MEDIGENE - 500 Beiträge pro Seite

[magna1]

Wann kommen denn bei Medigene die Quartalszahlen ??

Kann mir da jemand helfen !!!!

[Courtier]

http://www.wallstreet-online.de/si/market/calendar/main.php?…

[saturn999]

medigene tot im moment, was meint ihr: wird die aktie am mittwoch abstürzen nach den zahlen??

[saturn999]

haaalo? keine ne meinung zu dem wert?

[ipollit]

@saturn

wenn Medigene, wie du schreibst, im Moment tot ist, warum sollten sie noch weiter abstürzen... für mich wäre das ein Zeichen für ein ATL...

was soll morgen denn schon neues kommen? nach den Enttäuschungen ist doch das Positive das einzig unerwartete... allerdings rechne ich morgen nicht mit großen Neuigkeiten. Denke mal, dass z.B. die Zulassung von Leuprogel durch das bfarm positiv wäre... liegt aber nicht in der Hand von Medigene. PhaseIII von Polyphenon sollte aktuell gestartet sein... weiß nicht, ob dazu eine Meldung kommt. Medigene besitzt auch gute Chancen aus dem TecDax zu fliegen, ob dass aber irgendwelche Folgen hat (da sie jetzt schon keine Beachtung mehr findet)...

...also ich rechne mit nichts besonderem

mfg ipollit

[ConnorMcLoud]

Da tut sich was.

[thamakuas]

hallo
ConnorMcLoud
was weisst du, das wir aufrechten nicht wissen ?
ggfls. sagst du etwas mehr, damit wir erfahren,
o b du auch tatsächlich etwas weisst:
ansonsten bleibe ich bei meinem wohlüberlegten MDG-invest,
denn die z e i t laüft für das BIO- unternehmen MEDIGENE - - ,
das ist meine überzeugung
th.

[thamakuas]

hallo
ConnorMcLoud
was weisst du, das wir aufrechten nicht wissen ?
ggfls. sagst du etwas mehr, damit wir erfahren,
o b du auch tatsächlich etwas weisst:
ansonsten bleibe ich bei meinem wohlüberlegten MDG-invest,
denn die z e i t laüft für das BIO- unternehmen MEDIGENE - - ,
das ist meine überzeugung
th.

[ipollit]

und raus aus dem TecDax...
was solls - weniger Aufmerksamkeit kann Medigene sowieso nicht mehr erhalten...
müssen sich schon am eigenen Schopf aus dem Sumpf ziehen

[ConnorMcLoud]

Tageshöchstkurs.

[thamakuas]

@ConnorMcLoud
ich warte immer noch g e s p a n n t auf ein"lebens-
zeichen" von dir, besonders hinsichtlich deiner fest-
stellung DA TUT SICH WAS .
sei doch so fair und gebe eine erklärung -
d a n k e
thamakuas

[thamakuas]

@ConnorMcLoud,
keine antwort ist ja auch eine !
HEISSE LUFT; WIE MAN SO SAGT ?
trotzdem dir eine gute zeit.
thamakuas

[ConnorMcLoud]

Was willst Du?

[thamakuas]

ALSO bitte, du kannst doch sicher lesen _ _
thamakaus

[ConnorMcLoud]

Ich habe lediglich darauf hingewiesen, daß der Kurs in Bewegung gerät...

[6310398711]

siehste , und so hat jeder tread seine threadpfeife.

hier heisst sie connormcloud.

er weist darauf hin , dass der kurs in bewegung gerät,

ist er nicht allzuliebst ???

frägt

gerti

[thamakuas]

C M L
am besten bleibst du auf d e i n e r I M-seite
548880 und dort wünsche ich dir erfolg.
thamakuas

[thamakuas]

@wen es interessiert

IMCLONE hat eine MK von USD 2,8 Milliarden !
ganz schön viel für eine firma mit einem e i n z i g e n, wesentlichen produkt in fortgeschrittener ENTWICKLUNGSPHASE,das bereits in europa von merck und usa von bms e i n l i z e n s i e r t ist.

[thamakuas]

pardon, wollte noch ergänzen:

sollte endlich die LEUPROGEL-geschichte
in "trockenen tüchern " sein, darf "man" auf die per-
formance gespannt sein.
zitiere eine aussage aus dem bereich der deutschen
industrievereinigung biotech:
wenn die konjunktur sich bessert, die talsohle also
durchschritten ist, wird biotech wieder im fokus der
analysten und anleger stehen, sodann dürfte sich bei
freundlichen boersen sogar das IPO-fenster wieder öffnen.

meine meinung - - das kommt ganz sicher in 2004 .
boerse antizipiert - - MEDIGENE könnte als erstes
deutsches unternehmen MIT EINEM VERMARKTUNGSREIFEN
produkt
g l ä n z e n
thamakuas

[Zimtzicke]

Medigene erscheint mir nun sehr interessant.

[Zimtzicke]

..und bald mit Kaufsignal...

[buy]

K zu 3,79 noch

Kaufsingnal bei 3,80

[buy]

...noch mal zu 3,70 kleine Psoition gekauft....Morgen AUSBRUCH

buy

[buy]

3,80

[paula5]

@all Guten Morgen

Bin gespannt ob hier der Ausbruch gelingt heut !!

[buy]

...wird ein spannender Tag

[Mooney 1]

War wohl nix mit dem grossen Ausbruch ?? Naja, vielleicht später !

[ConnorMcLoud]

Kommt noch! 3,80 sind geknackt!

[Zimtzicke]

...langsam aber sicher scheint der Ausbruch eindeutig zu sein...

[paula5]

denke wir laufen Schritt für Schritt an die 4,35 ran

[paula5]

Man sieht auch genau das im Xetra der Ball flach gehalten wird, und die gr. Blöcke jetzt über FF gehen.

[ConnorMcLoud]

3,88

[thamakuas]

ob deutschlands investoren doch noch erwachen?
die chancen bei MEDIGENE rechtzeitig erkennen?
DENN (
gorbi !) : wer zu spät kommt, den bestraft
"die börse" !
- meine meinung -
thamakuas

[paula5]

@all Guten Morgen !!



Biotechs in Amiland Gestern Outperf.
könnte sich auf die Bio`´s hier durchschlagen !!

[thamakuas]

wie sagte kürzlich ein namhafter fondsmanager:
" es gibt in deutschland z u w e n i g medi-
kamentenentwickler" - -
nun, M E D I G E N E ist ein deutsches,
f ü h r e n d e s biopharma-unternehmen,

mit der am w e i t e s t e n entwickelten medikamentenpipeline ,wobeiLEUPROGEL
wohl kurz vor der zulassung für deutschl/europa ateht.
ich bin mir sicher, sobald die ZULASSUNGSMELDUNG
herauskommt, wird die deutsche bio-branche ihren
"liebling" haben - - und dann dürfte der einstieg
in diesen wert für die meisten privatanleger zu spät sein.
- meine meinung -
thamakuas

[paula5]

Man muß jeden Tag mit dieser Meldung rechnen !
Wenn es dann soweit ist kommt man nicht mehr rein

[robikart]

schätze mal hier passiert bald was, wenn manche GPC-Gewinner in medigene umschichten sollten.

[paula5]

kommen im mom. auch nur Sparbüchsen Zocker raus

[Pettssonw]

Xetra und Lang und Schwarz taxen runter, während in Frankfurt der Kurs steigt. Blickt hier auch mal jemand nach Frankfurt? 3000 Stück zu 3.90 Euro halte ich nicht für "Sparbüchserei"

Übrigens steht Morphosys kurz vor einer Aufwärtsbewegung.

[paula5]

Das gleich Spiel hatten wir gestern auch !!

[paula5]

schaut Euch mal den 68 st. Spinner an im Xetra

[Pettssonw]

In so einem Fall kann man dem "Bidder" nur wünschen, dass er keine Teilausführungsgebühren zahlen muss.

[Pettssonw]

Ein typischer Freitag. Heute schaffen wir nicht mehr viel:

[paula5]

@all

Guten Morgen und eine erfolgreiche Woche !!

[buy]

Zitat von buy:

Zitat von buy: Kauf Medigene zu 3,90

Springt heute Medigene an, nachdem schon alle bios gelaufen sind ?

Hier noch mal ein längerer Chart !

[paula5]

immer schön Stück für Stück

[buy]

3,94 TH

[buy]

4,03 TH eben

[Zimtzicke]

Medigene läuft an wie TGH...erst zöerlich dann gewaltig..

[paula5]

immer schön cool bleiben das Momentum baut sich bei Medigene gerade erst richtig auf

[paula5]

01.09. 15:29
TecDAX: MEDIGENE startet wieder durch
(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)



Medigene

Kursstand: 4,08 Euro (+7,5%)

Der Kurs von Medigene kann heute als einer der größten Gewinner im TecDAX deutlich anziehen und bricht über den Widerstand bei 3,75 Euro nachhaltig aus.

Nach dem lang gezogenen Pullback auf der gebrochenen langfristigen Abwärtstrendlinie prallte der Kurs mehrfach auf dem 38er Retracement der Aufwärtsbewegung nach oben ab.

Mit dem Verlasen der Konsolidierungszone bis 3,75 Euro erfolgt heute bei hohem Volumen der Pullback an den gebrochenen mittelfristigen Aufwärtstrend.
Dieser sollte zurück erobert werden.

Prallt der Kurs hier nach unten ab und bestätigt den Bruch des Aufwärtstrends wird schnell ein Rückgang in den Bereich um 3,41 Euro wahrscheinlich.
Ein weiteres mittelfristiges Kaufsignal ergibt sich bei Überwinden des Widerstandsclusters zwischen 4,36 und 4,51 Euro mit dem dort liegenden EMA 200.

Das während des laufenden Ausbruchs aus der Konsolidierung stark zunehmende Volumen deutet zunächst einen Test des Widerstandsclusters an.

Tageschart (Eine Kerze = ein Tag)

[buy]

Heute sollte es schnell über die 4,20 gehen

[asuro]

moin

hab auch mal ein Paar genommen

[paula5]

morgen

Bio und Pharmawerte laufen weiter !

[thamakuas]

@alle
ich meine, es reicht hier nicht, nur darauf hinzuweisen, dass bio-pharma-werte steigen.
man bedenke, dass z.b. GPC gerade erstmal die phase 3 eines
produktes starten darf, d.h. es dauert ca. 1 1/2 jahre
(meines wissens) bis überhaupt mit ergebnissen (die nicht
immer nur positiv verlaufen müssen !!) zu rechnen ist,
heisst wiederum, hier explodiert heute ein kurs und das
betreffende produkt dürfte voraussichtlich erst ende 2004 oder gar später die marktreife haben - richtig ?

MEDIGENE:
1.) LEUPROGEL , zur behandlung von fortgeschrittenem
prostatakrebs, steht laut MDG kurz vor der zulassung / 2003 ! !

2.) POLYPHENON-salbe , zur behandlung von genitalwarzen.
hier läuft breits seit september 2002 in den USA in
60 kliniken die p h a s e - 3-studie !!!

3.) rAAV-TUMOR-IMPFSTOFF . phase 1/2-studie zur
behandlung von schwarzem hautkrebs ist noch in 2003
geplant

4.) NV 1020 - H S V-medikament zur behandlung von leber-
metastasen. hier soll bereits in 2004 eine phase- 2-studie beginnen !

5.) G207 - HSV-medikament - - zur zeit zurückgestellt.
ich denke, dass wir dazu weiteres in 2004 hören.

nun, mit recht behauptet MEDIGENE, dass sie über die a m w e i t e s t e n entwickelte medikamentenpipeline in der deutschen bio-industrie verfügt und zu den FÜHRENDEN bio-pharmazeutischen firmen E U R O P A S gehört.

übrigens, so meine spekulation, rechne ich damit, dass die meldung bzgl. LEUPROGEL ca. 08./09.10.03 zu den
analysten- und journalistentagen kommen wird.
DANN SCHAUEN IWR MAL WO DER KURS FÜR DIE RECHTZEITIG INVESTIERTEN HINTENDIERT ! ! ! !
da könnten doch € 8 - 12 möglich sein, oder ?

- - durchhalten - -

thamakuas

[ipollit]

@thamakuas

da sehe ich einige Dinge anders als du...

zunächst GPCs Satraplatin-Zulassung wahrscheinlich 2006/2007...

zu 1.) - Umsatzschätzungen für Leuprogel nur 50 bis 100 Mio. (das >500 Mio. Projekt Etomoxir - Umsatz wie Satraplatin - ist gescheitert)
- min. 20% davon gehen an Atrix
- schätzungsweise 50-60% gehen an Vermarktungspartner
- Vermarktungspartner noch nicht gefunden
- von Leuprogel hat Medigene nur 1- und 3-Monatsdepot
- 4- und 6-Monatsdepot haben das größte Marktpotential
- Zulassung dauert schon fast 2 Jahre

zu 2.) Umsatzschätzungen für Polyphenon nur min. 50 Mio... das wird kein Blockbuster

zu 3.) Impfstoff wird von Aventis entwickelt, Medigene ist nur daran beteiligt

zu 4.) NV 1020 noch keine Phase II begonnen... Zulassung kann demnach noch 4-6 Jahre dauern... allerdings ist die HSV Technologie eine grundsätzliche Technik, die sich bei Erfolg von NV 1020 auch gegen andere Indikationen entwickeln läßt

zu 5.) G207 wurde zurückgestellt, um Geld zu sparen... daran sieht man schon, dass Medigene im Gegensatz zu GPC keinen finanziellen Spielraum hat

Etomoxir und CVLP sind bereits gescheitert, Kardiologie ausgegliedert... bleibt noch rAAv als ursprünglich Technologie... HSV, Leuprogel, Polyphenon wurden zugekauft

es wird eng für Medigene... dafür sind sie auch sehr niedrig bewertet

das eine Leuprogel-Zulassung pünktlich zum Analystentag geliefert wird, ist doch meht als unwahrscheinlich... niemand anderes als das bfarm entscheidet darüber und die interessiert der Analystentag wohl kaum. Allenfalls die Präsentation eines Vermarktungspartners wäre möglich... ob man dafür aber extra einen besondern Tag auswählt?

durchhalten ist gut gesagt... mal sehen, wie es nach der Leuprogel-Zulassung aussieht (die 99,99% kommen wird)

mfg ipollit

[ipollit]

um noch etwas positives zu sagen...
spekuliere allerdings darauf, dass sich Eligrad/Leuprogel längerfristig gegen Lupron&Co durchsetzen kann... wenn dann Leuprogel in Europa 50% Marktanteil erreicht, also 300 Mio. und für MDG davon 100 Mio. abfallen, so wäre das schon schwer in Ordnung!

dafür muss, aber denke ich, mindestens die 4- und 6-Monatsdepot-Option eingelöst werden...

mfg ipollit

[robikart]

... und mit Wucht über alle charttechnischen Hindernisse. Das macht Freude. Schön das ich medigene und GPC schon seit März habe. Vielleicht gehen demnächst auch kleine schon fast vergessenen bio´s wie zB aap implantate. Es kommt wieder Stimmung auf, da sind Stories und Phantasie gefragt. Und die findet man bei medigene etc.

[thamakuas]

danke ipollit
seit juli weiss ich deine fundierten kenntnisse zu
schätzen.
der hinweis auf ELIGARD/SANOFI war/ist für mich unter-
bewusst wichtig, da das LEUPROGEL-potential als parallel-
medikament bei marktdurchsetzung mehr als € 100 mios
für MEDIGENE bringen sollte - also richtig cash.
daavon träumen die meisten biotechs doch nur ! richtig ?
immerhin ist das produkt marktreif - darauf kommt es
mir im vergleich zu satraplatin/GPC an.

bin ja gespannt, wann CEO PETER HEINRICH

v o l l z u g melden kann, d.h. hinsichtlich des
pan-europäischen vertriebspartners , denn mitte
juli 2003 stand "er" mit mehreren möglichen kandidaten
in sehr konkreten verhandlungen.
- die vermarktung solle dieser dann für ganz europa über-
nehmen und mit solcher vertriebspower sollen schnell marktanteile gewonnen werden ! !
---------------------------
bei MEDICAL STRATEGY/MÜNCHEN (fondsvermarkter/berater) konnte ich nachlesen, dass man small-caps, sobald
diese ein vermarktungsreifes produkt in der pipeline
haben (auch bereits 2 jahre vorher !) ein KURSPOTENTIAL von MEHREREN 100 % zubilligt
-----------------
ok, schaun mer mal - ich denke, die richtige
entscheidung für mich getroffen zu haben.
gruss an dich
thamakuas

[NoggerT]

unheimlich stark !

über 5,20 (Charttechnisches Kaufsignal) wäre
ich morgen dabei, bis dahin nur Zuschauer !

[thamakuas]

noggerT
hoffe, du bist j e t z t drin !?


ipollit
noch ein nachtrag zu deinem posting nr. 56 - -
ich persö. schätze den umsatz für L E U P R O G E L auf weit mehr als € 100 mio

vielleicht äussert sich MEDIGENE einmal, warum das 4/6-
monatsdepot noch nicht zugelassen ist (welch potential
steckt denn da noch drin ? )

rAAV-impfstoff: auch das US-unternehmen ONYX kooperiert
mit BAYER und man sagt, das sei sehr vorteilhaft!

NV1020: rechtfertigt dennoch den hinweis, dass z.b. bei
GPC-BIOTECH u n d auch USA/IMCLONE zukunftsvisionen ge-
handelt werden, die teilweise e r s t 2 0 0 6 / 07
e v e n t u e l l marktreif sein könnten.
beide firmen tendieren in ihren kursen und damit der marktkapitalisierung weit höher als
MEDIGENE. inbesondere IMCLONE BEACHTEN !!

G207: die vorübergehende rückstellung kann nach
leuprogel-zulassung/vermarktung ganz schnell wieder akut
werden, oder ?!


noch eine persönliche einschätzung zu dem abgesetzten und
vermuteten blockbuster ETOMOXIR - -
ist es wirklich, endgültig ad acta gelegt?
vielleicht gibt MDG dazu mal eine einschätzung?glaube ich
momentan eher nicht.
ich weiss jedoch, dass es in den USA durch die FDA nicht zugelassene produkte gab, die, da auf hoher entwicklungs-
stufe !!!, von den entwicklern modifiziert und in kooperation mit einem vermarktungspartner unter anderer
produktbezeichnung den z u g a n g zum markt fanden.


ist immerhin beachtenswert - weiss auch nicht jeder, oder ?!
DENN NICHTS IST IN DER WISSENSCHAFT UMSONST.

also i c h habe bei M E D I G E N E so meine
intentionen , mittel- und langfristig mit e n o r m e m potential .

eine gute zeit

thammakuas

[robikart]

Deutlioch über 6€. Wer hätte das gedacht. Wenn`s so weiter läuft sehen wir bald 10 und mehr. Erinnert mich an 2001. Da gings es mal deutlich über 20. Leider war ich da schon bei 14 draußen. Ich bleibe weiter drin. Aktie laufen lassen. Neue Position besser in die z.Z. vergessene aap aufbauen.

[robikart]

wer ist so freundlich und stellt mal einen zwei-Jahres- Chart hier rein? Finde nur einjährige und dreijährige.

[Ringelblume]

[Ringelblume]

03.09.2003 - 16:07 Uhr



MediGene:
Zulassung von Leuprogel wird in Kürze erwartet



München (vwd) - Die MediGene AG, Martinsried, geht nach den Worten ihres Finanzvorstands Alexander Dexne davon aus, die Zulassung für ihr bislang aussichtsreichstes Medikament Leuprogel für den deutschen Markt "in Kürze" zu erhalten. Bislang sei die Zulasung durch die deutschen Behörden noch nicht erfolgt. Das Unternehmen erwarte die Genehmigung wie angekündigt innerhalb des dritten Quartals, sagte Dexne am Mittwoch vwd auf Nachfrage. Gerüchte über eine baldige Zulassung hatten den Medigene-Kurs um mehr als 30 Prozent ansteigen lassen.

MediGene hatte die Zulassung für das Medikament gegen Prostatakrebs in einer Ein-Monats-Dosierung im Mai beantragt. Die deutsche Zulassungsbehörde hat ihrerseits eine Entscheidung binnen zwölf Wochen in Aussicht gestellt. Die Zulassung für den deutschen Markt gilt allgemein als sicher, da Leuprogel in den USA bereits seit Jahresbeginn zugelassen ist. Dort hat das Medikament, allerdings in Dosierungen für drei und für vier Monate, nach Angaben von MediGene bislang einen Marktanteil von drei Prozent erreicht. MediGene hat die Vermarktungsrechte für Deutschland und Europa.

MediGene will nach der Zulassung von Leuprogel über einen Vermarktungspartner informieren. Die Vermarktung soll noch im laufenden Jahr beginnen. Das Medikament soll MediGene 2003 noch erste Umsätze bringen.
vwd/3.9.2003/rne/rio

http://www.finanztreff.de/ftreff/kurse_einzelkurs_news.htm?s…

[thamakuas]

@alle

in meinem posting nr. 55 vom 02.09. habe ich unter
position 2.) POLYPHENON "seit september 2002 in den
U S A" geschrieben - -
es muss jedoch heissen IN E U R O P A !!

jedoch läuft die studie/phase III in U S A seit ende
JULI 2003.

übrigens rechnet MEDIGENE nach erfolgreicher zulassung
und vermarktung in

2006 mit ca. € 100 millionen ! !
_______________________

was ebenso , nach meiner meinung, als signifikant einge-
schätzt werden muss, ist, dass MEDIGENE in den USA
mehrere, gesicherte patente auf ihre entwicklungen
hat, die letztlich zur wertschöpfungskette ge-
hören.
- - - - - - -
genug für heute u n d
meinungen sind wegweiser, ohne die wir uns verirren

thamakuas

[Brettvormkopp]

Genau und dehalb nun meine Meinung !
Medigen ist 2000 zu 63 Euro an den Markt gekommen
und hat seitdem nur enttäuscht.
Das Mittel Etoximir (oder so ähnlich) für
die Kardiologie wurde nicht etwa selbst
entwickelt sondern gekauft und wurde zum Rohrkrepierer.
Die genannten Summen 50 Mios und 100 Mios für die
neuen Medikamente sind Marktpotentiale. Medigene sieht davon einen Anteil. Ob groß oder klein kann ich nicht
einschätzen. Es handelt sich jedenfalls nicht um Blockbuster.
Medigene hat soviel Kohle verheizt ,dass 2004 Ende
der Fahnenstange ist. Die Kooperation mit Schering
besteht ebenfalls nicht mehr.
Ich bin mir vollkommen darüber im klaren ,dass jetzt die Zockerbande über mich herfällt. Es gibt indes ein
naturwissenschaftliches Gesetz :
Was hoch steigt , kann auch tief fallen

[gallio]

...was tief gefallen ist,kann auch schnell wieder nach oben!

.. aber nur wenn es nicht zu spät ist!

[Lagunenwchter]

Verrückte soll es auch geben, die für einen verliehenen Preis nochmal 25-30 % Aufschlage Zahlen. Hab schon viel Dummes gesehen, aber soviel Dummheit auf einen haufen ist mir selten vorgekommen. ich Zumindest hab jetzt die restliche hälfte hinaus gefegt.

Dankeschön an die Idioten, die in Hysterie verfallen sind.

[schwechater]

..Und ich habe damals edn Eintritt um einen 1/10 Punkt versäumt.., aber trotzdem wo anders investiert.. Wurscht..!

[Lagunenwchter]

So eine Hysterie um einen WERT, als ob es sonst nichts anderes mehr geben würde. Das legt sich schon wieder und dann heulen sie dir wieder die schulter voll, wenn es zum bösen erwachen kommt und wenn diese Medigene nicht heute noch in Minus schliesst, dann spendiert mir jemand einen besser.

[Lima2000]

Lagunenwächter
mal wieder verzockt und viel zu früh raus,was?

[Jessi2000]

Hysterie ist immer nur dann gut, wenn man die Aktie besitzt. Wenn nicht ist natürlich alles nur heiße Luft. Sonst hätte ich doch nicht verkauft etc... Das übliche eben. (Die ganzen Gier-Smilies habe ich mal weggelassen.)

Gruß

jessi

#8 von Lagunenwchter 03.09.03 14:49:31 Beitrag Nr.: 10.634.674 10634674
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Wenn ich Medigene nicht hätte, dann würde ich nicht schreiben, dass sie heute vieleicht noch 50 % schaffen werden mit diesem Tempo. denn die fantasie von Leuprogel läuft immer noch recht gut, aber ob es daran alleine liegt dass wage ich mal zu bezweifel. Denn ich sehe dass bei 5 Euro ein wichtiger wiederstand war und seit dem er drüber ist gibt es kein halten mehr und der Nägste entscheidende wiederstand liegt bei 6.30 euro auf tagesschlusskurs Basis.

Danach sollte ein Signal für den Langfristigen Aufwärtstrend generiert werden und dann kommt erst freude auf.




#9 von Lagunenwchter 03.09.03 14:52:22 Beitrag Nr.: 10.634.723 10634723
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SO SCHNELL WIE MEDIGENE STEIGEN DA KOMME ICH NICHT MAL MIT DEM SCHREIBEN NACH UND JETZT SIND SIE SCHON BEI 6.42 Euro ( + 31,12% ).

[Brettvormkopp]

An alle die den Zug verpassten (ich bin nicht dabei,
fahre lieber in Zügen , die auch ankommen )
Nach dem nächsten Quartalsbericht kann man
sicher günstiger einsteigen

[robikart]

#64
danke, Ringelblume

Es geht weiter hoffentlich wie im Oktober/November 2001

[Barwert]

Oh, Oh was das wohl gibt, wenn herauskommt, dass sich die Zulassung von Leupo. noch etwas hinauszögert und die ein-setzenden Umsätze für die angeschlagene finanzielle Situation etwas spät kommen. 8€ - wenn das nicht gelogen ist, dann hab ich auch noch nie gelogen. Die Finger die verbrennen höre ich schon bis hierher zischen.

[kimonana]

www.finanztreff.de 04.09.2003 - 10:21 Uhr
TECDAX/Fortsetzung der spekulationsgetriebene MediGene-Hausse
TECDAX/Fortsetzung der spekulationsgetriebene MediGene-Hausse

Spekulationen auf die Zulassung von Leuprogel treiben die MediGene-Aktie
weiter stark nach oben, wie ein Händler sagt: "Ich weiß aber nicht, ob das
Bestand hat." Derzeit ist der Ausgang der Kursbewegung völlig offen - die
Aktien könnten bis auf zehn Euro durchlaufen oder auf vier Euro
zurückfallen, sagt der Händler weiter. Die Umsätze seien sehr lebhaft, was
darauf hin deute, dass auch Fonds die Aktie spekulativ beimischten. +++
Frederik Altmann
vwd/4.9.2003/fda/gos


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[Brettvormkopp]

#76 Es riecht nach verbranntem Geld.
Meines Wissens sucht Medigene schon über ein
Jahr nach einem Vermarktungspartner für Leuprogel.
Jeder ,der sich mal mit Marketing beschäftigt hat,
müsste wissen, daß ein nicht geringer Prozentsatz allein
für das Marketing vom Rohertrag abzuziehen ist.
Medigene allein hat für die Eigenvermarktung keine
Kohle mehr (ok, geht vielen anderen Buden ebenso)

Ob das reicht um Medigene über die Runden zu bringen
bezweifel ich stark. Wo sind denn die Umsatzbringer
liebe Leute ?
Mit 40 Mios kann man keine Phase II-Pipeline mehr durchpeitschen und prominente Pharmabuden sind abgesprungen. Warum wohl ?
Prof. Heinrich mag ein guter Klavierspieler und Forscher sein. Von Medikamententwicklung bis zur Marktreife hat der
keinen Schimmer.
Ist meine Meinung.

[ConnorMcLoud]

#78,

kann es sein daß Dein Name Programm ist?

[Steven-35]

Manche halten den Kursanstieg von Medigene für übertrieben !
Kann sein - aber sollte die Medikamentenzulassung kommen - ist weiteres Potenzial vorhanden ! Warum dann jetzt verkaufen ?
Schaut man sich den 3-Jahreschart an, kann man sehen, daß der Kursanstieg bis jetzt gar nicht so viel ausmacht !
Kurspotenzial ist weiter vorhanden !

Gruß Steven

[Brettvormkopp]

Kann nicht
Bei mir stehen im Gegensatz zu Ihren bekannten Ausführungen zur großartigen Kanzlerpolitik
eher Inhalte im Vordergrund.
Ich appelliere auch an manche Irrläufer, die diesen
Zombie-Zug bestiegen haben. Habe aber auch nichts
dagegen , wenn Sie bis zum finalen Exitus in diesem
"Wert" bleiben. Sie hätten es verdient.

[thamakuas]

noch etwas zum nachdenken:

USA/IMCLONE SYSTEMS 883074 = imclon systems und der pharmakonzern bristol-myers sqibb haben gemeinsam einen zulassungsantrag für das krebsmedikament ERBITUX in USA gestellt. (war übrigens
beim erstantrag durch die FDA abgelehnt worden) U N D die vermarktungsrechte ausserhalb USA/KANADA hat die
darmstädter MERCK übernommen.
alles das ist in der bio-pharma-branche v ö l l i g normales gebaren !!!!!--das als ergänzung zum posting von Brettvormkopp -user - -
aber auch sonstige investierte und die es gerne werden
wollen.

-----------------------

was kurse und bewertungen betrifft - - auch hierzu etwas:
das k l e i n e US-unternehmen PRAECIS / 934859
hat ein einziges produkt zur behandlung von prostatakrebs zur zulassung bei der FDA beantragt.
nun beachten == kurs ca. USD 5,50 +- /marktkapitalisierung ca. USD 300 mio.(53 mio aktien) - -
bleibt leicht auszurechnen, dass der MEDIGENE-kurs bei ca. € 23/25,-- stehen müsste ( hier ist die währungsrelation berücksichtigt sowie gesamtaktien 11.3 millionen)
- - - - - - - - -
mir persönlich geht es wahrlich nicht um pushen, nur um tatsachen ! ! ! !
INSOFERN SEHE ICH NICHTS ABWEGIGES AM DERZEITIGEN

MEDIGENE-kurs .

thamakaus

[Brettvormkopp]

Das ist ein toller Vergleich :
A. Medigene wird mit einer Bude verglichen , die total
überbewertet ist.
B. Evtl. bringt Praecis erheblich mehr Umsätze als
Leuprogel. Nochmal: 50 Mios sind das Marktpotenzial ,
abzgl. marketingkosten.
Ich würde bei dieser Abbruchbude auch nicht zu 2 Euro reingehen, denn selbst da gibt es vergleichsweise
günstigere Buden, die entweder geringe Verluste
machen oder schon am BE-point sind.
C. der Kurs ist spekulativ und selbst die
zu erwartenden Umsätze abzüglich Kosten
(die sollte man nicht vergessen,gelle?)
werden hier quasi eingepreist.
D. Dass bis dahin einiges schief laufen kann, hat Medigene
im Gegensatz zu anderen Biotecs hinreichend bewiesen.

[sinfonie]

Dies bringt mich nun doch ein wenig ins Zweifeln

Überflieger MediGene erhielt zwar vom manager magazin im Börsensegment TecDAX den dritten Preis für seinen vorbildlichen Geschäfts- und Quartalsbericht, doch das kann ja wohl nicht der Grund für den fulminanten Kursanstieg um 112 % in den letzten 5 Handelstagen sein. Noch dazu gilt die Platzierung für einen Index, in dem sich Medigene bald nicht mehr befinden wird.

Doch sei´s drum, - allein heute liegt die Aktie des designierten TecDAX-Absteigers mit unglaublichen 25,20 % auf 7,95 Euro im Plus. Im Moment scheint alles möglich: ein Durchmarsch bis 10 Euro ebenso wie ein Absturz in alte Tiefen.

Der Kursanstieg beruht hauptsächlich auf Spekulationen um die baldige europäische Zulassung des Krebsmittels Leuprogel. Stolz verweist Medigene mit Laufband und Textlink auf den Preis, doch zu Leuprogel erfährt man nichts wirklich Neues.

Übrigens - den Sieg unter den TecDAX-Unternehmen hat Jenoptik (622910) davongetragen. Die Aktie verliert jedoch heute 0,18 % auf 10,83 Euro. Verkehrte Börsenwelt: Denn im Gegensatz zu MediGene bieten die Jenaer nicht nur eine glasklare Bilanz, sondern erwirtschafteten in 2002 einen Gewinn von 0,87 Euro je Aktie und verbleiben im TecDAX. MediGene ist hochgradig defizitär (2002: -2,80 Euro je Aktie), marschiert aus dem TecDAX, - ist aber von Spekulanten entdeckt worden. Der Börsenwert beträgt augenblicklich 71,16 Mio. Euro. Damit rangiert MediGene nach dem Börsenwert immer noch an drittletzter Stelle. Schlechter stehen nur Nordex (587357) und Plambeck Neue Energien (691030) da, die müssen aber zum 22. September ebenfalls gehen.
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Autor: Joe

Sinfonie

[robikart]

Wenn ich das richtig sehe, sindheute bis 16 Uhr rund 10% aller Medigene Aktien gehandelt worden. Habe meine Position bei 7,9 halbiert. Den Rest möchte ich erst ab 15 verkaufen. Vielleicht gibt es auch wieder eine Gelegenheit günstig nachzukaufen. Schätz mal das bis Mitte/Ende nächster Woche erst mal Gewinne mitgenommen werden.

[diegutefee]

Hallo Medigene-Fans,

ich hatte auch einmal Medigene-Aktien und bin der
Meinung, daß die Fonds sich in den letzten Tagen von
Medigene verabschiedet haben.

Begründung:
Immer bevor die Fonds aussteigen, wird noch einmal
hochgezockt, damit sie keine Verluste machen müssen.
Medigene verläßt demnächst den Tecdax! Also aufpassen!

Herzliche Grüße

diegutefee

[thamakuas]

@diegutefee / sinfonie / brettvormkopp

nur e i n e frage an euch drei - denn das ist für fundamental investiert denkende dann auch ausreichend:
WARUM POSTET IHR HIER OHNE INVESTIERT ZU SEIN ?
ihr indentifiziert euch mit diesem unternehmen nicht , will heissen, seid ohne aktienanteile, demnach n i c h t unternehmerisch involviert.
sachlich argumentieren und danke.
thamakuas

[thamakuas]

lasst mich zu meinem posting einfach noch anhängen:
AN DER BOERSE WIRD Z U K U N F T GEHANDELT - - -
M E D I G E N E STEHT OFFENSICHTLICH KURZ v o r d i e s e r u n d das honorieren die investoren mit ziel-
horizont.

M E D I G E N E S weg ist, so meine meinung, vorgezeichnet.
thamakuas

[Instiktbroker]

...diese Kursentwicklung einfach ein Traum...!!!

...wo ist denn etwa der faire Wert der Aktie wenn man die ausstehenden Adhocs vorwegnimmt...???

Gruss
Ins...broker

[robikart]

Glücklich sind die, die von GPC in Medigene rechtzeitig umgeschichtet. Medigene schließt tatsächlich 50 cent höher als gpc. Und schaut euch diesen Umsatz an - Wahnsinn. Motrgen könnte es analog 2001 über 10 gehen. Allen Investierten Viel Glück.

[ipollit]

@diegutefee

ich denke die Sache sieht im Moment eher anders aus...
welcher Fondsmanager wäre im letzten Jahr nicht gevierteilt worden, wenn er noch Medigene in seinem Depot gebunkert hätte... ein Einstieg zu niedrigen Kursen war auch nicht möglich, da der Kurs ohne Volumen sofort explodiert wäre... dazu paßt auch die Meldung von vwd:
"Die Umsätze seien sehr lebhaft, was darauf hindeute, dass auch Fonds die Aktie spekulativ beimischten. Medigene kletterten um satte 26 Prozent auf glatt acht EUR."

auffällig finde ich auch soetwas:
- - - - 7,70 11.100 17:32:25
- - - - 7,70 0 17:32:23
- - - - 7,67 0 17:32:16
- - - - 7,66 0 17:32:09
- - - - 7,67 0 17:32:06
- - - - 7,66 0 17:31:58
- - - - 7,65 0 17:30:25
- - - - 7,66 0 17:30:19
- - - - 7,68 0 17:30:02
7,55 950 - - - - 17:29:56
7,55 650 - - - - 17:29:48
- - - - 7,55 175 17:29:47
- - - - 7,60 125

78.000 Euro lassen sich nicht mal eben aus der Portokasse bezahlen...

*************************

so wie es aussieht, steht in den nächsten Tagen die Zulassung für Deutschland an:

bei n-tv heißt es:
"Wir wissen aber nicht, wann wir Bescheid bekommen - es kann in nächsten Tagen oder Wochen sein", äußert sich Medigene-Sprecherin Julia Hofmann zu dem Stand der Zulassungsbemühungen.

bei dpa:
Für das am weitesten entwickelte Produkt Leuprogel rechnet MediGene in den kommenden Tagen mit einer Nachricht zur Zulassung in Deutschland."Die Frist, die das BfArM (Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte) einhalten muss, ist seit ein paar Tagen abgelaufen, so dass wir in den kommenden Tagen mit einer Nachricht rechnen", sagte die Specherin.

ist ja ein bischen wiedersprüchlich...


****************************************************

aber mit dem Vermarktungspartner sieht es noch nicht so gut aus: "Wir reden derzeit mit mehreren Interessenten, aber stehen noch nicht kurz vor einem Vertragsabschluss", sagte eine Unternehmenssprecherin am Donnerstag auf Anfrage.

der Partner ist aber viel wichtiger als die Zulassung... starker Partner = großes Marktpotential, große Vorauszahlung = Liquidität ist gesichert, großer Umsatzanteil = mehr Gewinn in der Zukunft... wie es damit aussieht, ist das entscheidende...


*******************************************************

und nochwas: "MediGene müssten im Falle einer erfolgreichen Partnersuche an den US-Partner Atrixrund 25 Prozent und an einen europäischen Partner rund 40 Prozent der Spitzenumsätze von rund 50 bis 70 Millionen Euro abtreten", schätzt Analyst Thomas Höger. ... obwohl der Höger eine meiner Meinung nach ziemlich schwache Aussage zu Satraplatin gemacht hat, geht dies wohl schon in die richtige Richtung: etwa 35% von Umsatz für Medigene... bei 100 Mio. (15%-17% Marktanteil) macht das 35 Mio. ... bei Verlusten von 20 bis 30 Mio. bleiben 5 bis 15 Mio übrig...

aber da Leuprogel meines Wissens eine patientenfreundlichere Anwendung hat, den Testosteronspiegel wirksamer senkt und preislich (wenn wie Eligard) unter dem Marktführer Lupron liegt... warum sollen langfristiger nicht auch 50% Marktanteil - also 300 bis 400 Mio drin sein... wären 100 bis 140 für Medigene also ein Gewinn vor Steuern von etwa 100 Mio Euro... das könnte sich doch sehen lassen (z.B. 2007)

...schauen wir mal, was die Zukunft bringt

mfg ipollit

[Barwert]

Es wird nicht mehr lange dauern, dann schießen sich alle
Medigeneaktionäre aus Angst vor der nächsten Schwäche-
phase beim Marathonlauf selbst ins Knie. Da es so traurig ist, ist es auch wahr. Alle, die jetzt Treueschwüre auf Medigene als Deutschlands bestes, schönstes und liebstes Biotechunternehmen ablegen, werden die ersten sein, die abspringen, wenn sie in den nächsten 48 Stunden den Zielbahnhof noch nicht sehen.
Ja, ja die Börse lebt von denen, die zu dumm sind, um zu lernen.

[ipollit]

@Barwert
meinst du etwa mich damit?

[ArminMa]

@92 und an alle Zweifler

einige Beiträge sind hier höchst interessant und liest man den Thread mal von anfang an, sind hier einige die schon Ahnung haben...
der neid an einem nicht gemachten Geschäft liest sich aus einigen Post heraus...
Ich bin kein Profi, nehmt es mir aber nicht übel, wenn ich über posts wie barwert schmunzle...während andere den untergang und noch schlimmeres vorraussagen, machen einige dicke geschäfte..
es wird keiner gezwungen in dem papier drinne zu bleiben oder sogar zu kaufen, aber mit disziplin und ein wenig geschick konnte man die letzten Tage doch gut verdienen oder???
Also Treueschwüre macht hier keiner, Emotionen gehören nicht ins Geschäft, die wahrscheinlichkeit das sich nichtmedigeneaktionäre in den Kopf schiessen, weil kein Geschäft gemacht in den letzten tagen ist grösser als die theorie von barwert...
@thamakuas: Danke für die sachlichen Beiträge...

[ArminMa]

@92 und an alle Zweifler

einige Beiträge sind hier höchst interessant und liest man den Thread mal von anfang an, sind hier einige die schon Ahnung haben...
der neid an einem nicht gemachten Geschäft liest sich aus einigen Post heraus...
Ich bin kein Profi, nehmt es mir aber nicht übel, wenn ich über posts wie barwert schmunzle...während andere den untergang und noch schlimmeres vorraussagen, machen einige dicke geschäfte..
es wird keiner gezwungen in dem papier drinne zu bleiben oder sogar zu kaufen, aber mit disziplin und ein wenig geschick konnte man die letzten Tage doch gut verdienen oder???
Also Treueschwüre macht hier keiner, Emotionen gehören nicht ins Geschäft, die wahrscheinlichkeit das sich nichtmedigeneaktionäre in den Kopf schiessen, weil kein Geschäft gemacht in den letzten tagen ist grösser als die theorie von barwert...
@thamakuas: Danke für die sachlichen Beiträge...

[Klacks]

[Brettvormkopp]

Also ich wage folgende Prognose :
Medigene ist Mitte nächsten Jahres in
Liquiditätsschwierigkeiten.
Der Kursverlauf dürfte dem der Roesch Ag stark ähneln.
Da gabe es 6 Monate vor Insolvenz einen Hype.
Frohes Investieren. Ihr solltet darauf achten rechtzeitig
den Zug zu verlassen.
Ps. zu #87 #88 : ich poste hier,weil es deutlich
bessere Investments im Tecdax gibt. Werte , die
Gewinne machen und im Vergleich zu Medigene unterbewertet
sind

[ipollit]

@BrettvordemKopf

hast du in diese Prognose auch die 5, 10, 20 oder X Mio. eingerechnet, die demnächst der Vermarktungspartner an Medigene zahlt?
Roesch hatte interne Probleme... bei MDG kann ich keine solchen erkennen...

[winneclou]

Nicht vergessen: rechtzeitig auf GPC umsteigen. Da geht bald wieder der Beat ab. Satraplatin lässt grüßen...

Gruß

[tsakalos]

Wenns so weiter geht in dem tempo müssten wir am mittwoch nächste woche bei 15 stehen.

[Traderhunter]

Das Problem mit den Abschlagszahlungen vom Vertriebspartner ist nur, dass die bisher immer noch keinen haben...

[Dosenleerer]

Moin,
wenn es mit Medigen jetzt nicht weiter hoch geht konsoldiert der Wert erst mal bis 7,5 Euro runter auf diesen Wiederstand.

[Dosenleerer]

Was meint Ihr bricht das Ding über die 9.09 aus oder gehts runter?

[micjagger]

Das Ding läuft wahrscheinlich weiter bis 20....

[vammi]

das glaub ich persönlich nicht. marktkapitalisierung ist bereits bei 104 mio und damit ist leuprogel schon eingepreist. kommt es zur zulassungs-ad hoc, gibts nur ein sell-on-good-news.

der wert ist jetzt überhitzt und empfindlich gegenüber gesamtumfeld. so lange es positiv ist, wird es mäßig nach oben, sobald negativ, schlagartig nach unten.

ich bin daher heute raus bei 9.3

[XTrack]

Die Aktie ist jetzt mehr als fair bewertet... passt auf, dass die kommenden Gewinnmitnahmen euch nicht den Schnitt vermasseln. Und ja, ich will gerne nochmal billig rein

[vammi]

xtrack, ganz meiner meinung...ich will übrigens auch rein. glaub fest daran, daß medigene eine interessante firma, die eine gute zukunft haben WIRD....aber eben noch nicht heute. daher heute zocken und erst dann langfristig in den wert rein, wenn es substanz hat....da haben wir wahrsch noch 4-5 jahre spielraum...

[micjagger]

Ein guter Vertriebspartner wird auch den Umsatz steigern und den Gewinn..und das wird jetzt eingepreist...

[tsakalos]

Was ist wenn der kurs wegen was anderem steigt.Vielleicht ein pharmaunternehmen das bei medigene einsteigt?Ich glaub da kommt noch was anderes meiner meinung nach.Auf jeden fall wird der kurs am Montag weiter steigen.Gewinnmitnahmen?Warum?Die meisten sind laut postings eh schon drausen.

[Dosenleerer]

Mich hat es beim 2ten Short Gestern erwischt.
Beim der ersten Welle immerhin 10% gemacht bei der 2ten 5% und dann steigt das Ding wieder.
Aber diese Woche wurden fast alle Shorts gekillt und viele falsch erwischt.
Mit short werden jetzt alle wohl vorsichtiger.
Is auch gut so.

[tsakalos]

Mann hats am verlauf der letzten drei tagen gesehen.Der kurs steigt in der früh,so gegen mittag rum wird ein bischen luft rausgellasen(so das wieder ein paar zittrige abspringen)und gegen schluss steht der kurs nahe tageshöchstkurs.

[thamakuas]

@ i p o l l i t

dein posting 91 zeugt von ausgewogener M E D I G E N E - LAGEBEURTEILUNG, im gegensatz von einigen verunsicherern, die k e i n e n bezug zu diesem, ggfls.jedoch einem/mehreren anderen ( ! )unternehmen haben dürften.
insbedondere beurteile ich die anstehende B I G - PLAYER-frage als SEHR ENTSCHEIDEND für MEDIGENE, damit also verbunden die MEILENSTEINZAHLUNGEN o.ä.(beteiligungen ?) hinsichtlich der durch MEDIGENE
selbst angedeuteten PANEUROPÄISCHEN VERMARKTUNG. -

- so weit auch meine meinung -

könntest d u dir vorstellen, dass , sobald die ent-
scheidung relevant ist, dieses dem momentanen kurs noch einen schub in von mir bereits einmal angedeutete richtung von ca. € 23,--/25,-- geben könnte ?

ein angenehmes wochenende und MEDIGENE eine gute hand bei den bevorstehenden entscheidungen.

thamakuas

[HLoew]

@dosen


es ist schön zu hören von shorties die kräftig bluten müßen, jahrelange gehörten sie zu den den vermögensvernichtern (außer ihren eigenen natürlich)einer breiten masse, jetzt geht es auch ihnen an den kragen und dass ist auch gut so!

[robikart]

Wir haben diese Woche den höchsten Umsatz in medigene gesehen den es je gab. Rund 1/3 des AK bei einem Streubesitz von rund 90% wurden gehandelt. Bei der letzten Kursexplosion von medigene in 2001 wurden nicht annäherend diese Umsätze erziehlt. Wenn das nicht nach Übernahme riecht.

[Siedlerpradies]

Die Kursentwicklung ist auch EaS eine genauere Betrachtung wert - Medigene wird dem Aktienchek unterzogen. Das Ergbnis ist wenig erfreulich: Fazit der Experten: Ganz klarer Verkauf - die genannten Risiken sind viel zu hoch!
Quelle: http://www.traderbikerboerse.com/forum/showthread.php?postid…

Warten wirs ab - aber ich denke auch, dass es diese Woche erst mal deutliche Gewinnmitnahmen geben wird.

[ipollit]

@thamakuas

über 23 Euro halte ich für sehr gewagt... immerhin wäre das ein Anstieg innerhalb weniger Tage(!) um fast 700%... das ist rein technisch gesehen schon eine schwierige Sache... das Risiko eines Rückschlags im Kurs dürfte im Augenblick recht hoch sein... obwohl es auch noch einen größeren Ausschlag nach oben geben könnte... aber das eine solche Dynamik über 5-10 Tage anhält, halte ich für sehr unwahrscheinlich.
In den Anstiegen der letzten Tage erkenne ich noch keine deutliche Schwäche... wenngleich der Anstieg vom Freitag ein geringere Dynamik hatte...

außerdem kann die Sache fundamental ins Gegenteil kippen, wenn die Zulassung in den nächsten Tagen doch nicht erfolgt... dann steht für mich MDGs Glaubwürdigkeit in Frage... zu den Rückschlägen in der Pipeline käme dann auch noch das vorsetzliche Streuen von Hoffnungen:

"In one or two weeks, a reaction from the regulator will be really overdue," said Thomas Hoeger, a biotech analyst at DZ Bank.

He said he is concerned the regulator might request further information on the drug. If the drug were to enter another 12-week approval round, it would make it more difficult for MediGene to sign a marketing deal on it, Hoeger said, which MediGene has also promised by year-end and which he estimates would result in an upfront payment of around EUR5 million for the company.

es wäre schon ziemlich peinlich, wenn MDG hier selbst eine kurz bevorstehende Zulassung ankündigt und dann die Zulassung erst 3 Monate (also nichtmal mehr dieses Jahr) später erfolgt...

ich denke aber nach wie vor, dass der Zulassung jetzt nichts im Wege steht... eine solche kann aber auch zu einem Kurseinbruch führen (da kann ich keine Prognose abgeben). Wichtiger halte ich dagegen die Bekanntgabe eines Vermarktungspartners... nach der Zulassung sollte sich eigentlich einer finden lassen...

man muß allerdings aufpassen, dass man nicht zu euphorisch wird... MDG ist dringend auf Geld angewiesen... Leuprogel ist kein Durchbruch, wenn es nur 50 Mio. Euro peak-sales vom 650 Mio. Markt erreicht. Außerdem ist es mir nach wie vor nicht klar, wie dass mit den unterschiedlichen Formulierungen von Leuprogel geplant ist: jetzt steht die Zulassung des 1-Monats-Depots nur für den größten europäischen Markt Deutschland an... Anfang nächsten Jahres für ganz Europa... der Antrag für das 3-Monats-Depot wurde ein halbes Jahr später gestellt (ob die Zulassung nach Zulassung des 1-Monats-Depots schneller möglich ist?). Das 4-Monatsdepot ist in den USA Anfang des Jahres zugelassen worden und das 6-Monatsdepot befindet sich noch in PhaseIII (Zulassung in den USA wohl 2004/2005). Medigene hat allerdings für das 4- und 6-Monatsdepot nur eine Option auf eine Lizenz und die Lizenz selber noch nicht erworben. Jetzt kann man ja sagen, was spielt das für eine Rolle. Ich weiß nicht in wie weit das in der Rechnung bis jetzt berücksichtigt wird (50 Mio. peak-sales)... bis jetzt gibt es am Markt nur 1- bis 4-Monats-Depots, d.h. ein Depot, was für 1 bis 4 Monate gespritzt wird... und man konnte beobachten, dass die längeren Formulierungen die kürzeren schnell verdrängt haben... den größten Marktanteil hat zur Zeit das 4-Monatsdepot (z.B. Lupron). Wenn das 6-Monatsdepot am Markt ist (Leuprogel/Eligard von Atrix wird das erste und vielleicht auch erstmal das einzige sein), so wird wahrscheinlich dieses den größten Marktanteil erreichen. Es ist also meiner Meinung nach wichtig, dass MDG auch diese Lizenzen erwirbt.

Langfristig setze ich im Moment nicht auf Medigene, dazu müßte die mittelfristige Finanzierung (durch Leuprogel) gesichert sein und deutliche Fortschritte in der HSV-Technologie erfolgen. Da sehe ich im Moment bessere Unternehmen wie z.B. GPC...

man könnte z.B. einen Teil der Gewinne zu einem günstigen Zeitpunkt realisieren... dann ist man immer auf der richtigen Seite

was aber einige Analysten und so weiter meiner Meinung auch nicht richtig einschätzen, ist das Niveau von dem Medigene kommt... es wird nur auf die Steigerung von >100% geachtet aber nicht darauf, dass MDG vorher deutlich weniger als 50 Mio. Wert war. Und wenn dann auch noch mit KGV usw. angefangen wird...

wenn in den letzten Tagen wirklich Fonds usw. mitgemischt haben, gehen die dann auch sofort wieder raus und lassen den Kurs abschmieren? Oder werden gerade die jetzt massiv short gehen...

mfg ipollit

[Boxster986]

Den Kursverlauf von Medigene für die nächste Woche einzuschätzen ist ziemlich schwer. Warten wir´s einfach mal ab... Wenn die Zulassung kommt, denke ich, dass der Wert sich um die 10 €-Marke einpendeln wird...

[vammi]

hallo ippolit, richtig, angenommen es leuprogel würde ein voller erfolg und heute die anvisierten 50 mio umsatz generieren, dann wäre medigene mit einer marktkapitalisierung von 100 mio euro bereits mit einem kuv von 2 nicht schlecht bewertet. klar könnte die hausse die hausse weiter nähren, aber mir scheint das risiko nach unten größter als die chance nach oben. also jetzt verkaufen und möglicherweise auf eine kleine spitze verzichten

[robikart]

Das mag ja alles richtig sein. Bloß wir hatten den größten Stückzahlen-Umsatz in der Geschichte von Medigene. Nach den Zahlen von euroaS müßten es sogar letzte Woche rund 50% des Kapitals gewesen sein. Ich wiederhols nochmal: Das riecht nach Übernahme.

[thamakuas]

@ v a m m i
ich darf hier doch ergänzen, dass es werte gibt ( BIO UND INTERNET !!!)
die mit l o c k e r DEM DREI B I S 10-FACHEN UND MEHR gehandelt, heisst BEZAHLT
werden - warum wohl? ! !
gruss
thamakuas

[thamakuas]

@ r o b i k a r t
bitte, kannst du mir verlässlich bestätigen, dass MDG 90 % free-float hat ???? UND WO LIEGT DEINE QUELLE ?
danke
thamakuas

[ipollit]

@vammi

man, man, man... KUV von 2

1.) ca. 20%-25% des Umsatzes geht an Atrix

2.) ca. 30%-50% geht an Partner

3.) macht ca. 1/3 des Umsatzes für Medigene

4.) peak-sales meiner Meinung frühestens in 3 Jahren

5.) Markt soll 2008 ca. 700 Mio. groß sein (aktuell 600 Mio. )

6.) Leuprogel ist den am Markt befindlichen Produkten in verschiedenen wichtigen Punkten überlegen

7.) 50 Mio ist eine Analystenschätzung

8.) jetztige Zulassung betrifft nur Deutschland und nur 1-Monatsdepot

9.) ein in der Entwicklung befindliches 6-Monatsdepot wäre ein konkurrenzloses, neues Produkt

10.) z.B. Genentech: Umsatz 3 Mrd., MK 40 Mrd. => KUV 13

11.) es zählen die Gewinne und durch hohe Margen ist der Gewinn bei einem Medikamentenhersteller relativ höher als bei einem gewöhnlichen Unternehmen mit gleichem KUV

12.) bei Medigene geht es erstmal primär ums Überleben

=========================================================

ergo halte ich ein KUV von 2 für eine gewagte These, die aber selbst wenn sie zutrifft für mich keine Bedeutung hat...

mfg ipollit

[thamakuas]

guten tag i p o l l i t

zu deinem posting 1 1 6 hier eine mitteilung auf anfrage
von frau julia hofmann/director of public relations:
sehr gee....xxx medigene hat jeweils einen zulassungsantrag für die beiden produkte 1-monatsdepot und leuprogel 3-monatsdepot bei den behörden eingereicht.
für beide präparate steht eine entscheidung der behörden aus.
wir wissen nicht, ob dieser bescheid zunächst nur für das 1-monatsdepot eingeht oder ob die behörden die bescheide für beide präparate gleichzeitig geben werden.

thamakaus

[thamakuas]

@ i p o l l i t (auch vammi)

1.) zu deinem posting nr. 9 1/letzter absatz
LEUPROGEL-marktanteil 300 - 400 mio €
bedenke hierzu, dass die bevölkerung älter
wird,krebs keinesfalls besiegt ist - die
nachfrage nach bio-medikamenten wird steigen.
2.) bei posting nr. 6 6 darf ich ergänzen:
POLYPHENONe (ab 2006) = ca. 100 mio €
3.) medigene hat als drittes produkt den
rAAV-impfstoff zu phase 1/2-studie im programm,
s o w i e
4.) HSV-medikament NV 1020 ( da sehe ich hohes potential) - gegen lebermetastasen / phase 2-studie
2004 geplant .
5.) HSVmedikament G 207 könnte nach cash-zufluss
meiner meinung nach ganz schnell wieder in
die phase 1b/2 aufgenommen werden (partner-einstieg?)
6.) könnte doch, das zeigt die historie z.b. in USA, bei
einstieg eines BIG-PLAYERS die MDG-BERWERTUNG
über nacht immens sein.

- - warum hat z.b. ALTANA bereits im november 2001
,also vor nunmehr zwei jahren, für 1,6
millionen GPCaktien € 20,25/stück bezahlt?wo doch
die marktzulassung von SATRAPLATIN erst
2006/2007 zu erwarten ist, richtig ? wobei die
BfArM-zulassung dann auch erst einmal vorliegen
müsste.

nun, hier ist meines erachtens über einen M D G- kurs
auf mittlere sicht von € 23/25,-- durchaus spekulierbar.

zitiere hier nochmals die g e n e r e l l e aussage
eines

etablierten fondsvermarkters/beraters:

bio-small-caps , sobald diese E I N ( !!!!) vermarktungsreifes produkt in der pipeline haben - aber auch schon z w e i jahre vorher - rechtfertigen ein kurspotential von MEHREREN 100 % ! ! !!!!!!!!!!!!
na, die müssen es doch wissen. wer sonst investiert seine gelder in grösserem stil in solche werte ?

bekanntlich antizipiert börse die zukunft ( ZUKUNFT !!) - - -
sonst muss man in konservative titel investieren und mit
einer performance von 5 - 10 % p.a. zufrieden sein - -
dann wäre man eben bei MEDIGENE am falschen ort.



drum nochmals meine persönliche einschätzung/entwicklung: € 4 - 8 - 12 - 16/20 - 23/25 ich bleibe investierter optimist - - wir haben im
guten

a l t e n EUROPA noch mit identifizierungs-
problemen generell zu tun, will heissen die U S A ist uns
ein stück weiter voraus, d.h die BIOs sind weit, weit
höher bewertet, mit z.b. gleichen entwicklungsphasen - - -
aber wir sind ja jetzt d r a n .

thamakaus

[Bauch]

l&S taxt 8,80 € sieht nicht so gut aus

[tsakalos]

Nicht vergessen das der euro günstig steht für medigene ca. 1.10.Was heist, das medigene da sie das produkt gegen US-dollars aus den USA beziehen die kosten um einiges niedriger sind.Also glaub ich werden wir den kurs weiter richtung 25.-euro bis dezember marschieren sehen..

[ipollit]

@tsakalos

da konstruierst du dir aber einiges zusammen... was bezieht MDG aus den USA? Meinst du Leuprogel? Wenn nächstes Jahr damit z.B. 5-10 Mio. Umsatz gemacht werden, sind die Herstellungskosten für MDG relativ unbedeutend...

jedenfalls wäre das ziemlich sicher kein Grund dafür, dass MDG auf 25 Euro steigt...

[robikart]

#121 thamakuas

Guten Morgen!

Die Angaben habe ich von onvista.

Bei L&S wird medigene heute früh bei 8,6/8,9 gehandelt.

[Cubitus]

Die Börse überrascht mich immer wieder. Ich hatte schon viele früher mit Schmierseife bei dieser Fahnenstange gerechnet, allerdings wieder einmal die Gier der Lemminge unterschätzt.

[Brettvormkopp]

Ich rechne noch mit einem Kursanstieg heute
auf über 10 Euro
Nach den abstrusen Kurssteigerungen ohne
jegliche Hinztergrundsubstanz halte ich mittlerweile
alles für möglich.
Also : Dausend !

[Cubitus]

Sieht leider so aus, als wenn sie den Wert heute erst mal nach 5-4 durchreichen wollten. Nur nicht jetzt schon ins fallende Messer greifen.

[vammi]

hi cubitus, bei welchem preis sollte man denn wieder einsteigen?

[Brettvormkopp]

Seit Monaten versucht man Leuprogel durchzubekommen.
Jetzt wird erstmal korrekterweise Doofheit bestraft.
Die chartechnische Fahnenstange ist bei ~ 4,5 Euro abgebaut. Bis dahin sollte ein armer Irrer mit dem
Einstieg warten.

[Cubitus]

Da sind `ne Menge Leute fett im Plus und sehen ihre Felle wegschwimmen. Die machen jetzt erst mal Kasse. Ebenso sitzen immer mehr Leute auf ihren Buchverlusten und halten die Reissleinen schon in der Hand. Schaut man auf den Chart, dann ist die nächste Unterstützung bei 5,50 und danach eigentlich nur wieder dort, wo MDG wochenlang rumgedümpelt ist. So sind die Bios eben: unberechenbar und deswegen kann wohl keiner sagen, wann der Abverkauf zu Ende ist und wiederr die Gier die Oberhand bekommt.
...hängt vielleicht auch ein bischen von den Vorgaben aus Amiland ab.

[Preiselbeere]

Zumdindest für heute lag die EaS ja komplett richtig - sie haben vor dem Wert am WE gewarnt und zum Ausstieg empfohlen.

[don_duck]

Sieht so aus, als hätten wir den günstigsten Einstieg bei 7,50 € gesehen.

[Frodo29]

Die 8€ Marke scheint zu halten!


Denke wir schließen so 8,80-9€

[ipollit]

kennt sich jemand mit solchen Blöcken aus???

8,07 1.914 8,20 11.765 - - 13:02:06
- - - - 8,20 11.167 13:02:05
- - - - 8,20 0 13:02:03
- - - - 8,19 0 13:02:00
- - - - 8,21 0 13:01:35
- - - - 8,20 0 13:01:27
- - - - 8,22 0 13:01:26
- - - - 8,23 0 13:00:57
- - - - 8,22 0 13:00:53
- - - - 8,23 0 13:00:33
- - - - 8,24 0 13:00:21
- - - - 8,17 0 13:00:18
- - - - 8,07 0 13:00:01
- - 8,15 446 - - 13:00:00
- - - - 8,15 1.500

wenn die im ask stehen, so will ja einer verkaufen... ask kann aber auch eine Ansammlung von mehreren mittleren/kleinen Verkäufen sein... diesen Block aber in fast einem Zug wegzukaufen - 11.000 Stücke = fast 100.000 Euro - deutet das nicht sehr stark auf Fonds hin, die hier kaufen??? Ich hätte erwartet, dass bei einem Einbruch solche Block-Käufe nicht mehr vorkommen... bis jetzt waren heute nur einmal mehr als 10.000 im ask und statt, dass diese von Kleinanleger angeknabbert werden, werden sie sofort von einem Großen weggeschnappt (oder hatte hier einer 100.000 zu viel in der Tasche)...

also unabhängig wie die aktuelle Situation funtamental zu bewerten ist... sind solche Blöcke (die ich in den letzten Tagen auch schon beobachtet habe) normal und völlig ohne Bedeutung? Wird hier nur ein Spielchen gespielt, um den Umsatz zu erhöhen? Oder weiß ein Größer hier mehr? Obwohl alle Aussagen, die vom Unternehmen zur Zeit kommen, auf nichts Unerwartetes (wenn überhaupt negativ) hindeuten...

hat irgendjemand bei einer anderen Aktie so etwas schonmal gesehen?

"Die Aktien haben zuletzt sehr stark zugelegt und Kleininvestoren müssen nun vom fahrenden Zug gesprungen sein, wobei sie Gewinne mitgenommen haben", sagte ein Händler.
... warum nur Kleinanleger... die Tage wurde auch von Fonds gesprochen, die mitmischen sollen?

"Diese Reaktion ist mit Sicherheit Gewinnmitnahme. Sie (die Aktie) stieg 50, 60 und 70 Prozent innerhalb weniger Tage in der vergangenen Woche, was einfach zu viel war", sagte ein anderer Händler, der auf TecDax-Werte spezialisiert ist. Er verwies zudem auf die Kurschwäche der inländischen Konkurrenten als einen Auslöser für Investoren, Gewinne mitzunehmen.
... warum wird nicht von einer generellen Übertreibung gesprochen (unbegründeter Anstieg ausgelöst durch Kleinanleger), wie sonst bei solchen Ereignissen üblich?

ist mir nur aufgefallen (vielleicht auch ohne Bedeutung)... was haltet ihr davon?

mfg ipollit

[Cubitus]

Absolut nix besonderes - gibt`s bei anderen Werten - insbesondere den liquiden Tec-Dax Kandidaten wie Elmon, AIX u.v.a mehrmals am Tag zu beobachten.
Mit 100.000 € gehe ich auch schon mal in Werte rein und nehme 5% mit, allerdings nicht bei MDG auf diesem Level - ich bin ja noch bei Verstand...

[Samson2000]

ANGEBER!

[Fonix]

Hi CUBITUS,
meinst du 100.000 ital. Lira oder Reichsmark - Schwätzer - bis wohl mächtig sauer, dass du letzte Woche nicht mit im Boot gesessen hast macht ja nichts have a good live

[ipollit]

cubitus

...allerdings fände ich auch eine ernsthafte Antwort nicht schlecht... gehen z.B. die 11.000 Stücke gar nicht in eine Hand? und wenn doch - wer geht so ein Risiko ein? ... ich gehe mal davon aus, dass die Leute, die sich dort betätigen, auch Verstand haben... oder bin ich da viel zu naiv :O

[Grimnie]

schaut euch mal BKN (WKN 529070) an. Dort wird in nächster Zeit einiges zu holen sein. Unternehmen stand im Dez. 02 kurz vor der Insolvenz. In den letzten 5 Moanten wurden 70% von Investoren aufgekauft. 500 % Kursteigerung in 5 Monaten. Derzeit sind die wieder in der Gewinnzone. Ein erneuter großer Kursanstieg bis zu den Zahlen im Dez. dürfte sicher sein. Noch liegt der Kurs bei 1,29 €.
MfG,


Grimnie

[kikikoschi]

kurs zieht an.Aufsprung nicht verpassen!!!!

[Cubitus]

Es ist wohl ein Irrglaube, wenn behauptet wird, dass sich nur Kleinzocker im Tec-Dax tummeln. Angesichts der Umsätze lässt sich dieses auch leicht belegen. Wenn ihr also mal in eure RT-Maske einen beliebigen liquiden Tec-Dax rauspickt, dann werdet ihr mit Sicherheit Kaufblöcke mit Gegenwert über 100.000 E. im Geld/Brief finden.
Aktien, die kurzzeitig im Focus der ganzen Zocker sind und normalerweise gerade mal 10.000 E. Umsatz täglich haben, sind uninteressant, weil dort solche grossen Positionen nicht zu platzieren sind. Gehen die Umsätze + Kurs allerdings hoch, dann wird der Wert für einen kurzen Moment interessant, bis die letzten einsteigen und Schmierseife erwischen. Dann wird Kasse gemacht und nächste Woche hat die Meute einen neuen Konochen.
Ob jmd., der 100.000 Euro gestern bei 8,20 (?) kaufen wollte, dass mit Sinn & Verstand macht, sei dahingestellt. Jmd., der nur 10.000 Euro auf dem Konto hat wird sicherlich nicht dieses ges. Kapital in einen Wert (wie z.B.MDG) packen. Ein anderer, der z.B. 1.000.000 E. zur Verfügung hat, hat natürlich kein Problem, mal eben 100.000 Euro zu riskieren.

[ipollit]

@cubitus

aber am Ende einer Fahnenstange (wie du selber sagst) kann der Kurs ja durchaus stark nach unten wegsacken... wenn ich da mit 10.000 Stück einsteige, kann es doch leicht passieren, dass ich für einen Ausstieg keinen Käufer mehr finde. Es ist doch genauso, als ob ich in einen laufenden Anstieg mit einer ebenso großen Menge short gehe... das Risiko ist enorm und wenn ich dann falsch liege, was wahrscheinlich ist, so treibe ich meinen eigenen Kurs in die Höhe wenn ich wieder kaufen muss. Wenn die 10.000 ein Zock sein soll, dann hätte ich doch eher ein short erwartet... das wäre ja wenigstens noch einigermaßen nachzuvollziehen...

es kann ja auch sein, dass ich einfach die Umsatzangaben falsch interpretiere und die 10.000 in Wahrheit nicht ein Block ist, sondern in dem mehrere Aufträge zufällig zusammengefaßt sind. Andererseits werden ja auch zur gleichen Sekunde mehrere unterschiedliche Umsätze seperat eingetragen, was eher für einen richtigen Block sprechen würde. Und warum laufen vorher immer die 0 Umsätze, um den Kurs zu finden... das tritt nur vor größeren Blöcken auf. Wie kommen diese 0 Umsätze zu stande? Gestern Morgen gab es bei MDG wohl eine SL-Welle... es folgten zig 0 Umsätze und als erstes ein 86.000 Stücke Block. Hat auch hier einer für 600.000 Euro gekauft oder ist das nur ein Block auf dem Papier. Kann mir im ersten Fall nicht vorstellen, dass jemand mit 600.000 Euro in MDG zockt... sind immerhin fast 1% vom Unternehmen???

Also falsch verstanden und 10.000 Block existeriert nur auf dem Papier des Marklers???

mfg ipollit

[ipollit]

von heute:

- - - - 7,60 10.554 09. Sep 2003 - 09:00:30
- - - - 7,60 0 09:00:14
- - - - 7,61 0 08:58:20
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- - - - 7,63 0 08:51:51
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- - - - 7,70 0 08:50:08
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- - - - 8,10 10.995 09:30:33
- - - - 8,10 0 09:29:56
- - - - 8,12 0 09:29:49
- - - - 8,10 0 09:29:45
- - - - 8,12 0 09:29:31
- - - - 8,07 0 09:29:26
- - - - 8,06 0 09:29:13
- - - - 8,07 0 09:29:06
- - - - 8,06 0 09:28:57
- - - - 8,00 0 09:28:28
- - - - 7,99 300 09:28:26
- - - - 7,96 60 09:28:26
- - - - 7,95 195 09:28:26
7,82 1.000 7,95 195 7,95 427

Block? Zock? Marklerliquidität?

[Cubitus]

Leider ist die Börse nicht so einfach zu durchschauen, weil zu viele Leute mit ihren eigenen Intentionen am werkeln sind. Die Börse ist ein Nullsummenspiel (fast - der Broker verdient immer mit) und am Ende eines Handelstages hat nur ein wenig Kapital den Besitzer gewechselt. Kostolanie sagte einmal, das man nur 51% an der Börse Recht haben muss.
Derjenige, der heute morgen seine Stücke bei 7,50 geschmissen hat, kauft sie vielleicht gerade dem Käfer bei 8,50 wieder ab, um sie heute Nachmittag erneut bei 7,50 zu schmeissen. Da kann man sich genau ausrechen, wann die Kohle alle ist. Ob nun jmd. der mit 100, 1000 oder 10.000 am Markt agiert ist eigentlich egal, denn (ausser den Insidern) genau wissen tut er es auch nicht, wie der Kurs reagiert, sonst könnte man ja auch einen Lottoschein ausfüllen und wäre bei der nächsten Ziehung mit dem Thema Geldmachen durch

[vammi]

ein letztes aufbäumen auf diesem preisniveau

[robikart]

vergleiche Posting #62

teilverkauf von medigene und Kauf von aap hat sich gelohnt. Aap heute über 60% im plus schon bei 3. Ziel 5 bis 7.

[robikart]

hab ich auch schon bei#58 gepostet. Mann was für geile Tage. Erst gpc dann medigene und jetzt noch der vergessene Wert aap implatante. Dort gab es heut schon 3,8.

[ipollit]

hieraus kann man auch Schlüsse auf die mögliche Entwicklung von Leuprogel ziehen:

FORT COLLINS, Colo., Sept. 22 /PRNewswire-FirstCall/ -- Atrix Laboratories, Inc. (Nasdaq: ATRX - News) today announced that it will be presenting at the UBS Warburg Global Life Sciences Conference in New York. At the conference, the company will be discussing Atrix`s prospects, opportunities, and challenges, including the financial challenges related to the goal of breaking even for 2003.

Atrix will present on September 22, 2003 at 1:00 p.m. EDT. There will be a live webcast of the presentation from the conference. The webcast will be accessible through a link posted on the Atrix website at www.atrixlabs.com . The presentation will also be available for replay on Atrix`s website for a limited period of time after the conference.

At the conference, the company will provide an update on Eligard® (leuprolide acetate for injectable suspension) prostate cancer products. While the monthly sales of Eligard in the third quarter demonstrate growth, the second expansion of the sales force by Atrix`s licensee, Sanofi-Synthelabo, has apparently created some disequilibrium. Additionally, Eligard`s therapeutic category has been dominated by a single product for many years and numerous factors can affect the speed of adoption and ultimate market penetration. Accordingly, Atrix has offered additional financial support designed to promote increased awareness of Eligard. The company considers this a long-term investment in the success of Eligard.

In addition, the company will update the progress of the Eligard® 45mg six-month prostate cancer product. To date, the data suggests patients are achieving low mean testosterone levels with no apparent breakthroughs. The New Drug Application (NDA) for this product is on track to be submitted to the U.S. Food and Drug Administration (FDA) early in 2004.
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allerdings muss es erst mal zugelassen werden... wenn dieses bis Ende des Monats nicht erfolgt, habe ich die Nase voll von MDG und ihren Fehlschlägen

mfg ipollit

[ipollit]

was sagt mir das...