Nasdaq / DOW 17.09 - 29.09. --> Der schleichende Verfall ? - 500 Beiträge pro Seite

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

es wird viel spekuliert, wie DOW und NAZ sich heute verhalten.

Das wird heute wohl völlig abgedreht werden:

Die SEC und die FED haben unterstützende Maßnahmen angekündigt und werden diese sicher auch durchführen.

Die patriotischen Privatanleger werden aus purer Hysterie Aktien kaufen.

Die Institutionellen wollen ihre Short-Sells einschränken (was immer "einschränken" bedeuten soll).

Ich rechne heute mit einer NAZ, die volatiler nicht sein kann:
Dreht der Index massiv ins Minus, greifen die Stützungskäufe und wird werden vieleicht sogar einmal ein Plus von wenigen Punkten sehen.

Aber selbst der Atem der FED und aller Institutionellen reicht nicht an die gigantisch kapitalisierten Hedgefonds heran.
Auch sehe ich für keinen Privatanleger auch nur einen Grund jetzt Aktien zu kaufen.

Der Crash, den wir im DAX hatten wird in den USA ausbleiben (aber nur für heute!)
Das wird ein schleichender Tod in den Indizies mit leichten Abschlägen Tag für Tag...

Das Debakel dürfte sich mindestens über die nächsten 14 Tage ausdehnen.

Einen Chart stelle ich heute nicht herein, es hätte auch wenig Sinn heute auf die Technik zu schauen.
Das Handelsgeschehen wird ausschließlich auf emotionaler Basis ablaufen und exzessiv auf eintreffende Nachrichten reagieren.

-Rolf-

[Eboerse]

Datum: 17.09. 11:35 News zum Optionsscheinhandel


News zum Optionsscheinhandel - Wiederaufnahme am 17.09.2001

Am heutigen Montag werden die Optionsscheinhäuser den Handel mit Scheinen auf US-Werte und US-Indizes wieder aufnehmen.
Eine Anfrage bei der Citibank, UBS Warburg und Goldman Sachs hat ergeben, dass diese ab 15.30 versuchen Kurse zu stellen, jedoch die zu erwartenden eratischen Kursschwankungen zu Sitzungsbeginn abwarten.

Andere Emissionshäuser werden wohl ähnlich verfahren.

Eine Kursfeststellung der Emittenten erwarten wir daher erst ab ca. 16.00 Uhr. Aufträge sollten nur strengstens limitiert werden, da es sicherlich zu heftigen Kursausschlägen kommen wird. Insbesondere die Entwicklung der impl.Vola sollte genau beobachtet werden.

Der Handelsplatz Stuttgart ist bei der Ordererteilung über die Börse zu bevorzugen.

[SteffenP]

Moin Rolf,

all die Ereignisse der letzten Tage sind noch nicht verarbeitet.Einen wie auch immer gearteten Ausblick zu geben spiegelt ausschließlich die emotionale Ebene wider.
Vor dem 11. September ging es der US-Wirtschaft schon schlecht; man konnte an jenem Tag mit einem rebound rechnen - die Zeichen standen nicht schlecht - aber auch nur für einige Tage. Danach wäre es eh runter gegangen.

Und heute?

Geht es der US-Wirtschaft noch schlechter!

Die Unsicherheiten haben sich potenziert und jetzt zu kaufen ist extrem spekulativ. Angst und Gier waren noch nie so intensiv zu spüren. Ich selber werde gar nichts machen, sondern nur zuschauen. Weil alles unberechenbar ist.

Hatte vor den Ereignissen eine Qualcomm-Put gekauft. Das ist mein einziger Wert im Markt. Und den versuche ich so schnell wie möglich los zu werden.

Steffen

[RolfBraun]

Na also,

ich denke es wird sich heute und bis Ende der Woche bestätigen was ich in meinem ersten Posting vermutete...

Allerdings rechne ich mit einer kurzzeitigen explosionsartigen Erholung während des Handelsverlaufes, die von vielen gestrigen Käufern allerdings wieder zum Ausstieg genutzt werden wird.

Ein Call auf den NDX empfiehlt sich deshalb nur, wenn der Vola-Index nach anfänglichen massiven Verlusten total aufdreht und vielleicht (zum ersten Mal in der Geschichte der NAZ) Werte von über 50 erreicht.

-Rolf-

[RolfBraun]

Hat denn hier keiner ausser uns Dreien hier im Board eine Meinung dazu?

Oder interessiert das Thema niemanden?

-Rolf-

[Norbertus]

@Rolf

Deine Rechnung könnte aufgehen. Die Unsicherheiten werden auch viele wieder in den Markt treiben - um nichts zu verpassen. Ich denke man sollte jedoch heute dann auch Kasse machen.

Denkst Du evtl. über Nacht zu halten?

Viele Grüße

[SteffenP]

Moin Rolf,

mir fehlt der Glaube und die Überzeugung an steigende Kurse.
Der Aktienrückkauf vieler Firmen wird sich zum Eigentor entwickeln - aber gut für die, die sowieso aussteigen wollten.
Bei den Indizes sehe ich ebenfalls fallende Tendenz. Jeweilige Minirallys sollten zum Aufbau von Putoptionen genutzt werden.
Naz interessiert mich nicht so sehr. Bin durch andere Teilnehmer "auf den DAX gekommen".
Hier genügt die derzeitige Volatilität, um seine Gewinne zu machen.

Steffen


P.S. Du bist nicht allein

[MFrame]

@Rolf

Du hast sicherlich recht was die Unsicherheit betrifft.
Danach erleben wir eher einen "schleichenden Verfall".

Die nächste Variante könnte aber auch anders aussehen.

Der gestrige Crash wurde verhindert durch Patrioten, sonstige Eingriffe und teilweise Institutionelle.

Heute werden es schon viel weniger sein die sich den Hedgefonds entgegen stellen.

Die Fondsanleger Weltweit können erst heute verkaufen seit dem 11.09. Da kommt ganz schön was auf uns zu...

Bei einem starken Verfall werde ich wohl erste Positionen
in Aktien aufbauen, die ich morgen oder übermorgen verkaufe.

Alternativ natürlich Deine NAZ Calls.
Allerdings schau ich mir z.Zt. keine an, da die Vola sehr hoch ist und das kann richtig Geld kosten...

Grüße MFrame

[massoud]

Hy

Bediene mich hier eines geklauten Postings,was m.M. doch so trefflich widerspiegelt.Die Mühe und der Gedankengang an sich sind beeindruckend,respekt !



#3 von cabinda 16.09.01 12:22:16 4431345

wie geht es nächste woche weiter? als diskussionsanstoss habe ich versucht, einige pro- und kontra-argumente stichwortartig zusammenzufassen:

die entwicklung an den aktienmärkten hängt m.e. in der nächsten woche von drei faktoren ab:

a. von der handelsentwicklung am montag in den u.s.a. - welche stimmung setzt sich durch
b. von politischen und militärischen entscheidungen
c. von möglichen weiteren terrorangriffen.

zu den beiden letzten punkten lässt sich nichts sagen, daher nur ein paar überlegungen, was den handelsverlauf am montag beeinflussen könnte und wie er sich weiter auswirken könnte.

die meisten analysten erwarten kurseinbrüche durch unsicherheit. rick meckler, präsident der investmentgesellschaft liberty view: `die investoren sind hin- und hergerissen zwischen ihren emotionen und ihrem mehr prosaischen wunsch, geld zu verdienen`. eine psychologische belastung für die händler ist zunächst, dass sie, wenn sie montag an ihre arbeitsplätze zurückkehren, durch ein kriegsgebiet hindurchgehen müssen. die american stock exchange ist so beschädigt, dass die händler auf andere börsenbplätze ausweichen müssen. panikartige verkäufe dürften aber abgemildert werden durch die lange handelsaussetzung.

hoffnung entsteht durch die möglichkeit einer überraschenden zinssenkung, auf den patriotismus, der eine trotzreaktion auslösen könnte (s.a. aufforderungen der sec an die bevölkerung) und stützungskäufe der fed.

der patriotismus-effekt fällt allerdings für ausländische investoren weg. sie werden also m.e. am montag sehr genau beobachten, welche stimmung sich bei den u.s.-investoren am ehesten durchsetzt und eher zurückhaltend bleiben.

von der reaktion der börsen wiederum hängt das verbrauchervertrauen ab. der einzelhandelssektor, so wurde freitag berichtet, befürchtet einen weiteren abschwung (s. w.o-artikel). setzt sich aber eine `patriotische` stimmung durch, könnte der sektor davon profitieren (umschichtung von versicherungs- und flugges.-aktien in rüstungs- und konsumwerte).

direkte auswirkungen des terroranschlags auf die wirtschaft:

- der finanzsektor ist bis ins mark getroffen, ebenso der versicherungsbereich
- ganze firmen wurden ausgelöscht
- der einzelhandel befürchtet weiteren geschäftsrückgang
- luftfahrt und touristik: hier rechne ich persönlich mit langfristigen folgen (psychologische belastung); das würde wiederum einen rückgang der mobilität und letztlich einen rückschritt in der globalisierung bedeuten.

weitere negative faktoren allgemein:

- wirtschaftsdaten vom freitag waren negativ
- hoffnung auf erholung der u.s.-wirtschaft im 4. quartal ist verflogen
- gewinnwarnungssaison wird weitere schlechte nachrichten bringen
- angst vor steigendem ölpreis
- weitere zinssenkung plus möglicherweise steigendem ölpreis ergäbe inflation
- stimmung: optimismus herrscht vor
- charttechnisch stehen die ampeln auf rot (rutsch des dow unter 8000 p. würde weiteren rückgang in die nähe von 6000 p. bedeuten)
- fundamental sind viele aktien noch zu teuer
- die hoffnung auf bei krieg steigende börsen ist zweifelhaft, denn im golfkrieg gab es ein klar definiertes ziel - hier nicht.

positive faktoren allgemein:

- staatliche massnahmen der fed zu erwarten
- opec hat die absicht bekräftigt, drastische ölpreissteigerungen im zusammenhang mit den terrorakten auffangen zu wollen
- sec-aufruf könnte sich positiv auswirken
- mögliche zinssenkung
- der wirtschaftliche schaden durch terroranschlag ist geringer als bei naturkatastrophen. die ausgaben für den wiederaufbau werden wieder positiv auf den BIP wirken (möchte ich aber einschränken - langfristig könnten weitaus grössere wirtschaftliche schäden entstehen, z.b. wegen der psychologischen belastung z.b. beim flugverkehr und im einzelhandel)
- anstieg an sicherheitausgaben und für high-tech-verteidung könnte etwas schwung in die wirtschaft bringen

fazit: es kommt m.e. stark darauf an, welche stimmung sich durchsetzt und ob damit das konsumentenvertrauen sinkt oder fällt. da sich aber die fundamentalen aussichten für die u.s.-wirtschaftdaten weiter verschlechtert haben und die nächsten konjunkturdaten noch schlechter ausfallen sollten, dürfte es zumindest mittelfristig weiter abwärts gehen.

grüsse
cabinda

zum einzelhandel hier noch ein w.o-artikel:

Attentate bescheren US-Einzelhändlern düsteren Ausblick

Verbrauchervertrauen schon vor den Terror-Angriffen am Boden

Die Terror-Anschläge in den USA vom Dienstag werden auch in wirtschaftslicher Hinsicht ihre Spuren hinterlassen. Außer den im Versicherungs- und Flugverkehr tätigen Unternehmen stehen auch den US-amerikanischen Einzelhändlern schwere Geschäftszeiten bevor.Die Angriffe auf New York werden die auf Grund der schwachen Wirtschaftslage sowieso bereits leidenden Einzelhändler weiter belasten, so die einhellige Meinung von Experten. Zu einer Zeit solch großer Unsicherheit werden sich die US-Bürger der Einschätzung von Analysten zufolge zunächst auf die notwendigsten Dinge wie Nahrungsmittel oder Hygieneartikel beschränken.Noch ist es zu früh, um die genauen Auswirkungen auf das Verbraucherverhalten abzuschätzen, doch gehen die Experten davon aus, dass zumindest das dritte Quartal schwer betroffen sein wird. Darauf weist auch das Verbrauchervertrauen hin, das schon vor dem Attentat auf New York und das Pentagon klar eingebrochen ist, wie das vorläufige Ergebnis einer Umfrage der Universität von Michigan zeigt. Der so genannte Michigan-Sentiment-Index fällt auf 83,6 Punkte gegenüber 91,5 im Vormonat.Das ist besonders bedenklich, da das amerikanische Bruttoinlandsprodukt (BIP) zu zwei Dritteln vom privaten Konsum getragen wird. Und der dürfte auch davon negativ beeinflusst werden, dass die Arbeitslosenzahlen in den USA in letzter Zeit gestiegen sind. Die Erstanträge auf Arbeitslosenunterstützung der Woche des 08. September, die am 13. September veröffentlicht wurden, verzeichnen zum Beispiel einen Zuwachs von 21.000 auf 431.000, während Ökonomen im Vorfeld lediglich mit einem leichten Anstieg auf 405.000 rechneten.Dennoch dürfte es Aktien geben, die sich besser halten als viele andere. Zu diesen könnten die großen Discounter wie Target oder Wal-Mart gehören, während zum Beispiel Bekleidungs-Unternehmen wie Gap oder auch J.C. Penney eher das Nachsehen haben dürften.
Autor: Björn Junker, 17:30 14.09.01

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Technisch gesehen dürfte sich im DOW die Marke bei 8.600 Punkten als die Entscheidente herausstellen.Welche m.A. nach bestimmt in den kommenden Tagen angepeilt wird.Sollte diese nachhaltig nach unten genommen,müssen wir uns wohl auf eine sehr schwierige,bearishe Zeit einstellen.Hält diese und das Vertrauen und die Kraft des Marktes reicht aus um eine Trendwende herbeizuführen,sollte der Markt zunächst über die 9.200 und 9.500 ter Marke gelangen und sich dort festigen.Dann könnte es der DOW nocheinmal geschafft haben und im Bullmarkt,in welchem er sich nun schon seit annähernd 20 Jahren befindet,zurückkehren.

Wie oben schon beschrieben,hängt vieles an der Entwicklung im neu entstandenen Konflikt ab ! Ereignisse wie Gegenschlag,welche m.A. nach noch ein paar Wochen auf sich warten lassen sollte (mind. 2-3 Wo.),oder erneute Terroranschläge sind nicht vorhersehbar und werden sich dementsprechend auf an der Börse niederschlagen.
Fundamental gesehen hat sich die wirtschaftliche Lage weiter verschlechtert,was der Anschlag nur noch unterstützte,leider.Eine Rezession ist somit schon in greifbare Nähe.Drum frag ich mich,ob die freigesetzte Liquidität der Notenbanken nun ausreichen wird den Zug wieder ordentlich auf Fahrt zu bringen.

Es ist für mich persönlich ein Novum,einen Crash zu erleben.Eine wahnsinns Sache,die mir selbst nur wieder Bestätigung im meinem Bemühen des Tradings gibt.
DAX Vola Index fast bei über 50,die komplette Marktlage total im überverkauften Bereich,wie wohl selten zuvor,könnten bald für eine kräftige Gegenbewegung sorgen.Doch alles reine Spekulation,jede Stunde könnte irgend eine Meldung kommen die den Markt heftigst in die eine oder andere Richtung befördert.....
Halte mich momentan etwas zurück und werde nur dann einen Trade eingehen, wenn die mir entscheidenten Signale auftreten.Hierbei ergibt sich ein Trade am Tag,unter Umständen ein Trade in zwei Tagen.

Wünsche allen ein gutes Timing

gruß
massoud

[Eboerse]

Hallo Zusammen
Soweit wie ich die OS auf einzel Aktien beobachtet habe ist ein Handel unter den Umständen nicht möglich.Der Spread liegt höher als das Omega und die impl. Vola ist so unverschähmt hoch,das es nahe liegt bei einem Trade lediglich ein Minus einzufahren da der Emittent hingeht und die impl. Vola bei einem Anstieg des Basiswertes einfach herabsetzt.
Für die Nasdaq habe ich weder einen geeignetten Put noch einen geeigneten Call gefunden.
Die einzigen relativ fairen OS die ich finden konnte sind folgende(ohne Gewähr nur meine pers. Meinung und keine Empfehlung):

Dax Call:582099
Spread 1,06%/Omega 8,48/impl. Vola 28,45


Dax Put:538924
Spread 0,25/Omega 2,56%/impl.Vola 28,55


Dow Call:650897
Spread 4,5%/Omega 10/impl. Vola 28,95


Dow Put:714922
Spread 1,09/Omega 4,5%/impl. Vola 38

Aber auch hier ist vor der Order unbedingt zu empfehlen die Kennzahlen zu überprüfen.Die Emittenten drehen ständig daran.(Wenn ich drin bin können sie von mir aus die impl. Vola über 100 schrauben,he he).

Zur Technik:

Halte ich pers. für derzeitig völlig Wertlos.Das einzige was M.E den Markt bestimmt ist die Psychologie.
Das macht trades sehr schwierig.

Meine Idee zur mittelfristigen Einschätzung:

Durch die neuerliche Angst der Verwundbarkeit des amerikanischen Folkes könnte eine Folge draus sein,das die Amerikaner hingehen und Ihr Geld aufs Sparbuch legen und der Wirtschaft Kapital entziehen.Ob dies so kommt werden wir in den Zahlen zum Konsumentenvertrauen und der Konsumentenausgaben sehen.Wäre eine logische Schlußfolgerung.Anschließend würde es dadurch zu einem weiteren Rückgang der Industrieproduktion und damit der Industrieaufträge kommen.Folge,ein rückläufiges Bruttoinlandsprodukt und damit ein negatives Wachstum(unter O%),also Rezession.Das letzte GDP betrug 0,2%.

Viele Grüße

[Guru-Schreck]

Wäre nicht schlecht, wenn endlich mal ein richtiger Ausverkauf käme, damit man endlich mal kaufen kann.

[Eboerse]

Hallo Rolf
Ja der Volatilitätsindex als Sentiment ist im extrem bereich das CPC Ratio als zweites Sentiment steht aktuell bei 1,13.


Viele Grüße

[massoud]

P.S.

Ich bin ebenfalls der Meinung das dieser Tage hauptsächlich Emotionen die Börse lenken.
Man sollte sich nicht in die irre führen lassen,wenn ein Absatz mit "Technisch ... " beginnt,dies bildet keine Festlegung .

Einzig und alleine der Bereich im DOW bei 8.600 Punkten ist eine wirklich wichtige und nicht zu unterschätzende Marke !
Hier verläuft die Aufwärtstrendlinie des DOW JONES seit 1982,welche den Bullmarkt schlechthin makiert !Wird diese nicht verteidigt,Börsenemotionen hin oder her,ist dies der offizielle Beginn des Baissemarktes im DOW JONES.Was das bedeutet kann sich jeder selber ausmalen.

Wenn ich nun noch dran denke das uns die Gewinnwarnungssaission bevorsteht,welche durch den Anschlag zu N.Y. noch etwas heftiger ausfallen sollten,mach ich mir meine Gedanken,ob es sich vermeiden läßt in den Baissemarkt rein zu rutschen.
Meine Hoffnung dem negativen Trend zu entkommen,liegt einzig und alleine auf einer Liquiditätshausse,hm.

gm

[4604]

hi rolfbraun

bin absolut deiner meinung.
m.e. befindinden wir uns in einem sehr langwierigen bärmarket der sich noch
monate wenn nicht jahre hinziehen könnte.
es wird sehrwahrscheinlich weiter in schritten (1 rauf,2 runter)weitergehen.

als tradinginstrumente kommen in solch einem markt,für mich nur puts in frage.
von aktie lasse ich die finger still ausser bei oel und ev. gold/silberminen.

denke w.buffet wird recht bekommen,der geht von 8 mageren jahren aus.

[RolfBraun]

Irgendwie sind wir uns wohl alle zu einig...

Dann wird es wohl genau anders kommen als wir erwarten.
(iss ja immer so, oder?)


@eboerse:

Ist mir auch schon aufgefallen, die absolute Gaunerei mit den OS!
(Verbrecherpack!)

-Rolf-

[massoud]

Das spricht für heute eine deutliche Sprache.




Auch der Dow ...




gm

[RolfBraun]

Wie erwartet:
Die NAZ und der DOW mussten ihre leichten Gewinne wieder komplett abgeben.

Sieht wirklich so aus als wird das wirklich ein langsamer Tod.
(Irgendwie ist es manchmal wirklich besch... richtig zu liegen.)

Ich glaube ich muss mir heute nacht ein paar "Denkstunden" gönnen.
Faktoren hierfür:
-Bush
-Bin Laden
-US Anleger
-Taliban
-Earnig Season

und natürlich unser immer anwesenden Freunde:
-Angst
-und Gier

hmm...

Gute Nacht von
-Rolf-

[massoud]

@ Rolf

Wer weiß was sich daraus entwickelt ...

Da kann man sich echt so seine Gedanken machen ...
Schöne fallen mir da aber nicht grad ein.
Kein schönes Thema,was man mit ins Bett nehmen kann.
Da gibts doch bestimmt was "besseres" ...


gruß
massoud

[massoud]

P.S.

Danke,ebenso

Gute Nacht.


gm

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

@massoud:
Danke, aber ich habe bestens geschlafen. Fällt mir auch nicht schwer, denn in meinem Depot sind nur Cash und etwas Gold.

@all:

Ich habe einmal etwas über das heutige Szenario nachgedacht:

Die Angst vor einem Militärschlag der USA ist derzeit enorm.
Der heutige Tag liefert die Entscheidung dafür:
Entscheidet sich die Taliban "Bin Laden" auszuliefern, entspannt sich die Lage und wir dürften einen kurzen heftigen Aufschwung im DOW und an der NAZ sehen.

Nebenbei:
Wird "Bin Laden" ausgeliefert, ist er so oder so ein toter Mann.
Wenn er nicht wegen des Anschlages auf das WTC verurteilt wird, dann wegen der vorherigen Attentate auf die US-Botschaften.
Aber: Ist "Bin Laden" überhaupt noch in Afghanistan???

Ich denke, die Taliban werden sich für eine Auslieferung entscheiden!
Dann aber schulterzuckend mitteilen, daß sie gar nicht wissen wo "Bin Laden" sich überhaupt aufhält.


Der "WTC-Effekt" wird die jetzige Q-Zahlen Saison wenig bis gar nicht beeinflussen, wohl aber die nächste! Und auch die ersten beiden Quartale 2002.

Traurig, aber die Baisse ist noch lange nicht vorbei...

-Rolf-

[SteffenP]

Moin,

der WTC-Vorfall beeinflusst die Q-Zahlen schon. Wie man sieht reflektieren die Gewinnwarnungen der letzten 2 Tage dieses Ereignis als Ursache - ob es stimmt mag dahingestellt sein. Fluglinien und Touristikunternehmen haben aber schon allen Grund, dieses Drama als Ursache zu betrachten.
Ansonsten bleibt alles wie es ist: bescheiden.
Du, Rolf, bist ein Beispiel vieler: cash, cash und nochmals cash. Warum auch nicht, wenn man sein Pulver nicht zu früh verschiessen möchte. Diese Haltung wird anhalten, bis Optimismus sich breitmacht. Wer weiß schon, wie lange??!!

Steffen

[RolfBraun]

@Steffen:

Ja, aber da ich kein Langfristanleger bin möchte ich meine Positionen natürlich eingehen wenn alles wirklich depressiv ist.
Wenn der Optimismus aufkommt löse ich sie wieder auf...
(wie immer)

-Rolf-

[MFrame]

die Stimmung wird bei den Privatanlegern merklich schlechter, ich denke es dauert nicht mehr lang und man kann was kaufen.

Der morgige Tag könnte recht interessant werden. Vielleicht am Abend oder am Montag Früh einsteigen.

Mich juckt es langsam in den Fingern, aber Gier ist der schlechteste Ratgeber.

Wir werden sehen.

Immer schön cool bleiben.

[Norbertus]

Morgen werden wohl noch einige Glattstellungen erfolgen, in Erwartung was am Wochenende auf uns zu kommt. Von der einen oder anderen Seite.
Sollte da nochmal etwas Panik aufkommen, könnte man sich mal eine Portion reinlegen!
Was meint Ihr dazu?

[MFrame]

@Rolf

Heute scheint´s noch mal richtig zur Sache zu gehen.
Sollten die Amis am Wochenende zuschlagen ist der Fakt da.

Jeder weiß es wird ein Militärschlag kommen, aber die Unsicherheit läßt die Kurse fallen.

Der Panikfaktor bei den Anlegern ist mir noch etwas zu gering.

Ansonsten find ich zum Bsp. auch Dt. Blue Chips als Aktie long ganz interessant. (BMW, Siemens, Porsche...)

was meinst Du?

Grüße MFrame

[RolfBraun]

Das wird ein schöner Sell-Out heute im DAX.

Meine DAX Favoriten für kurze Trades:

DCX und SAP.

Ich werde heute ersteinmal nur zuschauen...

-Rolf-

[MFrame]

@Rolf

heute kann´s sehr interessant werden...

US Trackbox - GodmodeTrader

Der S&P Future bricht um 26,9 auf 957,4 Punkte ein. Der Nasdaq crasht um 36,5 auf 1132 Punkte.


Die US Indizes stehen heute vor dem endgültigen Sell-Off. Die Eröffnung dürfte in Form gewaltiger Gap Downs erfolgen.



© Godmode-Trader.de

MFrame

P.S. ob es der endgültige Sell-Off ist sei dahingestellt.

Es scheinen sich aber interessante Kurse zu bilden.

Was denkst Du?

Ich hab schon heut morgen die ersten Positionen Dax Werte

(das gab´s schon lange nicht mehr) reingelegt.


Was machst Du? läßt Du dir das entgehen? was würdest Du sagen: hehehe

[MFrame]

hallo freunde,

mach grade urlaub. wuensch euch viel spass.

hi nobertus: lass dich nicht stressen

bis bald

MFrame

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

meine DCX - Trades werden heute aufglöst, die Mini-Position Dax Calls (582104) ebenso.

Der DAX hat seine übertriebenen Abschlaäge von letzter Wochw (im Vergleich zu DOW / Nasdaq) wieder weitestgehend kompensiert.

Obwohl ich an der NAZ heute mit einer technisch unausweichlichen Gegenreaktion rechne, denke ich der DAX hat sein Pulver schon heute früh verschossen.

Die Unsicherheit bleibt - irgendwie erinnert mich das am die Präsidentschaftswahlen letztes Jahr...

Für den Rest der Woche ärgere ich mich dann wieder mit den Handwerkern ´rum.

-Rolf-

[Peter Wieland]

Hallo Rolf,
nach einer technischen Gegenreaktion an der NAZ/DOW wirds wohl wieder Richtung Süden gehn. Was hältst Du von einem Put auf den DOW (durchschnittl. KGV liegt immer noch bei ca. 25) für die nächsten Tage?
Viel Geduld mit Deinen Handwerkern!

[RolfBraun]

Wie aus einem Lehrbuch, gestern:

NAZ und DOW gepusht von Abby Cohens überflüssigen Kommentaren, durch Stützungskäufe der FED und Aktienrückkäufe von Unternehmen auf über satte 5% ins Plus "gepeitscht".
Den Rest haben die hysterisch kaufenden "Zocker" geschafft.
Die notwendige technische Reaktion hat jedoch nur weiteres Abwärtspotential geschaffen.

Das übliche Spiel: Erst alle ´rein, dann alle wieder ´raus.

Trotzdem noch 4 Tage, dann wird sich die Lage wieder normalisiert haben.

Auf Wochensicht erwarte ich für den NAZ 100 ein bescheidenes Minus von 1-2%.

-Rolf-

[Norbertus]

@Rolf

Was meinst Du mit "normalisiert". Denkst Du, daß wir in 4 Tagen erst so richtig runter gehen oder daß wir weitere 4 Tage sehr volatil bleiben.

Wenn die derzeitige Kurserholung nur auf kurzfristigen technischen Beinen gestellt ist, könnte man sich ja schließlich überlegen einen Put zu kaufen.

[optionat]

Hi Rolf,
stimme mit Dir überein. Habe bereits in anderem Forum Ende August vor Crash im DJ gewarnt. Damals mit Ziel 5800.
Zeitpunkt für Mitte Oktober erwartet. Der brutale Terroranschlag hat das Ganze nur vorgezogen, nicht aber ausgelöst. Es wäre so oder so eingetreten.
Jetzt erwarte ich eine Gegenbewegung bis 8.800 (9200 kurzfristig als Übertreibung - Massenhysterie, man müsse jetzt dabei sein). Danach geht es scheibchenweise abwärts in Richtung 5800.
Gegenbewegung dürfte maximal bis 1. Drittel im Oktober gehen, ich steige aber diese Woche schon wieder aus.

Good luck
optionat

[smile100]

An Neugierige

Habe was interessantes auf der Seite http://beam.to/analyse und zwar dort im Forum gefunden:

Fair Value aller Dow Jones - Werte


smile100

[Norbertus]

@Rolf und all

Was wir hier am Markt erleben ist wohl eine extrem laufende Eindeckungsserie von Shortpositionen.
Doch wie weit soll dies noch führen?
Es gibt viele verschiedene Überlegungen wie z.B. bei Godmode-Trader, welche von einer evtl. Trendwende ausgehen.
Sollte man den DAX als Vorläufer-Index betrachten, sollten die amerikanischen Börsen ebenfalls mal schnell nach oben laufen.
Wie seht Ihr denn die derzeit umschriebene Lage?

Vielleicht hast Du Rolf zwischen Deinem Handwerkerstress noch etwas Zeit darauf zu antworten. Es würde mich freuen Deine derzeitige Einstellung zu hören.

So long

[El Fusso]

@ alle bzw. massoud

nachdem ich den Nasdaq Intraday-Chart gefunden habe, meine Frage: Gibt es auch eine www. für den DJ-Future im Intraday?

Vielen Dank

[Norbertus]

@El Fusso

gibt es: unter www.mis.dresdner-bank.de

[massoud]

@ El Fusso

Hallo.
Habe diese Woche besuch von meiner Schwester und Schwager.
Und hab daher die Woche ohne Trades,bzw. sogut wie kein W:o
verbracht.Hab dadurch mal wieder einen Abstand/freien Kopf
von dem Börsengeschehen "erhalten".
Daher könnte ich auch erst jetzt Deine Frage beantworten.
Hat sich ja aber danke Nobertus schnell erledigt.

Das lustige daran ist nur ,daß ich selbst den DOW-Fut. eine ganze weile
gesucht habe und erst vergangene Woche darauf gestoßen bin.
Manchmal sieht man halt den Wald vor lauter Bäumen nicht.

Ansonsten,es juckt schon wieder in den Fingern und freu mich schon Montag.


@ Nobertus

Kurz gesagt,die aktuellen Kursgewinne sind wohl größtenteils durch Shorties und Trader zurückzuführen.Als eine nachhaltige Trendwende sehe ich die aktuelle Situation längst nicht.Vielleicht als den Beginn einer Bodenbildung,mehr nicht.
Daher wird dem Anstieg auch in den kommenden Tagen die Luft ausgehen.Wann möchte ich hier nicht prognostizieren,da mir die Beurteilungfähikeit durch die "verpasste" Handelswoche "verschleiert" ist.



@ all

schönen Gruß
massoud

[graete]

@ Norbertus

Das sehe ich genauso. Ich denke auch das diese Gegenbewegung hautsächlich von den Short-covern kommt.
Die Frage ob der Boden schon gefunden ist wage ich zu bezweifeln. Ich denke das wir auf jeden Fall nochmal kräftig runter gehen werden. Ich denke das diese Bewegung bis 1200Pkt. im Naz gehen wird. Aber wie gesagt das ist nur meine Meinung und die werde ich so spielen.

Good trade all

Graete

[Norbertus]

Vielen Dank für Eure Meinungen.

Ich denke der DAX hat langsam erhebliches Konsolidierungspotenzial für die nächsten paar Tage - danach ? Man wird sehen.

Letzte Woche haben sich doch manche Anleger wegen Kaufhysterie schon überschlagen, aus Angst etwas zu verpassen. Das wird sich diese Woche rächen.

Zumal die letzten Kurssteigerungen am Freitag von etwas dürftigen Umsätzen getrage wurde. Fast-Stochastic extrem nach oben gelaufen!

Desweiteren kribbelt es in der Luft wieder nach Kriegsgefahr, das tut dem Markt bestimmt nicht gut!

So long

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

das im Threadtitel genannte Datum ist abgelaufen.
Im großen und ganzen ist alles so abgelaufen wie ich es mir dachte.

Nur der völlig unangebrachte Optimismus von Mittwoch bis Freitag ist mir unerklärlich.

Fakt ist:
Wir werden bereits zu den Q-Zahlen jetzt im Oktober ein Kursdebakel erleben, wenn das nicht jetzt in den nächsten 5 Tagen bereits eingepreist wird, denn so toll auch die Zahlen des abgelaufenen Quartals sein mögen, die Mehrheit der Unternehmen, besonders im DOW wird ihre Prognosen für das nächste Quartal weiter zurückschrauben.

Wir erleben jetzt eine kurze und heftige Rezession, die sich jedoch bis 4/02 wieder in Luft aufgelöst haben wird.

Damit wird wohl nichts aus der von mir anspekulierten Erholung im Dezember/Januar.
Aber wer konnte schon einen Terrorangriff diesen Ausmaßes auch mit seinen Einflüssen auf die Wirtschaft nur im Entferntesten erahnen?

Leider bringt das WO - Board derzeit nicht den Informationsaustausch, den ich mir erhofft hatte.
Zum Traden brauche ich das Board nicht, es geht auch ohne.
Deshalb werde ich mich etwas zurückziehen und mich nur noch gelegendlich in fremden Threads melden.

Allen Usern hier wünsche ich weiterhin viel Erfolg bei ihren Trades.

"Keep on trackin´!"

-Rolf-

[Singha]

Bei einem Militärschlag wird es an den Märkten wohl einen kurzen Schock geben, der uns nochmal auf die jüngsten Tiefstände führt, danach, wenn sich die ersten Erfolge abzeichnen, werden die Börsen explodieren, werde daher vorsichtig in Nasdaqtitel investieren, wenn wir nochmal auf 1400 oder darunter fallen.

[massoud]

@ Rolf

Deine Entscheidung hab ich erwartet,leider.
M.A. nach sind die Börsen aktuell und wohl auch in den
kommenden Monaten,geradezu ideal für Trader.
Schade das es sich so entwickelt hat.Ich werde auch in
Zukunft im W:o Board vertreten sein,vielleicht "läuft" man
sich mal wieder über den Weg.Dann, wenn wieder ein "Thema" bei der Masse hip ist.

Auch ich wünsch Dir weiterhin ein gutes Händchen,Timing und den erfolgreiche Trades...

... und auf das euer Umbau bald beendet ist.


Gruß
massoud

[RolfBraun]

@massoud:

Danke. - Unser Umbau wird zum Wochenende hin abgeschossen sein. (Ein Glück!)

Lustig: Gerade habe ich die WO-Nachrichten bzgl. des Goldpreises gelesen.
Ich musste daran denken, wie mich der tumbe Bankangestellte im Januar diesen Jahres milde belächelt hat, als ich mein frisch erworbenes Gold ins Schliessfach gesperrt habe.

"Warum kaufen Sie Gold, es gibt doch gar keinen Krieg und die Aktienmärkte werden sich dieses Jahr auch noch kräftig erholen."
...waren seine Worte - tja "errare humanum est" wie der alte Julius schon zu sagen pflegte.

hehehe...

Keine Angst, massoud - ich bin ja nicht weg vom Fenster und man sieht sich immer mehrmals im Leben.

Grüße von -Rolf-

[massoud]

@ Rolf




... ja,und die haben das gelernt.


bis dann
massoud

[gaptrader]

hallo Rolf,

wie schätzt Du die heutige Zinsentscheidung ein?
25 und 50 sind schon eingepreist. 75 wird nicht gehen und wäre utopisch.
Fazit: Nach der Entscheidung gehts in den Keller??

[BLeschek]

Meine Überlegungen zum Nasdaq

HP: http://members.tripod.de/bleschek1/index.html

Gruss

BLeschek

[RolfBraun]

@gaptrader:

Eine weitere Zinssenkung wird eine kleine Panik "uaaah, sooo schlimm?" auslösen.
Egal in welcher Höhe.

-Rolf-

[FatherTed]

@all,

den INDEX trading thread fand ich in der Vergangenheit wirklich gut, die nachlassenden postings sind vielleicht auch darauf zurueckzufuehren das der Thread jetzt schwerer zu finden ist als im (viel) frequentierten C1 Abteil.
Vielleicht sollte Rolf Braun seinen Thread wieder zurueck verlegen um mehr `traffic` und Meinungen zu generieren???!!!
Waere wohl besser als ihn ganz sterben zu lassen......

[markn]

@Rolf
schade, dass du Deine Threads nicht mehr aktiv fuehren moechtest, aber ich kann Dich auch verstehen, dir hat wohl das entsprechende Feedback gefehlt. Leider habe ich dafuer nicht die entsprechende Erfahrung. Trotzdem viele Gruesse und vielen Dank fuer deine Ratschlaege wuenscht Dir ein Urlauber aus Buenos Aires...