SILICON SENSOR -eure Meinungen ????????- - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.312 von Stoni_I am 15.09.08 15:12:31

hier schon einmal die Designstudie:

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.458 von GOTOX am 15.09.08 20:46:04

Der war gut.

----

Meinst du den Link zu meinem Nettocashwerte-Thread?

Dann dort http://www.ariva.de/Netto_Cash_Werte_Thread_t345024

Grüße

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.886 von katjuscha am 15.09.08 21:16:27

Exactement!
Merci beaucoup!
Muss mich nochmal mit AIA beschäftigen. Da juckt es mir immer noch in den Fingern. Entertainment ist ja relativ rezessionssicher. Schaue mir mal den Thread an. Eigentlich muss man ja jetzt in Entertainment investieren, da die Leute dafür immer noch Geld ausgeben werden. Obwohl fliegen wird man vielleicht weniger

[GOTOX]

ach PS:

Gratulation zum 3000 SIS-Beitrag

Gruß GoToX

PPS: Konkurrentthread wird gerade aktualisiert

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.239 von GOTOX am 15.09.08 21:39:34

Aktuell steigt das Passagieraufkommen immernoch. Allerdings werden Kurzstreckenflüge weniger genutzt, wobei das ja AIA nicht betrifft.
Das Risiko bei AIA sehe ich eher in der Frage, ob die Hollywoodstudios bezüglich Margen nachverhandeln. Aber aktuell scheints kein Thema zu sein. Sollte das 2.Halbjahr nur so gut sein wie das 1.HJ, dann hat man ein KGV von 5,5 und ein KBV unter 1. Aber was heißt das schon?

Morgen wirds wohl erstmal im DAX weiter abwärts gehen. Allerdings hab ich es irgendwie im Urin, das eine Zinssenkung in den USA bereits morgen Abend ansteht, vor allem wenn der Ölpreis auf fast 90 Dollar fallen sollte und AIG immernoch nicht aus der Bredoullie gekommen ist. Einen Kollaps von AIG kann sich die USA wohl nicht leisten. Ist die Frage wie man das löst.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.638 von katjuscha am 15.09.08 22:05:43

Ohne den Thread abschweifen zu lassen.

1st: Danke für das Statement zu AIA - tbc im entsprechenden Thread.

2nd: Ich glaube nicht an eine "Heilwirkung" von Zinssenkungen momentan. Volkswirtschaftlich lässt sich damit im Finanzsektor auch nichts retten. Wenn eine Bank oder Versicherungen sich nicht refinanzieren kann (aufgrund Vertrauensverlust) dann ist der Zins unerheblich.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.894 von GOTOX am 15.09.08 23:38:57

Hast schon recht, aber derzeit ist auch vieles Psychologie, auch unter den Banken. Das ist ein Abwärtstrudel. Die wollen einfach die Risiken nicht für teures Geld übernehmen.

Letztlich muss die FED als auch die Regierung dafür sorgen, das Liquidität zu günstigen Konditionen in die Märkte kommt. Man kann sich vielleicht die Pleiten mittlerer Banken leisten (ich würd sogar sagen, die Bereinigung ist dringend notwenig, weshalb ich die Pleite von Lehman begrüße), aber die Pleite von AIG oder Citigroup wäre ein Supergau, mit weitreichenden Folgen für das gesamte weltwirtschaftliche Finanzsystem. Daher muss kurzfristig einfach so viel Geld zur Verfügung gestellt werden, wie möglich, und deshalb sind Zinsen in den USA von 1,25-1,50% keine Utopie mehr.
In Europa erwarte ich nur 2 kleine Zinsschritte von jeweils 25 Basispunkte (erste im Oktober).

Klar sind Zinssenkungen nicht das Allheilmittel und letztlich hat diese Politik schon unter Greespan erst diese Krise gebracht. Aber daraus muss man halt lernen. Vorerst wird aber nichts anderes übrig bleiben, als Zinssenkungen, auch auf Kosten hoher Inflation. Dann kriegen wir halt nominal steigende Aktienmärkte, aber die sind nunmal wichtig für das Verbrauchervertrauen, egal ob man real letztlich kein Gewinn hat.

[Stoni_I]

Bei Lichte betrachtet hat SIS jetzt in Berlin ja auch mehr Immobilien.

Vielleicht stürzt die deshalb mit den Bank- und Immobilienwerten wieder ab. Oder sollte es doch an den verschlechterten Aussichten der Automobilindustrie liegen? - Vielleicht ist ein geringerer Verbrauch jetzt wichtiger als ein Abstandssensor?

[Helixx]

Was war das denn zum Schluss auf Xetra?

Sollten heute bewußt Aktionäre/Aktien herausgeschüttelt werden? Oder ist die Unsicherheit so groß, dass keiner mehr nachdenkt?

[Helixx]

Vielleicht war das der Grund für die gestrige Aufholjagd:

http://www.be24.at:80/blog/entry/21271/es-reicht-wir-kaufen-…

unter dem Titel "Es reicht - wir kaufen heute nach" ist unter anderem folgendes zu lesen:

Wir sehen uns auch viele deutsche Smallcap-Werte an, die in den letzten Monaten massiv unter Druck gestanden sind. Wir wollen wahrscheinlich nächste Woche einige davon in unser Musterdepot aufnehmen. Unter besonderer Beobachtung stehen dabei Silicon Sensor, Triumph Adler, Bijou Brigitte, Euromicron usw.

[allavista]

Silicon Sensor weiter auf Wachstumskurs
08:10 17.09.08

Berlin (aktiencheck.de AG) - Die Silicon Sensor International AG (Profil) gab am Mittwoch bekannt, dass sich der Konzern weiterhin planmäßig auf Wachstumskurs befindet. Die Silicon Sensor GmbH habe mit dem Umzug von den alten Mietflächen in die neu errichteten Produktionsräume begonnen. Der Produktionsanlauf in der neuen Sensorfabrik in Berlin werde für November 2008 angestrebt.

Wie das Unternehmen mitteilte, konnte die Tochter Microelectronic Packaging Dresden GmbH (MPD) zwei Neukunden aus den Bereichen Automotive und Medizintechnik gewinnen. Mit dem Kunden aus dem Bereich Automotive wurde auf der Basis eines unterzeichneten Business Awards eine vorerst auf vier Jahre und eine Kfz-Plattform begrenzte Zusammenarbeit vereinbart. Die MPD wird für diesen Kunden ein Drehmomentsensor-Modul fertigen, welches für adaptive Lenksysteme in Kraftfahrzeugen benötigt wird. Für die Zukunft ist die Ausweitung der Fertigung auch für weitere Kfz-Plattformen vorgesehen. Für den Kunden aus dem Bereich Medizintechnik wird die MPD ein optisches Sende- und Empfangsmodul fertigen, welches seinen Einsatz in Blutzucker-Messgeräten zur Patientenselbstkontrolle findet. Dabei wurden ein erster Mengenkontrakt sowie weitere Gespräche zur Vereinbarung einer langfristigen Zusammenarbeit vereinbart.

Gruß allavista

Das ist unsere SIS wie wir sie kennen. Bin mal auf heute gespannt

[sleupendriewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.144.123 von allavista am 17.09.08 09:25:43

auf den punkt - manchmal wir mut (wie gestern) belohnt

[sleupendriewer]

interessant ist ja auch - siehe drehratensensor - wie sich sis immer weiter in den bereich (automotive)-mikrosystemtechnik entwickelt - vielleicht haben wir hier ja mittelfrisitg die second source zu bosch

[sleupendriewer]

und 'ne empfehlung gibt's auch noch ...

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/empfehlungen/254…

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.148.194 von sleupendriewer am 17.09.08 13:28:26

und der Kriengel geht.

[Stoni_I]

Ohne "wir danken ..."-Formel - seltsam.

Wollten die gerade einziehen in die neue Fabrik und die ist über Nacht weg?

Wieso - weshalb - warum - bleibt auch wer fragt dumm?

Da spriessen vermutlich die Gerüchte wieder wild und der Kurs sieht ein neues Jahrestief. Traurig.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.172.587 von Stoni_I am 18.09.08 18:15:12

Genau das dachte ich auch.

Was ist da los?

Keinerlei Angabe von Gründen? Macht keinen guten Eindruck. Oder ist er nur kein Union-Fan?

[katjuscha]

Allez les bleus

[Stoni_I]

Ich dachte, gerade der ist der Union Fan?

Wie alt ist denn der Mann - 63? - Vertrag wurde 2005 bis 2010 verlängert.

Hoffentlich geht es dem Mann wenigstens gesundheitlich gut. Bei den gesundheitlichen Abgängen im Aufsichtsrat war das auch jeweils in den Adhoc-Meldngen vermerkt. Ein Todesfall wird es doch wohl nicht sein. - Differenzen über die weitere Unternehmensentwicklung sind in dieser Unternehmensphase auch auszuschliessen.

Kann i.d.R. also nur ein Fehlverhalten vorliegen. Hoffentlich dann im persönlichen verhaltensbedingten Bereich und nicht zu Lasten der Unternehmensfinanzen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.130 von Stoni_I am 18.09.08 18:50:57

Aha, Union-Fan ist raus. Dann kann man ja jetzt den Sponsorenvertrag kappen.

Die armen Unioner.

[Mr.Scoville]

ist doch ne auffällige 1000er Stückelung die seit der Meldung um halb sechs zu beobachten ist.....

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.252 von katjuscha am 18.09.08 18:58:59

Vielleicht ist er ja auch Verpflichtungen im Namen der GmbH für den Verein eingegangen, aus der diese nicht mehr rauskommt. Hat es alles schon gegeben.

Traurig, das man nach der guten Adhoc gestern, heute über sowas spekulieren muss.

Auf jeden Fall bleibt festzuhalten, das Herr Kriegel praktisch der Gründer ist und noch immer voll hinter dem Unternehmen stehen sollte. Sehr seltsam.

Ich habe eben meinen Bestand mit Realisierung eines hohen Buchverlust peu à peu um ein Drittel reduziert.

[erdlink]

Ich möchte übrigens allen,
die an dieser Aktie interessiert sind,
mein Diskussionsforum ans Herz legen,
auch wenn es mehr ein Monologforum ist:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1144183-1-10/anla…

Der link funktioniert nicht ganz.
Das Forum findet sich unter der Rubrik Finanzstrategien
und trägt den Titel ANLAGESTRATEGIE VOR DER ABGELTUNGSSTEUER

[grnschuh]

Werbung in eigener Sache, selbstbewusster Altruismus, Eigenlob stinkt... wie auch immer man es nennen mag: Du tust Recht daran, deinen eigenen (Monolog-)Thread zu empfehlen, weil Beiträge dieser Art und Qualität auf w:verschwindend geringer werden. Sollten Sie tatsächlich zu 100% deiner Feder entstammen: Chapeau!
Als Dank bin ich dir gern bei der "ordungsgemäßen Verlinkung" behilflich:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1144183-1-10/anla…

Cheers, grnschuh

[erdlink]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.174.701 von grnschuh am 18.09.08 20:23:53

Ja, tun sie. Zu 100% von mir.
Und Danke für die Blumen
und den richtigen link.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.175.002 von erdlink am 18.09.08 20:42:17

erdlink,

du hast ne Boardmail.

[GOTOX]

Das Ausscheiden ist in der Art schon merkwürdig
Habe da ein ungutes Gefühl, hoffentlich kommt da nicht noch etwas
Vielleicht war die gestrige Meldung nicht autorisiert und etwas zu optimistisch formuliert?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.682 von GOTOX am 18.09.08 22:10:46

Meine Hoffnung - sorry, Moderator bitte löschen, falls zu forsch formuliert - : ein Busengriff.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.177.447 von Stoni_I am 18.09.08 22:58:15

"Busengriff"
"Der erste Junge, der nach meinem Busen griff, verstauchte sich die Hand"

https://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dum…

Verstehe ich nicht ganz?

[allavista]

Schöner Gesamtmarkt heute und SIS hat diese Nachricht erstaunlich gut verdaut.

Ich persönlich hätte Kriegel gerne weiter auf dem Posten gesehen und bin mal auf die Nachfolge gespannt. Es war wohl zu einigen Meinungsverschiedenheiten gekommen und die letzten abgesprungenen AR lassen erahnen, daß es hier wohl schon länger gebrodelt hat. Ein paar Dankesworte dürften wohl noch folgen und auch eine weitere Beratertätigkeit, könnte im Bereich des möglichen liegen.

Dadurch das die SIS durch mehrere Firmen im Verbund tätig ist, dürften sich die Auswirkungen sehr begrenzen. Die letzte Meldung zeigt, daß man wieder in der Erfolgsspur zurück ist.
Für 2009 dürften mit den neuen Aufträgen im Rücken, die schon Anfang 09 starten sollen, die 1,18 EpS locker drin sein.

Meine Meinung.

Grüße allavista

[grnschuh]

Hallo! Wer von Euch war das?


13:20:58 7,66 25.000
13:19:14 7,70 25.000
13:18:33 7,68 23.000


Im Übrigen: Unter www.silicon-geruechte.de ist nachzulesen, dass Dr. Kriegel offensichtlich wohl noch am Montagmorgen eine größere Charge Bargeld-Sensoren an Liemähns ausliefern ließ, obwohl doch bereits bekannt war...

Spaß beiseite: Was steckt hinter dem gestrigen Zweizeiler? Warum reagiert SIS nicht negativ auf diese Verunsicherung? Wenn ich an den Rücktritt der 2 AR-Mitglieder im Mai zurückdenke, gab es doch viel heftigere Ausschläge - nach unten!
Warum gibt es (noch) keine weiteren Informationen - auch zur Klärung der Nachfolgerfrage?
Ich bin (angenehm) konsterniert.

Cheers,
grnschuh

[Stoni_I]

Ich auch. Kann nur sein, das die böse Überraschung noch kommt.

[magro]

Oder das Gegenteil ist der Fall. Vielleicht wollte er nicht einer Übernahme zu stimmen. Wissen tut es keiner so muss man wie immer einfach warten. Ich habe am Monatg schon 1/3 meiner Stücke verkauft, um Cash für einen Centrotherm Call zu beschaffen. Werde dort wieder aussteigen und überlege wieder hier zurückzukaufen. Oder in den ein oder anderen Lieblings Katjuschas.

[allavista]

SIS mit Kurspotenzial Priorbörse

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Nach Meinung der Experten der "Prior Börse" hat die Silicon Sensor-Aktie (ISIN DE0007201907/ WKN 720190) Kurspotenzial. Silicon Sensor entwickle, produziere und vermarkte Sensoren auf der Basis von Mikrochips. Das Geschäftsjahr 2008 stelle für das Unternehmern allerdings einen Umbruch in der Entwicklung dar: Am Stammsitz in Berlin seien in den letzten Monaten neue Produktionsstätten hochgezogen worden. Die Erwartungen seien hoch. Die Produktivität werde sich voraussichtlich verdoppeln. Der "launch" der neuen Fabrik werde für November angestrebt. Nachdem Silicon Sensor in den letzten Jahren stark gewachsen sei, habe Raum für Neues geschaffen werden müssen. Momentan gehe der Umzug in den Neubau vonstatten, was für einige Zeit zu Produktionsstillständen führe. Dies wirke sich 2008 sehr negativ auf das Ergebnis aus, aber laut Silicon Sensor Vorstandsmitglied Giering lege der Umzug die Basis für weiteres Wachstum. Wenn die Produktion reibungslos hochgefahren werden könne, könne für 2009 mit kräftigem Umsatzwachstum gerechnet werden. Im Vergleich zu 37 Mio. EUR in 2007 könne in 2009 mit 43 Mio. EUR gerechnet werden. Das Ergebnis pro Aktie entwickle sich ähnlich rasant auf knapp 1,20 EUR. Seit Januar habe die Aktie etwa 50% an Wert eingebüßt, da sie sich nicht vom Marktumfeld habe abkoppeln können und notiere aktuell bei 7 EUR. Die Börsenkapitalisierung sei auf 29 Mio. abgeschmolzen, das KGV (2009) betrage spottbillige 6. Die Bilanz hinterlasse einen guten Eindruck, die Eigenkapitalquote liege bei 56%. Den Experten der "Prior Börse" zufolge ist bei der Silicon Sensor-Aktie langfristig mit steigenden Kursen zu rechnen. (Ausgabe 71 vom 19.09.2008) (19.09.2008/ac/a/nw)

1,20 für 09 und Wachstum die nächsten Jahre über 15% (lt.Aussage HV), irgendwann wird man wieder ein KGV von 15 zugestehen und die 1,20 sind meiner Meinung durchaus konservativ

Gruß allavista

[erdlink]

Ich entnehme daraus, dass der Anstieg heute
von Priors Fangemeinde verursacht wurde,
und dass Prior die Analyse geschrieben hat,
als der Rücktritt noch nicht bekannt war?

Ich weiß auch nicht, was ich von dem Rücktritt halten soll.
Ich hätte noch gestern beide Hände ins Feuer gelegt für dieses
Management-Team, nachdem ich sie bei drei HVs kennengelernt habe.
Aber persönlich habe ich nur zweimal mit Giering gesprochen.

[Stoni_I]

Der Langzeitinvestor DWS hat jetzt auch unter 5 % reduziert.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.158 von Stoni_I am 20.09.08 19:22:52

Wenn ein Fond reduziert, heißt das nicht, das der Fondmanager den Wert, den er reduziert, weniger positiv sieht!
Kleinanleger, die die Hosen voll haben, weil sie tagtäglich etwas von Krise, Rezession, Bankenpleiten hören, ziehen ihr Geld unter anderem aus Fonds ab. Das heißt für Fondmanager, dass sie Liquidität schaffen müssen, egal wie aussichtsreich ihre Investments sind.
Tatsache ist, das die Elektronisierung der Fahrzeuge weitergehen wird und wenn SIS über die Automobilindustrie Zugang zum Massenmarkt findet, bleibt es ein sehr ausichtsreicher Wert!
Besonders dann, wenn im nächsten Jahr das Ergebnis weit über einem Euro liegt.
Also kein Grund einen auf Pessimismus zu machen!

[sleupendriewer]

der vorstandsrückzug zu diesem zeitpunkt ist natürlich schon bedenklich - man könnte ja meinen, daß man so eine geschichte mit der neuen fab nicht mitten während des umzugs verläßt - da gibt es nun wirklich bessere zeitpunkte ...
und wie schon gesagt - die anzahl der abgänge in diesem jahr ist ja bei sis doch schon bemerkenswert hoch ...
wäre mal wieder zeit für ein gsc-interview mit giering ...

[Helixx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.194.417 von erdlink am 20.09.08 00:09:32

Man kann ja die Prior Fangemeinde hoch schätzen, aber dass die für den Kauf von Blöcken mit jeweils 25.000 Aktien verantwortlich sein sollen, glaube ich nicht. Da kaufen ganz andere.

[erdlink]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.580 von Helixx am 21.09.08 13:02:27

Ehrlich gesagt habe ich gar nicht nachgeschaut,
wie viele Stücke Freitag umgesetzt wurden.

Und, nein, ich schätze die Prior-Gemeinde nicht hoch ein.

Naja, dann wird's wohl Kriegel sein, der sämtliche
Gehälter der letzten Jahre zusammenkratzt,
sich die Mehrheit an SIS kauft, um sich dann
wieder zum VV zu machen, oder?

[Helixx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.291 von erdlink am 21.09.08 17:23:26

Das dürfte schwierig werden, da er derzeit wohl überhaupt keine Aktien am Unternehmen hält. Zumindest war das im August noch so - siehe Halbjahresbericht von Silicon.

Wenn er jetzt also 20 Mio aufwendet, um sich die Mehrheit zurückzukaufen, dann soll es mir recht sein. Die letzten Stücke gehen da nicht unter 20 über den Tisch.

[Stoni_I]

Video weiss auch nichts.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.289.603 von Stoni_I am 26.09.08 12:07:18

Ich habe ein weiteres Drittel meines Invests - diesmal +/- null - abgebaut.

Ich traue dem Braten nicht. Auch unter Berücksichtigung von Persönlichkeitsrechten muss es m.E. mehr Informationen geben.

[no_brainer]

Silicon Sensor unter 7 EUR kaufenswert:
29.09.2008

Gorxheimertal (aktiencheck.de AG) - Wie Engelbert Hoermannsdorfer, Chefredakteur von "BetaFaktor" im "Doersam-Brief" berichtet, dürfte es sich bei der Silicon Sensor-Aktie (ISIN DE0007201907/ WKN 720190) auszahlen, wenn man kleine Portionen am Markt abgreift, solange der Kurs eine Sechs vor dem Komma hat.

Der Kurs des Berliner Herstellers von optoelektronischen Sensoren und Sensorsystemen habe sich innerhalb von acht Monaten (von Dezember 2007 bis August 2008) vorübergehend auf ein Allzeittief bei 5,20 EUR geviertelt, was auf das Zusammentreffen mehrerer Effekte zurückzuführen sei. Zum einen hätten sich viele Smallcap-Fonds wegen erheblichen Abflüssen von interessanten Werten verabschieden müssen. Zum anderen investiere Silicon Sensor derzeit massiv. So werde eine Fabrik in Berlin von der Vier-Zoll- auf die wesentlich modernere und ergiebigere Sechs-Zoll-Technologie umgerüstet, was mit erheblichen Kosten und einer Lahmlegung der Produktion für fast ein Quartal verbunden sei.

2007 habe die EBIT-Marge bei mehr als 20 Prozent gelegen. Dieses Jahr würden es wohl nur rund zwölf Prozent sein, aber es werde weiter Geld verdient. Mit der neuen Fabrik wolle das Unternehmen im Jahr 2010 einen Umsatz von mehr als 50 Mio. EUR erreichen, da man nach dem endgültigen Einfahren der Produktionsanlagen für Umsatzgrößen von 100 bis 150 Mio. EUR ausgerüstet sei. 2006 habe ein Ergebnis je Aktie von 87 Cent aufgewiesen werden können, 2007 seien es schon 1,15 EUR gewesen. In diesem Jahr werde ein Rückgang auf 83 Cent erwartet und für 2009 schätze man konservativ mit 1,18 EUR. Die Analysten von DR. KALLIWODA Research würden sogar 1,27 EUR in Aussicht stellen.

Positiv zu bewerten sei, dass der Vorstand Dr. Hans-Georg Giering die Investitionskosten bilanziell hätte aktivieren und somit die Gewinndelle kaschieren können, denn er hätte sich niedrigere Gewinnzuwachsraten in den nächsten Jahren erkauft, weil die Kosten natürlich später verteilt hätten abgeschrieben werden müssen. Dies habe er aber nicht getan und deshalb stünden in den nächsten Jahren nette Gewinnsprünge an.

Die Silicon-Sensor-Story sei absolut valide, denn die Produkte seien gefragt wie nie zuvor und die Produktionsausweitung komme ja nicht von ungefähr.

Wie Engelbert Hoermannsdorfer vom "BetaFaktor" im "Doersam-Brief" berichtet, dürfte es sich bei der Silicon Sensor-Aktie auszahlen, wenn man kleine Portionen am Markt abgreift, solange der Kurs eine Sechs vor dem Komma hat. Gemäß einer konservativen Prognose ergebe sich aktuell ein 09er KGV von knapp um die sechs, wobei das Risiko nach unten begrenzt sein sollte. (Ausgabe 399 vom 28.09.2008) (29.09.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 29.09.2008
Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

[sleupendriewer]

die frage nach den abgängen bleibt allerdings ...

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.929 von sleupendriewer am 30.09.08 21:13:24

Hier ist ja schon mal eine Antwort:

01.10.2008 09:22

Silicon Sensor mit neuer Führungsstruktur

Berlin (aktiencheck.de AG) - Die Silicon Sensor International AG (ISIN DE0007201907 (News/Aktienkurs)/ WKN 720190) hat ihre Führungsstruktur neu geordnet.

Wie der Hersteller von optischen Präzisions-Sensoren am Mittwoch erklärte, bestätigte der Aufsichtsrat die Position von Dr. Hans-Georg Giering als Vorstandssprecher. Zudem haben Detlef Meißner und Thomas Brosowski die Geschäftsführung der Silicon Sensor GmbH übernommen.

Auslöser für die Neuordnung war die Demission von Dr. Bernd Kriegel. Dieser schied am 18. September 2008 mit sofortiger Wirkung aus dem Vorstand aus. Seine Abberufung als Vorstand erfolgte aus wichtigem Grund, insbesondere wegen der tiefgreifenden Zerrüttung im Verhältnis innerhalb des Vorstands sowie zum Aufsichtsrat. Ferner schied Dr. Kriegel auch als Geschäftsführer der Silicon Sensor GmbH sowie weiterer verbundener Unternehmen aus.

Die Aktie von Silicon Sensor International schloss gestern bei 6,83 Euro (+2,09 Prozent). (01.10.2008/ac/n/nw)

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.398 von erfg am 01.10.08 14:56:31

Die Originalmeldung ist noch eoin wenig informativer.

Die Geschäftsführung der Silicon Sensor GmbH haben Detlef Meißner und
Thomas Brosowski übernommen. Diese beiden erfahrenen Führungskräfte, die
über eine hohe Wertschätzung innerhalb der Branche und bei den Mitarbeitern
verfügen, stehen für eine starke Kontinuität und gleichzeitig für ein
erhebliches Potenzial zur Fortentwicklung der Geschäftstätigkeit. Während
der Umzug der Silicon Sensor GmbH in die neu errichteten Produktionsräume
wie geplant voranschreitet, finden parallel intensive Verhandlungen neuer
Projekte im Bereich Automotive statt. Hier ist voraussichtlich noch in
diesem Geschäftsjahr mit ersten Abschlüssen zu rechnen.

"mit ersten Abschlüssen" hört sich verdammt gut an.

Dann noch die Meldung v. 17.9., neuer Kunde Bereich Automotive, zunächst eine Plattform, für die Zukunft ist die Ausweitung auch für weitere Kfz-Plattformen vorgesehen. Ein weiteres neues Projekt im Bereich Medizintechnik, Gespräche für eine langfristige Zusammenarbeit. Beide Projekte laufen Anfang 09 an.

Also die Wachstumsstory geht weiter mit großen Schritten, mit besseren Produktionsbedingungen. Der Bereich Sensoren holperte zuletzt, von daher sehe ich den Abgang Kriegels momentan Neutral.

Auf dem Bewertungsniveau, scheinen mir aber wirklich alle Risiken eingepreist.

So long allavista

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.398 von erfg am 01.10.08 14:56:31

Das klingt schon besser. Auf sowas habe ich gewartet. Jetzt sollte es doch wirklich wieder über die 7 Euro gehen.

Wenn die US-Republikaner nicht wieder einen Strich durch die Rechnung machen. Jungs: Nochmal - und es geht direkt für euch als Staatsfeind Nr. 1 nach Guantanamo. Da könnt ihr dann ganz lange Urlaub machen.

[elfino_invertia]

Diese ausgesetzt? führt von der 2 und eine halbe ohne Zahlung von Beiträgen

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.622 von elfino_invertia am 02.10.08 17:52:31

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.622 von elfino_invertia am 02.10.08 17:52:31

Ellos han escrito:

"Esas expuestos a? conduce a partir de las 2 y media sin el pago de las contribuciones"

??? - Nadie entiende!

[elfino_invertia]

sorry i´m from spain

sis 14:38 stop but 17:36 close 6,85


3 hours 0 sis


Heure Cours Qté
17:38:31 6.85 347
14:38:44 6.91 1
14:38:44 6.90 150
14:38:44 6.89 1
12:15:39 6.80 80
10:39:23 6.90 500

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.689 von elfino_invertia am 02.10.08 23:18:54

OK, I've understood

[Helixx]

Das eine Deutsche Bank heute über 10 % fällt, dass kann ich ja noch irgendwie verstehen. Was bei Silicon abgeht kann ich nicht mehr verstehen.

Ich könnte das ja noch verstehen, wenn der Neubau schief gegangen wäre, Kunden abspringen etc. Aber genau das Gegenteil ist doch der Fall. Neubau fertig, Umzug planmäßig, neue Kunden gewonnen ...

Liege ich hier wirklich so schief ???

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.991 von Helixx am 07.10.08 11:45:28

Am Gesamtmarkt heißt es doch nur noch, daß Schiff sinkt alles raus rette sich wer kann. Es wird sicherlich auch weiter Geld aus Fonds abgezogen, so daß diese gezwungen sind weiter Bestände abzubauen.

Rational ist hier eh nichts mehr. Wenn ich die Nebenwerte ansehe, Bsp. Heliad (Beteiligungsgesellschaft), ist Bankschuldenfrei und hat (incl. Restzahlung aus einem Assetdeal) ca. 57 Cent Cash, die Hälfte des Portfolios (also von jeder Beteiligung) hat man Ende März für ca. 65 Cents veräußert, NAV 1,20, man notiert heute ca. bei 42 Cents, also 30% unter Cash plus Beteiligungen, UMS etc.

Wenn man jetzt noch Cash hat eigentlich Paradiesisch. Wie immer, sind Aktien teuer will Sie jeder, sind Sie billig will sie keiner

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.991 von Helixx am 07.10.08 11:45:28

Ich verstehe es auch nicht mehr. M.E. ist das alles total verrückt.

Wenn man da länger zu schaut, wird man womöglich auch noch verrückt.

Ergo: Mitte 2009 mal wieder hinschauen. Entweder ist die Weltwirtschaft dann zusammengebrochen und eine Währungsreform im Anmarsch. Dann wäre Bargeld wohl auch verloren. Oder es hat sich wieder beruhigt.

Welche Variante kommt, wage ich im Moment nicht vorherzusagen. Mir scheint aber nicht sicher, ob man bei einem Totalausstieg jetzt am Ende wirklich mehr hat.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.991 von Helixx am 07.10.08 11:45:28

Die Gründe für Kursrückgänge derzeit beim jeweiligen Wert zu suchen, halte ich für Blödsinn!
Entweder verkaufen Kleinanleger aus Panik oder Fonds weil Kleinanleger ihre Fondanteile verkaufen und die Manager Liquidität schaffen müssen. Da spielen rationale Betrachtungen des Einzelwerts keine Rolle mehr!
Was keiner weiß ist, was noch nach kommt und wie sich die Wirtschaft letztendlich tatsächlich entwickeln wird.
Alphaform z.B. notiert praktisch auf Cash-Bestand und ist schuldenfrei. Man kann sich jetzt also auf aktuellen Kursniveu am Bankkonto beteiligen. Alles andere (operatives Geschäft, Know how, Assets, Liegenschaften) gibt es kostenlos dazu!

[no_brainer]

"Der MasterTrader Sentiment-Indikator gab letzten Freitag um 10 Uhr endlich das Kaufsignal. Mit einem Call-Put-Ratio von 0,19 markierte er den niedrigsten Wert seiner Geschichte. Das bedeutet, dass am Freitag 80% aller Orders Käufe von Shortzertifikaten waren. Nahezu alle Trader spekulierten auf fallende Kurse."
http://www.mastertraders.de/trading-depot/?p=1146

[erfg]

13.10.2008 12:43
DGAP-DD: Silicon Sensor International AG

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Giering Vorname: Dr. Hans-Georg

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie Silicon Sensor Int. AG ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0007201907 Geschäftsart: Kauf Datum: 10.10.2008 Kurs/Preis: 5,00 Währung: EUR Stückzahl: 2000 Gesamtvolumen: 10000 Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Silicon Sensor International AG Charlottenstraße 57 10117 Berlin Deutschland ISIN: DE0007201907 WKN: 720190

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 13.10.2008

<a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a> ID 7534

ISIN DE0007201907

AXC0120 2008-10-13/12:42

[Helixx]

Und hier schon die nächste Meldung.

17.10.2008 12:22
DGAP-DD: Silicon Sensor International AG
DGAP-DD: Silicon Sensor International AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Giering Vorname: Dr. Hans-Georg

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie Silicon Sensor Int. AG ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0007201907 Geschäftsart: Kauf Datum: 16.10.2008 Kurs/Preis: 5,50 Währung: EUR Stückzahl: 3000 Gesamtvolumen: 16500 Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Silicon Sensor International AG Charlottenstraße 57 10117 Berlin Deutschland ISIN: DE0007201907 WKN: 720190

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 17.10.2008

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.591 von Helixx am 17.10.08 12:33:50

dem vorstandssprecher reißt der geduldsfaden: der börsenwert (€ 23,18 mio) beträgt nur mehr 63,3% des buchwerts des unternehmens (€ 36,6 mio) und das bei einem wachstumswert par excellence, kaum zu glauben!

[no_brainer]

[no_brainer]

Erwarteter Gewinn je Aktie

Letzte Konsensusänderungen (I/B/E/S)
(leider nur 2 Schätzungen)
16.10.08
2008e 0,81
2009e 1,28
http://www.boersen-zeitung.de
http://www.finanzen.net/aktien/Silicon_Sensor_International-…

boerse-online (wie immer pessimistischer, hier für 2009)
2008e 0,88
2009e 0,75
http://www.boerse-online.de/aktien/analyser/?todo=suche_kgv&…

[Smallcap1]

Kann mir jemand von euch sagen, für welche Bereiche MPD für die Automobilindustrie produziert, und in welche Automobilklassen die Produkte eingebaut werden.

Eure Meinungen, ob der Gesamtkonzern die eventuellen Umsatzeinbußen des Automobilbereichs ausgleichen, bzw ob ein kräftiges Gewinnwachstum erzielbar ist würde ich mich sehr freuen

Da den Medien nach die Fahrzeugnachfragen momentan bescheiden ist versuche ich mir eine Meinung zu bilden, inwieweit Silicon betroffen ist, (z.B Auslastung der Anlagen, Auslastung der neueingestellten Mitarbeiter), erzielbarer Gewinn 2009

Über einen angeregten Meinungsaustausch würde ich mich sehr freuen Herzliche Grüße Smallcap1

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.661.723 von Smallcap1 am 22.10.08 16:48:44

Automobil-Zulieferprodukte machen ungefähr 1/4 des Gesamtumsatzes von SIS aus. Es werden nach Aussage von der HV eher die -fallzahlbezogen- kleineren bis mittelgroßen Aufträge beackert, wo das Know-how und die Forschung/Entwicklung besonders bedeutsam sind und andererseits die Gewinnmarge gut aussieht. Sind also eher High-end-Produkte für NEUE Mittel- und Oberklassemodelle. Die Innovation zählt also. Ich denke, daß die Auto-Umsätze mäßig rückläufig sein werden, aber der Gesamtumsatz von SIS planmäßig steigt und die Firma deutlich profitabel sein wird. Auf dem heutigen Niveau ein klarer Kauf.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.664.436 von traumstrand am 22.10.08 19:20:22

Die "alten" Autoumsätze mögen vielleicht rückläufig sein, insgesamt dürfte das Autosegment aber stark anwachsen.
Der Großauftrag von Ende 07, läuft ja Anfang 09 erst richtig an und die zuletzt gemeldeten Aufträge Auto u. Medizin kommen noch dazu, dabei soll der Autoauftrag zukünftig auf weitere Modelle ausgeweitet werden.
Ebenso hat man in der letzten Meldung angedeutet das Ende des Jahres mit weiteren Abschlüssen im Automarkt zu rechnen ist.
Zudem wurde auf der HV angerissen das wohl über ein weiteres Projekt mit Hella verhandelt wird. Hier wurden zuletzt ja kaum Abrufe getätigt, hier erwarte ich für die Zukunft aber doch mit einem Platzen des Knoten und breite Durchsetzung des intelligenten Abstandstempomaten.
Gespannt darf man sein, ob man mit der neuen 6 Zoll-Fertigung neue Kunden und Bereiche erschliesen kann.

Die Konkurrenten sitzen ja in Amerika und hauptsächlich Japan, hier müsste sich die Wechselkursentwicklung positiv bemerkbar machen, ebenso die Gold und Silberpreise.

Mal schauen in wieweit man mit den Zahlen u. EK--Forum zu einem Ausblick für 09 hinreisen lässt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.665.302 von allavista am 22.10.08 20:09:23

Na ja, Leoni hat auch nen Rekordauftragsbestand für 2009/10, und trotzdem unterstellt der Markt scheinbar so heftige Stornierungen, das der Aktienkurs ins Bodenlose fällt.
Aber da ist ja Leoni nicht der einzige Wert. Ich bin gerade am analysieren von vielen M-Dax und S-Dax-Aktien. Unglaublich was es da mittlerweile für KBVs und KGVs gibt. KGVs von 5-6 und KBVs von 0,3-0,4 sind keine Seltenheit. Langsam frag ich mich, ob man dort bereits die ersten Pleiten einpreist. Okay, eingepreist wären die Pleiten noch nicht, aber ne Funkwerk bei 5 € oder Boewe unter 8 € etc etc. ... das sind alles Kurse auf Allzeittief.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.665.690 von katjuscha am 22.10.08 20:33:12

Wohl dem, der noch Cash hat, obwohl Zulieferern ja gerade eine Pleitewelle vom HB prophezeit wurde. Erste Fälle gibt es schon. Bei SIS aber waren die jüngsten News gut, nur im jetzigen Umfeld trägt nichts mehr, wenn man einmal unten ist. Weiteres Beispiel: KBU. Top News vor wenigen Tagen, kurzer Schub nach oben um 20%, dann gleich wieder Abverkäufe. Überall dasselbe, KZ für SIS, FeW o. KBU auf 2 Jahre: 20 Euro...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.665.690 von katjuscha am 22.10.08 20:33:12

Polytec: KUV 0,06!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O.K. jetzt hohe Verschuldung nach Übernahme der Peguform und nicht so weit weg vom bilanziellem EK wie Leoni, Grammer, SKW Metallurgie, Klöckner&Co oder Silicon Sensor.

Wenn diese Kurse ihrer Berechtigung haben sollten, stehen wir vor einem MEGA-Abschwung und der DAX rauscht in den kommenden Monaten Richtung 2.000 Indexpunkten.

[no_brainer]

noch zu viele weicheier drin (große und kleine)

[Helixx]

Einige Weicheier weniger.


DJ DGAP-PVR: Silicon Sensor International AG: Release according to Article 26, Section 1 of the WpHG [the German Securities Trading Act] with the objective of Europe-wide distribution


Silicon Sensor International AG / Release of an announcement according to Article 21, Section 1 of the WpHG [the German Securities Trading Act] (share)

29.10.2008

Release of a Voting Rights announcement, transmitted by DGAP - a company of EquityStory AG.
The issuer is solely responsible for the content of this announcement.
=————————————————————————–

On 29 October, 2008 Highclere International Investors Limited, London,
United Kingdom, gave notice, pursuant to sec. 21 para. 1 of the WpHG, that
on 31 July, 2008 its voting interest in Silicon Sensor International AG,
Berlin, Germany, exceeded the threshold of 5 % and amounts to
5.02 % (195,709 voting rights in relation to the total of 3,896,150) on
this day.

All voting rights are attributable to Highclere International Investors
Limited in accordance with sec. 22 para. 1 Sent. 1 No. 6 of the WpHG.

Voting rights are attributed to Highclere International Investors Limited
by The Highclere International Investors Smaller Companies Fund and The
Highclere (Jersey) International Smaller Companies Fund.

Furthermore on 28 October, 2008 Highclere International Investors Smaller
Companies Fund, Westport, USA gave notice, pursuant to sec. 21 para. 1 of
the WpHG, that on 24 October, 2008 its voting interest in Silicon Sensor
International AG, Berlin, Germany, exceeded the threshold of 5 % and
amounts to 5.36 % (208,856 voting rights in relation to the total of
3,896,150) on this day.

29.10.2008 Financial News transmitted by DGAP

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.753.859 von Helixx am 29.10.08 21:29:46

Wow, Highclere steigt wieder deutlich ein.... Für mich ein sehr gutes Zeichen! Nur schade, daß ich selbst im Moment nicht weiter kaufen kann, da Liquidität etwas knapp (und auf Kredit kauf ich zumindest keine Aktien).

[Helixx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.754.215 von traumstrand am 29.10.08 21:59:02

Wenn der Zukauf von Highclere schon ein gutes Zeichen ist, dann ist der Zukauf durch den Vorstand ein sehr gutes Zeichen.

31.10.2008 15:48
DGAP-DD: Silicon Sensor International AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Giering Vorname: Dr. Hans-Georg

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie Silicon Sensor Int. AG ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0007201907 Geschäftsart: Kauf Datum: 31.10.2008 Kurs/Preis: 5,38 Währung: EUR Stückzahl: 5000 Gesamtvolumen: 26900 Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Silicon Sensor International AG Charlottenstraße 57 10117 Berlin Deutschland ISIN: DE0007201907 WKN: 720190

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 31.10.2008

[Smallcap1]

Hallo zusammen
Nach Meining von NTV ist dieses Jahr noch eine Rally an der Börse möglich.

Dr.Giering hat nach heutiger AD-Hoc Aktien von Silicon gekauft.

Hoffentlich bringt Silicon in der nächsten Zeit die AD-Hoc, dass die Prouktion in Berlin voll angelaufen ist.

Gute Zukunftsaussichten (Auftragseingang, Anlauf neuer Projekte) würden in einer Hause natürlich auch gut kommen

Hoffen wir mal, dass die großen Werte nicht alleine hoch gehen

Prost auf einen baldigen Kursantirg auf 10 Euro
Machs gut, Gruß Smallcap1

[no_brainer]

Giering wird gierig ...
31.10.2008 Hans-Georg Giering Kauf 5.000 5,38 26.900
16.10.2008 Hans-Georg Giering Kauf 3.000 5,50 16.500
10.10.2008 Hans-Georg Giering Kauf 2.000 5,00 10.000
http://www.insiderdaten.de/

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.802.597 von no_brainer am 02.11.08 21:14:40

10k ist doch mal eine Ansage

FCU-DD 1:0

[allavista]

Hammerzahlen

Unsere alte SIS ist wieder voll da!!

Wenn auf dem EK jetzt noch der Ausblick stimmt..

Jetzt gehts schnell wieder in die zweistelligen Regionen.

Gruß allavista

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.898.146 von allavista am 10.11.08 07:58:27

Der Gewinn je Aktie verringerte sich unter Berücksichtigung der gestiegenen Aktienzahl aufgrund der Kapitalerhöhung im Jahr 2007 um 0,32 Euro von 1,08 Euro (30.09.2007) auf 0,76 Euro (30.09.2008). Ohne die ... beschriebenen Steuereffekte hätte der Silicon Sensor Konzern im laufenden Geschäftsjahr nahezu das gleiche Ergebnis wie im Vorjahreszeitraum erzielt.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-11/12295038…

[traumstrand]

Da frag ich mich nur noch, warum bei den sehr guten Zahlen der Kurs "nur" um 5% steigt, also ähnlich wie der Gesamtmarkt heute. Hätte erwartet, daß wir mind. über 6€ springen. Aber ich begreife die Kursverläufe in den letzten Wochen bei einigen Aktien sowieso nicht mehr (z.B. SGL Carbon trotz guter Zahlen runtergeprügelt und heute, wo viele Stahlwerte um deutlich über 10% steigen, gibts nur +6%).

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.901.427 von traumstrand am 10.11.08 13:14:19

Bei den ganzen Kapitalabzügen von der Börse in den letzten Monaten reicht das Geld halt nicht mehr für alle Aktien. Gerade kleinere Aktien werden wohl noch sehr sehr lange mit sehr günstigen Bewertungskennziffern notieren, da man hier ja nicht einfach wieder raus kann.

[sleupendriewer]

woher kommt die einmalige steuerliche belastung ?

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.903.573 von sleupendriewer am 10.11.08 16:15:10

Hmmm gute Frage

Q2/2008

Hier hat man noch positive Sondereffekte aufgrund des gesunkenen Steuersatzes angezeigt (Seite 3).
Steueraufwand ist trotz höherem EBT in Q2 gesunken. Gesamthalbjahr auch proportional schwächer. Schien aber aufgrund der Steuerreform plausibel. Aktive Steuerverpflichtungen (laufend & latent) waren marginal. Passive latente Steuern sind um 600k gesunken.
Entweder es hat etwas mit den IFRS-Steuerlatenzen zu tun, z.B. aufgrund steuerlich nicht zulässiger Aktivierungen in der IFRS-Bilanz oder es gab eine böse Betriebsprüfung mit entsprechend negativem Ausgang für SIS.
Spekuliere momentan auf ersteres. Da unter Umständen diverse Aktivierungen im Rahmen des Umzugs o.ä. stattfanden die in der Steuerbilanz nicht zulässig sind wird dadurch der latente Steueraufwand erhöht (besseres Ergebnis in der IFRS-Konzernbilanz --> dadurch Erhöhung passiver latenter Steuern).
Näheres am 27.11. - wenn der entgültige Q-Bericht veröffentlicht wird.
Oder man hat sich im ersten Halbjahr schlicht verrechnet

[Helixx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.907.508 von GOTOX am 10.11.08 22:57:46

Zumindest die erste Hälfte der Million habe ich gefunden.

Im Anhang des Q3/07 Berichtes ist beschrieben, dass 507 TE ergebniswirksam vereinnahmt wurden, die auf Änderungen der IFRS Bilanzierung bezüglich der Steuersatzänderung zurückzuführen sind. Insofern war das operative ERgebnis in Q3/07 um 0,5 Mio höher.

Die andere Hälfte kann ich mir noch nicht erklären, aber ich bleibe dran.

Insgesamt finde ich die Zahlen ausgesprochen gut.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.909.273 von Helixx am 11.11.08 10:43:43

Q3/2008 [vorläufig]
EBIT Mio 1,29 EUR

Q2/2008
EBIT Mio 3,95 EUR

gesamt 9 Monate
Mio 5,24 EUR

Nettoergebnis
gesamt 9 Monate
Mio 2,98 EUR

Q2/2008
Mio 2,57 EUR

--> daraus abgeleitetes Nettoergebnis Mio 0,41 EUR.

Ergibt laut XLS eine erhöhte IT-Belastung von Mio 0,88 EUR für Q3/2008. 2007 ist nicht relevant!
Das kann schon hinkommen mit 1 Mio Steuern.
Wenn es nicht aus Interest kommt dann bleibt nur Tax!

Deswegen verbleibe ich bei meiner dargelegten Einschätzung.

Добрый вечер
GoToX

[allavista]

Hier mal ne kurze Zusammenfassung aus den Unterlagen Präsentation EK-Forum

Strategie org. Wachstum 10-20% p.a.
Verstärkung der Vertriebskraft in allen Töchtern
Verbesserung und Straffung d. Führungs- u. Orga.struktur
Einführung neuer Produkte
Erschließung neuer Märkte

Ausbau elektr. Zollstock
Erschließung "Infrarot Sensor" m. Potenzial a. Serienaufträge
Seriengeschäft APD Zeilensensor f.d. Autom.Industrie erwartet
Fertigung v. Kameramodulen Transportindustrie
verstärktes Engagement in der Medizintechnik
ca. eps Ebit/Mio. Umsatz/Mio.

08 0,82 5,3 39,4
09 1,10 7,1 44
10 8,7 52

somit kgv 09 von 5, meiner Meinung nach konservativ
hatte bei 5,75 nachgelegt und bin damit sehr zufrieden

Gruß allavista

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.927.068 von allavista am 12.11.08 17:00:39

Zahlen sind ein wenig zusammengerutscht, 2010 Ebit 8,7 Mio., Umsatz 52 Mio.

[traumstrand]

Hatte vor paar tagen auch nochmal zu 5,50 € aufgestockt, die Aussichten sind doch eigentlich sehr stark. Firma deutlich profitabel (siehe KGV um 5)...

[Helixx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.927.068 von allavista am 12.11.08 17:00:39

In der derzeitigen Massenhysterie hat man vielleicht noch die Chance günstiger nachzulegen. Aber die Gefahr, dass man den Tiefpunkt verpasst ist ziemlich groß. In normalen Zeiten würde ich mit viel engeren StoppLoss arbeiten. Hier habe ich momentan irgendwie das Gefühl, dass es nicht klug ist, darauf zu bauen, dass man noch viele Stücke günstiger bekommt.

[no_brainer]

viele schreckt das worst case -szenario ab
worst case bei boerse-online:
Ergebnis je Aktie in € (2004-2009e)
-0,34 0,28 0,63 0,53 0,56 0,58
KGV 2009e 5,05
http://www.boerse-online.de/aktien/analyser/?todo=suche_kgv&…

es gibt aber auch analysten, die ihren verstand nicht verloren haben (I/B/E/S -Konsensus):
EpS-Schätzung vom 20.11.08:
2008e 0,83
2009e 1,27
Quelle: www.boersen-zeitung.de

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.493 von no_brainer am 23.11.08 20:41:26

correction (wollte euch nur erschrecken):
boerse-online hat den verstand nicht verloren, dafür aber mancher anleger, dem ein geschätztes KGV von 7 zu hoch erscheint
worst case lt boerse-online: 0,65 0,52 0,87 1,15 0,88 0,75
worst case -KGV 2009e 7,15
http://www.boerse-online.de/aktien/analyser/?todo=suche_kgv&…

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.533 von no_brainer am 23.11.08 20:52:18

KGV von 7
Das bedeutet ja nur eine Rendite von 14+ % auf die MarketCap
Lausig
Ich würde mich schämen
*Scherz*

Mal schauen wie sich das Jahr 2009 entwickelt. Die Kapazitäten sind da aber die Automobilbranche ist zur Zeit extrem unter Druck!

Good Trade GoToX

[sleupendriewer]

sowas in der presse ist natürlich unangenehm :

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/263146…

[allavista]

Q3 Bericht ist da.

Stabiles Wachstum bei Umsatz und Ertrag, auch zukünftig, stabiler Ausblick. Bei den ganzen Gewinn- und Umsatzwarnungen derzeit ist das sehr positiv.

Sonderbelastung von 1Mio. teilt sich je zur Hälfte in eine wahrscheinliche Steuerrückzahlung f. 2001-2004 und in letztem Jahr gebildeter Ertrag aus zukünftig geringere Steueraufwendungen, im Zuge der Unternehenssteuerreform. Beides somit Einmaleffekte. Ergibt ein bereinigtes Ca. EpS von 0,90 nach 3 Quartalen. Das trotz Umzug etc. Ich meine das kann sich sehen lassen und führt die Börsenbewertung ins lächerliche.

Bin mal gespannt ob der Kurs sich mal vom Fleck bewegt.

[sleupendriewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.087.444 von allavista am 27.11.08 10:11:09

kannst du mir mal den link geben ...

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.087.485 von sleupendriewer am 27.11.08 10:13:38

Habs per email-Verteiler bekommen. Wenn Du ihn schnell brauchst, gib mir deine mail Adresse per Boardmail.

[allavista]

Bericht steht jetzt auch auf der Homepage

[sleupendriewer]

jupp, wohl gerade eingefügt - aber noch nicht korrekt verlinkt

aber danke - hoffe, daß sie das auch noch hinbekommen

[allavista]

Endlich mal ne vernünftige Studie
Original-Research: Silicon Sensor International AG - von Performaxx Research
GmbH





Aktieneinstufung von Performaxx Research GmbH zu Silicon Sensor International AG

Unternehmen: Silicon Sensor International AG
ISIN: DE0007201907

Anlass der Studie:Coverage
Empfehlung: Kaufen
seit: 27.11.2008
Kursziel: 21,95 Euro
Kursziel auf Sicht von: 12 Monate
Letzte Ratingänderung: keine

Analyst: Dipl.-Volkswirt Dr. Adam Jakubowski (Finanzanalyst), Performaxx
Research GmbH


Research zu Silicon Sensor (Kaufen): Profitabler Wachstumswert mit 300
Prozent Kurspotenzial

FAZIT

Der Berliner Konzern hat auch im dritten Quartal zugelegt und wird wohl im
Gesamtjahr trotz der Belastungen infolge des Fabrikumzugs ein moderates
Umsatzwachstum ausweisen können - zum 10. Mal in Folge seit dem Börsengang.
Zudem arbeitet der innovative Sensorhersteller nach wie vor profitabel und
mit hohen positiven Cash-Überschüssen. Dass die Aktie dennoch nur bei knapp
60 Prozent des Eigenkapitals notiert und die Marktkapitalisierung gerade
eben 80 Prozent der bilanziellen Sachanlagen entspricht, deutet auf eine
gravierende Unterbewertung hin. Nach unserem Schätzmodell wären die starke
Marktstellung und die Ertragsaussichten von Silicon Sensor hingegen erst
bei einem Kurs von 21,95 Euro angemessen bewertet, rund 300 Prozent über
dem gegenwärtigen Aktienkurs. Aus diesem Grund bestätigen wir unser
bisheriges Kauf-Urteil.

HIGHLIGHTS

+ Fabrikumzug im Zeit- und Kostenbudget abgeschlossen
+ Umsatzwachstum trotz umzugsbedingter Produktionsunterbrechung fortgesetzt
+ Volle Entwicklungspipeline
+ Beeindruckende Historie hochprofitablen Wachstums
- Schwäche der Automobilbranche belastet
- Änderungen im Aufsichtsrat und im Vorstand sorgen für Verunsicherung


Die vollständige Studie ist auf www.performaxx.de erhältlich.

Zudem gibt Perfomaxx einen der erfolgreichsten Börsenbriefe Deutschlands
heraus (Performance + 545 % seit 2001). Mehr Infos sowie ein kostenloses
Probeabo finden Sie unter www.performaxx-anlegerbrief.de.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden:
http://www.more-ir.de/d/10683.pdf

Kontakt für Rückfragen
Performaxx Research GmbH
Innere Wiener Straße 5b
D-81667 München
Telefon: [phone]
Fax: [phone]

-------------------übermittelt durch die EquityStory AG.-------------------


Für den Inhalt der Mitteilung bzw. Research ist alleine der Herausgeber bzw.
Ersteller der Studie verantwortlich. Diese Meldung ist keine Anlageberatung
oder Aufforderung zum Abschluss bestimmter Börsengeschäfte.

[sleupendriewer]

http://www.performaxx.de/pdf/silicon-sensor-international_08…

[GOTOX]

Q3-Bericht "überflogen".

War meine Vermutung leider doch richtig.
Fette BP 2001-2004 mit negativer Wirkung von ca. einer halben Million - ca. 12 Cent Aktionärsvermögen pro Aktie erst einmal weg.
Ansonsten wie erwartet "riesige" Steigerungen bei den Sachanlagen - wahrscheinlich Aktivierung der neuen Fabrik in Berlin.
Ausblick in Ordnung. Aufträge scheinbar konservativ geplant.
Ich rechne persönlich eher nicht mit positiven Impulsen aus der Automobilzulieferung für 2008 & 2009.
Die aktuelle Studie ist ja hammeroptimistisch.
Naja man wird sehen was kommt

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.389 von GOTOX am 27.11.08 22:42:16

Ich rechne persönlich eher nicht mit positiven Impulsen aus der Automobilzulieferung für 2008 & 2009.

Wieso eigentlich? Meinst Du, dass 2008/2009 keine Autos mehr gebaut wurden oder werden?
Ich denke, dass die im Rahmenvertrag vereinbarten Zulieferteile langfristig in der Modellpolitik berücksichtigt sind.
Selbst wenn die Stückzahlen in der Autoproduktion nicht ganz hoch sind, wie ursprünglich geplant war, sollte die Abrufe kommen.

[Joerg1234]

In Bezug auf die Automobilindustrie fehlt mir leider die Information in welchem Model oder wenigstens welcher Hersteller da der Kunde ist. Aus meiner Sicht kommt nur ein Amerikanischer Hersteller in Frage. Wenn das so ist, ist der Auftrag eher eine Belastung finde ich. Vielleicht weis einer mehr???

[allavista]

Man sollte im Autosegment aber auch nicht vergessen, daß dies bisher erst 20% des Umsatzes ausmacht. Ebenso dürfte der Großauftrag in Kürze beginnen, welchen man von Unternehmensseite bereits aus vorsichtsgründen auf die Hälfte gekappt hat, Prognoseseitig. Zudem hat man zuletzt einen weiteren neuen Auftrag an Land gezogen plus einen aus dem Medizinbereich. Hierbei geht es um zusätzliches Wachstum. Fällt dies niedriger aus, bedeutet es eben weniger Umsatzwachstum.

Zudem hatte man zuletzt für Ende des Jahres, neue Auftäge angekündigt. Auch zeigt das Projekt Kameraüberwachung an Bahnhöfen Dubai, daß man eben sich auch stark in neuen Trends bewegt.

Ich muß schon sagen, daß ich vor dem Q.Bericht auch ein wenig geschwitzt habe, da es ja von überall Umsatz- und Gewinnwarnungen hagelt und ganz klar auch SIS von einer Wirtschaftsabschwächung getroffen wird, aber man schafft es eben durch zusätzliches Wachstum und neuen Projekten dies mehr als zu kompensieren.

Bemerkenswert ist da eben, daß man im 4Q. mit 10 Mio.Umsatz rechnet. Da aber schon jetzt alle KFZ Branchen Massiv eingebrochen sind, zeigt dass es eben sehr gut läuft bei SIS.
Zuletzt finde ich auch die EPs Prognose von 1,10 für 09 sehr vorsichtig, da bin ich mal gespannt ob dies so eintrifft wenn die Umsätze so kommen wie erwartet, wäre ich enttäuscht.

Bemerkenswert finde ich auch die Ausdrucksweise im Bericht, sehr überzeugt und bestimmt, kein Verweis auf die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und Unwägbarkeiten, obwohl der Neue VV für seine konservative Art bekannt ist.

Zu guter letzt der Kurs, hat meiner Meinung sämtliche Katastrophen eingepreist. Stay long.

Grüße allavista

[sleupendriewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.689 von Joerg1234 am 28.11.08 08:32:40

entweder in der studie oder im q-bericht steht, daß es sich um GM handelt.

[katjuscha]

Also ich bin auf dem Kursniveau ja auch sehr positiv für SIS gestimmt, aber die Performexx-Studie find ich in einigen Punkten sehr merkwürdig.

1. Man sieht ein KGV von 22 für die erwarteten Gewinne 2009 als faires Kursniveau an. Okay, man begründet das mit nem DCF-Modell, aber erscheint mir trotzdem viel zu hoch gegriffen.

2. Man erwähnt ständig die Bewertung zu 60% des Buchwerts, aber erwähnt kein einziges Mal, wie das ohne Goodwill aussehen würde.

3. Über die schwächelnde Autokonjunktur geht man mit 1-2 Sätzen hinweg, die faktisch nur den Wortlaut haben, man erwartet keine Auswirkungen aus der Krise auf SIS und sieht deshalb keinen Anlass dafür seine Prognosen zu senken. Begründungen dafür liefert man aber auch nicht, obwohl man den niedrigeren Auftragseingang erwähnt.

4. Bezüglich der neuen Kostenstruktur nach dem Fabrikbau sagt man auch nichts. Ich hätte mir gewünscht diesbezüglich auf mögliche Risiken hingewiesen zu werden, wenn beispielsweise die Autokonjunktur doch länger am Boden bleibt als gedacht und dann möglicherweise die Kostenstruktur durch neue Fabrik und Anzahl der Mitarbeiter noch auf starkes Wachstum ausgelegt ist, was dann zumindest kurzfristig vielleicht nicht realisiert werden kann.



Aber versteht mich nicht falsch! Auf dem Kursniveau unter 6 € ist SIS für mich ein klarer mittelfristiger Kauf auf Sicht von 2-3 Jahren. Erscheint mir ähnlich übertrieben runtergeprügelt worden zu sein wie Leoni. Aber die Performexx-Studie hat mich verwundert, wenn nicht sogar verärgert. Wie kann man 7 PDF-Seiten schreiben, aber eigentlich nichts wirklich von Belang dabei aussagen?!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.893 von allavista am 28.11.08 09:09:13

Nicht zu vergessen, die Insiderkäufe des VV annähernd zum aktuellen Kurs.

[sleupendriewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.117 von sleupendriewer am 28.11.08 09:34:35

studie seite 2 - unten :

Hierbei betont das Unternehmen, dass der ausgewiesene Orderbestand das Volumen aus dem im Oktober letzten Jahres abgeschlossenen Nomination Letter zur Lieferung von Automobil-Druckmesssensoren im Volumen von 30 Mio. Euro wegen der noch nicht spezifizierten monatlichen Abrufzahlen nicht enthält. Allerdings bleibt hier abzuwarten, welche Mengen angesichts der Krise des Auftraggebers General Motors in Zukunft tatsächlich realisiert werden können.

[allavista]

SIS ist auch am 3.12. auf der small- und midcap Analystenveranstaltung von GSC. Die hatten immer schöne ausführliche Berichte zu SIS, vielleicht kriegen wir ja da ein paar nähere Infos.

Was mir bei SIS immer gefallen hat, ist daß man mit den Kunden oft 1-2 Jahre Produkte entwickelt und so einen recht guten Planungsstand hat was kommt, wenngleich natürlich der Absatzerfolg nicht genau prognostizierbar ist.

Kat im Gegensatz zu Leonie, musste SIS seine Prognosen nicht ändern, der QBericht ist Druckfrisch und man prognostiziert für 09 10% Wachstum. Man hat fast immer die Prognosen übertroffen, daß ist für mich ein ganz dicker Pluspunkt bei SIS, im Gegensatz zu vielen anderen Firmen. Wenn Die jetzt in diesem Umfeld damit rausgehen, ist meines erachtens, das ein ganz klares Zeichen von Stärke.
Die Schwäche des Euro, dürfte auch stark stützen (Konkurrenz muß in Dollar und Yen kalkulieren).

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.304 von allavista am 28.11.08 09:53:31

Das sehe ich nicht zwangsläufig als Vorteil gegenüber Leoni, denn Leoni ist ja aufgrunddessen so abgeschmiert, weil man die Prognose zwei Mal zurücknehmen musste. SIS ist abgeschmiert, weil ein Fonds rausmusste, und das schon vor dem Höhepunkt der Krise. Was sich eigentlich wie ein Vorteil für SIS anhört, kann aber negativ sein, wenn SIS erst noch mit der Gewinnwarnung für 2009 um die Ecke kommt, und deshalb hatte ich oben die Punkte 3+4 angesprochen. Aus meiner Sicht ist aus dem Quartalsbericht und der Performaxx-Studie nicht ersichtlich, wie die aktuelle Kostenstruktur auf die Gewinne wirkt, wenn die Umsatzziele durch verschiedene Ursachen in 2009 nicht erreicht werden. Denn sowohl SIS selbst als auch Performaxx gehen ja von zweistelligem Wachstum 2009 unter bestimmten Voraussetzungen aus, und deshalb hat man ja auch modernisiert bzw. Kapazitäten erweitert. Bezüglich der Goodwillposition bin ich mir ebenfalls nach wie vor unsicher, auch wenn ich da keinesfalls Abschreibungsbedarf unterstelle. Ich kann es nur schlichtweg nicht beurteilen und es wäre mir lieber, die stände da nicht so umfangreich in der Bilanz.

Leoni ist jedenfalls in seiner Nische klarer europäischer Marktführer. Das muss auch nicht zwangsläufig positiv für die Aktie sein, aber wie gesagt, die Gewinnentwicklung 2008 und 2009 ist ja nun genauso zu stark eingepreist wie die bei SIS. Darauf wollte ich eigentlich hinaus.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.658 von katjuscha am 28.11.08 12:10:41

Ich meine eben, daß die Automobilindustrie bereits massiv Ihre Bestellungen reduziert bzw. gestrichen hat und somit die Auftragslage und Aussicht bei SIS dies bereits enthält.

Aber wer kann schon die Entwicklungen 09 generell vorrausahnen.
Die Niveaus auf denen wir uns im Nebenwertebereich bewegen sind auf jedenfall unterirdisch.

[magro]

Kämpfe mich auch gerade durch den Bericht.
Mal ein paar Punkte die mir auffielen, aber noch nicht genannt wurden.
Zuerst stach mir die Ich Form im Bericht des Hern Giering in das Auge. Hatte ich vorher noch nicht bewusst so in einem Bericht gelesen.
Der Abgang von Herrn Kriegel wird kurz erwähnt, dass Datum des Abtritts ist mitten im Monat. Wer im Berufsleben tätig ist, weiß was dies bedeutet. Erschwerend kommt hinzu das er Vorstand war. Es muss also ein heftiger Streit oder ein grober Fehler vorrausgegangen sein. Ansonsten hätte man den noch 3 Jahre laufenden Vertrag nicht von Heute auf Morgen beendet.

Insgesamt scheint man aber, wie immer, hervorragende Arbeit abzuliefern. Die aktuellen kurse sollte man daher gezielt für Zukäufe verwenden.

[lisa46]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[erfg]

Das könnte ja auch SIS helfen, weil ja einige meinen, es gäbe eine Abhängigkeit von der Automobilindustrie, speziell GM:

http://www.rp-online.de/public/article/wirtschaft/news/64718…

[Helixx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.159.863 von erfg am 06.12.08 16:00:21

Ich finde es bemerkeswert, wenn heute in der Presse gemeldet wird, dass der erste Automobilzulieferer Insolvenz angemeldet hat und dabei völlig "vergessen" wird zu berichten, dass dies die Folge einer Übernahme durch Finanzinvestoren mit anschließender Aufbürdung von Übernahmeverbindlichkeiten an den Autozulieferer war.

Lediglich wird von einem positiven operativen Geschäft gesprochen, was der Normalbürger wahrscheinlich nicht versteht. Übrig bleibt nur, dass uns die Regierung aus der Krise führen muß.

Ganz nebenbei werden aber leider auch die Firmenbewertungen zertrümmert, damit die notleidenden Banker mit dem wenigen übrig gebliebenen (oder vom staat geborgtem) Geld wieder genug Geschäft machen können.

Damit keiner nachfragen muß: Ja ich bin frustig über dumme Pauschalaussagen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.167.128 von Helixx am 08.12.08 16:51:53

Da hast Du vollkommen recht! Es werden die schlechten Nachrichten produziert die "erwartet" werden.
Im Moment übertrifft sich die Journaille damit, die Verkünder der schlechten Nachrichten zu sein.
Da Wirtschaft zu einem großen aus Psychologie besteht, heizt dies die teilweise schwierige Lage noch an.
Es ist einfach zum K...n!

[allavista]

http://www.gsc-research.de/gsc/research/events/detailansicht…

Silicon Sensor International AG

Als Vorstand der Silicon Sensor National AG begann Dr. Hans-Georg Giering seine Präsentation mit einem Überblick über die Geschäftsentwicklung der letzten fünf Jahre. In diesem Zeitraum weist der Produzent von optischen und nichtoptischen High-Quality-Sensoren bei Umsatz und Ergebnis eine kontinuierliche Verbesserung auf. In 2007 erwirtschaftete das Berliner Unternehmen Erlöse von 32,6 Mio. Euro und ein EBIT von 6,6 Mio. Euro. Der Nettogewinn lag bei 1,15 Euro je Aktie.

In 2008 wird der Umsatz nach Einschätzung des Vorstands weiter auf knapp 40 Mio. Euro ansteigen, das EBIT wird sich aber um ein Drittel auf 4,2 Mio. Euro reduzieren, woraus sich eine Marge von „nur noch“ 11 Prozent errechnet. Als Grund hierfür nannte Dr. Giering die Verlagerung der Produktion ins neu errichtete Werk, mit dem Silicon Sensor nun für die kommenden zehn Jahre gerüstet ist. Der Umzug erforderte jedoch die Unterbrechung der Produktion für mehrere Wochen, was sich entsprechend im Ergebnis niederschlägt.

Silicon Senor entwickelt Sensoren speziell nach den Wünschen der Kunden und verfügt über eine sehr breite Produktpalette von mehreren tausend verschiedenen Sensoren. Verwendung finden diese in nahezu allen Lebensbereichen, sie werden aber in dem jeweiligen Produkt verarbeitet und fallen dem Verbraucher nicht auf. Als Beispiel nannte Dr. Giering unter anderem die Verkehrsmessung oder auch Spezialanwendungen in Satelliten.

Das Unternehmen verfügt über eine entsprechend breite Referenzliste mit namhaften Unternehmen. Große Bereiche sind die Sicherheitstechnik, Automotive und Industrieanwendungen, die zusammen für rund 60 Prozent des Umsatzes stehen. Wie der Vorstand hier anfügte, sind die Sensoren in der Automobilindustrie nach wie vor gefragt. Von Vorteil ist, dass diese vor allem in kleineren Fahrzeugen Verwendung finden. Sehr positiv verläuft die Entwicklung im Bereich Medical & Life Science, der im Moment 12 Prozent zum Umsatz beiträgt.

Für die kommenden Jahre strebt der Vorstand in den vorhandenen Geschäftsfeldern ein organisches Wachstum zwischen 10 und 20 Prozent an. Erreichen will er dies durch die Stärkung des Vertriebs, die Einführung neuer Produkte und die Erschließung neuer Märkte. Als Beispiele nannte Dr. Giering hier den Ausbau des Geschäftsfelds „Elektronischer Zollstock“, die Fertigung von Kameramodulen für die Transportindustrie und die Verstärkung des Engagements im Bereich der Medizintechnik. Das Ziel, in 2010 die Umsatzschwelle von 50 Mio. Euro zu überschreiten, bleibt nach seiner Aussage bestehen.

Dr. Giering sieht Silicon Sensor als einen der führenden Player im dynamischen Markt für optische und nichtoptische Sensoren. Die hohen Vorlaufleistungen im Entwicklungsbereich tragen nun erste Früchte, und das Ergebnis wird sich nach der neubaubedingten Delle im laufenden Jahr der Planung nach bis 2010 wieder deutlich erhöhen. Die Aktie sieht der Vorstand angesichts der Perspektiven als sehr günstig bewertet an. Wie er verdeutlichte, ist die Marktkapitalisierung inzwischen nur noch so hoch wie die Investitionen in das neu gebaute Werk.

Auf Nachfrage einer Teilnehmerin ergänzte Dr. Giering, dass für den Neubau in Berlin-Köpenick 16 Mio. Euro aufgewendet wurden, was er als recht günstig ansieht, zumal die ersten Angebote weit darüber gelegen haben. Die Finanzierung erfolgte mit einer Mischung aus Eigenkapital, Fördermitteln und Fremdkapital. Letzteres weist mit einer Verzinsung von 4,96 Prozent fest auf sieben Jahre sehr gute Konditionen auf.

Für das laufende Jahr geht der Vorstand von einem Ergebnis je Aktie von etwa 0,80 Euro aus. Sollten wider Erwarten noch Abschreibungen vorgenommen werden müssen, könnte es auch etwas weniger sein. In 2009 will Dr. Giering dann aber auf jeden Fall einen Wert über 1 Euro erreichen. Diese Ausführungen veranlassten einen Teilnehmer zur Nachfrage, ob die Bewertung der Aktie mit nur noch der Hälfte des Eigenkapitals und einem KGV von 5 zusammen mit dem Free Float von 100 Prozent nicht die Gefahr einer Übernahme bergen könnte. Konkret sieht der Vorstand dafür im Moment keinen Anhaltspunkt, ausschließen wollte er dies aber nicht.

Gruß v. m. Kids
gruß allavista

[allavista]

Zu bedenken ist auch, für das 09 Ergebnis u. folgende, daß das Ergebnis durch Abschreibungen auf das neue Gebäude v. ca. 700 tEuro gemindert wird (nicht cash wirksam).

[sleupendriewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.201.614 von allavista am 14.12.08 08:35:23

stehen dagegen nicht geminderte ausgaben für mieten ?

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.201.630 von sleupendriewer am 14.12.08 08:57:26

Dagegen stehen die Zinszahlungen für die Kredite, die Mietzahlungen fallen natürlich weg.
Wobei die Fördergelder meine ich hauptsächlich in 09 fließen, somit ebenfalls Cashpositiv.

Das 1Q.09 wird somit schon sehr wichtig, da man hier endlich die ganzen Sonderfaktoren, im Zuge des Umzuges, außen vor hat.
Wenn man den Zeitpunkt der Präsentation betrachtet, vor ca. 1 Woche, dann ist der Ausblick mit über 1 Euro für 09, doch eine Marke die endlich mal bessere Kurse rechtfertigen sollte.

[bunbu]

Eine Sache die mich etwas vor dem Kauf zurückschreckt:
Es wird relativ wenig ge- und verkauft.

Hat das was zu bedeuten oder ist das Normal(bin noch unerfahren) ?

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.873 von bunbu am 15.12.08 15:26:27

Ist halt ein kleiner Nebenwert. Für einen Nebenwert finde ich das Handelsvolumen allerdings recht gut. Zur Zeit dürfte auch noch die Unsicherheit über den Werdegang von GM belasten. Da man hier einen größeren Auftrag am anlaufen hat.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.207.037 von allavista am 15.12.08 15:46:18

Ist der Auftrag für GM-USA oder beispielsweise mit Opel? Und welchen Umfang hat der Auftrag?

Find ich schon nicht gerade unwichtig, auch wegen der von mir angesprochenen neuen Kapazitäten/Kosten.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.207.890 von katjuscha am 15.12.08 17:29:05

Soweit ich weiß für beide. Da man in der Planung bereits nur 50% des geplanten Umsatzes, aus Vorsichtsgründen angesetzt hat, wäre hier nur bei Einstellung des Geschäftsbetriebes mit Ausfällen zu rechnen.
Zudem hat man einiges an neuen Projektgesprächen, auf die Zeit nach Fertigstellung des neuen Gebäudes gelegt, so daß hier positive Impulse nächstes Jahr zu erwarten sind.
Wie man hört gibt es auch mit deutschen Autoherstellern Gespräche über neue Projekte, die sich in der aktuellen Situation aber hinziehen. Sobald die Talsohle im Automobilbereich erreicht ist, dürften hier positive Nachrichten anstehen.
Die beiden letzten gemeldeten Abschlüsse, Automobil und Medizin, sollten auch stützen. Ist aber typisch, daß das niemand zur Kenntnis nimmt.
Ebenso, daß man mit 3 Monaten Umzug, Einrichtung etc., Abfindung Kriegel und Steuernachzahlung, trotzdem mit 0,80 C rechnet.
Das zeigt doch auch, daß man mit dem Euro für 09 konservativ an die Sache herangeht. Zudem geht es hier völlig unter, daß man mit Projektbeginn nahezu ohne Konkurrenz ist und da Entwicklungen oft 1-2 Jahre dauern, sehr gut sieht was in Zukunft ansteht.
Man ist ganz klar in einem Wachstumstrend Sensoren, sehr stark postioniert. Mit ganz wenig Konkurrenz.
Gerade in Anbetracht der Abgeltungssteuer, ist SIS meines erachtens ein absoluter Topwert. Gerade was auch die Prognosen des Vorstandes in der Vergangenheit anbelangte. Die Turbulenzen (SIS) liegen hinter uns.

[Smallcap1]

Wünsche Euch ein schönes Weihnachtsfest

und uns, dass die verlängerten Werksferien und die darauffolgende Kurzarbeit mancher Automobilfirmen und Zulieferer, bei Silicon durch neue Kunden bestehender Produkte sowie neuer Produktanläufe abgefedert werden können.

Die hoffentliche Kostenvorteile der neue Fabrik gegenüber der Alten, sowie neue innovative Produkte lassen uns hoffentlich auch bald freuen.
In diesen Sinne
Frohe Wheinachten
Gruss Smallcap1

[katjuscha]

Ich hab mir die GUV nochmal angeschaut.

Seh ich das richtig, dass man ohne die Sonderfaktoren für den Bau der neuen Fabrik etwa ein Ebit von 7,2-7,3 Mio € in diesem Geschäftsjahr erreicht hätte?

Davon ausgehend rechne ich fürs Jahr 2009 mal 0,6-0,7 Mio € mehr Abschreibungen auf Sachanlagen, was bei 5% unterstelltem Umsatzwachstum auf etwa 6,8-7,0 Mio € Ebit hinausläuft. Die Zinsaufwendungen dürften sich um etwa 0,4 Mio € erhöhen im Vergleich zu 2007. Sollten sich keine Währungseffekte ergeben, würde sich somit der Vorsteuergewinn auf etwa 6,0-6,2 Mio € belaufen. 30% Steuerquote unterstellt (zu hoch oder zu niedrig?) wären wir genau wie 2007 bei einem Überschuss von 4,25 Mio €.

Bilanz gefällt mir zwar nicht gerade, weil mir die Posten Sachanlagen (wohl vor allem die Fabrik) und der Goodwill faktisch zu 90% die gesamten Aktiva ausmachen. Find ich persönlich zu hoch, aber würd ich auch nicht als Problem einstufen. Ansonsten kann man nur hoffen, dass man die Ebitda-Marge halten kann. Wenn ja, ist SIS ein klarer Kauf. Aber ist halt in diesen Zeiten mit Unsicherheiten behaftet. Zumindest glaubt der gemeine Anleger das, und darauf kommts ja an.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.523 von katjuscha am 29.12.08 21:01:20

@Kajuscha

Bei Silicon Sensor warte ich seit Jahren darauf, daß die Bruttomarge von ca. 70 % sinkt, weil MPD ja eher im Massengeschäft anzusiedeln ist. Richtig ist, daß die Vorlaufkosten für die Fabrikneubau nicht aktiviert werden, sondern alle in den lfd. Kosten enthalten sind. Ebenfalls zu berücksichtigen ist, es wurde hier schon mehrfach angebracht, daß ab 2009 die Miete des alten Prod.standortes wegfällt.
Auf der Small-Cap-Conference in Düsseldorf im Dezember machte H. Dr. Giering wieder eine souveräne, aber alles andere als euphorische Prognose auf. Demnach steigt der Umsatz in 2010 auf 50-55 Mill. Euro und das EBIT auf ca. 9 Mill. Euro. Insofern also eine Bestätigung der Margen!
Woher soll das Wachstum als Vorausetzung für das Gewinnwachstum kommen? Meine These, neben den Ankündigungen des Unternehmens, weitere Aufträge aus dem Automobilsektor zu bekommen, ist, daß man ab 2009 den Golf IV mit dem laserbasierten ACC-System ausstattet.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.623 von Kleiner Chef am 29.12.08 21:17:36

Eine Ergänzung zum Goodwill noch: Entgegen seiner Erwartung könnte es aufgrund der geringen Bewertung von SIS zu Sonderabschreibungen kommen. Dann würde der avisierte Gewinn von 0,80 Euro nicht erreicht in 2008. Dagegen spricht jedoch, daß die Krise bei SIS mit Stand Mitte Dez. noch nicht angekommen ist. Ebenfalls sieht man Signale, daß die Abrufe des Infineon Auftrages (Silizium-Mikrofone) in Zukunft steigen sollten.

Gruß

[Stoni_I]

Nichts geht mehr.

Die Aktie notiert noch immer bei rund 70 % Kursverlust seit Jahresanfang und scheint völlig aus dem Blickfeld der Anleger gekommen zu sein.

Dabei geht es viel billiger und zugleich substanzvoller wohl kaum noch im Segment "High-Tech". Die Aktie notiert drastisch unter ihrem bilanziellen EK und machte zugleich im Q1-Q3 eine Nettomarge von 10 %, die im Gesamtjahr wohl auch nicht sooweit drunter liegen dürfte.

Einfach total verrückt.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.257 von Stoni_I am 29.12.08 23:14:02

Das Klagen hilft nicht!
Entweder man glaubt an die Zukunft und das weitere Wachstum des Unternehmens oder nicht.
Wenn ja, hat man jetzt die Chance sich extrem günstig einzudecken.
Das psychologische Problem ist, auf Grund des niedrigen Kurses die Aktie jetzt kritischer zu sehen, als bei einem Kurs von 18€ (denn was billig erscheint, kann nicht wirklich gut sein!?)
Ich denke, dass man beim aktuellen Kurs kaum was falsch machen kann. Ich bin jetzt, nachdem ich bei 9,3x€ frustriert ausgestiegen bin, mit fast dem doppelten Bestand im Schnitt zu 6,66€ drin und guter Dinge, dass dies mittel- und langfristig kein Fehler ist.

[katjuscha]

Also ich bin jetzt auch wieder zu 5,39 € investiert.

Allerdings bin ich für 2009 nicht so optimistisch wie ihr. Sehe da durchaus einige Risiken. Immerhin haben gestern wieder 43 von 45 Branchen in Deutschland gesagt, dass sie 2009 Umsatzrückgang erwarten. Trotzdem sagen interessanterweise mindestens 70% der von mir beobachteten AGs, dass sie Umsatzwachstum erwarten. Ich weiß nicht, ob da nicht durch die Börsennotierung Zwangsoptimismus dabei ist.

Aber egal, da ich SIS für gut positioniert halte und ich keine unmittelbaren Exitenzprobleme erkennen kann, sollte das Unternehmen vom späteren Konjunkturaufschwung, egal wann der nun kommt, profitieren und dann die Gewinne überproportional steigern können. Das heißt, selbst wenn ich 2009 mit einem EPS deutlich unter 1 € rechnen muss, so warte ich halt darauf, dass man 2010 oder 2011 dann 1,5 € macht. Das würde mir auch reichen.

Und aus dem Grund hab ich auch heute gekauft und eben nicht auf den Ausbruch aus dem Abwärtstrend gewartet, den ich für Januar erwarte.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.571 von erfg am 30.12.08 01:36:02

Stoni_I

Bei den guten Perspektiven darf man nicht vergessen. Das Q4 wird
schlecht. Ebenfalls sollte man nicht zuviel vom H1 2009 erwarten.
Aber auch hier gilt: GM wird weiter bestehen. Wie hoch werden die Abrufe von GM für die Drucksensoren sein?

Gruß

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.232 von Kleiner Chef am 30.12.08 09:55:59

GM wird weiter bestehen?

Wie sicher bist du dir da?

Aus meiner Sicht ist GM eigentlich schon seit Jahren pleite. Ich hatte mir GMs Bilanz schon 2007 bereits angeschaut und nie verstanden, wieso das Unternehmen in einer Marktwirtschaft nicht bereits marktwirtschaftlichen Regeln entsprechend bewertet wird. Das ist nur mit den Arbeitsplätzen zu erklären, die dort dranhängen.
Genau diese Arbeitsplätze werden auch dazu führen, dass sicherlich Teile GMs gerettet werden und aus diesem neuen Unternehmen dann andere Produktlinien erwachsen, die auch in technologisch halbwegs akzeptablen Fabriken montiert werden. Aber ob das noch das alte GM ist, würd ich bezweifeln wollen. Ich würds jedenfalls halbherzig finden, und Obama würd mich sehr enttäuschen, wenn GM im Jahr 2011 noch ein ähnlicher Konzern wäre wie derzeit.

Okay, für Silicon Sensor ist nicht entscheidend wie GM genau aussehen wird, sondern obs überhaupt noch eingehaltene Verträge und später neue Verträge gibt. Zudem sollte SIS genügend Wachstumspotenzial haben, selbst wenn es GM in 2-3 Jahren nicht mehr geben würde. Man ist schließlich breit aufgestellt und es gint genügend andere Autobauer neben GM, die bilanziell und technologisch nicht so schlecht aufgestellt sind wie GM. Ich hoffe aber eher, dass sich SIS etwas vom Automobilbereich emanzipiert und der Umsatzmix noch mehr diversifiziert wird.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.368 von katjuscha am 30.12.08 10:11:46

Zu GM; Dakor!

Der Punkt ist, daß SIS erst am Anfang steht im Automobilsektor tätig zu werden. Kameras, ACC, Drucksensoren etc.!
Positiv: Mit 20 % Umsatzanteil ist dieser Bereich im Vergleich zur Sicherheit eher untergeordnet. Wie sagte H. Giering auf meine Frage nach der Abhängigkeit des Autosektors. Selbst wenn wir keine
Verkäufe hier mehr tätigen würden, würde SIS dies mit einem Umsatzrückgang von 20 % merken.

Gruß

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.436 von Kleiner Chef am 30.12.08 10:18:12

War mir jetzt gar nicht so bewusst. Ich dachte bisher, der Autosektor macht knapp ein Drittel des Umsatzes aus. Mein Fehler!

Sollte mich wohl besser informieren.


Na dann ist das ja ganz okay. 20% Umsatzanteil ist absolut in Ordnung und lässt viel Spielraum, um selbst in dem Sektor noch stark zu wachsen.

Entscheidend für 2009 ist für mich wie die Kostenstruktur im 1.Halbjahr aussehen wird. Da wird man dann erkennen, was mittelfristig bei SIS möglich ist. Sollten sich meine Ausführungen von gestern Abend bewahrheiten, dürfte der Aktienkurs nen Sprung nach oben machen. In den nächsten 3-5 Monaten könnte die Unsicherheit darüber noch etwas belasten, aber eigentlich ist das längst eingepreist. Leider heißt das bloß nicht viel. KGVs von 4-5 häufen sich in meinem Depot und das sind alles keine schlecht aufgestellten Unternehmen.

[Stoni_I]

Ich glaube nicht, das der Autosektor bei SIS jetzt komplett an GM hängt. Da gabe es doch in der Vergangenheit die Berichte zu anderen Zulieferern wie Hella. Das SIS nicht autolastig ist, ist vielleicht auch zu wenig bekannt. Genausowenig, wie bekannt sein dürfte, das eine Bayer AG weltweit eine der Top-Automobilzulieferer ist.

Denke auch wie kajutscha in 3127, das da bei vielen AG's etwas Zwangsoptimusmus bei ist.

Unzweifelhaft notiert der Kurs wegen der Zwangsverkäufe vieler großer Anleger so niedrig. Die Frage ist, was so einen kleinen Wert wieder kursmäßig auf die Beine hilft. Ich befürchte, das dies bei vielen kleinen AG's erstmal nicht der Fall sein wird.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.281.091 von Stoni_I am 30.12.08 13:25:52

Stoni: Ich weiß nicht ob es in Sachen Kursniveau von SIS weiterhilft. Es wesentlicher Grund weshalb ich noch an der Börse aktiv bin ist der, daß sich Kurse immer den Fundamentaldaten des Unternehmens annähern. Die Frage ist nur Wann das hier der Fall sein wird. Wenn wir nicht an die Wachstumsperspektiven bei hoher Profitabilität glauben würden wären wir nicht investiert. So gilt nach wie vor die Aussage von SIS, das das laserbasierte ACC mit diesen Funktionalitäten von keinem anderen Anbieter angeboten wird. Info's hierzu wird es bald geben. Hella als Automobillieferant sagt: Wir erhalten weitere Aufträge. SIS sagt: Wir sind aktuell einziger Serienlieferant. VW zeichnet Hella als Vorzeigelieferant aus. Ergo: Wer wird beim Golf VI zum Zuge kommen. Wir werden sehen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.281.307 von Kleiner Chef am 30.12.08 13:45:56

Ich fahr übrigens am 3.Januar nach Wolfsburg und hol den Golf VI ab. Leider nicht für mich, sondern für meine Eltern. Bin mal gespannt wie er sich fährt.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.436 von Kleiner Chef am 30.12.08 10:18:12

"Dakor!"

ce n'est pas francaise - d'accord

Zur Situation:

Zuerst schöne Diskussion! 2008 war abseits der erfreulichen bisherigen Zahlen bescheiden. Querelen im AR und Vorstand (hoffentlich keine nachträglichen negativen Auswirkungen), eine überaus pessimistische Grundhaltung zur allgemeinen wirtschaftlichen Lage und warum auch immer (diverse Gründe) eine katastrophale Kursentwicklung. Jetzt haben wir eine neue Fabrik - hoffen wir einmal, dass die Investition Früchte trägt. Für 2009 bin ich erst einmal auch etwas vorsichtiger bei meiner Erwartungshaltung.
Trotzdem habe ich, auch aufgrund kommender Steuergesetzgebung, noch einmal kräftig zugelangt. Mein Anlagehorizont ist aber auch geduldig. Solange SIS Sponsor bei Union ist bleibe ich auch am "Ball"
Das Wettrennen kann also auch in 2009 weitergehen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.284.086 von GOTOX am 30.12.08 20:07:55

Mein Anlagehorizont ist aber auch geduldig. Solange SIS Sponsor bei Union ist bleibe ich auch am "Ball"


Das war auch ein Grund wieso ich investiert habe. Denn ich hab ne win-win-Situation. Wenn SIS gut performed, freu ich mich über die Geldvermehrung. Wenn SIS operative Probleme bekommt, dürfte der Druck auf SIS wachsen, als Hauptsponsor von Union zurückzutreten.

Man stelle sich vor, Union steigt in Liga 2 auf. Bin gespannt, wie man dann den höheren Etat bewältigt. Viele weitere kleinere Sponsoren, oder ein neuer Hauptsponsor oder stockt Silicon Sensor seinen Beitrag auf. Letzteres würd ich mal ausschließen.

Überhaupt die Frage, ob das neue Management noch genauso hinter Union Berlin steht wie der Alte. Hat dazu jemand hier Informationen? Soweit ich weiß, war das ja durchaus eine Herzensangelegenheit irgendeines Vorstands. Oder hab ich das falsch in Erinnerung?

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.284.673 von katjuscha am 30.12.08 22:06:26

Nö,

ich denke das mit dem Sponsorship wird sich im Zeitablauf erledigen. Verträge laufen dann irgendwann aus. Die ganze Geschichte nehme ich sowieso nicht so ernst
Ist aber ein netter Zeitvertreib, wenn sich zwei "Leidenschaften" treffen
Am Ende gönne ich mir vielleicht noch ein FCU-SIS-Trikot - kommt ganz auf die Kursentwicklung an

Frohes neues Jahr an alle (insbesondere den 03er Katjuscha)

PS: Habe 5,40 bezahlt - ein Cent mehr als Du
PPS: Bin jetzt auch bei AJA mit Spielgeld dabei, AIA bleibt momentan auf der WL.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.284.864 von GOTOX am 30.12.08 23:02:27

Am 30.Januar übrigens Testspiel

Babelsberg 03 vs Union Berlin

im Karl Liebknecht Stadion.

Könnt mir knapp 2000 Zuschauer vorstellen. Für ein Testpiel in Liga 4vs3 nicht schlecht.

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.284.086 von GOTOX am 30.12.08 20:07:55

Der unerfreuliche Kursverlauf ist durch die Fonds-Liquidation und die Finanzkrise mehr als erklärt, die Umsatzstagnation in 2008 seit 1 Jahr wegen des Umzuges vorausgeplant. Ich seh da kein Problem.

Die Aussicht möchte ich überhaupt nicht als pessimistisch erachten, sondern im Kontext mit den sonstigen Unternehmen, die gar keine Aussichten für 2009 geben, sogar vorsichtig optimistisch.

Meine Prognose (oder Hoffnung, wie man es sieht): wir stehen in 1 Jahr wieder 2stellig da.

Allen SIS-Fans (und meinetwegen auch Union-Fans) eingesundes, glückliches, erfolgreiches 2009!!!

[traumstrand]

Da ist mal jemand meiner Meinung...

News - 07.01.09 17:25

Original-Research: Silicon Sensor International AG - von GSC Research GmbH

Aktieneinstufung von GSC Research GmbH zu Silicon Sensor International AG

Unternehmen: Silicon Sensor International AG ISIN: DE0007201907

Anlass der Studie:Neunmonatszahlen / Ausblick 2008 und 9 Empfehlung: Kaufen seit: 07.01.2009 Kursziel: 11,40 Euro Kursziel auf Sicht von: 12 Monaten Letzte Ratingänderung: Keine Analyst: Klaus Kränzle (CEFA)

Anpassung unserer Schätzungen an Prognose und Umfeld - Unternehmen wächst jedoch auch im aktuell schwierigen Umfeld

Nach einem wegen des Umzugs in die neuen Gebäude geplanten 'Übergangsjahr' wollte die Silicon Sensor AG eigentlich in 2009 an die hohen Wachstumsraten der Vergangenheit anknüpfen. Wir gehen vor dem Hintergrund der konjunkturellen Eintrübung davon aus, dass der Umsatz von Silicon Sensor zwar auch in 2009 wachsen wird, im Vergleich zur Vergangenheit aber 'nur' mit bescheidenen 9,4 Prozent.

Insofern ist es nicht vermessen nach dem firmenbedingten Übergangsjahr 2008 in 2009 von einer konjunkturbedingten Pause für die unseres Erachtens nach wie vor intakte Wachstumsstory des Berliner Unternehmens zu sprechen. Insofern halten wir Bewertungsmodelle, die Silicon Sensor auf den Status eines Automobilzulieferers reduzieren, für nicht sachgerecht, da das Unternehmen hier für 2008 lediglich einen Umsatzanteil von ungefähr einem Fünftel erwartet.

Wir erneuern unsere Kaufempfehlung, da unseres Erachtens die Silicon Sensor-Aktie selbst bei vorsichtiger Wahl der Bewertungsparameter ein ausreichendes Kurspotenzial von über der Hälfte des aktuellen Börsenkurses besitzt. Wir weisen jedoch vorsorglich darauf hin, dass sich die geschilderten langfristigen Perspektiven im Kurs erst gegen Ende 2009 im Zuge einer allgemeinen Aufhellung der wirtschaftlichen Situation bemerkbar machen sollten.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/10490.pdf

Kontakt für Rückfragen GSC Research GmbH Immermannstr. 35 40210 Düsseldorf Tel.: +49 (0) 211 / 17 93 74 - 0 Fax: +49 (0) 211 / 17 93 74 - 44 Email: [e-mail] Internet: www.gsc-research.de

-------------------übermittelt durch die EquityStory AG.-------------------

[katjuscha]

Charttechnisch muss sich in den nächsten 2-3 Wochen die Richtung entscheiden. Klares fallendes Dreieck. Abwärtstrend verkäuft dabei bei 5,7-5,8 €. Länger als 2-3 Wochen kann man nicht mehr in dem Dreieck bleiben. Entweder der Kurs bricht unter 5,0 € durch oder er geht über 5,8 € und damit in Richtung 8,2 €. Letzteres wäre fundamental gesehen natürlich sinnvoller.

[Stoni_I]

Man darf sich gerade hier nichts vormachen:

GSC Research versucht es heute so zu erklären: 2008 war ein operatives Übergangsjahr für SIS, 2009 wird ein konjunkturelles Übergangsjahr, 2010 wird es besser. Die Wahrheit ist aber eine andere.

SIS ist nur sukzessive auf ihre Höchstkurse gestiegen, weil hier sukzessive diverse hochspekulative Fonds eingestiegen sind. Das ist bei wenigen Werten so klar ersichtlich wie bei SIS.

Die Fonds sind weg vom Fenster. Und damit auch größere nachhaltigere Kursanstiege. Das schliesst Zockeraktionen eines Eismanns natürlich nicht aus. Sowas ist aber eben nicht nachhaltig.

Bis ich meine 12 Euro Einstiegskurs wiedersehe, wird eine lange Zeit vergehen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.331.918 von Stoni_I am 08.01.09 13:36:16

Hochspekulative Fonds eingestiegen?

Kannst du das mal begründen!


Ich frag mich außerdem, wieso du noch investiert bist. Wenn ich wie du davon ausgehen würde, das es nichtmal 2010 besser wird, hätte ich an deiner Stelle Verluste realisiert.

[Helixx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.331.918 von Stoni_I am 08.01.09 13:36:16

Das hier läßt doch schon wieder hoffen (allerdings noch nicht 12)

Von Finanznachrichten.de

08.01.2009 12:17
SES Research startet Silicon Sensor mit 'Kaufen' - Ziel 9 Euro
SES Research hat Silicon Sensor (News/Aktienkurs) in einer Ersteinschätzung mit "Kaufen" und einem Kursziel von 9 Euro bewertet. Der Produzent kundenspezifischer optischer Sensoren dürfte seine Wettbewerbsposition komfortabel verteidigen können, schrieb Analyst Andreas Wolf in einer Studie vom Donnerstag. Trotz einer gewissen Konjunkturabhängigkeit führe das Marktwachstum zu permanenten Wachstumschancen. Zudem würden konjunkturelle Einflüsse durch eine breite Risikostreuung abgefedert. Auch die Beeinträchtigungen der operativen Entwicklung im Zusammenhang mit dem Neubau einer Sensorfabrik seien überwunden.

AFA0067 2009-01-08/12:16

[Smallcap1]

Hallo Profis:
Autobild bringt ein Bericht über die neue E-Klass.
Mich intressiert der Bereich Insassen- und Fußgängerschutz.
Sind dies Proddukte von Silicon, oder von der Konkurenz,(Internetadresse unten)
Falls von Silicon, könnt ihr mir bitte sagen, welche Stückzahl die E-Klasse im Jahr 2009 geplant ist
Herzlichen Dank
gruss smallcap1

http://www.autobild.de/artikel/neues-von-der-e-klasse_827311…

[Kleiner Chef]

Das Mercedes auf der Kundenliste von SIS steht, wäre mir neu.
Night-Vision Systeme allerdings bietet auch SIS an.

Gruß

[katjuscha]

Ick will ja nicht meckern, aber die Internetpräsenzen der Gruppe und der GmbH sind ja unter aller Kanone. Ich kann nur hoffen, dass der Kundenkontakt nicht mal im Ansatz über diese Seiten läuft.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.336.310 von Kleiner Chef am 08.01.09 21:08:32

Meines Wissens stehen Automobilhersteller niemals direkt auf der Kundenliste von SIS, sondern Zulieferer. So hat sich jedenfalls mal ein Vorstand im Interview geäußert.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.191 von katjuscha am 08.01.09 15:56:43

Ich habe schon soviel Verluste realisiert, mehr geht nicht.

[Smallcap1]

Habe mir die Fahrerassistenz-Systeme von Hella angeschaut
Laut früheren Berichten ist Hella auch Kunde von Silicon.

Auf der Basis eines breiten Technologie-Portfolios entwickelt Hella Fahrerassistenz-Systeme aus Radar-, Infrarot-, Kamera- und Ultraschallsensorik.

Hella hat innerhalb kürzester Zeit in dem Markt der Fahrerassistenz-Systeme eine führende Position eingenommen und sich etabliert.

Das Produktportfolio von Hella zu den Fahrerassistenz-Systemen:

Adaptive Cruise Control
Abstandswarnung
Elektronischer Einparkassistent
Spurwechsel-Assistent
Spurverlassenswarnung
Verkehrszeichenerkennung
Kamerabasierte Lichtsteuerung
Regen-Licht-Solar-Sensoren

Jetzt ist für mich die Frage, von welchem Automobilzulieferer die E-klasse seine Sensorik bezieht.

Gruss smallcap

[allavista]

Ich hab mir grade mal die Studie von SES (37 S.)angeschaut, ist sehr informariv und jedem der sich näher mit SIS befassen möchte zu empfehlen.
SES geht von einem niedrigeren Wachstum als das Management aus und rechnet 09 nur mit einem Ebit zw. 4-6 Mio., mal sehen wann das Unternehmen offiziell seine Prognose herausgibt.

Im Bereich der Sensoren zur Abstandskontrolle im Fzgverkehr werden für bereits entwickelte Sensormuster umfangreiche Aufträge für die Serienfertigung erwartet- lediglich die Verschiebung der Markteinführung v. Modellen könnte den Auftragseingang verzögern. Meine dies sollten deutsche Hersteller sein.

Zudem wird mit einem sehr positiven Cashflow gerechnet, da die Lager, die für den Prod.stillstand benötigt wurden abgebaut werden. Ich meine auch daß der Großteil der Landeszuschüsse, für den Fabrikneubau, in 09 fließen sollen.

Zu einer Empfehlung der Augusta Aktie, wurde SIS auch als ein potenzieller Übernahmekanditat gehandelt
Wird Zeit daß sich der Kurs nach oben bewegt, möchte SIS noch ein paar Jährchen behalten.

Gruß allavista

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.343.425 von allavista am 09.01.09 17:11:52

Wie ist das mit Augusta gemeint?

SIS soll als Übernehmer von Augusta auftreten? Wie kommen die denn darauf?

Mal abgesehen davon gefällt mir die Bilanz von Augusta ganz und gar nicht.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.343.621 von katjuscha am 09.01.09 17:29:11

Ne umgekehrt, Augusta will anorganisch wachsen und plant weitere Zukäufe. Ein Analyst nannte Isra Vision und SIS als passende Firmen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.343.749 von allavista am 09.01.09 17:40:02

Okay, genug Goodwill zahlt Augusta ja augenscheinlich bei Übernahmen.

[ulfulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.343.425 von allavista am 09.01.09 17:11:52

Ich hab mir grade mal die Studie von SES (37 S.)angeschaut, ist sehr informariv und jedem der sich näher mit SIS befassen möchte zu empfehlen.

Klingt interessant, danke für den Hinweis - wo ist diese Studie denn zu erhalten?

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.347.121 von ulfulf am 10.01.09 10:27:13

Man kann Sie vielleicht über die IR mal anfragen.
Obs sonst wie einfach zu beziehen ist, weiß ich nicht.
Weiteres per Boardmail.

[allavista]

Infos SIS
im Verkehrsbereich bietet SIS neben dem intelligenten Abstandstempomat auch einen Spurassistent an, dies dürfte relativ neu sein
in der Industrie Sensoren für Bar Code Scannern
Umsatz Europa 95% Deutschland 66%, also reichlich Platz für Wachstum
Kameramodule für den Personentransport, zuletzt Auftrag für Führerlose Züge, sowie Transportindustrie
größter Kunde <10%, 2-7 Kunde ca 42%
Entwicklung eines Sensors bei SIS 3-6 Mon. dann ca. 1,5 Jahre beim Kunden bis Produkt auf Sensor abgestimmt ist, somit sehr gute visibilität aber Absatzerfolg und genauer Start des Verkaufs eben nicht
in 50-70% der Fälle SIS einziger Lieferant beim Kunden
angestrebtes Wachstum in China und Russland
Serienfertigung für Mittelklassefahrzeuge, Abstandssensoren, ab 2011 erwartet
Erschließung neuer Anwendungen im Bereich der Medizintechnik und des Geschäftsfeldes der Infrarotsensoren
Ausweitung der Geschäftstätigkeit im Bereich der Drucksensoren, die durch die Entwicklung und nun beginnende Lieferung dieser Produkte für sie Automobilindustrie initieert wurde


Gruß allavista

[sleupendriewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.348.104 von allavista am 10.01.09 15:00:22

hat sis sich mal dazu geäussert, wie sich der automotive-anteil in den nächsten jahren (von derzeit bekanntlich 20%) entwickeln wird ?
(reden wir beim umsatzwachstum vielleicht doch ggf. dann in absehbarer zeit - bei realisierung der planung/möglichkeiten - von 30,40,50% ?)

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.348.113 von sleupendriewer am 10.01.09 15:03:43

Nein. Jedoch zeigt der Großauftrag Drucksensoren, welche Größenordnungen hier realisierbar sind. Meiner Meinung ist der KFZ-Markt vom Volumen her, der mit Abstand größte Markt und dürfte gerade auch durch die neue Positionierung, auch für größere Auftragsserien, überproportional wachsen.
Ist für mich aber kein Manko, da man von einem niedrigen Niveau aus startet und hier in neue Größenordnungen wachsen kann.

[sleupendriewer]

danke - wäre sicher mal interessant, eine vorstellung davon zu bekommen wie automotive-lastig das weitere wachstum ist (und wie es rechnerisch ohne aussehen würde) ...

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.348.104 von allavista am 10.01.09 15:00:22

@allvista

Zu Deinen Ausführungen sollte man erwähnen, daß über den Markt für Siliziummikrofone kein einziges Wort verloren wird. Dies ist in einem erstmals wieder detaillierterten Research entweder Vorsicht oder aber Mangel an Prognosefähigkeit. Immerhin wächst dieser Markt mit 30 % p.a. Zur Erinnerung:

31.07.2006 17:23
Silicon Sensor erhält Großauftrag von Infineon
Die Microelectronic Packaging Dresden GmbH, eine Tochtergesellschaft der Silicon Sensor International AG, (News/Aktienkurs) hat einen Großauftrag von Infineon (News/Aktienkurs) für die Produktion von jährlich bis zu 20 Millionen Silizium-Mikrophonen und einer Laufzeit von zunächst vier Jahren erhalten.

Mit diesem Auftrag wächst der Auftragsbestand der Microelectronic Packaging Dresden GmbH deutlich an, teilte das Unternehmen am Montag mit. In der gesamten Gruppe erhöhte sich der aktuelle Auftragsbestand gegenüber dem 31.06.06 um ca. 15 % von rund 19 Millionen Euro auf rund 22 Millionen Euro.

Nach Einschätzungen verschiedener Marktforschungsinstitute wird sich der Markt für Silizium-Mikrophone sehr stürmisch entwickeln. Ausgehend von einem Marktvolumen in Höhe von 55 Millionen USD im Jahr 2005 wird bereits für das Jahr 2010 ein Marktvolumen von 680 Millionen USD vorhergesagt. Einsatz finden die Silizium-Mikrophone vor allem in neuen Handy-Generationen und Freisprechanlagen, in Notebooks sowie in der Elektronik für digitale Medien.


Aus dem Unternehmen heißt es hierzu, daß die Abrufe um 60 % hinter den Ewartungen zurückgeblieben sind. Dennoch sei Licht am Ende des Tunnels zu erkennen.

Infineon dürfte nach Schätzungen von Isupply einen Marktanteil von 2-3 % besitzen und ist die Nr. 3. Klar dominiert wird der Markt von Knowles im einem Anteil von 92 %, bei einem Markt von 300 - 500 Mill. Mikrofonen, je nach Quelle der Schätzungen.




In der Presse heißt zu Infineons Position bisher: "Analog Devices Inc. has announced a major thrust into the fledgling MEMS microphone market, predicted by Yole Développement to sell 800 million units by 2010. ADI's entry into this potentially high-volume market follows the entry last year of Infineon Technologies AG. Neither company has yet reported shipping production units."

Dennoch sieht man die Position von Infineon für die Zukunft positiv:

"Analog Devices' entry to the market will put significant pressure on Knowles and Akustica," said Bourne. "Analog Devices and Infineon are sure to snap away significant market share as they will probably become the preferred first and second sources, with the smaller startups left to focus on niche and mid-level applications."

Weiter:
"At the end of the day, the market is so big—with billions of units up for grabs in the next five years—there needs to be more competitors out there to meet all that demand," said Davin Yuknis, VP of marketing and product management at Akustica. "And as far as we know we are still the only supplier with a single-chip solution, so we plan to take the high road, and not just sell commodities."

http://209.85.129.132/search?q=cache:Nj6zb7Gd9q0J:www.eetasi…

Fazit: Wenn man schon von guten Perspektiven seitens SES spricht, so sollte man aber die Einschätzung des Marktes für Siliziummikrofone nicht unerläutert lassen. Immerhin einer der größten Aufträge, die SIS erhalten hat und der p.a. mit 30 % wächst.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.348.451 von sleupendriewer am 10.01.09 17:02:15

Das ist ein sehr guter Gedanke!

Automotive ist sicher super interessant - macht aber noch einen eher geringen Anteil aus.
D.h. in der momentanen Situation finde ich es für die Ertragskraft wichtiger die vorhandenen Geschäftsbeziehungen in den anderen Branchen aufrecht zu erhalten. Diese generieren immer noch mehrheitlich die Umsatzerlöse und Margen.
Sollten sich hier die Rückgänge in Grenzen halten - schon dann allein ist SIS ein Schnäppchen.

Alles aus dem Automobilbereich sind "Add ons", um Auslastung, Diversifikation und Ertragskraft zu stärken. Und da bewegt sich meines Erachtens SIS auf den interessantesten Zuliefermärkten. Wenn die Autobauer noch Autos verkaufen können, dann nur mit dem höchsten Standards in Komfort, Sicherheit und einer sehr guten Bilanz (sowohl ökologisch als auch ökonomisch).
Und da hilft denke ich die Sensortechnik in vielen Bereichen weiter!

GoToX

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.348.988 von Kleiner Chef am 10.01.09 20:11:44

Interessanter Bericht. Du hast Recht, hier wäre eine Einschätzung sicher wünschenswert. Problem ist das Infineon in einer tiefen Krise ist und momentan nicht vom Fleck kommt.
Aber auch hier liegt eine Überrachung eher auf der positiven Seite.

[katjuscha]

Langsam frag ich mich, ob die Aktie geshortet wird. Oben im Ask immer direkt am Abwärtstrend nen Block reinstellen und gleichzeitig immer mit wenigen hundert Stück ins Bid verkaufen.

Langsam wirds charttechnisch immer interessanter. Das Dreieck zwischen Unterstützung bei 5,0 € und dem langfristigen Abwärtstrend bei 5,6 € wird immer enger. In 2 Wochen bleibt keine andere Wahl mehr als der Ausbruch in eine der beiden Richtungen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.369.815 von katjuscha am 14.01.09 10:59:12

Solche Aktien wie SIS sind m.E. ein klassisches Beispiel für Aktien, die trotz bereits dramatischer Unterbewertung in der Folge dieser Finanzkrise einfach in der Versenkung verschwinden werden.

Da hilft nur die Dividendenrendite. Aber bei diesen ganzen Technologiewerten ist da ja meist nicht viel. Bei SIS letztes Jahr 10 Cent Dividende. Sind beim Kurs von 5 Euro gerade mal 2 %. Andere Werte bieten da "sichere" 10 % Dividendenrendite.

Also noch vom Stand heute bis zu 80 % weiteres Kursabwärtspotential bei SIS. Traurig - aber leider war.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.372.654 von Stoni_I am 14.01.09 15:38:58

Erzähl mir bloß nicht, dass du hier investiert bist!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.372.965 von katjuscha am 14.01.09 16:05:25

So ziemlich mit mein größtes Investment. Aber ich verschließe nicht die Augen vor der Wirklichkeit und weiss, das es im Wortes Sinne ein Langfristinvestment ist. Also nichts mit Ausstieg 2009, 2010, 2011.

Das Investieren in 2008 unter dem Gesichtspunkt der Abgeltungssteuer macht ja auch nur Sinn, wenn man erst mit hohem 3- oder 4-stelligem prozentualen Gewinn aussteigt. 30 % von 1.000 Euro oder 30 % von 10.000 Euro nicht zahlen zu müssen, ist schon ein Unterschied.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.954 von Stoni_I am 14.01.09 22:31:45

Na komm schon!

Kein Mensch hat ein Problem damit die Realitäten dieser Finanzkrise wahrzunehmen, aber das Kursziel 80% unter dem jetzigen Niveau aufgrund der Div-Rendite festzumachen, ist doch lächerlich. Und das weißt du auch.
Das würde ja bedeuten, Aktien ohne Dividende fallen auf Null.

Also bitte lass uns vernünftig diskutieren!

Aus meiner Sicht ist es wichtig, dass der Vorstand relativ früh einen Ausblick aufs Jahr geben kann, ohne sich dabei zu weit aus dem Fenster zu lehnen. Bei der jetzigen Stimmung am Gesamtmarkt wäre es rein psychologisch schon klasse, wenn er nur ankündigen würde, dass das EPS im Jahr 2009 steigen wird. Das wäre schon mehr als 90% der AGs von sich behaupten können.

Das KGV09 dürfte aktuell bei knapp unter 5 liegen und das KBV bei rund 0,65. Es ist zwar richtig, dass derzeit viele Aktien günstig sind, aber solche Kennzahlen für das Jahr 2009 haben dann doch eher wenige Werte. Allerdings sind natürlich News von Nöten, um die Aktie wieder bekannt zu machen. Insofern hast du mit einer Aussage in deinem Posting teilweise recht. Wenn SIS nicht aus der dunklen Ecke (sprich newslos) herauskommt, kann man einige Monate in der Versenkung verschwinden. Allerdings beziehe ich das nicht auf den Kurs, sondern auf die Wahrnehmung.

Ich könnt mir allerdings ein schönes Abstauberlimit gut vorstellen, falls hier mal SL knapp unter 5 € ausgelöst werden. Das die Aktie noch stärker, also auf KGVs um die 3 fällt, glaub ich weniger. Und komm mir jetzt nicht damit, das Bewertungen in dieser Phase total egal wären! Ganz so ist es nun auch wieder nicht. Wie gesagt, sonst kann man mit dem gleichen Recht behaupten, Siemens wird auf Null Euro fallen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.085 von katjuscha am 14.01.09 22:49:59

Es geht ja auch um Marktpsychologie. Käufer werden in so kleine Werte nicht reingehen und wenn große Werte durch neue Käufer steigen, finden sich halt Verkäufer bei kleinen Werten, die das Pferd wechseln. Bewertung ist da völlig egal. Erst wenn die großen Werte gelaufen und die krasse Diskrepanz zu den kleinen Werten offensichtlich wird, steigen auch diese wieder.

Dr. Jens Erhardt geht davon aus, das die Finanzkrise noch bis zu 5 Jahre andauern wird. Die staatlichen Rettungsprogramme werden verpuffen - ist alles im Verhältnis zum BIP zu klein - kann auch nicht anders sein. Wenn Q4 2008 die Basis für das Gesamtjahr 2009 sein sollte, sind die allgemeinen Erwartungen noch gewaltig zu hoch.

M.E. werden die US-Bürger bei der Verschuldung so schnell kein Geld zum Konsum anhäufen können und wenn, dann nur dann, wenn sie radikal auf "buy america" gehen - mit den entsprechenden negativen Folgen für den Rest der Welt. Wer jetzt noch in Aktien investiert ist, muss sich also darauf einrichten, es mindestens 5 Jahre auch zu bleiben. Ich hoffe, ich kann diesen Zeitraum durchhalten.

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.085 von katjuscha am 14.01.09 22:49:59

katjuscha, mensch!

schau dir mal bitte dialog semi an!

die werden ihren gewinn schon in 09 vervielfachen und die marktcap ist zu 80% von cash abgedeckt. keine schulden. bruttomarge die letzten quartale von den 20ern in die 40er gestiegen!

ebitmarge noch bei 5. ziel 15%

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.380.210 von Schlock-08 am 15.01.09 13:06:24

Wieso wird mir eigentlich immer Dialog empfohlen?

Hab die Aktie mehrmals angeschaut und sehe da echt keinen Grund zu investieren. Cash hin oder her.

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.381.460 von katjuscha am 15.01.09 15:32:58

wieso kein grund?

danke

[Smallcap1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.372.654 von Stoni_I am 14.01.09 15:38:58

http://www.handelsblatt.com/finanzen/fondsnachrichten/deutsc…

Gruss Smallcap1

[thombo1893]

spannend wird's mit dem Dreieck...

[Helixx]

Egal wie es kurzfristig weitergeht, ich bin bei Silicon long eingestellt. Zumindest solange, wie Silicon nicht sein Logo ändert.

Selbst Blue Chips denken ja bereits darüber nach, ihr Logo an die Gegebenheiten der Finanzkrise anzupassen. Hier ein mögliches Beispiel

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.070 von Helixx am 17.01.09 12:31:20

Denkst du, du kannst hier Bilder direkt von Festplatte hochladen?

Musst du schon erstmal anderswo tun und dann verlinken!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.372.654 von Stoni_I am 14.01.09 15:38:58

Sehe mich in meiner Ansicht voll und ganz stringent durchdringend und in jeder Hinsicht zu 100 % bestätigt.

PVA Tepla ist auch noch so eine Versenkungsaktie, die allerdings im Gegensatz zu SIS noch nichtmal jetzt wirklich "billig" ist und mit Dividende ist da auch nichts.

[lanvall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.401.807 von Stoni_I am 19.01.09 11:43:24

aber das ist doch gerade zur zeit das interessante an der börse, aktien zu entdecken, auf die andere erst aufmerksam werden, wenn der zug schon abgefahren ist. dass es marktenge werte in solchen phasen eh immer schwerer haben, ist völlig normal. kurzfristtrader bevorzugen da lieber titel , die besser handelbar sind. und keine bange, die kleinen werden das wieder nachholen. war früher auch so. aber das entscheidende ist ja nicht die aktie an sich, sondern die firma dazu. und da gibts bestimmt einige interessenten( konkurrenten ), die sich bei solchen kursen, bzw. marktkapitalisierung, die finger danach lecken werden. das sind doch interessante überlegungen wert.

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.402.170 von lanvall am 19.01.09 12:28:55

guckt euch dialog semi an.

[erfg]

Das Problem ist wohl nicht bei SIS, sondern hier zu suchen, wobei heute bei den lächerlichen Umsätzen und Ordergrößen wohl kaum Fonds zu den Verkäufern zählen dürften:

Die große Anleger-Flucht
Leser des Artikels: 241

Die Anleger verabschieden sich massenhaft aus Aktien und Aktienfonds. Die Zahl der in diesen Produkten engagierten Anleger ist laut einer Umfrage des Deutschen Aktieninstituts (DAI) im vergangenen Jahr um 10,6 Prozent auf 8,8 Millionen zurückgegangen. Nur noch 13,5 Prozent der Bevölkerung hierzulande hatte zum Jahresende Aktien im Depot.

Flucht aus Aktienfonds

Die Zahl der Anleger, die direkt Aktien halten, konnte sich stabilisieren und ist mit 3,6 Millionen im Vergleich zum ersten Halbjahr nahezu unverändert. Die Zahl der Besitzer von Anteilen an Aktienfonds oder Gemischten Fonds sank hingegen
um 1,1 Millionen auf 6,6 Millionen. Jeder siebte Anleger in Aktienfonds habe sich damit im zweiten Halbjahr 2008 von seinen Fondsanteilen getrennt, so das DAI.

„Die seit Jahren rückläufige Aktienakzeptanz breiter Bevölkerungsschichten entwickelt sich zu einem gravierenden Problem“, sagte DAI-Chef Rüdiger von Rosen. (red/ben)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.401.807 von Stoni_I am 19.01.09 11:43:24

Du machst mich fertig.

An deiner Stelle wäre ich längst ausgestiegen. Und vermutlich bist du das auch längst. Deine Begründungen, weshalb du noch drin bist, machen doch keinen Sinn. Wenn du wirklich denkst, die Aktie veschwindet trotz KGV von mittlerweile 4-5 (um Sonderkosten bereinigt) und KBV von 0,7 (um Goodwill bereinigt) in der Versenkung, dann wäre ich längst draußen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.403.242 von erfg am 19.01.09 14:35:31

Richtig!

Fragt man sich, ob's in dem Punkt noch schlimmer kommen kann.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.404.454 von katjuscha am 19.01.09 16:46:34

Jetzt kommen die "Feierabendaktienhändler" auch noch dazu, die sich am PC verwundert die Augen reiben, denken, "da weiß einer mehr" und meinen, sie müssten jetzt auch schnell verkaufen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.404.445 von katjuscha am 19.01.09 16:45:45

Man kann doch nicht immer nur Verluste realisieren. Irgendwann - ich weiss nicht wie - muss doch auch mal bei Aktien ein Gewinn bei rausspringen - wenigstens einmal. Ich setze jetzt voll auf die Zeitscheine 2011 ff., wobei ich 2009 und 2010 schon abgeschrieben habe. Das ist meine verbliebene letzte kleine Hoffnung.

Bislang habe ich aber nur draufgezahlt und mit Oma's Sparbuch wäre ich um einen hohen sechsstelligen Betrag reicher. Ich kann also Keinem guten Gewissens raten, in Aktien - auch jetzt nicht in SIS - zu investieren. Hört auf Oma & Opa!

MAN kommt heute mit der Meldung, das sie eine Durststrecke von 2,5 Jahren erwarten. Umsatzrückgang um 30 % und demzufolge produzieren sie die ersten 6 Monate 2009 nur an 4 Monaten. BASF meldet heute eine bisher total enttäuschende Entwicklung für Januar 2009 - keinerlei Besserung in Sicht - 2 Werke wurden schon endgültig geschlossen. Und in Grossbritannien wird über die Komplettverstaatlichung der Bankenlandschaft diskutiert, weil die Problempapiere immer gigantischer werden.


@3178 von lanvall
aber das ist doch gerade zur zeit das interessante an der börse, aktien zu entdecken, auf die andere erst aufmerksam werden, wenn der zug schon abgefahren ist.

Wo fährt wann ein Zug ab und wer wird verspätet drauf aufmerksam? - Das sind doch alles Parolen von gestern. Wer hier zu günstigen zweistelligen Einstiegskursen drinhängt, kannt das nicht mehr hören und lesen. Das hier nochmal ein Zug abfährt ist weniger wahrscheinlich als der Umstand, das sich jemand am beginnenden Aufschwung in 201x den Vorstand kauft und sich das Unternehmen per 3-Monats-Kurs billigst einverleibt. Marktkapitalisierung jetzt schon unter 18 Mio. Euro.

[erfg]

16:47:42 4,47 1.095
16:45:24 4,50 155
16:45:08 4,50 845
16:45:08 4,54 500
16:45:08 4,56 655
16:35:22 4,56 545
16:35:22 4,60 55
16:35:22 4,64 2.600
16:35:22 4,65 1.000
16:35:22 4,66 412
15:35:17 4,73 88
14:21:52 4,91 300
13:56:57 4,85 800
13:56:55 4,84 429
13:56:27 4,79 635
13:48:23 4,75 137
13:41:42 4,76 300
13:29:24 4,80 1.200
13:27:41 4,80 500
13:27:27 4,80 300

Hier sieht mit welchen Kleinanlegerorders der Kurs runtergezogen wird.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.404.746 von erfg am 19.01.09 17:14:25

Anders geht es doch auch gar nicht, weil gar kein Großer mehr investiert ist! Hier wird von Kleinanlegern verkauft, weil die Börse weiter abschmiert. Hinzu kommen die privaten Shortattacken, die weitere Kleinanleger verunsichern und zum Ausstieg bewegen. Und wenn die Börse wieder ansteigt, steigen die großen Werte und die heutigen Käufer verkaufen die Mikrowerte, damit sie beim Kursanstieg dabei sind. = Gefangen in einer Abwärtsspirale.

Später kommt dann Augusta oder sonstwer und umgarnt Computerlinks-like den Vorstand und aus die Maus für den treuen Kleinanleger.

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.404.918 von Stoni_I am 19.01.09 17:29:56

was soll das lamentieren? das kurspotential steigt, je tiefer diese gut fundierte aktie fällt - wir sollten uns darüber freuen, dass es solche aktien auf einem solchen kaufniveau gibt!

[katjuscha]

Ich find's jedenfalls ziemlich krass, was derzeit abläuft, zumal es ja nichts bringt, dass die Aktie jetzt mehr Kurspotenzial hat, wenn man nicht mehr nachkaufen will oder kann.

Das Unternehmen wird jetzt nur noch mit 17,5 Mio € bewertet. Das ist die Hälfte des Buchwerts. Selbst wenn ich den Goodwill vollständig abziehe, kommt man noch auf ein KBV von 0,7. Dazu kommt das bereinigte KGV von 4-5 bei unverändert guter Geschäftsperspektive. Aber solange die Leute wohl glauben, die Rezession wird mehrere Jahre dauern, wird wohl den Shorties und den nervösen Kleinanlegern das Feld bereitet. Heute kam dann auch noch die Charttechnik hinzu, was vermutlich zum Kursdrücken nochmal genutzt wurde.

Das Dumme ist, dass man sich eigentlich nicht vorstellen kann, dass dieses Untenehmen in Zukunft vielleicht mit nur noch 15 Mio € bewertet wird, aber das hatte ich auch bei 21 Mio € nicht gedacht.

[Scent]

sorry brainer, aber für die welche investiert sind kannst Du damit wohl kein Lächeln entzaubern.
Wo soll diese Zocken denn hinführen?
Ich hab jedenfalls kein Kapital mehr zur Verfügung und stetiges Rein-/Raus wiederstrebte mir eigentlich.
Das ist Geld-Vernichtung ... und einzelne gewinnen vielleicht. Kleinanalger in der Regel bei so etwas nie ...

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.406.319 von Scent am 19.01.09 20:19:03

Für jeden der seine Aktien für wenig Geld schmeißt (und sein Geld damit verliert) gibt es einen anderen, der die Anteile für diesen Preis übernimmt. Es gibt also immer genau so viele Verlierer wie Gewinner. Meistens haben die Profis (die Großen) bessere Karten (da mehr Infos und bessere Möglichkeiten bei viel Geldeinsatz). Eigentlich ist zur Zeit aber der Kleinanleger extrem im Vorteil! Die Großen müssen verkaufen wegen der Finanzkrise, die automatische Mechanismen auslöst. Kleinanleger sind nicht in diesen Zwängen, bei extrem niedrigen Kursen irrational verkaufen zu müssen (sollten sie zumindest nicht sein). Also, wir haben die Zeit der Kleinanleger. Die Großen haben sich nicht nur blutige Nasen geholt bzw. das Bein gebrochen, sie sind mehrheitlich schon im Koma.

Es gibt keine Geldvernichtung an der Börse (auch keine Erzeugung von Geld), außer bei 'hin und her'. Dann verdienen natürlich die Börsen, Broker und Banken und über die vielen Gebühren vernichtet man tatsäüchlich sein Geld. Darin gebe ich Dir dann Recht.

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.406.319 von Scent am 19.01.09 20:19:03

in diesem fall hilft nur das bonmot des altmeisters: "Eine Aktie, die man nicht 10 Jahre zu halten bereit ist, darf man auch nicht 10 Minuten besitzen."

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.406.319 von Scent am 19.01.09 20:19:03

So ist es. Mir entkommt kein Lächeln mehr.

Es nützt überhaupt nichts, bei jedem Kurstief von neuen Super-Einstiegskursen zu reden. Weil man ja zuvor schon eingestiegen ist und irgendwann schmerzt es eben, wenn man nach Beachtung aller fundamentalen Kennzahlen und bei guten Unternehmensaussichten zu günstigen Kursen drin ist, dann aber doch 50, 60, 70, 80, 90 % in's Minus läuft.

Ich habe die Neue-Markt-Krise etc. mitgemacht. Aber da war es eben so, das viele Unternehmen nichts verdient haben. Selbst nach Kursstürzen um 90 % konnte man da fundamental nur zum Ergebnis kommen: Finger weg.

Diese Kursverluste sind das Schlimmste, was ich in 15 Jahren Börse gesehen habe. Wirklich: Wo soll das noch hinführen? - Alle Aktien auf 0,001 Euro?

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.410.575 von Stoni_I am 20.01.09 14:00:10

[AndreasderPreusse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.410.575 von Stoni_I am 20.01.09 14:00:10

Es nützt überhaupt nichts, bei jedem Kurstief von neuen Super-Einstiegskursen zu reden. Weil man ja zuvor schon eingestiegen ist und irgendwann schmerzt es eben, wenn man nach Beachtung aller fundamentalen Kennzahlen und bei guten Unternehmensaussichten zu günstigen Kursen drin ist, dann aber doch 50, 60, 70, 80, 90 % in's Minus läuft.

mensch Stoni I

jetzt hält es mich aber auch nicht mehr auf dem Stuhl......du schreibst, du hast den neuen Markt mitgemacht...und trotzdem lässt
du Papiere von dir über 50% in die miesen laufen......????

meine Empfehlung: "Disziplin" in der kappung von Verlusten.

[erfg]

Laut einem Zeitungsartikel von 2007 hat allein die neue Sensorfabrik mehr als 10 Mio€ gekostet und sollte sie damit auch noch wert sein.
Das gesamte Unternehmen einschließlich der anderen Standorte und dem Cashbestand wird aber vom "Markt" gerade mal noch mit 14 Mio€ "bewertet".
Das kann ja wohl nicht wahr sein!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.412.707 von erfg am 20.01.09 17:40:01

14 Mio €?

Hab ich was nicht mitbekommen?

Sind doch noch 3,9 Mio Aktien. Oder?

Und damit knapp 17 Mio € Börsenwert.

Trotzdem ist man heute damit unter die Hälfte des Buchwerts und auf ein KGV von 4 gefallen.


Aber guckt euch mal Technotrans an! Da ist es noch etwas krasser. Wie gesagt, derzeit fehlen einfach die Käufer und jeder kleine Verkauf ins Bid bringt Kursverluste. Wobei mich die heutigen Blocktrades shon wieder etwas optimistischer machen. Käufer scheints auf dem Niveau dann doch wieder etwas mehr zu geben.

[Smallcap1]

Hoffentlich uebernimmt Augusta oder Hella Silicon und zeigt diesen, dass es andere auch machen koennen.
Aktienrueckkauf bei dieser Bilanz muesste moeglich sein
Gruss

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.412.912 von katjuscha am 20.01.09 18:02:55

"Aber guckt euch mal Technotrans an!"

Mag ja sein aber deren Geschäftsfeld wird wohl definitv extrem einbrechen. Oder bietet deren Produktpalette irgendwelche interessanten Felder außerhalb der Druckindustrie?
Wenn nicht wird z.Z. einfach ein desaströses Szenario eingepreist.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.414.690 von GOTOX am 20.01.09 21:48:00

Was heißt extrem?

Ich rechne bei Technotrans 2009 mit einem Umsatzeinbruch von 15%. Das muss nicht mal so sein, aber man muss davon ausgehen. Technotrans hat aberfrühezietig 2008 reagiert und will 2008 etwa 8 Mio € Kosten sparen. Damit kann man durchaus das Ebitda bei 10 Mio € halten (2008 etwa 14 Mio €) und Technotrans ist nur noch 19,5-20,0 Mio € an der Börse schwer. Buchwert liegt bei 48.7 Mio €.

Insofern preist man bei Technotrans hohe Veluste ein, obwohl sich das Unternehmen auch in Rezessionen immer klar in der Gewinnzone gehalten hat.

Aber egal, wollte das ja nur mal als Beispiel nennen. Gibt einige andere Unternehmen, die ähnlich güsntig sind. Normal ist das trotzdem nicht, wenn man wie SIS 50% unter Buchwert und KGV von 3-4 bewertet wird. Deshalb bleib ich auch bei einem Kursziel von 8,2-8,5 €.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.414.749 von katjuscha am 20.01.09 21:54:22

Zur Zeit ist nichts 'normal'. Deshalb ist die Frage heute eigentlich nicht, wie sich die SIS-Aktie in den nächsten Wochen entwickelt, sondern wie es sein wird und wie die Aussichten sind, wenn die Krise überstanden ist. Alles andere ist eigentlich nebensächlich. Und da sehe ich gewaltige Vorteile. Die Produkte, Wettbewerbssituation, Marktpositionierung und Profitabilität stimmen. Jetzt sind auch noch frische Produktionskapazitäten geschafen worden. Die mit dem Umzug immer verbundenen Produktionseinbrüche und Anfangsschwierigkeiten treffen eigentlich auf ein günstiges Marktumfeld, wo andere Firmen die Produktion sowieso drosseln müssen (z.B. der Abnehmer Autobranche). Also erwarte ich mittel- und langfristig wieder eine deutlich überproportionale Wertsteigerung. Wer allerdings nicht so viel Geduld mitbringt wird es schwer haben und sollte beim nächsten Kursanstieg aussteigen.

[dackelbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.404.524 von erfg am 19.01.09 16:52:56

...nicht alle "Feierabendaktienhändler" sind auf der Verkäuferseite. Ich habe heute ein paar gekauft. Trotz der frustrierenden Tatsache, dass selbst sehr günstige Aktien immer noch weiter nach unten gehen...und man einfach nicht weiss woran man ist.
Die SIS ist solide finanziert und wird eben nicht untergehen, wie einige Postings vorher mal gemutmasst. Die Produkte sind offenbar gut, gefragt und haben Nischencharakter. Andernfalls wären die guten Renditen der letzten Jahre nicht zu generieren gewesen. Und nicht vernachlässigen: Unternehmen sind Sachwerte. Gute werden auf Dauer immer ihren Schnitt machen.

Gruss, Dackelbert.

[katjuscha]

Bei diesen Kursverlusten würd ich mir trotzdem mal ne Aussage des Vorstands wünschen. Der Kursverlust ist so heftig, dass der ein oder andere Anleger sicherlich langsam denkt, dass hier etwas nicht stimmt.

Ist zwar auch charttechnisch zu erklären, aber trotzdem ist gerade heute der Verkaufsdruck doch relativ stark gewesen, auch wenn die Aktien aufgenommen wurden. Über fehlenden Börsenmsatz kann man sich im Gegensatz zu anderen Nebenwerten hier jedenfalls nicht beschweren.

Jetzt sind wir ja wirklich bald bei den gestern genannten 14 Mio € Börsenwert.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.137 von katjuscha am 21.01.09 20:22:50

ALL IN

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.737 von GOTOX am 21.01.09 21:48:17

Bin eigentlich Pokerexperte, aber was du mir damit sagen willst, ist mir nicht klar.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.829 von katjuscha am 21.01.09 22:01:07

Nächtlicher Überschwang
Das mit Poker habe ich fast schon geahnt
Habe Lust bei momentan 4+ Euro noch etwas aufzustocken.
Würde aber meine Portfolioaufteilung weiter Richtung SIS verlagern.

Und wie sagten schon die alten Apachen:

"Setze niemals alles auf ein Pferd"

http://www.wer-weiss-was.de/theme92/article2297659.html

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.093 von dackelbert am 21.01.09 20:16:25

Und nicht vernachlässigen: Unternehmen sind Sachwerte. Gute werden auf Dauer immer ihren Schnitt machen.

So ist es! Keiner weiß ob nicht die erworbenen Aktien erst einmal weiter fallen aber bei einer möglichen Geldentwertung dann wie Phönix aus der Asche steigen. Damit meine ich nicht, dass der Aktienmarkt wieder nach oben dreht, sondern einfach, dass Sachwerte ihren inneren Wert behalten und Geld nur Papier mit Tauschwert hat. Wer sich jetzt freut, 25% Kursverlust vermieden zu haben, weil er auf dem Geld sitzt oder rechtzeitig verkauft hat, der könnte sich schnell wundern, dass sein Geld zwar nominell erhalten bleibt, aber nichts mehr Wert ist. Inflation kommt nicht? Ja, Investmentbanken gehen nie pleite und Geschäftsbanken werden niemals wieder verstaatlicht, meinte man noch vor einem Jahr noch. Jetzt weiß man, nichts ist unmöglich!

SIS hat das Problem, dass eine Menge Fonds und andere Investmentgesellschaften drin waren. Die haben alle unter der Finanzkrise zu leiden, müssen zwangsliquidieren oder irrational handeln, um Pleiten zu vermeiden oder Löcher zu stopfen. Daraus resultieren dann irrationale Kurse und man meint, irgendetwas stimmt nicht mit der Firma oder dem Geschäft. Das muß aber nicht sein, sondern liegt nur an den Finanzmechanismen und Automatismen der zusammenbrechenden Finanzindustrie. Der Privatanleger ist jetzt sogar im Vorteil und kann denen die Stücke für Schnäppchen einfach abnehmen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.424.749 von Long56 am 22.01.09 10:16:40

Stark inflationäre Tendenzen werden wir auf jeden Fall bekommen, aber die Frage ist wie immer, Wann?

Für Mitte 2009 spielt man am Markt sicherlich erstmal Deflation, denn die Rohstoffpreise und die Rezession werden zu eben dieser führen.
Inflation kann es normalerweise erst am Ende der Rezession geben, und da ist halt derzeit die Frage, wann das sein wird. Ich erwarte einen Konjunkturaufschwung ab dem 4.Quartal 2009. Das Rezessionstief in den USA erwarte ich im 2.Quartal und bei uns in Europa im 3.Quartal. Bis dahin dürfte sich keine Inflation zeigen.

Aber wenn dann Anfang 2010 der Aufschwung da ist und man gleichzeitig Inflation sieht, dann könnten Aktien förmlich nach oben explodieren, vor allem bei solchen Unternehmen, die parallel noch stark unterbewertet und Wachstumsperspektive haben. Erklärt mich für verrückt, oder für das Rufen im Walde, aber ich halte nicht mal einen Aktienkurs von 20 € bis Ende 2010 bei SIS für unrealistisch. Das hört sich jetzt total illusorisch und utopisch an, aber Zeiten ändern sich.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.424.923 von katjuscha am 22.01.09 10:37:05

Erklärt mich für verrückt, oder für das Rufen im Walde, aber ich halte nicht mal einen Aktienkurs von 20 € bis Ende 2010 bei SIS für unrealistisch. Das hört sich jetzt total illusorisch und utopisch an, aber Zeiten ändern sich.

Aber wieso soll man Dich für verrückt halten.
Auf dem letzten EK-Forum, zugegebenermaßen noch bei positiveren wirtschaftlichen Aussichten, für 09 ein Ebit 7,1 Mio. und EPS 1,10 Euro gerechnet. Nun ich gehe davon aus, daß SIS noch für die letzten Jahre ne Steuernachzahlung von 0,5 Mio. in 09 zahlen muß. Trotzdem sollte die 1 Euro noch möglich sein. Konservative Prognose hin, schlechtere wirtschaftliche Entwicklung her. Für 2010 Prognose knapp 9 Mio. Ebit, EPS ca. 1,40 Euro. Macht bei einem KGV von 14, 20 Euro. Da der Gewinn bei einem besseren wirtschaftlichen Umfeld stark steigen dürfte, also o.k.

Es wird natürlich spannend, wie man nach dem 1Q. gewinnseitig darsteht und der Ausblick fürs Jahr ausfällt. Spätestens dann wird man sehen wos hingeht.

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.425.075 von allavista am 22.01.09 10:55:05

habe auf der ekforums seite keine sis präsentation finden können.

hast du ein link?

[allavista]

Nein, aber die Präsenstation.

Boardmail.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.425.075 von allavista am 22.01.09 10:55:05

Das EK-Forum war doch Mitte November. Oder?

Also da sollte der Vorstand schon halbwegs einschätzen können, wie sich die Krise auf SIS auswirkt. Selbst wenn ich mal pauschal 15% Gewinn abziehe, bleiben noch 6 Mio € Ebit und ein EPS von rund 90 Cents.

Na ja, mal abwarten, was man im März bei Vorlage des Geschäftsbericht sagen wird. Da wird man dann ja einen Überblick zum Verlauf des 1.Quartals haben und somit ne angemessene Prognose für 2009 machen können.
So schlimm kann's ja eigentlich gar nicht kommen, dass ein KBV von 0,5 und ein KGV von 4 gerechtfertigt sind. Allerdings sollte der Vorstand ein sehr schlechtes Szenario auf der Rechnung haben und sich nicht in die eigene Tasche lügen.
Ich find es (um mal wieder zu Technotrans zu kommen) wirklich vorbildlich, wie sich andere Vorstände schon frühzeitig auf die Krise mit Kostensenkungsmaßnahmen reagiert haben und so auch 2009 sicher in der Gewinnzone bleiben. Bei manch anderem Vorstand hab ich das Gefühl, dass diese die Zeichen der Zeit noch nicht erkannt haben, oder aber sie tun nur gegenüber der Öffentlichkeit so als wäre alles super, um auch gegenüber Kunden und Partnern Ruhe auszustrahlen. Ist Ansichtssache welche Strategie die Richtige ist.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.425.554 von katjuscha am 22.01.09 11:49:21

Wenn man die Auftragseingänge in der EU für November sieht und Dezember wirds wohl nicht besser, glaube ich schon das die Abrufe im Umsatz nachlassen werden. Gleichwohl ist SIS sehr breit aufgestellt, der angelaufene Großauftrag (wie dieser anläuft, wäre sicher gut zu wissen) die zuletzt gemeldeten Aufträge, neue Aufträge im Fzgbereich, die jedoch mit der Modelleinführung verschoben wurden, neue Aufträge im Mittelklasensegment ab 2011 etc.
Es sind auch Fonds engagiert, die sicherlich bei den anhaltenden Abflüssen auf der Verkaufsseite stehen und die neue Abwärtswelle mit ausgelöst haben.
08 ist mit den Steuernachzahlungen und Abfindung des VV, evtl. sogar leichte Abwertungen auf immaterielle Unternehmensbewertungen, auch nicht berrauschend. In der aktuellen Situation, in der viele vielleicht auch auf nochmals nachgebende Notierungen spekulieren, ausreichend um nicht nach oben zu kommen.

Das wir uns nicht falsch verstehen, SIS ist ein Topunternehmen und die derzeitige Bewertung, meiner Meinung nach,grotesk niedrig bewertet. Jetzt bräuchte man nur noch Cash, um schön nachzukaufen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.426.357 von allavista am 22.01.09 13:25:39

Jetzt bräuchte man nur noch Cash, um schön nachzukaufen.

DAS ist das Problem. Die, die drin sind, sind ja schon drin. Sozusagen die letzen Mohikaner. Und es gibt nicht mehr viele, die noch mit mehr rein könnten. Und die, die neu rein könnten, wollen nicht mehr. Siehe Flucht der Privaten aus Aktien und Fonds, Abverkauf von Versicherungen und aktuell den Ausstieg der Deutschen Bank aus dem Eigenhandel.

Diese Kurse sind nicht vom Unternehmen her verursacht - das hat 2008 sogar besser abgeschnitten, als man 2207 dachte und auch sie selbst dachten. Sie sind vom Kapitalmarkt her verursacht - eben die schon beschriebene Flucht aus Aktien.

Eine Besserung kann nach Einschätzung des wohl von allen anerkannten, weil nachweislich erfolgreichen Experten Dr. Jens Erhard auch leicht bis zum Jahr 2015 dauern. Bis dahin kann es noch salamiartig weiterbröckeln.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.794 von Stoni_I am 23.01.09 00:06:32

Ich glaub da irrst du dich gewaltig.

In meiner Umgebung sitzen alle auf ihrem Cash, aber da sie selbst keine Ahnung von Finanzanlage haben, und durch die Medien so verunsichert wurden, vertrauen sie derzeit der Aktienanlage nicht, sondern sehen sie als sehr risikoreich an.

Also Cash ist mehr als genug da. Die Leute warten nur auf den Startschuss, also das ihnen jemand sagt, wo sie anlegen können. Derzeit packt man es wirklich aufs Sparbuch oder man kauft sich was schönes.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.918 von katjuscha am 23.01.09 01:49:38

Cash ist aber in Wirklichkeit nur Papier oder eine Zahl auf einem Kontoauszug. Nicht mehr.

... und durch die Medien so verunsichert wurden, vertrauen sie derzeit der Aktienanlage nicht, sondern sehen sie als sehr risikoreich an.

Die Medien haben vor einem Jahr nicht die Finanzkrise vorausgesehen, wie konnten sie auch. Alles was jetzt eingetreten ist, war noch vor einem Jahr fast undenkbar. Und nun soll ausgerechnet Cash (also Geld) der Fels in der Brandung sein? Inflation wie in den 20er wird es nie mehr geben?

Derzeit packt man es wirklich aufs Sparbuch oder man kauft sich was schönes.

Nun gut, wer also darauf baut, dass die 50.000€ in 5 Jahren immer noch ein Edelauto hergeben, der soll es.

Die Leute warten nur auf den Startschuss, also das ihnen jemand sagt, wo sie anlegen können.

Da bleibt nicht viel übrig an Vermögenswerten. Wenn man die Firmenanteile meidet (egal ob direkt oder über Fonds) bleiben nur Immobilien. Werden wir eine Immobilienblase sehen?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.918 von katjuscha am 23.01.09 01:49:38

Katjuscha, sieht so aus, als wollte ich dagegen argumentieren. Eigentlich wollte ich Deine Aussage bestärken.

Man weiß aber nicht wirklich wie die Leute reagieren werden. Das Vertrauen des Privatpersonen in die Banken sind hin. Das ist nicht wegen der Finanzkrise, sondern dass die Banken die Leute ständig in unterschiedliche Produkte gedrängt und die Provisionen kassiert haben. Die meisten haben aber über Fonds investiert. Nur wenige machen das direkt, wie wir. Man traut sich nicht, Firmenanteile direkt bei Umgehung von Banken und Fonds zu erwerben. Dazu ist der Normalbundesbürger zu wenig finanzgebildet und wird auch eigentlich immer verunsichert. Die rechtlichen und neuen steuerlichen Randbedingungen geben den Rest. Dabei ist es ganz einfach, Du kaufst dir Anteile einer Firma möglichst preiswert und günstig und läßt das Papier lange liegen, kassierst Dividende und verkaufst irgendwann zu einem höheren Preis
Man meint, den Sach- und Fachverstand nicht zu haben. Die 'Finanzexperten' und 'Börsenexperten' helfen kräftig mit, alles so kompliziert zu sehen. Zum Schluß der Finanzblase haben die Banker die Konstrukte der Finanzinnovationen selbst nicht mehr verstanden. Dazu benötigte man schon tiefen Finanzverstand gepaart mit einem Mathematiker.

So denke ich, dass vielleicht nur ein Teil der auf Cash sitzenden wieder direkt oder über Fonds einsteigen werden. Der größte Teil wird das aber nicht tun, vielleicht das Geld in Immobilien investieren oder auf Cash in irgendeiner Form sitzen bleiben. Allerdings könnte der Rest der Welt ganz anders reagieren als die Deutschen. Das hätte dann eine globale Umverteilung der Vermögenswerte zur Folge.

Die viel gelobten Zertifikate sind letztendlich nur Wetten, die im Gewinnfall auch nur eingelöst werden können, wenn der Wettemitent zahlungsfähig ist und sich nicht 'verwettet' (verspekuliert) hat. Ein Firmenanteil ist aber (meist) etwas sehr solides.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.918 von katjuscha am 23.01.09 01:49:38

Richtig. Cash gibt es genügend. Nichts anderes habe ich auch geschrieben, nämlich:

Und die, die neu rein könnten, wollen nicht mehr.

Das Problem ist das, was Du beschrieben hast: Die Aktie als Geldanlage ist wegen der damit verbundenen hohen Verluste absolut out. So out, das die großen Player wie die Versicherungen kein Geld mehr reinstecken. Pensionsfonds können sich das auch nicht mehr erlauben. Und selbst eine Deutsche Bank beendet wegen der eingefahrenen Verluste erstmal den Eigenhandel. Nur "Verrückte" wie Du und ich oder erfg sind noch dabei.

Alle anderen großen Player flüchten sich in (Staats)-Anleihen, weil ja auch die Staaten momentan viel Geld aufnehmen müssen. M.E. aber auch gefährlich, wenn die Bürger eines Staates wie die in den USA selbst schon total verschuldet sind. Das ist so, als würde ein total verschuldeter Privatmann eine KG aufmachen und die sich nochmal verschulden. Schulden auf Schulden.

Der Kauf von Immobilien in attraktiver Stadtlage erscheint mir da wirklich vergleichsweise attraktiv. Vielleicht sollte ich auch jetzt noch die Reißleine bei SIS etc. ziehen und im Gegenzug eine kleinere der kleinen Kleingartenparzellen erwerben - viel mehr ist ja nicht mehr übrig nach diesem historischem Kursdesaster. Hätte auch den Vorteil, das man seine eigenen Mohrrüben für die vielleicht kommende große Depression anbauen könnte.

[Snoopye]

Hallo,

nachdem ich jetzt 3 Monate passiver Leser auf wallstreetonline war und auch diesen Thread komplett verfolgt habe, werde ich mich ab jetzt auch aktiv einbringen.

Vielleicht vorne weg: Ich halte den Thread hier für sehr gut. Die meisten Markteinschätzungen dürften hier sehr treffend sein.

@Katjuscha: Deine Beiträge (auch in anderen Threads) sind sehr gut durchdacht und relativ neutral dargestellt. Gefällt mir sehr.

Jetzt aber zu SIS:
Vielleicht vorne weg: Ich bin gerade zu 3,99 eingestiegen. Ich bin vor ein paar Tagen schonmal zu 5,30 rein und bei 4,80 ausgestoppt worden.
Zur allgemeinen Situation:
Ich denke die letzten Postings zeigen sehr gut, dass wir uns im Moment in einer sehr aussichtreichen Situation befinden. Das Vertrauen in Aktien liegt am Boden, es kursieren Weltuntergangsthreads, langfristig steigende Kurse werden gar nicht mehr prognostiziert. Das ist eine sehr gute Antizyklische Ausgangslage um prinzipiell long einzusteigen.

zu SIS:
Wenn man sich die letzten Geschäftsberichte anschaut, steht das Unternehmen mit guter Führung in einem aussichtsreichen Markt. Auf diese Technologie wird man nicht verzichten können. Nimmt man sich den Automobilsektor, dann sieht man, dass gerade ein umstrukturieren stattfindet. Umweltfreundlichere kleinere, dafür benutzerfreundlichere Autos. Hier wird also SIS zunehmend ins Blickfeld rücken, da es also darum geht die (Micro)Technik auszubauen . Und dass der Automobilabsatz auf lange Frist stabil sein wird, ist stark anzunehmen.

zur Bilanz:
Ich denke in diesen Zeiten ist es am sinnvollsten auf die Bilanz zu gehen, da der Gewinn schwer vorrauszusagen ist, aber kurzfristige Gewinneinbrüche den Kurs nur kurzfristig beeinflussen und man halt schöne Einstiegkurse finden kann.
Zuersteinmal hat das unternehmen Sachanlagen von 25 Mio und 11 Mio Geschäfts und Firmenwert. Hierauf sind also Abschreibungen möglich. Hier müsst ihr mir jetzt helfen. Hat SIS in letzter Zeit Zukäufe gehabt und wenn ja wie würdet ihr diese jetzt bewerten? Da ja auf den Goodwill nicht mehr abgeschrieben werden muss, sind diese ja noch zu damaligen Werten berechnet. Aber selbst wenn man von 15-20% Abschreibungen ausgeht (was sehr hoch ist), sind das von 36 Millionen also ca. 6-7 Mio.
Ich rechne gerne die kurzfristigen Vermögenswerte gegen die Gesamtverbindlichkeiten auf und rechne das als "Cash". Damit stehen 23 Mio kurzfr. VW 28 Mio VB gegenüber. Also rechne ich das gerne konservativ mit 5 Mio Schulden. Klar sind das keine Schulden, aber der Vergleich von Unternehmen wird dadurch gut möglich. D.h bei 6% Zinsen fallen jährlich hier ca. 300T Euro an Aufwand auf.
Bei einem Jahresüberschuss 2007 in Höhe von über 5 Mio, steht das Unternehmen also finanziell fast sehr solide da.
Ziehen wir noch vom EK (36 MIo) die möglichen Abschreiben ab (was denkt ihr wie hoch werden diese bei konservativer Schätzung ausfallen), kommen wir auf vielleicht 28-30 Mio.
Momentan haben wir eine Marktkapitalisierung von ca. 16Mio.

Zusammenfassend also: Sehr solide Finanzbasis, KBV 0,57 (ich rechne mal konservativ), gutes Geschäftsfeld, gutes Management, steigende Gewinnaussichten.

Da ich mir auch im Gesamtmarkt nicht viel bessere Einstiegsszenarien vorstellen kann, ist SIS zu diesen Kursen ein fantasisches (ok, man sollte nicht pushen, aber persönlich seh ich das schon so) Investment.

Noch zur Charttechnik, da ja hier nicht alle nur Buyandhold machen werden. Der Seitwärtstrend wurde verlassen und Stoplosses ausgelöst. Die Charttechnik hat also ein starkes Verkaufssignal generiert, daher der Abwärtsdruck. Jetzt liegt der RSI extrem überverkauft und der Stochastik am unteren Ende und dreht. Ich halte das für einen schönen Einstiegszeitpunkt.

Und zu guter Letzt: Wenn Kurse fallen werden immer schlechte Nachrichten angenommen, wenn Kurse steigen denkt man Insider kaufen. So traut man sich nicht am Tiefstkurs zu kaufen und ist dann erst bereit zu kaufen, wenn der Wert schon überkauft ist. Davon sollte man sich lösen. Insiderhandel macht nicht viel der Kurswerte aus, die Psychologie schon sehr viel mehr.

Ich hoffe, dass wir hier weitere anregende Diskussion haben und wünsche euch viel Erfolg mit euren Investments.

Gruss
Bernhard (alias Snoopye)

[Snoopye]

Ich füge jetzt doch nochmal einen Nachtrag ein:

Die Charttechnik des Gesamtmarktes ist sehr interessant im Moment. Ich bin vor 2 Wochen davon ausgegangen, dass der durch die Elliottwaves prognostiezierte Fall unter die Novembertiefs kommt. Allerdings hat sich das Meinungsbild so stark verschlechtert, dass es unwahrscheinlich ist, dass der DAX tiefer als 3600 fällt. Ich bin mir jetzt auch nicht mehr so sicher, ob man überhaupt unter 4000 im DAx kommt.
Dazu kommt noch die Frage: Welche Werte fallen? Und ich denke, dass hier nochmal Finanzwerte den Boden beim Bankenindex bei 25-27 ausbilden, also haben sie noch ein paar Prozente zu verlieren. Dazu könnten die Unternehmen mit hohen Abschreibungen kommen. Dieses dürfte aber auf Silicon Sensor nur wenig Auswirkungen haben. Vor allem hat SIS gegenüber dem Gesamtmarkt verloren in den letzten Tagen und somit ist das Verlustpotenzial begrenzt.

Dazu ist mir noch eingefallen, dass ich es hilfreich gefunden habe, wenn hier Poster mit (meiner Meinung nach) guten Ansätzen auch ihre weiteren Depotwerte gepostet haben. Ich denke ich stelle das hier auch kurz rein.
SIS, Zhongde, Bauer, Amadeus Fire, Asian Bamboo, Getmobile

Vielleicht bringt euch das ja etwas.
Besten Gruss

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.350 von Snoopye am 23.01.09 16:48:40

wenn Du sovielahnung hast,mach doch mal ein musterdepot auf...selbstund dann gucken wir mal

[Snoopye]

Korrigier mich, falls ich falsch liege. Dein Post klingt ironisch.

Bin mir nicht sicher auf was du raus willst, aber scheint als hätte ich zu selbstbewusst geschrieben.

So wars natürlich nicht gemeint. Aber es ist wahrscheinlich für alle am einfachsten, wenn ich als neuer Poster hier, erstmal meine komplette Sichtweise darlege. Das kann dann eine Grundlage für weitere Diskussionen sein. Aber genau das soll ja damit erreicht werden, dass du an den Stellen ,die dir unglaubwürdig, falsch oder zu optimistisch erscheinen, einhakst.

Gruß
Bernhard (alias Snoopye)

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.882 von Snoopye am 23.01.09 19:01:11

Ok der Kommentar ist IMHO unangebracht aber einiger deiner Kalkulationen finde ich ehrlich gesagt auch etwas "abenteuerlich".

Gruß GoToX

[Snoopye]

Sag ruhig direkt was unangebracht ist. Wir werden hier den Kurs eh nicht groß beeinflussen, also geht es ja nicht darum zu pushen oder so.

Was würdest du anders berechnen bzw. anders gewichten?

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.882 von Snoopye am 23.01.09 19:01:11

für mich sind alle neuen user erst mal mit argwohn zu betrachten

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.440.199 von Snoopye am 23.01.09 22:00:56

Eigentlich wollte ich ja bei so später Stunde was anderes machen aber um die Diskussion in Gang zu halten:

Automotive-Produktportfolio:

Übereinstimmung. Ich hatte mich dazu mal geäußert (Thread zurückblättern). KfZ kann man in nächster Zeit nur für Taschengeld (Tata, Lada, Dacia, Chinesen) oder mit entsprechenden Ökö - logischen und -nomischen Vorteilen verkaufen. Und da bietet SIS auch für niedrigere Klassen interessante Produkte. Persönlich sehe ich dies aber momentan nur als "Add on" da mir der Zulieferermarkt sehr risikoreich erscheint. Daher zögere ich auch bei Aktien von Unternehmen mit Schwerpunkt Automobilzulieferung, obwohl deren Bewertung zum Teil attraktiv erscheint.

"Wenn man sich die letzten Geschäftsberichte anschaut, steht das Unternehmen mit guter Führung.."
Bitte die Meldungen aus 2008 (Vorstand & AR) beachten und eine Meinung bilden!

Zahlen:

Goodwill - dazu hat wohl jeder eine andere Meinung (Katjuscha )
Manche setzen diesen generell auf Null. Mache ignorieren die Bilanzposition. Meiner Meinung nach ist diese "virtuelle Position" fallabhängig. Entweder war zum Zeitpunkt einer Übernahme der Kaufpreis angemessen (kein Impairment) oder nicht. Bei "nicht" sind Prozentsätze Verhandlungssache. Das Unternehmen rechnet irgend eine Prognose und der Wirtschaftsprüfer segnet diese ab. Jedes Impairment sollte daher aufmerksam registriert werden. Leider schützt aber auch eine Beibehaltung von Goodwill nicht vor schmerzlichen Verlusten. Daher 15-20% Daumenregel - ich denke ganz oder gar nicht! Vielleicht wird nahezu der ganze Goodeill abgeschrieben.
Übrigens stammt der wesentliche Teil des Goodwills aus Dresden.
Deine Rechnung zu kurzfristigen Vermögenswerten und Verbindlichkeiten und Zinskalkulation ist IMHO nicht zielführend. Da muß man schon nähere Angaben über die Verzinslichkeit haben. In der Regel sollte man auf die meisten Positionen (Forderung/Verbindlichkeiten aus LuL, sonstige etc.) keinen Zins rechnen.

", steigende Gewinnaussichten" - Die Zeit wird es zeigen.

Charttechnik:
Habe ich jetzt keine Lust mehr. Aber jeder der sich den Chart anschaut und etwas Wissen hat wird diesen schon für sich selbst interpretieren. Ich suche mal die All-Time-Lows heraus

GoToX

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.440.199 von Snoopye am 23.01.09 22:00:56

Schöner Beitrag. Aber er geht m.E. am Kern vorbei.

Wie Du selbst schreibst, war für Dich die Aktie bei 5,30 Euro günstig. Nach Deinem Posting wäre auch die Aktie bei 8 Euro nicht teuer.

Entscheidend für die desaströse Kursentwicklung (Kurs minus 76 % seit dem 01.10.2008) aber war, das hier massig Fonds drin waren, die verkaufen mussten. Kann man den Meldungen entnehmen. Und keiner weiss, ob nicht noch Restbestände vorhanden sind. Möchte mich ansonsten nicht wiederholen. Die Kursrichtung für 2009 ist klar.

[Helixx]

Obwohl ich nicht zu geringe Verluste verkraften muß halte ich persönlich an Silicon fest. Der Goodwill ist uninteressant, weil Banken den sowieso schon abziehen. Laut der letzten HV hat Silicon (ohne Goodwill) ein sehr gutes Rating bekommen.

Wenn schon abgeschrieben wird, dann bitte gründlich. Für die Liquidität des Unternehmens hat dies jetzt eh keine Auswirkung mehr. Katjuscha scheibt, dass der Vorstand die Lage nicht genau einschätzen kann. Dies glaube ich nicht.

Ich verfolge die Geschäftsentwicklung seit Jahren und bin mehr als zufrieden, was Silicon betrifft. Andere Werte lassen mich da schon mehr hängen. Die Möglichkeit, jetzt den Goodwill zu bereinigen, ist nie günstiger. Wenn wir schon auf das Management prügeln, welchen Unterschied macht die Abschreibung von 10 oder 100 Prozent, wenn es doch weder die Liquidität noch die Zukunftsaussichten des Unternehmens beinflußt?

Die derzeitige Kursschwäche ist ausschließlich auf Notverkäufe von Fonds zurückzuführen. (Ruft doch einfach mal bei denen an!)

Der Goodwill zzgl. der IVG in der Bilanz läßt eine Abschreibung von bis zu 15 Mio. Euro zu, der weder liquidiätswirksam wird noch die Geschäftsaussichten von Silicon beeinträchtigt.

Jeder muß selbst entscheiden. Ich halte den jetzigen Kurs für attraktiv, weil man derzeit für den Kurs alleine die Immobilie in Berlin bekommt und das operative Geschäft gratis obendrauf.

Jeder entscheidet für sich selbst. Ich konzentriere mich auch diesen Wert.

[Snoopye]

@GOTOX
Jetzt sieht das ja schon ganz anders aus.

"Wenn man sich die letzten Geschäftsberichte anschaut, steht das Unternehmen mit guter Führung.."
Bitte die Meldungen aus 2008 (Vorstand & AR) beachten und eine Meinung bilden!
Ich meinte damit eher, dass es eine klare strategische Ausrichtung hat und intern noch organisch wächst (Neues Werk).
Aber du hast Recht, die Fluktuation im Aufsichtsrat/Geschäftsführung ist sehr hoch.

Zum Goodwill: Auch hier hast du Recht. Da ist die Rechnung ja wirklich falsch. Ich habe als Grundlage für die Abschreibungen die Zahlen für Sachanlagen und Immateriellen Vermögensgegenstände (36Mio) genommen. Und es stimmt wahrscheinlich, dass es besser ist (wenn man konservativ herangeht) den Goodwill sogar komplett auf 0 zu setzen. Was dann also anstatt -6-7 Mio in meiner vorigen Rechnung ca. 11 Mio wären.

Deine Rechnung zu kurzfristigen Vermögenswerten und Verbindlichkeiten und Zinskalkulation ist IMHO nicht zielführend. Da muß man schon nähere Angaben über die Verzinslichkeit haben. In der Regel sollte man auf die meisten Positionen (Forderung/Verbindlichkeiten aus LuL, sonstige etc.) keinen Zins rechnen.
Ok, die Zinskalkulation ist auch nebensächlich. Mit dieser vereinfachten Methode versuche ich darzustellen, wie die tatsächliche Cashposition des Unternehmens aussieht. Da die langfristigen Vermögenswert fast nur aus Sachanlagen etc bestehen, kann man diese nur mit ensprechender Verkleinerung des Unternehmens zu Geld machen, während alle Verbindlichkeiten früher oder später gezahlt werden müssen (oder eben die Zinsen, je nachdem was man bevorzugt) und diese ja nur mit den kurzfristigen Verbindlichkeiten aufrechenbar sind.

Zur Charttechnik:
Klar sind wir am Alltimelow, aber nach meiner Auswertung halt auch stark überverkauft. Deswegen versuche ich die nächste Aufwärtswelle mitzunehmen, auch wenn wir dann später wahrscheinlich die 4 Euro irgendwann nochmal testen.
Am besten ich stell mal den Graph hier rein, nachdem ich mich gerichtet habe. Hoffe das klappt jetzt...

[IMG]http://img509.imageshack.us/img509/2140/siliconsensor23janmg…

Schön, dass du so ausführlich geantwortet hast. Danke dafür

Gruss
Bernhard (alias Snoopye)

Schön, dass du so ausführlich geantwortet hast. Danke dafür

Gruss
Bernhard (alias Snoopye)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.440.775 von Helixx am 24.01.09 00:20:12

Helixx,

ich habe nie geschrieben, dass der Vorstand die Lage nicht genau einschätzen kann, sondern ich schrieb faktisch genau das Gegenteil.

Zitat: Das EK-Forum war doch Mitte November. Oder?

Also da sollte der Vorstand schon halbwegs einschätzen können, wie sich die Krise auf SIS auswirkt. Selbst wenn ich mal pauschal 15% Gewinn abziehe, bleiben noch 6 Mio € Ebit und ein EPS von rund 90 Cents.



Zum Goodwill bin ich genau deiner Meinung. Er ist weder liquiditätswirksam, noch ändert er was an der Bewertung. Zudem bin ich ebenfalls der Meinung, diese Phase sollte genutzt werden, um ihn abzuschreiben, denn das interessiert jetzt auch niemanden mehr in negativer Hinsicht, wenn ein Verlust aus einer einmaligen Sonderabschreibung generiert und man das klar und deutlich kommuniziert. Aus meiner Erfahrung heraus nehme ich allerdings an, dass so eine Abschreibung erst am Ende einer Rezession geschieht. Beispielsweise haben viele Unternehmen erst Ende 2002 oder sogar erst 2003 ihre zweifelhaften Vermögenswerte abgeschrieben. Wenn es überhaupt nötig wird, ...

Den Goodwill erwähne ich außerdem immer nur dann, wenn jemand den Buchwert als Kaufgrund nennt, ohne den Goodwill abzuziehen. Bei SIS bedeutet das ja immerhin, dass abzüglich GW der Buchwert "nur" bei 6,1 € pro Aktie notiert, aber damit hätte SIS derzeit auch nur ein KBV von 0,65. Zum Vergleich, der Dow Jones hat noch ein KBV von 2,3 und meine gesamte Aktienwatchlist, die 45 Werte umfasst, hat ein KBV von 0,76, wobei ich dort nicht den Goodwill bereinigt habe, sonst würde das KBV wohl eher bei knapp 1,0 liegen.



@Snoopye,

danke für deine Beiträge und natürlich dein Lob an mich!

Bin weitestgehend absolut einverstanden mit dem was du schreibst. Das einzige was ich ebenfalls etwas bemängele, ist die Gegenüberstellung von kurzfristigen Vermögenswerten und Gesamtverbindlichkeiten. Wenn man das schon tut, dann nicht so pauschal. Müsste man nochmal auseinandernehmen, welche Posten sich da gegenüberstehen. Ist für späteren Cashflow nicht unwichtig.

Wir haben ja auch ähnliche Depotwerte, wenn ich sehe, dass du auch die beiden deutsch/chinesischen Aktien gekauft hast. ZhongDe ja heute mit einer super Meldung am Start. Asian Bamboo macht vom Kurs mehr Sorgen, aber ist aus meiner Sicht ähnlich stark unterbewertet. Bei beiden Unternehmen kommt es natürlich stark darauf an, ob man die hohen Margen halten kann. Aber da ist ja jeweils eine Margenhalbierung mehr als eingepreist, und das obwohl man auch 2009 wieder mit zweistelligem Umsatzwachstum rechnen kann. Scheint mir so als gäbe es bei diesen Chinaaktien ein gewisses Maß an Skepsis, obwohl die Bilanzen so überzeugen wie bei kaum einem anderen Unternehmen, dass ich kenne.

Bei SIS bin ich echt mal gespannt, wo man den Boden bildet. Charttechnisch konnte ich die Verkäufe in dieser Woche noch verstehen, aber langsam wird die Bewertung echt grotesk. Das ist auch nicht mit dem Umsatzanteil des Automobilbereichs zu erklären. Da müsste sich ja der Umsatz auch nochmal halbieren. Realistisch?



Schönes Wochenende!

[Snoopye]

@Katjuscha
Kurzer Einschub, auch wenns nicht zu SIS ist:
Ich glaub, bei AsianBamboo und Zhongde, haben viele Angst davor, dass es irgendwie gefakt ist. Aber bei den Margen und den Bilanzen ist das auch verständlich, das man das nicht so glauben mag. Zhongde habe ich erst heute wieder nachgekauft, nachdem ich vor kurzem ausgestoppt wurde.

Ich habe heute nochmal das Depot aufgestockt mit Stada, Bavaria Industriekapital und Panoramic Ressources. Du kannst dir mal meinen Beitrag bei Panoramic Ressources anschauen, vielleicht interessiert dich die Aktie auch.

[jangtrader]

Hey leute,

ich kann nur jeden empfehlen mit Herrn Dr. Giering zu telefonieren. Er betreut selbst die IR im Unternehmen.

Das Gespräch was ich vorgestern abend mit Ihm hatte war ganz interessant, auch was die Kursenwicklung angeht und was für die nächsten Tage geplant ist.

Zur Zeit ist noch ein Fonds am schmeißen und das wird sich noch ein bissl hinzögern bis dieser fertig ist (wegen mittelabschlüssen)und das verbunden mit der aktuell sehr schlechten marktlage ergibt diesen Kurs.

Ich selber hab erst bei 4,50 wieder zugekauft und versuche noch eine kleine kauforder zu 3,70 oder tiefer reinzustellen, weil die aktuelle bewertung einfach ein witz ist im vergleich zum Unternehmen.

Dazu gesagt mein aktueller Einstiegkurs liegt bei 10 euro und den möchte ich in der nächsten zeit noch ein bissl drücken.

gruß jangtrader

[sleupendriewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.066 von jangtrader am 24.01.09 09:22:56

hat giering denn etwas über den ramp-up der neuen produktion in berlin gesagt und die zu erwartende auslastung (auch über die nächsten monate ...)) ?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.275 von curacanne am 23.01.09 18:00:15

@curacanne

Ich behaupte nicht, daß ich der Durchblicker bin, dennoch beschäftige ich mich seit Jahren mit SIS, sie sind Anfang des Jahrhunderts gefallen wie ein Stein und tun es akutell wieder. Fazit: SIS hat sich einmal erholt und es wird wieder gelingen. Deshalb alles unter 5 Euro sind auf lange und mittlere Sicht eine Anlage mit guten Renditen.

PS: Mehr zu SIS hier:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-741-750/de…

[jangtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.076 von sleupendriewer am 24.01.09 09:26:57

Moin,

nein hat er nicht, hab Ihn aber auch nicht gefragt.
Ruf einfach an, wenn Er dann nicht zu sprechen ist, ruft Er dich zurück.
Mich hat Er z.bsp um kurz vor 21 uhr zurück gerufen,da Er den ganzen Tag Gespräche hatte, also respekt vor den Herrn.

Ich bin ganz positv gestimmt zumindestens mittel-langfristig.

Der Link vom kleiner chef ist echt infomativ.

gruß jangtrader

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.487 von jangtrader am 24.01.09 17:05:44

@ jangtrader

Hast Du eine größere Position in SIS? Wenn nicht, finde ich das Verhalten von Doc. Giering überaus bemerkenswert und positiv (im Vergleich zu anderen AGs in Bezug auf Investor Relations und "Kleinanleger"). Das habe ich ja noch nie gehört

@ All:

Wirklich ein schöner Thread und interessante Diskussionen. Das ist bei w:o ja nicht überall der Fall. Auch wenn sicherlich fast alle mehr oder weniger "Long" sind und aufgrund der Kursentwicklung kleinere oder größere Verluste erleidet haben findet ein ernsthafter und auf hohem Niveau geführter Austausch statt!

Wahrscheinlich kann man in SIS nicht short gehen
Ich hoffe nur, dass die Gesellschaft uns nicht enttäuscht.
Vielleicht sollte ich mal bei der neuen Fabrik vorbeifahren und schauen ob da vernünftig gearbeitet wird

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.917 von GOTOX am 24.01.09 19:39:16

Doch, das passiert mir öfter.

Die IR-Abteilungen legen sogar großen Wert darauf, dass man sie anruft, weil sie nicht gerne per E-Mail schreiben. Und wenn sie dann gerade nicht im Büro sind, wird man zurückgerufen. Hab ich beispielsweise desöfteren bei Alphaform (da ruft auch der CEO zurück), Drillisch, SFC Smartful und Analytik Jena erlebt.

Find ich ebenfalls sehr gut, aber das erwarte ich auch. Vielleicht bist du das ja nicht gewohnt, weil Deutschland bezüglich Dienstleistungen im allgemeinen nicht den besten Ruf hat. Zurecht!

Es gibt aber natürlich auch IR-Abteilungen, die man vergessen kann. Denen merkt man an, dass sie sich vor allem von zu konkreten Fragen genervt fühlen.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.939 von katjuscha am 24.01.09 19:43:38

OK,

ich beziehe mich ja nur auf das Wertpapierhandelsgesetz und insbesondere §13 WphG.
Generell bin ich ein klarer Befürworter von klaren Informationen und Transparenz von börsennotierten Unternehmen aber singuläre IR-Politik am Telefon (nicht jeder teilt seine erhaltenen Informationen in öffentlichen Börsenforen mit oder wenn dann eventuell recht subjektiv) finde ich schon bemerkenswert.
Du kannst dagegen halten - nur der Dumme ist der nicht fragt aber ich kann eine eher restrektive Informationspolitik (egal welche Größe die AG hat) zum Teil schon nachvollziehen. Dann muß aber die allgemeine Informationspolitik für den Aktionär angemessen und nachvollziehbar sein! Das ist mein Kriterium
Dann spare ich mir auch noch die Telefonkosten

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.008 von GOTOX am 24.01.09 20:02:48

Na ja, am Telefon dürfen mir die IR-Chefs oder die CEOs natürlich trotzdem nichts sagen, was dem Wertpapierhandelsgesetz widerspricht. Konkrete Zahlen wird man natürlich nicht hören, wenn sie nicht bereits bekannt sind. Und irgendwelche neuen Aufträge nennt man auch nicht.
Insofern kannst du jetzt argumentieren, was es dann überhaupt für Vorteile bringt, wenn man Kontakt zum Unternehmen hat. Manchmal hört man halt Kleinigkeiten heraus, oder wenn man geschickt fragt auch eine gewisse Unsicherheit. Meist gehts mir bei meinen Anrufen oder E-Mail-Kontakt darum, irgendwelche Unklarheiten, die schlechte Formulierungen im Finanzbericht oder in Adhocs ausgelöst haben, zu klären. Oder aber man fordert das Unternehmen auf, grundsätzlich mehr für die Aktionäre zu tun, wobei man das natürlich mit Zuckerbrot und Peitsche tun muss, je nachdem mit wem man es zu tun hat.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.042 von katjuscha am 24.01.09 20:14:24

D'accord!
Von solchen engagierten Aktionären leben alle Privatanleger oder "Semi-Professionellen" die nicht nur auf die Charttechnik schauen.
Damit kann ich gut leben insbesondere wenn die Informationen (mit)geteilt werden

[Joerg1234]

Ich stimme bei der Bewertung der SIS absolut zu. Der Kurs ist auch ein Witz. Aber in dem derzeitigen Umfeld sind auch Kurse drin die noch weit darunter liegen. In der Marktstimmung zählen keine Bewertungsmodelle. Ein Ende der Situation ist auch nicht in Sicht. Wenn hier noch ein Fond aussteigt geht es weiter runter, ohne Rücksicht auf Verluste.
Die derzeitige Situation ist schlimm aber es kommt noch schlimmer.
In dieser Zeit ist aber auch viel Geld zu verdienen, man muss nur den richtigen Zeitpunkt erwischen. Ich warte noch ab in welche Richtung es geht, werde aber ab und an ein wenig sammeln an schlechten Tagen.
Auf schlechte Tage und folgende gute Jahre.

[Smallcap1]

Hallo zusammen

Verstehe nicht mehr, warum der Kurs nach Eurer Schätzung den Boden noch nicht schon längst erreicht hat.
Bei 22 Euro hat noch jeder von uns auf über 40Euro spekuliert.

Die Rahmenbedingungen von Silicon, sowie von kundenspezifischen Sensor-Produkten haben sich nach meiner Meinung deutlich verbessert.

Alle Konzerne, die ihre Produktion auf riesige Stückzahlen, sowie auf wenige Endprodukte, Branchen und Hersteller verteilt haben stecken momentan sicherlich in der Scheiße. (Japan, Amerika teilweise Europa)

Hersteller wiederum die kundenspezifisch auf Kundenanforderungen eingehen können und mit kleinsten Stückzahlen wirtschaftlich produzieren können (Ebit 17%) werden sicherlich profitieren.(Wer kann es sonst noch?)
In Zukunft wird es mehr Varianten eines Produktes geben.
Die Automobilhersteller bieten ja auch immer mehr Varianten eines Produktes an, wobei die Variantelanzahl, aber nicht die gesamte Stückzahl erhöht wird.
Das Material der einzelnen Zubehörteile muß in Zukunft auch wirtschaftlich in kleinere Stückzahlen möglich sein.
wenn es nicht möglich ist wird so was ausgelagert. (ZB. an Silicon)

Nach früheren Angaben, kann Silicon wiederum mit kleinste Stückzahlen eines Produktes wirtschaftlich produzieren.
Die neue Sensorfabrik wiederum soll nach früheren Angaben deutliche Kostenvorteile hervorbringen.
Die ganzen geplanten neuen Anläufe noch gar nicht dazugerechnet.
Nebenbei bekommt Silicon ein Teil der Investitionen der Sensorfabrik vom Land Berlin zurückerstattet. Waren es 20%?
Dieses Jahr war das Ergebnis von Sonderkosten für die neue Fabrik,
sowie von den Einmalbetrag (war es was mit der Steuer?) belastet

Ich persöhnlich gehe durch preiswertere Produktionsbedingungen, den Einmalbetrag aus Berlin sowie durch den flexiblen Produktionsbedingungen und neue Anläufe (halt nicht mit noch mehr Personal) von einem besseren jahr als 2007 aus.
wobei es viel besser als 2008 war.
Die letzten Jahre haben sie investiert, in diesem jahr sparen sie und ernten die Früchte.
Schaut Euch mal die bilanz und das KGV, sowie die Aussichten an gruss smallcap1

Nach so viel Pesimissmus hat das mal sein müssen Gruss

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.883 von Smallcap1 am 25.01.09 15:26:16

Stimme Dir da mittelfristig voll zu. Die Perspektiven im Kfz-Bereich hat "kleiner Chef" ja sehr gut zusammengetragen. Zuletzt kamen die Neuanläufe meist von der MPD, hier sollte jetzt mal mehr von SIS kommen. Ich erwarte durch die jetzigen Möglichkeiten auch neue Projekte und Kunden.
Allerdings gehe ich mittlerweile von einer Delle im 1Q. aus. In diese Richtungen gingen die letzten Analystenberichte und dies ist ein branchenübergreifendes Phänomen. Viele reduzieren Ihre Läger und da manche Kunden bis zu 6 Monate Sensoren bevorraten, ist hier mit einem Lagerabbau zu rechnen. In kürze ist hier mit einer Einschätzung der aktuellen Lage und einer Prognose aufs Jahr zu rechnen. Bin gespannt wie das 1Q. verläuft, dann wird man sicher mehr zu der zukünftigen Gewinnentwicklung sagen können. Bei der momentanen Bewertung sollte aber alle negativen Möglichkeiten mehr als eingepreist sein. Der Gesamtmarkt steht natürlich auch auf Messers Schneide und wenns durch die 4000 geht, können wir uns glaube ich im Nebenwertesegment, warm anziehen.
Durch die Marktkapitalisierung dürfte es Institutionellen auch schwer fallen hier einzusteigen.

Auf bessere Zeiten, allavista.

[jangtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.917 von GOTOX am 24.01.09 19:39:16

hey gotox,

mit der großen position ist auslegungssache.
Für mich als 22 jähriger ist es die größte position in mein depot von einigen hundert stück.
Aber Dr Giering wird wohl nichts wissen von der höhe meiner Position.

Das war mein drittes Telefongespräch mit Herrn Giering und er hatte mich bis jetzt immer zurückgerufen=)

PS: Er meinte wir können froh sein das der große der zur zeit schmeißt es pö a pö macht, weil sonst stünden wir schon bei locker 2,50 euro.

Ich hoffe mal nicht das wir so nen kurs sehen, aber ausschließen will ich nichts.
Ich werd dieses Jahr auf jeden fall zur HV gehen, da ich es letztes jahr net geschafft hab, hab mir sagen lassen aber, dass es letztes Jahr echt gut war, zumindestens was die infos anging.

Und es wird in den nächsten Tagen auf jeden Fall eine Meldung vom Unternehmen veröffentlicht werden.

Schöne grüße und gut glück
jangtrader

[steve_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.883 von Smallcap1 am 25.01.09 15:26:16

Verstehe nicht mehr, warum der Kurs nach Eurer Schätzung den Boden noch nicht schon längst erreicht hat.
Bei 22 Euro hat noch jeder von uns auf über 40Euro spekuliert.

Wenn du die letzten Posting aufmerksam gelesen hast dann würdest du es aber verstehen. Eine Bodenbildung sieht nun mal anders aus und endet nicht einfach wenn sich das hier einer von uns wünscht. Die 5,xx haben ja eben nicht gehalten und nun muss ein neuer Ansatz her.
Teilweise aus längerfristigem Chartverlauf abzuleiten. Nur da fehlt auch mir ein brauchbarer. Ende 2003 könnte man im groben Chart eine
Unterstützung ableiten. Wenn das nicht dann eher die Tiefstkurse von 2003. Man kann da auf Charttechnik meckern wie man will, aber irgendwoher leidet auch der Markt seine Schlüsse ab wenn schon nicht mehr nach ökonomischen Gesichtspunkten entschieden wird. Diesen Punkt haben wir hier wohl schon längst überschritten. Nutzt es als Chance, jetzt!! Oder mit etwas Geduld und Glück vielleicht etwas später noch ein bissl günstiger an das Teil heranzukommen.
So ist´s smallcap, zur Zeit interessiert nicht die Substanz sondern rette sich wer kann "hoffentlich" in den letzten Zügen. Dann profitieren aber sicher erstmal die großen Titel und dann wieder die smallcaps. Also könnten wir noch Zeit haben.

Mal schauen wo ich meine Kauforder lege. Gehörte zu den entnervten die bei über 5,xx noch geschmissen haben. Ach was soll´s...

[katjuscha]

Ihr habt ja alle grundsätzlich nicht unrecht, aber man muss schon aufpassen, dass es nicht zur selbsterfüllenden Prophezeihung wird. Die Psychologie diesbezüglich darf man nicht unterschätzen, denn wenn man sich immer einredet bwz. es zumindest einplant, dass es noch weitaus tiefere Kurse geben kann, kauft man natürlich selbst nicht und unter Umständen verkauft man in Extremsituationen sogar (kurzfristiges Liquiditätsproblem im Depot oder man braucht das Geld für die Familie), wenn man denkt, man bekommt die Aktie noch günstiger. Und bei solchen Nebenwerten sollte man auch die Internetforen nicht unterschätzen, auch wenn es bezüglich SIS nicht ausschlaggebend ist, da noch ein größerer Verkäufer im Markt ist. Trotzdem sollte man es nicht ständig herbeireden, denn man zwingt so potenzielle Käufer ja auch nicht, mal einen Boden einzuziehen. Beispielsweise könnte sich ja ein größerer Investor bei 3,5-4,0 € bereitsstellen, und da die Stücke des Verkäufers aufnehmen. Aber wenn alle so tun, als ob es noch tiefer geht, ist das schlichtweg nicht nötig und es wird zu einer selbsterfüllenden Prophezeihung.

[steve_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.750 von katjuscha am 25.01.09 19:37:20

@ Katjusche

ein Schelm der böses dabei denkt. Es ist wie mit der menschlichen Psyche. Wenn ich ständig denke ich bin ein Loser werde ich irgendwann auch selbiger. Da funktioniert das Spiel.
Aber bei sis über dieses Forum????? Schön wär´s. Dann würden wir mit gemeinsamer Kraft und in ständiger Absprache unseren "wirglaubenandichwert" auf 1,80 reden und dann aber einkaufen was das Zeug hält. Die faire Bewertung kommt eh früher oder später und das ganz ohne unser zutun. So haben es doch die großen Ärsche die ganzen Jahre gemacht.


Deal ??!!

PS.: schönen Sonntag noch.


@ erfg schöne Grüße

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.802 von steve_I am 25.01.09 19:48:31

Es geht nicht nur um dieses Forum.

Außerhalb dieses Forums denken doch die Anleger nicht anders darüber. Die gucken auch auf den Chart und sehen eine starke Abwärtsbewegung unter hohen Umsätzen. Und dann sagen sie sich genau wie die User hier im Forum, dass man ja noch gar nicht kaufen muss. Letztlich sorgen sie so genau zu der Erwartung, die sie erwarten. Wenn du verstehst.

Als Kleinanleger kann man das natürlich nutzen, und gestaffelt Stücke aufnehmen, aber wenn man dann weitere 6 Monate zuschaut, ist das trotzdem frustrierend. Ich persönlich hätte niemals für möglich gehalten, dass die Aktie nochmal eine 3 vor dem Komma sehen wird. Hatte mich vor einigen Monaten schon tierisch gefreut mal für 8 € reinzukommen. Habe diese Stücke zum Glück nur mit leichtem Minus von 3-4% verkauft, und konnte bei 5,5 € wieder einsteigen. Und da hatte ich nun wirklich gedacht, ein einmaliges Schnäppchen gemacht zu haben. Jetzt steht sie bei 4 € und hier wird über noch tiefere Kurse diskutiert. Das ist schon der Hammer.

Aber letztlich ist das okay. Fällt die Aktie auf 3,0-3,3 €, werde ich nachkaufen. Ansonsten ist mir der Kursverlauf kurzfristig jetzt erstmal egal. Hoffe Ende 2010 weitaus höher zu zweistelligen Kursen verkaufen zu können. Bis dahin wird ja wohl hoffentlich die Bereinigung der Aktionärsstruktur von solchen dämlichen Instis zu befreien, die kurzfristig reagieren müssen, gelungen sein.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.883 von Smallcap1 am 25.01.09 15:26:16

Verstehe nicht mehr, warum der Kurs nach Eurer Schätzung den…

Kann mich den Vorschreibern nur anschliessen. Offenbar fällt der Kurs weiter, weil immer noch Fonds verkaufen müssen. Wie weit das geht, kann keiner sagen. Kursende ist erst bei 0,001 Euro.

Aber ich stelle mir auch die Frage, ob SIS der letzte Wert in ihren Depots ist, den sie noch verkaufen können. Z.B. hat so ein duchschnittlicher Nebenwertefonds doch mindestens 100 Werte in seinem Depot. Da ist SIS nur einer von vielen. Natürlich könnte ein Fonds entsprechend dem Kapitalabfluss auch einfach die Bestände bei allen seinen Depotwerten reduzieren. Das wäre aber unklug, weil das kein aktives Depotmanagement wäre. Da sollten man doch schauen, welches Zukunftspotential bzw. welche Substanz die einzelnen Werte haben. Und wenn das gemacht wird, verkauft man doch keine SIS, sondern eine Depotposition, die schlechter da steht. Davon gibt es schließlich genug.

Deshalb ist mir dieses Fonds-Argument auch etwas suspekt.

Alternative: Es sind "Volldeppen-Fonds" die da verkaufen. Soll es ja auch geben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.548 von Stoni_I am 25.01.09 23:08:49

Es gibt aber auch Fonds, die derzeit ganz geschlossen werden. Darüber liest man derzeit sehr viel. Und wenn die dann anteilig ihre Depotwerte gleichmäßig verkaufen, gehts beim Kurs letztlich nur noch darum, wieviele Käufer dem Verkaufsdruck gegenüber stehen. Es gibt ja oftmals auch einen strategischen Investor, der an den Verkäufer herantritt und die Stücke mit nem Blocktrade zu ebenfalls sehr niedrigen Kursen übernimmt. Sowas könnte ich mir auch bei SIS zu 4 € vorstellen. Wieso es nicht geschieht, ist wieder nur Spekulation. Am wahrscheinlichsten ist, dass Fondsmanager derzeit nicht kaufen dürfen. Die Bankmanager werden da derzeit ganz strikte Anweisungen geben. Und Investoren aus dem Branchenumfeld haben vielleicht ebenfalls eigene Probleme oder sie nutzen die Situation aus, um möglicherweise noch tiefer abstauben zu können. Man stelle sich vor, der Kurs geht auf 3 € und dann kommt irgendein Konzern aus dem Branchenumfeld und bietet 3,5 € pro Aktie für die letzten 200.000 Stück des Verkäufers. Ja, holla, alle Beteiligten sind zufrieden.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.889 von katjuscha am 25.01.09 20:04:48

wenn ich das so lese,frage ich mich,wer soll eigentlich dann aktien kaufen? wenn es so viele entlassungen gibt?

[sleupendriewer]

was mich etwas überascht ist folgendes - wenn ich 1% an sis halte - dann sind das ca. 39 k stücke - die sind eigentlich durchaus marktschonend unterzubringen - auch bis 3% wären das wohl möglich

wenn hier also von 2,50 gesprochen wird - und von einem(!) "großen" ... - dann muß man doch wohl daraus schliessen, daß hier etwas mehr als 100k stücke über die zeit platziert werden müssen - mich würde also durchaus mal interessieren, wer hier ggf. dann von oberhalb der 3%-meldeschwelle abverkauft - müßte ja dann bei dedizierten schwellen eigentich auch mal auffällig werden ...

hat mal einer 'ne aktuelle liste über anteilseigner > 3% zur hand ?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.563 von jangtrader am 25.01.09 18:48:33

Und es wird in den nächsten Tagen auf jeden Fall eine Meldung vom Unternehmen veröffentlicht werden.

Na gut, hoffen wir das mal. Solche Aussagen von wem auch immer hier halte ich aber ansonsten für sehr zweifelhaft. Ansonsten ist es ja so, wie ich auch schon gepostet hatte. Der Kurs wird derzeit von Zwangsverkäufen und Fonds-Mittelabflüssen bestimmt. Das ist die Zeit des 'denkenden Kleinanlegers', der ohne Zwänge und mit mehr Logik handeln kann. Natürlich brauch man jetzt auch einen längeren Atem, zocken kann schnell schief gehen. Wer bei 20€ eingestiegen ist und so immer noch drin ist, den wird das natürlich jetzt nicht trösten. Aber zum Verbilligen ist die Chance jetzt sehr groß.

[Long56]

Ich sage mir jedenfalls: Firmen, die noch vom Neuen Markt übrig sind und auch in der jetzigen Finanzkrise sehr gute Karten haben, die müssen einfach Substanz und Zukunft besitzen. Und SIS wird die derzeitige Krise locker überstehen. Damit ist auch das Investment in SIS langfristig als aussichtsreich zu bewerten.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.666 von sleupendriewer am 26.01.09 00:03:52

hat mal einer 'ne aktuelle liste über anteilseigner > 3% zur hand ?

Das finde ich bei Comdirect:
Aktionärsstruktur

Streubesitz 82,82%
Highclere International Invest.. 5,36%
Universal-Investment-Gesellsch.. 3,42%
Lupus Alpha Investmant S.A., L.. 3,22%
Deutsche Bank AG 2,98%
Kairos Fund Limited, Georgetow.. 2,20%

Man kann davon ausgehen, dass einige dieser Finanz-Pappenheimer schon Pleite oder in arger Bedrängnis sind. Wenn man auf die jeweiligen Home-Pages geht erkennt man, dass diese Private Equity oder Fonds-Gesellschaften sicherlich alle stark von der Krise der finanzwirtschaft belastet sind.

Die Deutsche Bank hat sich sogar ganz vom Eigenhandel verabschiedet (und verkauft damit auch SIS?).

Highclere International Investors wurde erst 2006 gegründet und ist in London beheimatet:
Founded in early 2006, Highclere International Investors is a long-only international small and mid cap investment boutique with offices in London, UK and Connecticut.

Also wird sich die Aktionärsstruktur von SIS in den nächsten Monaten wohl drastisch ändern

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.448.844 von Long56 am 26.01.09 13:03:04

Also wird sich die Aktionärsstruktur von SIS in den nächsten Monaten wohl drastisch ändern

Gut möglich daß sie sich schon um einiges zu den Comdirectangaben verändert hat, da von Comdirect schon längere Zeit kein Update bei der Aktionärsstruktur von SIS gemacht worden ist.

[steve_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.051 von Katjuschov am 26.01.09 13:28:12

Bist du jetzt der Typ von Katjuscha ??

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.208 von steve_I am 26.01.09 13:48:11

Nein, sondern der Schwager vom Cousin dessen uneheliche Tochter in zweiter Ehe den Adoptivsohn von Katjuschas Tante geheiratet hat.

Alles klar?

[katjuscha]

Das Dumme ist ja immer, dass sich einige diese obskuren Fondsgesellschaften nicht an die Meldegesetze halten, und man oft erst Monate später erfährt, wenn sie unter eine Meldegrenze gekommen sind. Highclere, Universal und Lupus befinden sich ja knapp über ner Meldegrenze. Das heißt, wenn die der Verkäufer wären, hätten wir eigentlich schon ne Meldung bekommen müssen.

Es kann aber gut die Deutsche Bank sein. Die verkaufen ja sogar derzeit eine Analytik Jena, obwohl sie noch rund um die letzte HV gesagt haben, sie wollen aufstocken, was sie zunächst auch getan haben. Ab Herbst haben sie dann plötzlich verkauft.

Jedenfalls reicht es ja aus, wenn hier zwei Instis auf Null runterfahren. Das macht 300.000-400.000 Aktien, die auf den Markt gebracht wurden oder noch werden. Allerdings müsste es dann langsam vorbei sein, denn die Umsätze im Januar waren relativ hoch, zumindest nach dem Sturz unter 5 €.


@Hi katjuschov, auch noch hier? Was meinst du zu Asian Bamboo? Wäre dir das aktuell zu heiß oder klasse Kaufchance? Rein bewertungstechnisch ja noch krasser unterwegs als SIS.

Grüße

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.366 von katjuscha am 26.01.09 14:12:32

Grüß dich Kat,

ich schick dir später eine Bordmail.

In SIS bin ich heute mit einer ersten Position rein. Hatte die ganze Zeit ein Trailing stop-buy lanciert und bin mit der Order schön mit runtergekommen. Das ist mir aber jetzt zu heiß geworden und ich habe das stop-buy entfernt und gekauft. Denn dadurch daß nicht mehr ganz soviel im Verkauf steht wollte ich es nicht riskieren bei einer möglichen größeren Kauforder zu hoch mit dem stop-buy bedient zu werden.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.366 von katjuscha am 26.01.09 14:12:32

Es kann aber gut die Deutsche Bank sein. Die verkaufen ja sogar derzeit eine Analytik Jena, obwohl sie noch rund um die letzte HV gesagt haben, sie wollen aufstocken, was sie zunächst auch getan haben. Ab Herbst haben sie dann plötzlich verkauft.

Ja die müssen wohl alles verkaufen was sie noch an Vermögenswerte aufbringen können um der Verstaatlichung zu entgehen. Das ist wie auf einer Immobilien-Zwangsversteigerung. Man bekommt alles billigst. Deshalb sollte man den gegenwärtigen Kursen keine große Bedeutung beimessen (es sei denn man ist auf der Käuferseite wie Katjuschov). Irgendwann haben die Finanzinstitutionen alle keine Aktien mehr, dann verschwindet der Angebotsdruck plötzlich wieder aus dem Markt.

[katjuscha]

3,66 €

Wenn das so weitergeht, kommt man bereits diese Woche in meine Nachkaufregion von 3,0-3,3 €.

So langsam ist mir auch das ewige Argument des aussteigenden Institutionellen zu blöd. Findet man denn wirklich gar keinen Investor aus der Industrie, der dagegen hält? Immerhin häufen sich in den letzten Tagen solche Mitteilungen von Investoren aus der Branche bishin zu Übernahmen. Finanzinvestoren hingegen kaufen so gut wie gar nicht mehr.

Mal beim Land Berlin nachfragen. Die Herren Politiker waren doch kürzlich alle bei der Einweihung der neuen Fabrik.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.448.844 von Long56 am 26.01.09 13:03:04

Es gibt ja auch noch diese Übersicht:

http://fonds.onvista.de/filter-suche/top-holding.html?WKN=72…

Demnach wäre der erst kürzlich eingestiegenen Lupus Alpha wieder raus. Kairos müsste eigentlich weiter verkaufen. Dito die Deutsche Bank. Ggf. auch der Universal-Fonds. Hicgclere war glaube ich noch neuer dabei - aber die Finanzkrise schlägt ja auch immer härter zu.

Wenn es total schlecht läuft und alle verkaufen wollen/müssen, sind das 700.000 Aktien. Ab Anfang Januar kommt man vielleicht auf 150.000 gehandelte Aktien - davon vielleicht 100.000 durch die Fonds? - Ergo kommen schlimmstenfalls noch 6 mal soviel Stücke auf den Markt. Da kann man nur vor warnen, ohne ein klares Statement aller Fonds auch nur eine einzige Aktie neu oder nachzukaufen. Erst bei 0,001 Euro ist Schluss.

Und AG's mit 100% Streubesitz sind nie gut. Aus meiner Erfahrung heraus hatte es immer einen tieferen Grund, wenn sich alle Fonds verabschieden und am Ende der dumme Streubesitz übrigbleibt. Auch das lastet dann zusätzlich auf der Aktie und treibt auch noch manchen Streubesitzler raus.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.015 von Stoni_I am 26.01.09 17:21:39

Deine Argumentation hat aber aus was lustiges. Musst du zugeben!

Einerseits schreibst du, 100% Streubesitz (also faktisch nur Privatanleger) wären schlecht für den Kurs. Andererseits beschreibst du aber die ganze Zeit wie schlecht es ist, wenn man zu viele Institutionelle in der Aktie hat, die dann womöglich irgendwann ohne Rücksicht auf Verluste verkaufen.

Also ich hab lieber ne Aktie nur mit Privatanlegern, wo sich irgendwann dann doch mal 1-2 größere Investoren noch einkaufen, als andersherum Großinvestoren, die rausgehen könnten.

[steve_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.015 von Stoni_I am 26.01.09 17:21:39

Vielleicht hängt das ganze ja zusätzlich noch mit der Krise bei infineon zusammen. Ist es nicht so das Inf ein bedeutender Abnehmer
des Siliciummicrophone ist?? Wie hoch war denn der Anteil? Vielleicht besteht hier auch eine begründete Angst das dieser Abnehmer wegfällt oder schwächelt.
Wenn ich hier einen denkfehler haben sollte - ignore please.

[Joerg1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.015 von Stoni_I am 26.01.09 17:21:39

Hab deine Warnung zu spät gelesen
Meine Überlegung. Invest.summe in drei Schritten investieren. Heute war der erste. Mal sehen was kommt
Ich denke es könnte noch Richtung 3 gehen.
Bin mir fast sicher.
Beste Vorraussetzungen für Schritt 2+3.
Eigentlich wollte ich erst mal nichts kaufen (außer Medigene). Aber ohne Risiko kein Fun.
oder keine Tränen.

[traeder]

warte schon seit Dezember auf einen Boden, die Übertreibung nach unten nimmt kein ende.

Katjuscha wie kommst du auf den Bereich 3-3,3€?

Ohne positiver Nachricht rechne ich mit einer Bodenbildung bei 2,9 bis runter zum Allzeittief.

[magro]

Ich schaue mir, dass auch nicht mehr länger an. Bei 3,4-3,5 kaufe ich nochmal richtig nach.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.357 von traeder am 26.01.09 17:59:28

Genau wie du mit deiner 2,9 €. Hab ich mir ausgedacht.

[Smallcap1]

Jetzt kann man nur hoffen, das Silicon Aktien zurückkauft.
Kleinanleger damals von der Kapitalerhöhung ausgenommen,
und die Großen schmeißen dannach die Kurse.
Wenn wir 5 Euro wieder haben, habe ich die schnautze voll.
Gruss

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.136 von katjuscha am 26.01.09 17:34:40

Kein Widerspruch.

Erinnerst Du die noch an eine I-D Media? - Wenn institutionelle Anleger flüchten, kann das auch auf einen Wissensvorsprung beruhen. Ich gehe hiervon wohlgemerkt überhaupt nicht aus, aber die 0,1 % Ungewissheit bleibt eben.

So dumm, SIS auf diesem Niveau absolut unter Wert über die Börse zu verkaufen, kann man doch gar nicht sein. Da müsste doch einer der großen Fondsgesellschaften versuchen, ihre Aktien in einem anderen hauseigenen Fonds unterzubringen. Oder ein kleinerer, seine Aktien an seine Gläubiger - ggf. über den Umweg einer Bankabgabe - weiterzureichen. Oder eben andere Werte zur Cashgenerierung verkaufen. Z.B. eine SGL Carbon oder eine PVA Tepla oder eine Init oder eine Jenoptik oder eine OHB - es gibt doch auch sicher noch vergleichsweise "teure" Werte in den Depots.

Posting 3261 lässt aber darauf schliessen, das es auch an Deine Nerven geht. Warum 3,30 oder 3 Euro als Stop? - Jede Kursnennung erscheint mir bei diesem ungehemmten Verkauf bar jeder Grundlage.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.136 von Stoni_I am 26.01.09 19:32:20

Na ja, bei allen Fehler, die ich damals bei ID Media gemach habe, aber das Unternehmen ist gegenüber SIS ne echte Klitsche, so daß eine Geschäfteintrübung dort fatale Folgen hat(te). Deshalb hat ein Wissensvorsprung der Instis auch ganz andere Folgen auf den Kurs.
Zudem sollte man nicht vergessen, dass SIS viel viel viel viel breiter aufgestellt ist als ID Media damals. ID Media ist ja faktisch nur durch die Deutsche Telekom von einer sehr profitablem Klitsche zu einer Klitsche mit hohen Verlusten geworden. Sowas kann man bei SIS faktisch ausschließen. Selbst wenn hier bei SIS die Umsätze im Konzern um 15-20% einbrechen, dürfte man noch einen Gewinn machen. Deshalb kann es keinen Wissensvorsorung geben, der zu einer Kursschwäche führt, die widerum zu einem KBV von unter 0,5 führt.

Mal abgesehen davon bestätigst du ja faktisch meine Meinung von vorhin. Ich schrieb ja, dass es mir lieber wäre, wenn Instis draußen sind und nur einsteigen können als umgekehrt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.136 von Stoni_I am 26.01.09 19:32:20

Oder eben andere Werte zur Cashgenerierung verkaufen. Z.B. eine SGL Carbon oder eine PVA Tepla oder eine Init oder eine Jenoptik oder eine OHB - es gibt doch auch sicher noch vergleichsweise "teure" Werte in den Depots.

Woher weißt du, dass dort nicht auch verkauft wird? Und woher weißt du, welcher Fonds überhaupt verkauft? Dieser Fonds hat vielleicht Aktien im depot, die du gar nicht auf deiner Watchlist hast.


Posting 3261 lässt aber darauf schliessen, das es auch an Deine Nerven geht. Warum 3,30 oder 3 Euro als Stop? - Jede Kursnennung erscheint mir bei diesem ungehemmten Verkauf bar jeder Grundlage.

Klar geht's auch an meine Nerven, denn mit SIS bin ich jetzt 30% im minus. Ich habe aber nie gesagt, dass ich ein SL bei 3,0-3,3 setze, sondern das ich dort nachkaufe. Ist schon ein kleiner Unterschied. Insofern bin ich so nervlich angespannt nun auch wieder nicht. Ich hab noch Geld zum nachschießen bei verschiedenen Aktien und werde das im Jahresverlauf auch nach und nach tun.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.276 von katjuscha am 26.01.09 19:47:01

Mal abgesehen davon bestätigst du ja faktisch meine Meinung von vorhin. Ich schrieb ja, dass es mir lieber wäre, wenn Instis draußen sind und nur einsteigen können als umgekehrt


Das mich hier niemand falsch versteht.

ich mach dabei einen großen Unterschied, zwischen wirklichen Investoren aus der Branche oder der Politik etc. und reinen Finanzinvestoren. Letztere sind für mich kurz-mittelfristig orientierte Investoren, um eine relativ schnelle Rendite zu erwirtschaften, die aber auch sehr schnell verkaufen, wenn es nicht läuft oder sie eigene Probleme haben. Erstere sind an der Weiterentwicklung des Unternehmens interessiert und meist langfristig investiert. Diese habe ich natürlich gerne in einer Aktie.

[Smallcap1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.276 von katjuscha am 26.01.09 19:47:01

Hoffen wir mal das Morgen der Vorstand die Kurrage hat eine Zukunftsplanung oder ein Interview rauszugeben.

Schaut Euch die Informationsmeldungen von Isra an.
Da sch.. ich langsam auf Silicon.

Habt Ihr eine Ahnung wies weitergeht??

PS.Durch die Tiefsstapplerei von Euch, macht Ihr den ganzen Kurs
kaputt. Habt ihn bereits kaputt gemacht (22Euro, 03,60Euro)
Würde mich nicht wundern, wenn teilweise so auf niedrigere Kurse spekuliert wird. (hallo wir sind auf 3,60, nicht auf 36E)
Durch Panik entsteht nichts neues

Langsam sollte der Vorstand auch mal auf das Wohl der Aktionäre achten, dass hieße Kursstabilisierung oder Aktienrückkauf.
Aktionärswohl heißt sicherlich nicht: seit froh dass der Kurs nicht auf 2:50 ist (Zitat von Giering im Telefonat mit einem von Euch (laut Forum)
Großinvestoren suchen wäre auch nicht schlechter als das aktuelle nichts tun.


In diesem Sinne gruss

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.859 von Smallcap1 am 26.01.09 20:58:32

Ich schreib morgen mal an die IR.

Die erste Frage wird sein, ob sich SIS augenblicklich und mitten in der Saions als Hauptsponsor von Union Berlin zurückzieht. Wichtigeres kann ich derzeit nicht erkennen.

[jangtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.448.619 von Long56 am 26.01.09 12:30:34

Das ist eine Aussage von Herrn Dr. Giering.


An alle:
Ich kann nur jedem empfehlen anzurufen und mit Ihn persönlich zu sprechen, statt nur eine mail zuschrieben oder zu spektulieren warum Silicon keine eigenen Aktien zurückkauft.

Ich bin bestimmt der letzte hier,der versuchen will den Kurs weiter zu drücken mit meinen Postings, ich wollte Euch mitteilen was Herr Giering mir gesagt hat.

gruß jangtrader

[traumstrand]

Ich für meinen Teil habe heute weiter gekauft und noch eine weitere Order für morgen an Xetra eingestellt. Wenn die ausgeführt wird, werde ich im Schnitt etwa bei 4,50 € Kaufkurs liegen. Mit meiner Erwartung stehe ich auf ähnlichem Niveau wie "katjuscha" - zweistellig in 2010!!!

[Snoopye]

Alle die, die langfristig investiert sind, dürften die aktuellen Kurse ja nicht viel interessieren.

Für jeden der Cash hat ist die Situation natürlich perfekt. Die institutionellen Anleger stehen im Moment so unter (teilweise öffentlichem) Druck, dass man in SIS zu 3,60 reinkommt. Viel schöner gehts ja gar nicht.

Wenns mich bei anderen Werten ausstoppt, greif ich auch nochmal zu.

[Smallcap1]

Brauchst nichts schreiben, die Antworten eh nicht (mhrmals angefragt)

Andere Konzerne schütten den Aktionären Sonderdividenden aus. (Hugo Boss, Onvista)

Bin seit über 5 Jahren Langfristanleger bei SIS (das Ergebnis kennst du ja).

Wem das Unternehmen gehört scheint unser Vorstand nichts zu wissen.
In einem Familienunternehmen würde unser Vorstand die Interessen des Besitzers folgen.
sonst wäre er draußen.

Welche Interessen werden hier verfolgt?

Wie gesagt, ich habe Silicon langfristig ins Depot gelegt und kontininierlich erhöht. 7,6,5 Euro OK, aber nicht unter 4.

Im Forum sollten mal andere Themen wie niedrigere Kurse diskutiert werden.
Vorschläge und Forderungen an den Vorstand wäre schon mal ein Anfang.

Wie gesagt, andere Konzerne verfolgen die Interessen der Aktionäre,
was nicht heißen soll, dass der Vorstand das Unternehmen ausbluten lassen soll, das die Aktionäre eine Sonderdividente bekommen.

Schaut Euch mal Aktien an, die schlechter gelaufen sind, wird schwierig. (Kurssicherung,Aktienrückkauf)

In diesem Sinne

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.453.294 von Smallcap1 am 26.01.09 22:04:10

Andere Konzerne schütten den Aktionären Sonderdividenden aus. (Hugo Boss...

Das ist nun wirklich kein Vorbild und war lediglich kurzfristigen Finanzinteressen geschuldet. So kann man Unternehmen zerstören.

Wie gesagt, andere Konzerne verfolgen die Interessen der Aktionäre,

Ich weiß ja nicht wie du "Interessen der Aktionäre" definierst, m.E. ist eine gute Arbeit mit entsprechenden operativen Ergebnissen "meinen" Interessen langfristig am dienlichsten. Für SIS trifft dies zu, die Kursentwicklung spiegelt das jedoch derzeit nicht wider, womit SIS aber auch nicht allein dasteht. Solange Fonds (oder sonstige größeren Aktionäre) aussteigen (müssen), könnte der Vorstand über´s Wasser laufen und es würde nichts nutzen.

[Smallcap1]

Fussionen mit Jenoptik oder Isra wären auch nicht schlecht

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.935 von katjuscha am 26.01.09 21:09:30

Und dann, da läuft man im Südosten von Berlin naggig rum
mitten im kalten Winter



Du bist aber gemein

[HLoew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.313 von katjuscha am 26.01.09 19:50:57

wieviel stück hast du denn so im depo? würde mal gerne selbst in SIS einsteigen, haben ja kräftig verloren...aber warum vergleichst du SIS mit IDL, das sind doch unterschiedliche branchen?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.453.748 von HLoew am 26.01.09 23:12:54

Hab bei 5,5 € erstmal nur 350 Stück gekauft, mit der Option bei deutlich tieferen Kursen nochmal 350 zu kaufen. Wann ich da tue, steht noch nicht fest, aber geplant ist es bei 3,0-3,3 €, aber sowas kann man vorher nie genau wissen.

IDL hab ja nicht ich in die Diskussion gebracht. Ich hab lediglich darauf reagiert, und zwar gerade weil es sich ja nicht vergleichen lässt. Da bin ich genau deiner Meinung.

An deiner Stelle würd ich es ebenso machen wie ich, nur eben schon bei deutlich niedrigeren Kursen. Kaufe jetzt ne erste Position und warte dann ab, was passiert! Vielleicht gibt schlechte News, dann dürfte dein Einstiegszeitpunkt trotzdem noch okay sein, denn so schlecht können die News gar nicht sein, um dieser Kurse zu rechtfertigen. Zumindest könntest du dann in aller Ruhe neu analysieren, und dann entscheiden, ob du nachkaufst oder verkaufst. Wenn gute News kommen, kaufst du deine zweite Position halt bei Bruch des Abwärtstrends.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.453.294 von Smallcap1 am 26.01.09 22:04:10

Das seh ich wie MFC500.

Ne Sonderdividende halte ich für ausgemachten Schwachsinn, mal abgesehen davon das ich nicht wüsste, wie SIS das Geld dafür hernehmen soll.

Klar erwarte ich von SIS jetzt auch endlich mal eine Pressemitteilung, in der man auf die aktuelle Geschäftsentwicklung eingeht, weil der Aktienkurs nunmal bei so einer Kursentwicklung durch aufkommende Gerüchte über operative Probleme zusätzlich leiden kann. Denn selbst wenn ein potenzieller Investor da wäre, der die Stücke des Verkäufers aufnimmt (vorausgesetzt die Vermutung über den aussteigenden Großaktionärs stimmt), dann steigt dieser Großaktionör ja auch nur ein, wenn er das Gefühl hat, dass operativ alles in Ordnung ist. Insofern wäre eine Pressemitteilung jetzt angebracht und nicht Telefonate mit einzelnen Aktionören, in denen man nur sagt, hier steige jemand Großes aus. Das hilft uns nicht weiter, da man dann immernoch spekulieren kann, ob der bereits Informationen über operative Probleme hat. Ich glaube zwar, dass da nichts dran ist, aber was bringt das, wenn es nicht die Leute glauben, die am Seitenrand stehen und noch mit dem Einstieg warten?

Aber vielleicht hat sich ja sogar bereits ein neuer Investor bei SIS gemeldet, aber gemeint man würde erst bei 3,5 € auf dem Spielfeld erscheinen, und deshalb solle SIS mal ruhig die Verunsicherung am Markt ihren Lauf lassen. Sowas kann man nie beweisen, aber hat man alles schon erlebt und illegal wärs ja auch nicht. Der Markt macht nunmal aktuell die Kurse, und ein möglicher Investor muss ja nicht teurer kaufen als er eben muss.

[Long56]

Ich denke hier wird viel Unsinn geschriebenn (bezieht sich nicht auf die letzten Beiträge!). Was erwartet ihr von Unternehmensnews über die Geschäftsentwicklung? Es werden ein paar Aufträge ausgeblieben (oder storniert) sein und manches gekürzt. Das hat aber alles nichts mit den gegenwärtigen Kursen zu tun und ist überall so. Wir erleben einen globalen Paradigmawechsel. Die 'Finanzindustrie' ist geplatzt. Private Equity, Ventor Capital, Investment Banking usw. haben die letzten 20 Jahre das Geschehen bestimmt und eine riesige Blase virtueller Werte geschaffen mit dem Ziel, Renditen mit 20% und mehr anzustreben. Dafür hat man sich immer komplexere Konstrukte ausgedacht. Das ist jetzt zusammengebrochen und löst einen Zunami aus. Wie man weiß, ist auch ein Zunami immer nur eine vorübergehende Erscheinung. Das Wasser ist plötzlich wieder weg. Der Finanzindustrie traut keiner mehr, die trauen sich ja gegenseitig nicht über den Weg. Deshalb werden Unsummen der verbliebenen Geldwerte dort abgezogen. Jeder Fond, jedes Private Investment Institut usw. muß Aktien verkaufen, da er sonst die das Geld abziehenden Gläubiger nicht mehr bedienen kann (sonst Bankrott). Die müssen das an allen Ecken und Enden gleichzeitig, um die Ausgewogenheit noch einigermaßen aufrechterhalten zu können. Kurse und die selektive Auswahl der Aktien spielen kaum noch eine Rolle. Alle Aktien müssen anteilig auf den Markt geschmissen werden um gegen Geld einzutauschen, was man dann den Gläubigern wieder auszahlt. Man benötigt das Geld um jeden Preis.

Die Kehrseite der Sache ist aber auch, dass Privatpersonen auf immer mehr Bargeld sitzen. Ich denke, dieses Geld wird nach dem globalen Vertrauensverlust in die Finanzindustrie mit etwas Verzögerung wieder in Direktinvestments eingebracht. Es werden wieder zu einem großen Anteil neben Immobilien auch direkte Beteiligungen eingegangen (was letztendlich im Kern alles Anteile an Firmen und Rohstoffen sind). Lediglich große Publikumsfonds für Kleinsparer und Pensionsfonds (mit geringerer Zockerneigung) haben vielleicht noch ihre Berechtigung und werden zurückkommen.

Was soll ein Vorstand da tun, den das auch als Naturereignis erwischt wie uns? Neue Investoren suchen? So ein Blödsinn, ein Vorstand braucht neue Investoren, wenn er frisches Geld braucht. Das ist ja momentan bei SIS noch nicht der Fall. Da sollten wir uns drüber freuen. Die Aktien wechseln nur ihre Besitzer. Die Zahl der Besitzer ist zur Zeit immer konstant. Natürlich sind die, die für 20€ gekauft haben frustiert. Gleichzeitig sind die, die unter 4€ gekauft haben und kaufen begeistert von ihrem Investment (oder werden es noch werden). Das ist das Grundprinzip der Börse. Es gibt immer genausoviel Verlierer wie Gewinner. Macht euch das mal aus Sicht des Vorstandes klar? Es ist im Interesse der Aktionäre, die heute gekauft haben, dass der Kurs so niedrig ist. Zur nächsten HV stehen im Extremfall mehrheitlich die Aktionäre auf der Matte, die einen Einstiegskurs unter 5€ hatten. Das wird um so mehr wahr, um so mehr von den frustierten 20€ Aktionären schmeißen werden. Was sind nun die 'Interessen der Aktionäre'?

Am Ende des Paradigmawechsels wird es vermehrt (überwiegend) private Shareholder geben. Institutionelle, deren Manager weder an der Firma gelegen ist noch ihr eigenes Geld verwalten, damit aber sorglos umgehen und letztendlich nur an Provisionen und Boni interessiert sind, werden an Bedeutung verlieren. Das ist auch gut so, denn die handeln aus unserer Sicht chaotisch. Letztendlich waren sie aber auch für die Kurse von 20€ verantwortlich. Der private Direktanleger wird (wie hier schon trefflich beschrieben) mehr Geduld mit seinem Investment haben. Gehebelte Transaktionen im Großstil (ungedeckte Leerverkäufe usw.) werden nicht mehr den Einfluß haben, weil die Finanzindustrie, die mit fremden Geld diese großen Räder drehen konnte, kolabiert ist. Das kommt letztendlich der Volatilität zu gute und damit den wahren Interssen des Privataktionärs.

Seht die jetzigen Kurse also als Chance! Ansonsten wird an der Börse immer gewonnen und verloren.

[traeder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.784 von Long56 am 27.01.09 09:35:52

ein sehr guter Beitrag, nur das mit den Gewinnern und Verlierern stimmt nicht.Der Anteil der Gewinner liegt leider nur bei 10-20%.

Sobald die Umsätze kräftig anziehen haben sich Käufer und Abgeber
gefunden und dann kann man einsteigen.
Lieber etwas später als zu früh.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.976 von traeder am 27.01.09 10:05:08

Also, wie meine ich das? Wenn jetzt jemand verkauft und damit z.B. einen Verlust realisiert (weil z.B. bei 20€ eingestiegen), dann ist er jetzt ein Verlierer. Der, der das Paket gekauft hat, ist ein Gewinner, schon mal weil er nicht 20€ ausgeben mußte für dasselbe 'Produkt', zumindest aber mal potentiell zukünftig ein Gewinner. Die Börse ist nie Einbahnstraße (vorausgesetzt die Firma geht nicht pleite, das ist das Restrisiko).

Beim Winterschlußverkauf beherrschen die Deutschen das doch auch und freuen sich, wenn sie was für 30% des Originalpreises erhalten haben. Die fühlen sich als Gewinner (selbst wenn man den erstandenen Mantel eigentlich gar nicht braucht!).

Deine 10-20% kann ich nicht nachvollziehen.

Nicht klar ausgedrückt hatte ich mich mit: Die Zahl der Besitzer ist zur Zeit immer konstant.

Natürlich meine ich die Zahl der Aktien, die natürlich in unterschiedlichen Paketen verteilt sein können (also es könnte tendenziell zu mehr Besitzern kommen, da die Aktien mehr gestreut werden und die Institutionellen aussteigen).

[traeder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.455.069 von Long56 am 27.01.09 10:17:59

Die 10-20% sind aus einer Statistik.

Zum Schlussverkauf.Die Waren die ich für den Schlussverkauf angeboten bekomme haben eine höhere Marge als Standardartikel.

Der ehemalige VK liegt um einiges höher und täuscht dann ein Schnäppchen vor.

[Katjuschov]

Na, hier ist ja schon mal ein Ansatz von Kaufbereitschaft zu erkennen.


Hier die Realtimekurse:

10:46:11 3,76 1000
10:45:57 3,76 1500
10:45:06 3,74 500
10:45:01 3,74 500
10:43:41 3,70 1000
10:43:35 3,68 1140
10:43:24 3,68 230
09:58:27 3,69 1000
09:51:18 3,60 270
09:51:18 3,61 230

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.455.319 von Katjuschov am 27.01.09 10:47:55

Na bitte, hilft doch. Man muß nur gut zureden
Jetzt muß man schon wieder über 3,90€ in die Hand nehmen, um was zu bekommen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.453.464 von MFC500 am 26.01.09 22:23:37

So ist es.

Ende des Jahres 2008 hatte man ja die Hoffnung, das die Fonds raus sind und Otto-Normalverbraucher mit dem Abbau seiner Fondspositionen fertig war. Gab dann auch einen deutlichen Anstieg zum Jahresanfang bei einzelnen Aktien um 50 % und mehr.

Mittlerweile aber wohl bei fast allen Werten wieder abverkauft. Warum auch immer. Wenn der Otto-Normalverbraucher weiter aus Fonds aussteigt, geht das aber zwangsweise immer weiter so.

Was wir brauchen, ist kein Statement vom SIS-Vorstand. Wir brauchen ein deutliches Bekenntnis der Poltik zur Aktie als Teilhabe am Produktivvermögen. Also das, anstatt der Staat jetzt womöglich auch noch staatliches Geld für Unternehmensrettungsfonds bereitstellt, er sich für eine Stützung der privaten Anlage in Fonds/Aktien stark macht. Aber die Politik vergrauelt die Anlage in Aktien und schafft die Steuerfreiheit nach der Haltefrist größer einem Jahr ab. In meinen Augen ein absolutes Unding.

Da musst man sich nicht wundern, das durch den damit einhergehenden Kursverfall vielen börsennotierten AG's die Möglichkeit einer Kapitalerhöhung verbaut wird und die dann in Zukunft beim Staat anklopfen werden. O.K. - das Beispiel Continental passt jetzt nicht ganz - aber ich kann mir gut vorstellen, das es soweit kommt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.233 von Stoni_I am 27.01.09 18:18:14

Die Kleinanleger sind doch eh alle aus Fonds raus. Die Quote der Kleinanleger in Fonds und Aktien ist auf dem niedrigsten Stand aller Zeiten, zumindest aber sogar unter dem Stand von 2002/03.

Wenn jetzt noch Instis verkaufen, dann eher weil die Fonds ganz aufgelöst werden, aber das hat eher interne Gründe, und weil man einfach Cash braucht. Das ha nix mit Anlegern zu tun, die Geld aus Fonds abziehen.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.342 von katjuscha am 27.01.09 18:33:34

Wenn jetzt noch Instis verkaufen, dann eher weil die Fonds ganz aufgelöst werden, aber das hat eher interne Gründe, und weil man einfach Cash braucht.

Wenn die Cash brauchen weil sie sich verspekuliert haben, dann zeigt das wieder mal folgendes auf:

Es wird immer erwähnt daß 90% aller Kleinanleger an der Börse Verluste machen. Bei den Kleinanlegern die am Börsenhoch durch Stimmungsmache in den diversen Medien in den Markt gelockt werden trifft das sicherlich zu.

Fakt ist aber auch das 90% aller Fonds den Index in dem sie tätig sind, nicht schlagen können. Und wenn man sich mal anschaut wie die Indizes verloren haben (an der Spitze der deutschen Indizes dürfte der DAXsubsec. Renewable Energies stehen - das sind die Umweltwerte - mit 72% Verlust seit dem Hoch) und dann davon ausgeht daß viele Fonds/Hedgefonds auf Kredit spekuliert haben, dann dürfte so manches Kursniveau erklärt sein. Die Gretchenfrage ist daher in welchem Umfang zukünftig noch Zwangsliquidierungen stattfinden werden.

Ich persönlich finde es sehr gut daß jetzt einige abrasiert werden da ich schon immer der Meinung war daß der Großteil der Fondmanager das Geld daß sie bekommen nicht wert sind. Ihr "Verdienst" ist nicht das aktive Management, sondern das Einsammeln von Geldern. Wenn es gut läuft kassieren sie nette Provisionen (wobei die meisten einfach den Index abbilden was ich jetzt nicht unbedingt mit Arbeit gleichsetzen möchte), und wenn es schlecht läuft wird der Fond eben geschlossen.

Die Finanzfutzis und Anal ysten die jetzt und in Zukunft auf der Straße stehen, können es ja zur Abwechslung mal mit Arbeit probieren. Hier mal jemand der die Sache auf den Punkt trifft:

http://www.youtube.com/watch?v=ko5CCSomDMY

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.460.032 von Katjuschov am 27.01.09 20:19:15

Tja, da sind wir ja wieder beim Kernproblem der letzten 10-15 Jahre.

Die Devise bei den Banken war immer "verkaufen, verkaufen, verkaufen"

Du glaubst nicht wie oft ich mich bei Banken und Sparkassen beworben habe, und ich zwar aufgrund meiner Zensuren in die letzten Runden gekommen bin, aber dann mit der Begründung nicht genommen wurde, das ich kein Verkaufstalent besitze, um die Produkte des Instituts an dem Mann oder die Frau zu bringen. Da konnte man dann im Gespröch nachfragen wie man wollte. Verkaufen war die Devise und nicht Kompetenz in BWL/VWL.

Ich kann nur hoffen, dass die Krise auch diesbezüglich etwas in den Köpfen ändert.

[HLoew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.071 von katjuscha am 27.01.09 00:54:30

da hast do wohl bei den 350 wohl eine Null hinten vergessen oder warum machst du dir dermassen viel sorgen über "teuer" ausgegebenes "spielgeld"?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.351 von HLoew am 27.01.09 23:38:18

350 Stück sind bei 5,5 € Kaufkurs immerhin 1925 €. Wenn ich nochmal 350 zu 3,5 € nachlege, würde sich die SIS-Position in meinem Depot auf einen Umfang von 3150 € belaufen. Das wären dann etwa 9% meines Gesamtdepots.

Ich weiß ja nicht was du für ein Großinvestor bist, aber ich bin Kleinanleger, der erst vor 14 Jahren mit 1500 D-Mark angefangen hat und nur 2002 nochmal 3000 € zugeschossen hat. Insgesamt bin ich mit der Performence über die 14 Jahre sehr zufrieden, obwohl ich sicherlich lieber 2007 alles hätte verkaufen sollen. Na ja, jeder macht Fehler.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.342 von katjuscha am 27.01.09 18:33:34

Die Kleinanleger sind doch eh alle aus Fonds raus. Die Quote der Kleinanleger in Fonds und Aktien ist auf dem niedrigsten Stand aller Zeiten, zumindest aber sogar unter dem Stand von 2002/03

Nicht richtig.

Siehe Umfrage des DAI: http://www.dai.de/internet/dai/dai-2-0.nsf/dai_statistiken.h…

Demnach ist man beim Stand um 1999 angekommen. Hochgerechnet aus der Umfrage gibt es aber noch 9,3 Mio. Aktien- bzw. Fondsbesitzer. Und etwa doppelt soviele Fondanleger wie Leute, die einzeln in Aktien anlegen.

2008: 7,1 Mio. Fondsbesitzer, 1997 2,3 Mio., 1998 3,2 Mio. .

Wenn alle die verkaufen, für die die letzten 10 Jahre eine verlorene Anlage in Aktien war, so ist da noch gewaltig viel Geld, was bei Fonds abgezogen werden kann und ergo zu weiteren Zwangsverkäufen der Fonds führt. Unterschätzt mir bloss die gesammelte Kraft von Otto Normalverbraucher nicht - der versetzt Berge oder lässt sie einstürzen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.465 von Stoni_I am 28.01.09 00:21:43

Wenn alle die verkaufen, für die die letzten 10 Jahre eine verlorene Anlage in Aktien war, so ist da noch gewaltig viel Geld, was bei Fonds abgezogen werden kann und ergo zu weiteren Zwangsverkäufen der Fonds führt.

Das unterstellt, dass sich seit 1999 nichts in der Anlegerstruktur verändert hat, sprich die Leute von damals 10 Jahre ihre Aktien behalten haben. Das kann ich mir nicht vorstellen.

Und ganz allgemein, frag ich mich, was du noch willst. Das Deutsche völlig aus Aktien und Fonds rausgehen und nur noch du und ich Aktien halten?

Also mal nicht übertreiben! In Deutschland ist die Aktienquote historisch immer niedrig gewesen. Ich weiß jetzt nicht, welche Umfrage repräsentativer ist, aber ich habe letztens gehört, dass nur 5,7% aller Deutschen noch in Aktien und Aktienfonds angelegt haben. Vielleicht sind ja bei deinem Link Dachfonds und irgendwelche gemischten anderen Fonds dabei. Ist letztlich auch nicht entscheidend. Aber einfach zu unterstellen, dass wir bald wirklich eine Aktienquote so niedrig wie noch nie haben, kann's ja auch nicht sein. Du klammerst dich ja hier im Thread mittlerweile an jeden Strohhalm, der noch niedrigere Kurse bringen könnte.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.558 von katjuscha am 28.01.09 01:44:10

M.W. gibt es nur die DAI-Statistik, die das über mehrere Jahre verfolgt.

[HLoew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.419 von katjuscha am 28.01.09 00:02:54

du wirst lachen, ich dachte immer du würdest mit größeren summen spekulieren...bist ja nicht seit gestern hier und deine ID taucht(e) sehr häufig hier in diesem forum auf... mit, na ich denke schon mit kritischen, substanzvollen beiträgen, anders als so mancher hier...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.360 von HLoew am 28.01.09 19:22:45

Ist halt immer relativ.

Für mich ist eine normale Depotposition etwa 2000-2500 €. Mehr investiere ich nur bei extremen Unterbewertungen oder wenn ich einem Vorstand sehr stark vertraue. Ersteres ist beispielsweise bei Drillisch oder SIS gegeben, letzteres bei Analytik Jena.

Mal abgesehen davon werde ich es sicherlich nicht mehr nötig haben, hier im Forum zu schreiben, wenn mein Depotumfang im Bereich 300-500t € liegen würde. Dann hätte ich echt besseres zu tun, als mich dem ganzen Forummüll auszusetzen. Nichts für ungut.

[HLoew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.684 von katjuscha am 28.01.09 19:58:01

Immerhin beweist du, dass man durch die Strategie "Ich weiß, was ich kaufe" an der Börse langfristig Erfolg haben kann, und möge die Startposition auch nur aus 1.500 DEM bestehen...

Gab es bei dir noch andere "Tiefschläge" als IDL?

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.684 von katjuscha am 28.01.09 19:58:01

katjuscha: sparst du nix? oder wo investierst du dein montliches überbleibsel?

so wie du schreibst ist deine sparquote 0, zumindest investierst du sie nicht re, was bei deinem erfolg an der börse ja etwas paradox anmutet.

danke und gruß

[derbiologe]

nettes volumen heute. ob katjuscha da sein sparschwein geschlachtet hat? bei der 4 scheint aber ein ziemlicher eisberg zu liegen...

Umsatz Xetra (letzte 20)
Zeit Aktienkurs Stück
14:46:01 4,00 400
14:39:30 4,00 1.500
14:29:02 4,00 500
14:28:38 4,00 500
14:21:37 4,00 8.000
14:18:54 4,00 700
14:18:20 4,00 1.000
14:18:15 4,00 2.000
14:18:07 4,00 3.000
14:15:55 4,00 400
14:15:04 4,00 2.000
14:14:31 4,00 1.500
14:12:41 4,00 1.500
14:09:39 4,00 1.000
14:08:16 4,00 800
14:04:25 4,00 200
14:03:26 3,99 500
12:32:10 3,99 800
10:28:53 3,95 250
10:12:20 3,99 205

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.469.097 von HLoew am 28.01.09 20:38:23

Ich hatte ne ganze Menge Fehlschläge.

Gerade die Jahre 2000 und 2001 waren natürlich sehr lehrreich für mich, weil ich da heftige Verluste gemacht habe. Das waren vor allem Aktien wie Kinowelt und Lintec. Auch in den letzten Jahren gabs noch vereinzelte Fehlschläge, aber das hab ich dann durch sinnvolles Risikomanagement abfedern können. Sei es durch Trading bei einzelnen Aktien oder durch derivate auf Indizes und Währungen. Ich hab beispielsweise 2007 schlechter abgeschnitten als 2008. Letztes Jahr ging ich sogar unverändert raus, obwohl ich so viele gefallene Nebenwerte gehalten habe.

Wichtig für meinen Depotzuwachs waren eigentlich nur die Jahre 1999 und 2003 und 2004. Durch die Lehrjahre war mir zwar klar, welche Fehler ich gemacht hatte, aber mir war genauso klar, mit welchen Unterbewertungen wir es 2002 zu tun hatten. Und das ist heute bie vielen Nebenwerten bereits sehr ähnlich.


@Schlock-08,

leider eher im Gegenteil. Ich lebe ja teilweise von der Börse. Insofern war mein Gesamtdepot Mitte 2007 schon mal deutlich größer. Ich überweise von meinem Depotkonto noch monatlich auf mein Girokonto, um davon zu leben.
Tja, vielleicht sollte ich mir mal ne vernünftige Arbeit suchen. Ist halt blöd, wenn man Börse sozusagen als seine Arbeit ansieht und dann nebenbei nur 1-2 Nebenjobs macht. Ich fühl mich zwar so ganz wohl dabei, aber auf nen grünen Zweig komme ich damit nicht. Zumindest solange die Börsen nichts abwerfen wie in den letzten Monaten. Dann schrumpft natürlich auch mein Depot.


So, jetzt aber genug von mir.

[katjuscha]

Insolvenz von VATAS. Das passt genau ins Bild.

http://www.ad-hoc-news.de/beteiligungsgesellschaft-vatas-mel…

Zeigt für mich einmal mehr, wieso so viele Nebenwerte ungerechtfertigt unter Druck gekommen sind, denn VATAS wird nicht der einzige Fall bei den Beteiligungsgesellschaften und Hedgefonds sein.

[Stoni_I]

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_332428

"Privatanleger sind die Loser"
...
"... Von daher befürchte ich, dass die Finanzkrise noch mehr Privatanleger vom Aktienmarkt vertreiben wird."

[Quanmoritz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.269 von Stoni_I am 30.01.09 00:27:57

So ein bißchen habe ich den Eindruck, dass die Umsätze auf XETRA künstlich hochgepusht werden. Die großen Blöcke heute gehen einfach zu sauber über den Tisch, das ist mir letztens schon bei einigen 10.000er-Blöcken aufgefallen. Vielleicht versucht hier jemand Kaufinteresse auf dem aktuellen Niveau vorzutäuschen, in der Hoffnung, dass andere aufspringen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.481.574 von Quanmoritz am 30.01.09 13:39:47

Aber klar

Begründung?

[Quanmoritz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.481.911 von katjuscha am 30.01.09 14:17:00

Mir kann doch keiner erzählen, dass in den letzten Tagen über 250.000 Stück realer Umsatz gelaufen sind bei Kursen unter 5 EURO. Und das auch noch ohne Über- oder Unterschreiten von Meldeschwellen, wenn doch offensichtlich kaum ein Käufer im Markt ist. Stundenlang kauft keiner die kleinsten Stückzahlen aus dem Ask, und dann tauschen die großen Pakete stets innerhalb von Sekunden den Besitzer. Eben schon wieder der Fall gewesen.

[traeder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.181 von Quanmoritz am 30.01.09 14:42:41

also ich bin heute morgen in Abwesenheit auch mit einer guten
Stückzahl bedient worden.Hätte leider noch günstiger sein können.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.181 von Quanmoritz am 30.01.09 14:42:41

Und daraus schließt du also, dass jemand den Kurs stützen will?

Genau darum gehts mir. Man kann ja durchaus unterstellen, dass die Umsätze zum Großteil gefaked sind. Nur daraus zu schließen, dass der Kurs gestützt wird, find ich etwas merkwürdig, denn mit dem gleichen Argument könnest du sagen, das der Kurs gedrückt wird. Aus meiner Sicht macht Beides keinen Sinn.

Und die Möglichkeit, dass es keine Fakes sind, besteht ebenfalls. Die Problematik kennen wir ja nun nicht nur bei SIS, wo irgendwer verkaufen muss und irgendjemand anders die Stücke aufnimmt. Wieso das bei SIS zu derartig niedrigen Kursen geschieht, darüber kann man sicherlich diskutieren. Ich würd mir vom Vorstand auch mehr Aussagen erwarten, anstatt imer nur auf institutionelle Anleger zu verweisen.

[steve_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.181 von Quanmoritz am 30.01.09 14:42:41

Das diese Order in diesen Stückzahlen kein Zufall sind steht ausser Frage. Nur wer hier was manipulieren will gilt zu klären. Auch ich habe gestern anhand der steigenden Umsätze und Kurse meine abgestoßenen etwas preiswerter zurück gekauft. Und heute das comeback to fallin. Woran soll man hier als Anleger denn noch glauben, wenn doch selbst in diesen small caps oder gerade in diesen manipuliert wird.

[Quanmoritz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.793 von katjuscha am 30.01.09 15:43:14

Das Schweigen des Vorstandes trägt jedenfalls dazu bei, dass Spekulationen wie ich sie eben angestellt habe überhaupt erst aus dem Boden schießen.
Aber Du hast natürlich Recht, es könnte auch der Versuch sein, den Kurs zu drücken oder gar nichts von beidem. Ich versuche lediglich, mir einen Reim auf die hohen Umsätze zu diesen Kursen zu machen. Denn wer auch immer da verkauft, so viele Stücke kann er nunmal eigentlich kaum gehabt haben. Und er ist immer noch nicht am Ende. Und dass nun plötzlich mehrere Aktionäre auf diesem Niveau ihre Bestände raushauen, daran kann ich eigentlich nicht glauben.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.022 von Quanmoritz am 30.01.09 17:46:51

Ich halte nichts von Verschwörungs- oder Manipulationstheorien.
Es ist m.E. durchaus möglich das ein Fond abgibt und ein anderer aufnimmt per Absprache, denn Kleinanleger werden solche Stückzahlen nicht handeln

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.223 von erfg am 30.01.09 18:07:44

Aber Quanmoritz hat schon nicht unrecht.

Die Kursverluste gibts ja nicht erst seit gestern. Wenn man mal die letzten 3-4 Monate zusammen betrachtet, hat der Vorstand immer gemeint, es wäre ein Fonds, der dort rausgeht. Nur mittlerweile kann das nicht mehr nur ein Fonds sein, denn dann wären entweder Meldegrenzen unterschritten oder der Fonds auf Null.
Also kann es schon durchaus sein, dass hier jemand manchmal größere Umsätze vortäuscht. Die Frage ist nur, warum? Da gibt es mehrere Möglichkeiten, die für Manipulationen in alle Richtungen sprechen können.
Jedenfalls sind allein in den letzten 2 Wochen ziemlich genau 300.000 Aktien allein im Xetra gehandelt worden. Wenn man davon ausgeht, dass die Hälfte davon von dem ominösen Verkäufer stammen, dann wären das 3,85% des Grundkapitals. Insofern müssten in Kürze unterschrittene Meldegrenzen vermeldet werden oder der Fonds fertig sein.

[traumstrand]

Für mich ist unverständlich, daß ein größerer Aktientausch zwischen zwie institutionellen Investoren in 10.000er Blöcken an der Börse abläuft. Wäre doch außerbörslich oder in einem richtig großen Block auch möglich... warum dann ein Investment so stückeln?

Wie dem auch sei, ich bin jetzt mit einer schönen Position hier drin mit Horizont 2010/2011 und schau mal ganz entspannt, wie sich Kurse und Unternehmensnews entwickeln....

Schönes Wochenende, ts.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.487.900 von traumstrand am 31.01.09 16:52:10

Weil der Käufer nunmal in solchen Phasen am längeren Hebel sitzt, und das heißt, er will sich die niedrigen Kurse nicht kaputtmachen. Zudem ist es ja nicht nachgewiesen, dass sich Käufer und Verkäufer kennen. Wenn nicht, gehts nunmal nur über die Börse und das logischerweise zu niedrigen Kursen.

[MFC500]

Beim Betrachten der Tickliste

17:36:04 3,75 250
17:16:24 3,70 300
17:15:50 3,76 550
17:15:44 3,75 2550
16:30:33 3,68 845
16:16:01 3,70 1500
15:56:33 3,69 2500
15:48:04 3,69 1990
15:48:04 3,70 30
15:45:47 3,77 100
15:34:06 3,71 1300
15:30:41 3,85 100
15:30:17 3,72 1230
15:30:17 3,73 500
15:26:50 3,74 900
15:10:10 3,76 300
14:10:10 3,75 1000
14:06:51 3,75 8100
14:04:09 3,72 1270
14:04:09 3,73 1730
13:13:56 3,71 1500
12:43:36 3,71 9900
12:15:06 3,80 500
12:14:07 3,80 650
12:01:08 3,85 55
11:42:29 3,78 12000
11:40:27 3,77 100
09:56:37 3,95 400
09:49:53 3,91 1000
09:45:02 3,90 2000
09:42:25 3,89 3500
09:13:16 3,75 491
09:13:16 3,76 9
09:09:43 3,83 2000
09:09:31 3,85 400
09:09:28 3,86 500
09:07:57 3,90 700
09:04:07 3,96 300
09:02:08 3,99 50

kann ich nichts ungewöhnliches feststellen. Diese ganzen Spekulationen über abgesprochene Deals, Kursdrückerei, usw halte ich für abwegig. Der Kursverlauf spiegelt die momentane Marktverfassung wider, da bedarf es zur Erklärung keiner Verschwörungstheorien. Man sollte auch nicht vergessen, daß potentielle Käufer bei aller optisch günstigen Bewertung nicht unter Zeitdruck stehen bzw meinen, es nicht zu tun. Verkäufer haben gerade im Nebenwertesektor extrem schlechte Karten, umso mehr, wenn sie z.B. aus Liquiditätsgründen verkaufen müssen.

Als ich mir SIS näher angeschaut habe, stand sie über 6 €. Unter 5 hatte ich ursprünglich den Einstieg avisiert, dann aber - glücklicherweise - wegen der unsicheren Gesamtmarktlage davon Abstand genommen. Heute stehen wir bei 3,70, was theoretisch ein Schnäppchenpreis darstellt. Solange der Verkaufsdruck anhält und der Gesamtmarkt weiter schwächelt, besteht jedoch berechtigte Hoffnung, daß man die Aktie noch günstiger bekommen kann. Das gilt für viele Nebenwerte analog. Und dieses Denken dürfte gerade unter Kleinanlegern weit verbreitet sein. Fonds sind ohnehin eher auf der Verkäuferseite. Hinzu kommt die Unsicherheit, wie stark das Unternehmen dann tatsächlich von der Wirtschaftskrise getroffen wird. Sehr langfristig betrachtet spielt das natürlich kaum eine Rolle. Nur agieren die meisten Marktteilnehmer derzeit eher kurzfristig. Das wiederholt sich faszinierenderweise in jedem Zyklus. Wenn alles "teuer" ist, stürzen sich die Anleger auf die Papiere, Unternehmen akquirieren ohne Ende, und wenn die Kurse wie jetzt (mehr oder weniger) am Boden liegen, will sie keiner haben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.500 von MFC500 am 31.01.09 20:05:20

Na ja, überbewerten würd ich das auch nicht. Ich hab's ja auch nicht in die Diskussion gebracht.

Aber wenn du die Tickliste schon postest, frag ich mich schon, wie sowas geht

12:01:08 3,85 55
11:42:29 3,78 12000
11:40:27 3,77 100
09:56:37 3,95 400


Der Kurs kommt von 3,95, und es wird um 11:40Uhr auf 3,77 runterverkauft. 2 Minuten später werden dann 12000 Stück zu 3,78 € gehandelt. Das heißt, die standen 2 Minuten vorher weder im Bid noch im Ask, werden aber dann sofort gehandelt. Das heißt, entweder jemand sitzt ständig am PC und wartet, ob nicht zufällig jemand 12k reinstellt und kauft sofort (halte ich für sehr unwahrscheinlich), oder aber das war abgesprochen.

Kann man ja nicht bestreiten, diese Sichtweise. Oder?

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.535 von katjuscha am 31.01.09 20:17:52

Ich halte sowas für abgesprochen. Spart wahrscheinlich Kosten und bürokratischen Aufwand.

[grnschuh]

Möge meine vorsichtig-naive Anfrage entschuldigt werden:
Könnte es nicht auch einen Zusammenhang zwischen den teils "noch nicht enträtselten" Verkäufen und dem immer noch etwa dubiosen Ausscheiden des Dr. Kriegel vom September geben? Ist das völlig undenkbar? Schließlich sollte der gute Herr doch auch nicht mit leeren Händen "vor die Tür gesetzt" worden sein. Der müsste doch auch Bestände entweder an Aktien und/oder Optionen gehabt haben...
Eine Anfrage meinerseits und Bitte um zufriedenstellende Informationen bzgl. seiner plötzlichen Demission im September vergangenen Jahres direkt an die IR des Unternehmens wurde schlichtweg mit Ignoranz gestraft. Fand ich übrigens nicht so fein...
Also, gibt dieses Spielraum für Spekulationen?

[Privot]

Hallo, ich sehe die Silicon als Altersvorsorge. Inovatives Unternehmen mit ausgereiftem Management. In ein paar Jahren geht die locker über 20. Hatte sie auch 2003 zu 2,70 gehabt bin leider etwas früh (9,50) raus. Nun sieht es aus, als würde ich meinen Einstandskurs noch einem treffen können.
Gibt es genauere Infos zum Produktionsbeginn? Habe gehört, dass die noch am testen sind und an Produktion nicht zu denken ist. Für welchen Zeitraum haben die vorproduziert?

Hat da jemand Infos oder Kontakt zu Silicon?

Danke

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.535 von katjuscha am 31.01.09 20:17:52

Kann man ja nicht bestreiten, diese Sichtweise. Oder?

Natürlich kann man das so sehen. Nur sollte man aus einzelnen Börsenumsätzen nicht gleich eine Verschwörungstheorie konstruieren, wie einige im Board dies tun. Rational sind derzeit viele Aktienkurse nicht erklärbar, selbst wenn man eine sehr lang anhaltende Rezession unterstellt. Ganz anders sähe es aus, wenn die SIS-Kursentwicklung ein Einzelfall wäre. Davon abgesehen reden wir ja von Börsenumsätzen, d.h. es wurde nicht nur verkauft, sondern in gleichem Maße gekauft. Wobei natürlich nie auszuschliessen ist, daß der/die Verkäufer einen Informationsvorsprung hat/haben. Das ist aber schon immer so gewesen an der Börse.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.629 von MFC500 am 01.02.09 12:22:12

Geht ja nicht um Verschwörungen, aber man kann natürlich mal die Frage stellen, wie es zu solchen Blocktrades kommt. Und in dem Fall muss es ja faktisch abgesprochen gewesen sein. Da steckt ja keine Theorie dahinter, sondern nur die Frage, wieso es dazu kommt. Jetzt kann man darüber spekulieren. Ob dann diese Spekulation als Verschwörungstheorie wahrgenommen wird, muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich find, das ist hier ein Forum, und da kann man alle möglichen Theorien aufstellen.

[Smallcap1]

http://www.n24.de/news/newsitem_4807874.html

[Katjuschov]

Zu den Blocktrades:

M.M. nach kann das einfach eine ganz normale Verlustrealisierung sein, z.B.:

Ein Investor kauft vor knapp einem Jahr ein größeres Paket SIS zu einem Kurs von 12. Er sitzt jetzt auf Verlusten die er in ein paar Tagen wegen der Jahresfrist nicht mehr geltend machen kann, ist aber weiterhin von der Aktie überzeugt. Er stellt die Aktien zum Verkauf ein und gibt über dieselbe Anzahl gleichzeitig! von einem anderen Depot aus eine Kauforder ein.
Somit ist er weiterhin investiert, kann aber die bisherigen Buchverluste beim Finanzamt geltend machen.

[erfg]

http://www.gsc-research.de/gsc/nachrichten/detailansicht/?tx…

[Smallcap1]

Vielleicht ist jetzt der Boden erreicht.
" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.n-tv.de/1096149.html

Jetzt könnte Silicon Aktien zurückkaufen, kostet ja nichts mehr,
der Gewinn pro Aktie könnte so noch ein bischen hochgeschraubt werden.
" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.n-tv.de/1096068.html

[Smallcap1]

Habe nach was gesucht, was den Kurs rechtfertigt

29.09.2008 16:33
Silicon Sensor unter 7 EUR kaufenswert (Doersam-Brief)Gorxheimertal (aktiencheck.de AG) - Wie Engelbert Hoermannsdorfer, Chefredakteur von "BetaFaktor" im "Doersam-Brief" berichtet, dürfte es sich bei der Silicon Sensor-Aktie (ISIN DE0007201907/ WKN 720190) auszahlen, wenn man kleine Portionen am Markt abgreift, solange der Kurs eine Sechs vor dem Komma hat.
Der Kurs des Berliner Herstellers von optoelektronischen Sensoren und Sensorsystemen habe sich innerhalb von acht Monaten (von Dezember 2007 bis August 2008) vorübergehend auf ein Allzeittief bei 5,20 EUR geviertelt, was auf das Zusammentreffen mehrerer Effekte zurückzuführen sei. Zum einen hätten sich viele Smallcap-Fonds wegen erheblichen Abflüssen von interessanten Werten verabschieden müssen. Zum anderen investiere Silicon Sensor derzeit massiv. So werde eine Fabrik in Berlin von der Vier-Zoll- auf die wesentlich modernere und ergiebigere Sechs-Zoll-Technologie umgerüstet, was mit erheblichen Kosten und einer Lahmlegung der Produktion für fast ein Quartal verbunden sei.

2007 habe die EBIT-Marge bei mehr als 20 Prozent gelegen. Dieses Jahr würden es wohl nur rund zwölf Prozent sein, aber es werde weiter Geld verdient. Mit der neuen Fabrik wolle das Unternehmen im Jahr 2010 einen Umsatz von mehr als 50 Mio. EUR erreichen, da man nach dem endgültigen Einfahren der Produktionsanlagen für Umsatzgrößen von 100 bis 150 Mio. EUR ausgerüstet sei. 2006 habe ein Ergebnis je Aktie von 87 Cent aufgewiesen werden können, 2007 seien es schon 1,15 EUR gewesen. In diesem Jahr werde ein Rückgang auf 83 Cent erwartet und für 2009 schätze man konservativ mit 1,18 EUR. Die Analysten von DR. KALLIWODA Research würden sogar 1,27 EUR in Aussicht stellen.

Positiv zu bewerten sei, dass der Vorstand Dr. Hans-Georg Giering die Investitionskosten bilanziell hätte aktivieren und somit die Gewinndelle kaschieren können, denn er hätte sich niedrigere Gewinnzuwachsraten in den nächsten Jahren erkauft, weil die Kosten natürlich später verteilt hätten abgeschrieben werden müssen. Dies habe er aber nicht getan und deshalb stünden in den nächsten Jahren nette Gewinnsprünge an.

Die Silicon-Sensor-Story sei absolut valide, denn die Produkte seien gefragt wie nie zuvor und die Produktionsausweitung komme ja nicht von ungefähr.

Wie Engelbert Hoermannsdorfer vom "BetaFaktor" im "Doersam-Brief" berichtet, dürfte es sich bei der Silicon Sensor-Aktie auszahlen, wenn man kleine Portionen am Markt abgreift, solange der Kurs eine Sechs vor dem Komma hat. Gemäß einer konservativen Prognose ergebe sich aktuell ein 09er KGV von knapp um die sechs, wobei das Risiko nach unten begrenzt sein sollte. (Ausgabe 399 vom 28.09.2008) (29.09.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 29.09.2008

Habe leider nichts gefunden.

Gruss

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.498.821 von Smallcap1 am 02.02.09 23:52:36

Wieso rechtfertigt das den Kurs?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.499.799 von Long56 am 03.02.09 09:50:29

OK, habe den letzten Satz übersehen, also ist der Kurs z. Zt. überhaupt nicht gerechtfertigt.

Trotzdem werden wir wohl noch einige Wochen mit diesem Kurs leben müssen. Danach gibt es mit Sicherheit rasante Anstiege. Wenn die Fonds und Institutionellen alle pleite sind oder nur noch Cash haben wird es wieder stark nach Norden gehen. Ansonsten müßte SIS pleite gehen, was gegenwärtig überhaupt nicht denkbar ist (aber fast eingepreist erscheint).

[Smallcap1]

Die Großen auf der Verkäuferseite haben alles verkauft, oder machen nur Pause.

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/SIS.aspx

Der Umsätze haben in der letzten Zeit ganz anders ausgesehen.

Schaun wir mal
Gruss

[jafco5]

Jahresergebnis 2008


Silicon Sensor International AG / Vorläufiges Ergebnis/Prognose

04.02.2009

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG,
übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------

Vorläufiges Jahresergebnis 2008

04.02.09

Der Silicon Sensor Konzern hat im Geschäftsjahr 2008 nicht
vollständig an
die Ergebnisse des außergewöhnlich guten Geschäftsjahres 2007
anknüpfen
können, da mit dem Neubauprojekt, den Auswirkungen einer
Betriebsprüfung,
der Veränderung im Vorstand und der Anpassung der bilanzierten Firmenwerte

einmalige Sondereinflüsse das Geschäftsergebnis bestimmten, welche du
rch
die Finanzkrise und die damit verbundene konjunkturelle Eintrübung noch
verstärkt wurden. Trotz der umzugsbedingten zeitweiligen Stilllegung der
Produktion wurde im Geschäftsjahr 2008 ein Umsatz von rund 39 Mio. Euro
erreicht. Das entspricht einer Steigerung von rund 5 gegenüber dem
Vorjahr
(2007: 37,014 Mio. Euro). Das operative Ergebnis EBIT vor einmaligen
Sondereinflüssen und Firmenwertabschreibungen wird voraussichtlich rund
5,0
Mio. Euro betragen (2007: 6,6 Mio. Euro). Vor allem die weit hinter den
Erwartungen zurückbleibenden Umsätze der Microelectronic Packaging
Dresden
GmbH (MPD), unter anderem mit unserem Kunden Infineon, verhinderten ein
Ergebnis auf Vorjahresniveau. Bedingt durch die geänderte
Markteinschätzung
für den Bereich Aufbau- und Verbindungstechnologie hat sich der Vorstand,
auf der Basis einer entsprechend angepassten Planung für die weitere
Geschäftsentwicklung der MPD, zu einer, nicht liquiditätswirksamen,
deutlichen Abschreibung des Firmenwertes der MPD und den damit verbundenen
immateriellen Vermögensgegenständen veranlasst gesehen. Das EBIT
sinkt
dadurch nach einmaligen Sondereinflüssen und Firmenwertabschreibung auf
ca.
minus 12 Mio. Euro.

Gleichzeitig hat der Vorstand im Rahmen einer Risikobetrachtung für die
Silicon Sensor Gruppe ein Worst Case Szenario untersucht, in dessen
Ergebnis sich gezeigt hat, dass unsere Gesellschaft selbst bei einem
Einbruch der Umsätze um 25 gegenüber den Planungen für 2009 in
Höhe von
43 Mio. Euro, über eine ausreichende Liquiditätsreserve verfügt,
um das
Geschäftsmodell weiter erfolgreich umzusetzen und in der Lage ist, das
Geschäftsjahr 2009 mit einem positiven operativen Ergebnis
abzuschließen.
Voraussetzung dafür ist die Umsetzung aller identifizierten und teilweise
schon realisierten Potenziale im Rahmen eines Kostensenkungsprogramms. Das
Kostensenkungsprogramm steht dabei unter der Maßgabe, dass keine
betriebsbedingten Kündigungen ausgesprochen werden sollen, weil wir ab
Ende
2009 von einem deutlichen Anstieg des Umsatzwachstums ausgehen. Aufgrund
der andauernden Unsicherheiten gehen wir für 2009 vorerst von einer
großen
Bandbreite für den Umsatz zwischen 32,5 und 43 Mio. Euro und für das
operative Ergebnis zwischen 1 und 6 Mio. Euro aus.

Alle genannten Zahlen entsprechen dem derzeitigen und vorläufigen Stand
der
Erstellung des Konzernabschlusses und können sich mit dem Fortgang der
Prüfungsarbeiten noch ändern. Der vollständige
Geschäftsbericht wird am
30.03.09 veröffentlicht.

Silicon Sensor International AG
Der Vorstand
04.02.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

--------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Silicon Sensor International AG
Charlottenstraße 57
10117 Berlin
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.silicon-sensor.com
ISIN: DE0007201907
WKN: 720190
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr

in Berlin, Stuttgart, München, Hamburg, Düsseldorf

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

--------------------------------------------------------------------------


(END) Dow Jones Newswires

February 04, 2009 01:14 ET (06:14 GMT)

020409 06:14 -- GMT

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.499.840 von Long56 am 03.02.09 09:56:13

Ich habe mich mit Silicon Sensor Monate nicht beschäftigt. Wenn ich aber jetzt die Ausführungen zum Ergebnis 2008 sehe, dann kann ich den derzeitigen Kurs verstehen.

Natürlich kam der Kursabgang vorrangig durch den Crash.

Der Kurs ist sicherlich niedrig, aber ich bin mal sehr gespannt wie der Markt die Firmenwertabschreibung aufnimmt. Daß sie bei MPD so einbrechen hätt ich nicht gedacht.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.968 von jafco5 am 04.02.09 07:30:26

Vor allem die weit hinter den
Erwartungen zurückbleibenden Umsätze der Microelectronic Packaging Dresden
GmbH (MPD), unter anderem mit unserem Kunden Infineon, verhinderten ein
Ergebnis auf Vorjahresniveau

Damit sollte sich der Kursrückgang erklären.

[Helixx]

Hammerhart, aber insgesamt überwiegen für mich die positiven Aspekte.

Wir werden wohl heute die Jahrestiefstkurse sehen.

[Pressekodex]

Minus 12 Mio. EBIT! Horror! Von der Watchlist gestrichen!

[HuntingParty]

Schöner Insiderhandel wieder bei Silicon Sensor die letzten zwei Wochen. Spricht wie die extreme Ergebnisrevision nicht unbedingt für die Seriosität des Unternehmens.

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.058 von HuntingParty am 04.02.09 08:11:47

man verpackt die nachricht nicht ans ende der meldung

[HuntingParty]

Ich habe mir mal den Ausblick im November 2008 im Q3-Bericht durchgelesen.

"stabile Entwicklung von Umsatz und Ertrag"
"... alle unsere Tochtergesellschaften Gewinn erwirtschaften"
"Im nächsten Jahr werden wir unseren Focus wieder verstärkt auf ein kontinuierliches Umsatz- und Ertragswachstum legen"


Noch Fragen, Kienzle ?

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.230 von HuntingParty am 04.02.09 08:49:58

schon mal an dialog semi gedacht, hauser?

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.004 von Sochi am 04.02.09 07:51:51

Also die Firmenwertabschreibung sehe ich nicht so problematisch. Wenn man hier eh einen Teil korrigieren muß und somit das Ergebnis verhagelt, dann wird gern richtig abgeschrieben, dann ist das Thema für alle Zeiten vom Tisch.

Die Umsatsprognosespanne ist jedoch brutal groß. Ich schätze hier wurde ne Insolvenz von Infineon und GM mit eingepreist. Andererseits hat man trotzdem einen Umsatz von 43 Mio. als möglich angegeben, was bedeuten müsste daß es aktuell nocht einigermaßen gut läuft. Mit Kostensenkungsmaßnahmen, macht man sich fit die Krise am Markt gut zu überstehen. Die Personalkosten bleiben in dieser Phase, an sich zu hoch, weil man nicht Mitarbeiter entlassen will, die man Ende des Jahres für weiteres Wachstum benötigt. Das heißt die Kostenstruktur 2010 dürfte sehr gut sein.

Die Unsicherheit dürfte somit erst mal in der Aktie drin bleiben.
Nach dem 1Q. wird man sicher mehr sehen.

[HuntingParty]

Anscheinend kauft da jemand richtig ein zu diesen Kursen.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.348 von HuntingParty am 04.02.09 09:10:51

Kann man so sagen.

Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
09:35:28 3,67 755
09:34:01 3,57 6500
09:33:39 3,60 1000
09:33:39 3,61 9000
09:27:51 3,52 1500
09:25:43 3,57 2000
09:25:43 3,58 1000
09:25:43 3,59 1000
09:25:43 3,60 1000
09:10:05 3,67 700

[Mystifikator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.348 von HuntingParty am 04.02.09 09:10:51

Wieso soll das einer sein?
Ich habe heute welche gekauft, aber natürlich nicht alles was da gehandelt wurde.
Es sind also schon mindestens zwei die heute gekauft haben.

[Katjuschov]

Hier sieht man wieder mal schön die Vorgehensweise wenn schlechte Nachrichten anstehen. " Sell on rumours, buy on bad news"

Das Orderbuch spricht Bände:
Stück Geld Kurs Brief Stück
5,69 500
5,18 633
4,07 500
4,00 1.000
3,94 400
3,88 600
3,84 2.000
3,80 800
3,79 900
3,76 600

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/SIS.aspx

10.000 3,70
5.000 3,58
5.000 3,57
5.000 3,53
2.000 3,52
500 3,49
27 3,46
1.500 3,44
400 3,41
4.500 3,40

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
33.927 1:0,23 7.933

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.030 von Pressekodex am 04.02.09 08:03:23

Richtig ! Das beweist wieder meine derzeitige These: Kauft im wesentlichen, wenn ihr kauft, große Werte. Sie sind genauso desolat im Kurs, aber sind mit weniger Risiko behaftet.

[Mystifikator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.660 von Katjuschov am 04.02.09 09:55:46

Wobei "schlechte Nachrichten" natürlich relativ ist.
Schlechte Nachrichten werden zu guten Nachrichten, wenn noch schlechtere Nachrichten erwartet wurden.

Die schlechten Nachrichten sind anscheinend schon im Kurs drin.
Also handelt man jetzt die Zukunft bzw. den Ausblick:
Das Kosten¬senkungsprogramm steht dabei unter der Maßgabe, dass keine
betriebsbedingten Kündigungen ausgesprochen werden sollen, weil wir ab Ende
2009 von einem deutlichen Anstieg des Umsatzwachstums ausgehen.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.771 von Mystifikator am 04.02.09 10:11:19

Stimme dir voll zu.

Heidelberger Druckmaschinen hat`s gestern vorgemacht. Wenn ein Kurs wie bei HD bzw. SIS erst mal richtig ausgebombt worden ist, kann eigentlich fast nur noch eine Veröffentlichung einer Pleite den Kurs noch weiter drücken.

[dackelbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.677 von Sochi am 04.02.09 09:57:52

Das kann man natürlich so sehen. Dem grösseren Risiko steht aber naturgemäss auch eine grössere Chance gegenüber. Dass das Eingehen von Risiken momentan kaum belohnt und eher bestraft wird, ist freilich eine unangenehme Begleiterscheinung der Wirtschafts- und Finanzkrise. Letztlich hat es sich aber immer gelohnt, Aktien in Zeiten der Hoffnungslosigkeit zu kaufen. Jedenfalls ist mir eine Silicon Sensor auch jetzt lieber als eine Siemens. Ich gehörte heute auch zu den Käufern, aber vor Börsenstart ausserbörslich bei L&S.

Gruss, Dackelbert.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.677 von Sochi am 04.02.09 09:57:52

Richtig ! Das beweist wieder meine derzeitige These: Kauft im wesentlichen, wenn ihr kauft, große Werte. Sie sind genauso desolat im Kurs, aber sind mit weniger Risiko behaftet.

Also ich weiß ja nicht. Die Meldung von SIS ist doch bei dem Umfeld im Halbleiterbereich sensationell positiv (relativ verglichen). Die großen sind pleite oder kämpfen gegen die Pleite. Die kleine SIS wird bestehen bleiben, selbst im worst-case Szenario. Ich glaube, diese Aussage kann der Vorstand von Infineon z.Zt. nicht machen ohne Gefahr zu laufen, später belangt zu weren.

[Long56]

8,00 20.000
6,10 800
5,69 500
5,18 633
4,49 800
4,44 1.000
4,25 1.250
4,02 2.000
4,00 1.250
3,99 1.600

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/SIS.aspx

500 3,88
1.000 3,87
2.000 3,85
2.000 3,78
10.000 3,70
1.000 3,59
1.000 3,54
27 3,46
1.500 3,44
400 3,41

[Joerg1234]

Vor einigen Monaten wäre der Bericht eine Katastrophe.
Jetzt ist der Bericht gar nicht hoch genug einzuschätzen. Die Abschreibungen sehe ich sehr positiv und einen Ausblick auf 2009 zu geben ist mutig und richtig. Das dabei auch der Supergau in Betracht gezogen wird sagt doch das der Vorstand seine Hausaufgaben (super)gemacht hat.
Ich hätte gern noch ein paar Stücke zu 3€ genommen. Aber ich glaube wenn das Strohfeuer heute erst mal vorbei ist kann ich noch welche zu guten Kursen bekommen.
Geduld und Mut sind gefragt.

[Sochi]

Derzeit gilt: Ist die Katastrophe nicht noch größer als man sie sich nicht bereits denken kann schaffen wir gar ein klares Plus im Kurs. Siehe heute bisher.

Auch Heidelberger Druck legt, weil die Zahlen nicht ganz so grauenhaft waren wie angenommen dicke zu.

Aber, siehe Zahlen von Porsche heute in den USA, das Grauen ist leibhaftig.......

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.509.125 von Joerg1234 am 04.02.09 12:37:48

Seh ich ganz genauso.

Ich hab in anderen Foren (beispielsweise bei Höft&Wessel) genau so eine Meldung gefordert, und dann geschieht es hier bei SIS. Mal sehn, ob H&W nachzieht.

Also ich bin rundum zufrieden. Man hat Sonderabschreibungen vorgenommen, und zwar zu einem Zeitpunkt, wo das Ebit-Minus sowieso niemanden mehr interessiert, und das wird das Risiko für die Zahlen ab 2009 stark reduzieren. Dazu hat man ein worstcase-Szenario aufgestellt, was ich in dieser unübersichtlichen Konjunktursituation sehr verantwortungsvoll finde. Auch wenn dadurch die Ebit-Prognose natürlich ne weite Spanne hat, so ist es besser sie zu erreichen als am Jahresanfang zu optimistisch heranzugehen. Und ich hoffe und glaube natürlich, dass man am oberen Ende der Spanne rauskommt.

Ich geh 2009 erstmal von 35-37 Mio € Umsatz und einem Ebit von 4-5 Mio € aus. Selbst mitten in einer Rezession sollte zumindest ein 5faches Ebit angebracht sein. Das bedeutet ein fairer Aktienkurs sollte selbst bei schwächelnden Börsen bei 6,5 € liegen. Grundsätzlich sollte SIS eher bei 8,5 € fair bewertet sein. Und dann schaun wa mal, ob die Umsatzzuwächse wirklich ab Ende 2009 kommen. Dann sollten ab 2010 zweistellige Kurse realistisch sein.

[Katjuschov]

Es ist schon interessant was manche für Kunstwerke kreieren um charttechnisch eine Prognose herzuleiten.

Habe auf finanznachrichten.de mal bei SIS auf die Nachricht von 14.06 Uhr "kurzfristige Erholung ist gestartet" geclickt.

Es erscheint dann ein Chartbildchen von Godmode (kräht der Hahn auf dem Mist , ändert sich der Kurs oder bleibt wie er ist).

Schaut mal wie exakt die Kursspitzen des letzten Jahres eine Linie ergeben. Das war mir dann doch ein wenig zu perfekt und ich habe mal den Jahreschart von SIS unter Comdirect angeschaut und da konnte ich absolut keine Linie auf den Kursspitzen erkennen.

Habe mir dann mal den godmodechart genauer angesehen. Und siehe da: Unten am Balken an dem die Quartalsmonate angegeben sind sind diese mit Punkten gekennzeichnet. Und so verzerrt wie hier die Punkte gesetzt sind ist schon klar wie man diese schöne Linie bekommt.

Fazit: Analysen die die Welt nicht braucht.

[Mystifikator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.510.389 von Katjuschov am 04.02.09 14:54:24

Dann stell den Chart bei der Cobank mal unter "Erweitert" von linear auf log., dann geht es.
Linear:


Logarithmisch:

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.510.389 von Katjuschov am 04.02.09 14:54:24

Mystifikator als auch Godmode haben völlig recht.

Ich hab selten einen so perfekten Abwärtstrend mit 4 Trend bestätigenden Punkten über einen Zeitraum von 15-18 Monaten gesehen.

Übrigens sollte man sich den Log-Chart vor allem mal mit Wochen-Candles anschaun. Da fällt noch etwas mehr auf.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.512.948 von katjuscha am 04.02.09 18:31:58

Nach mindestens 4 roten Kerzen folgte innerhalb dieses Abwärtstrends immer dann eine 4wöchige Rallye, wenn die erste grüne Kerze über dem letzten roten Körper geschlossen hat. Falls also jetzt der Kurs bis Freitag Abend über 4,0 € bleibt, ist mit einer 3wöchigen Rallye bis vorläufig 5,0 € zu rechnen. Dann flacht sich der Aufwärtstrend etwas ab. Alles Weitere muss man dann abwarten und neu analysieren.
Ich würde tippen, dass es bei 5,0 einen leichten Rücksetzer geben wird, aber der Abwärtstrend spätestens in Mai/Juni gebrochen wird. Rein chartanalytisch ist SIS jedenfalls gut zu greifen, und man kann Signale in beide Richtungen abwarten. Aktuell wie gesagt mit ziemlicher Sicherheit nen Kaufsignal, wenn es bis Freitag nicht aufgehoben wird. Alles Weitere ergibt sich wohl erst im 2.Quartal.

[NMspezi2]

intressanter kommentar von gsc bzgl zahlen u. kursentwickl von heute.... die sehn silicon als übernahmekandidat...

http://www.gsc-research.de/blog/post/2009/02/04/silicon-sens…

[NMspezi2]

intressanter kommentar von gsc bzgl zahlen u. kursentwickl von heute.... die sehn silicon als übernahmekandidat...

http://www.gsc-research.de/blog/post/2009/02/04/silicon-sens…

[NMspezi2]

sorry wg doppelpst... dachte der erste sei nich geklappt

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.618 von NMspezi2 am 04.02.09 21:24:19

Ausgerechnet Infineon! Darauf könnte ich aber auch verzichten!
Zum Glück nur wichtigtuerisches Geschwätz!

[NMspezi2]

naja infinion wohleher niht aber generll ist ne übernahme schon denkbar find ich.... allein das knowhow ist dochn vermögen wert!!!

[katjuscha]

Na ja, das mit Infinion war ja nur die Meinung eines einzelnen das bei GSC.

Aber sicherlich ist bei der Aktionärsstruktur eine Übernahme denkbar. Allerdings glaub ich nicht, dass man eine Annahmequote von 75% erreicht, wenn das Angebot nur 6-7 € betragen würde. Und ob derzeit jemand mehr bieten würde, steht in den Sternen.

Wüsste jetzt auch nicht, wer der Bieter sein könnte. SIS ist ja sehr breit aufgestellt. Müsste dann wirklich nen größerer Konzern sein. Aber gerade Infinion mit deren ganz eigenen Problemen?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.618 von NMspezi2 am 04.02.09 21:24:19

Da steht aber eigentlich was ganz anderes:

Nach über 80% Rückgang vom Hoch wird's auch Zeit, denn sonst wird die Firma nach meiner Überzeugung über kurz oder lang zum "Opfer" einer Übernahme werden. Hätte Infineon momentan nicht andere Sorgen, wäre es womöglich schon soweit...

Also Übernahmephantasie wäre ja ganz gut für den Kurs, aber langfristig bringt das nicht viel. Ich hoffe auf (und erwarte) eine lange Selbständigkeit der Firma. Dieses Marktsegment im Halbleitersektor ist auch sehr speziell und für Firmen wie Infineon nicht wirklich passend. Eher wäre eine Vergrößerung von SIS mit anderen 'Sensorfirmen' vernünftig für die Entwicklung der Aktie.

@Joerg1234
Ich hätte gern noch ein paar Stücke zu 3€ genommen. Aber ich glaube wenn das Strohfeuer heute erst mal vorbei ist kann ich noch welche zu guten Kursen bekommen.
Geduld und Mut sind gefragt.

Ich tippe, Du bekommst keine mehr für 3,xx €

[allavista]

Jetzt gehts aber schön hoch, bin froh noch ein paar bei 4,20 abgegriffen zu haben.
Das zeigt meines erachtens aber auch, daß hier wohl große Ängste im Markt waren und das worse case positiv aufgenommen wird. Hoffen wir mal daß sich der Gesamtmarkt fängt und gerade im PKW Markt, sich das Geschäft auf einem tieferen Niveau normalisiert.
Allerdings zeigen die Jan.Zahlen USA, das wir hiervon noch ein gutes Stück entfernt sind.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.517.263 von allavista am 05.02.09 11:07:07

Gratuliere, da hatest Du noch Glück. Es gab keine Bereitschaft mehr, unter 4,20€ Aktien zu verkaufen. Das ist ein sehr gutes Zeichen.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.517.325 von Long56 am 05.02.09 11:14:55

Naja, schon. Hab SIS aber auch schon zu 10,11,17 u. 5,50 gekauft.
Versäume allerdings immer wieder Cash für solche Situationen in ausreichendem Maße vorzuhalten. Von mir aus könnte der Kurs bis Juli dahindümpeln, dann könnte ich nochmal nachlegen.
Auch wenn die Kursentwicklung mich bislang enttäuscht hat, bin ich vom Unternehmen nach wievor überzeugt.

[Long56]

Haben wir schon Kaufpanik? Die nächsten SIS-Aktien Angebote liegen schon bei über 5€. Fast 19%+ !!!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.517.570 von allavista am 05.02.09 11:45:02

Mein 'gewichteter' Geld-Basiseinstandskurs liegt bei 4,71€. Da bin ich ja nun schon im Plus. Aber denke nicht, dass das bei mir so gigantisch ist, wie es aussieht. Ich rechne etwas anders, die Aktien von SIS habe ich von mit Gewinn verkauften Aktien erworben. Dann ist mein Einstandskurs nicht der Kaufkurs, sondern der Kurs, wieviel mich die Stücke mal an wirklichem Geld gekostet hatten. Also ich habe auch schon bei ca. 15 und 17 gekauft, dann aber auch konsequent 'verbilligt'. So gesehen hatte ich bis jetzt seit dem Einstieg bei SIS Verlust mit der Aktie (verspielte Gewinne). Aber ich bin mit SIS langfristig orientiert auf Kurse wieder bei 20€ (ich meine wirklich langfristig).

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.517.809 von Long56 am 05.02.09 12:06:59

das, was du da von dir gibst, interessiert dritte soviel, wie wenn in china ein reissack platzt

[leary99]

Sohnemann des SAP-Gründers an Bord....

.......................................

Silicon Sensor International AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP -
ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------


Herr Daniel Hopp, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 04.02.2009
mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der Silicon Sensor International
AG, Berlin, Deutschland, ISIN: DE0007201907, WKN: 720190 am 04.02.2009
durch Aktien die Schwelle von 3 % der Stimmrechte überschritten hat und zu
diesem Tag 3,008% (117.410 Stimmrechte) beträgt.

Davon werden 2,96 % (115.540 Stimmrechte) von der von Herrn Daniel Hopp,
Deutschland kontrollierten DAH Beteiligungs GmbH, Mannheim, Deutschland
gehalten und Herrn Daniel Hopp gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG
zugerechnet.

05.02.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Silicon Sensor International AG
Charlottenstraße 57
10117 Berlin
Deutschland
Internet: www.silicon-sensor.com

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.589 von leary99 am 05.02.09 13:35:35

Daniel Hopp, Im Namen des Vaters, http://www.manager-magazin.de/koepfe/artikel/0,2828,412100,0…

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.589 von leary99 am 05.02.09 13:35:35

29. Januar 2009,
Family Office Daniel Hopp, "Wir investieren seit vier Monaten kräftig", http://www.welt.de/welt_print/article3109605/Vermoegende-Fam…

[magro]

Damit haben wir die Erklärung für den Anstieg auf erniedrigtem Niveau. DAH ist ein starker Investor, der sicher eine Weile an Bord bleiben wird. Man wird sich nicht mit 3% begnügen, inwieweit die Übernahme aus der Richtung DAH kommt, wird die Zukunft zeigen.
An Geld für eine Komplettübernahme, dürfte das Projekt nicht scheitern.

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.519.078 von magro am 05.02.09 14:34:32

>> ... der sicher eine Weile an Bord bleiben wird <<

in guten wie in schlechten zeiten ...
DAH Beteiligungs GmbH (Daniel Hopp): mit 10TACLE STUDIOS (ISIN DE000TACL107 / WKN TACL10) abgestürzt (Anteil 7,8%) http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-171274…

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.165 von no_brainer am 05.02.09 12:44:34

was du da von dir gibst, interessiert dritte soviel, wie wenn in china ein reissack platzt

Aha!

[Long56]

05.02.2009 14:31
SES Research senkt Kursziel von Silicon Sensor
Die Analysten von SES Research stufen die Aktien von Silicon Sensor (News/Aktienkurs) weiterhin mit "Kaufen" ein.
Das Kursziel wurde von 9 Euro auf 8 Euro gesenkt.

[katjuscha]

Also Kurse von 3,5 € werden wir nie wieder sehen. Da bin ich mir ziemlich sicher.

Dafür ist das Risiko durch die nun gesäuberte Bilanz zu gering geworden. Dazu die Aussicht, selbst in einem worstcase keinen Verlust zu machen, also die Substanz zu steigern.
Und jetzt noch der Sohn vom Hopp als Großaktionär, wobei man das unterschiedlich beurteilen kann. Zumindest zeigt es, dass hier größere Investoren bereit sind, unter 5 € die Aktien aufzunehmen. Das dürfte die Verkäufer mehrmals überlegen lassen, ob sie noch unter 5 € geschweige 4 € verkaufen sollten.

Und die hohen Umsätze in einer Umkehrformation sind auch charttechnisch immer ein positives Signal. Glaube zwar nicht, dass die 5 € gleich im ersten Anlauf überschritten werden, aber spätestens im 2.Quartal dürfte es soweit sein und sich dann noch stärkere Kaufsignale ergeben.


Übrigens, ein Hopp beim Hauptsponsor des 1.FC Union? Oh nooo.

[magro]

Die östliche Zweigstelle, warum denn nicht?

[Stoni_I]

Ich versteh' das alles nicht mehr. Hier wurde soeben völlig überraschend die Hälfte des bilanziellen Eigenkapitals vernichtet und die Aktie steigt daraufhin auch noch. Ich hätte eher einen Fall unter die 2 Euro erwartet.

An der Börse sind doch nur noch verrückte Zocker aktiv.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.520.083 von Stoni_I am 05.02.09 16:11:13

Ich versteh dich eher nicht.

Auf die Möglichkeit der Abschreibungen hab ich hier schon lange hingewiesen. Es war auch allen Anlegern klar, dass sowas kommen kann, und der Goodwill wurde eh (zumindest von mir) immer rausgerechnet. Jetzt ist es so gekommen und die Bilanz damit bereinigt. Wieso wundert dich da der Kursanstieg? Sowas haben wir doch an der Börse schon oft erlebt. Meist hab ich meine größten Gewinne mit solchen Aktien eingefahren, wie beispielsweise bei Computerlinks 2002/03 oder UMS 2005/06 nach den jeweiligen Sonderabschreibungen. Wenn man dazu auch noch gleichzeitig prognostiziert, dass man selbst in einem worstcase-Szenario noch Gewinne machen wird und im bestcase auf ein Ebit von 6 Mio kommen wird, dann ist doch wohl klar, wieso der Kurs steigt. Die ganzen mittelfristigen Geschäftsperspektiven kommen noch oben drauf.

SIS ist bei 4,8 € mit 18,5 Mio € bewertet, also etwa der Hälfte des für 2009 zu erwartenden Umsatzes. Da SIS mehrfach gezeigt hat, dass man deutlich zweistellige Ebit-Margen machen kann und selbst 2009 im bestcase 15%-Marge erwartet, sollte man doch zumindest einen Kurs von 6,5-8,5 € als fair ansehen. Oder etwa nicht?

Also ich find die Kursreaktion nur logisch.

Im Übrigen scheint das derzeit normal zu sein, dass die Aktien auf im ersten Moment schlecht erscheinende Zahlen 2008 nicht mehr negativ reagieren. Gab in den letzten Tagen einige sehr ähnliche Beispiele, und da war es weniger logisch als bei SIS, das der Kurs steigt. Das Leoni z.B. gestern Abend und heute gestiegen ist, find ich unlogischer als hier bei SIS.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.520.345 von katjuscha am 05.02.09 16:38:14

PS: Zudem darf man den positiven Steuereffekt nicht vergessen, der sich durch die Verluste 2008 ergibt.

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.520.083 von Stoni_I am 05.02.09 16:11:13

"Silicon Sensor sei zum Wert des Eigenkapitals abzüglich immaterieller Vermögenswerte bewertet. Dieses Bewertungsniveau sei kaum zu rechtfertigen angesichts der komfortablen Position einer europäischen Nummer eins im Bereich kundenspezifischer optischer Sensoren, deren Wert in der Vergangenheit durch ROCE von durchschnittlich ca. 15% unter Beweis gestellt worden sei und aufgrund einer vielversprechenden Produktpipeline mittelfristig bestätigt werden sollte." http://www.aktienresearch.de/analysen/analysen_detail.asp?An…

[katjuscha]

Mal abgesehen davon dürfte SIS nach den Abschreibungen (11 Mio Goodwill, 5 Mio immaterielle VG und vermutlich ein paar Vorräte) in Höhe von 17 Mio € aktuell immernoch ein EK von 21-22 Mio € haben und dabei wie gesagt ohne weitere Befürchtungen über neuerliche Abschreibungen haben.

Das heißt SIS ist immernoch mehr als 10% unter Buchwert bewertet. Dazu hat man ne realistische Perspektive, um 2010 einen Überschuss von mehr als 1 € pro Aktie zu erzielen.

Wieso also nicht gerade jetzt einsteigen?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.520.345 von katjuscha am 05.02.09 16:38:14

M.E. gibt es nicht soviele AG's, die unter Abwägung diverser Aspekte (Produkte, Bewertung, Zukunft) derartige Perspektiven haben wie SIS. Mir fallen da nur noch einige aus dem EE-Bereich ein. Nicht umsonst gab es die Übernahmegerüchte Richtung Augusta etc. oder gibt es jetzt den Einstieg von DAH.

Trotzdem verstehe ich nicht, warum man so eine Firma jüngst noch so dermaßen abverkaufen kann. Der kurze Hüpfer gestern und heute ist doch nicht der Rde wert. Der Kurs ist seit Jahresanfang schon wieder deutlich im Minus. Für mich unbegreiflich.

Bei 2stelligen Kursen wäre ich seit 1999 gerechnet mit dieser Aktie wieder im Plus. Zeigt auch hier: Oma's Sparbuch bringt auf Dauer einfach mehr und das Gerede "von der Aktie als Langfristanlage" ist reiner Bullshit.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.520.710 von Stoni_I am 05.02.09 17:06:44

Dann wundert mich deine Aussage von vorhin.

Sieh es einfach so, dass unter 4 € alles negative eingepreist war und irgendwer noch am verkaufen war. Als dann die schlechten News raus waren, ging es automatisch rauf. Das ist doch Börsennormalität.
Wenn ich mir da Leoni oder HeidelbergerDruck anschau, dann verwundern deren Kurssprünge mehr, da dort die negativen News ganz sicher noch nicht raus sind. Allerdings preisen die Kurse auch dort viel negatives ein.

Also nach dem starken und auch nachhaltigen Kursanstieg heute, würde mich jetzt nicht mal mehr wundern, wenn die 5 € schon nächste Woche pulverisiert wird. Ich gehe aber nicht davon aus.

Manchmal kann es extrem schnell raufgehen. Vielleicht gibts hier ja sogar noch Shorteindeckungen oder Herr Hopp will weiter aufstocken. Ist ja gut möglich, dass er schnell die 5% überwindet. In so einem Fall kann SIS sogar noch im 1.Quartal bis auf 8 € durchstarten.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.520.083 von Stoni_I am 05.02.09 16:11:13

Nur weil Sohnemann Hopp hier eingestiegen ist rasten die Jungs heute aus....

Du hast recht, unabhängig was bei SIS als angemessen im Kurs ist hier halten sich zuviele Zocker auf......verrückt sind die meisten sowieso....der ein oder andere kam wohl von "Papa" Frick hierher....

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.520.083 von Stoni_I am 05.02.09 16:11:13

Man sollte auch bedenken, dass der plötzliche Abrutsch des Kurses Mitte Januar hier als Effekt der Finanzkrise mit Zwangsliquidierungen durch Fonds und Private Equity erklärt wurde. Wenn man die Indizien und eigenen Argumente der letzten Wochen hier ernst nimmt, dann sind Kurse von über 5€ nicht unverständlich und eher eine Rückkehr in das normale Chartbild.

Der Einstieg eines neuen Großinvestors, die stabilen Aussichten für 2009 und die ungebrochenen langfristigen Chancrn kommen "on top". So ist SES Research mal ausnahmsweise gar nicht so verkehrt mit den 8€ Kursziel.

Nicht vergessen, es ist viel Geld im Umlauf das angelegt werden will. Der Markt wartet förmlich auf Firmen, die diese Stabilität, sehr begrenzte Risiken aber langfristig super Aussichten präsentieren. SIS hat da zum richtigen Zeitpunkt eine Topmeldung hingezaubert.

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.520.779 von katjuscha am 05.02.09 17:14:12

>> Als dann die schlechten News raus waren, ging es automatisch rauf. <<

ich meine: als die dummköpfe raus waren, ... ich schimpfe bewusst, den diese dummköpfe hätten auch noch unter 2 € verkauft (wie man an anderen nebenwerten sehen kann)

[Katjuschov]

Die heutige Kursentwicklung ist ja sehr erfreulich. Hier gibt es noch das Sahnehäubchen dazu (ist zwar off-topic aber schaut`s euch einfach mal an). Ich finde es einfach köstlich.

http://www.teleboerse.de/1096907.html

[steve_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.556 von Katjuschov am 05.02.09 18:35:59

Allerwertester Vorredner

da ich hier in einem ´No DSL Areal for ever` lebe, bauen sich derartige, über das so genannte Internet verbreitete Nachrichten nur unter großen Umständen und noch größerem Zeitaufwand auf.
Kurz- Was wurde denn in dieser Vietscho Botschaft rübergebracht.

Ach ja, und noch eine Frage: Warum habe ich bei 3,46 nicht massiv nachgekauft. Soll heissen, mein ganzes Vermögen veräussert, meine Frau verkauft und kurzfristig auf SIS gesetzt. Warum nur?

Kleiner Wehmutstropfen - Nicht alles was Hopp angefasst hat ist gewachsen. Siehe GPC. Ups!!! Was uns immer wieder zeigt das solche Leute auch nicht die Götter der Gegenwart sind.

Schönen Tag @ All

[Quanmoritz]

Würde eigentlich erwarten dass jetzt die ersten Short-Attacken kommen. Obwohl ich das für gefährlich halte... aber unter normalen Umständen sollte ein Drittel des Anstiegs mindestens nochmal nach unten drin sein.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.374 von Quanmoritz am 06.02.09 12:04:52

Aber wir gingen hier davon aus, dass die Umstände bei den Kursverlusten des letzten Monates bei SIS nicht normal waren. Was ist überhaupt schon normal z. Zt.?

[everblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.524.429 von steve_I am 06.02.09 08:03:02

hier ist einer nicht ganz informiert.

GPC ist der Vater von Daniel Hopp! Oder willst du mit dem was dein Vater macht in einen topf geworfen werden? Übrigens der Sohn ist bei 2,5 Euro bei D&S Europe eingestiegen und hat dann fett kasse gemacht

[steve_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.528.156 von everblue am 06.02.09 15:14:56

War mir schon bekannt. Frei dem Motto: Der Apfel fällt...usw

[katjuscha]

Schon mal aufs ASK geschaut?

Ohne Marketmaker faktisch nichts im ASK bis 8,00 €


11,82 300
11,64 1.100
9,00 10.000
8,00 20.000
5,69 500
5,25 1.500
5,20 200
5,16 2.000 <- MM
5,15 500
5,10 236

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.169 von katjuscha am 06.02.09 16:44:58

Bei Envio sieht das Orderbuch ähnlich positiv aus.

Bei solchen Orderbüchern ist es aber dann oft der Fall daß der Handel stark nachläßt. Schon allein dadurch daß ein größerer Investor gar nicht rein kann ohne den Kurs durch die Decke zu jagen.

[everblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.556 von Katjuschov am 06.02.09 17:17:15

ich glaube, da sind zwei Faktoren zusammengekommen. Hopp hat sich einen kleinen Teil zusammengekauft und die Kaufempfehlung. Damit dürfte die Party zu Ende sein.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.812 von everblue am 06.02.09 17:41:35

Wenn da die Unterbewertung nicht wäre, und der sehr hohe Umsatz in dieser Ausverkaufsphase.

katjuschov dürfte recht haben. Vermutlich werden die Umsätze austrocknen und man in ruhigeres Fahrwasser beim Kurs einkehren. Muss aber auch nicht sein, denn es kommt ja darauf an, was Hopp vorhat. Wenn er gar nicht stark aufstocken will, könnte er das dünne Orderbuch nutzen, um den Kurs im richtigen Moment über den Abwärtstrend zu heben und dann dort mit ein paar mittelschwerer Orders im Bid zu halten. Wenn er weiter nachkaufen will, würde ich an seiner Stelle den Kurs weiter im Abwärtstrend halten und erst später hochkaufen. Wenn er über 5% in den letzten 2 Tagen aufgestockt hat, dann dürfte er ja mittlerweile der größte Aktionär sein und durchaus die Marktmacht haben, den Kurs in gewisse Richtungen zu beeinflussen. Zwischen 5 und 10% muss er ja nix melden. Da ist einiges denkbar.

[everblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.874 von katjuscha am 06.02.09 17:47:31

Was immer er damit vor hat. Hoffe, dass er mal Stabilität reinbringt und dieses Jojo ein Ende hat.

[Smallcap1]

Habe mir gerade mehrere Unternehmen angeschaut, die u.a. auch in der Optoelektronikbranche zu Hause sind.

U.a. habe ich mir Jenoptik mit einem KGV von 24,53
angeschaut. Silicon KGV von 4,57

Da habe ich mich gleich gefragt, was die haben, was den Berlinern fehlt.

Ist der Bewertungsunterschied nicht krass?
Fals nicht, bitte Begründung

Gruss Smallcap1

[Smallcap1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.468 von Smallcap1 am 06.02.09 23:17:13

http://www.n-tv.de/1098852.html

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.468 von Smallcap1 am 06.02.09 23:17:13

Na ja, Jenoptik kann man nicht mit dem KGV greifen. Da muss man sich ja nur mal die Überschüsse der letzten 7-8 Jahre anschaun. Da gab es immer abwechselnd einen zweistelligen Millionengewinn oder einen hohen Verlust. Zudem wurde Jenoptik erheblich umstrukturiert.
Man muss sich eher an den möglichen zukünftigen Margen als auch an der Substanz orientieren. Jedenfalls sagt ein Blick aufs KGV bei Jenoptik gar nichts aus, genauso wenig wie bei den meisten Unternehmen in der aktuellen Lage. Wenn man's genau nimmt, hat ja SIS für 2008 gar kein KGV, da man einen hohen Verlust ausweisen musste. Ähnliche Sonderfaktoren gibts natürlich bei sehr vielen Unternehmen in solchen Zeiten.

[Smallcap1]

Hallo zusammen
Könnt Ihr mir ein kleines Unternehmen sagen, die außer Phillips in der Nische aktiv sind?
Könnte ein guter Markt werden.
http://www.blick.ch/lifestyle/digital/rolle-vorwaerts-99055
Gruss

[magro]

Sehr ruhig heute, konsilidierung auf erhöhtem Niveau. Sammeln wir Kraft für den nächsten Anstieg oder geht es vorher nochmal abwärts?

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.540.261 von magro am 09.02.09 12:37:55

Solange der Pessimismus groß ist, gibt es auch noch jede Menge Aufwärtspotenzial!

[grnschuh]

Hier sind die Verkäufer:

(premiumpresse) - 09.02.2009 10:37

DGAP-PVR:



Silicon Sensor International AG / Release of an announcement according to Article 21, Section 1 of the WpHG the German Securities Trading Act (share)

09.02.2009

Release of a Voting Rights announcement, transmitted by DGAP - a company of EquityStory AG.
The issuer is solely responsible for the content of this announcement.



On 5 February, 2009 Highclere International Investors Limited, London,
United Kingdom, gave notice, pursuant to sec. 21 para. 1 of the WpHG, that
on 4 February, 2009 its voting interest in Silicon Sensor International AG,
Berlin, Germany decreased below the threshold of 5 % and amounts to 4.71 %
(183,748 voting rights in relation to the total of 3,903,150) on this day.

All voting rights are attributable to Highclere International Investors
Limited in accordance with sec. 22 para. 1 Sent. 1 No. 6 of the WpHG.

Voting rights are attributed to Highclere International Investors Limited
by The Highclere International Investors Smaller Companies Fund and The
Highclere (Jersey) International Smaller Companies Fund.


Furthermore on 6 February, 2009 Highclere International Investors Smaller
Companies Fund, Westport, USA, gave notice, pursuant to sec. 21 para. 1 of
the WpHG, that on 28 January, 2009 its voting interest in Silicon Sensor
International AG, Berlin, Germany, decreased below the threshold of 5 % and
amounts to 4.97 % (194,009 voting rights in relation to the total of
3,903,150) on this day.

09.02.2009 Financial News transmitted by DGAP



Language: English
Issuer: Silicon Sensor International AG
Charlottenstraße 57
10117 Berlin
Deutschland
Internet: www.silicon-sensor.com

End of News DGAP News-Service


Quelle: http://www.premiumpresse.de/silicon-sensor-international-ag-…

(Macht in der Summe immerhin knapp 400.000 Stücke!)

Cheers,
grnschuh

[katjuscha]

Bei etwa 5,25-5,30 € liegt der Abwärtstrend seit 3.Quartal 2007. Geht es signifikant über diese Zone, ist mit nem mittelfristigen Kursziel von 8,0-8,5 € zu rechnen.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.542.174 von katjuscha am 09.02.09 16:17:32

             9,00       10.000   

             8,00       20.000   

             5,69       500   

             5,68       700   

             5,64       550   

             5,55       589   

             5,17       50

  

Quelle:  http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/SIS.aspx   

Ist schon irre, unter 8€ gibt es kein nennenswertes Angebot mehr. Kann sein, Deine 8€ könnten schon eher erreicht werden, als Du denkst. Mit 'Taschengeld' hat man den Kurs von 5,18 auf 5,55€ gehievt bekommen:

16:05:25 5,55 11
16:05:25 5,50 89
16:00:13 5,42 100
15:54:57 5,25 15
15:54:57 5,18 285

Wie soll das noch weitergehen?

[katjuscha]

Erstmal würde es mich schon freuen, wenn sich die offensichtlichen institutionellen Käufer und Verkäufer noch einigen würden, beispielsweise, dass man 200-300k Aktien außerbörslich zu 5 € pro Stück den Besitzer wechseln. Das würde glaub ich allen Beteiligten entgegen kommen.

Charttechnisch gibt es noch kein signifikantes Kaufsignal. Das betrifft sowohl den Trend(bruch) als auch die Indikatoren. Es gibt aber genauso wenig ein Verkaufssignal, es sei denn man denkt, dass der Trend weiter erhalten bleibt, was ich mir aufgrund der fundamentalen Seite aber nicht mehr allzu lange vorstellen kann.
Ist auch gut möglich, dass es die nächsten 2 Wochen seitwärts bei 5,0-5,4 € geht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.542.574 von katjuscha am 09.02.09 16:54:48

Ich denke auch, das fundamental betrachtet bei dieser Börsenlage der Drops erstmal gelutscht ist.

Kurs sollte die 5 Euro nicht wesentlich überwinden können und je nach weiterem Verkaufsdruck der Fonds wieder zurückfallen oder um 4,70 Euro pendeln.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.544.016 von Stoni_I am 09.02.09 19:31:39

So hab ich das eigentlich nicht gemeint.

Ganz im Gegenteil. Lange kann sich der Kurs nicht mehr bei 5,0 € aufhalten.

Entweder es geht innerhalb des Abwärtstrend wieder runter, auch wenn es sicher nicht mehr unter 4 € gehen dürfte, aber 4,0-4,5 sind dann nochmal gut möglich. Oder aber es geht nur noch 1-2 Wochen seitwärts und dann engültig über den Abwärtstrend. Das hätte kurzfristig Kurse von 6,0-6,3 € und mittelfristig 8,0-8,5 € zur Folge. Wobei diese Möglichkeit auch beinhaltet, dass es nach dem Lauf auf 6,0-6,3 € wieder bis 5,0 € zurückgehen kann und es dann monatelang erstmal seitwärts zwischen 5,0 und 6,3 € gehen würde.

[Smallcap1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.544.016 von Stoni_I am 09.02.09 19:31:39

Hallo Toni
Könntest Du bitte näher erläutern, warum Du momentan so pessimistisch zu diesem Unternehmen gestimmt bist.
Falls Du nur von schlechten Konjunkturaussichten ausgehst, könntest Du es hier auch gerne erläutern.
Das Unternehmen hat für letztes Jahr ein Teil von der MPD abgeschrieben (nimmt Risiko raus), und der Sohn vom Hopp ist mit der Meldung rein .
Das stimmt mich schon mal positiv
Die Abschreibungen werden sich in den nächsten Zahlen positiv bemerkbar machen, sowie der Zuschuss von Berlin für die Fabrik.
Silicon hat gemeldet, dass ein Kostensenkungsprogramm gestartet wurde, und keine Mitarbeiter entlassen werden, da sie schwer damit rechnen, dass sie ende dieses Jahres gebraucht werden.
(Intressante Pipline an produkten) (jetzt können sie schon für die Zukunft qualifiziert werden)

Hab mir mal sagen lassen, wenn die ewig Positiven alles schlecht sehen ist der Zenit überschritten und es geht wieder hoch.
(wer soll dann noch verkaufen)

Und Zweitens.
Wenn ein Herr Hopp mit einer großen Summe rein geht, schafft es auch für andere Großen das Vertrauen in die kleinen zukunftträchtigen Unternehmen einzusteigen. Siehe Curasan

Und wenn ein Fonds verkaufen sollte (falls noch einer drinnen ist) , dann freut sich Herr Hopp, dass er die Chance hat, ein Unternehmen mit einer so hohen Rendite und Zukunftsaussichten so preiswert aufstocken zu können. Die Aktie ist schon mal auf dem radar der Großen
Intresse hat er schon bewießen und das was er bis jetzt investiert hat ist für die pinuts (paar hundert tausend Euro für einem Miliardär)

Ps Toni: Auf schlagkräftige Argumente würde ich mich freuen.

In diesem Sinne
Gruss Smallcap1

[Snoopye]

Heyho,

die Diskussion hier läuft auf sehr gutem Niveau.

Die Charttechnische Analyse von Katjuscha ist sehr gelungen. Charttechnisch stehen wir also an einem wichtigen Widerstand. Sollten die 5 Euro nachhaltig überwunden werden, zeigt das sehr viel Stärke.

Ich kann allerdings die Sichtweise von Stoni gut nachvollziehen. Die Nachricht zur Geschäftsentwicklung war gut, aber ich denke für viele gut informierte dürfte sie ziemlich im Rahmen der Erwartungen gelegen haben. Somit ist der Kursverfall und der rasche Anstieg auf die Zwangsverkäufe der Fonds und den Einstieg von Hopp zurückzuführen. Unbestritten dürfte das Vertrauen für andere Großinvestoren aufbauen. Aber da sich fundamental wenig geändert hat und wir einen Kurssprung von ca. 40% gesehen haben, ist auch in meinen Augen dieser Anstieg erschöpft.

Das die Aktie fundamental unterbewertet ist, könnte man bei jedem Post als Argument bringen, aber wenn vor einer Woche viele auch bei 3,60 noch nicht zugegriffen haben, macht es jetzt natürlich für Fundamentalanleger wenig Sinn bei Kursen von 5 Euro oder höher zuzugreifen. Deshalb denke ich, dass man bei hoher Volatilität und wenig geänderten Fundamentaldaten die Kurse über die Psychologie erklären muss. Und hier halte ich die Dynamik hinter dem Aufschwung nach 40% für zu schwach, um jetzt einen so starken Widerstand zu überwinden. Ich kann also die Sichtweise von Stoni gut verstehen.

Jetzt gibt es in meinen Augen mehrere Szenarien, die sowohl psychologisch als auch charttechnisch ins Bild passen:
1. Wir überwinden die 5 Euro nachhaltig und durch weiter charttechnisch motivierte Anleger (dazu würde auch ich gehören) und die damit aufkommende Euphorie steigt der Kurs noch weiter. Ich schätze dieses Szenario auf 20% Wahrscheinlichkeit
2. Wir halten uns zwischen 4,90 und 5,20 für mehrere Tage und damit ist SIS nicht mehr so stark überkauft. Damit könnte man Kraft sammeln für einen Versuch die 5 Euro zu überwinden. Ich schätze die Wahrscheinlichkeit auf ca. 30%.
3. Der kurs gleicht den starken Anstieg durch einen Rückfall auf ca. 4,10-4,30 aus. Ich denke, das wäre sogar ganz gesund, wenn ein kommender Durchbruch des Abwärtstrends erst in ein paar Wochen erfolgt. Ich schätze die Wahrscheinlichkeit auf ca. 50%.

Dementsprechend habe ich die Hälfte meiner Anteile bei 5,00 abgestoßen. Mal schauen wie es tatsächlich weitergeht.

Wünsche euch viel Erfolg und Freude am investieren.
Beste Grüße
Bernhard (alias Snoopye)

[Long56]

Heute wieder dasselbe Orderbuch, man kann SIS gar nicht aktiv kaufen ohne den Kurs rasant hochzutreiben. Das ist sehr erstaunlich. Es gibt keine nennenswerte Abgabebereitschaft mehr.

[lisa46]

krass - als ich damals angefangen habe mit aktien zu handeln und meine ersten sis kaufte (1999) standen die bei 6 Euro...

[derbiologe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.548.618 von lisa46 am 10.02.09 13:38:56

13:41 / 10.02.2009
Original-Research: Silicon Sensor International AG (von Performaxx Research G...

Original-Research: Silicon Sensor International AG - von Performaxx Research GmbH
Aktieneinstufung von Performaxx Research GmbH zu Silicon Sensor International AG

Unternehmen: Silicon Sensor International AG ISIN: DE0007201907

Anlass der Studie:Coverage Empfehlung: Kaufen seit: 10.02.2009 Kursziel: 16,75 Euro Kursziel auf Sicht von: 12 Monate Letzte Ratingänderung: keine Analyst: Dipl.-Volkswirt Dr. A. Jakubowski (Finanzanalyst), Performaxx Research GmbH

Research zu Silicon Sensor (Kaufen): Selbst im Worst-Case-Szenario noch profitabel

HIGHLIGHTS:

+ Umsatz und operatives Ergebnis 2008 fast mit Punktlandung + Weiterhin solide Bilanzstruktur + EBIT dürfte selbst bei deutlichem Umsatzrückgang positiv bleiben + Volle Entwicklungspipeline + Komfortable Liquiditätsposition - Sonderabschreibungen ziehen Ergebnis 2008 deutlich ins Minus - Weitere Entwicklung der Dresdner Tochter mit erhöhter Sicherheit behaftet - Wichtige Kundenbranchen in tiefer Krise

FAZIT:

Silicon Sensor hat die Prognosen für das letzte Jahr fast punktgenau erfüllt und somit die vorab als schwierige Übergangsphase kommunizierte Periode mit Bravour bewältigt. Das Jahr wurde trotz der mehrwöchigen Produktionsunterbrechung mit einem fünfprozentigen Umsatzwachstum und einem positiven operativen Ergebnis abgeschlossen. Durch die gleichzeitig vorgenommenen Bilanzkorrekturen zur Berücksichtigung der sich zuletzt drastisch verschlechterten Geschäftsaussichten der Tochter MPD wird das EBIT nach Sondereffekten mit -12 Mio. Euro allerdings tief in den roten Bereich rutschen. Auch wir haben diese Entwicklung zum Anlass genommen, unsere Schätzungen zu überarbeiten, und mussten unseren Zielkurs deutlich absenken. Mit 16,86 Euro je Aktie liegt dieser aber immer noch rund 230 Prozent über der aktuellen Marktkapitalisierung, mit der zudem trotz der massiven Abschreibungen nicht einmal 80 Prozent des Konzerneigenkapitals bezahlt werden. Von dieser Konstellation hat sich zuletzt auch Daniel Hopp, der Sohn des SAP-Gründers Dietmar Hopp, überzeugen lassen, der über seine Beteiligungsgesellschaft drei Prozent der Silicon Sensor-Aktien übernommen hat. Da auch wir hinsichtlich der weiteren Perspektiven des Berliner Konzerns immer noch zuversichtlich sind, bekräftigen wir unsere bisherige Einschätzung. Das Urteil lautet unverändert Kaufen.

Die vollständige Studie ist auf www.performaxx.de erhältlich.

Perfomaxx gibt einen der erfolgreichsten Börsenbriefe Deutschlands heraus (Musterdepot-Performance + 591 % seit 2001). Mehr Infos sowie ein kostenloses Probeabo finden Sie unter www.performaxx-anlegerbrief.de.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/10714.pdf

Kontakt für Rückfragen Performaxx Research GmbH Innere Wiener Straße 5b D-81667 München Telefon: [phone] Fax: [phone]

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.548.618 von lisa46 am 10.02.09 13:38:56

Da gibts schlimmeres.

Meine zweite Aktie, die ich mir jemals ins Depot gelegt habe, war PSI im Jahr 1998 und zwar zu knapp 40 €. Heute steht sie bei 4 €.

Meine erste Aktie war Adidas zu umgerechnet 20 €. Die steht heute immerhin knapp 50% höher. Ist aber auf 12-13 Jahre gerechnet auch keine sonderlich tolle Rendite.

[Helixx]

Warum müssen Analysten immer übertreiben? Kursziel über 16 Euro

13:43 10.02.09


Original-Research: Silicon Sensor International AG - von Performaxx Research GmbH

Aktieneinstufung von Performaxx Research GmbH zu Silicon Sensor International AG

Unternehmen: Silicon Sensor International AG
ISIN: DE0007201907

Anlass der Studie:Coverage
Empfehlung: Kaufen
seit: 10.02.2009
Kursziel: 16,75 Euro
Kursziel auf Sicht von: 12 Monate
Letzte Ratingänderung: keine
Analyst: Dipl.-Volkswirt Dr. A. Jakubowski (Finanzanalyst), Performaxx Research GmbH

Research zu Silicon Sensor (Kaufen): Selbst im Worst-Case-Szenario noch
profitabel
HIGHLIGHTS:

+ Umsatz und operatives Ergebnis 2008 fast mit Punktlandung
+ Weiterhin solide Bilanzstruktur
+ EBIT dürfte selbst bei deutlichem Umsatzrückgang positiv bleiben
+ Volle Entwicklungspipeline
+ Komfortable Liquiditätsposition
- Sonderabschreibungen ziehen Ergebnis 2008 deutlich ins Minus
- Weitere Entwicklung der Dresdner Tochter mit erhöhter Sicherheit behaftet
- Wichtige Kundenbranchen in tiefer Krise

FAZIT:

Silicon Sensor hat die Prognosen für das letzte Jahr fast punktgenau
erfüllt und somit die vorab als schwierige Übergangsphase kommunizierte
Periode mit Bravour bewältigt. Das Jahr wurde trotz der mehrwöchigen
Produktionsunterbrechung mit einem fünfprozentigen Umsatzwachstum und einem
positiven operativen Ergebnis abgeschlossen. Durch die gleichzeitig
vorgenommenen Bilanzkorrekturen zur Berücksichtigung der sich zuletzt
drastisch verschlechterten Geschäftsaussichten der Tochter MPD wird das
EBIT nach Sondereffekten mit -12 Mio. Euro allerdings tief in den roten
Bereich rutschen. Auch wir haben diese Entwicklung zum Anlass genommen,
unsere Schätzungen zu überarbeiten, und mussten unseren Zielkurs deutlich
absenken. Mit 16,86 Euro je Aktie liegt dieser aber immer noch rund 230
Prozent über der aktuellen Marktkapitalisierung, mit der zudem trotz der
massiven Abschreibungen nicht einmal 80 Prozent des Konzerneigenkapitals
bezahlt werden. Von dieser Konstellation hat sich zuletzt auch Daniel Hopp,
der Sohn des SAP-Gründers Dietmar Hopp, überzeugen lassen, der über seine
Beteiligungsgesellschaft drei Prozent der Silicon Sensor-Aktien übernommen
hat. Da auch wir hinsichtlich der weiteren Perspektiven des Berliner
Konzerns immer noch zuversichtlich sind, bekräftigen wir unsere bisherige
Einschätzung. Das Urteil lautet unverändert Kaufen.


Die vollständige Studie ist auf www.performaxx.de erhältlich.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.012 von Helixx am 10.02.09 19:10:44

Auch wenn ich das Kursziel auch etwas übertrieben finde, gefallen mir diese Analysten immernoch besser als diejenigen, die ständig ihre Kursziele herunternehmen, obwohl das Geschäfts sich besser entwickelt hat als sie es vorher erwartet hatten. Heutzutage stufen die Analysten ständig ab, weil halt die Börsen schlecht laufen und es merkwürdig aussehen würde, wenn sie die alten hohen Kursziele beibehalten würden, aber eigentlich ist es total inkonsequent. Am einfachsten sieht man das bei Morphosys. Da der Kurs dort seit Monaten seitwärts läuft, kann man das Verhalten der Analysten sehr gut beurteilen. Morphosys bringt eine gute News nach der anderen und die Analysten erkennen das auch an, aber trotzdem stufen sie die Kursziele runter. Total affig.

[Joerg1234]

Hat jemand eine Ahnung an welchen Firmen Hopp noch beteiligt ist und zu welchen Prozentzahlen? Ich kann mir nicht vorstellen das der nur mal so 3% haben will. Normalerweise streben Investoren doch nach 25% und mehr.
Oder auch nicht!

[Moehre12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.335 von Joerg1234 am 10.02.09 19:47:31

wenn hopp nicht ausserbörslich an aktien kommt dürfte es zur zeit schwierig sein an viele aktien zu kommen. die liquidität lässt zu wünschen übrig.

es gibt 4 varianten:

der kurs wird nach oben geprügelt weil es hopp eilig hat viele aktien zu besitzen. ich bin da skeptisch. wegen der liquidität.

er wartet bis ungeduldige anleger ihre aktien wieder verkaufen
wollen.

oder er begnügt sich mit den aktien die er bis jetzt eingesammelt hat.

oder er kauft ausserbörslich ein.


aber vielleicht steigen noch ein paar andere private adressen mit etwas mehr geld ein. wer weiss das schon genau.

[Joerg1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.553.110 von Moehre12 am 10.02.09 21:12:59

Ich suche bei solchen Investoren immer nach der Strategie. Der handelt ja nicht wie ein Kleinanleger der ein paar Euros machen will. An viele Aktien kann er über die Börse nicht kommen ohne den Preis zu vervielfachen.
War das nur ein Freundschaftsdienst die Aktien die abgegeben werden kursschonend aufzunehmen?
Alles suspekt. Werden wir beobachten.
Hab im Internet leider keine Infos über Hopp Junior gefunden die weiterhelfen und das was da steht ist nicht grade durchschaubar.
Vielleicht hat der nur manchmal lange Weile

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.553.204 von Joerg1234 am 10.02.09 21:24:53

"War das nur ein Freundschaftsdienst die Aktien die abgegeben werden kursschonend aufzunehmen? "

Das Haar in der Suppe suchen
Kann ich verstehen. Man sollte immer seinen skeptischen Blick bewahren. Im Moment kann ich kein Haar finden.
Ich denke Hopp hat im Gegensatz zu vielen anderen Investoren Liquidität und Nerven. Er hat analysiert / hat analysieren lassen und nach Abwägung von Chancen und Risken sich zu einem Investment entschlossen. Und 3% bei SIS ist für ihn vielleicht nicht wirklich viel. Vielleicht vergleichbar wenn ein Kleinanleger mal 100 Stück oder 1k investiert.

Interessant finde ich, dass bei aller Unsicherheit einige von mir verfolgten Werte aus der "3. Reihe" massiv steigen (nicht nur SIS). In der Regel sind das Werte bei den alle von einer massiven Unterbewertung "schreien".

Bon nuit!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.335 von Joerg1234 am 10.02.09 19:47:31

Guck mal zu 10Tacle.

[magro]

Ein erstes Zeichen auszusteigen.
Wo Startseite

Egbert Prior: Daniel Hopp steigt bei Silicon Sensor ein
Leser des Artikels: 96

Für einen kräftigen Kurssprung sorgte vergangene Woche die Nachricht, daß der Sohn von SAP-Mitgründer und Milliardär Dietmar Hopp drei Prozent der Aktien des Berliner Produzenten optischer Sensoren erworben hat. Die Hopps machen immer mal wieder Schlagzeilen als Investoren, beispielsweise bei hochriskanten Biotechnologiefirmen. Die Erfolgsbilanz ist bislang durchwachsen.



Ganz offenkundig hoffen sie bei Silicon Sensor auf ein Schnäppchen. Gegenüber dem Top Ende 2007 (22,20 Euro) war der Kurs vor dem Hopp-Einstieg um über 80 Prozent auf 3,60 Euro abgestürzt. Offenbar befürchteten Anleger eine böse Überraschung, die dann auch tatsächlich Anfang Februar kam. Statt eines erwarteten hübschen Gewinns mußten die Berliner nun zwölf Millionen Miese melden.

Im Gespräch mit der Prior Börse nennt Vorstandschef Hans-Georg Giering im wesentlichen drei Gründe für die verhagelte Bilanz: Firmenwertabschreibungen, empfindliche Steuernachzahlungen in Folge einer Betriebsprüfung und fürstliche Abfindungszahlungen an den in diesem Jahr geschaßten Vorstandskollegen Bernd Kriegel. Den Umzug in eine schicke neue Fabrik im traditionsreichen Berliner Industriegebiet Oberschönweide hat Silicon Sensor aber erstaunlich gut weggesteckt. Trotz der für einige Wochen notwendigen Stillegung der Produktion ist der Umsatz im abgelaufenen Geschäfsjahr sogar um fünf Prozent auf 39 Millionen Euro gestiegen.

Sorgen bereitet Giering dagegen der dramatische Umsatzeinbruch bei Anwendungen der Sensoren in der Autoindustrie. Die Produkte des aus der DDR-Industrie hervorgegangenen Unternehmens gehen zum Beispiel ein in Werkzeugmaschinen oder Industrieroboter. Die Berliner sind daher anfällig für Konjunkturschwankungen. Doch einen derartigen Absturz hat Unternehmenslenker Giering noch nie erlebt. Mit Kostensenkungen und Straffung der Organisation will der Manager gegensteuern. In seinem neuen Amt als Vorstandschef will Giering schnell klar Schiff machen. Nach den Bereinigungen blickt er schon wieder vorsichtig optimistisch in die Zukunft. Prognose 2009: 33 bis 43 Millionen Umsatz und einen operativen Gewinn zwischen eins und sechs Millionen. Im Verhältnis dazu erscheint der aktuelle Börsenwert von rund 20 Millionen eher bescheiden.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.555.720 von magro am 11.02.09 10:53:39

Ein erstes Zeichen auszusteigen.
Schwachsinn!

[Smallcap1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.556.497 von erfg am 11.02.09 12:12:08

Hallo erfg
Nach dieser Baisse findest du außer VW wenige Unternehmen, die nicht abgestürzt sind und somit der Chart nicht nach unten zeigt.
Vor paar Wochen als der Kurs von Silicon bei 5.00 Euro war, wurde dauernd auf dem Chart verwiesen.
Das war täglich der Fall.
Da alle unsicherer wurden, haben dadurch viele den Stoppkurs unter 5Euro gezogen, wobei viele nachgezogen haben.
Niemand wollte Risiko eingehen und der Kurs stürzte.
Die riesigen Umsätze (vom Fonds) die den Kurs komplett einbrechen lißen kamen später.
Deswegen finde ich gut, dass Herr Hopp als Hartgesottener Anleger reingekommen ist.
Er hat bewießen, das er Silicon intressant findet.
Da der Kurs sich stabilisiert hat und das Unternehmen Planungssicherheit mit der letzten AD-Hoc gewährleistet hat,
würde ich sogar nicht schlecht finden wenn die Zittrigen und Spekulanten jetzt das Schiff verlassen würden (schaun wir mal).
Kann mir schlecht vorstellen, dass ein Milliardär, der ein Unternehmen für die Zukunft geil findet sich mit nur CA. 450000 Euro beteiligen möchte.
Das er für die jetzige Kursregion Intresse hat, hat er damit bewiesen.
Wenn der Kurs jetzt aber so schnell hoch geht und wenige in der Kursregion verkaufen (keine Kaufmöglichkeiten für die Großen da ist), gehe ich davon aus, das er nicht aufstocken kann und den Kurs ziehen lässt.
Deswegen hoffe ich persöhnlich das die Umsätze in dieser kursregion anziehen.
Hartgesottene sind mir halt lieber als Zittrige in der Aktie, wo ich investiert bin.
Bin halt ein ewiger Optimist, Gruss smallcap1

[traumstrand]

Da steht was von fürstlicher Abfindung für den Ex-Vorstand - habe da nirgendwo was genaueres gelesen, wie viel ist es denn???

Bin ja mal auf die Begründung für den Rauswurf bei der HV gespannt, wer weiß, ob ich dem Vorstand und AR dann noch Entlastung erteilen kann. Ist ja nicht ohne, wenn der Streubesitz so hoch ist, da kann die eine oder andere Abstimmung schon mal gegen die Verwaltungsvorschläge erfolgen!!!

Nichtsdestotrotz bin und bleibe ich hier ordentlich investiert - Kursziel zweistellig...

[uniface]

Silicon S. hätte sicher Potenzial, keine Frage! Nur haben wir eine beginnende Wirtschaftkrise vor uns, deren Ausmaß und Geschwindigkeit völlig neu sein wird. Der Kollaps der Industrieproduktions steht uns bevor, es wird verheerend. Scheinbar begreifen dies nur wenige, Hopp eingeschlossen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.564.413 von uniface am 12.02.09 12:10:36

Stimmt! Und nach der Wirtschaftskrise wird's keine Sensoren mehr geben.

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.564.658 von katjuscha am 12.02.09 12:40:09

Nach der Wirtschaftskrise wird es sicher Sensoren geben die sinnige von unsinnigen Postings unterscheiden können

Zurück zum Ernst der Lage. Meine Posting bezieht sich auf die gegenwärtige bis mittelfristige Situation der Krise.
Der Maschinenbau ist meine Branche und nicht nur ich denke zu wissen was auf uns zukommt.
Verfolge die Medien mit etwas Verzögerung wirst auch du alles erfahren. Aber was solls, man kann das ganze natürlich auch aussitzen...

[Schlock-08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.564.413 von uniface am 12.02.09 12:10:36

mit welchen szenarion rechnest du?

ich meine bezüglcih der Dimension des Kollapses...

danke

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.564.810 von uniface am 12.02.09 12:59:57

Genau und die sinnigen und unsinnigen Postings ging's mir auch.

Du tust so, als würden die User sich dem ersnt der Lage nicht bewusst sein, und als ob du irgendetwas Neues in #3434 gepostet hättest.

Nur darum ging's in meinem sarkastischen Kommentar.

Wenn du aus der Branche kommst, dann berichte von mir aus mehr! Würde uns allen hier helfen. Aber solche allgemeinen Floskeln wie in #3434 find ich einfach unnötig. Die Kurse sind ja nicht umsonst so abgestürzt. Bei SIS immerhin von 22 € auf unter 4 €. Und SIS notiert nicht ohne Grund unter Buchwert. Man preist also Verluste ein. Übrigens Verluste, die der Vorstand selbst fürs worst-Case-Szenario 2009 ausgeschlossen hat.
Wenn natürlich die Krise noch 5 Jahre dauert, ist das ein anderes Thema, aber darüber wird sich wohl niemand klar sein, auch nicht wenn man aus der Branche kommt.

Also nix für ungut. ich wollte dich nicht angreifen. Mir fehlt nur ein weng das Verständnis, wenn jemand lapidar schreibt, der Kollaps der Industrieproduktion steht bevor und es wird verheerend. Sorry, das ist mir einfach zu unkonkret. Was verstehst du unter "Kollaps"?

[Helixx]

Börse lebt gerade von den unterschiedlichen Erwartungen, die die einzelnen Investoren mitbringen. Ich für meinen Teil baue darauf, dass es Silicon gelingt, die Herausforderungen der nächsten Quartale zu meistern und nicht nur darauf, dass ein neuer Investor eingestiegen ist. Historisch gesehen hat das Unternehmen eine ganz gute Entwicklung hingelegt (dies betrifft jetzt nicht die Kursentwicklung) Das ist zwar keine Garantie für die Zukunft, aber doch ein Nachweis, dass Produkt und Markt ok sind. Der Markt wird sich in vielen Bereichen neu ordnen. Zugegeben. Mich stimmt optimistisch, dass das Silicon Management sich offenbar schon darauf einstellt (oder eingestellt hat). Mit der letzten Adhoc gab es eine klare Ansage. Viele Firmen könen das nicht von sich behaupten.

Die Firmen, die die Krise 2009 überleben, werden daraus gestärkt hervorgehen. Ich hoffe für meinen Teil, dass Silicon dazugehört.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.564.810 von uniface am 12.02.09 12:59:57

Verfolge die Medien mit etwas Verzögerung wirst auch du alles erfahren. Aber was solls, man kann das ganze natürlich auch aussitzen...

Ok! Was wäre 'nicht aussitzen'? Was schlägst Du vor nachdem ich alle meine Aktien verkauft habe:
a) Geld abheben und irgendwo im Tresor aufbewahren?
b) Geld anlegen mit festem Zins von 3%?
c) Alles sofort ausgeben und dann für was?
d) ... ?

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.565.876 von Long56 am 12.02.09 14:51:24

Ich schlage nichts vor, ich würde eher sagen, ich bewege meine Mitmenschen mit Fakten gern zum nachdenken und stoße damit Diskussionen an. Dafür sind wir ja hier.

Zu deiner Auswahl: b) aber wenn möglich mit etwas besserem Zins, solang das noch möglich ist

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.235 von uniface am 12.02.09 15:31:41

Bislang hab ich von dir keine Fakten gelesen, sondern nur die Meinung, es würde zum Kollaps der Industriestaaten kommen.

Aber ich warte gern ...

[Smallcap1]

Dax stürzt momentan 2,3% und Silicon geht leicht mit 0,77% hoch.
(Kein grund vorhanden?)

Ich habe hier gelesen, dass der Kurs hier nicht umsonst unter Buchwert steht.
Wenn bei Fonds Geld abgezogen wird und die Kleinen panikartig nachziehen, ist es für mich schon ein Grund vorhanden.
Was nicht heißt, dass er gerechtfertigt ist.
Bei uns sind halt in mehreren Marktphasen Fonds raus.
Und zweitens: In einem Chart kann man im Vordergrund ablesen, was in der Vergangenheit geschehen ist.
Schlecht reden, weil durch ungünstige Einflüsse der Kurs gestürzt ist, ist für mich nicht nachvollziehbar.
Sinnvolle Argumentation im Sinne vom einbrechen der industrieproduktion ist schon ein besseres Argument.
Wobei in Berlin hauptsächlich immer noch in Kleinen Stückzahlen kundenspezifische Produkte produziert werden, nicht wie im Automobilbau, wo in einer Produktionslinie nur 1-2 Varianten gebaut werden.
Gruss

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.235 von uniface am 12.02.09 15:31:41

Zu deiner Auswahl: b) aber wenn möglich mit etwas besserem Zins, solang das noch möglich ist

Ok, dann spekulierst Du darauf, dass die gesamte Wirtschaft zusammenbricht, aber das Geld (die Papierscheine) wertstabil sind (und ihre Kaufkraft erhalten). Das machen wohl jetzt die meisten Menschen so. Jeder kann sich jetzt vorstellen, dass nach dem Finanzcrash ein richtiger Wirtschaftscrash folgt:

Zitat von Deiner Aussage:
Nur haben wir eine beginnende Wirtschaftkrise vor uns, deren Ausmaß und Geschwindigkeit völlig neu sein wird. Der Kollaps der Industrieproduktions steht uns bevor, es wird verheerend. Scheinbar begreifen dies nur wenige, Hopp eingeschlossen.

Kurioserweise denken aber diese Menschen (Dich eingeschlossen), dass diese Kollapse (erst Finanz, dann Industrie) die Währungen nicht tangiert. Gelinde gesagt halte ich das für sehr naiv. Ich halte lieber Vermögenswerte, Geld gehört nicht dazu, sondern ist eine virtuelle Verrechnungseinheit. Und das weiß nicht nur Hopp. Aber bitte, leg Dein Geld zu 5% an, wenn Du bekommst. Du wirst mit Sicherheit nichts verlieren, sondern noch mehr Geld haben danach. Ob Du Dir aber dasselbe kaufen kannst wie heute?

[Long56]

Es steht die größte Umverteilung der Vermögenswerte bevor, da die meisten Menschen so naiv wie Du sind und den Euro- oder Dollarscheinen mehr Wertstabilität zutrauen als allen anderen Dingen. Du solltest Dich einmal mit dem Wesen der Finanzkrise beschäftigen, mit der Tatsache, dass es ein Vielfaches mehr an verbrieften Pfandrechten und Schulden gibt als reales Geld im Umlauf. Das heißt, es gibt weit mehr virtuelles Geld als reales. Wenn die alle ihre Pfänder einlösen (oder Guthaben abheben) gibt es Geldknappheit (man hört von Liquiditätsengpässen). Jetzt sollte aber keiner auf die Idee kommen, dass Angebot und Nachfrage in der Marktwirtschaft den Wert bestimmen, also Geld wertvoller ist weil knapp. Geld ist eben keine Ware an sich, sondern nur die Verrechnungseinheit für Waren und Dienstleistungen.

[Mystifikator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.564.413 von uniface am 12.02.09 12:10:36

IWF erwartet weltweit schärfste Rezession der Nachkriegszeit

28.01.2009
aktiencheck.de

Washington (aktiencheck.de AG) - Der Internationale Währungsfonds (IWF) hat am Mittwoch seine Prognose für das Weltwirtschaftswachstum drastisch nach unten korrigiert.

Demnach erwartet der IWF die schärfste Weltrezession der Nachkriegszeit. Dabei soll sowohl die Produktion als auch der Handel einbrechen. Konkret erwartet der IWF für 2009 einen Rückgang des Weltwirtschaftswachstums auf noch ein halbes Prozent. Für 2010 soll sich das Weltwirtschaftswachstum auf 3,0 Prozent erholen.

Für die USA erwartet der IWF, dass die Wirtschaft in 2009 um 1,6 Prozent schrumpft. Für 2010 wird dann wieder ein Wachstum von 1,6 Prozent erwartet. In Japan soll die Wirtschaft in 2009 um 2,6 Prozent zurückgehen, während für 2010 ein Wachstum von 0,6 Prozent prognostiziert wird.

Für den Euroraum wird für 2009 ein Rückgang um 2,0 Prozent erwartet und für 2010 ein Anstieg um 0,2 Prozent. Noch dramatisch sieht der IWF die Lage in Deutschland. Hier wird für 2009 ein Rückgang um 2,5 Prozent erwartet, während in 2010 die Wirtschaft um 0,1 Prozent wachsen soll. (28.01.2009/ac/n/m)

Quelle: http://www.aktiencheck.de/artikel/news-Marktberichte-1866319…

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.927 von Mystifikator am 12.02.09 16:37:00

Rückgang des Weltwirtschaftswachstums auf 0.5%. D.h., die Wirtschaft stagniert etwa auf derzeitigem Niveau, nicht mehr und nicht weniger. Ein Zusammenbruch wäre ein Rückgang auf 50%. Die Aktien sind aber schon viel weiter gefallen, d.h. selbst das wäre sogar schon eingepreist
Warum muß die Weltwirtschaft eigentlich immer nur steigen?

[Helixx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.927 von Mystifikator am 12.02.09 16:37:00

Konkret erwartet der IWF für 2009 einen Rückgang des Weltwirtschaftswachstums auf noch ein halbes Prozent. ...

Wenn sich Silicon 2009 ein Wachstum von 0,5% leisten würde, wäre das sicher schon ein Grund für einen weiteren Kursanstieg.

[Mystifikator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.567.048 von Long56 am 12.02.09 16:48:10

Eben, China z.B. wächst weiter, zwar nicht mehr mit 18% sondern nur noch mit 5-7%.

Zu oft wird einfach vergessen (oder auch nicht wahrgenommen), dass die USA & Europa heute auf Grund eines jahrelangen, rasanten Aufholprozesses nicht mehr die Welt(wirtschaft) sind.

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.927 von Mystifikator am 12.02.09 16:37:00

Eilmeldung! läuft über sämtliche Ticker:

Historische Rezession
Deutsche Wirtschaft bricht auf breiter Front ein

Eilmeldung
Wirtschaft schrumpft um 2,1 Prozent

Konjunktur
Deutsche Wirtschaftkraft verzeichnet Rekord-Minus

...

Wieso Eilmeldung? Weil die angeblichen Experten entgegen Ihren Erwartungen wiedermal aufs neue Überrascht wurden? ...

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.570.802 von uniface am 13.02.09 08:52:33

Deutsche Wirtschaft bricht auf breiter Front ein

Ja, ja, die Schmierfinkenzunft! Warum nicht gleich: ..bricht zusammen..
Minus 2,1% würde ich als leichten Rückgang bezeichnen.

[Schlock-08]

Exporte und Investitionen gingen spürbar zurück. „Auch die Konsumausgaben waren geringfügig geringer als im dritten Quartal“, hieß es. Außerdem produzierten die Unternehmen wegen des sinkenden Absatzes verstärkt auf Halde: Der Lageraufbau sei „deutlich“ gestiegen, hieß es.


Kein schnelles Ende in Sicht
Experten zufolge wird die konjunkturelle Talfahrt in diesem Jahr anhalten. "Die Leute, die da sagen, im Sommer geht es wieder aufwärts, das ist Blödsinn", sagte der Präsident des Ifo-Instituts, Hans-Werner Sinn, am Donnerstagabend im Club Hamburger Wirtschaftsjournalisten.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.571.052 von Schlock-08 am 13.02.09 09:31:23

Die "Experten", ausgerechnet der zitierte neoliberale HWS haben in der Vergangenheit nichts vorhergesehen und werden auch in Zukunft nichts vorhersehen.

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.571.113 von erfg am 13.02.09 09:38:35

Genauso sehe ich das auch!!!

[Smallcap1]

http://www.faz.net/print/Auto/Der-siebte-Sinn-des-Menschen-w…

Die Assistenzsysteme bei BMW erfassen den Nahbereich und helfen beim Stop-and-go / Von Gert Hack
Der siebte Sinn des Menschen wird nie überflüssig
Fahrerassistenzsysteme heißt der neue Wachstumsmarkt der Autoelektronik: Zweistellige Zuwachsraten erwarten die wichtigsten Zulieferer auf diesem Gebiet. Bosch beispielsweise arbeitet nach eigenen Angaben intensiv am sogenannten "sensitiven" Auto. Mit einem ganzen Bündel von Sensoren (Radar, Ultraschall, GPS-Navi, Video- und Infrarotkameras) soll dieses seine Umgebung und Straßenverläufe selbst bei Nacht erkennen, riskante Situationen im Vorfeld entschärfen, zur Not von selbst bremsen und vor ungewolltem Spurwechsel warnen. Dazu greift es womöglich noch in die Lenkung ein, was bei einer Einparkautomatik ohnehin nicht zu umgehen ist.

Doch entlastet oder entmündigt die Technik den Fahrer? Das muss wohl ein jeder für sich selbst entscheiden. Natürlich ist es für manche Menschen eine faszinierende Vision, sich mit ihrem Auto beispielsweise in eine elektronisch geregelte Fahrspur einzuklinken und entspannt zum vorgewählten Ziel zu "cruisen" - Individualverkehr mit Fernsteuerung sozusagen.

Noch ist es nicht so weit: Abgesehen von der hierzu notwendigen Infrastruktur fehlt es an der sinnvollen und sicheren Verknüpfung der Einzelkomponenten, die alle bereits erhältlich sind. Es gibt freilich jetzt schon Assistenzen, die genau diesen Weg weisen: "ACC plus" ist in diesem Angebot sicher die wichtigste Innovation, die als Basis für vorausschauende Sicherheitssysteme und automatisiertes Fahren notwendig ist. Einander ähnelnde Systeme werden von Audi, BMW und Mercedes-Benz offeriert.

ACC steht bei Bosch für "Adaptive Cruise Control", das "Plus" für die Möglichkeit, jetzt auch unter 30 km/h Abstand und Geschwindigkeit bis zum Stillstand zu regeln und so auch zähflüssigen Stop-and-go-Verkehr automatisch zu beherrschen. Bei BMW ist das System unter der Bezeichnung "Aktive Geschwindigkeitsregelung mit Stop & Go Funktion" im Fünfer und Sechser erhältlich, andere Modellreihen werden folgen. Der Preis von 1550 Euro scheint vertretbar, wird aber durch die Notwendigkeit der Getriebeautomatik (Aufpreis 2160 Euro) und des Navigationssystems Business (1840 Euro) relativiert. Andererseits ist der Fortschritt gegenüber der ersten ACC-Generation überzeugend.

Wie bisher wird der Fernbereich bis mindestens 150 Meter durch ein Long Range Radar erfasst, und zwar - das ist neu - mit einem von acht auf 16 Grad erweiterten Detektionswinkel. Den bisher vernachlässigten Nahbereich bis 20 Meter ertasten je zwei Pulsradarsensoren, die sich mit einem Winkel von 80 Grad gegenseitig überdecken. Sie sind links und rechts unter dem Stoßfänger verborgen, während der Fernbereichssensor gut sichtbar in der linken Kühlluftöffnung neben dem Nebelscheinwerfer montiert ist. Zur sicheren Funktion sind die Sensorbereiche von Schmutz oder Schnee freizuhalten.

Aktiviert wird die aktive Geschwindigkeitsregelung im BMW wie ein normaler Tempomat mittels Lenkstockhebel. Über eine Wippe wird zusätzlich der gewünschte Abstand in vier Stufen vorgewählt. Es handelt sich übrigens um einen linear aufgeteilten Zeitabstand, so dass die Wegdistanz mit zunehmender Geschwindigkeit wächst. Sobald das System aktiviert ist, erscheint im Zentraldisplay des Kombiinstruments kurz die vorgewählte Geschwindigkeit, die auch im Tacho als Leuchtpunkt abgelegt wird. Sie kann in Einer- oder Zehnerschritten variiert werden. Darüber im Display wird der gewählte Abstand im Balkendiagramm angezeigt. Sofern vorhanden, erscheint die Anzeige auch im Headup-Display.

Nähert man sich jetzt mit der vorgewählten Geschwindigkeit einem langsameren, vorausfahrenden Auto, das im Übrigen im Display gelb angezeigt wird, wird man in der Regel behutsam auf dessen Tempo eingebremst. Die maximale Verzögerung oberhalb von 70 km/h beträgt nämlich nur 0,25 g, wobei "g" die Erdschwerebeschleunigung angibt, also welcher Beschleunigung ein Körper beim freien Fall unterliegt. Verlässt der Vordermann die Fahrspur, wird wieder auf die vorgewählte Geschwindigkeit beschleunigt.

In der Praxis funktioniert das schon ganz gut, wenngleich mit einigen Einschränkungen. Ist der gewählte Abstand zu groß, was der Stufe drei oder vier des Assistenten entspricht, entstehen geräumige Lücken, die meist zügig von anderen Verkehrsteilnehmern gefüllt werden. Aber nur selten reagiert das System auf plötzliche Spurwechsler schnell genug, so dass der Fahrer spontan bremsen muss. In diesem Fall blinkt die Auto-Anzeige im Display rot, und ein Piepser ertönt. Wählt man den Abstand hingegen kleiner, also Stufe eins oder zwei des Assistenten, was im dichteren Alltagsverkehr unerlässlich ist, liegt man unter der gesetzlichen Empfehlung "Abstand halber Tacho".

Diese Praxis erfordert höhere fahrerische Aufmerksamkeit, denn bei hohen Geschwindigkeitsunterschieden reicht unter Umständen der verkürzte Abstand zum Vorausfahrenden nicht aus für eine sichere, automatische Bremsung, obwohl die unter 70 km/h mit 0,4 g ganz wacker zupackt. Selbst ist der Mann, heißt dann die Devise. Gleiches gilt, wenn man auf stehende Fahrzeuge oder andere feste Hindernisse zufährt. Die erkennt das Radar nicht, hier ist der Fahrer gefragt.

Im zähflüssigen Verkehr mit Stop-and-go-Betrieb leistet das System auch mit der kürzesten gewählten Distanz (Stufe eins) seinen größten Entlastungseffekt. Es passt sich ohne jedes Zutun den wechselnden Geschwindigkeiten an, bremst bei Bedarf bis zum Stillstand ab und beschleunigt wieder selbsttätig, wenn der Stop nicht länger als drei Sekunden dauert. Andernfalls muss aktiv Gas gegeben werden. Noch optimierbar sind der "Stehabstand" zum Vordermann, der mit ungefähr einer Wagenlänge im Stau oder vor der Ampel als zu groß empfunden wird, sowie die Reaktions- und Beschleunigungsleistung beim automatisierten Anfahren. Hier lässt sich ACC plus etwas zu viel Zeit.

Die Kurvenfahrt ist naturgemäß etwas komplizierter als die Linearbewegung. Doch selbst hier funktioniert die Regelung im Prinzip zufriedenstellend. Allerdings hat der sogenannte "Fahrschlauch", den das Radar abdeckt, Grenzen, da das System den Kurvenverlauf ja nicht wirklich erkennt. So kann es vorkommen, dass bei wechselnden Radien ein vorausfahrendes Fahrzeug "verlorengeht" oder, beispielsweise im zweispurigen Betrieb, langsamere Verkehrsteilnehmer auf der rechten Spur vom Radar erfasst werden und, obgleich nicht für die eigene Fahrt relevant, eine ungewollte Verzögerung verursachen. Bei häufigen Wechselkurven mit unterschiedlich schnellen Fahrzeugen bringt die aktive Geschwindigkeitsregelung unter dem Strich mehr Stress als Entlastung. Aber man kann sie ja abschalten.

Geistig abschalten sollte man hingegen trotz aller Entlastung mit ACC plus nicht: Es bleiben noch genügend Funktionslücken, die auch den siebten Sinn des Fahrers erfordern. Vielleicht sollte man darüber ganz froh sein.

Text: Frankfurter Allgemeine Zeitung / Sonntagszeitung vom 8.1.2008, Seite T3
Alle Rechte vorbehalten. © Frankfurter Allgemeine Zeitung GmbH

[Smallcap1]

www.welt.de/motor/article3200370/Auto-Crashtests-werden-jetzt-viel-haerter.html - vor 2 Stunden gefunden - Ähnliche Seiten

http://www.focus.de/auto/zubehoer

[Smallcap1]

Andere Anwendungsfelder gibts auch

http://de.wikipedia.org/wiki/Condition-Monitoring

[Smallcap1]

http://www.webreaders.de/2009/01/27/ambient-assisted-living-…

[katjuscha]

Smallcap

nutz doch bitte die URL-Funktion!

Nix für ungut.

[Smallcap1]

Humanoid Liga
Humanoid Liga In der Humanoid-Liga spielen Roboter mit menschenähnlicher Körperform und menschähnlicher sensorischer Ausstattung gegeneinander. Erstmals werden Fußballspiele mit drei Spielern pro Mannschaft ausgetragen, die über WLAN miteinander kommunizieren dürfen.

In den Technical Challenges demonstrieren die Roboter Fertigkeiten, die für das Spiel wichtig sind: Passen und Dribbeln des Balls und Hindernisvermeidung. Bei fast allen humanoiden Robotern werden intelligente Aktuatoren eingesetzt. Mikrocontroller steuern bis zu zwei Dutzend dieser Motoren und werten die Sensoren des Roboters aus: Kameras mit begrenztem Sichtfeld, Neigungssensoren, Kraftsensoren und Temperatursensoren.

Die zweibeinigen Fußballroboter sind vollständig autonom. Eine besondere Herausforderung für die Roboter ist die Wahrung des Gleichgewichts im Lauf und beim Schuss. Geht ein Roboter zu Boden gehen, muss er alleine wieder aufstehen.


http://de.wikipedia.org/wiki/Humanoide_Roboter
http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/167548/

http://www.innovations-report.de/html/berichte/interdiszipli…
http://www.autosieger.de/article13441.html

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.584.057 von Smallcap1 am 15.02.09 22:54:23

Du musst noch ein wenig mit der URL-Funktion üben! Mühe gibst Du Dir ja schon.

[Smallcap1]

http://www.produktionsforschung.de/fzk/idcplg?IdcService=PFT…
http://www.produktionsforschung.de/fzk/idcplg?IdcService=PFT…
http://www.produktionsforschung.de/fzk/idcplg?IdcService=PFT…
http://www.produktionsforschung.de/fzk/idcplg?IdcService=PFT…
http://www.silicon-sensor.de/

Sonst werde ich Euch keine Beispiele mehr zeigen, und mich in der nächsten Zeit mehr zurückziehen, obwohl in der Serienfertigung und grad bei der Fertigung von verschieden Varianten sehr viele Beispiele zu finden sind.
In der Medizintechnik, Raumfahrttechnik, Flugzeugbau, Sicherheit, Mauttechnik etc könnt Ihr sehr viele andere Anwendungsfelder finden.

Für Unternehmen in solche Zukunftsbranchen konnte ich mir vor paar Jahren nur KGVs um die 30 vorstellen, aber andere hier im Forum meckern schon bei KGVs von 5

Ihr könnt noch andere Branchen zeigen
Zukunftsbranchen in der Sensortechnik gibts genug.
Ein Umsatz über 40 Mio Euro zu erwirtschaften, müsste nach meiner Meinung in der Zukunft nicht schwierig sein.
Da Silicon kein Mrd Umsatz als Ziel hat, müssten gute Renditen bei gutem Wachstum in der Zukunft nicht unmöglich sein.

PS: katjuscha: Würdes du mir bitte erklären, wie ich in der Zukunft die Seiten verlinken kann.

Mit herzlichen Grüßen smallcap1

[Smallcap1]

http://www.portel.de/nc/nachricht/artikel/21659-bmbf-und-vde…

http://www.technikwissen.de/wt/article.php?data%5Barticle_id…

http://idw-online.de/pages/de/news298301

Nochmal was von Service- und Assistenzroboter

http://idw-online.de/pages/de/news296413

[Smallcap1]

http://www.portel.de/nc/nachricht/artikel/20223-prof-karl-as…

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.585.957 von Smallcap1 am 16.02.09 11:56:43

Ist das echt so schwer, den Link dazwischen zu setzen?

[steve_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.585.957 von Smallcap1 am 16.02.09 11:56:43

Sorry, aber ich hätte dir mehr zugetraut

http://idw-online.de/pages/de/news296413

Füge deinen Link in dein Post-markiere es komplett und gehe dann
links auf das Feld URL einfügen.
Bist du dir nicht sicher ob denn alles rechtens ist dann klicke unten auf Preview was soviel wie Voransicht bedeutet und schau dir den Schmarrn an den du verzapft hast bevor du den Thread zumüllst

Ich hoffe ich konnte dir helfen

[Mystifikator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.586.152 von Smallcap1 am 16.02.09 12:17:21

Fast richtig!
Nur muss das so aussehen:
(url)http://www.portel.de/nc/nachricht/artikel/20223-prof-karl-as…
Aber weiter die eckigen Klammern anstelle der von mir verwendeten Runden Klammern nehmen!!!

Da: http://www.wallstreet-online.de/hilfe/faq.html wird auch noch mal alles erklärt.

[GOTOX]

Hätten wir das auch geklärt

http://www.stupidedia.org/stupi/Erkl%C3%A4rb%C3%A4r

http://www.youtube.com/watch?v=oh17m2jEDmE



Aber fragt bitte nicht wie man Bilder einfügt

[enuxx]

[Smallcap1]

Danke..

Habs geschnallt
Mit den Seiten wollte ich den Pessimisten, zukünftige
Anwendungsmöglichkeiten der Sensorik zeigen.

Auf Internetseiten ist auch zu sehen, dass mit Assistenzsysteme Rasenmeher und Staubsauger betrieben werden können.

In den Seiten habt Ihr auch gelesen, dass Assistenzsysteme ein riesiger Zukunftsmarkt in der Automobilelektronik, sowie anderen Branchen ist.

Die Automobilzuliefer, bei denen der Absatz besonders eingebrochen ist , werden sich in der Zukunft, sicherlich neue Wachstumsmärkte suchen. Der Bereich Assistenzsysteme wird sicherlich einer davon sein, wobei dieser nicht nur in der Automobilbranche eine Zukunft hat.

Um die Standzeiten der Anlagenteile besser auszunutzen zu können, wird die zustandsorientierte Instandhaltung in der Zukunft zumindestens bei hohen Stückzahlen kommen.

Assistenzsystems zur roboterunterstützten, passungsoptimierten Bauteilmontage, sowie automatische Entnahme der Bauteile von Behältern, wird in der Zukunft auch selbstverständlich sein.

Die momentanen Anwendungsfelder könnt ihr ja in der Hompage ansehen.

War nur der Meinung, dass Beispiele hier nicht falsch am Platz sind.

PS. Der Bereich Assistenzsysteme, ist nur einer der Bereiche, wo Silicon positioniert ist.
In diesem sinne
Gruss

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.590.834 von Smallcap1 am 17.02.09 01:29:10

Assistenzsysteme wird sich in einer Wirtschaftskrise kaum einer leisten wollen/können, purer Luxus. Da gibt es wichtigeres.

[Smallcap1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.592.141 von enuxx am 17.02.09 10:48:25

Hallo enuxx,
Habe auch geschrieben, dass dies nur ein Bereich von vielen ist.
Dazu ist dieser Markt, erst noch richtig im kommen, wie die zustandsorientierte instandhaltung.

Schau Dir mal die Bereiche, sowie die Produkte an, die Silicon jetzt schon beliefert. (würde ich Dir empfehlen)
Auf der Hompage sind schöne Abbildungen von Produkten zu sehen.

Das umfangreiche Leistungsspektrum und die Vielfalt der Anwendungsgebiete wie z. B. die Telekommunikation, Automobil-, Medizin-, Umwelttechnik, Werkzeugmaschinen oder Industrieroboter machen Silicon Sensor weitgehend unabhängig von Konjunkturzyklen einzelner Branchen.

Gruss

[Smallcap1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.592.141 von enuxx am 17.02.09 10:48:25

Du hast ja geschrieben, Assistenzsysteme wird sich in einer Wirtschaftskrise kaum einer leisten wollen/können, purer Luxus. Da gibt es wichtigeres.

Schau Dir mal die neuen und alten Produktionsanlagen an.

Schau Dir mal an, wieviel Mitarbeiter, bei den alten Produktionsanlagen, sowie bei den neuen aktuellen Anlagen gebraucht werden.

Bestückungsarbeiten, die momentan Mitarbeiter in noch aktuellen Produktionszellen auslastet, werden in den neuesten, fast nicht mehr benötigt, da intelligente Robotersysteme ihnen die Arbeit abnimmt.
Dadurch werden auch keine teuren engtollerierten Spezialladungsträger gebraucht.
Roboter misst mit Hilfe der Sensorik die Bauteile, und holt sie ab.

Bei Klebenahtänderungen muss der Mitarbeiter zukünftig nicht mehr
in die Zelle gehen.
Er muss nur noch am Monitor angeben, wo die Klebenaht, oder die Leserstelle zu sein hat.
Die anpassung der Parameter wird teilweise selbstständig gemacht.

Finnishlinien, wird es in der Zukunft, wie Sie es heute gibt, auch nicht mehr geben, da die Bauteile beim Einbau schon vermessen werden, und so montiert werden, dass die eingestellten Tolleranzen eingehalten werden. ( Beispiel:Best Fit System von Isra)

In der Lackierung stehen Roboter und markieren die Fehlerstellen der lackierten Karossen , die vom Mitarbeiter nur noch nachgearbeitet werden.
"Karossen werden durch 100% Kontrollegeprüft"

Noch anderes Beispiel von zukünftigen Technologien

Beispiel von Nachbartechnologien.

http://www.innovations-report.de/html/berichte/maschinenbau/…

Zu teuer hast du gesagt?
Einsparpotenzial pur, wobei die Machine-Vision-Technologien, von Kamerasysteme sowie durch Sensorsysteme realisiert werden.

Gruss

[enuxx]

Aus der Warte habe ich das noch gar nicht gesehen. Aber das fundamentale interssiert mich auch weniger. Der Wert erscheint mir momentan technisch überkauft.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.597.268 von enuxx am 17.02.09 19:23:30

Bei überkauften technischen Indikatoren (ist ja hier eh nur im sehr kurzfristigen Bereich der Fall) und fundamentaler Unterbewertung bietet sich eine 2-3wöchige Seitwärtsbewegung an.

Die US-Aktienmärkte haben jetzt noch um die 3%, um ihre Oktobertiefs zu testen, und möglicherweise ein zweites Standbein auszubilden. Das kann schon morgen der Fall sein. Also ich glaub nicht, dass man jetzt noch unterbewertet Nebenwerte verkaufen muss, zumal die ja in der Abwärtsbewegung der letzten 15 Monate vorneweg gelaufen sind, also sehr viel Negatives eingepreist ist.

Ich gehe bei SIS jedenfalls weiter davon aus, dass man um die 5 € herum (plus/minus 30 Cents) konsolidieren wird. Und dann schaun wa mal, wie es weitergeht. Die Aktionärsstruktur ist jedenfalls jetzt deutlich positiver als vor einem Jahr.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.597.479 von katjuscha am 17.02.09 19:46:33

Seitwärts- od. abwärts, die Form kann man leider schlecht prognostizieren. Rein technisch sehe ich im Dow die momentane Seitwärtsbewegung eher als Fortsetzungsformaton im Abwärtstrend, sozusagen ein Ausruhen, bevor es weiter runter geht. Entscheiden wird das aber wie immer der Markt, inkl. False Breaks. Schaun mer mal, hoffen wir es nicht, schließlich liegen die Nerven der Anleger eh schon blank, wenn überhaupt noch welche da sind.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.598.873 von enuxx am 17.02.09 22:24:55

Also ich kann dir 5-10 Werte nennen, die trotz schlechtem Gesamtmarkt und überkaufter Indikatoren in den letzten Wochen immer weiter nach oben laufen.

Schau dir mal folgende Aktien an! Da hättest du vor 1-2 Monaten ebenso von überkauften Indikatoren reden können, und die Aktien sind teilweise nicht so unterbewertet wie SIS.


OVB Holding
Südzucker
Foris
FJH
Software AG
PC-Ware
PSI


Um nur ein paar zu nennen ...

SIS könnte genauso gut weiter nach oben laufen oder eben 2-3 Wochen seitwärts konsolidieren.

[Smallcap1]

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Best Fit Montage mit integriertem Qualitäts-Check

Robot Vision: Allerhöchste Präzision, maximale Verfügbarkeit und Kostenvorteile


Bei der Montage verschiedener Anbauteile kommt es auf hohe Flexibilität und optimale Passgenauigkeit an. Mit Best-Fit-Verfahren werden sowohl die Maße der Karosserie bestimmt als auch die Bauteile anhand ihrer Geometrie gemessen und so die optimale Position definiert. Damit wird bei jedem einzelnen Montagevorgang die bestmögliche Passgenauigkeit erreicht. Basis solcher Verfahren sind die Robot Guidance Sensoren (RGS), die neben allerhöchster Präzision und maximaler Verfügbarkeit auch Kostenvorteile für die Anwender sichern.

Um schnelle Montageprozesse zum Beispiel auch bei wechselnden Fahrzeugtypen sicher beherrschen zu können, bedarf es flexibler Best-Fit-Fertigungsverfahren. Im Automobilbau kommen solche Verfahren zum Beispiel bei der Montage von Türen, Front-, Heck- und Seitenscheiben sowie beim Einbau von Glasmodulen im Autodach oder der Montage des Panoramadachs zum Einsatz. Ziel ist es, die Roboter mit ihren Bewegungen aktiv zu kontrollieren und zu regeln, also zu führen. Nacharbeiten an den Karossen werden auf ein Minimum reduziert. Integriert ist weiterhin eine Qualitätsmessung unmittelbar nach der Montage.

Einmalige Präzision und hohe Wirtschaftlichkeit
Die Basis für die Best-Fit-Montage bilden die vielfach bewährten RGS-Sensoren und ihre neuen kompakten, smarten „Brüder“ vom Typ SGS3D, die sowohl stationär als auch direkt auf der Roboterhand integriert werden können. Sie zeichnen sich durch einmalige Präzision und hohe Wirtschaftlichkeit aus.

Die Sensoren ermöglichen aufgrund ihres einmaligen Designs – der Kombination aus Mehrlinien- und LED-Flächenprojektion – höchstmögliche Flexibilität. Sie verbinden die exakte Ortsbestimmung beliebig geformter Flächen mit der Möglichkeit präziser 3D Messungen. Im Produktionsverlauf lassen sich damit die endgültigen Einbaupositionen dreidimensional auf ihre Qualität untersuchen. Kostenvorteile ergeben sich,
weil mit einem bildverarbeitenden Sensor sowohl 3D Roboterführung als auch Inspektionsaufgaben realisiert werden können. Die Sensoren sind so kompakt und flexibel, dass sie auch an schwer zugänglichen Stellen sowie unabhängig von Oberfläche und Farbe des Karosserieteils zuverlässig ihren Dienst leisten. Die Best-Fit-Montage ist unabhängig von der Oberflächenbeschaffenheit der Bauteile. Aufgrund ihrer kompakten Bauform können die Sensoren einfach in vorhandene Anlagen integriert werden.

Ein weiteres besonderes Merkmal ist, dass die Sensoren auch in der Bewegung messen können.
Dafür werden Progressive Scan-Kameras für die Sensoren genutzt. Weitere Optimierungen können Anwender auf Basis der aussagefähigen Trendstatistiken für die vom Sensor bestimmten Spaltmaß und Bündigkeit vornehmen.

Die Bildaufnahme und -auswertung der optischen Messsysteme erfolgt sehr schnell. Das Teach-in verläuft einfach. Für alle gängigen Robotersteuerungen sind Schnittstellen vorgesehen. Die Sensoren lassen sich einfach und zeitsparend installieren. Sie zeichnen sich durch hohe Systemstabilität und -linearität aus.

Schnell, flexibel und hochgenau
Die Mehrlinienprojektion auf Basis des 3D-Form Matching und die LED-Technologie gewährleisten höchste Genauigkeit in der 2D / 3D-Qualitäts- und Koordinatenmesstechnik. Durch die Nutzung optimierter und für höchste Geschwindigkeit ausgelegter Algorithmen sowie bei Einsatz von nur einer Kamera eignen sich die Sensoren auch für Highspeed-Anwendungen der Vermessung. Die Sensoren kommen auch bei der Anbringung von besonders anspruchsvollen Sichtnähten zum Beispiel am Türfalz oder im Bereich von Kofferraum und Motorhaube zum Einsatz und erreichen Genauigkeiten von besser als ± 0,1 mm.

Ein weiterer Vorteil der Best-Fit-Verfahren ist, dass der mechanische Aufbau der Gesamtmontagesysteme vereinfacht werden kann, da die Bildverarbeitungssysteme die genaue Position der Bauteile ermitteln und so auf aufwendige Konstruktionen für das In-Position-Bringen dieser Bauteile verzichtet werden kann. Das gilt im Übrigen auch für die gesamte Karosserie: Auch hier reicht es, wenn diese in der Bearbeitungsstation mit deutlichen Toleranzen positioniert wird.
Der sehende Roboter macht die Produktion flexibel und wirtschaftlich und erlaubt Strategien, mit denen die Produktion schneller, flexibler und kostenoptimiert gestaltet werden kann. Best-Fit-Verfahren auf Basis der Robot Vision Sensoren ermöglichen die Montage unterschiedlicher Bauteile auch für wechselnde Fahrzeugtypen mit geringstmöglichen Toleranzen und setzen damit einen Meilenstein für die Montagequalität im Automobilbau. Hersteller können für ihre Automobile hochwertige Qualität bis ins kleinste Detail sichern.

[Smallcap1]

Lackqualität der Spitzenklasse


Über 99,7 % Fehlererkennung bei der automatischen Lackinspektion: das neue, flexible roboterbasierte Car Paint Vision-System (CPV) von ISRA VISION macht solche Spitzenwerte möglich und bietet damit enorme Perspektiven zur Effizienzsteigerung im Prozess. Im Mercedes Benz-Werk Rastatt stellt das vollautomatische System in Produktionsanlagen für die A- und B-Klasse seine überragende Detektionsleistung eindrucksvoll unter Beweis.

Hopp oder Topp: Bei Autos bestimmt die Lackqualität entscheidend darüber, wie der Endkunde die Qualität des Fahrzeugs beurteilt. Über 98 % aller Fehler im Lackierprozess sind dabei sogenannte topologische Fehler, wie z. B. Krater, Einschlüsse, Lackläufer, Orangenhaut oder Kratzer, die erkannt werden müssen. Noch heute dominiert in der Lackinspektion die manuelle Sichtkontrolle, die jedoch entscheidende Nachteile hat: Sie ist zum einen sehr subjektiv und außerdem kaum reproduzierbar.
Eine automatische Inspektion bietet gegenüber der manuellen Sichtkontrolle klare Vorteile wie: objektive, reproduzierbare Bewertung, Ermüdungsfreiheit, exakte Datenerfassung und Protokollierung, Ansteuerung automatischer Markiersysteme für gezielte Nacharbeit sowie die statistische Nachbewertung zur Prozessoptimierung.

Der Erfolg und somit das entscheidende Plus ist eine höhere Qualität der Lackoberfläche, die beim Auto entscheidend auch die Qualität des Produktes bestimmt - viele Kunden reagieren auf geringe Lackfehler stärker als auf kleine technische Fehler. Auch lässt sich echte Konsistenz in der Oberflächeninspektion nur durch einen automatisierten Prozess erreichen. Zusätzlich werden durch Optimierung des Manpower-Bedarfs direkte Kosteneffekte für die Produktion erzielt. Last but not least sind die minimierten Folgekosten zu nennen, denn durch frühzeitiges Erkennen und statistische Nachverfolgung und Beurteilung von Lackfehlern wird teure Nachbearbeitung vermieden.

Einmalig hohe Fehlererkennung
ISRA VISION bietet der Automobilindustrie jetzt ein neues vollautomatisches Lackinspektionssystem für Komplettkarossen mit einer überragenden Detektionsfähigkeit von über 99,7 %. Für eine noch bessere und sicherere Erfassung der Lackoberfläche wurde im Mercedes Benz-Werk Rastatt eine bestehende Anlage weiterentwickelt. Das Ziel: die vollautomatische Erkennung dominanter Lackfehler in allen relevanten Bereichen mit einer Detektionsleistung von über 99,5%.

Das flexible Konzept kommt in Produktionsanlagen für die A- und B-Klasse zum Einsatz. Es setzt sich aus zwei Seitensystem-Robotern und einem Horizontalsystem-Roboter zusammen, die mit jeweils einer Kamera-/Beleuchtungseinheit die Karosse flächendeckend abfahren. Zwei statische Seitensysteme ergänzen die Robotersysteme. Die Fehlerdetektion erfolgt mittels Multiscan Defect Fusion - Technologie, die durch eine 5-fach-Bildaufnahme eine robuste und reproduzierbare Erkennungsrate garantiert. Bei dieser Technologie wird alle 30 mm eine Bildaufnahmesequenz gestartet. Dabei werden je Sequenz im kurzen Abstand ein Hauptbild sowie vier Nebenbilder erzeugt, auf denen Fehlerstellen zuverlässig erfasst werden. Eine garantierte Fehlererkennung von 99,5 % bzw. eine garantierte Pseudofehlerrate von unter 5 % sind das Ergebnis.

Ergebnisse überzeugten Mercedes Benz
Gemeinsam mit Mercedes Benz wurden mit dem neuen System an über 200 Karossen eine Abnahme zum Nachweis der Detektionsfähigkeit durchgeführt. Die Ergebnisse überzeugten voll und ganz. Es wurden exzellente Inspektionsergebnisse über alle Karossen erzielt, die deutlich besser waren als die des menschlichen Auges. Neben dem Qualitätsaspekt hat das neue Inspektionssystem für Daimler positive Kosteneffekte. Durch die noch sicherere Erkennung von Fehlern konnten pro Schicht vier Mitarbeiter eingespart werden, des Weiteren wurde die Anzahl der ausgeschleusten Fahrzeuge für die Nachbearbeitung deutlich reduziert.

Die Produktionserfahrungen bei Mercedes Benz lassen sich wie folgt zusammenfassen: Das frühzeitige Erkennen von Lackfehlern und deren Rückführung hat eine Effizienzsteigerung im Prozess sowie geringere Nachbearbeitungskosten zur Folge. Wichtige Ziele wie eine minimierte manuelle Fehlersuche an der Außenhaut und die Identifizierung von Null-Fehler-Fahrzeugen werden mit dem Car Paint Vision System erreicht. Die statistische Nachverfolgbarkeit und Beurteilung der Fehler ermöglicht eine Optimierung des Total Quality Managements. Fazit: Durch einen optimierten Ressourceneinsatz und entfallene Trainingsmaßnahmen werden merkliche Kosteneinsparungen erzielt.

[Smallcap1]

Beispiele der sensortechnik

http://www.hs-karlsruhe.de/servlet/PB/show/1069827/goem_sens…

http://www.isravision.com/media/public/pdf2008/199_ISRA_Seam…

http://www.isravision.com/media/public/pdf2008/198_ISRA_Komp…

http://rfid-im-blick.de/RFID-Technologie/Sensorik/Sensorik-A…

[Smallcap1]

Zum Schluss noch ein Beispiel vom nahen infrarot.

http://www.adphos.com/adphos/de/applikationen-automotive.php

Gruss

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.586 von Smallcap1 am 18.02.09 03:53:20

Vielleicht solltest du auch mal die Zusammenhänge zu den Links erklären. Nicht jedem hier erschließt sich nur aus dem Link der SIS. Mir fällt es jedenfalls schwer zu begreifen, was diese Linkarmada der letzten Zeit bringen soll.

[Smallcap1]

Sollten nur Beispiele von Anwendungsfelder für die Sensortechnik sein.
Nicht alles von Machine-Vision wird nur von Kameratechnik realisiert.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.601.463 von Smallcap1 am 18.02.09 11:33:29

dann verlinke doch endlich
ich habe keine zeit für C&P

[Smallcap1]

Als es runter ging, habt ihr immer mit dem Chart argumentiert.
Könnt einer von Euch den Chartverlauf deuten.
Im Abwörtskanal müsste sich die Aktie noch befinden, aber bis welchem Kurs.

Danke schon mal im vorraus.

[magro]

Umsätze dünnen langsam aus. Heute noch keine Aktie bis jetzt gehandelt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.607.912 von Smallcap1 am 19.02.09 02:00:00

Am Chartbild hat sich nichts geändert.

In 1-2 Wochen kann man ne neue Chartanalyse machen. Dann macht es weitaus mehr Sinn.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.611.115 von katjuscha am 19.02.09 14:07:35

Nö, hat sich nichts verändert, nur mal eben aus der Seitwärtsrange nach unten ausgebrochen... Wenn du in zwei Wochen dir den Chart anguckst, haben andere ihre Trades abgeschlossen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.621.169 von enuxx am 20.02.09 15:33:24

Sorry enuxx, aber ich hab mein Posting gestern geschrieben. Da hat meine Aussage noch gestimmt. Also mal ganz ruhig mit den jungen Pferden!

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.621.246 von katjuscha am 20.02.09 15:40:55

Sorry, du hast völlig recht. Hatte ich übersehen. Nehme alles zurück. Übrigens interessante Werte nanntest du, die tatsächlich mal gegen den Markttrend tendieren, hatte ich bei SZU auch schon beobachtet.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.621.434 von enuxx am 20.02.09 15:57:40

null problemo

Ich hab eh das Gefühl, heut wurden unterhalb von 4,8-4,9 einige SL ausgelöst. Alles was danach passierte, kam mir eh merkwürdig vor (manipuliert). Mit etwas Glück schließen wir heute sogar noch über 4,8 €.

[Henrig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.601.463 von Smallcap1 am 18.02.09 11:33:29

Sollten nur Beispiele von Anwendungsfelder für die Sensortechnik sein.

Es gibt verschiedene Möglichkeiten, wie Anleger an eine Aktie rangehen.

Für diejenigen, die nur nach Charttechnik oder Empfehlungen von Börsenblättern gehen, mögen Deine Links vielleicht uninteressant sein.

Für diejenigen, die sich näher für eine Firma interessieren, sollte neben dem nötigen Blick in die Bilanzen auch das Interesse für das Tätigkeitsfeld der Firma eine Rolle spielen.

Diejenigen, die sich dazu und zu den Chancen, die sich daraus für die dort tätigen Firmen (neben SIS etwa auch 'Isra Vision') ergeben, einen Überblick verschaffen wollen, finden in Deinen Links eine Vielzahl genau solcher Informationen, die sie für so einen nötigen Gesamtüberblick suchen.

Komfortabler wärs gewwesen, wenns gleich mit der URL-Funktion geklappt hätte.

Gruß Henrig

[Smallcap1]

Hallo Henrig

Damit wollte ich aber auch symbolisieren,
das Signalaufnahme (Sensoren) und Signalverarbeitung (Machine Vision) zusammen gehören.(Silicon + Isra)
(Synergien würden sich zu genüge ergeben, da Silicon in Berlin hauptsächlich kleine bis mittlere
Serien produziert, würde sich dies sogar rentieren.
Sensortechnik und Kammerasysteme, haben nach meiner Anschauung nichts bei einem Softwareunternehmen
zu suchen und könnten nach einer gedanklichen Fusion bei Silicon eingegliedert werden.)
Neben reinen Sensor-Produkte, ließe sich Sensorsysteme mit Auswertung (Software) (keine Benutzeroberfläche)
das Portfolio wiederum sinnfoll ergänzen. (Auslastung der Produktion)
Eine Kooperation, wobei Silicon die Sensor-Kameratechnik übernimmt, wäre schon O.K
Schaut euch mal den kommenden Link an.

Sucht Euch die Anwendungen an, wo bei den
Machine- Vision-Systeme nicht nur Kameras, sondern auch Sensorsysteme
eingesetzt werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Machine_Vision

Meiner Meinung ist Silicon, in diesem Bereich prozentual untergewichtet.
(Nach dem was in der Hompage abgebildet ist)

Rationalisierung ist für uns Menschen schlecht.
Dabei werden wiederum Machine-Vision,Robot-Vision,etc-Systeme
eingesetzt, wobei als Hardware nicht nur Kameratechnik, sondern auch
Sensortechnik eingesetzt wird.
Ist aber die Zukunft.
Leider können Unternehmen der Industrienationen nur so in der Zukunft mit Billiglohnländern
mithalten.
Gruss

Gerade dass ist die Technologie, mit denen Unternehmen Kosten einsparen.
(Aufnahme und Verarbeitung der aufgenommenen Sensorsignale in der Automation)
Links dazu habe Ich euch dazu schon gegeben.
Erweiterungsmöglichkeiten für einem kundenspezifischen Sensorspezialisten sind auch da.
Sicherheitstechnik etc.

[allavista]

http://www.wallstreet-online.de/produkte/boersenbriefe/derak…
Silicon Sensor International: Hopp Einstieg
Die Beteiligungsgesellschaft von Daniel Hopp entdeckt den Berliner Sensorenhersteller und baut zunächst eine Beteiligung von 3% auf. Der jüngste Kursrücksetzer der Aktie unter die Marke von fünf Euro liefert uns eine Einstiegs-Chance für eine Anfangsposition im Musterdepot.

Schock und Hoffnung – so könnte man das Wechselbad der Gefühle beschreiben, das Silicon Sensor-Aktionäre in den letzten Tagen durchmachen mussten. Eine unerwartete, hohe Abschreibung und eine ebenso überraschende Beteiligung schickte Aktienkurs und Emotionen auf eine Berg- und Talfahrt. Wir haben den Titel für Sie unter die Lupe genommen.
Die Abschreibung auf die Microelectronic Packaging Dresden (MPD), die für 2008 im Konzern zu einem negativen EBIT von 12 Mio. Euro führen wird, war sicher von keinem der Aktionäre erwartet worden. Dennoch ist der Kurs nach Ankündigung der Wertberichtigung deutlich gestiegen. Der Grund: Wenige Tage nach der Schock-Meldung gab die DAH Beteiligungs GmbH Mannheim bekannt, dass sie 2,96% der Silicon Sensor-Anteile erworben hat und zusammen mit Daniel Hopp (Sohn des SAP-Gründers Dietmar Hopp) mit insgesamt 3,008 % an Silicon beteiligt ist. Möglicherweise ist damit aber noch nicht das Ende des Hopp’schen Engagements erreicht. Denn die Käufe haben nach unserer Schätzung einen Wert von ca. 5 Mio. Euro.

Beim Eigenkapitalforum im November letzten Jahres war bei Silicon Sensor International (WKN 720190), dem Hersteller von kundenspezifischen High Quality-Sensoren, die Welt noch in Ordnung. In den letzten vier Monaten hat sich das Umfeld jedoch erheblich eingetrübt. Zwar konnte in 2008 mit einem Umsatz von 39 Mio. Euro eine 5%-ige Umsatzsteigerung erzielt werden. Vor Firmenwertabschreibungen wird das Ergebnis voraussichtlich aber „nur“ bei 5 Mio. Euro liegen (6,6 Mio. Euro in 2007), was immerhin noch einer EBIT-Marge von knapp 13% entsprechen würde.

Die unter den Erwartungen gebliebenen Umsätze der MPD in Dresden sowie geänderte Markteinschätzungen für den Bereich Aufbau- und Verbindungstechnologie haben den Vorstand von Silicon Sensor zur Abschreibung des Goodwills von ca. 17 Mio. Euro bewogen. Diese ist zwar nicht liquiditätswirksam, hat jedoch den Effekt hat, dass die für 2007 gezahlte Steuer von knapp 1,8 Mio. Euro zumindest teilweise zurückfließt. Für 2009 gibt sich das Silicon Sensor-Management verhalten optimistisch. Der Vorstand verspricht seinen Anteilseignern auf alle Fälle ein positives Ergebnis – und das sogar bei einem möglichen Umsatzrückgang um 25%.

Mit unserer Gewinnschätzung haben wir uns daher eher am unteren Rand der Bandbreite der Silicon Sensor-Prognose angesiedelt, sind also bewusst sehr vorsichtig vorgegangen. Selbst bei einem Jahresüberschuss von ca. 2 Mio. Euro würde sich angesichts der Aktienanzahl von knapp 3,9 Mio. Stück für 2009 noch ein EPS von rund 50 Cent ergeben.

Silicon Sensor ist mit seinem Geschäftsmodell zwischenzeitlich sehr breit aufgestellt. Die fünf operativen Tochtergesellschaften beliefern sowohl die Medizin- als auch die Kommunikationstechnik und haben ein starkes Bein im Werkzeugmaschinenbau sowie in der Sicherheitstechnik. Überdies ist man auch ein bedeutender Zulieferer im Automobilsektor geworden, allerdings nicht direkt, sondern über den Einzellieferanten Hella, der weltweit aktiv ist.

Gerade das breite Kundenspektrum könnte Daniel Hopp bewogen haben, sich, nach einer längeren Beobachtungsphase, nahe des Kurstiefs in diesem Hightech-Wert zu engagieren. Im neuen Werk in Berlin, das Investitionen von mehr als 16 Mio. Euro brutto verschlungen hat, könnten künftig durch die neu eingeführte Technik ganz enorme Skaleneffekte erzielt werden.

Silicon Sensor spricht davon, dass es keine betriebsbedingten Kündigungen geben soll, da ab Jahresende 2009 von einem deutlichen Anstieg des Umsatzwachstums auszugehen sei. Hopp hat sich also einen günstigen Zeitpunkt für sein Engagement ausgesucht, zumal mit der erfolgten Straffung des Managements die Motivation der gesamten Führungsmannschaft noch zunehmen dürfte.

Die Experten von "Performaxx" haben den Hopp-Einstieg für eine Bestätigung ihrer Kaufempfehlung für die Silicon Sensor-Aktie zum Anlass genommen. Sie prognostizieren ein Kursziel von 16,75 Euro.

Wir haben eine Anfangsposition Silicon Sensor in unser Musterdepot aufgenommen, im Falle von Kursrücksetzern werden wir die Gelegenheit nutzen, die Position nochmals zu verbilligen.

[Henrig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.630.982 von Smallcap1 am 23.02.09 00:08:04

Hallo Smallcap,

Da müßten aber die maßgeblichen Leute solche Pläne verfolgen. Also, wenn z.B. Daniel Hopp Großaktionär von Isra und von Silicon wär, ....

Fusionen gibt es gewöhnlich dann, wenn alle ihren Vorteil darin sehen. Synergien und eine noch stärkere Marktstellung sind sicher gewichtige Argumente. Aber, ob dies ausreicht?

Ist aber sicher ne interessante Überlegung, die vielleicht auch andere anstellen.


Gerade dass ist die Technologie, mit denen Unternehmen Kosten einsparen.
(Aufnahme und Verarbeitung der aufgenommenen Sensorsignale in der Automation)

Diese Technologien können den Unternehmen damit natürlich auch helfen, die Krise besser zu bewältigen.

Gruß Henrig

[Smallcap1]

Hallo Henrig

Wie schon erläutert, überdecken sich teilweise Leistungen der beiden Branchen.

Schau Dir bitte den kommenden Link an, und schau Dir die Anwendungsmöglichkeiten und
den Jahresumsatz an, Marktkapitalisierung.
Nach meiner Meinung, hat Silicon-Isra die Technik und Anwendungsfelder zur Verfügung(trotz kleinerer
Unternehmensgröße)

http://www.cognex.com/main.aspx?langtype=1031


Vorteile für ein zusammengehen:

Isra-Vision
+(1) größeres Spektrum von verschiedensten kundenspezifisch abgestimmten
Sensoren für die gleiche Hardware (Kundennutzen) (Auslastung der Produktion) (mehr Anwendungsmöglichkeiten)
+Silicon Sensor könnte andere und eigene Sensorprodukte und Kamerasysteme mit
den Eigenen rentabler herstellen (Kostenersparnis für Isra)



Silicon Sensor
+(1) Verschiedenste Sensoren können kundenspezifisch rentabel hergestellt werden (Auslastung der produktion)
+Eintritt nach der Medizintechnik in den Endkundenmarkt (weniger Abhängigkeit von
Großkunden und Branchen)
+ Nutzung des Vertriebs von Isra (Glasinspektion etc) (Schichtdickenmessungen Objekterkennung
Technik wird schon bei Assystenzsysteme verwendet))

So eine Ergänzung von Anwendungslösungen

Katjuscha und Ihr andere:
Eine Überlegung wärs wert, oder?

Gruss

[Smallcap1]

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