Darf ich auch mal................ - 500 Beiträge pro Seite

[hankusch]

mein Depot vorstellen??

Mit folgenden Werten bin ich derzeit gut im Plus:

Articon Integralis: KK 10,16 Depotanteil: ca. 8%
United Internet: KK 2,50 ca. 3%
Daimler Chrysler: KK 36,37 ca. 7%
Thiel Logistik: KK 21,08 ca. 5%

Bei den folgenden Werten weiß ich nicht so recht, was zu tun ist:

Jenoptik: KK 23,64 ca. 6%
Dt. Telekom: KK 28,10 ca. 8%
SAP: KK149,94 ca.12%
SGL Carbon: KK 35,75 ca. 7%
Nokia: KK 32,92 ca.13%
Gold Zack: KK 4,66 ca. 4%
Das Werk: KK 6,36 ca. 6%
SZ Testsysteme KK 6,24 ca. 3%
Hannover Rückvers. KK 73,30 ca. 7%

Natürlich habe ich auch Totalausfälle:

Brokat und Kinowelt: ersparen wir uns lieber die Einzelheiten; nur soviel: Brokat tut richtig weh und bei Kinowelt wird wohl bald der letzte Hoffnungsschimmer verglimmen.

Ganz allgemein: Spekulationsfristen spielen für mich durchaus eine Rolle. Angefangen habe ich mit meinen Investments im Februar/März 2001. Den Depotanteil berechne ich vom Kaufwert nicht vom derzeitigen Marktwert.
Ich habe viele Fehler gemacht: Verluste aussitzen, Nachkaufen und in fallende Messer greifen. Nachher ist man immer schlauer. Hätte, Wäre, Wenn ich es gewußt hätte.
Über ernstgemeinte Statements würde ich mich freuen.
MfG hank

[Hendrix3]

Hi hankusch,

ich sag mal nur was zu den Werten, die ich selber habe und bei dir im Depot sind.

1. DaimlerChrysler: h
2. Dt. Telekom: h
3. SAP: v (bei deinem EK)
4. SGL: ? (hierzu fällt mir nichts mehr ein)
5. Gold-Zack: h
6. Hannover-Rück: h

Wie du siehst, nur halten (h), bzw. SAP/SGL-Fragezeichen.

mfg
Hendrix3

[kien_]

@ handkusch
ich würde sagen du hast zuviele werten in depot. der grundgedanke deine depot in mehere werten zuverteilen ist richtig, aber du hast einfach übertrieben finde ich.


Nachteil: zu unübersichtlicht, unflexibel und es verursacht auch langfristige höhere kosten. schwierigkeit bei eine steigende markt mit die richtige aktien mitgehen( um überproportional zuugewinnen) und es kostet zuviele gebühren( stopkurs) wenn der gesamte markt langfristig fällt.


kkien!!!

[hankusch]

@Hendrix3
schönen Dank erstmal für Dein Statement. Ja, SAP bereitet mir Kopfzerbrechen wegen der hohen Volatilität, aber ich halte das Managment für absolut erstklassig. Bei einem etwaigen Ausstieg mache ich den nächsten Fehler: Ich schiele immer auf meinen Einstiegskurs, sprich ich bin nicht geneigt mit Verlust zu verkaufen. Ist falsch, weiß ich.
@kien
auch Dir danke für die Antwort. Zuviele Werte? Ich bin langfristig orientiert, mit dem einen oder anderen Wert könnte ich auch in Rente gehen. Kann denn Diversifizierung falsch sein? Zuviele deutsche Werte, ok.
MfG hank

[hankusch]

Noch ein paar Anmerkungen:

Ich habe doch schonmal mit Verlust verkauft: Bei EM.TV habe ich die Reissleine gezogen, den Verlust habe ich durch Gewinnmitnahmen bei Aixtron und Siemens ausgleichen können.
Im übrigen war mein Depot am 21.09.2001 weit über 50% im Minus, derzeit "nur noch" minus 16%, was mich einigermaßen zuversichtlich stimmt.
Hier in der Rubrik "Depotbesprechung" läuft es anscheinend etwas zäh verglichen mit "Neuer Markt". Aber egal.
MfG hank

[Jjeiiin]

Ich find Dein Depot OK

Viel Erfolg

[Dividendenstratege]

@hankusch

Ich würde einmal sagen, wenn das Depot nur aus diesen
Werten besteht, ist es ziemlich risikoreich. (Wie auch an
den Verlusten bis zum 21.09. erkannbar und den nachfolgenden
Gewinnen). Überwiegend Technologiewerte, SAP und Nokia sehr
hoch gewichtet. Bei einer weiterhin guten Börsenentwicklung
insgesamt chancenreich, andernfalls große Risiken. United
Internet und Das Werk dabei nach meiner Meinung mit den
größten Fragezeichen. Richtig ist schon: Bei spekulativen
Werten sollte man die Verluste begrenzen und nicht nach-
kaufen. Mir gefällt am besten die Hannover Rück.

[hankusch]

@Dividendenstratege

Das denk ich mir, daß Dir mein Depot zu risikoreich erscheint. Hab einiges von Dir hier im Board gelesen; immer schön sachlich, sehr fundiert und verständlich. Ich meine das wirklich positiv. Mir ist Deine vorgehensweise allerdings zu konservativ, wobei es einiges für mich zum abschauen gibt.
Zum besseren Verständnis sollte ich vielleicht erwähnen, daß ich mich nie für das Börsengeschehen interessiert habe, bis zum 06.12.2001 als ich aus einer Laune heraus, wirklich just for fun ein Depot eröffnet habe und dann EM.TV kaufte. Nur weil ich Motorsportfan bin und diese Geschichte mit den Anteilen an der SLEC mitbekommen habe.
Dann war es passiert, die Börse ließ mich nicht mehr los.
Ich glaube, daß ich mindestens 3 vielleicht 5 Jahre brauchen werde, um einigermaßen einen Durchblick zu bekommen, bzw. sowas wie Erfahrung zu haben. Insofern sehe ich die momentane Phase als soetwas wie eine Lehre an.
Hannover Rück ist mein Liebling im Depot, habe ich schon vor der Dividendenzahlung zu 75€ gekauft und dann noch mal eine kleine Position am 21.09. Wenn ich die Dividende einkalkuliere, bin aktuell sogar wieder im Plus. Besonders erfreulich war die Meldung neulich, daß die HDI Anteile frühestens verkauft, wenn der Kurs dreistellig ist.
United und Thiel stehen ganz oben auf der Verkaufsliste. Wenn der Nemax50 so weiter läuft wie aktuell, bin ich bei 1600 Punkten draussen. Thiel für 30 und UI für 5. Utopisch??? Wer weiß.
Das Werk wird mich wohl noch ein Weilchen begleiten. Ich habe Vertrauen in das Managment und halte die Story für sehr interessant, aber das kann dauern.
SAP ist wirklich nichts für schwache Nerven, die können nächste Woche schon bei 180 stehen oder auch auf 90 fallen. Ich werde verkaufen, weil ich meine Cashposition verbessern muß.
MfG hank

[hankusch]

Ich nochmal,

es war natürlich der 06.12.2000 und nicht 2001!!

[Dividendenstratege]

@hankusch

Ist schon richtig, jeder sollte eine Strategie auswählen,
die am besten zu einem selbst paßt. Mit einer etwas risi-
koreicheren Strategie sind ja auch durchaus höhere Gewinne
möglich (insbesondere, wenn die Börse in die richtige
Richtung läuft). Mit Sicherheit ist selbst deine Anlage-
strategie für einige andere Anleger hier im Board zu konser-
vativ, während für andere meine Strategie noch zu risiko-
reich ist (bin ja auch im Neuen Markt, Goldminensektor und
in China vertreten). Früher habe ich auch risikoreicher
investiert, jetzt lege ich mehr Wert auf Kapitalerhalt.

mfG
Dividendenstratege

[Dividendenstratege]

Auch nochmal

Kompliment zum Zukauf bei der Hannover Rück. Bei mir
wäre normalerweise auch ein Zukauf fällig gewesen
(Strategie "Der Königsweg" nach 30% Kursrückgang, nur
bei Blue Chips und guten Spezialwerten). Aufgrund der
damals kritischen, unsicheren Lage (Was kommt da noch auf
das Unternehmen zu?), hatte ich auf einen Zukauf verzichtet.
Ansonsten wäre ich jetzt mit der Gesamtposition im posi-
tiven Bereich.

[thomtrader]

@hankusch:

"Jeder sollte eine Strategie haben"

leider kann ich bei dir aber keine Strategie erkennen!

Für mich ist das einfach nur ein wilder Haufen Aktien die ich da sehe.

Wenn du wirklich eine Strategie hast, dann kannst du sie ja näher erläutern, wenn nicht würde ich radikal alles verkaufen!!!


M.f.G. thomtrader

[thomtrader]

Tut mir leid wenn meine Meinung etwas radikal war, aber das ist nun mal meine Meinung.


M.f.G. thomtrader

[hankusch]

@thomtrader

Kann es sein, daß Du nur das Eingangsposting und nicht den gesamten Thread gelesen hast?
Ich sehe mich als Anfänger, insofern sieht meine Strategie zunächst einmal so aus, daß ich möglichst viel Erfahrung sammel und lerne und dabei sowenig Lehrgeld zahlen muß wie nötig. Ich kann Dir zu jedem Wert in meinem Depot die Kaufmotivation erzählen, aber eine übergeordnete Strategie, die über billig kaufen und teuer verkaufen bei geringem Risiko hinaus geht, hab ich nicht. Und deshalb muß ich jetzt alles sofort verkaufen?
Börse ist wirklich ein komplexes Thema und wohl kaum jemand kann sich - eins fix drei - damit vertraut machen und sofort die große Kohle abscheppen. Oder?
Momentan bin ich damit beschäftigt, die grobfetten Fehler die ich gemacht habe zu erkennen, sie, soweit möglich, glatt zu bügeln und bloß nicht zu wiederholen.
Wäre schön, wenn Du mir mal eine Beispielstrategie aufzeigen könntest und das entsprechende Depot dazu veranschaulichst. Oder ein Musterdepot und wie man dann die Strategie herausliest.
Wie gesagt, lies den gesamten Thread, vielleicht wird dann einiges anders ausschauen.
MfG hank

[hankusch]

@all

kleines Update:

Von Kinowelt habe ich mich heute komplett verabschiedet!!
Wirkt sich sehr schön auf meine Performance und meine Phyche aus.
Vielleicht solltet Ihr jetzt schnell einsteigen, der Kurs wird sich kurzfristig bestimmt verhundertfachen.
MfG hank

[thomtrader]

@hankusch:


Du kannst jetzt natürlich versuchen die Börse näher kennen zu lernen, und dabei so wenig wie möglich Lehrgeld zu zahlen. Wenn sich deine Fehler in Grenzen halten und du ein gutes Gespür hast, dann schaffst du es vielleicht ein erfolgreicher Börsianer zu werden bevor du pleite gehst.

Du kannst aber deine Chancen erhöhen und dir eine Menge Lehrgeld ersparen wenn du aus den Fehlern anderer lernst.


Deswegen mein Vorschlag:
Zieh dir erst mal eine Menge erstklassiger Börsenliteratur rein. Du solltest dir aber vorher schon klar sein welchen Weg du einschlagen willst. Willst du an Buy-and-Hold-Anleger sein, dann führt an Buffet,Graham und Fisher kein Weg vorbei. Willst du mehr mittelfristiges Trading betreiben, dann empfehle ich dir dich erstmal Martin Zweig, Darvas und Bill O´Neil zu beschäftigen. Oder fühlst du dich beim Daytrading wohler? Dann kannst dur dir zum Einstieg Jack Schwagers Market Wizards reinziehen.

Mein Depot:
Thread: Mein Depot - Meine Strategie


M.f.G. thomtrader

[com69]

Hallo hankusch,

dann will ich auch mal meinen Senf dazugeben.

Zum Thema lernen an der Börse. du hast deine Aktien aufgeteilt in Werte, die im Plus liegen und die im Minus liegen. D.h. der Kaufkurs hat für dich eine relativ große Bedeutung. Das sollte er aber nicht.
Man sollte Aktien verkaufen, wenn man sie zu diesen Kurs nicht kaufen würde. (Alter Börsenspruch, ich weiss aber nicht von wem).

Bzw. ein zu starres Fixieren auf den Kaufkurs, den man unbedingt wieder erreichen möchte (Bei aktien im Minus) verhindert oft den blick auf die Realität, wenn es mit einem unternehmen bergab geht.

Werte wie EM-TV oder Kinowelt würde ich generell verkaufen, ausser du bist wirklich von der Story überzeugt.
So Depotleichen nerven nur, und machen es Unübersichtlich, v.a. wenn du die Gewichtung von den Einstandskursen berechnest.

Die Zusammensetzung finde ich nicht so schlecht.
Bei der Auswahl wirst du dir sicher einiges gedacht haben.
in ein Wachstumsdepot gehören m.m aber auch erstklassige Internationale Aktien. Da die Marktführer meistens aus den USA kommen. Auch dort finden sich z.Z. einige runtergeprügelte Werte.

viele grüße
com69

[thethosch]

@hankusch

Mir geht es ähnlich. Ich beschäftige mich seit ca. 1 Jahr sehr intensiv mit der Börse und habe auch so manchen Fehler gemacht.

Ich kann Dir auch nur empfehlen, möglichst viel zu lesen. Bücher von Kostolany oder Max Otte.
Und sehr empfehlen kann ich den Börsenbrief von Börse Aktuell.

Zu Deinen Aktien: Die meisten Werte sind meiner Meinung nach zyklische Aktien, d.h. auf lange Sicht kann man nicht viel gewinnen, nur wenn man erkennt, wann der richtige Zeitpunkt zum Ein- und Ausstieg ist. Und das ist nach 1 Jahr Börse wohl kaum möglich. Alternative Strategie: Auf Aktien umschichten, die langfristig gleichmäßig wachsen, z.B. General Electric, Bombardier, Intel, Amgen um nur einige zu nennen. Halte ich übrigens alle selber im Depot.

Zur Psyche: Ich beschäftige mich zwar viel mit der Börse, aber ich sehe sie als Spiel an, bei dem ich nicht verlieren kann. Auf lange Sicht. Nur wenn sich ein Wert radikal verändert, schmeiße ich ihn raus. Z.B. Kinowelt als klar war, daß sie Herr der Ringe abgegeben haben.Kinowelt hatte ich noch in meiner Zockerphase, die jetzt zum Glück beendet ist. Nur weil eine Aktie von einem guten Unternehmen mal schwächelt, z.B. Nokia würde ich nie verkaufen. Damit würde ich ja meine Rente verkaufen. Wenn ich wegen einer Aktie nicht mehr ruhig schlafen kann, ist folglich das Risiko zu hoch, also raus damit!!!

Deine besten Werte sind meiner Ansicht nach Jenaoptik und Nokia.

Gruß Tom

[hankusch]

@com69
@thethosch

zunächst auch euch schönen Dank für die ehrlichen Einschätzungen.
Ich arbeite hart an mir selber, daß ich dieses Übel mit dem Fixieren auf den Einstiegskurs ablege. Nun bin ich aber für die nächste Zeit (vielleicht bis Mai 02) sehr bullish. Warum? Ich bin überzeugt, wir haben am 21.09. die Tiefststände gesehen. Es wird natürlich wieder Tage wie gestern geben, wo es ziemlich nach unten geht. Generell glaube/hoffe ich aber an/auf eine Hausse. SAP, Nokia, DCX und einige andere werden wohl den Upmove mitmachen. Mit diesen Werten liege ich dann teilweise außerhalb der Spekulationsfrist. Ist es nicht sinnvoller, noch solange zu warten, als jetzt raus und in einen neuen Wert rein, der vielleicht 20% mehr Performance verspricht? Sicher bin ich mir nicht, ist aber schonmal eine Überlegung, wenn auch keine Strategie.
Das es erstklassige internationale Werte gibt, weiß ich wohl und es wurmt mich auch, daß ich fast nur deutsche Papiere halte; schon vor diesem Thread. Ich muß unbedingt für mich selber ergründen, warum das so ist.
Und zum guten Schluß: Den Verlust bei Brokat werde ich jetzt kurzfristig realisieren. (Nach Rücksprache mit Steuerberater) Wollte ich eigentlich erst anfang nächsten Jahres. (Ist zu kompliziert, hier zu erklären)
Allen viel Erfolg
MfG hank