OSSI - Gedenk Thread -für Mittwoch nach der Katastrophe - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 12.09.01 06:51:49 von
neuester Beitrag 14.09.01 15:28:03 von
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Guten Morgen
Da wohl allen die Worte fehlen, auch mir, werd ichs nicht weiter ausdehnen.
Ich werde heute nicht handeln.
Meine Gedanken sind eh bei den Leuten in Amerika.
m.de
Da wohl allen die Worte fehlen, auch mir, werd ichs nicht weiter ausdehnen.
Ich werde heute nicht handeln.
Meine Gedanken sind eh bei den Leuten in Amerika.
m.de
habe den anschlag zufällig gestern live im fernsehen
miterlebt, hab immer noch tränen in den augen.
ist das der anfang vom 3. weltkrieg?
aber gegen welchen gegner.
meine tochter ist immer noch geschockt, konnte heute
nach nicht schlafen.
mein tiefstes beiland an die hinterbliebenen und an das
amerikanische volk.
miterlebt, hab immer noch tränen in den augen.
ist das der anfang vom 3. weltkrieg?
aber gegen welchen gegner.
meine tochter ist immer noch geschockt, konnte heute
nach nicht schlafen.
mein tiefstes beiland an die hinterbliebenen und an das
amerikanische volk.
Hallo zusammen
Auch ich werde heute nicht handeln.
Für die Tatsache, dass die europäischen Börsen heute geöffnet haben werden, habe ich kein Verständnis, angesichts der Tatsache, dass Tausende von Kollegen gestern ihr Leben lassen mussten.
Wenn an den europäischen Handelsorten "money" vor Moral geht, sollte das für uns nicht als Begründung dienen.
Dies aber muss jeder für sich selbst entscheiden - ist wohl auch eine Frage eigener ethischer Festigkeit. Mit meinen Wertvorstellungen lässt es sich nicht vereinbaren, aus der aktuellen Situation Gewinn zu ziehen.
gruss fuxx
Auch ich werde heute nicht handeln.
Für die Tatsache, dass die europäischen Börsen heute geöffnet haben werden, habe ich kein Verständnis, angesichts der Tatsache, dass Tausende von Kollegen gestern ihr Leben lassen mussten.
Wenn an den europäischen Handelsorten "money" vor Moral geht, sollte das für uns nicht als Begründung dienen.
Dies aber muss jeder für sich selbst entscheiden - ist wohl auch eine Frage eigener ethischer Festigkeit. Mit meinen Wertvorstellungen lässt es sich nicht vereinbaren, aus der aktuellen Situation Gewinn zu ziehen.
gruss fuxx
gute morgen meridian,
Danke für deinen mut das schweigen hier zu brechen,
wobei ich auch allen danken will,die gestern durch ihr schweigen bewiesen haben,
dass es momente gibt in denen sich offizielle meinungsäußerungen
in hilflosen beileidsbekundungen erschöpfen,
und deshalb ganz einfach im übermaß überflüssig sind
ich werde außer dem gedenken der opfer, nun sehr genau beobachten,wie die gesamtweltauf die sache reagiert,
sollte diese ereignis nichts in den köpfen der menschen bewirken,
werde ich meine ambitionen durch börsenhandel geld zu verdienen einstellen und versuchen mein eigenes ,relativ geborgenes leben, zugegeben mit zuhilfenahme einer rosaroten brille so schön und glücklich wie möglich hinzukriegen,
ansonsten aber mit der erkenntnis zu leben,dass nicht die menschlichkeit letztendlich der ratgeber der welt ist,sondern alles einem radikalen,mafiösen,unberechenbaren gesetz von gier und macht folgt...
und damit will ich nix zu tun haben.
aber entsetzliche vorstellung trotzdem......
erstes indiz für die scheinheilige betroffenheit in diesem unseren lande ,ist wohl ,das der handel heute so stattfinden soll als sei nix passiert!
wär mir auch lieber die "alte" realität käme zurück
gruß
brigitte
Danke für deinen mut das schweigen hier zu brechen,
wobei ich auch allen danken will,die gestern durch ihr schweigen bewiesen haben,
dass es momente gibt in denen sich offizielle meinungsäußerungen
in hilflosen beileidsbekundungen erschöpfen,
und deshalb ganz einfach im übermaß überflüssig sind
ich werde außer dem gedenken der opfer, nun sehr genau beobachten,wie die gesamtweltauf die sache reagiert,
sollte diese ereignis nichts in den köpfen der menschen bewirken,
werde ich meine ambitionen durch börsenhandel geld zu verdienen einstellen und versuchen mein eigenes ,relativ geborgenes leben, zugegeben mit zuhilfenahme einer rosaroten brille so schön und glücklich wie möglich hinzukriegen,
ansonsten aber mit der erkenntnis zu leben,dass nicht die menschlichkeit letztendlich der ratgeber der welt ist,sondern alles einem radikalen,mafiösen,unberechenbaren gesetz von gier und macht folgt...
und damit will ich nix zu tun haben.
aber entsetzliche vorstellung trotzdem......
erstes indiz für die scheinheilige betroffenheit in diesem unseren lande ,ist wohl ,das der handel heute so stattfinden soll als sei nix passiert!
wär mir auch lieber die "alte" realität käme zurück
gruß
brigitte
Ich gebe zu Bedenken, dass bei aller Trauer und Entsetzen über die bedauernswerten Opfer und ihren Angehörigen eine Lähmung der Wirtschaft, Einstellung des Börsenhandels, Panik oder sonst jede extreme Reaktion genau das ist was diese Massenmörder erreichen wollten, dafür sprechen schon die getroffenen Ziele!
Macht den, in Augen der Terroristen, großen Erfolg nicht noch größer durch Angstverhalten.
Das ist keine Herzlosigkeit!
Wir zeigen unsere Solidaität besser und effektiver durch entschlossenes Auftreten, als durch verzweifeltes Weinen.
Macht den, in Augen der Terroristen, großen Erfolg nicht noch größer durch Angstverhalten.
Das ist keine Herzlosigkeit!
Wir zeigen unsere Solidaität besser und effektiver durch entschlossenes Auftreten, als durch verzweifeltes Weinen.
Trading Spotlight
dieser beitrag gibt mir zu denken,
kopiere ihn einfach hier rein,
und
ziehe mich vorerst wieder zurück,
um nachzudenken und zu lesen was die neue"qualität des terrorissmus"
mit uns menschen macht
#103 von PaulPanther 12.09.01 02:54:21 4404065
Tach zusamm`,
mit den heutigen Anschlägen in den USA hat der Terror eine neue, absolut menschenverachtende ‚Qualität` erreicht. Mir geht es wie sicherlich den meisten, wenn nicht allen von uns - ich bin fassungslos und erschüttert.
Nach Stunden mit immer neuen Katastrophenmeldungen zunächst im Radio, später dann noch mit den unvorstellbaren Bildern und allen möglichen und unmöglichen Mutmassungen über Hintergründe und Täter geht es mir jetzt aber auch darum, die Fassung wiederzufinden und zu fragen, was das Geschehene mit uns zu tun hat. Natürlich wird es Auswirkungen haben, die wir uns wohl noch gar nicht vorstellen können. Natürlich wird auch die Börse betroffen sein. Natürlich wird das unsere Depots in Mitleidenschaft ziehen. Aber ist das wirklich im Wortsinn "natürlich"?
Auch wenn es quer zur aktuellen Befindlichkeit liegt, ist es hoffentlich erlaubt, auf einige Umstände hinzuweisen, die vielleicht ein wenig verdeutlichen, dass wir zwar tausende von Kilometern entfernt von den Schlupfwinkeln der Terroristen entfernt sitzen und auch von ihren heutigen Zielen. Aber als Teilnehmer am globalen Aktienmarkt (egal ob Zertifikate, Derivate, Fonds oder Einzelwerte) sind wir auch Teil eines Systems, dass nicht ohne Verantwortung für die Entstehung dieser Form des Terrorismus ist.
Bereits in den 70er Jahren habe ich persönlich Auswirkungen von Terror ganz nah mitbekommen, denn ich hatte damals mehrere palästinensische und iranische Kommilitonen an der Uni, deren Familien in mehr als einem Fall Opfer von staatlich legitimierter Gewalt in Form von Vergeltungsmassnahmen geworden waren, nicht mal unbedingt für irgendwelche Gewalttaten, sondern als Reaktion auf sowas (für uns) Normales wie die Teilnahme an Demonstrationen (gegen das Regime im damaligen Persien, gegen die israelische Politik gegenüber den Palästinensern). Ich habe mitbekommen, wie die Einstellung zur Gewalt sich bei solchen Leuten -damals nur verbal- geändert hat, weil ein Familienmitglieder zum Krüppel geschossen wurden oder bei einem nicht besonders präzisen Artellieriebeschuß rein zufällig (weil zur falschen Zeit am falschen Ort) umgekommen sind.
Wenn Menschen lange genug gequält und gedemütigt werden, haben sie irgendwann nur noch Hass und nackte Gewalttätigkeit als Ventil ihrer Ohnmacht. Das haben die Bilder aus Ost-Jerusalem heute abend gezeigt, wo sich Kinder wie Erwachsene über genau das gefreut haben, was ihnen morgen am Tage selbst wiederfahren kann: Opfer sinnloser Gewalt zu werden.
Wisst Ihr noch ein paar von den Gründen, warum in Nicaragua die Bevölkerung einen jahrelangen (Bürger-) Krieg ertragen hat? Einer davon hiess United Fruit Company und war eine amerikanische Firma, die nicht nur dieses Land zur buchstäblichen Bananenrepublik gemacht hat. Der Aufstand der "Zapatisten" gegen die mexikanische Regierung ist nicht ganz so lange her, aber erinnert sich hier noch jemand daran? Es gibt viele Beispiele dafür, dass die Ausbeutung der Menschen durch andere Menschen schlussendlich Gewalt erzeugt.
Wenn wir uns heute darüber aufregen, dass die Taliban nicht nur die Hälfte der eigenen Bevölkerung entrechten und damit de facto versklaven (z.B. die BBC hat über die brutale Unterdrückung der Frauen in diesem Land vor kurzem eine sehr fundierte Dokumentation gesendet), sondern mit bin Laden einen der mutmaßlichen Drahtzieher dieser neuen Form des Terrorismus bei sich verstecken, vergessen wir, dass es Afghanistan schon etwas länger gibt und jahrzehntelang die sog. Industrienationen nichts gegen das mittelalterliche Feudalregime dort einzuwenden hatten. Ein Regime, dass erst die Voraussetzung dafür geschaffen hat, dass sich nach dem Bürgerkrieg und dem Krieg gegen die sowjetischen Besatzer so eine Sekte wie die Taliban als ‚Heilsbringer` etablieren konnte.
Was mögen wohl die einfachen Menschen im Irak sich zusammenreimen, wenn sie wüssten, dass ihr Land zunächst von den USA und Europa (und auch ganz erheblich von der Bundesrepublik) im Krieg gegen den fundamentalistischen Iran unterstützt wurde, bevor aus den gleichen geostrategischen Gründen (Öl...), die am Schluss immer ziemlich einfach wirtschaftlich sind, nach der Befreiung Kuweits (aber nicht der dort zu Hunderttausenden unter erbärmlichen Bedingungen schuftenden Gastarbeiter aus Indien, Pakistan usw.) von genau diesen Ländern das Embargo mit Gewalt bis heute durchgesetzt wird, das z.B. die Säuglingssterblichkeit wegen mangelnder medizinischer Versorgung in für uns unvorstellbare Höhe getrieben hat? Saddams Enkel sind davon wohl kaum betroffen.
Am Beispiel China habe ich im Fondsthread vor ein paar Wochen schon mal auf meine Skrupel hingewiesen, mein Geld in einem Land zu investieren, dass sich einen Dreck um das Leben seiner Menschen schert, so lange genug da sind (das bezieht sich nicht nur auf die Unterdrückung oppositioneller Kräfte, sondern auch auf menschenverachtende Arbeitsbedingungen in chinesischen Betrieben, Umweltzerstörung in wohl noch unbekannten Dimensionen und einiges mehr). Das Gegenargument, dass ein Boykott solcher Regime (und deren Volkswirtschaften) in erster Linie die Bevölkerung trifft, ist sicherlich nicht von der Hand zu weisen. Wären sich die entwickelten Länder (und deren Konzerne) aber zu einem genügend grossen Prozentsatz einig, liesse sich mitunter doch etwas bewegen, wie die (auch für viele sicher zu weit zurückliegenden) Kampagnen gegen Shell und das Apartheidsregime in Südafrika belegen.
Der Gedanke, der mich an diesem Abend umtreibt, ist die Frage, ob wir uns in unserer Jagd nach der FU eigentlich uns selbst gegenüber noch Rechenschaft darüber ablegen, was das System "globaler Markt" mit uns macht und wieviel Verantwortung wir als winzigkleine Rädchen für die Auswüchse dieses Systems haben, ob es nicht auch andere Möglichkeiten gäbe, wenn wir etwas schlauer wären. Es war wohl in den Tagesthemen, wo mehrere Börsenmakler aus Frankfurt ihr Unverständnis äußerten, dass erst aufgrund der Bombendrohung der Handel dort eingestellt wurde. Sie hätten aus Solidarität mit den Opfern im World Trade Center aus "etischen Gründen" (wörtliches Zitat) den Handel lieber sofort bei Bekanntwerden der Anschläge eingestellt. Ich fürchte nur, dass diese Erinnerung an Ethik und vielleicht auch an sowas wie Moral und Gewissen nur recht kurz sein wird und alle (uns und mich persönlich eingeschlossen) dann weitermachen wie bisher. Ich habe den Eindruck, dass wir uns -jedenfalls was die grosse Mehrheit angeht- in den bevorzugten Gegenden dieser Welt an diese Dinge / Werte immer nur erinnern, wenn etwas Schlimmes passiert, dass uns vor Augen führt, wie schnell unsere Existenz nicht nur in Frage gestellt, sondern einfach ausgelöscht werden kann. Es reicht ja nun auch für uns schon zur falschen Zeit am falschen Ort zu sein.
Ich fände es gut, wenn wir nicht so schnell wieder zur Tagesordnung übergingen, sondern z.B. beim nächsten K/D-Treffen mal versuchen würden, darüber ein paar Gedanken auszutauschen. Natürlich bin ich nicht so naiv zu denken, dass wir dann am Ende des Abends den Plan fertig haben, wie wir die Welt im Allgemeinen und die Börsen im Besonderen endgültig verbessern, aber ich hoffe, dass uns das eine oder andere einfällt wie wir jenseits von "Börsentechnik" mit ein, zwei oder drei Verhaltensweisen mit dazu beitragen können, dass es nicht in Kürze wieder egal ist, wie die mindestens zweistelligen Depotzuwächse zustandekommen, die wir brauchen, damit unsere private Kleinanlegerwelt noch ein bisschen angenehmer wird.
Sorry dass dieser Beitrag so lang geworden ist und auch wohl an manchen Stellen ziemlich konfus. Besser bekomme ich es aber derzeit nicht zusammen.
PaulPanther
kopiere ihn einfach hier rein,
und
ziehe mich vorerst wieder zurück,
um nachzudenken und zu lesen was die neue"qualität des terrorissmus"
mit uns menschen macht
#103 von PaulPanther 12.09.01 02:54:21 4404065
Tach zusamm`,
mit den heutigen Anschlägen in den USA hat der Terror eine neue, absolut menschenverachtende ‚Qualität` erreicht. Mir geht es wie sicherlich den meisten, wenn nicht allen von uns - ich bin fassungslos und erschüttert.
Nach Stunden mit immer neuen Katastrophenmeldungen zunächst im Radio, später dann noch mit den unvorstellbaren Bildern und allen möglichen und unmöglichen Mutmassungen über Hintergründe und Täter geht es mir jetzt aber auch darum, die Fassung wiederzufinden und zu fragen, was das Geschehene mit uns zu tun hat. Natürlich wird es Auswirkungen haben, die wir uns wohl noch gar nicht vorstellen können. Natürlich wird auch die Börse betroffen sein. Natürlich wird das unsere Depots in Mitleidenschaft ziehen. Aber ist das wirklich im Wortsinn "natürlich"?
Auch wenn es quer zur aktuellen Befindlichkeit liegt, ist es hoffentlich erlaubt, auf einige Umstände hinzuweisen, die vielleicht ein wenig verdeutlichen, dass wir zwar tausende von Kilometern entfernt von den Schlupfwinkeln der Terroristen entfernt sitzen und auch von ihren heutigen Zielen. Aber als Teilnehmer am globalen Aktienmarkt (egal ob Zertifikate, Derivate, Fonds oder Einzelwerte) sind wir auch Teil eines Systems, dass nicht ohne Verantwortung für die Entstehung dieser Form des Terrorismus ist.
Bereits in den 70er Jahren habe ich persönlich Auswirkungen von Terror ganz nah mitbekommen, denn ich hatte damals mehrere palästinensische und iranische Kommilitonen an der Uni, deren Familien in mehr als einem Fall Opfer von staatlich legitimierter Gewalt in Form von Vergeltungsmassnahmen geworden waren, nicht mal unbedingt für irgendwelche Gewalttaten, sondern als Reaktion auf sowas (für uns) Normales wie die Teilnahme an Demonstrationen (gegen das Regime im damaligen Persien, gegen die israelische Politik gegenüber den Palästinensern). Ich habe mitbekommen, wie die Einstellung zur Gewalt sich bei solchen Leuten -damals nur verbal- geändert hat, weil ein Familienmitglieder zum Krüppel geschossen wurden oder bei einem nicht besonders präzisen Artellieriebeschuß rein zufällig (weil zur falschen Zeit am falschen Ort) umgekommen sind.
Wenn Menschen lange genug gequält und gedemütigt werden, haben sie irgendwann nur noch Hass und nackte Gewalttätigkeit als Ventil ihrer Ohnmacht. Das haben die Bilder aus Ost-Jerusalem heute abend gezeigt, wo sich Kinder wie Erwachsene über genau das gefreut haben, was ihnen morgen am Tage selbst wiederfahren kann: Opfer sinnloser Gewalt zu werden.
Wisst Ihr noch ein paar von den Gründen, warum in Nicaragua die Bevölkerung einen jahrelangen (Bürger-) Krieg ertragen hat? Einer davon hiess United Fruit Company und war eine amerikanische Firma, die nicht nur dieses Land zur buchstäblichen Bananenrepublik gemacht hat. Der Aufstand der "Zapatisten" gegen die mexikanische Regierung ist nicht ganz so lange her, aber erinnert sich hier noch jemand daran? Es gibt viele Beispiele dafür, dass die Ausbeutung der Menschen durch andere Menschen schlussendlich Gewalt erzeugt.
Wenn wir uns heute darüber aufregen, dass die Taliban nicht nur die Hälfte der eigenen Bevölkerung entrechten und damit de facto versklaven (z.B. die BBC hat über die brutale Unterdrückung der Frauen in diesem Land vor kurzem eine sehr fundierte Dokumentation gesendet), sondern mit bin Laden einen der mutmaßlichen Drahtzieher dieser neuen Form des Terrorismus bei sich verstecken, vergessen wir, dass es Afghanistan schon etwas länger gibt und jahrzehntelang die sog. Industrienationen nichts gegen das mittelalterliche Feudalregime dort einzuwenden hatten. Ein Regime, dass erst die Voraussetzung dafür geschaffen hat, dass sich nach dem Bürgerkrieg und dem Krieg gegen die sowjetischen Besatzer so eine Sekte wie die Taliban als ‚Heilsbringer` etablieren konnte.
Was mögen wohl die einfachen Menschen im Irak sich zusammenreimen, wenn sie wüssten, dass ihr Land zunächst von den USA und Europa (und auch ganz erheblich von der Bundesrepublik) im Krieg gegen den fundamentalistischen Iran unterstützt wurde, bevor aus den gleichen geostrategischen Gründen (Öl...), die am Schluss immer ziemlich einfach wirtschaftlich sind, nach der Befreiung Kuweits (aber nicht der dort zu Hunderttausenden unter erbärmlichen Bedingungen schuftenden Gastarbeiter aus Indien, Pakistan usw.) von genau diesen Ländern das Embargo mit Gewalt bis heute durchgesetzt wird, das z.B. die Säuglingssterblichkeit wegen mangelnder medizinischer Versorgung in für uns unvorstellbare Höhe getrieben hat? Saddams Enkel sind davon wohl kaum betroffen.
Am Beispiel China habe ich im Fondsthread vor ein paar Wochen schon mal auf meine Skrupel hingewiesen, mein Geld in einem Land zu investieren, dass sich einen Dreck um das Leben seiner Menschen schert, so lange genug da sind (das bezieht sich nicht nur auf die Unterdrückung oppositioneller Kräfte, sondern auch auf menschenverachtende Arbeitsbedingungen in chinesischen Betrieben, Umweltzerstörung in wohl noch unbekannten Dimensionen und einiges mehr). Das Gegenargument, dass ein Boykott solcher Regime (und deren Volkswirtschaften) in erster Linie die Bevölkerung trifft, ist sicherlich nicht von der Hand zu weisen. Wären sich die entwickelten Länder (und deren Konzerne) aber zu einem genügend grossen Prozentsatz einig, liesse sich mitunter doch etwas bewegen, wie die (auch für viele sicher zu weit zurückliegenden) Kampagnen gegen Shell und das Apartheidsregime in Südafrika belegen.
Der Gedanke, der mich an diesem Abend umtreibt, ist die Frage, ob wir uns in unserer Jagd nach der FU eigentlich uns selbst gegenüber noch Rechenschaft darüber ablegen, was das System "globaler Markt" mit uns macht und wieviel Verantwortung wir als winzigkleine Rädchen für die Auswüchse dieses Systems haben, ob es nicht auch andere Möglichkeiten gäbe, wenn wir etwas schlauer wären. Es war wohl in den Tagesthemen, wo mehrere Börsenmakler aus Frankfurt ihr Unverständnis äußerten, dass erst aufgrund der Bombendrohung der Handel dort eingestellt wurde. Sie hätten aus Solidarität mit den Opfern im World Trade Center aus "etischen Gründen" (wörtliches Zitat) den Handel lieber sofort bei Bekanntwerden der Anschläge eingestellt. Ich fürchte nur, dass diese Erinnerung an Ethik und vielleicht auch an sowas wie Moral und Gewissen nur recht kurz sein wird und alle (uns und mich persönlich eingeschlossen) dann weitermachen wie bisher. Ich habe den Eindruck, dass wir uns -jedenfalls was die grosse Mehrheit angeht- in den bevorzugten Gegenden dieser Welt an diese Dinge / Werte immer nur erinnern, wenn etwas Schlimmes passiert, dass uns vor Augen führt, wie schnell unsere Existenz nicht nur in Frage gestellt, sondern einfach ausgelöscht werden kann. Es reicht ja nun auch für uns schon zur falschen Zeit am falschen Ort zu sein.
Ich fände es gut, wenn wir nicht so schnell wieder zur Tagesordnung übergingen, sondern z.B. beim nächsten K/D-Treffen mal versuchen würden, darüber ein paar Gedanken auszutauschen. Natürlich bin ich nicht so naiv zu denken, dass wir dann am Ende des Abends den Plan fertig haben, wie wir die Welt im Allgemeinen und die Börsen im Besonderen endgültig verbessern, aber ich hoffe, dass uns das eine oder andere einfällt wie wir jenseits von "Börsentechnik" mit ein, zwei oder drei Verhaltensweisen mit dazu beitragen können, dass es nicht in Kürze wieder egal ist, wie die mindestens zweistelligen Depotzuwächse zustandekommen, die wir brauchen, damit unsere private Kleinanlegerwelt noch ein bisschen angenehmer wird.
Sorry dass dieser Beitrag so lang geworden ist und auch wohl an manchen Stellen ziemlich konfus. Besser bekomme ich es aber derzeit nicht zusammen.
PaulPanther
Dem ist nicht allzuviel hinzuzufuegen
ich grüße euch alle
als ich gestern auf meinem rechner die zweite boing in den tower einschlagen sah, da wurde mir langsam klar, daß es tatsächlich kein "einfaches" tragisches ereignis sein wird.
die tragweite läßt sich momentan sicher nicht definieren.
ein blick auf den morgentlichen dax und die, so banal das jetzt klingen mag, zugehörigen os läßt einen vorgeschmack
auf das zu, was uns in dem bereich erwarten wird.
innerhalb von einer halben stunde mehrere male 90 pts hoch und wieder runter, die os mit werten, die aus welchen gründen auch immer, jeglichen bezug zum basiswert verloren
haben, das ist erst der anfang.
kein mensch vermag derzeit die auswirkungen auf die finanzmärkte abschätzen,wie auch...?
auch wenn sich die märkte stabilisieren sollten,die spuren
werden über eine lange zeit nicht nur in ny zu sehen sein.
die asiatischen märkte haben heute nur das nachvollzogen, was in europa gestern ablief.
im board hab ich beiträge gelesen, in dem vom start der ralley gesprochen wurde, mag sogar sein, als technische reaktion auf die starken verluste der letzten tage.
mittelfristig jedoch wird der gestrige anschlag auf das herz
der kapitalistischen finanzwelt m.m. nach weit größer sein,
als im moment zu vermuten ist, zeigt er doch die verwundbarkeit aller unserer werte, in versinnbildlichung der beiden einstürzenden türme mit all den bedauernswerten
menschen, die offenen auges und bei klarem bewußtsein ihren
tod kommen sahen.
sicher ist die entwicklung an den finanzmärkten in der letzten zeit ein ausdruck der relativität des systems,
m.m. nach instrument zur lenkung und umverteilung von dem menschen wichtigstem gut, dem geld,bei allem grauen über die kaltblütige nutzung dieses instrumentes durch die "großen" dieses spiels kann man zumindest die ereignisse
einordnen, die hier ablaufen.
das, was gestern jedoch passiert ist, das liegt wohl selbst
außerhalb des einflusses dieser "macher, somit ist eine neue
komponente in`s "spiel" gekommen.nicht nur, daß wir jetzt als stastisten versuchen müssen, die interessen der großen
zu durchschauen und für uns zu nutzen,oder zumindest uns nicht schaden zu lassen, nein, jetzt haben wir noch einen gegner mehr.
und dieser gegner verfügt ganz offenbar über möglichkeiten,
die stehen in keinem regelbuch dieses spieles.
das macht es wirklich enorm schwer,selbst für die großen.
ich denke, wir werden eine weltweite zunahme der verunsicherung der maktteilnehmer sehen,was mittelfristig
zu weiterm abzug von kapital aus den märkten führen wird.
börse wird es wohl in hundert jahren noch geben,allerdings sollten wir uns auf eine grundlegend veränderte situation einstellen. das einfache einmaleins ist außer kraft,die regeln haben sich gestern geändert, zu unseren ungunsten.
wir müssen versuchen, uns auf die suche nach diesen regeln zu machen, zumindest aber wachsam sein, den schwarzen peter zu ziehen geht in einer solchen situation schneller als
luft holen.
abschließend möchte ich meine fassungslosigkeit nochmals
zum ausdruck bringen,allerdings denke ich wohl, daß man dieses als einigermaßen normaler mensch wohl nicht besonders
betonen brauch.
ich wünsche uns allen mehr glück, als als es gestern viele hatten.
nachdenkliche grüße.
bbe
als ich gestern auf meinem rechner die zweite boing in den tower einschlagen sah, da wurde mir langsam klar, daß es tatsächlich kein "einfaches" tragisches ereignis sein wird.
die tragweite läßt sich momentan sicher nicht definieren.
ein blick auf den morgentlichen dax und die, so banal das jetzt klingen mag, zugehörigen os läßt einen vorgeschmack
auf das zu, was uns in dem bereich erwarten wird.
innerhalb von einer halben stunde mehrere male 90 pts hoch und wieder runter, die os mit werten, die aus welchen gründen auch immer, jeglichen bezug zum basiswert verloren
haben, das ist erst der anfang.
kein mensch vermag derzeit die auswirkungen auf die finanzmärkte abschätzen,wie auch...?
auch wenn sich die märkte stabilisieren sollten,die spuren
werden über eine lange zeit nicht nur in ny zu sehen sein.
die asiatischen märkte haben heute nur das nachvollzogen, was in europa gestern ablief.
im board hab ich beiträge gelesen, in dem vom start der ralley gesprochen wurde, mag sogar sein, als technische reaktion auf die starken verluste der letzten tage.
mittelfristig jedoch wird der gestrige anschlag auf das herz
der kapitalistischen finanzwelt m.m. nach weit größer sein,
als im moment zu vermuten ist, zeigt er doch die verwundbarkeit aller unserer werte, in versinnbildlichung der beiden einstürzenden türme mit all den bedauernswerten
menschen, die offenen auges und bei klarem bewußtsein ihren
tod kommen sahen.
sicher ist die entwicklung an den finanzmärkten in der letzten zeit ein ausdruck der relativität des systems,
m.m. nach instrument zur lenkung und umverteilung von dem menschen wichtigstem gut, dem geld,bei allem grauen über die kaltblütige nutzung dieses instrumentes durch die "großen" dieses spiels kann man zumindest die ereignisse
einordnen, die hier ablaufen.
das, was gestern jedoch passiert ist, das liegt wohl selbst
außerhalb des einflusses dieser "macher, somit ist eine neue
komponente in`s "spiel" gekommen.nicht nur, daß wir jetzt als stastisten versuchen müssen, die interessen der großen
zu durchschauen und für uns zu nutzen,oder zumindest uns nicht schaden zu lassen, nein, jetzt haben wir noch einen gegner mehr.
und dieser gegner verfügt ganz offenbar über möglichkeiten,
die stehen in keinem regelbuch dieses spieles.
das macht es wirklich enorm schwer,selbst für die großen.
ich denke, wir werden eine weltweite zunahme der verunsicherung der maktteilnehmer sehen,was mittelfristig
zu weiterm abzug von kapital aus den märkten führen wird.
börse wird es wohl in hundert jahren noch geben,allerdings sollten wir uns auf eine grundlegend veränderte situation einstellen. das einfache einmaleins ist außer kraft,die regeln haben sich gestern geändert, zu unseren ungunsten.
wir müssen versuchen, uns auf die suche nach diesen regeln zu machen, zumindest aber wachsam sein, den schwarzen peter zu ziehen geht in einer solchen situation schneller als
luft holen.
abschließend möchte ich meine fassungslosigkeit nochmals
zum ausdruck bringen,allerdings denke ich wohl, daß man dieses als einigermaßen normaler mensch wohl nicht besonders
betonen brauch.
ich wünsche uns allen mehr glück, als als es gestern viele hatten.
nachdenkliche grüße.
bbe
Mittwoch, 12.09.2001, 09:57
3.500 Mitarbeiter von Morgan Stanley vermisst
Der Brokerhaus Morgan Stanley Dean Witter hatte seinen Firmensitz im World Trade Center und war dort der größte Mieter von Büroflächen. Insgesamt 25 von 110 Stockwerken gehörten zum Unternehmen. Zum Zeitpunkt der Katastrophe waren 3.500 Mitarbeiter im WTC. Das Schicksal dieser Mitarbetier ist bisher größtenteils ungewiss.
Die möglichen Auswirkungen für das Unternehmen sind also enorm. Dennoch überstand die Aktie den Anschlag gestern zumindest im europäischen Handel relativ unbeschadet. Sie beendete den Handel gestern bei 54 Euro.
3.500 Mitarbeiter von Morgan Stanley vermisst
Der Brokerhaus Morgan Stanley Dean Witter hatte seinen Firmensitz im World Trade Center und war dort der größte Mieter von Büroflächen. Insgesamt 25 von 110 Stockwerken gehörten zum Unternehmen. Zum Zeitpunkt der Katastrophe waren 3.500 Mitarbeiter im WTC. Das Schicksal dieser Mitarbetier ist bisher größtenteils ungewiss.
Die möglichen Auswirkungen für das Unternehmen sind also enorm. Dennoch überstand die Aktie den Anschlag gestern zumindest im europäischen Handel relativ unbeschadet. Sie beendete den Handel gestern bei 54 Euro.
@bbe
dankeschön,
für dein nachdenkliches statement aus der realität!
ich denke auch, dass
wir noch viel nachdenken müssen.
dankeschön,
für dein nachdenkliches statement aus der realität!
ich denke auch, dass
wir noch viel nachdenken müssen.
@bbe,
das ganze hat noch einen viel gefährlicheren Turn: Sowohl Bin Laden als auch Hussein, den ich eher für den Macher dieses grausamen Anschlages halte, da er sich ja tatsächlich im Krieg mit den USA befindet, sind ehemalige Hätschelkinder des Systems, das sie jetzt bekämpfen. Die kennen, im Gegensatz zu den armen "ideologiegetriebenen" Spinnern der RAF oder Timothy McVeigh die Regeln des Systems von innen.
So pervers das ist: Das FBI sollte prüfen, wer Boeing etc geshortet hat (zur Finanzierung des nächsten Anschlages) ?
VieleGruesse
(der gestern Nacht sehr schlecht geschlafen hat)
das ganze hat noch einen viel gefährlicheren Turn: Sowohl Bin Laden als auch Hussein, den ich eher für den Macher dieses grausamen Anschlages halte, da er sich ja tatsächlich im Krieg mit den USA befindet, sind ehemalige Hätschelkinder des Systems, das sie jetzt bekämpfen. Die kennen, im Gegensatz zu den armen "ideologiegetriebenen" Spinnern der RAF oder Timothy McVeigh die Regeln des Systems von innen.
So pervers das ist: Das FBI sollte prüfen, wer Boeing etc geshortet hat (zur Finanzierung des nächsten Anschlages) ?
VieleGruesse
(der gestern Nacht sehr schlecht geschlafen hat)
Hallo zusammen
Heute zeigt sich der wahre Wert und Charakter des OSSI-Threads und seiner Mitglieder.
Wenn ich bei den "Nachbarn" lese, dass sich da schon wieder über verdiente "Pizzas" gefreut wird, fehlen mir die Worte.
Ists Unreife oder Zynismus....
gruss fuxx
Heute zeigt sich der wahre Wert und Charakter des OSSI-Threads und seiner Mitglieder.
Wenn ich bei den "Nachbarn" lese, dass sich da schon wieder über verdiente "Pizzas" gefreut wird, fehlen mir die Worte.
Ists Unreife oder Zynismus....
gruss fuxx
... unqualifizierte, inhumane Geldgier, die bei vielen Menschen insbesondere in aermeren Regionen der Welt, u.a. auch den arabischen Staaten Gefuehlsneigungen aufkommen lassen koennten, den Anschlag gut zu heissen ...
Mal drueber nachdenken bevor man zur Tagesordnung uebergeht und sich an verdienten Pizzas aufgeilt
_suffkopp
Mal drueber nachdenken bevor man zur Tagesordnung uebergeht und sich an verdienten Pizzas aufgeilt
_suffkopp
up
@kaperfahrer
das glaueb ich auch !
keien moslems können das machen...kommt sicher aus der finanzwelt !
( geld + logistic ... )
@kaperfahrer
das glaueb ich auch !
keien moslems können das machen...kommt sicher aus der finanzwelt !
( geld + logistic ... )
@ all,
auch wenn das Thema heute vielleicht nicht ganz hierher
passt (auch in bin zutiefst erschüttert und wollte eigent-
lich nicht handeln heute.
Ich trade seit einigen Wochen den 687804 auf Siemens.
Hab hie und da ein bißchen Erfolg gehabt und hab meine
letzte nPosition gestern mit + - 0 verkauft.
Geldkurs war 0,08.
Habe daraufhin ein Kauflimit mit 0,02 eingegeben.
Nach den Vorfällen gestern, dachte ich daß dieses Limit
gezogen hätte - aber weit gefehlt. Kurs gestern abend
04/05.
Heut früh bei Basis + 0,4% steht 09/0,10
Dafür war die Sache für mich gegessen.
Als ich vor einer halben Stunde meinen Rechner angeschaltet
habe bin ich sehr erschrocken. Brief 0,02 Geld 0,01.
Schöne Scheiße, dacht ich - Limit gezogen.
10 Minuten später wieder Geld 0,08.
Kann mir das jemand erklären???
Schniefel
auch wenn das Thema heute vielleicht nicht ganz hierher
passt (auch in bin zutiefst erschüttert und wollte eigent-
lich nicht handeln heute.
Ich trade seit einigen Wochen den 687804 auf Siemens.
Hab hie und da ein bißchen Erfolg gehabt und hab meine
letzte nPosition gestern mit + - 0 verkauft.
Geldkurs war 0,08.
Habe daraufhin ein Kauflimit mit 0,02 eingegeben.
Nach den Vorfällen gestern, dachte ich daß dieses Limit
gezogen hätte - aber weit gefehlt. Kurs gestern abend
04/05.
Heut früh bei Basis + 0,4% steht 09/0,10
Dafür war die Sache für mich gegessen.
Als ich vor einer halben Stunde meinen Rechner angeschaltet
habe bin ich sehr erschrocken. Brief 0,02 Geld 0,01.
Schöne Scheiße, dacht ich - Limit gezogen.
10 Minuten später wieder Geld 0,08.
Kann mir das jemand erklären???
Schniefel
Die Vola war ja sowieso schon enorm hoch durch die wochenlange Talfahrt. Jetzt bei den irren Ausschlägen fummeln die Emis halt ein wenig hilflos daran rum (bei fallenden Kursen bleibt sie hoch oder steigt sogar noch, bei steigenden fällt sie). Deshalb muß man jetzt extrem aufpassen, wenn man Calls nimmt, die sind meist viel zu teuer und steigen dann nicht oder fallen sogar, wenn die Basis wieder (langsam) steigt.
Hallo!
Nachdem wir alle uns wohl über die Bewertung der gestrigen Ereignisse (auch hier an Board) einig sind, möchte ich nur mal kurz nachfragen, ob es gestern jemnaden von euch börsenmäßig sehr hart getroffen hat.
Ich bin jedenfalls nun bei einem Betrag angelangt, der ein Nachdenken über den weiteren Sinn des tradens nahelegt. Möchte betonen, daß mir das keineswegs egal ist. Bitte um Verständnis.
Gruß svwm
doppelt traurig
Nachdem wir alle uns wohl über die Bewertung der gestrigen Ereignisse (auch hier an Board) einig sind, möchte ich nur mal kurz nachfragen, ob es gestern jemnaden von euch börsenmäßig sehr hart getroffen hat.
Ich bin jedenfalls nun bei einem Betrag angelangt, der ein Nachdenken über den weiteren Sinn des tradens nahelegt. Möchte betonen, daß mir das keineswegs egal ist. Bitte um Verständnis.
Gruß svwm
doppelt traurig
Praktisch durch die Bank weg wurden auch die Spreads erhöht, z.B. beim http://optionsscheine.onvista.de/cgi-bin/os-kennzahlen.mpl?W… oder (ganz frech) beim http://optionsscheine.onvista.de/cgi-bin/os-kennzahlen.mpl?W…. Nach meiner Erfahrung gibt sich das aber wieder, wenn sich die Lage etwas beruhigt.
Aber schon allein wg. dieser Sachen kann man getrost dem Markt fernbleiben, die Risiken sind viel höher als sonst.
Wg. NYC sowieso, da kann man ja eh keinen klaren Gedanken fassen.
svwm,
habe gestern auch etwas panikartig reagiert und mein halbes (Aktien-)Depot eingecasht (die steuerfreien (Noch-)Gewinne sollten nicht zu steuerfreien Verlusten werden; war etwas erstaunt, daß überhaupt sowiel zusammenkam). Nach heutigem Kenntnisstand war das wohl nicht nötig. Aber die Sache ist ja wohl auch noch längst nicht ausgestanden. Und dann gibt es eigentlich nur die Möglichkeit, daß die Börsen weiter zusammenbröseln, dann hab ich wenigstens etwas Kohle, oder es geht wieder aufwärts, dann gibt`s genug andere Chancen. Und wg. der Steuer brauche ich mir so schnell auch keine Gedanken machen, da sind genügend anrechenbare Verluste angehäuft...
Bei OS habe ich versucht, zu verbilligen, wo es mir sinnvoll erschien. Ging aber eigentlich erst heute morgen, da der OS-Handel gestern wohl völlig eingestellt wurde. So habe ich auch von o.g. DAX-Call keine zu 0,11 bekommen. Jetzt isser mir wie gesagt zu teuer.
Dann hatte ich ja zufällig kurz vor dem Desaster `n Put gezogen, wo es am nachmittag `n kleines Ausstiegsfenster gab. Der brachte +80% (jetzt gäb`s 100). Das hört sich zwar viel an, ist aber eben nur ein Put gegen [/i]etliche[/i] Calls. Da lauern allein bis Jahresende noch erhebliche Verlustpotentiale...
Nach den gestrigen Ereignissen mag man ja wirklich kaum noch glauben, daß die Börsen sich demnächst wieder erholen. Aber wer weiß, vielleicht ist es tatsächlich gut, daß die Amis nicht handeln können (eben auch nicht in Panik), und bei der Wiederaufnahme ist womöglich Besonnenheit zurückgekehrt.
Was Deine Situation betrifft (Du bist jetzt zum 2. mal (fast-)pleite?), könnte ich halt oberlehrerhaft feststellen, daß Du zuviel in zu riskante Scheine gesteckt hast. Aber das steht mir nicht zu, da ich andere Fehler mache. Ich gehe z.B. nicht rechtzeitig raus, wenn`s in die falsche Richtung läuft. Ok, gestern hatte man sogar mit "vernünftigen" Calls kaum eine Chance...
Aber schon allein wg. dieser Sachen kann man getrost dem Markt fernbleiben, die Risiken sind viel höher als sonst.
Wg. NYC sowieso, da kann man ja eh keinen klaren Gedanken fassen.
svwm,
habe gestern auch etwas panikartig reagiert und mein halbes (Aktien-)Depot eingecasht (die steuerfreien (Noch-)Gewinne sollten nicht zu steuerfreien Verlusten werden; war etwas erstaunt, daß überhaupt sowiel zusammenkam). Nach heutigem Kenntnisstand war das wohl nicht nötig. Aber die Sache ist ja wohl auch noch längst nicht ausgestanden. Und dann gibt es eigentlich nur die Möglichkeit, daß die Börsen weiter zusammenbröseln, dann hab ich wenigstens etwas Kohle, oder es geht wieder aufwärts, dann gibt`s genug andere Chancen. Und wg. der Steuer brauche ich mir so schnell auch keine Gedanken machen, da sind genügend anrechenbare Verluste angehäuft...
Bei OS habe ich versucht, zu verbilligen, wo es mir sinnvoll erschien. Ging aber eigentlich erst heute morgen, da der OS-Handel gestern wohl völlig eingestellt wurde. So habe ich auch von o.g. DAX-Call keine zu 0,11 bekommen. Jetzt isser mir wie gesagt zu teuer.
Dann hatte ich ja zufällig kurz vor dem Desaster `n Put gezogen, wo es am nachmittag `n kleines Ausstiegsfenster gab. Der brachte +80% (jetzt gäb`s 100). Das hört sich zwar viel an, ist aber eben nur ein Put gegen [/i]etliche[/i] Calls. Da lauern allein bis Jahresende noch erhebliche Verlustpotentiale...
Nach den gestrigen Ereignissen mag man ja wirklich kaum noch glauben, daß die Börsen sich demnächst wieder erholen. Aber wer weiß, vielleicht ist es tatsächlich gut, daß die Amis nicht handeln können (eben auch nicht in Panik), und bei der Wiederaufnahme ist womöglich Besonnenheit zurückgekehrt.
Was Deine Situation betrifft (Du bist jetzt zum 2. mal (fast-)pleite?), könnte ich halt oberlehrerhaft feststellen, daß Du zuviel in zu riskante Scheine gesteckt hast. Aber das steht mir nicht zu, da ich andere Fehler mache. Ich gehe z.B. nicht rechtzeitig raus, wenn`s in die falsche Richtung läuft. Ok, gestern hatte man sogar mit "vernünftigen" Calls kaum eine Chance...
SDT,
meine Enttäuschung ist deswegen so groß, weil ich letzten Do noch über 5000 DM hatte und jetzt noch knapp 900, also ein Betrag mit dem man ganz schwer wieder auf die Füße kommt. Dann kommt noch dazu, daß mir die Citi am Freitag die Fünfstelligkeit verwährt hat, und dann natürlich gestern: zu 0,83 in Europut, lief halbwegs, dann die Katastrophe mit Devisenschwankungen die so noch nie da waren, dann gerade noch so zu 0,29 rausgekommen....
Das mit den zu riskanten Scheinen stimmt durchaus, man will halt zuviel, zu schnell...
Wenn ich Aktien gehabt hätte, hätte ich auch gestern verkauft, das war noch nicht das Ende, unter 4000 werden wir schon noch gehen, allerdings gibts jetzt bereits einige Werte im Dax bei deren Kurs man geradezu mit der Zunge schnalzen könnte.
Gruß
meine Enttäuschung ist deswegen so groß, weil ich letzten Do noch über 5000 DM hatte und jetzt noch knapp 900, also ein Betrag mit dem man ganz schwer wieder auf die Füße kommt. Dann kommt noch dazu, daß mir die Citi am Freitag die Fünfstelligkeit verwährt hat, und dann natürlich gestern: zu 0,83 in Europut, lief halbwegs, dann die Katastrophe mit Devisenschwankungen die so noch nie da waren, dann gerade noch so zu 0,29 rausgekommen....
Das mit den zu riskanten Scheinen stimmt durchaus, man will halt zuviel, zu schnell...
Wenn ich Aktien gehabt hätte, hätte ich auch gestern verkauft, das war noch nicht das Ende, unter 4000 werden wir schon noch gehen, allerdings gibts jetzt bereits einige Werte im Dax bei deren Kurs man geradezu mit der Zunge schnalzen könnte.
Gruß
all,
hab mal einen Tag über die ganze Sache nachgedacht und mich deshalb bezüglich von Kommentaren zurückgehalten. Meine ganze Sympathie gilt den Amerikanern, insbesondere den Opfer und deren Angehörigen gilt meine Anteilnahme.
Ich bin erstaunt und verärgert, daß man an der deutschen Börse heute handeln kann. Ich selbst hab´s nicht getan. Man hätte durchaus den Handel für den Rest der Woche aussetzen können.
Ich selbst hatte bei meiner Transaktion gestern nochmal Glück im Unglück. Hatte einen Nasen-Call der während des gestrigen Handels aufgrund des bis zum tragischen Ereignis steigenden Futures bis 10 % ins Plus gelaufen war. Danach sind die Futures abgestürzt und standen Limit Down. Habe meine Scheinchen dann mit Minus 20 % rausgeworfen. Wenn ich daran denke, daß die deutsche Börse gnadenlos weitergehandelt hat, hätte ich bei einem Dax-Call gewaltig alt ausgesehen. Meine Nasen-Calls wurde halt nur Limit Down gepreist und somit war der Verlust auch begrenzt.
Gruß
hell
hab mal einen Tag über die ganze Sache nachgedacht und mich deshalb bezüglich von Kommentaren zurückgehalten. Meine ganze Sympathie gilt den Amerikanern, insbesondere den Opfer und deren Angehörigen gilt meine Anteilnahme.
Ich bin erstaunt und verärgert, daß man an der deutschen Börse heute handeln kann. Ich selbst hab´s nicht getan. Man hätte durchaus den Handel für den Rest der Woche aussetzen können.
Ich selbst hatte bei meiner Transaktion gestern nochmal Glück im Unglück. Hatte einen Nasen-Call der während des gestrigen Handels aufgrund des bis zum tragischen Ereignis steigenden Futures bis 10 % ins Plus gelaufen war. Danach sind die Futures abgestürzt und standen Limit Down. Habe meine Scheinchen dann mit Minus 20 % rausgeworfen. Wenn ich daran denke, daß die deutsche Börse gnadenlos weitergehandelt hat, hätte ich bei einem Dax-Call gewaltig alt ausgesehen. Meine Nasen-Calls wurde halt nur Limit Down gepreist und somit war der Verlust auch begrenzt.
Gruß
hell
Hallo,
auch ich, möchte zu diesem Anlass "hier" meine Betroffenheit ausdrücken.
Die Anteilnahme und Postings zu diesem traurigem Anschlag, finde ich gut getroffen und fuxx hat meine volle Zustimmung. Es hat mich auch sehr verwirrt, wie schnell Menschen vergessen können - ja sogar wieder Witze machen können.
Allein die Anteilnahme macht zwar das Geschehene nicht rückgängig aber geteiltes Leid = halbes Leid.
Und wenn wir das sogar nicht mehr können, dann wundert es mich auch nicht mehr, dass diese Anschläge von Menschen verursacht wurden.
Gruss
Nur
auch ich, möchte zu diesem Anlass "hier" meine Betroffenheit ausdrücken.
Die Anteilnahme und Postings zu diesem traurigem Anschlag, finde ich gut getroffen und fuxx hat meine volle Zustimmung. Es hat mich auch sehr verwirrt, wie schnell Menschen vergessen können - ja sogar wieder Witze machen können.
Allein die Anteilnahme macht zwar das Geschehene nicht rückgängig aber geteiltes Leid = halbes Leid.
Und wenn wir das sogar nicht mehr können, dann wundert es mich auch nicht mehr, dass diese Anschläge von Menschen verursacht wurden.
Gruss
Nur
hallo,
es ist sicher richtig, für den rest der woche keinen ossi thread aufzumachen. auch ich handel nicht und bin verärgert, dass alles wieder auf buisiness as usual hinausläuft. doch es zeigt, dass börse nichts, aber auch gar nichts mit moral zu tun hat. allein angst und gier bestimmen hier das geschehen, sowohl der banken jetzt auf den falschen fuss erwischt zu werden, als auch uns investoren, zockern oder wie auch immer. wir können es nicht mehr, aber später werden andere darüber urteilen, warum das geschäft in diesen tagen weiterging.
zumindest drei tage anstand in den märkten hätte ich mir gewünscht.
zu guter letzt: was in den chatrooms und newsgroups, auch hier in wo z.t. zu lesen ist entsetzt mich. woher kommt soviel zynismus und hass?
therapy
es ist sicher richtig, für den rest der woche keinen ossi thread aufzumachen. auch ich handel nicht und bin verärgert, dass alles wieder auf buisiness as usual hinausläuft. doch es zeigt, dass börse nichts, aber auch gar nichts mit moral zu tun hat. allein angst und gier bestimmen hier das geschehen, sowohl der banken jetzt auf den falschen fuss erwischt zu werden, als auch uns investoren, zockern oder wie auch immer. wir können es nicht mehr, aber später werden andere darüber urteilen, warum das geschäft in diesen tagen weiterging.
zumindest drei tage anstand in den märkten hätte ich mir gewünscht.
zu guter letzt: was in den chatrooms und newsgroups, auch hier in wo z.t. zu lesen ist entsetzt mich. woher kommt soviel zynismus und hass?
therapy
sorry,
ich wollte
@svwm noch sagen, dass ich im dow, nikkei und alv call investiert war und eigentlich guter dinge auf die eröffnung in den usa gewartet habe. meine letzten 3000€, die ich nach meinem angekündigten einstieg in indexzertifikate im os depot halte, hats zerlegt. aber ich habe immer noch eine glückliche, gesunde familie, ein ordentliches dach über dem kopf und genug geld zum leben. also habe ich soviel, wofür ich in diesen tagen einfach nur dankbar bin. und bevor ich erst einmal wieder geld in die börse pumpe, spende ich vorher etwas für die opfer. das ist in meinen augen die momentan beste anlage, die ich machen kann.
ciao
therapy
ich wollte
@svwm noch sagen, dass ich im dow, nikkei und alv call investiert war und eigentlich guter dinge auf die eröffnung in den usa gewartet habe. meine letzten 3000€, die ich nach meinem angekündigten einstieg in indexzertifikate im os depot halte, hats zerlegt. aber ich habe immer noch eine glückliche, gesunde familie, ein ordentliches dach über dem kopf und genug geld zum leben. also habe ich soviel, wofür ich in diesen tagen einfach nur dankbar bin. und bevor ich erst einmal wieder geld in die börse pumpe, spende ich vorher etwas für die opfer. das ist in meinen augen die momentan beste anlage, die ich machen kann.
ciao
therapy
@therapy
vergessen wird, dass das leben weitergeht und menschen
jeden tag sterben. wir sind betroffen, schockiert, weil die medien uns diese grausamen bilder liefern.
die wahrheit ist, dass täglich mehr menschen an hunger sterben als im worldtradecenter dem anschlag zum opfer fielen.
wir sind nur nicht in der lage das mental zu erfassen,
deswegen blenden wir es aus.
börse gibt es nicht erst seit gestern, katastrophen auch nicht.
gruss
shakes
vergessen wird, dass das leben weitergeht und menschen
jeden tag sterben. wir sind betroffen, schockiert, weil die medien uns diese grausamen bilder liefern.
die wahrheit ist, dass täglich mehr menschen an hunger sterben als im worldtradecenter dem anschlag zum opfer fielen.
wir sind nur nicht in der lage das mental zu erfassen,
deswegen blenden wir es aus.
börse gibt es nicht erst seit gestern, katastrophen auch nicht.
gruss
shakes
Hallo
therapy,
ich möchte hier keineswegs den Eindruck aufkommen lassen ich sei der letzte geldgeile Hardcorezocker, der sozusagen auch noch Leichenflederei betreibt.
Als ich am Dienstag schrieb "ich bin pleite", dachte ich der Euro sei wegen der Veröffentlichung des redbooks gefallen und konnte mir absolut keinen Reim darauf machen warum diese zu vernachlässigenden Zahlen den Euro so nach oben treiben. Wenige Minuten später erfuhr ich dann erst von der Katastrophe.
Abschließend bleibt mir noch zu sagen, daß ich es nicht für eine Todsünde hielte, wenn mein Gemütszustand gegenwärtig etwas besser wäre aufgrund der Tatsache, daß ich in einem Eurocall investiert gewesen wäre und ihn eine Stunde nach Beginn der fürchterlichen Ereignisse verkauft hätte. Möglicherweise ist es auch ein Unterschied, ob man aus einer solchen Situation noch versucht seinen Reibach zu machen, oder ob man ins bodenlose stürzt.
Gruß svwm
P.S.:
Vor wenigen Monaten erhielt ich von einem bekannten Ex-Threadstammposter auf meine Aussage, daß ich niemals Aktien von Rüstungskonzernen kaufen würde, folgende Antwort:
"pecunia non olet!"
Diese Aussage würde ich niemals unterstützen. Ich hoffe, daß mein Standpunkt klargeworden ist.
therapy,
ich möchte hier keineswegs den Eindruck aufkommen lassen ich sei der letzte geldgeile Hardcorezocker, der sozusagen auch noch Leichenflederei betreibt.
Als ich am Dienstag schrieb "ich bin pleite", dachte ich der Euro sei wegen der Veröffentlichung des redbooks gefallen und konnte mir absolut keinen Reim darauf machen warum diese zu vernachlässigenden Zahlen den Euro so nach oben treiben. Wenige Minuten später erfuhr ich dann erst von der Katastrophe.
Abschließend bleibt mir noch zu sagen, daß ich es nicht für eine Todsünde hielte, wenn mein Gemütszustand gegenwärtig etwas besser wäre aufgrund der Tatsache, daß ich in einem Eurocall investiert gewesen wäre und ihn eine Stunde nach Beginn der fürchterlichen Ereignisse verkauft hätte. Möglicherweise ist es auch ein Unterschied, ob man aus einer solchen Situation noch versucht seinen Reibach zu machen, oder ob man ins bodenlose stürzt.
Gruß svwm
P.S.:
Vor wenigen Monaten erhielt ich von einem bekannten Ex-Threadstammposter auf meine Aussage, daß ich niemals Aktien von Rüstungskonzernen kaufen würde, folgende Antwort:
"pecunia non olet!"
Diese Aussage würde ich niemals unterstützen. Ich hoffe, daß mein Standpunkt klargeworden ist.
nein,
svwm, so war es nun auch wirklich nicht gemeint. ich wollte dir antworten im bezug auf erlittene verluste. meine meinung dazu ist, dass ich nicht wirklich etwas verloren habe und du hoffentlich auch nicht.
jetzt aber ciao
therapy
svwm, so war es nun auch wirklich nicht gemeint. ich wollte dir antworten im bezug auf erlittene verluste. meine meinung dazu ist, dass ich nicht wirklich etwas verloren habe und du hoffentlich auch nicht.
jetzt aber ciao
therapy
Liebe Freunde,liebe Feinde meiner Meinung,
was können wir schon ändern an der aktuellen Situation?
Wir sind doch alle nur Papiertiger!
Mehr oder weniger wohlfeile Worte zu den Ungerechtigkeiten
dieser Welt,werden nichts,aber auch garnichts bewirken!
Wir sind satt und viele andere leider nicht!!!
Ich bin ein Durchschnittsarschloch dieser Welt und
mache nichts ,um schlechter gestellten Mitmenschen zu
helfen.
Ich heule,weil ich die Schlechtigkeiten nicht akzeptiere,
aber im Grunde bin auch ich nur einer von vielen
Untätigen,die nichts bewirken!
Ich wünsche der OSSI-Gemeinde alles Gute.
Karloss
was können wir schon ändern an der aktuellen Situation?
Wir sind doch alle nur Papiertiger!
Mehr oder weniger wohlfeile Worte zu den Ungerechtigkeiten
dieser Welt,werden nichts,aber auch garnichts bewirken!
Wir sind satt und viele andere leider nicht!!!
Ich bin ein Durchschnittsarschloch dieser Welt und
mache nichts ,um schlechter gestellten Mitmenschen zu
helfen.
Ich heule,weil ich die Schlechtigkeiten nicht akzeptiere,
aber im Grunde bin auch ich nur einer von vielen
Untätigen,die nichts bewirken!
Ich wünsche der OSSI-Gemeinde alles Gute.
Karloss
Markt: Warum Börsen nicht schließen sollen
Hätte die deutsche Börse nach Bekanntwerden des Anschlags auf das World Trade Center den Handel einstellen sollen? Auch diese Frage wird zur Chiffre für die Gefühle des Entsetzens und der Anteilnahme, die der "Angriff auf Amerika" in der Öffentlichkeit ausgelöst hat. Doch es gibt keinen überzeugenden Grund, sie mit "Ja" zu beantworten. Eine Börse ist nicht der Spaßgesellschaft verruchtestes Vergnügungslokal, das man aus Achtung vor den Gefühlen der Opfer und ihrer Angehörigen für einige Stunden der protokollarisch gebotenen Besinnlichkeit zu schließen hätte. Die Börse ist auch nicht der schummrig beleuchtete Versammlungsort moralverachtender Profitgeier. An den Börsen werden im Wege des Zurufs Preise ermittelt. Das ist der Zweck von Märkten. An diesem Zweck haftet auch dann nichts Unziemliches, wenn am Tage eines Terroranschlags Preise für Öl, Währungen und Versicherungsaktien ermittelt werden. Diese Dinge haben ihren schwankenden Preis. Warum sollte man ihn nicht auch in der Stunde des Schreckens kennen und nennen? Man schürte geradezu den Verdacht der moralischen Minderwertigkeit, wenn man in Frankfurt demonstrativ die Börse schlösse, um sich sozusagen gereinigt und glaubhaft der Trauer um die Toten von New York und dem Mitgefühl für das Volk der Amerikaner anschließen zu können. Im Offenhalten der deutschen Börse können die Amerikaner ein Zeichen der kämpferischen Solidarität sehen. Die Börsen sind die Knotenpunkte des Netzes der Märkte, das zu den Konstituanten der westlichen Zivilisation zählt. Wer oder was auch immer hinter dem Anschlag stehen mag: er zielt auf diese Zivilisation. Eine Börse auch an dem Tage offenzuhalten, der keine Grundlagen für eine an langfristigen Durchschnitten orientierte Preisbildung liefert, wird so zum Zeichen der Gegenwehr: des Widerstandes gegen den Versuch der Zerstörung liberal verfaßter Gesellschaften.
Frankfurter Allgemeine Zeitung, 13.09.2001, Nr. 213 / Seite 17
Eine weitere Meinung, der ich mich voll anschließe. Man kann noch ergänzen, daß die weltweite Lähmung der Finanzzentren, wenn auch nur aus m.E. falsch verstandener Solidarität, den Terroristen nur noch größere Erfolgsgefühle bereitet hätte.
Hätte die deutsche Börse nach Bekanntwerden des Anschlags auf das World Trade Center den Handel einstellen sollen? Auch diese Frage wird zur Chiffre für die Gefühle des Entsetzens und der Anteilnahme, die der "Angriff auf Amerika" in der Öffentlichkeit ausgelöst hat. Doch es gibt keinen überzeugenden Grund, sie mit "Ja" zu beantworten. Eine Börse ist nicht der Spaßgesellschaft verruchtestes Vergnügungslokal, das man aus Achtung vor den Gefühlen der Opfer und ihrer Angehörigen für einige Stunden der protokollarisch gebotenen Besinnlichkeit zu schließen hätte. Die Börse ist auch nicht der schummrig beleuchtete Versammlungsort moralverachtender Profitgeier. An den Börsen werden im Wege des Zurufs Preise ermittelt. Das ist der Zweck von Märkten. An diesem Zweck haftet auch dann nichts Unziemliches, wenn am Tage eines Terroranschlags Preise für Öl, Währungen und Versicherungsaktien ermittelt werden. Diese Dinge haben ihren schwankenden Preis. Warum sollte man ihn nicht auch in der Stunde des Schreckens kennen und nennen? Man schürte geradezu den Verdacht der moralischen Minderwertigkeit, wenn man in Frankfurt demonstrativ die Börse schlösse, um sich sozusagen gereinigt und glaubhaft der Trauer um die Toten von New York und dem Mitgefühl für das Volk der Amerikaner anschließen zu können. Im Offenhalten der deutschen Börse können die Amerikaner ein Zeichen der kämpferischen Solidarität sehen. Die Börsen sind die Knotenpunkte des Netzes der Märkte, das zu den Konstituanten der westlichen Zivilisation zählt. Wer oder was auch immer hinter dem Anschlag stehen mag: er zielt auf diese Zivilisation. Eine Börse auch an dem Tage offenzuhalten, der keine Grundlagen für eine an langfristigen Durchschnitten orientierte Preisbildung liefert, wird so zum Zeichen der Gegenwehr: des Widerstandes gegen den Versuch der Zerstörung liberal verfaßter Gesellschaften.
Frankfurter Allgemeine Zeitung, 13.09.2001, Nr. 213 / Seite 17
Eine weitere Meinung, der ich mich voll anschließe. Man kann noch ergänzen, daß die weltweite Lähmung der Finanzzentren, wenn auch nur aus m.E. falsch verstandener Solidarität, den Terroristen nur noch größere Erfolgsgefühle bereitet hätte.
Lieber Karloss
Hier gibts nur Durchschnittsarschlöcher!
Die Frage , ob wir was bewirken - wir tun es nicht - stellt sich doch gar nicht und sollte uns auch überhaupt nicht grämen.
Heulen, angesichts der Tragödie ist besser als "traden" und sich rotzfrech / ignorant mit Chartmarken etc. zu befassen.
Das Forum hat mir eins gezeigt: Gerade wenns ums Geld geht , haben ethische WERTE keine Chance mehr.
Ich habe mich in den letzten Tagen oftmals gefragt, warum sich manche Menschen im Forum,nicht in unserem Thread, wenigstens postingmäßig nicht etwas zurückhalten können - zumal sie auch Familie incl. Kinder haben.
Natürlich gibts auch für alles eine Begründung - Kapitalströme müssen laufen-sonst haben die Terroristen gewonnen etc. - ist halt ein bekanntes Phänomen: persönlich unmoralisches Verhalten mit dem Treiben der Großkopfeten zu begründen.
Ich habe mich gefreut, Dich wieder mal zu "lesen" , wünsch dir auch alles Gute und hoffe, dass die BLUTGELDGEWINNER an ihren Zocks ersticken.
Harter Spruch, aber so seh ichs.... gruss fuxx
Hier gibts nur Durchschnittsarschlöcher!
Die Frage , ob wir was bewirken - wir tun es nicht - stellt sich doch gar nicht und sollte uns auch überhaupt nicht grämen.
Heulen, angesichts der Tragödie ist besser als "traden" und sich rotzfrech / ignorant mit Chartmarken etc. zu befassen.
Das Forum hat mir eins gezeigt: Gerade wenns ums Geld geht , haben ethische WERTE keine Chance mehr.
Ich habe mich in den letzten Tagen oftmals gefragt, warum sich manche Menschen im Forum,nicht in unserem Thread, wenigstens postingmäßig nicht etwas zurückhalten können - zumal sie auch Familie incl. Kinder haben.
Natürlich gibts auch für alles eine Begründung - Kapitalströme müssen laufen-sonst haben die Terroristen gewonnen etc. - ist halt ein bekanntes Phänomen: persönlich unmoralisches Verhalten mit dem Treiben der Großkopfeten zu begründen.
Ich habe mich gefreut, Dich wieder mal zu "lesen" , wünsch dir auch alles Gute und hoffe, dass die BLUTGELDGEWINNER an ihren Zocks ersticken.
Harter Spruch, aber so seh ichs.... gruss fuxx
Liebe Leute
Wie viele habe ich die letzten Tage nicht gehandelt, obwohl
es reicht einfach gewesen wäre, sich nach den Attentaten mit
Gold- und Eurocalls die Taschen zu füllen.
Zwei Tage habe ich die Szenarie gewatched und muss nun ehrlich zugeben, dass ich dieses 24h Stunden Laberfernsehen,
wo jeder noch so kleine Knirps seine Meinung sagen darf,
tierisch satt habe genauso wie die 1000e Wiederholung der
Explosion, was mich sehr an Sensationsfernsehen erinnert.
Mit Sicherheit schlagen sich die Filmdreher schon um die
Rechte.
So langsam werde ich also wieder sehen, was in der Börsenwelt los ist und stehe auch dazu.
Gruss
Nasda
Wie viele habe ich die letzten Tage nicht gehandelt, obwohl
es reicht einfach gewesen wäre, sich nach den Attentaten mit
Gold- und Eurocalls die Taschen zu füllen.
Zwei Tage habe ich die Szenarie gewatched und muss nun ehrlich zugeben, dass ich dieses 24h Stunden Laberfernsehen,
wo jeder noch so kleine Knirps seine Meinung sagen darf,
tierisch satt habe genauso wie die 1000e Wiederholung der
Explosion, was mich sehr an Sensationsfernsehen erinnert.
Mit Sicherheit schlagen sich die Filmdreher schon um die
Rechte.
So langsam werde ich also wieder sehen, was in der Börsenwelt los ist und stehe auch dazu.
Gruss
Nasda
Hallo nasda
Ich habe schon mal drüber nachgedacht, inwieweit - technische Problematik kann ich nicht einschätzen - die US-Börsen geschlossen bleiben, weils vielleicht sehr bald/heute Nacht noch ? zu einem "monumentalen" Gegenschlag kommt.
Für mich ist Börse im Moment ein tertiäres Problem(chen)-ich habe auch keinen OS gecheckt-spread-und Volaerhöhung, wie bei den Nachbarn mit staunenden Kinderaugen beobachtet, waren doch klar.
gruss fuxx(h.)
Ich habe schon mal drüber nachgedacht, inwieweit - technische Problematik kann ich nicht einschätzen - die US-Börsen geschlossen bleiben, weils vielleicht sehr bald/heute Nacht noch ? zu einem "monumentalen" Gegenschlag kommt.
Für mich ist Börse im Moment ein tertiäres Problem(chen)-ich habe auch keinen OS gecheckt-spread-und Volaerhöhung, wie bei den Nachbarn mit staunenden Kinderaugen beobachtet, waren doch klar.
gruss fuxx(h.)
Laut n-tv :
US- Verteidigungsmin. hat militärische Aktion/Reaktion(?) angekündigt...
Rettet euer Depot.
gruss fuxx
US- Verteidigungsmin. hat militärische Aktion/Reaktion(?) angekündigt...
Rettet euer Depot.
gruss fuxx
guten abend freunde,
jaaa ich denke ,so langsam wachen wir wieder auf,
@ fuxx
boxbox*guuuuuuuut*
hab schon mehrfach schwer schlucken müssen da drüben,
aber
wußte nicht was ich dazu sagen soll...
@ALL
was nicht heißt,
das ich traden heute oder auch gestern grundsätzlich verdamme,
ich will euch mal kurz in einen auszug meiner unterhaltung mit nasda reinschauen lassen,um euch mitzuteilen wie wir/ich ,denken:
pika: ich hab null problem damit, dass gehandelt wird wenn börse offen ist,
aber damit , dass sie nicht dicht machen wenn sie schon so laut schreien,!!
außerdem,
wer kein geld mehr hat wie ich,der sollte sich nicht aufs hohe ross setzen,
hätte ich welches wären mir gestern ,einen tag danach evtl. auch kaufgedanken durch den kopf gegangen,
nasda: meiner meinung nach hätten auch die deutschen börsen am tag der explosion
sofort geschlossen werden sollen für ein paar Tage
Das hätte den Märkten auch geholfen, nicht ins uferlose zu fallen, aber
diese laberei, hätte, wäre ,..geht mir auf den keks
pika: mein mann muß auch zur arbeit gehn,ich denke sein scheffe hätte wenig verständnis wenn er sagen würde ich fühle mich moralisch verpflichtet heute kein geld zu verdienen
wenn dann zu.!!!.nicht aufmachen und dann dem kleinen mann skrupel einreden!!!!!!!!!!!
das ist der originalton unsrer nachmittäglichen unterhaltung,
und ich muß sagen,
wir haben auch gelacht,heute,
habe den ganzen tag geschwiegen,
weil es tatsächlich schwer ist den bogen in die normalität zu kriegen, ohne zu verdrängen dass diese katastrophe nun auch zu dieser normalität zählen wird,
und niemandem den ich hier kenne will ich ernsthaft absprechen das ihm dieses ereignis nicht tief in die knochengefahren ist,
aber ich kann nach mittlerweile drei so intensiven denk-tagen,
auch svwm verstehen,
oder mich,
die wir nun wie viele,nun doch langsam wieder an die eigenen brötchen denken,
schließe mich therapys meinung voll und ganz an,
bin froh das ich noch alle meine lieben habe,
ich denke aber trotzdem auch drüber nach,
ob ich mit meinen zwomarkfuffzich überhaupt noch die zeit und das engagement hier vor meinen lieben vertreten kann,
ob ich nicht schon zusehr vom "zocken " und vom austausch mit euch lieben leuten hier"besessen" bin,
das es mich was die beurteilung meines charakters betrifft wohl kaum durch drei tage nicht handeln,über diejenigen setzt, die ihren "lebensunterhalt" eben mit börse verdienen müssen,
oder auch damit ,die zigdausendste sendung über ein und die selbe sache zu machen ,
für uns gibt es allerdings einen abschaltknopf,
wenns die nerven nicht mehr ertragen können.
ich könnte zum beispiel auch aufschreien,wenn nun als begleitthema diskutiert wird,
wie man zum beispiel ein atomkraftwerk in die luft jagen könnte..etc...
vielleicht basteln die medien einen horrorszenarien-katalog zusammen mit entsprechenden anleitungen!
und legen den dann in den entsprechenden ländern zur einsicht aus!!!
es ist schrecklich,
aber das warten und lauern ob und wann es welchen angriff geben wird,
ist noch weniger vertretbar als wenigstens wieder seinen gewohnten tätigkeiten nachzugehn,
und das ist börse für uns....oder nicht,?????
liebe grüße
pika
die diese gewohnheit(börse und posteln) vermutlich zwecks vermehrung der buying-power zunächst aufs posteln hier reduzieren muß!
aber
die
bisher nicht vorhat ein vogel-strauss zu werden....
und das lachen darf uns allen deshalb auch nicht vergehen
BITTE!!!
(heute noch ohne smilies,aber ich denke wenn nicht des füxxleins prophezeihung eintritt,ab morgen wieder mit!)
denn eben kommt auf n-tv,das scheinbar ein vergeltungsschlag der amerikaner unmittelbar bevorsteht,!!
wenn ich denke es geht euch wie mir,
ist es vielleicht sogar garnicht so schlecht wieder über axien und OS nachzudenken,
allein schon um sich von unvorstellbaren dingen abzulenken die noch auf uns zukommen könnten!!!!!!!!
nochmal hoffende und betende grüße,das diese sache gut ausgehen möge!
beten auch für die soldaten und deren familie,
die diesem wahnsinn folgend nun ihr leben aufs spiel stzen müssen um "unser aller weltordnung" wiederherzustellen.
DANKESCHÖN!
jaaa ich denke ,so langsam wachen wir wieder auf,
@ fuxx
boxbox*guuuuuuuut*
hab schon mehrfach schwer schlucken müssen da drüben,
aber
wußte nicht was ich dazu sagen soll...
@ALL
was nicht heißt,
das ich traden heute oder auch gestern grundsätzlich verdamme,
ich will euch mal kurz in einen auszug meiner unterhaltung mit nasda reinschauen lassen,um euch mitzuteilen wie wir/ich ,denken:
pika: ich hab null problem damit, dass gehandelt wird wenn börse offen ist,
aber damit , dass sie nicht dicht machen wenn sie schon so laut schreien,!!
außerdem,
wer kein geld mehr hat wie ich,der sollte sich nicht aufs hohe ross setzen,
hätte ich welches wären mir gestern ,einen tag danach evtl. auch kaufgedanken durch den kopf gegangen,
nasda: meiner meinung nach hätten auch die deutschen börsen am tag der explosion
sofort geschlossen werden sollen für ein paar Tage
Das hätte den Märkten auch geholfen, nicht ins uferlose zu fallen, aber
diese laberei, hätte, wäre ,..geht mir auf den keks
pika: mein mann muß auch zur arbeit gehn,ich denke sein scheffe hätte wenig verständnis wenn er sagen würde ich fühle mich moralisch verpflichtet heute kein geld zu verdienen
wenn dann zu.!!!.nicht aufmachen und dann dem kleinen mann skrupel einreden!!!!!!!!!!!
das ist der originalton unsrer nachmittäglichen unterhaltung,
und ich muß sagen,
wir haben auch gelacht,heute,
habe den ganzen tag geschwiegen,
weil es tatsächlich schwer ist den bogen in die normalität zu kriegen, ohne zu verdrängen dass diese katastrophe nun auch zu dieser normalität zählen wird,
und niemandem den ich hier kenne will ich ernsthaft absprechen das ihm dieses ereignis nicht tief in die knochengefahren ist,
aber ich kann nach mittlerweile drei so intensiven denk-tagen,
auch svwm verstehen,
oder mich,
die wir nun wie viele,nun doch langsam wieder an die eigenen brötchen denken,
schließe mich therapys meinung voll und ganz an,
bin froh das ich noch alle meine lieben habe,
ich denke aber trotzdem auch drüber nach,
ob ich mit meinen zwomarkfuffzich überhaupt noch die zeit und das engagement hier vor meinen lieben vertreten kann,
ob ich nicht schon zusehr vom "zocken " und vom austausch mit euch lieben leuten hier"besessen" bin,
das es mich was die beurteilung meines charakters betrifft wohl kaum durch drei tage nicht handeln,über diejenigen setzt, die ihren "lebensunterhalt" eben mit börse verdienen müssen,
oder auch damit ,die zigdausendste sendung über ein und die selbe sache zu machen ,
für uns gibt es allerdings einen abschaltknopf,
wenns die nerven nicht mehr ertragen können.
ich könnte zum beispiel auch aufschreien,wenn nun als begleitthema diskutiert wird,
wie man zum beispiel ein atomkraftwerk in die luft jagen könnte..etc...
vielleicht basteln die medien einen horrorszenarien-katalog zusammen mit entsprechenden anleitungen!
und legen den dann in den entsprechenden ländern zur einsicht aus!!!
es ist schrecklich,
aber das warten und lauern ob und wann es welchen angriff geben wird,
ist noch weniger vertretbar als wenigstens wieder seinen gewohnten tätigkeiten nachzugehn,
und das ist börse für uns....oder nicht,?????
liebe grüße
pika
die diese gewohnheit(börse und posteln) vermutlich zwecks vermehrung der buying-power zunächst aufs posteln hier reduzieren muß!
aber
die
bisher nicht vorhat ein vogel-strauss zu werden....
und das lachen darf uns allen deshalb auch nicht vergehen
BITTE!!!
(heute noch ohne smilies,aber ich denke wenn nicht des füxxleins prophezeihung eintritt,ab morgen wieder mit!)
denn eben kommt auf n-tv,das scheinbar ein vergeltungsschlag der amerikaner unmittelbar bevorsteht,!!
wenn ich denke es geht euch wie mir,
ist es vielleicht sogar garnicht so schlecht wieder über axien und OS nachzudenken,
allein schon um sich von unvorstellbaren dingen abzulenken die noch auf uns zukommen könnten!!!!!!!!
nochmal hoffende und betende grüße,das diese sache gut ausgehen möge!
beten auch für die soldaten und deren familie,
die diesem wahnsinn folgend nun ihr leben aufs spiel stzen müssen um "unser aller weltordnung" wiederherzustellen.
DANKESCHÖN!
fuxx,
daß hört sich nicht gut an! Irgendwie allerdings war´s zu befürchten. Schnellschüsse bringen in so einer Situation nichts. Man macht sich nur Feinde, wenn man auf alles losgeht was sich bewegt. Man wird wieder viele Unschuldige treffen und dafür sorgen, daß diese Terrorgruppen mehr Unterstützung erfahren und daraus ihre Legitimation begründen. Meines Erachtens wäre zuerst mal eine Denkpause und eine lückenlose Aufklärung nötig. Danach müßte man die Verbrecher dann in gezielten Einzelaktionen aus ihrem Versteck lotsen. Ich kann auch nicht verstehen, daß man den Amerikanern einen Persilschein für geplante Militäraktionen ausstellt, wo doch jeder weiß, daß die meist erst nach einem Angriff überlegen ob der sinnvoll war oder nicht. Durch unsere Mitbeteiligung werden auch wir zunehmend in Gefahr geraten. Es bleibt festzustellen, daß die politisch Handelnden, insbesondere Bush, uns zusehends durch kurzfristige Aktionen in Gefahr bringen werden, anstatt ihrer Verantwortung gerecht zu werden, die Gefahr vom Volke abzuwenden und mit Weitblick und vorausschauendem Handel zum Wohle des Volkes (Sicherung des Friedens) zu handeln.
Ich möchte dies mal plastisch mit dem Autofahren vergleichen. Wenn man in großer Entfernung sich einer roten Ampel nähert wird man sich sicher nicht mit Vollgas dieser nähern um dann kurz zuvor eine Vollbremsung hinzulegen. Man wird vorausschauend die Geschwindigkeit reduzieren, um beim Antreffen eine grüne Ampel vorzufinden und ohne größere Bremsaktionen diese zu überqueren.
Nun noch ein Vorschlag zur weiteren Handhabung des täglichen OSSI-Threads. Ich bin der Auffassung, daß wir diesen erst wieder an dem Tag eröffnen, wenn die Amerikaner handeln.
Gruß
hell
daß hört sich nicht gut an! Irgendwie allerdings war´s zu befürchten. Schnellschüsse bringen in so einer Situation nichts. Man macht sich nur Feinde, wenn man auf alles losgeht was sich bewegt. Man wird wieder viele Unschuldige treffen und dafür sorgen, daß diese Terrorgruppen mehr Unterstützung erfahren und daraus ihre Legitimation begründen. Meines Erachtens wäre zuerst mal eine Denkpause und eine lückenlose Aufklärung nötig. Danach müßte man die Verbrecher dann in gezielten Einzelaktionen aus ihrem Versteck lotsen. Ich kann auch nicht verstehen, daß man den Amerikanern einen Persilschein für geplante Militäraktionen ausstellt, wo doch jeder weiß, daß die meist erst nach einem Angriff überlegen ob der sinnvoll war oder nicht. Durch unsere Mitbeteiligung werden auch wir zunehmend in Gefahr geraten. Es bleibt festzustellen, daß die politisch Handelnden, insbesondere Bush, uns zusehends durch kurzfristige Aktionen in Gefahr bringen werden, anstatt ihrer Verantwortung gerecht zu werden, die Gefahr vom Volke abzuwenden und mit Weitblick und vorausschauendem Handel zum Wohle des Volkes (Sicherung des Friedens) zu handeln.
Ich möchte dies mal plastisch mit dem Autofahren vergleichen. Wenn man in großer Entfernung sich einer roten Ampel nähert wird man sich sicher nicht mit Vollgas dieser nähern um dann kurz zuvor eine Vollbremsung hinzulegen. Man wird vorausschauend die Geschwindigkeit reduzieren, um beim Antreffen eine grüne Ampel vorzufinden und ohne größere Bremsaktionen diese zu überqueren.
Nun noch ein Vorschlag zur weiteren Handhabung des täglichen OSSI-Threads. Ich bin der Auffassung, daß wir diesen erst wieder an dem Tag eröffnen, wenn die Amerikaner handeln.
Gruß
hell
hallo alle,
nur ein kurzes statement:
ich denke viele in diesem board haben den ernst der lage eben nicht begriffen....ich denke auch nicht dass man das handeln des einzelnen missbiligen soll, d.h. wenn jemand noch seine bestände eincashen(egal ob im plus oder im minus)will, kann ich ihm das nicht verübeln ...es geht m.E. nur um das wie...mir wird schlecht wenn ich lese...blabla...ich bin so toll toller trade davon gehe ich jetzt zu mcdonald`s oder wenn jemand allen ernstes !!entgangenen!! gewinnen nachheult, weil er kurz vor der katastrophe seine puts verscherbelt hat!!
resume: es ist ein kleiner unterschied ob jemand wegen der ANGST handelt(zur absicherung)oder wegen der GIER (sprich max.profit aus dieser traurigen situation...
eines ist für mich aber klar: die dt. börse hätte sofort ausgesetzt werden, und erst nach mit den usa wieder aufgenommen werden, sollen.
wenn sich jemand aber einbildet, dass man zur zeit faire kurse bekommt bitte....
gruß pida
p.s. für mich gilt das handeln mit aktien oder os als purer luxus und nichts anderes. ich bin nicht auf dieses geld angeweisen und bin glücklich eine heile familie ein dach über dem kopf und täglich was zum essen zu haben...und kann in solchen momenten auf börse getrost verzichten!
nur ein kurzes statement:
ich denke viele in diesem board haben den ernst der lage eben nicht begriffen....ich denke auch nicht dass man das handeln des einzelnen missbiligen soll, d.h. wenn jemand noch seine bestände eincashen(egal ob im plus oder im minus)will, kann ich ihm das nicht verübeln ...es geht m.E. nur um das wie...mir wird schlecht wenn ich lese...blabla...ich bin so toll toller trade davon gehe ich jetzt zu mcdonald`s oder wenn jemand allen ernstes !!entgangenen!! gewinnen nachheult, weil er kurz vor der katastrophe seine puts verscherbelt hat!!
resume: es ist ein kleiner unterschied ob jemand wegen der ANGST handelt(zur absicherung)oder wegen der GIER (sprich max.profit aus dieser traurigen situation...
eines ist für mich aber klar: die dt. börse hätte sofort ausgesetzt werden, und erst nach mit den usa wieder aufgenommen werden, sollen.
wenn sich jemand aber einbildet, dass man zur zeit faire kurse bekommt bitte....
gruß pida
p.s. für mich gilt das handeln mit aktien oder os als purer luxus und nichts anderes. ich bin nicht auf dieses geld angeweisen und bin glücklich eine heile familie ein dach über dem kopf und täglich was zum essen zu haben...und kann in solchen momenten auf börse getrost verzichten!
So isses PIDA
Ich habe aus beruflichen Terminen vor dem Desaster alles verkauft... mach ich aber immer so, wenn ich über > 5 Std. nicht handeln kann.
gruss fuxx
Ich habe aus beruflichen Terminen vor dem Desaster alles verkauft... mach ich aber immer so, wenn ich über > 5 Std. nicht handeln kann.
gruss fuxx
@ pida
geb dir in allen punkten recht!!!
diesen unterschied extra zu betonen war mit sicherheit in dieser deutlichkeit mal nötig,
pika
die denkt das alle die ich hier gut kenne diesen unterschied in ihren herzen tragen,
und ihn auch entsprechend leben,
geb dir in allen punkten recht!!!
diesen unterschied extra zu betonen war mit sicherheit in dieser deutlichkeit mal nötig,
pika
die denkt das alle die ich hier gut kenne diesen unterschied in ihren herzen tragen,
und ihn auch entsprechend leben,
Daß es jemand moralisch für verwerflich hält, aus dem Chaos Profit zu ziehen, ist ok. Ich tue es auch, die Terroristen gewiß nicht (man hält es für möglich, daß sie Aktien von Rückversicheren geshortet haben).
Nicht ok ist es aber m.E., daß man gewissermaßen vorsorglich die Börse schließt, um mögliche Profite zu verhindern. Wer Angst um sein Geld hat, muß in jedem Fall die Möglichkeit haben, dieses zu sichern. Zu entscheiden, ob es sich "noch lohnt", steht niemandem anderen zu, als den Betroffenen selbst.
Ist auch bemerkenswert, daß sich gerade die am meisten mokieren, die von sich behaupten, daß sie eh` nur aus Spaß an der Börse "zocken". Die Börse ist aber eben kein Spielkasino, allenfalls in kleinem Maße. Es kann doch nicht unvereinbar sein, an die vom Unglück betroffenen zu denken, sich aber gleichzeitig Gedanken zu machen, was die Folgen für die Finanzmärkte und einen persönlich sein werden, und dann gemäß dieser Abschätzung auch handeln zu wollen!
Im übrigen finde ich es sehr erstaunlich, daß jetzt schon wieder den Amis allerlei Ratschläge erteilt werden, was sie doch bitte nicht tun mögen. Dagegen finde ich keinen Vorschlag, wie man denn dieses irrsinnige Verbrechen zu sühnen gedenkt. Ich fürchte, es wird nicht lange dauern, bis erste Stimmen laut werden, die eine Mitschuld Amerikas sehen. Das fände ich ganz unerträglich.
Solche Leute wie Bin Laden oder Saddam Hussein sind absolut kranke Psychopathen, die eigentlich hinter Schloß und Riegel gehörten, wenn man ihrer habhaft werden könnte. Und sie vertrauen geradezu darauf, daß sie für ihr Handeln nicht zur Verantwortung gezogen werden.
Nicht ok ist es aber m.E., daß man gewissermaßen vorsorglich die Börse schließt, um mögliche Profite zu verhindern. Wer Angst um sein Geld hat, muß in jedem Fall die Möglichkeit haben, dieses zu sichern. Zu entscheiden, ob es sich "noch lohnt", steht niemandem anderen zu, als den Betroffenen selbst.
Ist auch bemerkenswert, daß sich gerade die am meisten mokieren, die von sich behaupten, daß sie eh` nur aus Spaß an der Börse "zocken". Die Börse ist aber eben kein Spielkasino, allenfalls in kleinem Maße. Es kann doch nicht unvereinbar sein, an die vom Unglück betroffenen zu denken, sich aber gleichzeitig Gedanken zu machen, was die Folgen für die Finanzmärkte und einen persönlich sein werden, und dann gemäß dieser Abschätzung auch handeln zu wollen!
Im übrigen finde ich es sehr erstaunlich, daß jetzt schon wieder den Amis allerlei Ratschläge erteilt werden, was sie doch bitte nicht tun mögen. Dagegen finde ich keinen Vorschlag, wie man denn dieses irrsinnige Verbrechen zu sühnen gedenkt. Ich fürchte, es wird nicht lange dauern, bis erste Stimmen laut werden, die eine Mitschuld Amerikas sehen. Das fände ich ganz unerträglich.
Solche Leute wie Bin Laden oder Saddam Hussein sind absolut kranke Psychopathen, die eigentlich hinter Schloß und Riegel gehörten, wenn man ihrer habhaft werden könnte. Und sie vertrauen geradezu darauf, daß sie für ihr Handeln nicht zur Verantwortung gezogen werden.
Noch etwas: die amerikanischen Börsen haben ja auch nicht wegen moralischer Bedenken geschlossen, sondern weil sie einen ordnungsgemäßen Betrieb nicht gewährleisten können.
hi ossis
mein standpunkt zu der sache habe ich schon dargelegt,
die frage ist allerdings, ob man überhaupt die sachen verurteilen kann und sollte, die andere menschen in
einer solchen situation "machen".
will sagen, toleranz...wo fängt die an ?
wenn jemand eine sache anders sieht, andere emotionen
in einer gewissen situ hat, daraus ein anderes handeln
ableitet, als genau ich das tue, hab ich dann das recht,
das zu verurteilen?
weiß nicht so genau, wer mir dieses recht geben sollte.
na egal,sicher wird jeder mit der eigenen sicht der dinge
glücklich, oder eben nicht.
auf jeden fall bin ich schon der meinung, daß nach einer gewissen zeit das system weiterlaufen muß, aus derart
vielen gründen...., auch wirklich wichtigen..!
zu der bemerkung von fuxx, mit der erstickerei der blutgeldgewinner, was da im moment mit den os läuft,
ist sicher gut dazu angetan, genau dieses möglich zu machen.
hab den dax-put 562331 lz 03/02 beobachtet, der fällt tatsächlich mit fallendem dax....hähähähä...man könnte meinen, es sei ein besoffener call (wegen des zickzackkurses).....klasse.
gruß
bbe, der die eröffnung der us börsen herbeisehnt, damit
diese spannung aus den märkten kommt.
mein standpunkt zu der sache habe ich schon dargelegt,
die frage ist allerdings, ob man überhaupt die sachen verurteilen kann und sollte, die andere menschen in
einer solchen situation "machen".
will sagen, toleranz...wo fängt die an ?
wenn jemand eine sache anders sieht, andere emotionen
in einer gewissen situ hat, daraus ein anderes handeln
ableitet, als genau ich das tue, hab ich dann das recht,
das zu verurteilen?
weiß nicht so genau, wer mir dieses recht geben sollte.
na egal,sicher wird jeder mit der eigenen sicht der dinge
glücklich, oder eben nicht.
auf jeden fall bin ich schon der meinung, daß nach einer gewissen zeit das system weiterlaufen muß, aus derart
vielen gründen...., auch wirklich wichtigen..!
zu der bemerkung von fuxx, mit der erstickerei der blutgeldgewinner, was da im moment mit den os läuft,
ist sicher gut dazu angetan, genau dieses möglich zu machen.
hab den dax-put 562331 lz 03/02 beobachtet, der fällt tatsächlich mit fallendem dax....hähähähä...man könnte meinen, es sei ein besoffener call (wegen des zickzackkurses).....klasse.
gruß
bbe, der die eröffnung der us börsen herbeisehnt, damit
diese spannung aus den märkten kommt.
Die Vola bei DAX-Calls wurde in der letzten Stunde deutlich erhöht.
@ll
Ich sehe ihr habt euch wieder gefangen !
@sdt
ich handle keien os mehr....da die emis..nicht nur den spread sonder alles erhöhen ----<alles
viel zu teuer...
@bbe & fuxx
habt ihr etwa angehörige im Tower verloren ?????
Oder was ist mit euch los !
Wegen euch hab eich hier die letzten 2 tage nicht mehr gepostet !
*weil ihr einen ja nur angeschnautzt + beschimpft habt....
@Kostelany Freunde
Wann hat der meister sein Geld gemacht...nicht weil er etwa mehr wusste als andere, nein
weil da ein echter bösrianer war und in KRIESEN gekauft hat !
*jetzt hätte er sicher sein haus verkauft uns in aktien ( GUTE ! aktien, keien gelumpe ) investiert
und in 10 jahren hätte wieder alle gestaunt!
"wie macht er das blos"
K. war wohl der grösste Leichenschmarotzer von allen !
*den gings doch nur ums geld...hat ihm aber auch nichts mehr geholfen...
Den NM hat er nie verstanden....
ROTHfuchs
Ich sehe ihr habt euch wieder gefangen !
@sdt
ich handle keien os mehr....da die emis..nicht nur den spread sonder alles erhöhen ----<alles
viel zu teuer...
@bbe & fuxx
habt ihr etwa angehörige im Tower verloren ?????
Oder was ist mit euch los !
Wegen euch hab eich hier die letzten 2 tage nicht mehr gepostet !
*weil ihr einen ja nur angeschnautzt + beschimpft habt....
@Kostelany Freunde
Wann hat der meister sein Geld gemacht...nicht weil er etwa mehr wusste als andere, nein
weil da ein echter bösrianer war und in KRIESEN gekauft hat !
*jetzt hätte er sicher sein haus verkauft uns in aktien ( GUTE ! aktien, keien gelumpe ) investiert
und in 10 jahren hätte wieder alle gestaunt!
"wie macht er das blos"
K. war wohl der grösste Leichenschmarotzer von allen !
*den gings doch nur ums geld...hat ihm aber auch nichts mehr geholfen...
Den NM hat er nie verstanden....
ROTHfuchs
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