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    Drillisch - absolut kaufenswert- - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 30.01.03 10:45:10 von
    neuester Beitrag 05.02.03 15:21:56 von
    Beiträge: 36
    ID: 689.601
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      Avatar
      schrieb am 30.01.03 10:45:10
      Beitrag Nr. 1 ()
      Drillisch wird hervorragende Zahlen vorlegen.
      Mittlerweile völlig entschuldet.
      Übernahmefantasie wird immer stärker.
      Mehr Infos in den einschlägigen Threads.
      :eek:
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 10:52:15
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hi Dax!! Hast Du vollkommen Recht!! Aber anscheinend sind hier nur Blinde am Board!! Perlen am neuen Markt werden übersehen!!! Salut
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 10:57:39
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hört mit der Marktschreierei auf.
      Es wird wieder passieren. Der Kurs wird vor den zahlen 60% steigen um danach wieder in alte Regionen zu fallen. Diese Quartalszahlenzocker haben den Wert doch erst dahin gebracht. Von einer fairen Bewertung kann man schon lange nicht mehr sprechen. Und wenn das so weitergeht wird sich noch Jahre nicht ändern.:(
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 11:00:07
      Beitrag Nr. 4 ()
      Sonderangebot auf XETRA!!!!:eek: :eek: :eek:
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 11:43:12
      Beitrag Nr. 5 ()
      @ Cartman24
      mit der Marktschreierei gebe ich dir voll und ganz
      recht. Allerdings bin ich der Meinung, dass durch
      die guten Zahlen des Jahresabschlusses und zusätzlich
      durch die am 13.03.03 stattfindende Verhandlung
      eine Stabilisierung des Kurses in höheren Regionen möglich ist. Der Hauptaspekt ist allerdings, dass ich für
      Drillisch weiterhin eine gute Geschäftsentwiklung in der Zukunft sehe. Dazu noch Aufnahme in den Prime Standard.
      Der Kurs von Drillisch ist völlig unterbewertet!
      Servus

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      Avatar
      schrieb am 30.01.03 13:13:07
      Beitrag Nr. 6 ()
      @tearock

      Da hast Du vollkommen recht. Quam-Klage ist auch nicht zu vernachlässigen. Man könnte die erforderlichen Sendemasten billigst von Mobilcom erwerben und dann mit der übernommenen Drillisch Ag sofort durchstarten. Telekom startet UMTS im dritten Quartal 2003. Mobilcom bekommt die laufenden Kosten für die Masten (Miete, Wartung usw.) nur noch bis Ende des Jahres von France Telecom bezahlt. Danach ist Mobilcom nicht mehr in der Lage diese Kosten zu übernehmen. Auch die Demontagekosten kann sich Mobilcom nicht leisten. Kann alles ganz schnell geschehen...



      Grüße
      msss
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 15:29:58
      Beitrag Nr. 7 ()
      Und dazu noch:

      Per Vergleich im Verfahren gegen Quam erhält Drillisch die UMTS-Lizenz , die ja sonst kostenlos an den Staat zurückgeht, da sie nicht gehandelt werden kann.

      Dann würde ich sogar akzeptieren, daß man sich "zu Lasten" der Aktionäre einigt und daß Übernahmeangebot fallen läßt. Denn 10.00+x Euro wär dann ja auch zu wenig,`g`.

      Ach ja: bitte nicht den Einwand, das geht nicht, weil die Lizenz nicht gehandelt wird. Da gibt`s juristisch saubere Lösungen ( Firmenbeteiligung, -Übernahme, ev. nur des Mantels ) etc. Stehe bei Beratungsbedarf gerne zur Verfügung.

      Naja, wer weiß??

      Good trade und long
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 16:04:05
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hi Radic!! Supergedanke!! Echt! Wäre ja eine Superlösung!!
      Salut
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 16:47:45
      Beitrag Nr. 9 ()
      @radic

      Theoretisch guter Gedanke ;-)

      Tatsache ist, dass Quam unter Zeitdruck steht. Bis Ende des Jahres ist die Lizenz nichts mehr wert. Muss zurückgegeben werden. Um sich einen Zeitvorteil zu verschaffen bleibt nur noch die gesetzlich vorgeschriebene Flächendeckung zu bekommen. Dann hat man zwar eine Lizenz und laufende Kosten für die Masten aber noch keine Einnahmen. Besser wäre es also, das operative Geschäft wieder aufzunehmen um möglicherweise zu einem späteren Zeitpunkt Kunden und alles weitere veräußern zu können. Lassen wir Drillisch AG mal xxx Mio. Euro kosten (Du weißt ja was ich meine). Ist doch nichts - vergleichsweise.

      Unsicherheitsfaktor für uns (wenn wir die Klage außer Acht lassen) ist nur noch Hutchison und Debitel. Beide hätten an der Quam Lizenz mehr Freude als an der Mobilcom Lizenz. Lizenz selbst ist nicht handelbar. Daher kann nur ein Unternehmen vollständig erworben werden. Bei Mobilcom hängen zu hohe Verbindlichkeiten dran.

      Auch Mobilcom wird Probleme haben die vorhandenen Masten zu verkaufen. Liegen diese doch überwiegend in den Ballungszentren. Dort haben schon alle anderen UMTS-Inhaber längst aufgebaut. Also kein Interesse von dieser Seite. Laufende Kosten sind erheblich. Habe ich mal gelesen - konnte ich mir aber nicht merken.

      Im Hause Drillisch wird man jetzt übrigens wieder grübeln wer Du bist. Juristisch gebildet und Branchenkenner.

      Na ja, die Klage wird sowieso gewonnen und mehr brauchen wir nicht, oder ?

      Grüße
      msss
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 17:13:11
      Beitrag Nr. 10 ()
      Wer ich bin??

      Wenn ich das nur wüßte; werde meine Frau heute abend mal fragen ( aber die Antwort morgen nicht posten ).

      Du stellst in der Tat die entscheidende Frage: wielange hat Quam noch Zeit. Es wird ja, auch von mob, versucht, politisch Druck zu machen, Handel zuzulassen oder Aufbaufrist zu verlängern.
      Ich halte die Verfallklausel der kostenlosen Rückgabe mit gleichzeitigem Handelsverbot ohnehin für fragwürdig und wohl unwirksam. Da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen und das weiß man auch in Berlin.

      Debitel ist ja damals rechtzeitig ausgestiegn und dürfte potent genug sein, zu redzierten Bedingungen einzusteigen, nachdem ja inzwischen auch geneinsamer Aufbau kostengünstig genehmigt worden ist. Hutchinson ist immer für sowas gut, nur weiß ich nicht, ob momentan Interesse besteht, nachden man bei mob gerade schon nicht zugegriffen hat. Aber da besteht tatsächlich das Problem, daß dort zuviele Schulden und der Bauchladen mit übernommen werden müsste.

      Also Quam will Lizenz nicht fallen lassen, sondern verwerten. Auf die dürften durchaus einige warten. Deshalb verstehe ich auch nicht so ganz, warum man den Drillischdeal nicht durchzieht. Bei der Übernahme bekäme Debitel ( oder doch H.? ) neben der Lizenz dann noch ein paar Kunden, nicht wenige in einem penetrierten Markt. Das wird der Kaufpreis doch hergeben. Andererseits hat man ja schon seine eigenen Kunden an T. verhökert.

      Naja, ich muß ja nicht alles kapieren, oder ist die Lösung ganz einfach...

      Schöner Tag zum Nachlegen. ( Am liebsten wär mir sowieso ne Übernahme durch den Nachbar QSC, dann habt Ihr nen schönen Köll`sche Klüngel und ich wäre Großaktionär, `g` )

      Grüße an alle Longies
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 17:58:50
      Beitrag Nr. 11 ()
      Msss! Bei Mobilcom, spätestens Ende Januar, wenn bei der Hauptversammlung FT zugestimmt hat, ist MOB schuldenfrei!!
      Salut!
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 18:30:44
      Beitrag Nr. 12 ()
      @Frenchman

      Verfolge Mob nur am Rande. Ist es aber nicht so, dass die Schulden von FT nur sozusagen als Ersatz für die Banken übernommen werden und Mob diese Tilgen muss, d.h. in den nächsten vielen Jahren sämtliche Gewinne zur Tilgung dieser Schulden vewenden muss ?

      Mob wäre zwar dann den Bankendruck (Insolvenz) los, würde aber auch lange Sicht keine Gewinne machen und somit wieder Probleme bei Neuinvestitionen haben.

      Was meinst Du ?

      Grüße
      msss


      @radic

      Was hätte Quam mit den eigenen Kunden anfangen sollen. Waren ja nur im Quam-Netz eingebucht. Man konnte diese also nicht bei einem anderen Netzbetreiber so einfach integrieren. Außerdem waren es sehr uninteressante Kunden. Neues Handy - keine Nutzung.

      Sache ist auf alle Fälle Spannend. Abwarten.

      Erwähne aber gegenüber Deiner Frau nicht den Namen Drillisch. Dürfte Dir wohl auch nicht anders gehen als mir. Sobald ich das Wort in den Mund nehme hängt der Haussegen schief. War auch nicht so geplant.

      Grüße
      msss
      Avatar
      schrieb am 30.01.03 21:30:24
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hi Msss!! Bin bei MOB investiert und verfolge Ihr Werdegang seit ewig!! (Bin ebenfalls bei Drillisch investiert!) Vielen Dank übrigens an Dich und RKAG sowie einigen noch, die uns ständig mit fundierten Informationen über Drillisch versorgen!! Ende Februar, bei der Hauptversammlung von France Telecom wird die Entschuldung von MOB bestätigt und offiziel!! MOB ist damit völlig schuldenfrei! FT bezahlt die ganze UMTS-Kosten und Folgekosten!! Und muss gar nix zurückzahlen!!! Salut
      Avatar
      schrieb am 31.01.03 14:08:34
      Beitrag Nr. 14 ()
      @Frenchman

      Wenn man den Aussagen von Grenz glauben schenken darf, wird das vorhandene Netz ab März abgerissen, wenn sich bis dahin kein Käufer gefunden hat. Wie schon gesagt, kann alles ganz schnell gehen.

      Grüße
      msss
      Avatar
      schrieb am 31.01.03 15:10:55
      Beitrag Nr. 15 ()
      März !

      Nur Zufall, ganz sicher. Mit verhandelt Grenz eigentlich?

      Long
      Avatar
      schrieb am 31.01.03 16:46:04
      Beitrag Nr. 16 ()
      @radic

      Weiß auch nicht mit wem er verhandelt. Können ja eigentlich nicht viele sein. Wie gesagt, Aufbau dieses Netzes hat schon früh stattgefunden. War mit Sicherheit auf Ballungszentren begrenzt. Diese Aufbauarbeiten sind bei allen anderen Mitbewerbern ebenfalls schon sehr weit vorangeschritten. Hier ein Auszug aus einer Mitteilung


      Vorstand Grenz kündigte jedoch an, dass das UMTS-Geschäft eingestellt und das Netz sogar abgerissen wird, sollte sich bis März kein Käufer finden. Die teure Lizenz wäre damit verfallen.


      Habe mal gelesen, dass der Abbau etwa 1/2 Jahr dauert. Bis Jahresende werden die Kosten noch durch FT übernommen.

      Aber Du hast recht. Dieser März .....


      Grüße
      msss
      Avatar
      schrieb am 31.01.03 16:59:48
      Beitrag Nr. 17 ()
      Szenario: Quam übernimmt Drillisch, zeigt Kosten und Streicht im Gegenzug eine Mrd. Euro „Vorsteuerrückerstattung“. Mobilcom zeigt ebenfalls Kosten und streicht auch eine Mrd. Euro, wobei parallel die Schulden von Mob durch FT getilgt werden. Jetzt kommt der Schachzug: Quam-Drillisch fusioniert mit Mob , eine Lizenz wird zurück gegeben?! (denke bald werden die Lizenzen verhandelbar werden, an eine Zurückgabe glaube ich nicht). Alle drei Firmen sind zurück am Leben (Drillisch ist mitten im Leben). Mob bringt die Funkmasten und evtl. den UMTS Lizenz und Quam (Sonera/Telefonica) bringen das Investitionskapital + 600000 Drillisch Kunden mit.

      Ist die Ankündigung, die Funkmasten ab März zu beseitigen, ein strategisches Säbelrasseln?! Nach dem Motto: Kauft jetzt die Masten, sonst sind diese unwiederbringlich weg! Wissen die Mob’ler, dass evtl. solche Ideen im Umlauf sind?

      Wieso reagieren Debitel mit 5 Mrd. geparktem Investitionskapital nicht? Worauf wartet Hutchison? Vergessen wir nicht Hutchison hat beim Mannesmann-Vodafon deal, 10 Mrd. Euro Gewinn, einfach mal so erwirtschaftet, also sind das Experten ohne Zweifel.

      Herr Brucherseifer und Co., es gibt sehr viele Aktionäre hier, welche seit Jahren mit Drillisch, durch dick und dünn wandern, manchmal in einem schmalen Grad zum Ruin, einfach weil sie in Ihre Firmenpolitik und im besonderen an Sie und Ihr Team glauben. Machen Sie den Deal fertig und lassen Sie uns nicht außen vor! Wir alle hier verdienen es einfach, genauso wie Sie es verdienen!
      ! Einfach auch nur deswegen um unseren Kritikern zu beweisen, dass wir Recht hatten und nicht in eine uninteressante Firma jahrelang investiert waren!
      Avatar
      schrieb am 31.01.03 17:31:38
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hi! Es wird bei MOB zur Zeit viel dummes Zeug geredet!!
      Der Grund ist, daß jeder wartet, bis Zur Versammlung von FT Ende des Monats, damit OFFIZIEL die ganze Schulden von MOB übernommen werden!!! Vorher werden bestimmt keine Gespräche geführt üner Übernahme oder sowas!! Keiner will die Franzosen brüskieren solange die Schulden nicht offiziel übernommen werden!! Solange es nicht offiziel ist, könnten die Franzosen immer noch einen Rückzieher machen!! Ab Anfang März wird alles interessanter!! Dann kommen die Schachspieler mit Ihren (Hoffentlich!!) klugen Zügen!!Wobei Drillisch ebenfalls einen Platz haben könnte!!?? Abwarten und tee trinken! Salut
      Avatar
      schrieb am 31.01.03 17:36:14
      Beitrag Nr. 19 ()
      Mensch Galilleo,

      das ist glaub ich das Beste, was ich ich seit Jahren im Board gelesen habe.

      Muß jetzt leider weg, melde mich aber mal am weekend.
      Drillisch braucht keine Planungsabteilung, wir machen das kostengünstiger.

      Und nur Spinnerei ist das alles nicht. Es hat sich sovieles dramatisch verändert in diesem Bereich, nichts ist unmöglich. Und vielleicht muß man manche Sachen einfach nur flexibel, aber schnell und unbürokratisch anschieben.

      Grüße, bis bald.
      Avatar
      schrieb am 03.02.03 10:17:12
      Beitrag Nr. 20 ()
      was ist denn heute los??
      schon 9,72 % im plus
      gibts was neues??

      kunokuhn
      Avatar
      schrieb am 03.02.03 16:07:34
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ galilleo

      wollte sich 3 G Sonera nicht ganz aus dem UMTS Geschäft zurückziehen ?

      Quam ist doch hälftig 3G/ Telefonica ? oder ??

      Dein Posting ist Klasse ! Wäre eine tolle Lösung für wirklich alle Beteiligten. Ihr werdet sehen: 10 + X !!!

      Grüsse
      Avatar
      schrieb am 03.02.03 23:20:47
      Beitrag Nr. 22 ()
      Der Schweizer Telefonkonzern Swisscom hat endlich eine Übernahme in Sicht. Die Kriegskassen sind prall gefüllt, doch die Schweizer haben bislang immer wieder gezögert - die anvisierten Firmen hatten den Qualitätsansprüchen nicht genügt.



      Jens Alder


      "Noch dieses Jahr wird es für uns Kandidaten für Zukäufe geben", sagte Swisscom-Chef Jens Alder im Interview mit der FTD. "Ich sehe ein bis zwei Hand voll theoretische Möglichkeiten für einen Kauf." Er führe regelmäßig Gespräche, doch noch stünden die anvisierten Unternehmen nicht zum Verkauf. "Das kann sich dieses Jahr ändern", sagt Alder. Deshalb sei ein Aktienrückkauf, wie er statt der Übernahme eines Unternehmens erwartet wurde, nicht zwingend.

      Swisscom-Chef Alder sucht bereits seit dem Kauf des deutschen Mobilfunkvermarkters Debitel vor vier Jahren nach neuen Gelegenheiten für weitere Übernahmen. Allerdings blieb er erfolglos, vor allem auf Grund seiner harten Kriterien. Branchenkenner kritisierten Alder schon als zu risikoscheu. Während andere Konzerne mit dem Abbau ihrer Schuldenberge ringen, sitzt der Swisscom-Chef auf einer vollen Kasse. Bis zu 12 Mrd. Schweizer Franken (8,2 Mrd. Euro) könne er ausgeben, sagt Alder.



      Die Zeit drängt


      Die Zeit rennt dem Swisscom-Chef weg. Noch sind anderen Konzernen bei Zukäufen die Hände gebunden. Haben sie sich ihrer Schulden entledigt, schmilzt Alders Vorteil weg. Dabei sind Zukäufe für Swisscom wichtig. Der Schweizer Markt bietet kaum Wachstum. Schon bei der Vorlage der Neun-Monats-Zahlen im November hatte Alder für 2002 nur einen leichten Umsatzanstieg und ein operatives Ergebnis wie im Vorjahr vorhergesagt. "Das vergangene Jahr hat sich unseren Erwartungen entsprechend entwickelt", sagt Alder jetzt. Aber auch für 2003 sieht er "weder große Zuwächse noch Rückgänge."


      Swisscom darf nicht zu lange zögern: "Natürlich ist es ein Risiko, wenn man auf Geld sitzen bleibt", sagt Alder. Vor allem im Mobilfunkgeschäft sieht er Zukäufe positiv. Auch der deutschen Tochter Debitel würde er bei einer Übernahme unter die Arme greifen. "Ein solches Projekt wird nicht an der Finanzierung scheitern", sagt Alder. Im Festnetzgeschäft und der IT-Sparte wolle er sich aber auf den Schweizer Markt konzentrieren. Hier würde "jedes Synergiepotenzial durch die Komplexität eines Zusammenschlusses überkompensiert."



      Keine Namen, bitte


      Nennen wollte Alder Kandidaten für einen Kauf nicht, auch zu einem möglichen Einstieg bei Telekom Austria hielt er sich bedeckt. In der Branche wird schon über einen fertigen Übernahmeplan berichtet. Im Blick habe er "einerseits kleine Telekomunternehmen wie wir und andererseits Teile größerer europäischer Telefonkonzerne", sagt Alder nur. Dieses Jahr würden einige Konzerne Teile abstoßen, um ihre Schulden abzubauen. "Das kann unsere Chance sein. Wir liegen auf der Lauer. Allerdings: Wir sind keine Bank, wir können nicht ewig warten."


      Eine Übernahme nur um des Kaufens willen lehnt der Swisscom-Chef strikt ab. "Wir weichen nicht von unserer Strategie", sagt er. Er wolle den Konzern nicht global positionieren, Swisscom könne daher auch ohne Zukäufe überleben. Doch: "Ein passender Zukauf wäre uns lieber, als das Geld an die Aktionäre zurückzugeben", betont Alder.


      Während der Swisscom-Chef im Mobilfunk auf Brautschau ist, richtet er sich im Festnetzgeschäft auf dem schwierigen heimischen Markt ein. Dort und im IT-Sektor will Alder 3000 der insgesamt 17.300 Stellen bis Ende 2003 abbauen. "Mit Blick auf den steigenden Kostendruck müssen wir einfach Stellen abbauen", sagt Alder. Noch hat Swisscom zwei Drittel Marktanteil, doch: "Es ist nicht unser strategisches Ziel, den Marktanteil zu steigern", sagt Alder. Das sei politisch nicht gewollt. Er konzentriere sich darauf, den Cash Flow zu steigern.
      Avatar
      schrieb am 04.02.03 11:06:34
      Beitrag Nr. 23 ()
      nebenbei fundamental auch hochinteressant!!

      z.b.:
      Trotz erschwerter Marktbedingungen bestätigt die Drillisch AG ihre Zielvorgabe für das Jahr 2002. Das Unternehmen erwartet für das Gesamtjahr ein EBITDA von 5,7 Millionen Euro. Die Ergebnisse der ersten 3 Quartale 2002 haben eindrucksvoll bewiesen, dass die eingeleiteten Prozessoptimierungen und Effizienzverbesserungen bereits Früchte tragen. Den eingeschlagenen Weg wird der Drillisch-Konzern daher konsequent fortsetzen.


      Emissionsvolumen: 600 000 Inhaber-Stammaktien, inkl. 40.000 Greenshoe

      :eek: :eek: :eek: :eek:
      Avatar
      schrieb am 04.02.03 13:35:11
      Beitrag Nr. 24 ()
      korrektur:

      Anzahl der Aktien(Gesamt):
      23.951.036

      Quelle WO

      bei 5,7 mio ebitda ca. KGV 4
      Avatar
      schrieb am 04.02.03 18:50:33
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo ,ihr "Alteingesessenen"!

      Ich werde in den nächsten Tagen meine letzte,wirklich allerletzte Abstauborder in den Markt legen,dann ist Ruhe!:)

      @tdwzb

      Sehr interessanter Beitrag,danke für`s reinstellen!
      (Swissscom,an den Laden hab ich garnicht gedacht...)
      Avatar
      schrieb am 04.02.03 20:26:08
      Beitrag Nr. 26 ()
      Auch Hobbyanleger kennen mittlerweile das Börsen-ABC und wissen: Der Bilanzbegriff Ebit `Earnings before Interest and Tax` bedeutet `Gewinn vor Steuern und Zinsen`.

      Nach zahlreichen Börsenbetrügereien muss nun umgelernt werden. Wortakrobaten haben Ebit neu definiert: `Earnings before Irregularities and Tampering` - `Gewinn vor Unregelmässigkeiten und Manipulationen`.

      Aus dem ebenfalls wichtigen Ebitda (`Earnings before Interest, Tax, Depreciation and Amortisation`) übersetzt `Gewinn vor Zinsaufwand, Steuern, Abschreibungen und außerordentlichem Ergebnis` wird jezt `Earnings before I tricked the dumb auditor`. Wörtlich: `Gewinn, bevor ich den dummen Wirtschaftsprüfer reingelegt habe`.
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 08:51:38
      Beitrag Nr. 27 ()
      @ 13625 und die anderen Poster, jetzt regiert wieder der Defätismus, alle haben Angst vor Verlusten und dabei liegen die grössten Verluste hinter uns. Von daher wäre Drillisch eine gute Anlage, allerdings bin ich - blöd wie immer - voll investiert.
      Hoffe, dass sich die Übernahmephantasie in konkrete Werte ummünzt; sehe das trotz aller positiven Postings eigentlich nicht. Wer oberflächlich auf Drillisch sieht, stellt zunächst halt mal fest, dass die Umsätze rückläufig sind und kann sich nicht vorstellen, dass die Erträge auch künftig zu erzielen sind. Grüsse von der Biegung des Rheins.
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 10:16:54
      Beitrag Nr. 28 ()
      @smart1

      Ich kenne die Herrschaften und deren Machenschaften. Ich persönlich würde denen nie 1Cent aus meinem Privatvermögen zur Verfügung stellen.

      Es geht doch darum sich mit der ökonomischen Realität (und dazu gehört auch das komplette Börsenumfeld) auseinanderzusetzen und sich nicht nicht an irgendwelchen Fantastereien zu berauschen. Vom Grundsatz haben Sie natürlich recht. Sehr viel wird nach unten kaum noch anbrennen. In einem positiven Umfeld wird auch eine Drillisch wieder eine 1 vor dem Komma haben. Nur das ganze Geschwätz von Übernahme usw. ist meineserachtens nur Wunschvorstellung von Investoren die zu deutlich höheren Kursen ein Investment gewagt haben und sich nun einreden Sie würden Ihre Einstiegskurse wieder erreichen.
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 11:12:58
      Beitrag Nr. 29 ()
      @13625

      Wenn ich mir Deine beiden Postings ansehe scheinst Du näheren Kontakt zu Drillisch zu haben und der Meinung sein, dass die uns zur Verfügung gestellten Quartalsberichte nicht korrekt sind.

      Lass uns doch mal ein wenig an Deinem Wissen teilhaben. In welchem Bereich soll Drillisch nach Deinen Informationen falsche Angaben machen oder gemacht haben ?

      Es ist übrigens richtig, dass viele Longies auf höhere Kurse hoffen (wer macht das nicht). Dass ein Vertrag mit Quam besteht dürfte ja unstreitig sein. Der Ausdruck Übernahmephantasie ist daher mindestens angebracht.

      Es ist auch korrekt, dass man in der Vergangenheit das Unternehmen gemolken hat. In wirtschaftlich sehr guten Zeiten konnte man auch solche Dinge eher unbemerkt oder ohne Negativauswirkungen durchführen. Verantwortlich hierfür war jedoch meines Wissens überwiegend der damalige Finanzvorstand, die größte Pflaume weit und breit. Von ihm hat man sich ja dann "im gegenseitigen Einvernehmen" getrennt. Seit Bruchi wieder im Unternehmen sitzt sind mir solche Dinge nicht mehr zu Ohren gekommen. Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren - aber bitte etwas konkreter.

      Grüße
      msss
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 12:57:19
      Beitrag Nr. 30 ()
      Es ist zwar unhöflich eine Frage mit einer Gegenfrage zu beantworten. Dennoch: Woher kommt es, das Drillisch, obwohl alle anderen Telekommunikationsanbieter Verluste schreiben plötzlich Schuldenfrei ist?


      Haben Sie den Vertrag mit Quam schon einmal gesehen?
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 13:20:30
      Beitrag Nr. 31 ()
      @13625

      Ich hoffe es wirkt nicht unhöflich wenn ich Dich dutze. Du darfst das aber nehmen wie Du möchtest.

      Schuldenfrei wird man, wenn Erlöse aus dem Geschäftsbetrieb zur Verfügung stehen und diese zur Tilgung der Verbindlichkeiten eingesetzt werden. Die Verbindlichkeiten von Drillisch wurden zum einen durch Reduzierung des Lagerbestandes gesenkt, zum anderen wurden Erlöse aus dem Geschäftsbetrieb durch Kostensenkung gesteigert und vollständig in die Rückabwicklung der Verbindlichkeiten eingesetzt. Im Gegenzug zu manchen Mitbewerbern (z.B. Quam) hat man erkannt, dass der Verdrängungsmarkt keine vernünftigen Kunden mehr hergab. Durch die Rufnummerportierung könnte sich dies zwischenzeitlich wieder geändert haben. Habe hier aber noch keine Zahlen gesehen.

      Dies ist einmal der ersichtliche Fakt aus den Quartalszahlen. Ungereimtheiten kann ich daran noch nicht erkennen.

      Warum dies andere Unternehmen nicht schaffen ? Schau Dir mal die Kostenseite von Unternehmen wie z.B. Mobilcom an. Alleine die monatlichen Zinsen schlucken die Erlöse von etwa 28 Tagen Geschäftsbetrieb.

      Leider habe ich den Vertrag von Quam nicht gesehen. Wenn ich das hätte wäre mir wie vielen anderen auch wohler. Nachdem ich Aktien von Drillisch besitze schenke ich den Altaktionären im Hause Drillisch ein gewisses Vertrauen. Wenn ich wie Du kein Vertrauen hätte würde ich mir auch keine Stücke zulegen - da hast Du vollkommen recht.

      Den Quam-Vertrag habe ich nicht gesehen aber gehört. Hatte kürzlich mal mit jemandem aus dem Landgericht telefoniert. Die Akte lag vor ihm auf dem Tisch. Er hat darin geblättert. Er wollte mir den Vertrag leider nicht vorlesen oder zusenden. Aber es gibt ihn.

      Kann ich aus Deiner Gegenfrage entnehmen, dass Deine Meinung zu Drillisch aus einem subjektiven Empfinden entstanden ist und Du hierfür aber keine Begründung liefern kannst ?

      Würde mich freuen, wenn Du die Sache zumindest weiter verfolgen würdest. Sollten Dir stichhaltige Fakten vorliegen danken Dir alle sicherlich für die Bekanntgabe. Sollte eine Aussage Deine persönliche Meinung darstellen dann schreib das bitte dazu - kann sonst falsch verstanden werden.


      Also bis bald
      msss
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 13:43:43
      Beitrag Nr. 32 ()
      Wenn Du die Klage nicht gesehen hast, so weist Du doch sicherlich wer klagt. Klagt die Firma Drillisch gegen Quam, oder die Hauptaktionäre?
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 13:46:32
      Beitrag Nr. 33 ()
      Es klagen die beiden Aktionäre Ralf Forster und Hans-Jochen Drillisch. In der Mitteilung von Drillisch wurde genannt, dass in der Klage genannt wurde, es bestehe mit etwas über 50% des Aktienbestandes ein solcher Vertrag.

      Warum ?
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 13:46:52
      Beitrag Nr. 34 ()
      @13625 #30

      Das liegt auch noch daran, dass Drillisch sich z.B. rechzeitig von der Festnetzsparte getrennt hat und insgesammt sehr früh auf die "Telekom-Krise" reagiert hat.

      23.951.036 Aktien x 0,70 € = 16.765.725,2 € Martkapitalisierung
      16.765.725,2 € / 600.000 Kunden = 27,94 € Bewertung pro Kunde

      Wenn man also 3 € netto an jedem Kunden im Jahr verdient, ist das KGV schon unter 10 !
      Mir erscheint das nicht als absurd auch mal viel mehr an jedem Kunden zu verdienen.


      Viele Grüsse

      Mysti
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 14:28:25
      Beitrag Nr. 35 ()
      Soweit so gut. Auf was klagen die 2 Hauptaktionäre gegen Quam? Haben die Hauptaktionäre einen Vertrag oder Vorvertrag mit Quam abgeschlossen oder Drillisch?
      Avatar
      schrieb am 05.02.03 15:21:56
      Beitrag Nr. 36 ()
      @13625

      Der Rechtsstreit wird geführt von Ralf Forster und Hans-Jochen Drillisch, vertreten durch RAe Bergmann . Pohl . Spielmann gegen Group 3G UMTS GmbH, vertreten durch RAe Dr. Christoph Wagner (der nie erreichbar ist).

      Die entsprechende Pressemitteilung kannst Du noch mal lesen unter http://www.drillisch.de/presse/310702.pdf

      Um keine Verpflichtung zur Veröffentlichung des Vertrages zu haben, wurde die Klage erst einmal von den beiden nicht mehr aktiven (Ralf Forster ist ja kurz vorher aus dem Aufsichtsrat wieder ausgeschieden - nach kurzem Aufenthalt - so ein Zufall). Drillisch kann nicht klagen da auch zufälligerweise alle Aktien der AG an unbekannt verkauft wurden (war da nicht was mit der Tochter von Bruchi ?)

      Wie gesagt, den Vertrag haben wir "Normalaktionäre" nicht gesehen. Es kann durchaus sein, dass ein Vertrag über die Fortführung der Drillisch AG mit Quam besteht (würde zu Bruchi passen). Nachdem dieser Punkt aber nicht Bestandteil der Klage ist und Drillisch nicht als Kläger auftritt ist an keine Inhalte zu kommen.

      Mit Deinen Informationen über Drillisch wirst Du keinen Cent investieren - hast Du geschrieben. Also geh doch mal von der Frage- in die Informationsphase über. Warte schon gespannt.

      Grüße
      msss


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