

[Kollektor]

@ dubaro

Le2 ?????? Dort steht doch ein Turm, außerdem weißes Feld !

[Prof.Lustig]

@ dubaro
Konzentration, dubaro, Konzentration!

d6

Die lieben Studenten, kaum blinkt die Sonne vom Himmel... zack liegen sie auf der Wiese, oder sitzen im Biergarten. da kann man Predigen was man will.

hofft auf bessere Zeiten

[Prof.Lustig]

hallo kollektor!

nimm es dubaro nicht übel, aber da wo es was zum schrauben gibt (vor allem am PC) sieht er nichts anderes mehr.

[LuisLaurin]

@Kollektor

Entschuldigung, dass ich Sie in Ihrer Schachpartie störe. Ich habe eine Frage zu der Unterstützungskasse, die Sie mir warscheinlich beantworten können.

Wir sind am diskutieren ob bei der Arbeitgeberfinanzieten U-Kasse auch Zahlungen für 630,- Beschäftigte möglich sind.
(Diese unterliegen nicht der sozialversichungspflicht!!!)

Für eine kurze Antwort danken wir Ihnen im Voraus.

[Kollektor]

@ LuisLaurin

Die Fragestellung hatten wir bisher nicht.

Mir fällt aber kein Grund ein, warum es für 630.- Beschäftigte nicht gehen soll. Auch sehe ich den Vorteil für diese Beschäftigungsgruppe nicht unbedingt, es sei denn, sie gehen sehr bald in Rente, womit man auch hier die pauschale Besteuerung sehr zeitnah sparen kann.

Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung, hier oder im Unterstützungskasse-Thread.

Gruß Kollektor

PS.: Ich gebe diese Frage weiter an unsere Berater

[LuisLaurin]

@Kollektor

Die Fragestellung ist eigentlich von einem Arbeitgeber gekommen. Er möchte seinen Mitarbeiter mehr bezahlen, will aber natürlich nicht über die 630,- DM hinauskommen.
Die Frage ist nur, ob der Zuschuss über eine U-Kasse ein geldwerter Vorteil ist, oder nicht?
Für die Mitarbeiter wäre es doch eine tolle Sache, wenn Ihr Chef für Sie einen Vertrag abschließt.

Wir (5 unabhängige Versicherungsmakler) sind schon den ganzen Abend am diskutieren, ob dieses Modell vom Finanzamt (bzw. Rentenversicherungsanstalt) anerkannt werden wird.
bisheriger Stand 3 x Nein, 1 x Ja, 1x Remis

Ich werde den nächsten Beitrag in Ihrem U-Kasse Thread stellen.

Gruss und Danke für Ihre Bemühungen
LuisLaurin

[Kollektor]

@ LuisLaurin

Ich hatte vorhin übersehen, dass Sie arbeitgeberfinanzierte Unterstützungskasse geschrieben hatten. Wir installieren eine arbeitnehmerfinanzierte. Die Frage ist hier wahrscheinlich, ob es sich dann um einen steuerlichen Mißbrauch o. ä. handelt. Sie können gerne hier weiter anfragen, in dem anderen Thread findet sich aber vielleicht der/die eine oder andere, die direkt Antwort geben kann.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Zwischenstand Partie dubaro gegen Kollektor

Kg2,Dd3,Te1,Te2,Le3,Sf3,Sf4,h2,g3,c3,b4,a4
Kg8,Dd7,Te8,Te7,Lc8,Lc7,h7,g7,f6,d5,c6,b6,a7

Dubaro ist am Zug

[dubaro]

Hallo und guten Abend!

Meine PC-Schrauberei lenkt mich völlig ab, dann ist auch noch seit gestern abend der DSL-Server der Telekom ausgefallen, bin erst soeben wieder rein, und das bei der Kursralley am Neuen Markt, es gibt keine großen Kursstürze mehr auf schlechte Nachrichten -ein gutes Zeichen!

Nun habe ich keine Zeit mehr für heute, alles ganz schön ärgerlich. Jaaa Kollektor, hast recht, ich bin dran, ich bin dran, natürlich war mein letzter Zug Unfug, hatte die Buchstaben versehentlich von rechts gezählt (als "Schwarzer" sozusagen, habe ebenfalls kein Brett mit Zahlen), also, schnell noch meine Züge:

@Kollektor: L d2

@Professor: g3

Nacht denn, bis morgen,

dubaro!
(der tüddelige, zur Zeit)

[Kollektor]

Guten Abend dubaro,

kannst Du nicht ohne DSL ins Internet ?

Mein Zug ist unspektakulär, aber notwendig: a6

Gruß Kollektor

[manneB]

Also nein, @dubaro.... wieviele Partien hast du noch am laufen, eine gegen Kollektor, eine gegen einen Brotfressor (Lieber Professor - bitte nicht böse sein!)

Kein Wunder, daß du alles durcheinander bringst ..... beim PC zusammschrauben :-))

Gruß Manne

P.S. Wie wäre es, wenn zwei gegen zwei spielen.... dann der Gewinner gegen Gewinner und umgekehrt....??? Nur ein Schlag vor.

[Kollektor]

Hallo Manne,

guter Vorschlag !

Ich biete Dubaro ein Remis an.

Falls er annimmt, können wir gleich ein kleines Turnier starten.

Gruß Kollektor

[Prof.Lustig]

Hi an alle!

@ manne
Ja, der Mensch lebt nicht von Sex allein, auch etwas Brot muss mal sein!

@ kollektor
kann aber dauern das Turnier. Sehr unregelmäßiger Dienst.

@ dubaro
Auch ich bin so großzügig und biete ein Remise. (bitte bitte annehmen)

Bis die Entscheidung fällt bin ich bestimmt wieder zu Hause.

CU der Weltbester Verlierer

[dubaro]

Guten Abend!

Wie, was is hier los, alles Remis oder was?

@Kollektor: Eigentlich kann ich gar nicht mehr ohne Internet! Ja klar, ich könnte schon auch ohne DSL ins Internet, bräuchte dann aber wieder meine Fritzcard, für die ist jetzt kein Platz mehr im Rechner...

@manneB: Verdammt, erwischt! Wieder einmal hast Du mich ertappt aber Dein Vorschlag gefällt mir, mit Dir wären wir ja nun genug Leute!

Aber jetzt alles Remis? Also nein, als großer alter Kämpfer kann ich das doch nicht annehmen, Kollektor, unsere Partie ist sooo spannend, die kann ich nicht einfach über´n Haufen schmeißen, obwohl Du mir sehr gefährlich kommst und die Partie trotz des materiellem Vorteiles in der Tat ausgeglichen ist, aber ich möchte sie zu gerne weiterspielen!

Professor Lustig, Dir soll meine große Güte dagegen gerne zuteil kommen, ich nehme unter Vorbehalt der Annahme meines folgenden Vorschlages das Remis an!

Mein Vorschlag nun:

-Wir starten ein Turnier, in welches die Partie des Kollektor und mir eingeht, sie ist schon sehr weit fortgeschritten und hat zudem Premiere-Status als überhaupt die erste Partie hier unter den Anleihe -und Zockerfans .

-Manne was meinst, unsere Partie haben wir eh´hier noch nicht publiziert und könnten wir ja auch zu Ende spielen wenn Ihr zum Urlaub herkommt?

-Professor Lustig und Manne eröffnen die zweite Partie des Turnieres,

-Das Turnier ist beendet, wenn jeder einmal gegen jeden gespielt hat, wobei es drei Punkte für einen Sieg gibt und einen für ein Remis, ist zwar eine absolut unübliche Zählweise für Turniere, doch ich finde diese Methode aus dem Fußball ganz interessant, um voreilige Remise bei ausgeglichener und noch völlig offener Stellung zu vermeiden.

Ich hoffe Ihr seid einverstanden?

Wenn ja, Kollektor, hier meine weiteren Züge:

T x e7

auf T x e7 von Dir spiele ich

T x e7 zum zweiten, auf D x e7 von Dir spiele ich

S d4,

falls Du so setzt, kannst Du dann gleich in diese Stellung übergehen.

So, und ich werde jetzt endlich den zweiten Rechner internetfähig machen und vernetzen, morgen haben wir übrigens wieder Kindergeburtstag, der Daniel wird 9 und ich werde wohl einen Tag aussetzen.

Einen schönen Abend noch allen, leider habe ich jetzt gar keine Zeit mehr für den Anleihethrad,

bis zum nächsten mal,
dubaro

[dubaro]

...und da bin ich wieder, vom neuen Rechner aus!

Ja wie sieht denn mein Explorer aus???

Da sind noch ein paar Feineinstellungen nötig....

[dubaro]

...und ich habe ein weiteres mal genug vor´m PC gesessen,

sage gute Nacht jetzt,

dubaro

[Kollektor]

Hallo dubaro,

herzlichen Glückwunsch zum neuen Rechner. Ich selbst habe gar keine ISDN-Karte, ich benutze meine Telefonanlage mit integriertem ISDN-Adapter an der seriellen Schnittstelle.

Bei unserem Spiel wird es langsam ernst, ich komme in eine totale Verteidigungsposition. Mein Zug: Lb7

Heute hatte ich meinen Sporttag, deshalb melde ich mich erst jetzt. Statt Joggen gehe ich mittwochs in die Halle und anschließend ein Bier trinken.

Gruß Kollektor

[Prof.Lustig]

Guten Morgen!

Schnell noch ein Gruß an alle, und an das Zentralrechenzentrum von dubaro besonders.
Ja so denn. DAS SPIEL ist eröffnet.
Ich werde mich in meiner laienhaften Spielweise dann mal an den manneB wenden und ihm die weißen Steine überlassen.

mit Spannung den ersten Zug erwartet

[Kollektor]

Momentaner Spielstand:

Weiß (dubaro): Kg2, Dd3,Ld2,Sf4,Sd4,h2,g3,c3,b4,a4
Schwarz (Kollektor): Kg8,De7,Lc7,Lb7,h7,g7,f6,d5,c6,b6,a6

Gute Nacht allen.

[manneB]

@ All. also gut, ich nehme unterwürfig am "Turnier" teil. Obwohl wissend, daß ich eh wenig Chanchen haben werde....

Wie bitte, gleich gegen den Professor??? Schluck, schwitz...

Nun gut, es geht eh gegen jeden....dann halt gleich in die vollen :-))

Also mein erster Zug wäre: ganz traditionell (dubaro kann es bestätigen) Den weißen Bauer, der genau vor meinem weißen König steht gleich ganze zwei Felder weiter....also abcde - ja E und 1 2 genau 2: Also kurz gesagt E2 auf ..... 123 4 , jaaaa, E2 auf E4.... Toll watt?? ;-))

Achja, kurzer Hinweis noch, ich spiele eigentlich mit dubaro noch eine Partie, allerdings hängt diese etwas wegen offensichtlicher Unstimmigkeiten der Stellung von Figuren.... wieso es so ist?? HHmmm Maibock?? :-) Mit anderen Worten lieber Professor, ich stimme erst noch schnell mit Dubaro ab, wie diese offene Partie noch ausgetragen wird - solange werde ich außer diesen ersten Zug keine weiteren machen, schließlich brauche ich ein freies Brett, um Überhaupt gegen dich bestehen zu können. Mit meinem Brain ist es noch lange nicht so, daß ich auch ohne Brett ein Spiel vollbringe....

@dubaro: Was machen wir nun mit unserem Spiel... bei dir austragen wäre nicht verkehrt, allerdings befürchte ich, daß ich vor lauter Ehrfurcht gegenüber einem Großmeister Nerven zeige und dann Fehler mache.... Lieber wäre mir, wir spielen so weiter - ich besorge mir nur ein neues Brett mit neuen Figuren INCL: ZAHLEN UND NUMMERN am Rand.

Gruß Manne

[Prof.Lustig]

Moin auch!
Gut das jeder weiß,ob er noch mit dem einen oder anderen spielt oder auch nicht.
Ich habe jetzt einen Spielpartner gefunden.

@manne
Besser ist das auch, das wir jetzt erst mal kurz aussetzen, denn an diesem Zug werde ich einiges zu überlegen haben.
eigentlich stehen mir jetzt schon die Haare zu berge
Was wäre wenn, und wenn ja wieso tut er mir das an????
Schlaflose Nächte werde ich durchwandern, auf der Suche nach dem Sinn dieses Zuges...

JA...., ich hab es, mutig protze ich mit dem Gegenzug (ohne an die Bahn jetzt zu denken) mit B (wie Bauer), also mit Bd7 d5 (Ach wie gut das ich mit Filzer mein Brett beschriftet habe.)
Kann das sein? Geht das? Ja, das geht. Der Zug ist getan.


der erst mal zur Beruhigung eine, oder auch zwei,rauchen geht

[dubaro]

N´abend!

Ooh, oh Kollektor, von wegen, Du kommst in eine Verteidigungsposition! Ich sehe da gerade eine höllische Gefahr für mich, auch wenn meine Züge jetzt einen etwas angreifenden Eindruck machen, ich kann die Gefahr erst mal nur durch Offensivspiel entschärfen und spiele:

S f5.

Es war ein schöner, aber auch ganz schön strapazierender Tag heute bei uns, aber die ganze Rasselbande ist nun wieder fort...

@ Manne, also mir is´gleich, wenn Du unsere Partie lieber per eMail weiterspielen möchtest, würde ich mir halt an Deiner Stelle lieber ein weiteres Brett mit Zahlen zukaufen, notfalls dafür vielleicht die eine oder andere CE-Consumer Aktie opfern ! Oder nee, besser ne handvoll Fantastic dafür anbieten, da ist die Gefahr nicht so groß, daß Du zum Ende der Partie vielleicht gar eine ganze Tasche voll Schachbretter bekommen hättest für den gleichen Einsatz ! Ich kann verstehen, daß Du jetzt lieber per eMail weiterspielen möchtest, stehst ja schließlich auf Gewinn, ja, Ihr habt alle richtig gehört, noch einmal: der Manne steht bereits nach sieben Zügen auf Gewinn! Jawoll, als Ursache müssen wir wohl den Rostocker Maibock dafür verantwortlich machen, zuviel davon und es wird einem säuselig im Kopf , ich kann mir das Zustandekommen der jetzigen Stellung gar nicht anders erklären!

Professor Lustig, Du bist wohl schon wieder auf Seminarreise? Wann kommst Du wieder, um welches Thema geht es in Deinen Vorlesungen denn dieses mal? Ich weiß gar nicht was Ihr habt, Eure Eröffnung ist doch beeindruckend, eine ausgeglichene Stellung !

Tja Kollektor, jetzt haben wir was angerichtet, hier wird nur noch über Schach gesprochen, vielleicht hätte ich doch einen weiteren Thread eröffnen sollen, damit wir noch weiter unsere Börsenengagements beraten und diskutieren können?

Heute kam der Tag einmal so, wie ich es erwartet hätte, starke Abschäge gleich zu Anfang, dann eine Erholung bis auf Vortagesniveau, hatte gestern schon überlegt, "Abstauberlimits" zu setzen, um heute gleich wieder zu verkaufen. Aber ich denke, die Börsen bleiben weiter volatil, jedoch finde ich die Kursentwicklungen insgesamt im Verhältnis zu den Meldungen recht beeindruckend, die politische Situation wird wieder weniger beachtet, es scheint langsam die Liquidität in die Märkte zu wollen, wohin soll sie auch, bei den Zinsen...

Ich glaube, man kann langfristig wieder kaufen.

Genug geschrieben,

seid alle gegrüßt
dubaro

[Kollektor]

Hallo liebe Schachspieler,

ich finde es ganz passend hier zu spielen, schließlich ist es eine "Spielwiese" und die paar Zockereien bringen wir auch noch unter. Ein eigener Schachthread, evtl im WO-Sofa, wäre auch nicht schlecht, aber das zieht zu viele andere Blicke auf sich.
Ich schaue heute nur sporadisch rein, da ich für morgen noch einen 3-Minuten-Industriefilm über ein neues Produkt fertigstellen muss, er wird demnächst in Amerika bei wichtigen Kunden vorgeführt.

@ dubaro

Mein nächster Zug lautet: De4+
Dein nächster Zug lautet: DxDe4
Dann kommt dxe4

Lass Dir Zeit, heute abend schaue ich nochmal rein. Morgen habe ich noch nichts vor.

Schönen Abend noch allen wünscht der Kollektor

[dubaro]

Dei Doam´ sien wech!

Guten Abend Kollektor,

damit habe ich ja nun wieder überhaupt nicht gerechnet, ich befürchtete D d7 mit der Drohung c5, die Stellung hätte gefährlich werden können (mit der Drohung, den d-Bauern und dem damit verbundenen Abzugsschach, sowie Freigabe der kompletten Läuferdiagonale für Schwarz auch noch vorzuziehen), habe meinen Springer eigentlich nur "weggezogen" um nicht auch noch gleich nach c5 auf diesen Springer angegriffen zu sein.

Nun sieht es wieder völlig anders aus, ich spiele

S e6

Sage schon mal Nacht falls ich mich nicht mehr melde,
viel Spaß bei Deiner wahrscheinlich äußerst interessanten Arbeit,

Gruß dubaro

[Kollektor]

@ dubaro

Jetzt sieht es düster für mich aus, der g7-Bauer ist nicht mehr zu retten. Ich muss den Läufer Le5 ziehen

Gute Nacht

[dubaro]

Hallo!

Ich habe Schwierigkeiten mit dem Netzwerk bei meinem neuen Rechner, sitze jetzt wieder am alten, kann mit dem neuen weder ins Internet noch auf den alten Rechner zugreifen, son Mist, was habe ich gestern denn noch daran getan???

Nein, nein, besoffen war ich dieses mal wirklich nicht, der Maibock ist auch bald alle, Manne, ich stelle noch zwei, drei Flaschen für Euren Urlaub zurück!

@Kollektor

Nicht verzagen, auch wenn ich jetzt gleich Deinen Königsflügel zertrümmere , Kopf hoch, nicht die Hände! Du hast weiterhin eine Chance, möchte aber nicht zuviel verraten...

Sex g7

Moment, nochmal: Se x g7

Dann werd´ich weiter tüfteln, das ist aber auch alles ein Wurschtelkram mit diesen Netzwerkeinstellungen!

Bis später,
dubaro,

der dieses WE seine Allianz-Order anpassen wird.

[Kollektor]

Hallo dubaro,

jeder hat so seine lieben Probleme mit der Technik, aber daran wächst man falls man richtig analysieren und einordnen kann.

Zu unserem Spiel: Ich ziehe c5.

Bis später
Kollektor

[dubaro]

Kollektor, Du sagst es!

Was machen eigentlich unsere anderen beiden Turnierteilnehmer? Manne, ich würde sagen, wir spielen unsere Partie noch weiter, auch wenn ich ziemlich schlecht dastehe, ich war zwar angesäuselt, doch sowas schützt vor Konsequenzen nicht ! Maile Dir am WE wieder, wenn die Rechner endlich komplett laufen, solltest Du Dich doch nicht zum Kauf eines Schachbrettes durchgerungen haben, setzen wir unsere Partie erst mal aus, wir können sie auch nach dem Urlaub irgendwann weiterspielen.

Kollektor, Deine alte Stärke scheint zurück, diesen Zug habe ich erwartet, eigentlich sogar schon früher mal, meine fast zwangsläufige Antwort:

K f2


Schaue später nochmal rein,

Gruß
dubaro

[Kollektor]

Kf7

[dubaro]

b x c5

[Kollektor]

b x c5

[Kollektor]

Im Call In bei N-TV war Dirk Pescher von der Prudential Bache ( wer immer das auch ist ), relativ interessant, brachte aber keine Neuigkeiten, die wir noch nicht wussten.

Das Spiel ist sehr zäh, ich habe die schlechteren Karten. Wird aber dennoch schwer werden für einen schnellen Sieg für Dich

[dubaro]

Ja Kollektor, Du machst es mir sehr schwer, und mein T-Online Zugang auch, ich war gerade wieder ne Zeit lang abgeschnitten, plötzlich ging es wieder, ohne irgend etwas gemacht zu haben, hatte schon wieder an meinem Rechner gezweifelt...

Wie´ich sehe bist Du noch angemeldet, schaue mir erst mal Deinen Zug an, mom....

[Kollektor]

Dubaro, es gab auch offensichtlich eine Störung bei Wallstreet-Online. Neue Postings konnte ich gar keine mehr feststellen, aber jetzt geht es wieder.

Ich gehe als zwischendurch offline, wenn sich nichts mehr ereignet, da ich immer noch kein DSL habe. Andererseits schöpfe ich meine 90 Stunden bei t-online nie ganz aus. Sonntags kann ich online bleiben ohne Kosten bei einem anderen Anbieter mit offener Einwahlnummer.

[dubaro]

moment, moment, ich sehe Du bist schon wieder on, aber ich brauche noch ne weile....

[dubaro]

c4

[dubaro]

Dann hat der andere Provider wohl eine ganz herkömmliche Telefonnummer und Du den XXL-Tarif?

[dubaro]

aber überleg´man erst mal in Ruhe, es ist ganz schön verzwickt was?

[Kollektor]

Ja mein Kf7 war doch nicht so toll. Ich brauche noch einen Moment, melde mich spätestens in einer viertel Stunde wieder.

[dubaro]

Du meinst, ich könnte mir zwischenzeitlich einen Maibock holen ?

Nix da!

[dubaro]

Kollektor, laß Dir Zeit, ich glaube, ich werde wohl erst morgen antworten...

[dubaro]

...bzw. es ist ja schon morgen!

[Kollektor]

Dubaro, die Lage wird für mich immer brenzliger, der Bauer auf c5 lässt sich kaum verteidigen. Ich brauche noch etwas und antworte erst morgen. Prost zu Deinem Maibock im Oktober.

Gruß Kolektor

[Kollektor]

Falls Du Dich auf die Horizontale begibst, schon mal gute Nacht.

[Kollektor]

Spielstand:

Weiß: Kf2,Ld2,Sg7,Sf5,h2,g3,c4,a4
Schwarz: Kf7,Lb7,Le5,h7,f6,e4,c5,a6

[dubaro]

Prost!

Ja, der Maibock muß wech, Verfallsdatum is´bald abgelaufen, hatte mir zwei Kisten von damals eingebunkert, aber beim Schach trinke ich keinen mehr, dann spiele ich nämlich nur noch Müll zusammen, der Manne kann´s bestätigen.

Also denn, eine gute Nacht wünsch ich Dir,
die anderen Threadteilnehmer schlafen ja sicher schon,

noch schnell eine Stellungszusammenfassung:

Kollektor (schwarz): B a6, c5 (noch!), e4, f6, h7 ; Lb7, e5 , Kf7

dubaro (weiß): B a4, c4, g3, h2 ; Sf5, g7 ; Ld2 : Kf2

Nacht denn,
dubaro

[Kollektor]

Hallo dubaro,

das Spiel ist für mich ziemlich kaputt, ich mache noch ein paar Züge aber wenn es endgültig verloren ist, mute ich Dir hier keinen "Arbeitssieg" zu, sondern gebe auf. Mein nächster Verzweiflungszug ist La8.

Heute morgen habe ich meinen Weihnachtsurlaub gebucht bei
http://www.holiday-kreuzfahrten.de/, ein sehr attraktiver Sonderpreis hat mich schwach werden lassen.

Heute Abend so gegen 19 Uhr werde ich wieder reinschauen, eventuell auch mal zwischendurch

Einen schönen Tag noch
Kollektor

[dubaro]

Hallo Kollektor,

endlich funzt mein T-Online-Zugang, mußt einfach in der Registry den DWORD-Wert vom Schlüssel NoNetcrawling auf 0x0 setzen, Du findest den Schlüssel unter:

HKEY_CURRENT_USERSoftwareMicrosoftWindowsCurrent VersionExplorerAdvanced

und schon funzt die Sache, so einfach ist das, hätte ich eigentlich gleich wissen müssen !

Du willst schon aufgeben? Ich sehe noch eine kleine Chance für Dich, die Stellung ausgeglichen zu halten,

mein Zug:

L e3

gruß
dubaro

[Kollektor]

Hi dubaro,

da habe ich ja gleich einen Experten, wenn ich mein DSL endlich bekomme. Ich will sowieso irgendeine Lösung für mehrere Computer und zwar so, dass die anderen Computer nicht eingeschaltet sein müssen. Bei der Filmbearbeitung darf nichts im Hintergrund ablaufen und meine Kinder sollen nicht durch eingeschaltete Computer im Schlaf gestört werden. Das geht am besten mit einem Router, den es schon für weniger als 500 DM gibt. Außerdem würde mir eine Lösung ohne zusätzlich eingebaute Karten, z. B. USB, besser gefallen, da ich gar keinen Platz und keine Interrupts mehr frei habe.

Zu unserem Spiel: Ich ziehe Ld4

Gruß Kollektor

[Prof.Lustig]

Hallo alle zusammen!

Ja, dubaro, der Schlüsselwert steht bei mir schon lange auf Null, trotzdem kam WO heute nicht so recht aus dem Knick.
da muss es noch etwas besseres geben. Ich schaufel mal weiter in der regedit umher. Irgendwas muss es doch da noch geben.
manne hat es wohl in den Wahnsinn getrieben, mit meinem Zug??

es grüßt der

[dubaro]

Kollektor, jetzt überschätzt Du wahrscheinlich meine Fähigkeiten! Ich bin wirklich kein Experte in Sachen Netzwerke, mir liegt eher die einfache Einrichtung eines Telefonanschlusses incl. Interneteinrichtung, egal ob DSL, ISDN oder analog, aber sowie ein Netzwerk mit ins Spiel kommt, wird mir die Sache zu vielfältig.

Ich denke, mit einem Router hast Du für Deine Variante schon eine ganz gute Lösung gefunden, die einzige Möglichkeit, nicht ständig einen "Hauptrechner", über den der Internetanschluß läuft, eingeschaltet haben zu müssen. Mir war diese Variante für nur zwei Rechner denn doch zu teuer. Interessant bzw. noch billiger wäre vielleicht eine Variante einfach nur mit einem Switcher, zwar kann dann immer nur ein Rechner ins Internet, dafür braucht aber auch kein bestimmter Rechner ständig an sein, über den der Internetanschluß läuft, es wird einfach auf jedem Rechner ein seperater Anschluß eingerichtet, der Switcher schaltet durch. Man muß allerdings auch darauf achten, daß der Switcher von Rechner zu Rechner verbinden kann, Erfahrungen habe ich damit nicht.

Ob es Netzwerkkarten über USB gibt? Ich habe noch keine gesehen, aber auch noch nicht gesucht. Mit den Interrups bin ich auch immer schnell an der Grenze, eigentlich wird es Zeit für eine ganz neue Rechnergeneration, mit völlig anderer Hirarchie und Betriebssystem.
Man könnte noch zwei Rechner (wieviele hast Du?) einfach über ein USB-Linkkabel verbinden, dann bräuchte man gar nischt weiter an Geräten, aber die Übertragungsraten dürften wohl zu wünschen übrig lassen, auch muß wieder ein Rechner ständig an sein, habe ich ebenfalls noch nicht probiert. Für nur gelegntliches "Rüberschaufeln" von Dateien dürfte es aber interessant sein, (wenn man Zeit hat).

Heute hatten wir Besuch, daher melde ich mich erst jetzt, ist auch noch einiges zu tun hier, kann daher nur in größeren Abständen reinschauen.

Kollektor, Du verteidigst Dich ja exzellent!

Mein Zug:

a5

es bleibt spannend.

bis spät,
tschau,
dubaro

[dubaro]

Hallo Professor!

Ja, der Manne könnte sich so langsam auf seine Pflichten, die ihm nun mal durch die Teilnahme an diesem wirklich ehrwürdigem hier Turnier entstanden sind, besinnen !

Was für ein Glück für Dich, daß die Einstellungen in Deiner Registry schon standen! Eigentlich ist zumindest bei Windows ME die Grundeinstellung leider 1. Mit WO habe ich neuerdings auch am laufenden Bande Schwierigkeiten, fürchte, das werden wir über unsere Regitry´s nicht weg gedoctort bekommen !

Wie war die Vorlesung?

Ich hoffe, Du kanst nach Deinem nächsten Neustart hier noch bei WO vorbeischauen , bei der Registry muß man höllisch aufpassen!

Bis später oder spät,
Gruß
dubaro

[manneB]

Hallo beinander... Da bin ich

Gut Dubaro, wenn du meinst, dann spielen wir unsere Partie später zu Ende... wenn könnten doch, wenn wir gegeneinander dran sind, die Partie wieder aufnehmen ;-))
DArf ich alle Züge, die bislang gepielt worden sind, hier veröffentlichen? Dann kann jeder sehen, was so ein Maibock für eine Wirkung hat, zudem gibt es nie wieder "Bierdiskussionen" - wie es bereits schon mal gab...


So, Professor, ich habe ´dich lange genug warten lassen, Sorry nochmal dafür, wollte erst mit dubaro den weiteren Verlauf des Spieles abklären - möchte mir eingentlich kein neues Brett kaufen (Schließlich sind dies die ersten Spiele seit über 20 Jahren). Ich fasse zusammen: (Ob mir das noch gelingt?)

1. Be2 - e4; Be7 - e5
2. Sg1 - f3;

Schlage vor, daß alle Züge kopiert und eingefügt werden - incl. den neuen, der fällig ist - auf diese Art kann ständig auf einfache Art protokoliert werden.

Gruß Manne

[blieni]

@kollektor
wireless LAN von elsa http://www.elsa.com/international/europe/produkte/netzwerk/l…

..upgrade kostenlos wia intanett ..beginnerpack vom BESTSHOP DM 499,00

oder ein wenig höher größer schneller weiter http://www.elsa.com/international/europe/produkte/netzwerk/l…

ca. 1500 DM

hoffe geholfen zu haben, benutze es selbst funzioniert einwandfrei
blieni, noch in berlin

[Prof.Lustig]

hi manne und der liebe rest!
Das kam jetzt föllig überraschend. Kopieren,Einfügen, nicht aus dem Tritt kommen? Gute Sache.Bin dabei. Der nächste Zug ist schon eingetragen.
manne1. Be2 - e4;
prof.2. Be7 - e5
3. Sg1 - f3;
4. Sb8 - c6

bis nachher vielleicht

[Kollektor]

Hallo zusammen, Gruß auch an den im Spiel noch lustigen Professor,

mein nächster Zug ist Lc3

Ich hatte irgendwie Schwierigkeiten mit WO, mein letztes Posting ist verschwunden.

[Kollektor]

Grüße auch an blieni und manne.

@ blieni, ich kann Dir gut nachfühlen in Deinem Schmerz nicht in Südafrika zu sein.
Dein Link stellt eine drahtlose Verbindung her, das hat wohl nichts mit meiner Überlegung mit dem DSL-Anschluss zu tun - Draht ist bei mir kein Problem.

Gruß

[Kollektor]

Ich fasse nochmal den momentanen Spielstand zusammen:

Weiß ( dubaro ): Kf2,Le3,Sf5,Sg7,h2,g3,c4,a5
Schwarz ( Kollektor ): Kf7,Lc3,La8,h7,f6,e4,c5,a6

Wertung: Das Spiel machen die Bauern, die aber völlig isoliert schwer zu verteidigen sind, insbesondere die schwarzen sind kaum zu halten wenn sich die Springer wieder aktiv in das Geschehen einschalten. Ohne Verwandlung eines Bauern kann wohl keiner den anderen mattsetzen.

Gruß Kollektor

[dubaro]

Moin!

Es wird gemütlich hier, soviele Bekannte finden sich ein, Manne, Blieni, seid gegrüßt!

Ich hab´ wieder mal ne Weile gebraucht, um hier reinzukommen, muß an WO liegen, alle anderen Internetseiten laufen sauber!

Jawoll Manne, wir sollten allen hier öffentlich einmal vor Augen führen, welchen Schaden Alkoholgenuß so anrichten kann, selbst bei geringen Mengen, aber ich schäme mich nicht, kannst die Partie ruhig hier reinstellen !

Blieni, wir sind auf Deine Frage zu diesen Optionscheinen von Dir im Anleihethread gar nicht mehr eingegangen, ich habe auch überhaupt keine Ahnung, was Du genau meinst, hast Du inzwischen vielleicht schon woanders etwas dazu finden können? Dein drahtloses Netzwerk ist bestimmt ne feine Sache, aber man muß wohl ein blieni sei, um sich sowas zuzulegen, für mich purer Luxus !

So Kollektor, zu unserer Partie, mit Deinem letzten Zug hatte ich schon vorher gerechnet, hättest Dir damit vielleicht doch noch den c-Bauern zurückerobern können, wenn der überhaupt noch so schnell zu kriegen ist wie ich dachte, Du verteidigst Dich mit aller Hartnäckigkeit, jeder kleine Fehler von mir wäre wohl fatal!

Mein Zug:

S h5

Falls wir uns heute hier nicht mehr "treffen", eine gute Nacht!

[dubaro]

Das waren ja nur zwei Sekunden Unterschied zu Deinem Posting Kollektor!

Es dauerte ewig, bis ich mein Posting absetzen konnte, ganz schön nervig, was WO da mit uns macht.

[Kollektor]

Kg6

Jetzt ist "Flatrate-time" bei mir.

[dubaro]

g4

[dubaro]

Dank XXL, wenn die da nicht mal bald noch einen Riegel vorschieben, aber bisher ist Deine Zugangsvariante noch wenig bekannt!

[Kollektor]

L x a5

[Kollektor]

WO funktioniert heute echt schlecht. Meine Zugangsvariante zum Internet: Wenn es etwas zu sparen gibt, bin ich schon immer fix gewesen. Und Sparen ist der Anfang des Vermögenaufbaus. Hier ein bisschen, da ein bisschen und das 1000 Mal gibt auch wieder ein bisschen mehr

weiß der Kollektor

[dubaro]

Verdammt, ich komme erst jetzt wieder hier rein,

S f4 Schach!

[Kollektor]

Kf7

In einer viertel Stunde lege ich den Hebel um. Vorsichtshalber wünsche eine gute Nacht.

[dubaro]

Na Kollektor, Du bist jetzt wohl schon weg,

Zwischenstand:

Schwarz (Kollektor): Kg6, La5, La8, a6, c5, e4, f6, h7
Weiß (dubaro): Kf2, Le3, Sf4, Sf5, c4, g4, h2

Nacht,
dubaro

[Kollektor]

So, endgültig eine gute Nacht. Bis morgen.
Gruß Kollektor

[manneB]

Guten Morgen ihr Langschläfer, bis 1.55 Uhr spielt ihr noch? Um diese Zeit penne ich schon längst - wie heißt es so schön: Schöheit braucht schlaf :-)
Ich bin gerade beim

So, Prof, da ich alle Zeit für unser Spiel habe, geht es volle Kraft weiter:

1. Be2 - e4; Be7 - e5
2. Sg1 - f3; Sb8 - c6
3. Lf1 - c4;

Oje Oje, ziehe schon wieder wie früher, mit diesen Zügen bekam ich meist eins auf die Mütze....

Gruß Manne

[Prof.Lustig]

moin!
Der Kaffee ist schon fast wieder draußen.
@ manne
Manne im Posting 439 habe ich den Bauern von d7 auf d5 gezogen. Bleibt dein Läufer trotzdem stehen. ( Zug darfst du wiederholen. Habe das hier im Spielstand richtig gestellt)

So ist es richtig! (ohne Maibock)
1. Be2 - e4; Bd7 - d5
2. Sg1 - f3; Sb8 - c6
3. Lf1 - c4;
Warte auf Antwort, sonst ziehe ich Bd5 x c4

Mal sehen was wird

[dubaro]

Moin!
Ooch Manne, das geht schon, bis in die Nacht Schach spielen macht mir doch nichts aus!

mein nächster Zug:

S d6 Schach!


So, wir sind jetzt fein zum Mittag eingeladen, melde mich nachmittags wieder,

einen schönen Sontag allen,
dubaro

[dubaro]

Ups, Manne, hattest Du etwa noch etwas von meinem Maibock damals übrig behalten und gleich heute morgen verköstigt ?

[Kollektor]

Guten morgen allseits,

hier wird ja schon wieder mächtig gefightet.

Mein Zug ist Kg8

Gruß Kollektor

[blieni]

@kollektor
dank für´s mitgefühl

die idee mit dem wireless: zweikabel von der telekomm, dann splitter...dann kabelzum dslmodem, dann kabel zum WLAN
ab da: welch compostor auch immer ist am intanett wann immer er will ob fest oder tragbar, ob auf der terrasse oder im kinderzimmer
blieni, der weg will aber heute wählen muss zwischen pest oder kolara

[manneB]

Hallo Professor,

uups, stimmt, was du da geschrieben hast auf Posting 439.... aber bei Posting 473 schriebst du auch schon e7-e5....

Also gut, das ganze nochmal:
manne: e2 - e4 prof: d7 - d5
manne: wohl oder übel, Sg1 - f3 (paßt nun ja gar nicht mehr :-(
prof: Sb8 - c6
manne: Danke für die Wiederholung - Läufer paßt ja nun gar nischt! Sb1 - c3 prof: ?

Blöde Zahleneingeberei.... einfacher ist doch einfach gegenübersitzen und ziehen...

Thanks

[Prof.Lustig]

tja manne,
was machen wir denn hier?

01. be2-e4 ; Bd7-d5
02. Sg1-f3 ; Sb8-c6
03. Sb1-c3 ; e7-e6

Jetzt sieht es wirklich komisch aus!

[manneB]

NA ENDLICH !!!

Schon der "tausendste" Versuch diese Seite zu öffnen um antworten zu können.....

Blöde Stellung, liegt aber auch an meinem falschen Zug (gleich den ersten Zug hab ich nicht richtig ausgeführt -
wie soll das noch enden )

Hilft nur eins: Aufräumen

01. be2-e4 ; Bd7-d5
02. Sg1-f3 ; Sb8-c6
03. Sb1-c3 ; e7-e6
04. Be4 xd5 ;

Your turn....

[dubaro]

WO klemmt doch tatsache schon wieder, nach mehreren Versuchen nun mein Zug:

L x c5

[dubaro]

WO klemmt doch tatsache schon wieder, nach mehreren Versuchen nun mein Zug:

L x c5

[Kollektor]

Gerade zurückgekommen vom Einkaufen ( bei uns ist verkaufsoffener Sonntag ) entdecke ich Deinen ( erwarteten Zug ), den ich gleich mit Lc3 beantworte

Gruß Kollektor

[Prof.Lustig]

Mach ich mit ...
01. be2-e4 ; Bd7-d5
02. Sg1-f3 ; Sb8-c6
03. Sb1-c3 ; e7-e6
04. Be4 xd5 ;Be6 xd5