DANKE, JOSCHKA! - 500 Beiträge pro Seite

[Spam]

Umgangssprachlich nennt man das ein Faß aufmachen, anstechen usw. usf. Jedenfalls das, was Joschka Fischer jetzt in die öffentliche Runde geworfen hat. Und es wurde sogleich eine Gerechtigkeitslücke entdeckt. Und das Faß? Es werden neue Beitragsquellen geortet, die man anzapfen kann, mit dem man das Gesundheitswesen und mit ihm den Staat sanieren kann. Schlichter kommt der fromme CSU-Mann Seehofer mit seiner Bürgerversicherung her. Ob schwarz ob grün - sie wollen an Dein Geld! Pech, wenn Du welches hast.

Ausgerechnet der Joschka, der das Faß für einen neuen Raubzug aufreißt!

[ganges]

Joschka hat sich eben angepasst - an seine feinen Anzüge.

[wasserdrache]

Finde ich in Ordnung. Schließlich sollen alle die Krankenversicherung der Sozialhilfebezieher und der Kriegerwitwen, Kleinstrentenbezieher ect. mitfinanzieren und nicht nur die Arbeiter und Angestellten.

[ichotolot]

Was will der Joschka.

Verletzte bei gewaltätigen Demos sind nicht mehr in den
GKV`s mitversichert oder was. Klärt mich mal einer auf.

MfG Icho

[ganges]

Eine Bürgerversicherung - generell finde ich das auch o.k.
Sofern wirklich alle gemeint sind - ohne Ausnahmen . Bei entsprechend annehmbaren Regelungen hinsichtlich der Beiträge und Mitversicherungsklauseln etc.
Nur - ich persönlich trau dem Joschka nicht mehr so recht.

[Denali]

Der Sozialismus greift immer weiter um sich in der BRD.

Zwang (Bürgervesicherung für alle) und Lohnentzug (Steuern und Abgaben) überall.

Selbstbestimmungsrechte: Immer weiter abgeschafft.

Mit Seehofer ist jetzt auch die CSU auf Sozialistenkurs gekommen. Von dem Ex-Straßenschläger Fischer kann man sowieso nichts anderes erwarten.

Sollen sich Grüne, SPD und CDU/CSU doch ehrlicher Weise gleich zur Sozialistischen Einheitspartei zusammenschließen.

[sks]

zunächst: wir müssen heute feststellen, dass das heutige system durch viele leute missbraucht wird. sozialhilfe, blaumacherei, frühverrentung ohne ende, schwarzarbeit,arbeitslosenhilfe, arbeitslosengeld,etc,eine grosse anzahl von menschen macht sich auf kosten der arbeitenden ein angenehmes (freizeit)leben.
durch die vergrösserung der beitragszahler wird das defizitäre jetzige system zwar mit zusätzlichen geldern entschärft, aber der missbrauch bleibt ja bestehen. die arbeitsscheuen figuren lachen sich doch einen ins fäustchen.
mit der zuführung neuer gelder wird ihr unsoziales und egoistisches handeln auf unabsehbare zeit verlängert.
darum: erst strukturreformen mit mehr kontrollmöglichkeiten und höheren bedüftigkeitshürden und dann die zuführung neuer beitagszahler!
sks

[RizzoRazzo]

#6
demnach müsste die schweiz ein sozialistischer staat sein, da gibts nämlich so ne art bürgerversicherung.

[44673]

# Denali selbst die reiche brd ist bei diesem eingeschlagenen weg mal pleite

ich mache mir da gar keine sorgen-der sozialzauber verliert seine wirkung dank fehlendem solidarbewußtseins

bluten tut eh nur die basis
eine sed würde das ganze nur beschleunigen(obwohl ich meine,da drückt man schon mächtig aufs gaspedal,was den abbau der solidaritätsbereitschaft angeht)

glück dem ,der sich da raushalten kann

in diesem sinne sind für mich die edelsozis echte vorbilder, genau wie das rudelverhalten in etlichen tiergattungen seit jahrtausenden

[Denali]

frühe Schritte auf dem Weg durch die Institutionen. Bald ist das Ziel erreicht

[44673]

rizzo deine schlußfolgerung läßt ein gefährliches halbwissen vermuten,
falls dies keine ironie war

mfg 44673

[FCO_Alpha]

wenn auf einmal alle die Bürgerversicherung so toll finden, warum führt man sie nicht zum 01.01.04 ein??
Warum brauchen wir eine Rürup-Kommission, wenn dann das Alternativ-Modell doch der bessere Weg zu sein scheint?
Aber bitte dann wirklich nur die notwendigsten Leistungen paritätisch absichern, der Rest kann! dann über eine private Zusatzvesicherung abgeschlossen wetrden. Somit wären auch die PKK´s mit an Board.
Schmidt, Seehofer, Fischer und ich sind dafür.

[wasserdrache]

Kürzlich bei einer Gebutstagsfeier hat eine ältere Dame ganz stolz verkündet, daß ihr Sohn (Beamter) jetzt aus der DAK ausgetreten wäre und sich privat versichert hätte und nun würde er eine ganze Menge sparen. Im gleichen Satz regt sie sich darüber auf, daß jetzt die AOK mitgeteilt hätte, daß ihr Enkelkind nicht mehr mit der gering verdienenden Mutter versichert sein dürfte, sondern privat versichert werden müsse, weil der Vater der Besserverdienende sei.

Es sind nicht nur die Sozialhilfeempfänger bzw, Schwarzarbeiter, sondern die Abzockermentalität geht durch alle Schichten und alle Altersgruppen unserer Bevölkerung.

[ganges]

Richtig, die Schweizer haben da auch viel weniger Probleme - aber die werden ja auch - im Gegegsatz zu uns - ab und zu nach ihrer Meinung gefragt. ( Volksabstimmung , wir in BRD sind dazu zu unmündig , habe ich wiederholt von den "Volksvertretern" gehört. )
Natürlich muß generell etwas gegen Missbrauch der Sozialleistungen unternommen werden - schon lange.
Aber auf dieser Ebene kann man sich ja nur wundern.
Da läuft ja nichts.
Allein die Regelung, dass jemand , der aufgrund von " Kopfkrankheiten " Frührpensionär wurde - den Führerschein entzogen bekäme - würde schlagartig für die Gesundung einiger Leute sorgen.
Ist einer, der mit 33 dem Lehramt nicht mehr gewachsen ist , und eine stattliche Frühpension bezieht, dem Strassenverkehr gewachsen ?
Das einzige , was hier richtig geprüft wird sind die Fälle, bei denen man es sich sparen könnte - zum Beispiel bei Sterbefällen, bei denen der Amtsarzt sich dann anmasst in einigen Minuten festzustellen welche Pflegestufe nun vorliegt. Selbst dann noch, wenn jeder erkennen kann , dass es nur noch eine Frage von Tagen oder 2 - 3 Wochen bis zum Ableben sind. - Lächerlich -

[Sir Hillary]

Wie soll das denn gehen mit der Bürgerversicherung?
Was wird aus den gebildeten Altersrückstellungen der PKV, Spende an die GKV. Was wird aus den PKV´s ?

[44673]

#wasserdrache

ich würde der alten dame keine abzockermentalität unterstellen,denn das hätte ja noch was kreatives

ich denke eher bei solchen geschichten an die vollkaskomentalität,mit deren förderung seit jahrzehnten demokratische wahlen gewonnen werden

mfg 44673

[Denali]

die Bürgerversicherung ist eiskalter Betrug

was einem da versprochen wird, liegt nur wenig über den Sozialhilfesätzen. Aber auf die hat sowieso jeder ein Anrecht- egal ob man je gearbeitet hat oder nicht.

Mit dieser fucking Bügerversicherung bezahlen wir die Ansprüche, die uns ohnehin zustehen, DOPPELT.

[sks]

die parteien werden die bügerversicherung nutzen, um den "systembedingten personalmehrbedarf" durch eigene parteigenossen zu decken....
sks

[RizzoRazzo]

#11

(...)Eine Krankenversicherung ist in der Schweiz obligatorisch, aber je nach Kanton und Kasse unterschiedlich geregelt. Es ist zum Beispiel möglich, eine Selbstbeteiligung zu vereinbaren, um dadurch seine Pflichtbeiträge zu reduzieren. Die Krankenkasse springt dann erst ein, wenn die Selbstbeteiligung ausgeschöpft wurde. Eine Grundprämie deckt viele Leistungen ab. Ein Versicherter muss aber zum Beispiel die Hälfte für notwendige Krankentransporte zahlen. Alleinstehende müssen sich künftig mit umgerechnet 6,50 Euro pro Tag am Krankenhausaufenthalt beteiligen.

Zusätzlich muss jeder Versicherte zehn Prozent der Kosten für einen Arztbesuch, für Medikamente oder Behandlungen und Therapien selbst bezahlen. "Ausgenommen sind hier etwa die Kosten für Mutterschaft", sagt Keller. Die Vorsorge und Untersuchungen müssten nicht selbst bezahlt werden. Zuschüsse gibt es in der Schweiz auch für Einkommensschwache wie Studenten und Sozialhilfeempfänger.

Dasselbe gilt für die Rentenversicherung: da zahlen alle, also auch Beamte, Selbstständige ecc. ein.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,258340-2,00.html

[44673]

#rizzo wenn dies lt. deiner aussage auf realen sozialismus deuten würde,

wäre das schweizer system schon lange kaputt


im übrigen :ich bewerte das modell der schweiz auch sehr

positiv und wenn du dir anschaust wer gegen die übernahme

solcher strukturen in deutschland ist ,so sind es die

sozialromantiker

sowie diejenigen ,und das auch völlig zu recht,die seit

jahren pkv-ler sind ,die pkv-ler kriegst du aber mit

übergangslösunger eher in diese boot als unserer

romantiker,weil dies der öffentlich aktzeptierte einstieg

in die 2-klassenmedizin ist (ja ,ich weiß ,wir haben sie

schon)


mfg 44673

[_Pathfinder_]

erstmal soll das Land Konkurs anmelden , dann sofort 50 % der Krankenhäuser schliessen , die Krankenkassen der jetztigen Form abschaffen , Apothekenwettbewerb zulassen , bestimmte Medikamente in Supermärkten verkaufen lassen ; Internetapotheken zulassen ! Schluss machen mit der Abzockerei ! servus pathi 1933

[RizzoRazzo]

#44673

meines wissens ist in deutschland mittlerweile nur noch die fdp gegen eine bürgerversicherung - siehe heutiges interview hierzu im tv mit der chefblondine g.w.

[stocktr@in]

#13 (#16)
wie dreist manche beamte (a15) sind, sah man an demjenigen, der aus diesem grunde sogar bis vor das bverfg gegangen ist.

es hat mich tatsächlich gewundert, seine beamteten kollegen haben ihm nicht recht gegeben.

[GoodJob]

@Rizzo

Du beschreibst in #19 genau den entscheidenden Unterschied: In der Schweiz wird Vorsorge bezahlt, bei uns bezahlt die GKV schon heute erst dann, wenn Du krank bist.

Unser Gesundheitssystem hat doch nicht mal den Namen verdient, denn es sorgt nicht dafür, dass die Leute gesund bleiben, sondern sorgt nur dafür, dass bereits Kranke Leute wieder gesund werden. Oftmals könnte man die Krankheiten aber vermeiden - bei geeigneter Vorsorge, aber das wird nicht bezahlt!!

Immerhin haben die Krankenkassen den richtigen Namen

[_Pathfinder_]

ich sehe das so : Bei uns werden zuerst Krankenhäuser gebaut und dann wird das Volk "krank gemacht" ! Schliesst endlich 50 % der freien Krankenhauskapazitäten und schafft diese Krankenkassen ab ! Geht endlich mal an die Ausgabenseite ran ! Nur immer das Volk abzocken und immer noch mehr Kaufkraft abschöpfen - eine Todesspirale abwärts ist das - dazu braucht es keine Politiker , das kann jeder Idiot ! servus pathi 1933