DEPFA Aktiensplit ermöglicht neues Kursziel von 20€ (bzw. 200€) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[Big Nick]

2000!
:-)

Gruß Niko


@RK: Nein!

[Bulli1929]

@1999

Hallo RK68,

der einzige Punkt, wo man bei der letzten Telefonkonferenz etwas konkreter wurde, war der Zinsüberschuß. Q1 Niveau (107 Mio), wahrscheinlich mehr

Gruß, Bulli

[Biteater]

Hallo, schlaft ihr alle???

Datum: 02.11.04
Uhrzeit: 10:47

Die Analysten von Merck Finck & Co stufen in ihrer Analyse vom 2. November die Aktie der DEPFA BANK plc mit "Buy" ein.

DEPFA BANK werde am 3. November die Zahlen des dritten Quartals vorlegen und eine Telefonkonferenz zu deren Erläuterung abhalten. Die Analysten gehen von einem Gesamtumsatz leicht unter dem des zweiten Quartals aus. Die Kosten dürften ein leichtes Wachstum verzeichnet haben. Die Steuern sollten sich auf 205 Mio. Euro belaufen. Es sei unwahrscheinlich, dass die Bank ihre Gesamtjahresgewinnschätzung von 450 Mio. Euro anheben werde, trotz der guten Neunmonatsergebnisse. Die Analysten erwarten weitere Informationen bezüglich der Entwicklung des britischen Geschäfts.

[agram]

Ich schlafe nicht, sondern freue mich , daß der Kurs seit seinem Tief bei 10 € um fast 20 % gestiegen ist und das innerhalb weniger Wochen.

[simsalla]

hier müßte morgen ja der bericht zu finden sein:
http://www.depfa.com/downloads/Zib_0311_en.pdf

toitoitoi

[RK68]

Morgen wird hier 1000mal mehr los sein.

[Big Nick]

das gefällt mir grad gar nicht...

[Big Nick]

es wurden heute übrigens auch nochmal kräftig OS abgeladen (958812).

Gruß Niko

[Trader1a]

@2007:

Niko,was meinst Du denn zu den Zahlen morgen?

Verkäufer heute waren natürlich wieder vorwiegend unsere Freunde GSI und Dt. Bank.

Heute morgen gab es ja eine Menge Shorteindeckungen, so daß wohl morgen nach unten hin bei einigermaßen guten Zahlen nicht so viel zu erwarten sein wird.

[Onkel_Tom11]

Hallo,

positiv an den Zahlen das Zinsergebnis. Negativ die Veräusserung der Aktiva, das Handelsergebnis und die Kostenseite.

Mal sehen, wie andere das sehen. Bin etwas verwirrt, dass man die Prognosen nicht erhöht hat.

Gruß
Tom

[wwilms]

Gibt es schon die Zahlen ???

[Onkel_Tom11]

Ja, Quartalsgewinn von 129 Mio €. Aber ...

[wwilms]

Was aber... 129 Mio ist doch ok..

[RK68]

Anhebung der Gewinnprognose für 2004

Hallo Leute,

mit einem Gewinn von 129 Mio. Euro im 3.Quartal hat Depfa mal wieder alle Analystenprognosen geschlagen. Ich hebe meine Gewinnprognose für das Gesamtjahr 2004 von um die 500 Mio. auf über 500 Mio. Euro an. Für 2005 rechne ich mit einem 20% höheren Gewinn von ca. 600 Mio. Euro. Das macht einen Gewinn pro Aktie für 2004 von 1,42 und für 2005 von 1,71 Euro. Damit sinkt das KGV für 2005, das in wenigen Tagen beginnt, auf unglaublich niedrige 6,9. Übrigens möchte ich noch mal meine eigene Prognosequalität hervorheben: das 2.Quartal habe ich hier am besten geschätzt und auch für’s 3.Quartal habe ich ein deutliches Übertreffen der Analystenprognosen von 111Mio. vorhergesagt. Teilnehmer in diesem Forum rechneten für Q3 sogar nur mit 100Mio., lagen also weit daneben mit ihrem üblichen Pessimismus. Meine Prognosen waren bisher absolut spitze (besser als die Analysten und alle Boardteilnehmer). Also wird doch meine jetzige Prognose sehr wahrscheinlich wieder der Wahrheit am nächsten kommen. Also schaut sie euch genau an wenn ihr eine gute Vorhersage für Depfa haben wollt. Nochmals kurz die Kerndaten meiner aktualisierten Prognose:

Gewinn 2004: über 500 Mio.
Gewinn 2005: mind. 600 Mio.
KGV 2005: 6,9

Mein 12-Monats-Kursziel lautet 15 Euro, in 2 Jahren sollte Depfa über 20 Euro notieren.

[Nafets1]

Tut mir leid, aber bei Deinen Zahlen würde ich die 15 € als Kursziel für einen Witz halten.

Da gibt es dann wohl in den nächsten 12 Monaten weitaus bessere Aktien.

[RK68]

an Nafets:

dann kauf doch diese besseren Aktien. Hast du Depfa nicht auch nur 100 Mio. in Q3 zugetraut und Puts gekauft obwohl der Kurs tendetiel am Steigen ist? Und immer noch so pessimistisch? Dann kauf halt wieder deine Put-Scheine wenn es dich glücklich macht.

Ich sehe in der DAX-Familie keinen Wert wie Depfa, der so niedrig bewertet ist mit einem KGV von 6,9 und zudem so stark wächst wie Depfa. Das Potential zum Wachsen für Depfa ist noch sehr gross. Vom Weltmarkt hat Depfa bisher einen marginalen Anteil. Als fast einzige Spezialbank der Welt wird man noch lange Zeit wachsen können. Zudem werden neue Geschäftsfelder wie das Versicherungsgeschäft erschlossen mit zusätzlichem Wachstumspotential.

Depfa ist solide, verdammt billig und wachstumsstark. Was will man mehr?

[RK68]

FRANKFURT (Dow Jones-VWD)--Die Depfa Bank plc, Dublin, hat mit ihrem Ergebnis im dritten Quartal die Erwartungen der Analysten übertroffen. Der Nettogewinn per 30. September betrug 129 Mio EUR, wie die im MDAX gelistete Staatsfinanzierungsbank am Mittwochmorgen via Pflichtmitteilung bekannt gab. Von Dow Jones Newswires befragte Analysten hatten im Vorfeld mit einem Konzerngewinn von 111 Mio EUR gerechnet. Damit erreichte die Depfa erneut das Ergebnis aus dem zweiten Quartal 2004 von 128 Mio EUR. Die Bank sieht sich nun nach eigenen Angaben auf gutem Wege, das Ziel eines Konzerngewinns nach Steuern von über 450 Mio EUR im Gesamtjahr zu erreichen.
(ENDE) Dow Jones Newswires/3.11.2004/ces/mim

03.11.2004, 07:43

DePfa Bank PLC Shares EO 3: 765818

[RK68]

Ach ja da war ja noch was:



BUSH gewinnt die Wahlen.



Bush gewinnt und gibt weiterhin tierisch viel Geld aus. Depfa wird auch daran gut verdienen können. Kerry wäre schlecht gewesen, der hätte den Staatshaushalt konsolidiert. Doch Bush braucht sehr viel Kredite. Und die kann er von Depfa als Spezialbank für öffentliche Hände gerne haben. Wir sind ja jetzt auch mit Büros in den USA vertreten.

[Big Nick]

RK, Du siehst das einfach dermaßen simpel...
Aber wenn Du Glück hast stimmen Realität und Wahrnehmung trotzdem überein!

Gruß Niko

[orator]

Zahlen sind in meinen Augen eher enttäuschend, Ergebnis wurde nur über den Verkauf von Wertpapieren im Bereich available for sale realisiert. Zinsüberschuss verhalten gesteigen im vergleich zu Q II, Provisionsergebnis naturbedingt rückläufig, Handelsergebnis schwach mit Mio 4.

Gruß orator

[RK68]

Der Gewinn in den ersten neun Monaten 2004 liegt damit bereits über dem Ergebnis aus dem gesamten Vorjahr. Die Verbesserungen waren im dritten Quartal den Angaben zufolge vor allem von einem um 18% höheren Zinsüberschuss und mehr als verdoppelten Erträge aus der Weiterplatzierung von Staatsfinanzierungen (+109% auf 73 Mio EUR) geprägt. Der Provisionsüberschuss war allerdings mit 14 Mio EUR nur noch knapp halb so hoch wie im dritten Quartal 2003 (30 Mio EUR). Das Handelsergebnis in den ersten neun Monaten bezeichnete die Bank als "zufrieden stellend", gestand jedoch zugleich eine hohe Volatilität dieser Ertragskomponente ein.

Ein Sprecher betonte, dass es sich bei den Erträge aus der Veräußerung von Aktiva um reguläres Geschäft beispielsweise aus dem Kauf und Verkauf von langfristigen Staatsanleihen handle und keineswegs "Tafelsilber" verkauft werde. Die höheren Aufwendungen führte das Institut zum einen auf die US-Expansion und den Ausbau der Produktpalette zurück. Diese hätten zu einer Erhöhung der Mitarbeiterzahl um 17% auf 413 geführt. Der gestiegene Personalaufwand sei zugleich auf die Zahlung von variablen Vergütungen für 2003 zurückzuführen, die im laufenden Jahr erstmals GuV-wirksam würden. Mit 20% liege die Kosten-Ertrags-Relation in den ersten neuen Monaten aber im Rahmen der Planungen.

Die Depfa wertete die Ergebniszahlen als Erfolg ihrer Fokussierung auf die Bedürfnisse der öffentlichen Hand. Diese Spezialisierung, verbunden mit einer geographischen Expansion und der Ausweitung der Produktpalette, werde auch in den kommenden Jahren Kern der Depfa-Strategie sein, hieß es. In den USA habe der Staatsfinanzierer "gute Anfangserfolge" erreicht; das US-Geschäft trage bereits "in nennenswerter Höhe" zum Konzernergebnis bei. Zahlen dazu gab die Bank zunächst nicht bekannt. Das Investment Banking soll in Zentral- und Osteuropa ausgebaut und neue Märkte in Asien erschlossen werden.
-Von Christian Streckert, Dow Jones Newswires; [phone], [e-mail]
(ENDE) Dow Jones Newswires/3.11.2004/ces/bb

03.11.2004, 08:13

[RK68]

Anhebung der Gewinnprognose für 2004

Hallo Leute,

mit einem Gewinn von 129 Mio. Euro im 3.Quartal hat Depfa mal wieder alle Analystenprognosen geschlagen. Ich hebe meine Gewinnprognose für das Gesamtjahr 2004 von um die 500 Mio. auf über 500 Mio. Euro an. Für 2005 rechne ich mit einem 20% höheren Gewinn von ca. 600 Mio. Euro. Das macht einen Gewinn pro Aktie für 2004 von 1,42 und für 2005 von 1,71 Euro. Damit sinkt das KGV für 2005, das in wenigen Tagen beginnt, auf unglaublich niedrige 6,9. Übrigens möchte ich noch mal meine eigene Prognosequalität hervorheben: das 2.Quartal habe ich hier am besten geschätzt und auch für’s 3.Quartal habe ich ein deutliches Übertreffen der Analystenprognosen von 111Mio. vorhergesagt. Teilnehmer in diesem Forum rechneten für Q3 sogar nur mit 100Mio., lagen also weit daneben mit ihrem üblichen Pessimismus. Meine Prognosen waren bisher absolut spitze (besser als die Analysten und alle Boardteilnehmer). Also wird doch meine jetzige Prognose sehr wahrscheinlich wieder der Wahrheit am nächsten kommen. Also schaut sie euch genau an wenn ihr eine gute Vorhersage für Depfa haben wollt. Nochmals kurz die Kerndaten meiner aktualisierten Prognose:

Gewinn 2004: über 500 Mio.
Gewinn 2005: mind. 600 Mio.
KGV 2005: 6,9

Mein 12-Monats-Kursziel lautet 15 Euro, in 2 Jahren sollte Depfa über 20 Euro notieren.

[Upturner]

dep könnte auch 500 mill für ein q. an gewinn melden

es gibt kursmässig immer erstmal was auf die fresse

[Big Nick]

Für 2005 liegt die Messlatte damit enorm hoch.
Man braucht schon einiges Glück bei der zukünftigen Zinsentwicklung um 2005 überhaupt den Gewinn dieses Jahres wiederholen zu können...

Gruß Niko

[vigilo]

die olle Depfa wird vielleicht immer noch mit der maladen Aareal verwechselt. Die ist heute im Plus ...

[Trader1a]

Zahlen waren besser als erwartet, aber wieder u.a.wegen einem schwankungsanfälligem Faktor ( diesmal war es wieder die Veräußerung von Aktiva, letztes Mal das Handelsergebnis).

Diese Steuerung der Gewinne finde ich nicht so gut, im Prinzip ist es ja egal, wie ein Konzern Gewinne macht, aber eine in allen Bereichen konstante Gewinnentwicklung würde viel mehr langfristige Investoren ( und nicht diese GSI Zocker) anziehen und nicht immer für so viel Verunsicherheit sorgen.

Also ein Non-Event, verstehe auch nicht, warum die Gewinnprognose nicht hochgesetzt wurde, es scheint wohl auch noch einige Unsicherheiten im Depfa-Management zu geben.

[simsalla]

non event trifft es wohl.
fraglich, warum der gute herr bruckermann vor einigen wochen einigen "analysten" gegenüber so körpersprachlich euphorisch wirkte. auf diese zahlen kann er sich da doch nicht bezogen haben. oder waren da andere sachen im spiel? red bull soll ja flügel verleihen. nach diesen zahlen bin ich etwas ratlos, was den im dez auslaufenden os in den nächsten wochen flügel verleihen soll.

[simsalla]

03.11.2004 09:18:
MDAX: DEPFA kratzt am Abwärtstrend

Depfa Bank (Nachrichten)

WKN: 765818 ISIN: IE0072559994

Intradaykurs: 11,75 Euro

Aktueller Wochenchart (log) seit dem 05.05.2004 (1 Kerze = 1 Woche)

Kurz-Kommentierung: Die Aktie der DEPFA BANK kratzt seit letzter Woche am Abwärtstrend seit dem Jahreshoch. Dieser liegt aktuell bei 11,83 Euro. Wenn die Aktie einen signifikanten Ausbruch aus diesem Trend schafft, dann ist kurzfristig ein Test des Jahreshochs bei 13,49 Euro zu erwarten. Wenn die Aktie dann dieses überwindet, wäre später sogar ca. 18 Euro möglich.

Meldung: Depfa Bank übertrifft die Gewinnerwartungen

Der Staatsfinanzierer Depfa Bank hat den Gewinn im dritten Quartal 2004 deutlich gesteigert und damit sogar das Rekordniveau des Vorquartals übertroffen.

Wie das Unternehmen mitteilte, betrug das Ergebnis vor Steuern 154 Mio. Euro (Vj. 118 Mio. Euro). Das entspricht einem Plus von 30,5%. Der Konzerngewinn erhöhte sich um 38,7% auf 129 Mio. Euro (Vj. 93 Mio. Euro). Damit wurden auch die Erwartungen der Analysten übertroffen.

Der Gewinnanstieg ist vor allem auf den gestiegenen Erträge aus Veräußerungen zurückzuführen. Diese haben sich von 35 Mio. Euro auf 73 Mio. Euro mehr als verdoppelt. Der Zinsüberschuss stieg um 18,3% von 93 Mio. Euro auf 110 Mio. Euro. Der Provisionsüberschuss ging dagegen von 30 Mio. Euro auf 14 Mio. Euro zurück. Das Handelsergebnis brach von 16 Mio. Euro auf 3 Mio. Euro ein.

Der Vorstand hat die Prognose für das Gesamtjahr bekräftigt. Danach strebt das Unternehmen einen Gewinn von mehr als 450 Mio. Euro an.

[simsalla]

und noch den hier:
Tabelle: Depfa Bank plc - 9 Monate 2004



9 Monate (30.9.) 2004 2003
Erweiterter
Zinsüberschuss (Mio) 321 268
Provisions-
überschuss (Mio) 55 66
Handelsergebnis (Mio) 28 51
Erträge aus der Veräußerung
von Aktiva (Mio) 178 87
Gesamtertrag (Mio) 582 472
Verwaltungsaufwand (Mio) 116 82
Ergebnis vSt (Mio) 458 356
Ertragsteuern (Mio) 74 79
Ergebnis nSt (Mio) 384 277
Konzerngewinn (Mio) 382 269

- Alle Angaben nach US-GAAP und in EUR.

(ENDE) Dow Jones Newswires/3.11.2004/ces/

[RK68]

Staatsschulden lassen Depfa strahlen
Depfa hat im dritten Quartal erneut einen Rekordgewinn erzielt. Die Staatsfinanzierungsbank profitierte von der anhaltend hohen Verschuldung der öffentlichen Hand. Die Aktie kommt jedoch nicht in Schwung.
Staatsschulden lassen Depfa strahlen
Wie die im MDax notierte Bank mitteilte, stieg der Konzerngewinn von 93 Millionen Euro im Vorjahr auf 129 Millionen Euro. Analysten hatten im Schnitt mit 111 Millionen Euro gerechnet. Das Geldinstitut profitierte von steigenden Erträgen aus der Veräußerung von staatlichen Vermögensgegenständen. Hier wurde zum Vorjahr ein Plus von 15 Prozent auf 200 Millionen Euro verbucht. Mit dem Verkäufen will die Depfa ihr Staatsfinanzierungsportfolio verbessern und die Risiken verringern.
Unzufrieden mit den Details
Der wichtige Zinsüberschuss verbesserte sich von 93 Millionen Euro im Vorjahr auf 110 Millionen Euro. Damit konnte Depfa die Erwartungen nicht toppen, allerdings stiegen die Kosten um fast die Hälfte auf 41 Millionen Euro. Das Neugeschäftsvolumen belief sich im Berichtsquartal auf 18 Milliarden Euro.

Stirnrunzeln bei den Analysten gab es jedoch beim Blick auf den Provisionsüberschuss und dem Handelsergebnis. Der Provisionsüberschuss sank von 30 Millionen Euro auf 14 Millionen Euro, das Handelsergebnis ging überraschend von 16 auf drei Millionen Euro zurück.

Prognose bestätigt
Im Gesamtjahr will Bankchef Gerhard Bruckermann weiterhin einen Nettogewinn von mindestens 450 Millionen Euro erzielen. Die Aussichten dafür sind nicht schlecht, denn schon in den ersten neun Monaten hat Depfa das Vorjahresergebnis getoppt und liegt bereits bei 382 Millionen Euro.

Nach vorbörslichen Gewinnen muss Depfa im frühen Handel 1,95 Prozent auf 11,58 Euro abgeben. Die Aktien der Bank haben in diesem Jahr bereits rund 17 Prozent
zugelegt und sich damit besser als der MDax geschlagen, der 14 Prozent gewann.

[RK68]

Societe Generale setzt mittelfristiges Kursziel auf 18 Euro


In der neuesten Ausgabe 10/2004 der Zeitschrift von SG Securities steht auf Seite 18 ein Artikel über Depfa. Depfa wird als ausserordentlich aussichtsreich eingestuft und mit einem mittelfristigen Kursziel von 18 Euro versehen.

[pantarhei]

03.11.2004 09:18:
MDAX: DEPFA kratzt am Abwärtstrend

Depfa Bank (Nachrichten)

WKN: 765818 ISIN: IE0072559994

Intradaykurs: 11,75 Euro

Aktueller Wochenchart (log) seit dem 05.05.2004 (1 Kerze = 1 Woche)

Kurz-Kommentierung: Die Aktie der DEPFA BANK kratzt seit letzter Woche am Abwärtstrend seit dem Jahreshoch. Dieser liegt aktuell bei 11,83 Euro. Wenn die Aktie einen signifikanten Ausbruch aus diesem Trend schafft, dann ist kurzfristig ein Test des Jahreshochs bei 13,49 Euro zu erwarten. Wenn die Aktie dann dieses überwindet, wäre später sogar ca. 18 Euro möglich.

Meldung: Depfa Bank übertrifft die Gewinnerwartungen

Der Staatsfinanzierer Depfa Bank hat den Gewinn im dritten Quartal 2004 deutlich gesteigert und damit sogar das Rekordniveau des Vorquartals übertroffen.

Wie das Unternehmen mitteilte, betrug das Ergebnis vor Steuern 154 Mio. Euro (Vj. 118 Mio. Euro). Das entspricht einem Plus von 30,5%. Der Konzerngewinn erhöhte sich um 38,7% auf 129 Mio. Euro (Vj. 93 Mio. Euro). Damit wurden auch die Erwartungen der Analysten übertroffen.

Der Gewinnanstieg ist vor allem auf den gestiegenen Erträge aus Veräußerungen zurückzuführen. Diese haben sich von 35 Mio. Euro auf 73 Mio. Euro mehr als verdoppelt. Der Zinsüberschuss stieg um 18,3% von 93 Mio. Euro auf 110 Mio. Euro. Der Provisionsüberschuss ging dagegen von 30 Mio. Euro auf 14 Mio. Euro zurück. Das Handelsergebnis brach von 16 Mio. Euro auf 3 Mio. Euro ein.

Der Vorstand hat die Prognose für das Gesamtjahr bekräftigt. Danach strebt das Unternehmen einen Gewinn von mehr als 450 Mio. Euro an.

[Onkel_Tom11]

Jeder Pleitekanditat macht bei katastrophalen Zahlen mindestens 2 % Plus.

Nur auf dieser Aktie hacken alle drauf rum. Reines Zockerpapier !

[RK68]

Bei einem Gewinnwachstum von 30% und einem KGV von 6,9 für 2005 wird der Aktienkurs auf jeden Fall kräftig Anziehen können.

[RK68]

Wer ist so dumm und verkauft so eine günstige Aktie zu so saumässig billigen Kursen?

[wwilms]

Das ist bestimmt wieder GSI

[Barral]

GS? Hmm, vielleicht.
Habt ihr euch schon mal überlegt, dass für Finanzwerte Kerry tendenziell besser gewesen wäre?

[pantarhei]

03.11.2004 - 12:40 Uhr
Depfa-CEO kündigt für 04 höhere Dividende an

FRANKFURT (Dow Jones-VWD)--Die Depfa Bank plc, Dublin, wird ihren Aktionären für das laufende Geschäftsjahr eine höhere Dividende als noch im Vorjahr zahlen. "Man kann nicht 40% Gewinnwachstum haben und die Dividende gleich lassen", sagte Depfa-CEO Gerhard Bruckermann am Mittwoch in Frankfurt. Allerdings werde das Institut an seiner seit Jahren konservativen Dividendenpolitik festhalten. Deswegen werde die Auszahlungsquote voraussichtlich zurückgehen. Für 2003 hatte die Depfa 1,20 EUR (vor Splitt) je Aktie gezahlt, die Auszahlungsquote betrug 12%.

Wie Finanzvorstand Reinhard Grzesik mit Blick auf die Kostenentwicklung erläuterte, wird der Verwaltungsaufwand inklusive der zum Verkauf stehenden Pfandbriefbank 2005 auf 200 (2004: 165) Mio EUR klettern. Grund für das Anwachsen sei unter anderem die Expansion des Institutes. Eine Ertrags- oder Gewinnprognose für 2005 wollte das Depfa-Management auch auf mehrfache Nachfrage nicht abgeben.
- Von Christian Streckert, Dow Jones Newswires; [phone], [e-mail]
(ENDE) Dow Jones Newswires/3.11.2004/ces/fnö/bb

[Big Nick]

Ich habe heute die restlichen Depfa bei knapp 12 Euro verkauft mit 30% Gewinn steuerfrei.

Für mich ist lediglich ein Gewinn von ca. 90 Millionen Euro pro Quartal sicher und nachhaltig, der Rest ist Glückssache. Und bei den 90 Millionen besteht noch die Unsicherheit, ob die Steuersätze in Irland ewig so niedrig bleiben können.

So gesehen auch aktuell keine wahnsinnig billige Aktie (natürlich auch nicht teuer).
Langfristig kommt hinzu, dass wir uns unzweifelhaft an einem Hochpunkt der Staatsdefizite fast Weltweit synchron befinden. Da auch die Margen bei hohen Defiziten einen zyklischen Hochpunkt erreichen, wird beim Begrenzen der Defizite der Gewinn überproportional unter Druck gehen. Und den Hochpunkt der Margen haben wir bereits gesehen.

PS.: An alle die die Kurse nicht verstehen: DIES IST DIE ERKLÄRUNG! Lesen, verstehen, nicht mehr wundern! :-)

Gruß Niko

[RK68]

Societe Generale setzt mittelfristiges Kursziel auf 18 Euro


In der neuesten Ausgabe 10/2004 der Zeitschrift von SG Securities steht auf Seite 18 ein Artikel über Depfa. Depfa wird als ausserordentlich aussichtsreich eingestuft und mit einem mittelfristigen Kursziel von 18 Euro versehen.

[RK68]

Staatsschulden lassen Depfa strahlen
Depfa hat im dritten Quartal erneut einen Rekordgewinn erzielt. Die Staatsfinanzierungsbank profitierte von der anhaltend hohen Verschuldung der öffentlichen Hand. Die Aktie kommt jedoch nicht in Schwung.
Staatsschulden lassen Depfa strahlen
Wie die im MDax notierte Bank mitteilte, stieg der Konzerngewinn von 93 Millionen Euro im Vorjahr auf 129 Millionen Euro. Analysten hatten im Schnitt mit 111 Millionen Euro gerechnet. Das Geldinstitut profitierte von steigenden Erträgen aus der Veräußerung von staatlichen Vermögensgegenständen. Hier wurde zum Vorjahr ein Plus von 15 Prozent auf 200 Millionen Euro verbucht. Mit dem Verkäufen will die Depfa ihr Staatsfinanzierungsportfolio verbessern und die Risiken verringern.
Unzufrieden mit den Details
Der wichtige Zinsüberschuss verbesserte sich von 93 Millionen Euro im Vorjahr auf 110 Millionen Euro. Damit konnte Depfa die Erwartungen nicht toppen, allerdings stiegen die Kosten um fast die Hälfte auf 41 Millionen Euro. Das Neugeschäftsvolumen belief sich im Berichtsquartal auf 18 Milliarden Euro.

Stirnrunzeln bei den Analysten gab es jedoch beim Blick auf den Provisionsüberschuss und dem Handelsergebnis. Der Provisionsüberschuss sank von 30 Millionen Euro auf 14 Millionen Euro, das Handelsergebnis ging überraschend von 16 auf drei Millionen Euro zurück.

Prognose bestätigt
Im Gesamtjahr will Bankchef Gerhard Bruckermann weiterhin einen Nettogewinn von mindestens 450 Millionen Euro erzielen. Die Aussichten dafür sind nicht schlecht, denn schon in den ersten neun Monaten hat Depfa das Vorjahresergebnis getoppt und liegt bereits bei 382 Millionen Euro.

Nach vorbörslichen Gewinnen muss Depfa im frühen Handel 1,95 Prozent auf 11,58 Euro abgeben. Die Aktien der Bank haben in diesem Jahr bereits rund 17 Prozent
zugelegt und sich damit besser als der MDax geschlagen, der 14 Prozent gewann.

[RK68]

Übrigens wird laut Vorstand für 2004 die Dividende erhöht. Ich schätze auf 15 Cent pro Aktie.

[Nafets1]

Big_Nick liegt vollkommen richtig. Mit diesem Papier ist nichts zu verdienen. Lasst die Big Player im Markt damit spielen !

[RK68]

Seit Depfa vor 2 Jahren als Spezialbank für die öffentlichen Hände entstand kann sie auf ein konstant hohes Wachstum zurück blicken. Und dieses Wachstum wird noch sehr lange anhalten. Am gesamten Weltmarkt hat man trotz des bisherigen Wachstums bisher noch einen marginal niedrigen Anteil. Diesen Anteil kann man auch mit der zunehmenden internationalen Präsenz stetig ausbauen. Zudem erschliesst Depfa neue Geschäftsfelder wie das Versicherungsgeschäft, welches allein mittelfristig genausoviel leisten soll wie Depfa bisher. Das entspricht allein durch das Versicherungsgeschäft einer Verdoppelung in absehbarer Zeit. Und dabei ist Depfa jetzt schon aussergewöhnlich preiswert. Das KGV für 2005, das in wenigen Tagen beginnt, liegt bereits unter 7.

[kramerrex]

Seht es doch positiv...., denn im Vergleich zum ersten und zweiten Quartal sind die Abschlaege nach Bekanntgabe der Q-Zahlen heute doch recht moderat!

[Nafets1]

Sieh Dir mal das Börsenumfeld an ! Wenn man hier immer noch nicht steigt, wann sonst ?

[RK68]

Der Trend zeigt klar nach oben: fundamental und charttechnisch.

[Nafets1]

Ja, deutlich zu sehen !

[Big Nick]

Da gibt es kein Wachstum:

Das Neugeschäft stagniert schon einige Quartale! Und der Gewinn steigt nur noch aufgrund der günstigen Zinsentwicklung, die Kursgewinne aus dem Portfolio generiert!

Der Rest ist Geschwafel der Depfa-IR....

Gruß Niko

[RK68]

03.11.2004 15:54:
DEPFA BANK: Accumulate

Die Analysten der Bankgesellschaft Berlin bewerten in ihrer Studie vom 3. November die Aktie der irischen DEPFA BANK (Nachrichten) unverändert mit "Accumulate". Das Kursziel liegt bei 15 Euro.

Die Ergebnisse im dritten Quartal hätten die Erwartungen übertroffen. So habe sich der Nettogewinn auf 129 Mio. Euro belaufen und liege damit weit über der Prognose in Höhe von 92 Mio. Euro. Dies sei hauptsächlich auf Erlöse durch den Verkauf von Aktiva zurück zu führen, die das niedrige Handels- und Provisionsergebnis kompensieren würden. Allerdings belaste der schleppende Verkauf der Pfandbriefbank den Aktienkurs.

[RK68]

Wie sagte Andre Kostolany:

"Man kann den Pferden Wasser hinstellen, trinken müssen sie selber."

Scheint als ob die Pferde heute keinen Durst haben. Aber es ist nur eine Frage der Zeit bis sie wieder Durst bekommen.

[Big Nick]

Anallysten!

[Onkel_Tom11]

Jede Quartalszahlen das gleiche perverse Spiel.

[RK68]

Meine Analyse von heute:

heute morgen wusste der Kurs noch nicht ob er fallen oder steigen soll. Erst ging er runter und dann hoch, schliesslich wieder runter. Und die Leute rennen wohl gerne einem Trend hinterher: geht es etwas abwärts springen sie auf und es geht richtig abwärts wie heute. Und auch genau anders rum. Morgen kann es genauso schnell nach oben gehen wie schon öfters gesehen. Immer in der Range des Auftwärtstrendkanal. Und das ist ja die Hauptsache. Wenn diese Auf- und Abwärtsbewegungen immer in diesem Kanal bleiben wie schon seit Anfang August steigt der Kurs nach und nach. Alles wunderbar.

[Onkel_Tom11]

Dazu müssen aber die 11,40 € halten !!

[Trader1a]

Ist das geil: GSI ( Käufer) gegen UBS ´( Verkäufer).

Mal sehen wer in dem M-Dax-Zockerpapier No.1 heute wieder gewinnt.

Depfa sollte bei der Dt. Börse einen Antrag stellen, daß sie an den Tagen, an denen Sie Zahlen bringen und die 2 Tage danach , nicht gehandelt werden dürfen.

Wäre besser für alle!

[Trader1a]

Sieger sind GSI und CFSB, Verlierer Lehman und UBS!

[Bulli1929]

Wer nicht weiß, warum er kauft, weiß halt auch nicht, warum er verkauft.

Gruß, Bulli

[derbiologe]

#nafets 2045, hast du ein anderes börsenumfeld als wir? dax +0.0??
depfa sinkt IMMER nach den zahlen. dass heute kein markanter abverkauf stattgefunden hat, deutet darauf hin, dass es spätestens nächste woche wieder aufwärts geht.

vergiss bis dahin nicht,dir wieder ein paar puts zu kaufen...

[Cutter_Slade]

Aufwärtstrend dürfte ja damit heute erstmal gehalten worden sein....

Gruß Cutter

[Nafets1]

@Biologe
Ich habe doch deutlich geschrieben, dass ich am Tag der Zahlen keine Calls oder Aktien halten werde !

Und mancher Put hat sich auch gelohnt.

Morgen ist wieder ein anderer Tag.

[Cutter_Slade]

Was sagen die Charties eigentlich dazu, dass die obere Begrenzung des Trendkanals beim letzten Mal nicht mehr erreicht resp. ziemlich deutlich verfehlt wurde ? Neuer Seitwärtstrend mit oberer Begrenzung bei ca. 12,- € ??

Gruß Cutter

[Onkel_Tom11]

Der Aufwärtstrend hat vorerst gehalten. Das hohe Kaufinteresse am unteren Ende des Kanals spricht eigentlich Bände.

Schade, dass es GSI war, die uns zurück gebracht haben.

[Onkel_Tom11]

@Cutter_slade

Sehe ich noch unkritisch. Es gab einiges an Indikatoren, welche vorerst noch dagegen gesprochen haben.

Durchaus möglich, dass der Abwärtstrend vom März und das untere Ende des Aufwärtskanals bald ein Dreieck bilden, aus dem wir in eine Richtung ausbrechen werden.

Gruß
Tom

[Big Nick]

@Nafets:
ja!!

@2050, RK68:
Falsch. Depfa ist zwar niedrig aber dennoch einigermaßen fair bewertet. Da wirst Du lange warten..

[Schering]

Ich halte die DEPFA nur noch aus zwei Gründen:

1. Ich weiss nicht in welchen Wert/Asset ich den Erlöss investieren sollte.

2. Im Vergleich mit anderen Titel z.B. IKB ist der Titel nicht teuer, sondern eher günstig.

P.S.
Hat hier jemand eine Vorstellung davon, wie hoch wohl die
Buchgewinne/Stillen Reserven im A-Depot bei diesem Bund-Future Niveau sind?

100 Millionen? Eine Milliarde?

[Big Nick]

Hab schon gedacht neulich, eine Vollrealisation wäre wohl das beste für die Aktionäre, aber danach gäbe es einen Gewinneinbruch, dass will das Management wohl nicht, auch wenn man Netto dadurch vielleciht Geld verschenkt...

Gruß Niko

[Trader1a]

@1262:

GSI und CFSB

[Trader1a]

Sorry Tom, meinte natürlich @2062

[Trader1a]

Bin wohl schon zu müde, jetzt 3. Versuch:

@2062:

GSI und CSFB

[sparki]

moin,

habe gerade die analyse der west lb vorliegen.

fazit: underperformer mit kz 10,50

begründung: ergebnisqualität schwach. die erträge aus veräußerung der aktiva bealaufen sich auf ca 180 mio.


schätzung für 04 1,39 für 05 1,34.

ich persönlich finde es erfrischend auch mal was kritisches zu depfa von analystenseite zu lesen.

gruß
sparki

[pantarhei]

Depfa Bank plc - Neuer Rekord - 03.11.2004
Staatsfinanzierer macht wieder mehr Gewinn, hat aber Probleme bei einzelnen Ertragskomponenten

(smartcaps-Redaktion Frankfurt am Main)


Sehr praktisch, die Überschrift für die Ad-hoc-Mitteilung musste nicht geändert werden: „Depfa Bank erneut mit Rekordquartal" - das hatte der Staatsfinanzierer schon vor drei Monaten gemeldet. Nun ist noch eine Million hinzugekommen. 129 Mio. Euro Gewinn fuhr die Bank im dritten Quartal ein und damit 39 Prozent mehr als im Vorjahreszeitraum. Analysten hatten im Schnitt mit 111 Mio. Euro gerechnet. Insgesamt summierte sich der Gewinn bis Ende September auf 382 Mio. Euro. Das ist mehr als im gesamten vergangenen Geschäftsjahr und 42 Prozent mehr als in den ersten neun Monaten 2003. Die Depfa Bank profitiert also weiter von der hohen Verschuldung der öffentlichen Haushalte.

Analysten-Erwartungen bei Gewinn getoppt

Die gesamten Erträge legten im dritten Quartal um 15 Prozent auf 200 Mio. Euro zu. Alles in allem nahm der Staatsfinanzierer in den ersten neun Monaten 582 Mio. Euro ein, 23 Prozent mehr als im gleichen Zeitraum des Vorjahres. Zu dieser Verbesserung trugen vor allem der Zinsüberschuss sowie die Erträge aus der Veräußerung von Aktiva bei. Ersterer stieg von Juli bis September um 18 Prozent auf 110 Mio. Euro. Die Erwartungen der Analysten konnte die Depfa Bank damit allerdings nicht toppen. Dafür stiegen die Erträge aus der Weiterplatzierung von Staatsfinanzierungen auf mehr als das Doppelte: 73 Mio. Euro.

„Kein Tafelsilber verkauft"
Diese Erträge kommen nach Angaben des Geldinstituts aus zwei Quellen: Zum einen optimiert die Depfa Bank über diesen Weg das weltweite Staatsfinanzierungsportfolio in Höhe von 148 Mrd. Euro, in dem Länderallokationen und Spreadentwicklungen von Anleihepreisen berücksichtigt werden. Zum anderen werden im Rahmen des Investment Banking zukünftige Kursentwicklungen von Anleihen öffentlicher Hände in bestimmten Ländern antizipiert. Der Staatsfinanzierer betont, dass es sich bei den Erträgen aus der Veräußerung von Aktiva um reguläres Geschäft beispielsweise aus dem Kauf und Verkauf von langfristigen Staatsanleihen handle und keineswegs „Tafelsilber" verkauft werde.


Minus bei Provisionsüberschuss und Handelsergebnis

Die Depfa Bank schloss im dritten Quartal neue Geschäfte im Wert von 18 Mrd. Euro ab. Das Neugeschäftsvolumen addierte sich damit für die ersten neun Monate auf 51 Mrd. Euro. Dieses Ergebnis liege auf Höhe des sehr guten Vorjahreswertes, teilte der Staatsfinanzierer mit. Beim Blick auf Provisionsüberschuss und Handelsergebnis jedoch gab es Stirnrunzeln bei den Analysten. Der Provisionsüberschuss hatte sich auf 14 Mio. Euro mehr als halbiert. Das Handelsergebnis sank von 16 auf 3 Mio. Euro. Die Bank nannte dies „zufrieden stellend", gestand jedoch zugleich eine hohe Volatilität dieser Ertragskomponente ein.

Kosten kräftig gestiegen

Unterdessen stiegen sowohl Personal- als auch Sachaufwand. Nach neun Monaten summieren sich die Kosten auf 116 Mio. Euro, das sind 42 Prozent mehr als vor einem Jahr. Die Zahl der Mitarbeiter ist im vergangenen Jahr um 17 Prozent gestiegen. Grund dafür sei das organische Wachstum, so das Geldinstitut, nämlich der Ausbau der Produktpalette und die Expansion in die USA. Außerdem wirke sich die Zahlung von variablen Vergütungen für 2003 in diesem Jahr erstmals auf die Gewinn- und Verlustrechnung aus. Der Sachaufwand sei durch die Veräußerung der Pfandbriefbank sowie durch Umzüge in neue Büros gestiegen. Die Kosten-Ertragsrelation lag in den ersten drei Quartalen bei 20 Prozent und damit 1,5 Prozentpunkte höher als im Vorjahreszeitraum. Sie befinde sich aber im Rahmen der Planungen, so die Depfa Bank.

In den vergangenen drei Jahren konnte der Staatsfinanzierer sein Nettoergebnis durchschnittlich um 50 Prozent pro Jahr steigern. Diese Entwicklung sei durch die Fokussierung auf die Bedürfnisse der öffentlichen Hand weltweit möglich geworden, heißt es bei der Depfa Bank. Die Spezialisierung habe sowohl zu einer geographischen Expansion als auch zu einem Ausbau der Produktpalette geführt. Diese beiden Entwicklungen sollen auch zukünftig im Mittelpunkt der Strategie stehen.

Gutes Geschäft in den USA, Beratung in Polen

In den USA verbucht das Geldinstitut nach eigenen Angaben „sehr gute Anfangserfolge", das US-Geschäft trage bereits in „nennenswerter Höhe" zum Konzernergebnis bei. Nun will der Staatsfinanzierer seine Aktivitäten in Zentral- und Osteuropa sowie in Asien ausbauen. So hat die Depfa Bank kürzlich die polnische Stadt Chenstochau beim Erwerb eines Erstratings der Agentur Fitch beraten. Die Rating-Beratung einer der 15 größten Städte Polens sei ein weiterer Schritt auf dem polnischen Markt, der zunehmend an Bedeutung für die Depfa gewinne, teilte das Kreditinstitut mit. Über Beratungsmandate hinaus biete das Land auch Wachstumsperspektiven in der Staats- und Infrastrukturfinanzierung.

Versicherung gegen Kreditausfall

Als neues Produkt will die Depfa Bank ab dem kommenden Jahr Versicherungen gegen Kreditausfälle anbieten. Im ersten Halbjahr 2005 soll eine europäische Versicherungstochter die Arbeit aufnehmen und vor allem Kredite für Infrastruktur-Projekte der öffentlichen Haushalte versichern. Das Geldinstitut hofft nach der Basel-II-Regelung auf eine hohe Nachfrage für Versicherungen gegen Kreditausfälle. Demnach belasten künftig versicherte Kredite nicht mehr das Eigenkapital der Banken, so dass die Institute Spielraum für neue Kreditvergaben bekommen. In den USA rechnet die Depfa Bank erst in sechs bis sieben Jahren mit Gewinnen aus ihrer Versicherungstätigkeit. Dort finanzieren sich die Bundesstaaten häufig über Anleihen und nicht über Bankkredite.

Für das laufende Geschäftsjahr peilt der Staatsfinanzierer einen Gewinn von mehr als 450 Mio. Euro an. Mit dem neuen Rekordquartal liege man klar auf Kurs, diese Prognose zu erreichen, so die Banker. Nach dem zweiten Quartal hatte die Depfa Bank ihre Gewinnprognose um 50 Mio. Euro angehoben.

Trotz Rekord Minus an der Börse

Die Aktie kommt dagegen nicht so richtig in Schwung. „Kaufen" sagen die meisten Analysten, aber kaum einer tut’s. Nach einem Tiefpunkt Anfang August hat sich die Aktie zwar wieder hochgearbeitet, aber das Jahreshoch von 13,50 Euro ist noch nicht in Reichweite. Trotz der Rekordzahlen sackte der Kurs zunächst ab, stieg dann wieder leicht auf aktuell 11,70 Euro - dennoch ein knappes Minus gegenüber dem Vortag.
© smartcaps 2004

[GoldVogel]

04.11.2004
Die Hebelchancen mit der Depfa-Bank-Aktie
Analysten bescheinigen der Aktie enormes Kurspotenzial

Laut Analyse von Godmode Trader "kratzt die Aktie der DEPFA BANK kratzt seit letzter Woche am Abwärtstrend seit dem Jahreshoch. Dieser liegt aktuell bei 11,83 Euro. Wenn die Aktie einen signifikanten Ausbruch aus diesem Trend schafft, dann ist kurzfristig ein Test des Jahreshochs bei 13,49 Euro zu erwarten. Wenn die Aktie dann dieses überwindet, wäre später sogar ca. 18 Euro möglich."

Da die veröffentlichten, positiven Quartalszahlen auch etliche andere Analysten veranlassten, die Aktie auf "buy" zu stellen, stehen die Chancen auf einen Kursaufschwung der Depfa-Bank-Aktie nicht schlecht. Auch dann, wenn sich der Kurs innerhalb der nächsten drei Monate "nur" auf 15 Euro aufschwingen sollte, könnten Call-Optionsscheine und Turbo-Calls interessante Gewinnchancen ermöglichen. Derzeit notiert die Depfa-Bank Aktie bei 11,70 Euro.

Beispiel Call-Optionsschein:
Deutsche Bank-Call Depfa-Bank, Strike 13 Euro bis 10.6.05, ISIN: DE000DB6DXE8, BZV 0,1, aktueller Quote: 0,05 – 0,06 Euro. Sollte die Aktie innerhalb der nächsten drei Monate wirklich auf 15 Euro steigen, so könnte sich der Wert dieses Optionsscheines etwa bei 0,23 Euro befinden, was einer Steigerung von 283% entspräche. Allerdings sollte nicht vergessen werden, dass bei Laufzeitende des Calls bei allen Kursen unterhalb von 13 Euro die wertlose Ausbuchung des Scheines bevorsteht. Deshalb nur mit kleinen Summen, die auch wirklich verkraftet werden können auf diesen starken, erhofften Kurssprung setzen. Keinesfalls das gleiche Kapital aufwenden, das für den Kauf der Aktie in Erwägung gezogen würde!

Beispiel Turbo Call:
Auch der SG OpenEnd-Turbo Call, ISIN: DE000SG1CQ27, Basis 9,579 Euro, KO-Marke 10,03 Euro, BZV 1, aktueller Quote: 2,09 – 2,14 bietet im Falle einer baldigen Aufwärtsbewegung, ohne zwischenzeitlichen Rückfall überaus interessante Gewinnchancen. Bei einem Kurs von 15 Euro läge der Wert des Turbo, je nachdem, wann er die magische Marke erreicht etwa bei 5,40 Euro. Das entspräche einem prozentuellen Gewinn von 152%. Je früher der Zielkurs erreicht wird, desto besser für den Anleger, da sich Basis, die ja für den inneren Wert des Turbos verantwortlich ist, im Laufe der Zeit nach oben verschiebt. Auch hier gilt das gleiche wie für den Call-Optionsschein: die Spekulation könnte heiß sein, das Risiko auch!

Quelle: http://boerse.wirtschaftsblatt.at/cgi-bin/page.pl?id=376392

[Nafets1]

#2063

Stimmt ganz genau. Nächste woch haben wir zumindest charttechnisch eine Entscheidung bezüglich des Kurses.

Mein Tipp (gut zuhören Biolge): Abwärts

[Onkel_Tom11]

@Nafets1

Glaube nicht, dass wir bis nächste Woche warten müssen. Sieht eher danach aus, als würde es sich schon heute oder morgen entscheiden.

Gruß
Tom

[Onkel_Tom11]

Ob das alle so sehen ???

ANALYSTEN BLEIBEN OPTIMISTISCH

Analysten bewerteten die vorgelegten Zahlen der DEPFA positiv. "Die DEPFA ist weiter in der Lage, Neugeschäft zu generieren und die Zinsmarge steigt weiter an, auch wenn sich das Wachstum verlangsamt hat", heißt es in einer Studie von HSBC Trinkaus & Burkhardt. Die Investmentbank Dresdner Kleinwort Wasserstein (DrKW) bestätigte die Kaufempfehlung für die Aktie. Die Experten der DrKW werden wahrscheinlich ihre Gewinnschätzung für die Bank anheben. Merck Finck & Co.-Analyst Konrad Becker geht davon aus, dass die Bank ihre bestätigte Prognose deutlich übertreffen wird

Gruß
Tom

[Big Nick]

Sag mal hat hier auch noch jemand eigenen Grips?
Nur noch Anallysten Geplärre hier.

Ich iwerderhole nochmal mein Posting von gestern, auf das seither niemand eingegangen ist:


Für mich ist lediglich ein Gewinn von ca. 90 Millionen Euro pro Quartal sicher und nachhaltig, der Rest ist Glückssache. Und bei den 90 Millionen besteht noch die Unsicherheit, ob die Steuersätze in Irland ewig so niedrig bleiben können.

Auch gibt es kein Wachstum:
Das Neugeschäft stagniert schon einige Quartale! Und der Gewinn steigt nur noch aufgrund der günstigen Zinsentwicklung, die Kursgewinne aus dem Portfolio generiert! Der Rest ist Geschwafel der Depfa-IR....

So gesehen auch aktuell keine wahnsinnig billige Aktie (natürlich auch nicht sehr teuer).
Langfristig kommt hinzu, dass wir uns unzweifelhaft an einem Hochpunkt der Staatsdefizite fast Weltweit synchron befinden. Da auch die Margen bei hohen Defiziten einen zyklischen Hochpunkt erreichen, wird beim Begrenzen der Defizite der Gewinn überproportional unter Druck gehen. Und den Hochpunkt der Margen haben wir bereits gesehen.

PS.: An alle die die Kurse nicht verstehen: DIES IST DIE ERKLÄRUNG! Lesen, verstehen, nicht mehr wundern! :-)

Gruß Niko

[RK68]

an Big Nick:

es ist ja interessant anzusehen wie du versuchst den Kurs runter zu reden und die Aktie schlecht zu machen. Aber die Fakten sprechen eine andere Sprache, sie sind sehr viel positiver als deine pessimistische Sichtweise:

Depfa hat auch in Q3 seinen Gewinn mal wieder um 30% gesteigert. Und in den Quartalen zuvor war es ähnlich gut. Und in Zukunft wird es noch einige Zeit so weitergehen. Dafür sorgt die weltweite Expansion und die Erschliessung neuer Geschäftsfelder. Das sind Fakten. Und dass Depfa dieses Jahr 500 Mio. einfährt, 1,42 Euro je Aktie, ein KGV von 8 hat ist auch Fakt.
Deine Vorhersagen haben sich seit mehreren Quartalen immer als Schwarzseherei heraus gestellt. Du hast schon mehrfach das Quartalsergebnis am schlechtesten vorher geschätzt, nämlich viel zu tief. Du scheinst ein echter Dauerpessimist zu sein. Aber manche Leute lassen sich einfach nicht eines besseren belehren, auch nicht durch Fakten.
Soll man wirklich auf jemanden wie dich höhren der immer am weitesten daneben liegt? Ich sage nein. Big Nick schreibt hier zwar oft aber eben Nichts das sich als im Nachhinein als richtig herausstellt. Das Studium seiner Beiträge ist also reine Zeitverschwendung. Es sei denn man nimmt sie als Kontraindikator weil er immer am weitesten daneben liegt. Und da Big Nick jetzt super pessimistisch ist wäre er damit ein schöner Kaufindikator.

Ich glaube dass Depfa bis zum Jahreswechsel einen Kursschub Richtung 13-14 Euro hinlegt. Mal sehen was Big Nick dann wieder zu kritisieren hat. Irgendetwas findet er bestimmt.

[Onkel_Tom11]

Ich habe mir mal die vergangenen 7 Quartale angeschaut.
Das größte Problem sehe ich in der Volatilität der einzelnen Ergebnisbereichen.

Eine verlässliche Schätzung ist praktisch ausgeschlossen.

Jedoch sollte sich das Handelsergebnis im letzten Quartal deutlichst verbessern. Zinsergebnis ist fast gar nicht vorhersehbar.

Daher rührt vielleicht auch die Unsicherheit bei der Vorhersage oder Erhöhung der Prognosen.

Leider kann man hierüber nur spekulieren.

Gruß
Tom

[Trader1a]

@2076:

Niko, warum keine eigene Meinung, hast Du @2025 nicht gelesen ???

Arbeitest Du eigentlich bei der WEST-LB , denn die sind auch so negativ eingestellt( angeblich KZ von 10,50 , ist bestimmt ein Druckfehler oder Sparki?, siehe @2070 ).

Ist doch eh egal was die Analysten sagen, Kurs wird eh von London aus gesteuert bzw. manipuliert .

[sparki]

mahlzeit,

ich verweise nochmal auf die qualität der ergebnisse und geben nick hier recht.

hier die ergebnisse anhand der assetverkäufe zu schätzen und daraus ein niedriges kgv abzuleiten greift zu kurz.
und im gegensatz zum gewinn hat nick sehr wohl die wichtigere reaktion der märkte vorhergesehen und mit seinen verkäufen bisher sicher nichts verkehrt gemacht.
der aktie wird sicher erst wieder ein höheres kgv zugebilligt, wenn die pfandbreifbank vertickert ist und die versicherungskiste von den ratingagenturen abgesegnet worden ist.

denke ebenfalls, das momentan wenig zwingendes für die aktie spricht. die prognise für 04 ist eh history. bisher hat sich depfa geweigert ne prognose für 05 zu geben (kommt wohl im februar). wer sagt denn, das depfa 05 nicht weniger verdient wie in 04.

ich werde die aktie wohl in nächster zeit nur unter tradinggesichtspunkten betrachten.

gruß
sparki

[Big Nick]

@RK:

nicht mit einem Wort gehst Du in die Details. Das ist aber leider nötig für eine genaue Analyse. Dann ist es kein Wunder, wenn man die tatsächliche Kursentwicklung oft nicht versteht. Du sprichst jetzt nur noch von 13-14 Euro, neulich noch von 20. Da sieht man, wer neben der Spur lebt.

Mit einem hast Du allerdings Recht, ich verschwende meine Zeit, denn eigentlich kann es mir ja völlig egal sein, wenn andere Leute nichts verdienen an der Börse...


P.S.: Für den Kurs bin ich gar nicht so pessimistisch (auch nicht optimistisch).

Gruß Niko

[Big Nick]

@Trader1:
klar habe ich 2025 gelesen, aber das ist 60 Postings her, von denen 90% keine eigenen Gedanken enthalten...

[Big Nick]

P.S.: Ich gehe jede Wette ein, dass Depfa für 2005 mit einer für viele hier überraschend niedrigen Prognose kommt...

Mehr als 400 Mio. kann man eigentlich nur auf gut Glück prognostizeren...

Gruß Niko

[Big Nick]

Trader, mit Deiner Zustimmung stelle ich mal die per BM aufgestellte Frag zur Diskussion:

Ohne die Veräusserung der Aktiva hätte das Zinsergebnis doch besser ausfallen müssen. Oder irre ich hier ? In sofern sollten doch eigentlich die zukünftigen Zinsergenisse vom jetzigen Verkauf der Aktiva betroffen sein ?

Antwort:
Brukermann hat erklärt, dass man die massiven Aktivaverkäufe aus Gelegenheit vornimmt und dies ein Opfern zukünftiger Erträge zugunsten eines Sofortprofits ist. Setzt also den zukünftige ZInsüberschuss unter Druck.

[Big Nick]

@RK:
Wenn Du glaubst, dass ich den Kurs heruntereden kann, zeugt das von reichlicher Naivität...

[Bulli1929]

@Big Nick

@2083
Stimme ich dir zu.

@2084
Da müssen sich die Aktionäre einig sein. Wer ein ständig steigendes Zinsergebnis will und Expansion, wird an einer Kapitalerhöhung nicht vorbeikommen.
Wenn ich mir die Eigenkapitalentwicklung, die Zinsergebnisse und Verkäufe von Aktiva anschaue, werden keine Quartalsergebnisse geschönt. Hier holt man sich momentan das Geld zum Wachsen. Verkaufte Aktiva können scheinbar sofort ersetzt werden , ich sehe da kein Problem.

@2085
Gebe ich dir auch recht

Gruß, Bulli

[Onkel_Tom11]

Hallo Niko,

die BM kam von mir, spielt aber keine Rolle für die Diskussion.

Stimme aber Bulli vollkommen zu. Sofern man das erworbene Kapital zum organischen wachsen verwendet, so lange sollten die Zinsüberschüsse moderat steigen können. Vielleicht sollte man hier auch nicht so engstirnig von Quartal zu Quartal denken.

Selbst vorhersehbare höhere Belastungen auf der Steuerseite können durch marginale Margenerhöhung (nicht im deutschen Kerngeschäft, sondern im US-Geschäft) ausgeglichen werden.

Die übrigen Geschäftsfelder können wohl nach beiden Seiten in ihren Ergebnissen für Überraschungen sorgen.

In sofern sehe ich die Depfa immer noch als Wachstumswert, der immer noch sehr günstig bewertet wird (und vielleicht auch bleibt).

Gruß
Tom

[Big Nick]

Naja, das "noch" sagt schon, dass die Depfa kein Wachstumswert ist (seien wir doch mal ehrlich - Wachstum aus Gewinnthesaurierung macht keinen Wachstumswert aus)...

[halbgott]

ich schau mir die Aktie nur alle paar Tage oder Wochen an, und sehe weiterhin eine positive Tendenz seit August...

zudem kommen jetzt die börsenstarken Monate

bei dem Geplärre hier an Board fallen die Verkäufe von Onkel Tom und Big Nick positiv auf, allerdings würde mir ein Verkauf von RK58 alias kramerrex viel mehr gefallen

schätze mal das 52 Wochenhoch wird noch mal getestet, finde ich gar nicht schlecht

sind natürlich nur dann gute Gewinne wenn man nicht sein Stundenlohn durch 80 Postings am Tag ohne Not gegen Null setzt

[Trader1a]

Halbgott, hast Du Deinen Pumaverkaufserlös jetzt in Depfa investiert, ich wär an Deiner Stelle bei Puma geblieben, denn bei Depfa brauchst Du viel viel viel Nerven...

[Schering]

Wenn wir hier alle so kritisch mit der Depfa sind,
wie sieht es den bei den anderen Banken aus?

Sind Coba, HVB, Deutsche oder HRE günstiger oder mit weniger Risiken behaftet?

Ist eine Fannie Mae doch die bessere Alternative?

Sollten wir in Loyds TSB oder in ING oder Credit Suisse umschichten? Was haltet Ihr von der Hansabank oder einer Alpha Bank? Oder doch lieber die IKB, die ist zwar teuer, hat aber eine gute Dividende?

Wie stehts um die Dexia, ist der Gerichtsprozess eigentlich schon beigelegt?

Ich komme für mich zu dem Schluss, dass unter all den Blinden die Depfa immer noch der König ist.

Aber halt, morgen kommen ja die monatlichen Orderzahlen der Comdirect, wenn die gut sind, können wir ja alle umschichten.

Aber ehrlich: Morgen sind meine letzten Stücke steuerfrei, die hatte ich vor einem Jahr bei 92 eingesammelt. Die waren ja so günstig, weil es damals auch nach den Quartalszahlen abwärts ging.
Schuld waren aber nicht die Zahlen sondern der Verkauf der Aktien der Depfa Holding.

Ich wäre also wirklich dankbar, wenn hier jeder mal schreiben würde, welche Aktien er im Moment für die Depfa
kaufen würde. Cash halte ich noch genug, daher kommt für mich nur Umschichten in Frage.

Wie findet Ihr die RBOS?

[Big Nick]

also ich hab fuchs vz, hymer, einhell, phoenix sowie zwei weitere, wo ich aber jedes (günstige) Stück suche.

Gruß Niko

[patbull7]

@2088
seien wir doch mal ehrlich - Wachstum aus Gewinnthesaurierung macht keinen Wachstumswert aus

Na was ist denn dann ein Wachstumsunternehmen? Ein Unternehmen das nix verdient und daher auch keinen Gewinn einbehalten kann??

Ein Unternehmen, dass Gewinn einbehält, gleichzeitig überdurchschnittliche Returns erwirtschaftet und den ROE bei der Gewinnthesaurierung halten bzw. wie Depfa sogar noch steigern kann, was spricht dann gegen "Wachstumsunternehmen"?

[kramerrex]

@2089

Ich bin zwar bis unters Dach in Depfa investiert, hab aber nun wirklich ueberhaupt gar nix mit rk 68 zu tun!
Mag sein, dass die Kuerzel rk 68 mit kramerrex, bzw. rex kramer ein wenig verwirrend sind, aber nochmal, ich nix rk 68, ok?

Ansonsten verfolge ich die Diskussion hier relativ regelmaessig und erfreue mich an sachlichen und konstruktiven Beitragen. Darueber hinaus bin ich mir ziemlich sicher, dass wir bis zum Jahresende nochmal die alten Hoechststaende testen werden.

Allen investierten - egal, ob long oder short - viel Glueck!

[Big Nick]

@2093:
Gleichbleibende Gewinne bei 90% Thesaurierung wären jedenfalls quasi Gewinnrückgänge...

[Bulli1929]

Hallo,

@2088

Ich denke Depfa wird auf lange Sicht nicht durch Gewinnsteigerungen über 25% punkten sondern durch sehr gleichmäßige und planbare Gewinne. Das langfristige Wachstum wird mit der Eigenkapitalentwicklung verlaufen.
Die Bewertung läßt nach oben genügend Platz.

@2091

Ich halte momentan Depfa, ING, Anglo Irisch Bank, Vivacon, Hannover Rück und Citygroup.
Letzte Käufe waren Münchner Rück und Aegon.
Langfristig möchte ich nicht nur auf ein Geschäftsmodell setzen.
Depfa hat sich ausgezeichnet entwickelt und es spricht auch weiterhin nichts dagegen, daß die Erfolgsstory weiterläuft.
Verkaufsgrund könnte noch eine Überbewertung sein, ich kann sie nicht finden (auch nicht bei einem Gewinn nach Steuern von 400 Mio).
Mal ganz abgesehen von Fundamentaldaten fangen Aktien meist dann zu steigen an, wenn man sie gerade verkauft hat.

Gruß, Bulli

[Nafets1]

Der Abwärstrend wir halten und wir werden bis Ende diesen Jahres nochmals die 10 vor dem Komma sehen.

[Sprengli]

Höchststände erreichen, wären etwa 12% Gewinn, wie soll denn das gehen? Nicht viel mehr als 12 € am Jahresende halte ich für wahrscheinlicher. Mal die Zahlen fürs gesamte Jahr abwarten, dann schaumermal.

[Nafets1]

Und gleich fällt das untere Ende des Aufwärtstrends.

[Trader1a]

@2099:

Hättest Du wohl gerne Nafets, bin heute wieder bei 11,50 mit einer ersten Position eingestiegen.

Wenn sich das Depfa Management in den nächsten Monaten nach außen hin mal wieder besser darstellen kann und die IR sich verbessert ( u.a. erst Sachen melden, wenn Sie perfekt sind ( Verkauf Pfandbriefbank), keine Collar-Strukturen ), dann kann man auch wieder mehr mit großen strategischen Käufern rechnen.

Ich persönlich rechne nächstes Jahr nicht mit einem Gewinneinbruch/Gewinnrückgang, denn das USA Geschäft bietet mehr Chancen als Risiken und das dortige Potential ist eigentlich in den Analystenprognosen für 2005-2006 noch gar nicht berücksichtigt.

[derbiologe]

#nafets, ich seh schon, du hast dir gegen meinen ausdrücklichen rat wieder ein paar puts zugelegt...

hatte ich dir nicht welche auf öl empfohlen?? man sollte halt doch manchmal auf seinen papa hören...

[RK68]

KGV sinkt Anfang 2005 durch weiter steigende Gewinne

Depfa wird 2004 500Mio. verdienen, also 1,42 je Aktie. Das macht ein diesjähriges KGV von 8. In ein paar Tagen beginnt 2005. Dann wird das KGV auf Basis des Gewinn für 2005 angegeben. Auch 2005 wird der Gewinn deutlich steigen, wie schon jedes Quartal seit Gründung der irischen Depfa vor 2 Jahren. Dieses Jahr sind die Quartalsgewinne zwischen 30 und 50% über den Ergebnissen des Vorjahresquartals gelegen. Geht man für 2005 vorsichtigerweise von einer Gewinnsteigerung von nur 20% aus, so kommt man auf einen Gewinn für 2005 von 600Mio., pro Aktie macht das 1,71 Euro. Ein KGV von 6,7. Die Aktie hat also noch viel Potential.

[Big Nick]

"2005 vorsichtigerweise von einer Gewinnsteigerung von nur 20% aus"

-> Da hat wohl jemand die Bodenhaftug verloren

[RK68]

Hi Nick,

lass uns mal wetten wie 2005 läuft. Ich rechne mit einem Gewinn von 600Mio. Euro. Und du? Ich vermute mal du billigst Depfa höchstens 4x90 Mio. zu, lieg` ich richtig?

[RK68]

Nick,

ich bin mal gespannt wieviel Quartale Depfa noch seinen Gewinn steigern muss bis du deine Schätzung mal höher als 90 ansetzt. 90 Mio. hast du schon seit 1 Jahr geschätzt und liegst ständig weit daneben.

[derbiologe]

DEPFA BANK: Kaufen
Quelle: M. M. WARBURG & CO KGAA
Datum: 10.11.04

Die Analysten von M.M. Warbung bewerten in ihrer Studie vom 5. November die Aktie der irischen DEPFA BANK plc unverändert mit "Kaufen". Das Kursziel liegt bei 17,40 Euro.

DEPFA habe im dritten Quartal mit einem Periodenüberschuss in Höhe von 129 Mio. Euro zum dritten Mal in diesem Jahr ein Rekordergebnis erzielt und das Gewinnziel für 2004 bekräftigt. Das Provisions- und Handelsergebnis sei hingegen hinter denErwartungen der Analysten zurückgeblieben. Die Kosten seien erwartungsgemäßangestiegen, seien jedoch bei einer Aufwand/Ertragrelation von rund 20 Prozent unter Kontrolle.Die US-Expansion stehe weiterhin aufder Agenda und hat im traditionellen Geschäft nachneun Monaten bereits rund 40 Mio. Dollar zu den Umsätzenbeigetragen.

DEPFA halte am Gewinnziel von über 450 Mio. Euro2004 fest. Die Analysten sind davon überzeugt, dass das Unternehmenseinen Wachstumskurs mittelfristig fortsetzen werdeund empfehlen die Aktien unverändert mit einem Kurszielvon 17,20 Euro zum Kauf.

#nafets, wird wieder zeit für ein paar puts, findest nicht?

[Bulli1929]

@Nick und RK68

Beim Gewinn für nächstes Jahr wird der Verkauf der Pfandbriefbank eine große Rolle spielen, ich gehe aber von einem nicht zu kleinen Sondergewinn aus.
Wichtiger scheint mir die Entwicklung des Eigenkapitals. Es wird sich, im Vergleich zu 2002, Mitte nächsten Jahres verdoppelt haben (+ Gewinn aus dem Verkauf der Pfandbriefbank).
Das lässt für die Zukunft schon auf höhere Gewinne hoffen. Hier sind m.E. mehrere Möglichkeiten offen :

-Ratingverbesserung = Steigerung der Konkurrenzfähigkeit
-oder auch Steigerung des Geschäftsvolumens

Gruß, Bulli

[Trader1a]

Warum hat ML das KZ nicht von 13,50 auf 13,51 erhöht?


10.11.2004 09:19:
Merrill Lynch erhöht fairen Wert der Depfa Bank

Die Analysten von Merrill Lynch (Nachrichten) stufen die Aktien der Depfa Bank (Nachrichten) erneut auf "Buy".

Der faire Wert wurde von 13,50 Euro auf 13,60 Euro angehoben.

[RK68]

Wann rechnet ihr mit dem Verkünden des Verkauf der Deutschen Pfandbrief?

[Nafets1]

Die Aktie ist auf dem Höhepunkt für den Rest des Jahres angekommen.Sämtliche kleine Kurssteigerungen rufen unwillkürlich größere Verkaufsorder hervor.

[Big Nick]

Was den Kerngewinn der Bank angeht lag ich auch immer richtig mit meinen Schätzungen.
Wenn Du behauptest die Kurs/ Handelsgewinne der Bank prognostizieren zu können bist Du wohl Hellseher.

Tatsache ist, diese Gewinne sind die Hebung stiller Reservenm die sowieso schon bestehen. Das erhöht den Buchwert, aber nicht den nachhaltigen Gewinn.

Gruß Niko

[Big Nick]

P.S.:
Abgesehen davon zeigt der Markt, wer hier Recht hat. Depfa seit meinem Verkauf -2% mein Neukäufe/Aufstockungen ACW, PHO und BAD schon im Plus...

Gruß Niko

[Nafets1]

Genau Big Nick
Der Markt zeigt, wo es lang geht. Und das heisst für heute 11,50 €

[Big Nick]

Ich glaube trotzdem nicht, dass man mit Puts auf Depfa aktuell gut Geld verdienen kann. Zumindest nicht bei freundlichem Markt.

Gruß Niko

[Trader1a]

Morgen 11,80 nach VV-Insiderkäufen ...

[RK68]

Der Vorstandsvorsitzende Bruckermann hat gerade Depfa Aktien gekauft. Der weiss bestimmt am besten über Depfa bescheid. Eine super Kaufempfehlung also.



AGerhard E.

Bruckermann

Shareholding:
4,720,540
(adj. share split 10:1)

DEPFA BANK plc shares buy 08.11.2004 159,261 11.473 3 €
765 818

[Nafets1]

Die Investoren haben sich doch auch von seinem OS-Kauf nicht beeindrucken lassen. Warum sollten sie es jetzt tun ?

[RK68]

Der Insiderkauf von Bruckermann zeigt doch vor allem, dass von Depfa noch Einiges zu erwarten ist.

[Nafets1]

Es zeigt höchstens, dass Bruckermann nichts dazu gelernt hat und mit dem jetzigen Kurs scheinbar nicht zufrieden ist.

Aber wer ist das schon ?

Gerüchte über negative Ergebnisse über Q4 sollten somit aber wohl auch vom Tisch sein oder gar nicht erst entstehen.

Was aber hat Bruckermann dann wirklich verleitet in die eigene Firma zu investieren ? Ihre eigene, sehr sehr vorsichtige Gewinnprognose wird er in diesem Jahr wohl um 20-25% übertreffen. Bedeutet aber gar nichts, da die Pfandbriefbank nicht versemmelt wurde und voll in den Bilanzen einschlägt.

Heisst aber auch, dass der Gewinn auf Grund von Sondereffekten im nächsten Jahr wohl deutlich höher ausfallen dürfte.

Oder gibt sich Bruckermann auch mit den 480 - 500 Mio. € Gewinn für dieses Jahr zufrieden und lässt weitere mögliche Einnahmen erst in 2005 bilanzieren um wieder einmal die Gewinne zu steigern ???

[RK68]

Es scheint als Nafets und Big Nick schlauer sind als der Vorstandsvorsitzende. Guter Witz. Die beiden glaubenwirklich was sie da sagen.

[Big Nick]

puh, diese andauernde Eindimensionalität und Simplifizierung...

Also um es kurz zu machen, ich behaupt: Ja, mit deutschen Nebenwerten (MDAX und darunter) kenne ich mich meilenweit besser aus als Herr Brukermann.

Gruß Niko

[Big Nick]

übrigens hat Brukermann mit überteuerten Depfa Käufen schon viel Geld verbrannt. Ich nicht.
Aber für Dich ist er wohl ein Heiligtum...
Gruß Niko

[Onkel_Tom11]

Hätte nichts dagegen, wenn Herr Bruckermann mit seinen Optionsscheinen noch Geld verdienen würde. Aber der Glaube fehlt mir momentan.

[Bulli1929]

@2119

Hallo Nafets,

"Es zeigt höchstens, dass Bruckermann nichts dazu gelernt hat und mit dem jetzigen Kurs scheinbar nicht zufrieden ist."

Ich denke schon, daß Bruckermann dazugelernt hat, immerhin investiert er jetzt in Wertpapieren statt in Spielzeugscheinen mit Verfallsdatum.

Gruß, Bulli

[Trader1a]

Heute mind. 11,80 nach Insiderkäufen, Nafets mach Deine Puts zu.....

Niko, auch wenn Du so ein M-Dax-Experte bist, dann weißt Du auch, daß nach VV-Insiderkäufen große Investoren eher positiv darauf reagieren.

[Nafets1]

11,80 € ???

Vergiß es. Damit würden wir ja über dem Abwärtstrend schließen.

Niemand will das Papier momentan. Kauf Telekom-Aktien. Da kannst Du 30% im nächsten Jahr machen.

[RK68]

10.11.2004 09:45:
DEPFA BANK: Kaufen

Die Analysten von M.M. Warbung bewerten in ihrer Studie vom 5. November die Aktie der irischen DEPFA BANK (Nachrichten) unverändert mit "Kaufen". Das Kursziel liegt bei 17,40 Euro.

DEPFA habe im dritten Quartal mit einem Periodenüberschuss in Höhe von 129 Mio. Euro zum dritten Mal in diesem Jahr ein Rekordergebnis erzielt und das Gewinnziel für 2004 bekräftigt. Das Provisions- und Handelsergebnis sei hingegen hinter den Erwartungen der Analysten zurückgeblieben. Die Kosten seien erwartungsgemäß angestiegen, seien jedoch bei einer Aufwand/ Ertragrelation von rund 20 Prozent unter Kontrolle. Die US-Expansion stehe weiterhin auf der Agenda und hat im traditionellen Geschäft nach neun Monaten bereits rund 40 Mio. Dollar zu den Umsätzen beigetragen.

DEPFA halte am Gewinnziel von über 450 Mio. Euro 2004 fest. Die Analysten sind davon überzeugt, dass das Unternehmen seinen Wachstumskurs mittelfristig fortsetzen werde und empfehlen die Aktien unverändert mit einem Kursziel von 17,20 Euro zum Kauf.

[Trader1a]

Nee, kaufe keine Aktien der Bundesregierung.

[Trader1a]

@2126:
Dt. Telekom
14,51 ( 30.12.2003)
15,60 ( 11.11.2004)

das sind für mich noch nicht mal 10%...

Depfa

10,01
11,64

Sind über 15 % Gewinn

[Nafets1]

Kurs am 31.12.2004:

Depfa: 10,00 €
Telekom: 17,50 €

Sieh Dir doch mal an, wie die "Investoren" auf den Kauf von Bruckermann reagieren.

[derbiologe]

das schöne bei #nafets einträgen ist, dass man immer so schön erkennen kann, ob er derzeit in calls oder puts investiert ist. im moment hat er puts im depot und calls im kopf

[Onkel_Tom11]

Das schlimme an den Einträgen ist, dass er auch noch richtig damit liegt !

[Nafets1]

Nun aber mal ehrlich Leute. Der Gesamtmarkt steigt seit Tagen und die Depfa beteiligt sich überhaupt nicht an dieser Ralley. Was denkt ihr, was passiert, wenn der Markt dreht ? Glaubt ihr wirklich, so schwach, wie das Papier derzeit ist, würde es sich dem widersetzen ? Kein Kaufinteresse, keine Umsätze auf niedrigen Niveau.Die wird fallen, wie ein Stein !

Wer die Aktie kurzfristig hält ist selbst schuld.

[Trader1a]

@2130: 31.12.2004

Depfa: 12,00 EUR
Telekom: 15,30 EUR

[Nafets1]

12 € würden einen Bruch des Abwärtstrend bedeuten.

Sie steht doch in diesem klasse Umfeld kurz davor. Warum bricht sie ihn nicht ???

Kann mich nur wiederholen, es geht bald ganz schnell nach unten ab.

[RK68]

Klaro Nafets. Bei einem KGV von 8 für 2004 und 6,7 für 2005, mit das preiswerteste in der DAX-Familie, ha Depfa klaren Korrekturbedarf, nach oben.

[Nafets1]

Depfa war immer billig und wird immer billig bleiben. Ist momentan halt ein Ladenhüter. Die schafft nicht mal die 11,65 €

[derbiologe]

#nafets, weil sie darauf wartet, dass du dich endlich mit ein paar puts eindeckst...(kontraindikator)

[Nafets1]

Na, dann kann es aber schon los gehen. Bin short !

[Onkel_Tom11]

Hat selbst GSI das Interesse verloren ?

[Trader1a]

Ich glaube heute finden eher Umschichtungen von Depfa in Aareal statt, nachdem deren Zahlen nicht so schlimm waren wie befürchtet. Schätze aber, daß spätestens morgen wenn die Amis wieder mithandeln ein wenig mehr Bewegung in die Aktie kommt, Tradingrange ist sehr eng 11,58-11,62...

[Onkel_Tom11]

Das ist das schlimme an der Börse. Aareal-Zahlen sind nicht so schlimm wie befürchtet: Kursplus von 6 %. Depfa meldet Rekordergebnis: -3 %.

Da gibt es wohl einige Schieflagen in unserer feinen Börsengesellschaft.

[Nafets1]

Wo ist das Problem ? Die Aktie hält, was ich momentan von ihr erwarte.

[Nafets1]

Ich kann nur noch einmal allen kurzfristig investierten zu einem Verkauf morgen anraten. Vermutlich die letzte gute Verkaufsgelegenheit in diesem Jahr.

[Bulli1929]

@2142

Hallo Tom,

Ich glaube nicht, daß das etwas mit fehlender Aktienkultur zu tun hat.
Es ist die Natur der Börse, daß jegliche Unsicherheit mit einem Abschlag bestraft wird.
Andererseits wird die Lösung oder vermeintliche Lösung mit einem Kursaufschlag belohnt.
Als Beispiel nenne ich ich mal den Ölpreis, vor dessen Ansteigen jeder Angst hatte, beim Rekordhoch stellte er auf einmal kein Problem mehr da.
Oder die Rückversicherungen (ich halte Münchner und Hannover Rück), hier haben beschissene Quartalsergebnisse für deftige Kursanstiege gesorgt : das Problem war halt gelöst.
Bezogen auf Depfa halte ich ähnliches für möglich. Egal, wie und ob die Pfandbriefbank verkauft wird, nach Beseitigung dieser Unsicherheit wird die Aktie steigen.

Gruß, Bulli

[RK68]

Wann rechnet ihr mit dem Verkauf der Dt. Pfandbrief? Zu Silvester, Fasching oder Ostern?

[Bulli1929]

@2146

Nicht vor Anfang Mai.

[Trader1a]

April-Mai 2005.

Wenn keiner mit einem Anstieg rechnet, gerade dann wird er kommen. Desto mehr Pessimisten , desto besser mittelfristig für den Kurs, auch wenn es vielleicht derzeit enttäuschend aussieht.

Briefseiten im Xetra bei 11,59-11,60 sind Fake ,um den Kurs zu drücken und billiger einzusteigen.

[Trader1a]

Fakebriefseiten rausgenommen, ich lach mich tod....

[Trader1a]

Ist schon traurig, wenn man mit solchen Methoden versucht, den Kurs zu drücken, um billiger einzusteigen...

Amateure.

[wwilms]

@Trader1a:

Da gebe ich dir recht. Wenn ich mir das jeden Tag
so ansehe, wird systematisch der Kurs gedrueckt und
Abends wieder nach oben gezogen.
Dadurch sinkt langsam der MACD, aber es entstehen
keine dramatischen Kursverluste. Wenn ich dagegen
den August betrachte, dann wurde zu dieser Zeit
heftigst abgegeben..

[Trader1a]

Insiderkäufe sprechen sich langsam im Markt rum, Dax konsolidiert, jetzt wird wieder verstärkt auf Nachzügler wie Depfa gesetzt!

Nafets, noch kannst Du Deine Puts mit ein wenig Verlust zumachen...

[Nafets1]

Typische Bullenfalle.

Puts werden erst bei eindeutigem Bruch des Abwärtstrends veräußert. Und der ist wohl momentan nicht in reichweite.

[RK68]

Klärt mich mal auf, ich bin kein Kurzfristzocker: was hat es mit dem MACD auf sich?

[Onkel_Tom11]

@RK68
MACD ist sicherlich auch nichts für "Kurzfristzocker". Er gilt als schwerfällig und bevor er überhaupt reagiert ist der Kursverlauf in eine bstimmte Richtung oftmals schon wieder vorbei. Generell ist der MACD aber ein Indikator für einen bestimmten Trend.

Gruß
Tom

[wwilms]

@RK68:

Der MACD ist ein Momentumindikator, der momentan
nach unten geht aber sich langsam abschwaecht..
Es sieht so aus, als ob er sich heute dreht und
ein Kaufsignal generiert. Auch der TDREI ist im
ueberverkauften bereich..
Es werden sich hier noch so manche in den Arsch
beissen..

[Loewe2004]

Depfa reduziert RWA durch Verbriefung um 500 Mio EUR


Depfa reduziert RWA durch Verbriefung um 500 Mio EUR DUBLIN (Dow Jones-VWD)--Die Depfa Bank plc, Dublin, hat ihre risikogewichteten Aktiva (RWA) durch eine synthetische Verbriefung um rund 500 Mio EUR reduziert. Wie die Bank am Freitag mitteilte, wurde ein Teil ihres britischen Infrastrukturfinanzierungs-Portfolios in Form einer Collateralized Loan Obligation (CLO) verbrieft. Die Emission mit einem Volumen von 391,7 GBP umfasse 24 Depfa-Kredite zur Finanzierung öffentlicher Infratsrukturprojekte. Die Transaktion wurde den Angaben mit Unterstützung der staatlichen KfW Bankengruppe durchgeführt. Letztere übernimmt durch den Abschluss eines Credit Default Swaps den Großteil des Kreditrisikos der im Forderungspool ernthaltenen Kredite. Die KfW selbst habe sich ihrerseites bei einer Reihe von Banken und institutionellen Investoren abgesichert. So übernimmt die US-Monoline-Versicherung AMBAC die Absicherung für die über Derivate dargestellte Tranche im Volumen von 355,7 Mio GBP. Die nachrangigen Tranchen über 32,05 Mio GBP wurden den Angaben zufolge über variabel verzinsliche Credit-Linked-Notes über eine irische Zweckgesellschaft (EPIC) bei Investoren platziert. Die Eigenkapitaltranche wurde von der Depfa selbst übernommen. Wie die Depfa klar stellte, verbleiben alle Kredite auf der Bilanz der Staatsfinanzierungsbank. Ebenso obliege ihr weiterhin die Verwaltung und Steuerung.Die Depfa sieht die Transaktionsstruktur durchaus als Muster für andere Kreditgeber und rechnet damit, dass Wettbewerber im Staatsfinanzierungsgeschäft ihrem Beispiel folgen werden. -Von Christian Streckert, Dow Jones Newswires; [phone], [e-mail] (ENDE) Dow Jones Newswires/12.11.2004/ces/mim

Diese Nachricht wurde Ihnen von VWD und TeleTrader präsentiert.

[Nafets1]

@wwilms
Sieh Dir mal die FSTOC an.
Die scheint mir bei diesem Papier etwas verlässlicher zu sein.

Der momentan Kursanstieg ist nur von ganz kurzer Dauer.

Umso heftiger aber anschliessend die Abwärtsbewegung.

[Nafets1]

Habt ihr eigentlich bei dem täglichen Kursverlauf noch kein Deja-vu-Erlebnis ???

[Trader1a]

Warum, im Gegensatz zu Dir verlieren wir kein Geld!

[wwilms]

@Nafets1 :

Ich warte ja schon die ganze Zeit, dass es nochmal
runter geht, da ich genug Kohle auf der Seite habe,
um noch einiges in Depfa zu investieren und so wird
es auch anderen gehen.
Bis jetzt waren die Prognosen von Trader1a
am besten. Ausserdem trade ich nicht nach der
Slow Stochastik und auch nicht nach dem MACD..
Habe ein eigenes HS und das bringt mir gute Resultate.

Und auf Meinungen hier gebe ich wenig... Die Kurse
werden von anderen gemacht..

[Onkel_Tom11]

Hallo,

zur Zeit scheint es unter den Institutinellen ja wirklich verpönt zu sein im Besitz dieser Aktie zu sein.

Eines wir jedoch immer deutlicher: Das Unternehmen legt allergrösste Priorität auf eine Stärkung des Eigenkapitals. Somit sollte auch der geplanten Ratingverbesserung im nächsten Jahr nichts mehr im Wege stehen.

Die Eigenkapitalisierung war und ist immer noch größter Kritikpunkt der angelsächsischen Finanzinstitute und Investoren.

Ein Umstand, der schon bald der Vergangenheit angehören sollte.

Persönlich rechne ich am 15. Februar mit Veröffentlichung der Jahreszahlen auch mit mehreren News zum Verkauf der Pfandbriefbank und zu einer Ratingverbeserung.

Danach könnte es auch ganz schnell wieder in eine andere Richtung gehen.

Gruß
Tom

[Nafets1]

Durchaus möglich, daß wir im Februar nächsten Jahres wieder nach oben drehen.

Der Aktienmüll hat aber momentan einen Namen. Und der heißt ganz offensichtlich: DePfa PLC.

[Nafets1]

@Trader1a

Bei fallenden Kursen verliere ich kein Keld. z.Zt. 11,48 €

Fällt heute endlich der Aufwärtstrend ?

[Onkel_Tom11]

Ja, wir stehen ziemlich genau am unteren Ende des Aufwärtskanals.

Jetzt sollte man genau aufpasen.

[wwilms]

@Nafets1:

Das wird wohl nichts mit dem Bruch des Aufwaertstrend..

[Nafets1]

[Nafets1]

Warum habt ihr nicht gehört und heute morgen die letzte Gelegenheit zum Verkauf genutzt ?

[Onkel_Tom11]

Sieht übel aus. Von Gewinnmitnahmen kann ja wohl bei der Depfa keine Rede mehr sein.

[Trader1a]

Hallo Lehman und West-LB, Bruckermann hat bei 11,47 bestimmt nicht gekauft, weil er von fallenden Kursen ausgegangen ist...

[Onkel_Tom11]

WestLB hat die Aktie als underperformer zum halten eingestuft. Lehman hat ebenfalls die Aktie mit Kusziel 13,50 € zum halten empfohlen.

Soviel zu der Seriösität !!

[Trader1a]

Lehman zockt nur aus Langweíle in der Aktie rum, nachher kaufen sie wieder.

[Trader1a]

West-LB hat die Depfa nur so schlecht eingestuft, weil Sie sie als Konkurrenz für Ihr Geschäft, was sie 2005 aufbauen wollen, sehen.

Die haben doch von der Aktie keine Ahnung.

[Onkel_Tom11]

West-LB als grosse Konkurrenz für die Depfa ??

Jetzt muss ich aber auch mal lachen. Kam Herr Bruckermann denn nicht von denen, weil die nichts konnten ?

[Trader1a]

Weiß nicht, wo der Bruckermann her kam...

So jetzt nächster Upmove-Versuch aus dem Intradayabwärtstrend.

[Onkel_Tom11]

Intraday wäre sogar noch ein Gap bei 11,67 offen. Aber heute wären wir wohl mit einem SK oberhalb des des Aufwärtskanals zufrieden.

[wwilms]

Also für mich ist der Trend noch ok..

[Nafets1]

Sieh an, sieh an, eine der drei kleinen verbliebenen deutschen Drecksbanken (WestLB)gibt die Richtung für die nächste Zeit vor. Wer hätte das gedacht. War aber auch keine Gegenwehr erkennbar. Aufwärtskanal kaputt, Abwärtstrend intakt !

[Nafets1]

Montag 11,30 € ! Danach erst mal sehen, ob die halten.

[Onkel_Tom11]

Nach dem Bruch des Aufwärtstrendes rechne ich auch mit größeren Verkäufen zu Beginn der nächsten Woche.

[Nafets1]

Seht es momentan nicht so eng. Ist alles nur eine Momentaufnahme. Vielleicht sehen wir dieses Jahr die 12 € sogar wieder. Wer weiß ?

West-LB wäre sicherlich bei dem heute vermeldeten Deal auch gerne zum Zuge gekommen. Vielleicht haben sie deshalb so auf den Kurs eingeprügelt ?

Im übrigen hat Matthias Dürr, ein Analyst der seriöseren Sorte (Platz 3 im Handelsblatt) den Gewinn der Depfa für dieses und nächstes Jahr am höchsten eingeschätzt.

Und da scheint er gar nicht mal so falsch zu liegen.

[Brsendummy]

Hallo,

nachdem ich dieses ganze Gerede nun schon eine Weile interessiert mitverfolge, weil ich ebenfalls ordentlich in dieses Papier investiert bin und leider den geeigneten Ausstieg verpasst haben, möchte ich auch mal meine Meinung der Sicht kund tun.

Bis zum nächsten Verfallstag im Dezember werden wir wohl nur sehr schwer an Kurse um die 12 € kommen. Die Charttechnik spricht eine eindeutige Sprache gegen die Aktie. Der Aufwärtstrend auf Wochensicht (nur der ist dauerhaft wirklich Aussagekräftig) liegt bei exakten 11,42 € (!). Ratet mal, wo wir heute geschlossen haben. Das Momentum spricht nicht gerade für eine Investition . Es ist also durchaus mit Kursen um und auch unter 11 € zu rechnen. Unabhängig von der Gesamtmarktlage.

Allen Anleger, die in Long-Zertifikate oder Optionsscheine mit einer Laufzeit bis 12/04 investiert sind, empfehle ich den Ausstieg.

Allen mittel- und langfristig orientierten Anleger empfehle ich den Zukauf bei Kursen unter 11,50 €.

Ich teile voll und ganz die Meinung von Bulli1929 bezüglich der Kursentwicklung in den nächsten Jahren.

Die Überschrift von 20 € Kursziel wird sich ebenfalls mittelfristig bewahrheiten. Nur Geduld ! Und wenn schon Spielscheine, dann kauft euch ein Open-End-Zertifikat mit einem recht niedrigen Stopp-Loss.

Dauerhaft sehe ich, im Gegenteil zu Big_Nick. noch erhebliches Potential. Auswirkungen des neuen Geschäftsmodells und der hinzugekommenen Geschäftsfelder machen sich nicht in diesem Jahr und nur langsam im nächsten Jahr bemerkbar.

Und Nafets1, es gibt bessere Aktien zum traden, wenngleich Du auch mit Deiner provokanten Art oft richtig zu liegen scheinst. Aber diese Art von Börsengeschäften kostet Dich und andere nur Nerven. Überleg es Dir mal.

@Onkel_Tom11, auch Dir gebe ich Recht, wenn Du
sagst, dass die Börsenkultur zu wünschen übrig lässt. Aber selbst Du gibst ja zu, dass Du manchmal lieber spekulierst als investierst. Und das ist momental halt mal wieder das Problem, nachdem es im Jahre 2000 gelöst zu sein schien.

@Trader1a, Du scheinst irgendwo an der Quelle zu sitzen, solltest doch dementsprechend auch Stimmungen gut erkennen zu können? Hoffentlich bleibst Du uns mit Deinen sehr interessanten Informationen noch lange erhalten und lässt Dich hier im Board von niemandem provozieren.

Und nicht vergessen: Wenn Du denkst, es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein Lichtlein her !

Depfa ist bis 2006 ein 100% Tipp !
Nur meine eigene kleine Meinung.

Allen investierten und nicht-mehr-investierten viel Glück.
Auf das ihr das Kapital den Banken und Emittenten vor der Nase wegschnappt.

[brenmarke]

Hallo brsendummy,

dein ganzer Name sollte wohl auch "Börsendummy" sein und wurde wahrscheinlich ging das "ö" irgendwie verloren?
Auch Ich sollte ursprünglich "Baerenmarke" heissen, aber auch bei mir wurden ein paar Worte verschluckt. Aber was solls.

Aber nun zum Wesentlichen:
Ich finde dein sehr konstruktiver Beitrag hebt sich sehr wohltuend, von den vielen täglichen Wasserstandsanzeigen manch anderer Forumsteilnehmer ab (welche Ich deswegen aber keineswegs abwerten will, da auch Ich diese gerne täglich immer wieder lese). Ich hatte auch lang die Depfa gehalten, da Ich eigentlich eher ein Anleger mit mittel-, bis längerfristigem Anlagehorizont bin, habe mich aber von meinen größeren Positionen getrennt. Zur Zeit versuche Ich ein wenig mit der Depfa zu traden, was bislang recht gut funktioniert hat, da der Kurs in den letzten zwei Wochen relativ kalkulierbar war. Leider habe Ich aber auch heute bei 11,53 nochmals einen Einstieg getätigt, welcher hinsichtlich des bekannten Schlußkurses von 11,42 natürlich in die Hose ging.

Meine Einschätzung des Depfa-Kurses zumindest für den Rest des Jahres 2004 ist allerdings durchaus positiv, so daß Ich glaube, daß wir bei einem Schlußkurs 2004 von 12,50 rauskommen. Wie heißt es denn so schön: Wenn alle denken, es geht in die eine Richtung (z.Zt. abwärts), dann tritt meist das genaue Gegenteil dessen ein.

Ansonsten wünsche auch Ich allen Investierten ( und selbstverständlich auch zur Zeit mir selbst) eine gute nächste Woche.

brenmarke

[Trader1a]

@2181: teile Deine Ansichten

Auch wenn der Schlußkurs heute sehr schwach war ( und auch sehr nahe am Tagestief), rechne ich am Montag mit Eröffnungskursen um die 11,50 oder höher. Dann muß man sehen, ob der Verkaufsdruck der letzten Tage wieder einsetzt oder eine Erholung auf 11,65-11,70 stattfindet.

Fundamental ist Depfa für mich ein klarer Kauf, auch wenn das einige Leute hier anders sehen. Aber wenn jeder die gleiche Meinung hätte, dann würde es immer nur in eine Richtung gehen, das wäre ja auch langweilig.

Habe heute bei 11,52 gekauft.

[Trader1a]

sorry meinte natürlich @2182 , obwohl ich bei @2181 auch die erste Hälfte des Postings teile.

[Nafets1]

Aus dem Bankmagazin:

Der ungekrönte König der Frankfurter Banking Community ist Gerhard Bruckermann, Chief Executive Officer (CEO) der Depfa plc, die ihre Headquaters in Dublin hat.

Ich lache mich tot.

[Brsendummy]

@Bärenmarke
Ich dachte immer, Internet sei unicode !? Aber der Nick spielt wirklich eine untergeordnete Rolle. Daher kann ich auf das "ö" gut verzichten. Wir sind ja nicht beim Glücksrad.
Die täglichen "Wasserstandsanzeigen", wie Du es nennst, können für Trader, aber auch für die Charttechnik ganz wichtig sein. Daher habe ich vollstes Verständnis für diese Postings und auch die Euphorie bzw. momentane Enttäuschung, die man herauslesen kann.
Wenn wir schon bei Charttechnik sind, der Wert tendiert sehr bald in den überverkauften Bereich. Daher halte ich Kurse weit unter 11 € nicht für sehr realistisch.
In einem konstant positiven Börsenumfeld werden alle Papiere früher oder später profitieren. Die einen mehr, die anderen weniger. Und da die Depfa nun mal keinen eindeutigen Trend erkennen lässt, wird sie etwas später an der Reihe sein.

@Nafets1
Herr Bruckermann hat sich diesen Titel durchaus verdient, beweisst er doch mit seinen Transaktionen und mit seiner Geschäftspolitik grossen Weitblick. Bisher trübt nur ein dunkler Fleck seine ansonsten makellose berufliche Tätigkeit: Der angekündigte Verkauf der Pfandbriefbank. Hätte Herr Bruckermann die gesamte Investorenwelt beim Abschluss des Deals vor vollendete Tatsachen gestellt, wir würden heute auf einem ATH notieren. Diesen Fehler wird er aber mit seinen Optionsscheinen teuer bezahlen und kein zweites Mal begehen. Insofern wird Herr Bruckermann wohl daran gelegen sein, so schnell wie möglich in 2005 einen erfolgreichen Abschluss verkünden zu können. Sobald die Unsicherheit aus dem Markt ist, werden Investoren den Wert neu entdecken.

@Trader1a
Auch ich unterstütze Deine Meinung und werde auf diesem Niveau sukzessive meine Positionen ausbauen, also weiterhin gegen den Trend agieren. Schliesslich bin ich nicht Dr. Jens Erhardt, der genau die entgegengesetzte Strategie verfolgt.

Auf das die Wende bald einsetze.

Beste Grüße

[Trader1a]

In den nächsten 4 Wochen wird Depfa noch einmal stark steigen, denn ich glaube kaum, daß Herr Bruckermann ohne Gegenwehr seine Optionsscheine, die am 10.12.04 auslaufen, vorher stark unter Wert verkaufen bzw. wertlos ausbuchen will.

Bei Bruch des Abwärtstrendes gehen wir schnell auf die 12,40 zu.

[huesca2]

@ trader

Hast du mal ausgerechnet welches Gewicht die OS von Bruckermann in seinem Gesamtvermögen haben ?

Er ist ein Grand Seigneur und wird ggf. seine OS wertlos verfallen lassen, um uns weitere Kurszuckungen zu ersparen!

[RK68]

Gewinn 2004: 500 Mio. Euro
Gewinn je Aktie 2004: 1,42 Euro
Gewinnsteigerung bis dato Q3/2004: 30%
KGV 04: 7,9

[RK68]

Prognose 2005

Gewinnsteigerungsrate: mind. 20%
Gewinn: 600 Mio. Euro
Gewinn je Aktie: 1,71 Euro
KGV 05: 6,6

[Trader1a]

@2189:

Kannst ja Recht haben, warten wir mal den 10.12.2004 ab !

[Trader1a]

Heute starkes Kaufinteresse aus Übersee , SK von 11,49 sieht doch bei dem etwas schwächelnden Gesamtmarkt schon wieder ganz gut aus, jetzt guckt man halt auf die Nachzügler und Depfa gehört sowohl charttechnisch als auch fundamental dazu.

[Onkel_Tom11]

Vorstandsvorsitzender Bruckermann hat am 13.11.04 weitere 41.739 Aktien zum Preis von 11,50 € erworben.

[blackmoby]

Hallo Allerseits,

verfolge die Diskussion auch seit einigen Tagen. Ich glaube ja auch an einen Nachzügler; denn die fundamentalen Zahlen überzeugen. Auch wenn ich zugeben muß, daß die Unsicherheit (Pfandbriefbank) am besten aus dem Markt wäre. Dann würden wir eher 13 EUR als 11 EUR sehen. Aber auch so glaube ich an ein Comeback; u. setze spekulativ auf KO Zertifikat (SG2KH0) mit KO-Level 11 EUR. Schauen wir mal....
Mit `Münchener Rück` bin ich in den letzten 2 Wochen mit ähnlichem Vorgehen ganz gut gefahren - nachdem auch die zuviel nachgegeben haben. Ähnliches sehe ich derzeit auch bei `BMW`.

Gruß & Viel Erfolg. Morgen gehts wieder in den Aufwärtskanal !

Martin alias `Blackmoby`

[Trader1a]

Ich kaufe morgen auch noch weiter, denn VV kauft so viele Aktien , weil er seine Aktie derzeit einfach unterbewertet sieht.

Es gibt kein besseres Kaufargument...

[Trader1a]

@2194:

Aber ich glaube, er hat die Aktien am Freitag, 12.11.04 gekauft und nicht wie falsch auf der Homepage vermerkt am 13.11.04.

Aber egal, Kauf ist Kauf.

[RK68]

Auf jeden Fall hat Depfa noch viel Potential.

[RK68]

Nochmals zur Erinnerung:

Gewinn 2004: 500 Mio.
Gewinnwachstum 2004: über 30%
Gewinnwachstum 2005: mind. 20%
Gewinn 2005: mind. 600 Mio.
KGV 2004: 8,1
KGV 2005: 6,7

[RK68]

WELT AM SONNTAG empfiehlt Depfa:

In der heutigen WamS ist ein ganzseitiger Artikel über den MDAX. Das Durchschnitts-KGV im MDAX beträgt demnach 13. Wie niedrig Depfa bewertet ist wissen wir ja Alle.

WamS empfiehlt Depfa wird an erster Stelle zum Kauf.

[pantarhei]

25.11.2004 14:30:
MDAX: DEPFA mit Ausbruch

Depfa Bank (Nachrichten)

WKN: 765818 ISIN: IE0072559994

Intradaykurs: 11,90 Euro (+2,76%)

Aktueller Wochenchart (log) seit dem 05.05.2004 (1 Kerze = 1 Woche) + Tageschart Ausschnitt

Diagnose: Die Aktie der DEPFA BANK ist heute der Tagesgewinner im MDAX. Der Kursverlauf der Aktie zieht bestätigt heute den Ausbruch aus der 4-wöchigen Konsolidierungsformation im Tageschart. Zudem kann der Kurs momentan erneut den primären, mehrmonatigen Abwärtstrend überwinden.

Prognose: Unter den gegebenen Bedingungen ist kurzfristig ein direkter Kursanstieg bis 12,14 Euro zu erwarten. Dies führt gleichzeitig zu einem Wochenchartkaufsignal. Der erwartete Kursverlauf sieht somit nach dem Erreichen von 12,14 Euro einen Pullback vor, der nochmals die primäre Abwärtstrendlinie erreichen kann. Im Anschluss ist ein mittelfristiges Kursziel bei 13,50 Euro realistisch. Ein Rückfall unter 11,23 Euro sollte allerdings vermieden werden, um den skizzierten Kursverlauf nicht zu gefährden.

[derbiologe]

achtung! jetzt holt der #nafets gleich seine shorts unterm ofen hervor!!

[Teufelstaube]

@2202,

...etwa um sie dann IN den Ofen zu stecken??

[RK68]

Im Dezember testen wir die 13,50.

[RK68]

25.11.2004
DEPFA BANK klarer Kauf
Der Aktionär

hier klicken zur Chartansicht Für die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" ist die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) ein klarer Kauf.

Im 3. Quartal 2004 habe die Spezialbank den Gewinn überraschend auf 128 Mio. Euro gesteigert. Analysten hätten lediglich 111 Mio. Euro erwartet. Im kommenden Jahr liege die Schätzung für das Ergebnis von den Experten bei 500 Mio. Euro oder mehr. Zusätzliche Kursphantasie entstehe durch die geplante Expansion nach Asien und dem Ausbau des Investmentbankings in Zentral- und Osteuropa. Mit einem KGV 2005e von 8 sei der Wert der zweitgünstigste Titel im MDAX.

Vor diesem Hintergrund ist für die Experten von "Der Aktionär" die Aktie der DEPFA BANK ein klarer Kauf. Das Kursziel sehe man bei 15 Euro.

[Kadama]

<die Experten von Aktionär>
ich halt mir den Bauch vor lachen

[pantarhei]

@Kadama
Diese Bemerkung hab ich auch schon hundert mal bei w:o gelesen. Das ist der übliche Sprachgebrauch.
Experte = Börsenjournalist
Analyst = Bankangestellter

[Big Nick]

nochmal kurz zur Erklärung der aktuellen Nachfrage:

Ölpreise höher+Dollar runter =>Konjunktur kaputt => ifo fällt => Zinserhöhungen rücken in weite Ferne
=> Depfa macht weiter gute Gewinne

Gruß Niko


P.S.: Bin trotzdem der Ansicht, dass es bessere Aktien gibt. Welche steht in meinem PORTOLIO Thread. Rechtschreibfehler, ok, aber so kann man ihn leicht finden über die Suchfunktion.

[Bulli1929]

@2208

Hallo Niko,

den Zusammenhang zwischen Ölpreis, Dollarkurs, ifo-Index und Depfa Kurs sehe ich nicht so.
Daß du der Ansicht bist, es gibt bessere Aktien, wundert mich nicht, du bist ja nicht mehr investiert.

Gruß, Bulli

[Big Nick]

ob das wirklich etwas ausmacht für Depfas Geschäft kann ich auch nicht beschwören. Aber glaub mir, stimmungsmäßig und im Kurs macht sich das direkt bemerkbar.

Gruß Niko

[Bulli1929]

Hallo Niko,

mag sein, ist aber auch vergebene Liebesmüh, Gründe für vergangene Kursbewegungen zu finden. Ich begnüge mich mit der Erklärung, daß einfach zu viele auf einen dritten Ausverkauf gewartet haben, den es dann natürlich nicht gab.
Kurz zu deinem Value Portfolio :
Der Thread ist gerade zwei Jahre alt und nicht einer der Anfangswerte hat überlebt. Insgesamt stellst du aber solide Werte vor.
Inwieweit Depfa ein zyklischer Wert ist, wird sich noch herausstellen, Salzgitter z.B. scheint mir eher ein Kandidat zu sein, den man verkaufen muß, gerade wenn er billig erscheint.

Gruß, Bulli

[Big Nick]

Wenn man (die richtigen) Werte rausgesucht hat, die wirklich unbewertet sind und bei denen man auch einen Katalysator sieht, der hilft die Unterbewertung abzubauen, ist es auch (hoffentlich) sehr selten, dass nach 2 Jahren ein Wert immer noch so unterbewertet ist, dass er weiterhin zu den besten gehört und damit Anspruch auf einen Platz im Depot hat...

Insofern ein Beleg für den Erfolg, abgesehen von Luschen, die Irrtümer darstellen und daher soweiso rausfallen.

M.a.W. ich habe das mal untersucht, in meinem konkreten Falle bringt mir das aktive unterjährige Optimieren des Portfolios etwas. Einfach gute Werte lange liegenlassen wäre nicht genauso erfolgreich.

P.S.: Der selbe Grund warum die Empfehlung "Halten" ein Paradox in sich ist, wenn man andere Aktien mit "Kaufen" bewertet.

Gruß Niko

[Bulli1929]

Hallo Niko,

Ich bin auch nicht mit Depfa verheiratet, auch wenn es momentan so aussieht .
Bevor ich einen Wert verkaufe, sollte er allerdings eine der nachfolgenden Bedingungen erfüllen:

1. das Geschäftsmodell funktioniert nicht / hat keine Zukunft

- m.E. ist bei Depfa genau das Gegenteil der Fall

2. der Wert ist überbewertet

- Depfa gehört in Sachen KGV zu den günstigeren Werten, auch das Verhältnis Eigenkapital / Marktkapitalisierung hat sich nicht wesentlich geändert

Ich bin nicht der Meinung, daß man erstklassige, günstig gekaufte Werte dauernd austauschen muß. Ich kann das zwar nicht beweisen, aber ich gebe dir mal einen Denkanstoss :

-10/02 Kauf Depfa zu 42 €
-5/03 nur noch in WET investiert, Depfa um 50€ verkauft
-10/03 Gewinn Depfa 100%, Einstiegskurs 42 € ?
-2/04 185%
-8/04 die Spekulationsfrist ist noch nicht abgelaufen ?

Egal, welche Strategie man an der Börse fährt, eine schöngerechnete Strategie wird nie besonders erfolgreich sein.

Gruß, Bulli

[Big Nick]

Das ist wohl eine Philosophiefrage, ich verkuafe einen Wert oft schon dann, wenn er fair bewertet ist oder nur noch leicht unterbewertet, falls ich Werte mit besseren Aussichten sehe.

Folgendes verstehe ich allerdings nicht ganz:

"10/02 Kauf Depfa zu 42 €
-5/03 nur noch in WET investiert, Depfa um 50€ verkauft
-10/03 Gewinn Depfa 100%, Einstiegskurs 42 € ?
-2/04 185%
-8/04 die Spekulationsfrist ist noch nicht abgelaufen ?
Egal, welche Strategie man an der Börse fährt, eine schöngerechnete Strategie wird nie besonders erfolgreich sein."

Wieso rechnest Du dann schön? (Abgesehen davon dass "Schönrechnen" keine Strategie zur Auswahl von Aktien sein KANN. Oder nimmst Du die Firmen, deren Bosse schönrechnen? :-)

Gruß Niko

[Bulli1929]

Hallo Niko,

Verstehst du nicht?

Das sind deine eigenen Aussagen aus deinem Port(f)olio Thread.

Wie man 185% mit einer Aktie verdienen kann, die man nicht hält, war meine Frage.
Und ob halten nicht vielleicht doch besser gewesen wäre?

Gruß, Bulli

[Bulli1929]

@Niko

Habe jetzt lange nachgedacht, ob ich die Schönrechnen Strategie patentieren lasse. Aber es rechnen hier so viele schön, da hätte ich mit einer Massenklage zu rechnen.
Ich ändere also den Satz aus Posting 2213 so ab:

Egal welche Strategie man an der Boerse fährt, eine Strategie, die auf Vergangenheitsdaten beruht ist zwar erfolgreich, hat aber mit der Realität nichts zu tun.

Gruß, Bulli

[Big Nick]

Wie Du willst mir das Schönrechnen unterstellen, und hast deswegen genau recherchiert, was ich in dem Thread geschrieben habe???

Hier sind ja wohl nur noch Gestörte unterwegs.

Es stimmt, dass ich Depfa damals für ca. 50 wieder verkauft habe.

Du hast da was nicht kapiert, Der Depotvorschlag am Anfang des Threads WAR NICHT MEIN DEPOT SONDERN NUR EIN ENTWURF ALS VORSCHLAG für "In Krisenzeiten ein Value Portf. aufbauen"... DAS STEHT DA AUCH GENAU SO DRIN: "Vorschlag" !!!

P.S.: Es ist wirklich zum Kotzen, wie hier andauernd versucht wird, den Erfolg madig zu machen. Tasache ist, dass ich mich seit langer Zeit intensiv auf dt. Nebenwerte konzentriere und zumindest bisher damit spitzenmäßig gefahren bin. Nicht erst seit dem Thread übrigens. Mein Anfangskapital habe ich inzischen ver 230facht. Und wenn man Steuern und Entnahmen wieder draufrechnet sieht es ja Brutto noch viel besser aus.

Gruß Niko

[Big Nick]

So gute Chance wie schon ewig nicht mehr aktuell zum Überwinden der 12 Euro.

Gruß Niko

[Bulli1929]

@2217

Hallo Niko,

wundert mich jetzt schon etwas, deine Reaktion.
Den Link zu deinem Portfolio Thread hast du hier reingestellt. Ich lese halt nicht nur den letzten Beitrag, wenn es darum geht, eine andere Strategie zu beurteilen. Ich halte das nicht für "gestört".

Ich bin tatsächlich davon ausgegangen, daß du in Werten, die du empfiehlst auch investiert bist, mein Fehler.

Deine vergangenen Erfolge wird, will und kann dir sicher niemand mardig machen.

Gruß, Bulli

[Big Nick]

Also, wenn ich mir zum Zeitpunkt X (Crash -falls Du Dich erinnerst) ausdenke wie ich 100% eines Depots jetzt in interessante Value Aktien aufteielen würde und das ganze MIT EINEM FRAGEZEICHEN im Threadtitel ZUR DISKUSSION stelle heißt genau soviel wie in dem Thread steht: Vorschlag (Überlegeung).

Denn erstens hat man ja vielleicht schon Aktien, die man nicht gerade im Crash verkaufen will, zweitens hat man vielleicht nicht den Mut (siehe Fragezeichen), drittens will man vielleicht gar nicht so breit streuen. Das ist die idealisierte Idee für ein komplettes Neuinvestments direkt im Crash gewesen.

Außerdem bin ich wohl einer, der deutlich schreibt, wenn er Aktien selber hält und auch kein Geheimnis draus macht. Aber dann schreibe ih auch: SO, DAS IST MEIN DEPOT.
Dann sind doch auch die Prozentzahlen nicht so genau in 5% Schritten oder es gibt sogar direkt Stückzahlen.

NATÜRLICH BIN ICH DEN WERTEN, DIE ICH EMPFEHLE SLEBER INVESTIERT, aber wenn ich ein Depot aus 10 oder mehr Werten vorstellen will, GEHT DAS GAR NICHT, da ich höchstens 6-7 verschiedene Positionen zur Zeit halte. Das finde ich persönlich übersichtlicher, auch wenn es theoretisch natürlich dem Diversifikationsgedanken widerspricht.
Also wenn man nicht völlig unaufmerksam liest ist, das schon klar das Beitrag #1 in dem Portolio Thrrad eine "akademische" Diskussionsgrundlage war.

Gruß Niko

[simsalla]

Während Ihr Euch zankt, steigt Depfa wie seit langem nicht mehr. Balsam auf meine geschundenen Optionsscheine.Mehr davon. Und was für Umsätze!

[Trader1a]

@2217:

Hast Du etwa keinen Einspruch gegen die Spekulationssteuer in Deinen Steuerbescheiden erhoben?

Ist doch für 1997,1998 für nichtig erklärt worden und in 1-2 Jahren wird sie auch für die Folgejahre bis 2003 für nichtig erklärt werden.

Also Bruttoertrag= Nettoertrag.

[Big Nick]

Kann ich auch gleichzeitig, Zanken und Kurs beobachten. :-)
Siehe #2218 von heute morgen kurz nach 9.

Gruß Niko

[Bulli1929]

@2221

Wen interessiert der Kurs, wenn man auch zanken kann ?

Gruß, Bulli

[RK68]

Technisch ist der Weg bis 13,50 frei.

[Trader1a]

Bei 12,40 ist erst einmal Schluß ( da technisch stark überkauft), dann noch einmal kurzer Rückgang auf 12,15 oder 11,95, bevor die alten Jahreshochs angegriffen werden.

[Paulsche]

CEO Bruckermann hat im November 200 000 Depfa-Aktien gekauft.
Er wird wissen warum!

Gruß Paul

[RK68]

Nur noch wenige Tage bis 2005. Dann sinkt das KGV noch tiefer und die Aktie wird noch attraktiver.

[herrring]

frohe weihnachten mit depfa.

[simsalla]

30.11. 10:14

MDAX: DEPFA - Bullisher Ausbruch

(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Depfa

WKN: 765818 ISIN: IE0072559994

Intradaykurs: 12,35 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit dem 19.04.2004 (1 Kerze = 1 Tag)

Kurz-Kommentierung: Die DEPFA Aktie hat bereits am Freitag leicht die äußerste Variante des Abwärtstrends seit dem Jahreshoch überwunden. Im gestrigen Handel zog die Aktie weiter deutlich an und überwand auch den wichtigen Widerstand bei 12,04 Euro. Damit hat die Aktie nun Aufwärtspotential bis zum Jahreshoch bei 13,59 Euro.





Chart erstellt mit Tradesignal

[simsalla]

30.11. 10:14

MDAX: DEPFA - Bullisher Ausbruch

(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Depfa

WKN: 765818 ISIN: IE0072559994

Intradaykurs: 12,35 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit dem 19.04.2004 (1 Kerze = 1 Tag)

Kurz-Kommentierung: Die DEPFA Aktie hat bereits am Freitag leicht die äußerste Variante des Abwärtstrends seit dem Jahreshoch überwunden. Im gestrigen Handel zog die Aktie weiter deutlich an und überwand auch den wichtigen Widerstand bei 12,04 Euro. Damit hat die Aktie nun Aufwärtspotential bis zum Jahreshoch bei 13,59 Euro.





Chart erstellt mit Tradesignal

[simsalla]

30.11.2004
DEPFA BANK bietet Potential
MWB Wertpapierhandelshaus AG

Die Analysten der MWB Wertpapierhandelshaus AG sehen bei den Aktien der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) weiteres Potential.

Die DEPFA BANK sei eine der weltweit führenden Finanzdienstleister für die öffentliche Hand. Seit Abschluss der Reorganisation im Juni 2002 sei das Geschäft der DEPFA ausschließlich auf Kunden der öffentlichen Hand ausgerichtet. Das Geschäft der Bank sei angesichts der hohen Haushaltsdefizite der Länder ausgesprochen zukunftsträchtig. Die DEPFA BANK sei mit einer Eigenkapitalrendite von ca. 32% nach Steuern eine der profitabelsten Banken in Europa. Der Gewinn im dritten Quartal sei von 93 Mio. Euro im Vorjahr auf nun 129 Mio. Euro gestiegen und habe die Konsensschätzung (111 Mio. Euro) übertroffen. Der Gewinn vor Steuern sei um 30% auf 154 Mio. Euro gestiegen.

Beim erweiterten Zinsüberschuss habe die Bank von 93 Mio. auf 110 Mio. Euro zugelegt. Für das gesamte Jahr erwarte DEPFA einen Nettogewinn von mindestens 450 Mio. Euro. Nach 9 Monaten liege dieser Wert bereits bei 382 Mio. Euro. In den nächsten Jahren peile die DEPFA weiterhin ein Umsatzwachstum von 10% bis 15% und ein Nettogewinnwachstum von 8% bis 15% an.

In den kommenden Jahren solle das lukrative Staatsfinanzierungsgeschäft in den USA ausgeweitet werden. Um hierfür die notwendigen Mittel bereitstellen zu können, wolle die DEPFA BANK ihre Tochter Deutsche Pfandbriefbank veräußern. Die sollte im zweiten oder dritten Quartal 2005 eine größere Summe erbringen. Mit einem KGV von ca. 9 auf Basis 2005 sei die Aktie moderat bewertet und biete weiteres Potential. Aufgrund der guten Zahlen, sei eine Erhöhung der Dividende nicht auszuschließen.

Die Analysten der MWB Wertpapierhandelsbank AG bestätigen ihr Kursziel für die Aktien der DEPFA BANK von 14,00 Euro aus der letzten Empfehlung vom 01.09.2004 bei 10,76 Euro.

[kramerrex]

Goldmann Sucks!

[sparki]

moin,

brückner hat wohl gerade reuters mitgeteilt, das in sachen gewinnwachstum zukünftig wohl kleinere brötchen gebacken werden müssen. bekomme den genauen wortlaut in kürze.

gruß
sparki

[kramerrex]

@sparki - hier der text!

INTERVIEW-Depfa-Chef erwartet weniger Dynamik beim Gewinnanstieg
[30 Nov 2004 - 13:52]

- von Christian Krämer und Mirko Wollrab -

Frankfurt, 30. Nov (Reuters) - Die Staatsfinanzierungsbank Depfa <DEPF.DE> rechnet auch künftig mit zweistelligen Zuwächsen beim Nettogewinn, wird dabei aber unter den hohen Raten der jüngsten Vergangenheit bleiben. Bankchef Gerhard Bruckermann stellte den Aktionären in einem Reuters-Interview mittelfristig eine wesentlich höhere Dividende in Aussicht.

"Unser Ergebniswachstum von 35 bis 45 Prozent pro Jahr in den letzten drei Jahren lässt sich nicht durchhalten. In den nächsten drei bis fünf Jahren sehe ich den Gewinnanstieg bei zehn bis 20 Prozent", kündigte Bruckermann am Dienstag an. In diesem Jahr werde die Bank, die ihren Sitz aus Steuergründen in Dublin hat und 430 Mitarbeiter beschäftigt, einen Überschuss von mindestens 450 Millionen Euro erzielen. Bruckermann zeigte sich zuversichtlich, den Verkauf der Tochter Pfandbriefbank über die Bühne zu bringen. Exklusive Verhandlungen führe die im deutschen Nebenwerte-Index MDax gelistete Bank aber nicht. Die Depfa, die staatliche Budgets finanziert, profitiert seit längerem von der hohen Verschuldung der öffentlichen Hand.

Die Depfa setze weiter auf organisches Wachstum. Die gescheiterten Fusionsgespräche des Depfa-Rivalen Dexia <DEXI.BR> <DEXI.PA> mit der italienischen Bank Sanpaolo <SPI.MI> zeigten die Komplexität solcher grenzüberschreitender Vorhaben. "Es ist auch künftig eher unwahrscheinlich, dass wir übernehmen. Damit haben wir keine Erfahrung", erklärte Bruckermann. "Ich halte es auch für unwahrscheinlich, dass wir übernommen werden."



ERST EIGENKAPITAL AUFBAUEN - DANN KANN DIVIDENDE STEIGEN

Bruckermann will die Aktionäre stärker am Gewinn beteiligen. "Wir brauchen noch ein bis zwei Jahre eine niedrige Ausschüttungsquote. Denn wir müssen Eigenkapital aufbauen, vor allem wegen der Großkreditgrenze." Das Kernkapital solle auf zwei bis drei Milliarden Euro von jetzt 1,8 Milliarden steigen.

"Wenn wir ausreichend Kernkapital aufgebaut haben, können wir unsere Ausschüttungsquote in Form von Dividenden auch erhöhen in Richtung 30 bis 40 Prozent." Für 2003 hatte die Depfa Bank 0,12 Euro je Aktie an die Eigner gezahlt, was einer Quote von lediglich zwölf Prozent entsprochen hatte.

Der Verkauf der Pfandbriefbank, der ursprünglich bereits im September abgeschlossen sein sollte, dürfte das Eigenkapital der Depfa deutlich entlasten und könnte daher auch früher zu höheren Dividenden führen. Die Refinanzierungstochter ist rund 950 Millionen Euro wert. Künftig will sich die Depfa nur noch über den irischen Pfandbrief refinanzieren.



DEXIA-SANPAOLO HÄTTE UNS NOCH STÄRKEREN RIVALEN GEBRACHT

Bruckermann zeigte sich alles andere als bedrückt über die gescheiterten Fusionspläne der Dexia. Denn der viel größere belgisch-französische Wettbewerber, dessen Börsenwert mit fast 19 Milliarden Euro schon jetzt mehr als vier Mal höher liegt als bei der Depfa, wäre noch schlagkräftiger geworden. "Für uns wäre ein noch formidablerer Konkurrent entstanden."

Bruckermann will die Depfa organisch zu einem globalen Staatsfinanzierer ausbauen. "Europa ist unser Heimatmarkt. Wir wollen aber auch eine starke Präsenz in Nordamerika und Asien", umriss er die Strategie. Die nächsten Jahre richte die Bank ihr Augenmerk verstärkt nach Asien. "China und Indien fällt uns wegen der Größe natürlich ein, aber auch Taiwan, Südkorea, Singapur, Hongkong, Malaysia oder Thailand. Dabei geht es zunächst einmal um das Kennenlernen der Märkte." Das bedeute Beratung und Dienstleistungen im Investmentbanking. "Wir wollen noch keine Risiken auf die Bilanz nehmen."

Ähnlich war die Bank in den USA vorgegangen. Dort ist sie mittlerweile engagierter und hat bereits ihr Ertragsziel von 40 Millionen Dollar für 2004 erreicht. "Im nächsten Jahr gilt es unter anderem die Produktpalette in den USA zu verbreitern." Eine Prognose für das US-Geschäft lehnte der Bankchef ab. "Unsere Devise ist, nur Geschäfte einzugehen, bei denen wir wirklich sicher sind. Denn mit einem schlechten Geschäft können wir der Bank mehr schaden, als wenn wir uns mal zu viel zurückhalten." Das US-Geschäft werde aber weiter wachsen.

[halbgott]

habe meine Depfabestände halbiert 12.08

den Rest verscherbel ich beim Jahreshoch, sollte das nicht klappen, kehre ich wieder zur alten Tradingrange zurück

[simsalla]

da hätte sich freund bruckermann ja gerne noch ein paar tage zeit lassen können mit seinem hübschen interview. da schau ich mal eine halbe stunde nicht hin, und schon gibt es voll auf die schnauze. ob das nun erst ein ertes gewitter auf das interview war, dem weiterer hagel folgt, oder ob wir noch sonne sehen die woche. wie gravierend schätzt ihr die wirkung des interviews ein?

[halbgott]

die Wirkung des Interviews schätze ich nicht wirklich gravierend ein...

nach dem rasanten Anstieg der letzten Tage ist das lediglich der Grund für Gewinnmitnahmen

viel hängt ab vom Gesamtmarkt, ist der stark, wird sich auch Depfa dem nicht entziehen können

[agram]

@ 2237
Das Interview kommuniziert, dass sich das Ergebnis mehr als halbieren wird.
Wenn das bislang nicht bekannt gewesen ist, es sich mithin um eine Neuigkeit handelt, dürfte es, um im Bilde zu bleiben, noch kräftig hageln.
Grüße

[RK68]

Das Interview bestätigt bisherige Aussagen bzgl. der Gewinnprognosen. Wurde bisher auch immer nur mit 16-17% angegeben.

[RK68]

Gewinnwachstumsprognose des Vorstand 10-20%

Depfa hat schon immer konservativ den Gewinn prognostiziert. Danach lagen die wirklichen Steigerungen immer über der Prognose. So hatte man letztes Jahr 16-17% zukünftige Gewinnsteigerung erwartet. De facto war sie viel höher.
Und so wird auch dieses Jahr die Prognose von “über 450“ in Wirklichkeit 500 sein. Auch mit nur 20% Gewinnwachstum 2005, wie von mir schon länger prognostiziert, Steigt der Gewinn 2005 auf 600 Mio. Euro. Ein Gewinn von 1,71 Euro je Aktie bzw. ein KGV von glatt 7.
Depfa ist also nach wie vor eine äusserst preiswerte Aktie.

[pantarhei]

@agram #2239
>Das Interview kommuniziert, dass sich das Ergebnis mehr als halbieren wird.

Erklär das bitte mal. Ich habe bisher keine negativen Vorzeichen für die Wachstumsraten im Interview entdecken können.

[simsalla]

immerhin sind wir bei 11,91 nach oben abgeprallt, wenn dann bitte bei 12,50 geschlossen werden könnte. heute.danke.

[RK68]

Es wurde ja mal Zeit für eine gesunde technische Reaktion nach dem Anstieg der letzten Tage. Der Anlass war allerdings nichtig, Gesagtes war eine Bestätigung der bisherigen Sicht. So ist Alles in Butter. Eine kleine technische Verschnaufpause bevor wir weiter steigen.

[simsalla]

immerhin sind wir bei 11,91 nach oben abgeprallt, wenn dann bitte bei 12,50 geschlossen werden könnte. heute.danke.

[Trader1a]

Interview wurde wieder völlig falsch verstanden, wer weiterhin mit einem Gewinnwachstum von 30-40 % im Jahr w gerechnet hat, der hat sich nicht viel mit Depfa beschäftigt, denn es wurden immer Raten von 15-20 % prognostiziert.

Der schnelle Dreh nach oben zeigt aber, daß sich Depfa in einem klaren Aufwärtstrend befindet und starke Käufer am Werk sind.

Habe bei 12,01 gekauft.

[Onkel_Tom11]

@Trader1a
Sehe ich ganz genauso. Schon im März hat Herr Kolbeck davor gewarnt, weiterhin utopische Wachstumsraten von 50% erwarten zu können.

Nettogewinnsteigerungen im zweistelligen Bereich sind auf diese lange Sicht absolut in Ordnung. Und nicht zu vergessen, dass der Vorstand immer schon recht konservativ prognostiziert hat.

Macht euch über die künftigen Nettogewinne doch mal eine kleine Rechnung.

2005: 600 Mio
2006: 720 Mio
2007: 860 Mio

Das heisst bis 2008 (in 4 Jahren) wird die Millarde Nettogewinn erreicht werden können. Positive und negative Überraschungen mal aussen vor.

Langfristig wohl eine schöne sichere Bank.

Gruß
Tom

[agram]

@pantarhei 2242
Zitat Bruckermann:

" Unser Ergebniswachstum von 35 bis 45 Prozent pro Jahr in den letzten drei Jahren lässt sich nicht durchhalten. In den nächsten drei bis fünf Jahren sehe ich den Gewinnanstieg bei zehn bis 20 Prozent" , kündigte Bruckermann am Dienstag an.
Grüße

[agram]

@pantarhei
habe mich wohl nicht ganz zutreffend ausgedrückt.
Nicht Ergebnis sondern Ergebniswachstum halbiert sich.

[pantarhei]

@agram
Die Halbierung betrifft die Wachstumsrate und nicht das Ergebnis, das ja weiter zweistellig wachsen soll.
ciao
panta rhei

[Big Nick]

Ich halte Ergebnisprognosen von 1 Mrd. für 2009 o.ä. für unseriös.

Ein Wachstum von 10-20% wäre jedenfalls immer noch phänomenal, wenn es sich langfr. realisieren ließe.

Gruß Niko

[Trader1a]

Auch wenn man nur von einem 10%igen Ergebniswachstum bis 2009 ausgeht, dann sind wir halt dann bei einem Ergebnis von ca. 800 Mio.EUR

2004: 500 Mio.
2005: 550 Mio.
2006: 605 Mio.
2007: 666 Mio.
2008: 733 Mio.
2009: 806 Mio.

Bei einem jährlichen Gewinnwachstum , daß unterhalb des KGVs liegt, spricht man von einer fundamental unterbewerteten Aktie.

Depfa müßte also dann mind. mit einem KGV von 10 bewertet werden, was bei einem 2005er Gewinn von ca. 1,50-1,60 EUR zu einem 2005er Kursziel von 15-16 EUR führt.

[Trader1a]

zu 2252: Sorry, ich meinte natürlich:

Bei einem jährlichen Gewinnwachstum, was oberhalb des KGVs liegt , spricht.....

[RK68]

Der Kurs wird in nächster Zeit auch von einem guten Gesamtmarkt zum Jahresende und -anfang profitieren können. Bis April sind statistisch sehr gute Monate vor uns. Erst im Mai sagt man ja dann auch wieder Sell in May and go away. Dementsrechend kann man jetzt kaufen und die nächsten guten Monate mitnehmen.

[Big Nick]

"Bei einem jährlichen Gewinnwachstum , daß unterhalb des KGVs liegt, spricht man von einer fundamental unterbewerteten Aktie."

Großer Quatsch, stammt noch aus der Dotcom-Zeit!

Gruß Niko

[Cutter_Slade]

@ Big: Ich würde an deiner Stelle mal Lynch lesen... (der seine Performance übrigens nicht aus Dotcom-Zeiten ableitete und wohl auch über einen "leicht" längeren Zeitraum hielt ...)

Gruß Cutter

[Cutter_Slade]

PS: Das Zitat kann schon deshalb nicht aus Dotcom-Zeiten stammen, weil es damals überhaupt keine Gewinne gab...

Cutter

[Trader1a]

@2255:

Lern erst einmal lesen, sorry, aber mehr kann ich dazu leider nicht mehr sagen.

[Big Nick]

Das mit dem dem ober-/unterhalb hab ich Dir sofort nachgesehen, war ja klar was gemeint ist.
Aber trotzdem:
Ich muss leider bei meiner Aussage bleiben.
Solche pauschalen Faustregeln können der Komlexität der Unternehmensbewertung leider nicht mal im Ansatz gerecht werden.
Gruß Niko

[Big Nick]

@Cutter_Slade:
Damals warst Du wohl nicht nicht aktiv, damals wurde dieser Unsinn doch auf allen Kanälen verbreitet ich sag nur "3SatBörse" ect.

P.S.
Ich hab noch nie EIN EINZIGES Börsenbuch gelesen. Wofür?

Gruß Niko

[Big Nick]

@Trader1a:
schon mal was von Strg+C gehört?
Hat natürlich Nachteile, wenn der Ursprungstext fehlerhaft ist. :-)

[halbgott]

Ich habe heute die restlichen Depfa bei knapp 12 Euro verkauft mit 30% Gewinn steuerfrei.

Für mich ist lediglich ein Gewinn von ca. 90 Millionen Euro pro Quartal sicher und nachhaltig, der Rest ist Glückssache. Und bei den 90 Millionen besteht noch die Unsicherheit, ob die Steuersätze in Irland ewig so niedrig bleiben können.

So gesehen auch aktuell keine wahnsinnig billige Aktie (natürlich auch nicht teuer).
Langfristig kommt hinzu, dass wir uns unzweifelhaft an einem Hochpunkt der Staatsdefizite fast Weltweit synchron befinden. Da auch die Margen bei hohen Defiziten einen zyklischen Hochpunkt erreichen, wird beim Begrenzen der Defizite der Gewinn überproportional unter Druck gehen. Und den Hochpunkt der Margen haben wir bereits gesehen.

PS.: An alle die die Kurse nicht verstehen: DIES IST DIE ERKLÄRUNG! Lesen, verstehen, nicht mehr wundern! :-)

Gruß Niko


schrieb Big Nick am 3.11.2004, vor weniger als einem Monat

Kursentwicklung seitdem +7.43 %

die restlichen, d.h. er besitzt keine Depfa mehr

dafür beglückt er uns mit hunderten überflüssigen Postings

[Big Nick]

natürlich nicht!
ABER WER EIN FORUM EBEN NUR ZUR BESTÄTIGUNG DER EIGENEN MEINUNG DA IST, DER WIRD WOHL JEDES KRITISCHE POSTING ALS ÜBERFLÜSSIG ANSEHEN, SCHADE!

P.S.:
Ich sehe nicht wo Deine 7,43% herkommen aber ich habe mit Salzgitter seitdem deutlich mehr Gewinn.
Abgesehen davon habe ich geschrieben, dass ich nicht negativ gestimmt bin für den Kurs aber auch nicht besonders positiv. Bei 12,03 habe ich dementsprechend vor wenigen Tage die (dauerhafte) Überwindung der 12 prognostiziert.

Gruß Niko

[huesca2]

Eitle Fernsehjournalisten halten sich selbst für mindestens ebenso bedeutend wie ihre prominenten Interviewpartner.

Ernst Probst.

[Cutter_Slade]

@ Big:

Damals warst Du wohl nicht nicht aktiv, damals wurde dieser Unsinn doch auf allen Kanälen verbreitet ich sag nur " 3SatBörse" ect.
Doch, war ich, und ich habe viel daraus gelernt...

Man muss sicher kein Börsenbuch lesen, um erfolgreich zu sein, aber diese Faustregel stammt, wenn ich micht richtig erinnere, von Lynch, ist eben nur eine Faustregel, hat natürlich einen begrenzten Anwendungskreis und ist in der Dotcom-Zeit geradezu "pervertiert" worden (die einschlägigen Milchmädchenrechnungen, besonders mit Firmen, die gerade mal so die Gewinnzone erreicht haben oder erreichen wollten, kennen wir ja). Aber auf langfristig nachhaltige Wachstumswerte angewendet mit einer Mindestwachstumsrate paßt sie als Vorauswahl und und um zu verhindern, dass man sich nach den ersten 30% wieder vom Wert trennt, schon ganz gut...

Gruß Cutter

[simsalla]

Die 12,50 ziert sich noch ein bisschen. Wenn die fällt, dann dürfte Sie auch halten. Vielleicht sehen wir ja noch ein neues hoch dies Jahr.

[halbgott]

was mit deinen Salzgitter-Aktien passiert ist, interessiert hier niemanden, ich erzähl doch auch nicht von meinen Apple-, oder Balda-Aktien....
Das erinnert mich an den schwachsinnigen Vergleich mit Puma

Es gibt IMMER bessere Aktien, aber auch schlechtere

Einzig relevant wäre der Vergleich mit Aktien aus der gleichen Branche

Es geht hier um Depfa, ganz simpel!

Kaufen, Halten oder Verkaufen??

Bei Kursen über 12 würde ich derzeit auf keinen Fall kaufen, dazu sind die Gewinne viel zu frisch...

Die Kaufgelegenheit war lange genug da, für Big Nick ganz offensichtlich zu lange:

Aber eine hübsche Halteposition ist die Depfa allemal

[RK68]

News zu Depfa in der Wirtschaftswoche

In der heute erschienen Ausgabe der Wirtschaftswoche wird Depfa u.a. wegen der in Zukunft wesentlich höheren Dividende gelobt. In Zukunft will Depfa 30-40% des Gewinn als Dividende ausschütten.

[Big Nick]

Depfa ist für mich ein guter Marketperfomer, aber da ich was die Schwankungsanfälligkeit des Geschäftsmodells meine Bedenken habe, macht ein Investment für mich wenig Sinn, zumal es bessere Werte gibt imho.

Technisch gesehen ist die Depfa seit dem Trendwechsel allerdings 1a, das habe ich aber auch schon bei 10,90 Euro geschrieben.
Die Technik ist immer ein Spiegelbild der Nachfrage-/Angebotsverhältnisse, und da sieht es eben so aus, dass die Verkaufswellen wegen des schwierigen Pfandbriefbankverkaufs und der Zinsanstiegserwartung ziemlich vorbei sind.
Die Zinsgeschichte hat auch einen klaren fundamentalen Hintergrund, denn bei deutlich steigenden Zinsen, könnte Depfa keinen Gewinne mehr aus Anleiheverkäufen verbuchen und die stellen ja inzwischen einen großen (imho nicht sehr nachhaltigen) Ergebnisanteil.
Langfristig müssen die Zinsen nämlich erneut stärker fallen, damit wesentliche stille Reserven neu entstehen. Und das ist von diesem Niveau aus nur in einem Deflationsszenario denkbar.

Gruß Niko

[Big Nick]

P.S.:
Balda habe ich auch. :-)

[derbiologe]

20€, wir kommen!!!

[Bulli1929]

Hallo Niko,

bis jetzt waren die für Folgejahre gegebenen Prognosen des Managements deinen ziemlich ähnlich. Im Nachhinein gesehen aber sehr vorsichtig.
Ist ja noch nicht so lange her, daß 400 Mio € als Jahresziel genannt wurden.
Bei der Telefonkonferenz zum dritten Quartal wurde noch nicht einmal ein Jahresziel genannt.
Jetzt sollte sich dieses ultrakonservative Management um 180 Grad gedreht haben ? Glaub ich nicht und schau mir Depfa weiter investiert an.
Steigen wird Depfa halt dann, wenn sich Investoren über Zusatzgewinne freuen, statt sie als Nachteil zu sehen.

Gruß, Bulli

[Bulli1929]

Hallo Niko,

bis jetzt waren die für Folgejahre gegebenen Prognosen des Managements deinen ziemlich ähnlich. Im Nachhinein gesehen aber sehr vorsichtig.
Ist ja noch nicht so lange her, daß 400 Mio € als Jahresziel genannt wurden.
Bei der Telefonkonferenz zum dritten Quartal wurde noch nicht einmal ein Jahresziel genannt.
Jetzt sollte sich dieses eher konservative Management um 180 Grad gedreht haben ? Glaub ich nicht und schau mir Depfa weiter investiert an.

Gruß, Bulli

[Bulli1929]

@2269

Hallo Niko,

die Voraussagen des Management lagen bisher eher bei deinen Schätzungen als den "Flüsterschätzungen".
Auch dieses Jahr wurde die Gewinnschätzung von 400 Mio€ erst angehoben, als wirklich klar war, daß sie übertroffen wird.
Ich kann keinen Grund finden, warum das Management sich jetzt um 180 Grad drehen sollte und unsichere Gewinne in die Zukunftsprognosen einrechnet.
Auch die Möglichkeit steigender Zinsen sollte sich bei Depfa schon rumgesprochen haben.
Was die Staatsdefizite betrifft ist der Abbau eher Wunsch als Realität. Aber selbst wenn man weltweit ausgeglichene Haushalte erzielen sollte, wird für Depfa noch lange Platz sein.
Hier liegt der Schlüssel zum Erfolg in der Konkurrenzfähigkeit, und an der wird bei Depfa gerade heftigst gearbeitet.
Sehe weiter keinen Grund zu verkaufen.

Gruß, Bulli

[Bulli1929]

Internet hatte Schluckauf ,bitte die Wiederholungen zu überlesen,

Gruß, Bulli

[Kadama]

DEPFA BANK bietet Potential



Die Analysten der MWB Wertpapierhandelshaus AG sehen bei den Aktien der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) weiteres Potential. Die DEPFA BANK sei eine der weltweit führenden Finanzdienstleister für die öffentliche Hand. Seit Abschluss der Reorganisation im Juni 2002 sei das Geschäft der DEPFA ausschließlich auf Kunden der öffentlichen Hand ausgerichtet. Das Geschäft der Bank sei angesichts der hohen Haushaltsdefizite der Länder ausgesprochen zukunftsträchtig. Die DEPFA BANK sei mit einer Eigenkapitalrendite von ca. 32% nach Steuern eine der profitabelsten Banken in Europa. Der Gewinn im dritten Quartal sei von 93 Mio. Euro im Vorjahr auf nun 129 Mio. Euro gestiegen und habe die Konsensschätzung (111 Mio. Euro) übertroffen. Der Gewinn vor Steuern sei um 30% auf 154 Mio. Euro gestiegen. Beim erweiterten Zinsüberschuss habe die Bank von 93 Mio. auf 110 Mio. Euro zugelegt. Für das gesamte Jahr erwarte DEPFA einen Nettogewinn von mindestens 450 Mio. Euro. Nach 9 Monaten liege dieser Wert bereits bei 382 Mio. Euro. In den nächsten Jahren peile die DEPFA weiterhin ein Umsatzwachstum von 10% bis 15% und ein Nettogewinnwachstum von 8% bis 15% an. In den kommenden Jahren solle das lukrative Staatsfinanzierungsgeschäft in den USA ausgeweitet werden. Um hierfür die notwendigen Mittel bereitstellen zu können, wolle die DEPFA BANK ihre Tochter Deutsche Pfandbriefbank veräußern. Die sollte im zweiten oder dritten Quartal 2005 eine größere Summe erbringen. Mit einem KGV von ca. 9 auf Basis 2005 sei die Aktie moderat bewertet und biete weiteres Potential. Aufgrund der guten Zahlen, sei eine Erhöhung der Dividende nicht auszuschließen. Die Analysten der MWB Wertpapierhandelsbank AG bestätigen ihr Kursziel für die Aktien der DEPFA BANK von 14,00 Euro aus der letzten Empfehlung vom 01.09.2004 bei 10,76 Euro.
Quelle: AKTIENCHECK.DE

[Trader1a]

Nächsten Freitag läuft der Optionsschein von Bruckermann aus, bis dahin werden wir wohl nach die alten Hochs sehen.

Ist schon phänomenal, wie einige Londoner Adressen hier in diesem Jahr den Kurs nach oben bzw. unten beeinflußt haben.

Das zeigt mal wieder, daß wir nur ein Ableger aus Übersee/bzw. England sind oder ein Spielball von komischen Hedgefonds.

[simsalla]

letzter handelstag 07.12.04 bis dahin muß ich auch mein randvoll gefülltes plastiktütchen mit diesen rackern abgeben. ich werde wohl in einen 06/05 mit 10er basis umschichten.
das warten hat sich gelohnt, wie es ausschaut.
grüße
karsten

[Onkel_Tom11]

@simsalla
Warum keine Zertifikate ? Bei OS wird man doch ohnehin nur von den Emittenten abgezockt. Ausserdem sind Zertifikate relativ stressarm.

Gruss
Tom

[simsalla]

@onkeltom:
hab ich auch schon dran gedacht, eventuell nehme ich auch so ein 10,x k.o. gerät, ich hatte da letzte woche bei onvista schon mal recheriert, aber natürlich nix notiert. hast du schon was spezielles im auge. hängt natürlich von den individuellen erwartungen ab. ich erwarte jetzt max. einen kurzen rücksetzer und dann einen lauf in richtung 15 bis april, nachdem wir jetzt ein dreivierteljahr mehr oder weniger auf der stelle standen.
grüße
karsten

[Onkel_Tom11]

Habe selbst folgende Scheine:

- SG2KH0 (Knock Out bei 11 €), Hebel 5,58
- SG2KBQ (K.O. bei 10,52 €), Hebel 4,66
- SG2CQ1 (K.O. bei 10,07 €), Hebel 4,02

Alles open-end-Zertifikate. In sofern kannst Du den Risikofaktor selbst wählen.

Gruß
Tom

[simsalla]

den obersten habe ich in die engere wahl genommen. warum hast du alle drei? sammler und jäger?. basis ist beim kh0 die 10,50 also aktueller kurs minus 10,50 gleich ungefährer scheinwert?

[Onkel_Tom11]

Bin schon länger drin und habe sukzessive nachgekauft. Dabei habe ich den Knockout beim steigenden Kurs etwas angepasst nach oben angepasst.

Scheinwert(Brief)=Kurs-Strike

Strike liegt beim SG2KH0 bei 10,5020
SG2KBQ bei 10,0480
SG1CQ1 bei 9,6130

Gruß
Tom

[Upturner]

heute war ja die verhandlung --->
The Moscow Arbitration Court has dismissed a number of appeals filed by YUKOS against the decision to set its major oil producing subsidiary Yuganskneftegaz for sale. YUKOS claimed that a corresponding decision made by the Russian Bailiffs` Service was illegal, as bailiffs should have set for sale smaller and less significant assets of the beleaguered oil giant. After selling them if necessary they should have considered the possibility of selling Yuganskneftegaz, the company argued. The company also pointed out certain violations of laws in a decree issues by the bailiffs` service.

[RK68]

Mal eine Frage:

Im n-tv Text erscheint auf der Seite 221 unten ein blauer Werbebalken von Markus Frick. Darin steht "Depfa Sonderzahlung". Was meint der mit Sonderzahlung, nur dummes Geschwätz wie ich vermute, oder meint der mit Sonderzahlung vielleicht die zukünftig wesentlich höhere Dividende oder etwas Anderes?

[Der kleine Aktienfreund]

Hallo zusammen!

Bin auch in Depfa investiert und will nur mal sagen, dass ich gerne herkomme, um ein paar Meinungen zu Depfa zu lesen.

Meiner Meinung nach ist Depfa ein hervorragendes Langfristinvestment, das in den nächsten zehn Jahren noch für viel Freude sorgen wird. Hier sind ein paar Gedanken, warum ich zu diesem Schluß komme:

Ich kann nicht verstehen, warum immer wieder Stimmen zu vernehmen sind, die an dem Wachstumspotenzial von Depfa zweifeln. Die Bank gehört zu den rentabelsten Instituten weltweit und läßt hinsichtlich Eigenkapitalrentabilität alle deutschen Banken ganz weit hinter sich. (Man muss sich nur mal klar machen, dass beispielsweise die Deutsche Bank mit aller Macht eine EK-Rentabilität von 25% anstrebt, was mindestens noch eine Menge Arbeit und Zeit kosten wird, wenn sie es überhaupt erreichen.)

Bei Depfa erwirtschaftet jeder Mitarbeiter im Schnitt über 1 Mio. Euro im Jahr! Das ist ein absoluter Spitzenwert, der deutlich macht, wie es um die Wettbewerbsfähigkeit der Bank steht.

Die zum Verkauf stehende Tochter Pfandbriefbank erwirtschaftet zur Zeit etwa 100 Mio. Euro pro Jahr.
Sie hat eine starke Marktstellung und sicher auch weiteres Wachstumspotenzial (Stichwort Gesetzesänderung). Da sie zudem deutlich mehr Kapital hat, als für den Geschäftsbetrieb notwendig, gehe ich davon aus, dass sie weit mehr als die 950 Mio. Euro wert ist, wie man vor kurzem lesen konnte.
Nach meiner Schätzung sollten es ganz grob eher zwischen 1400 und 1700 Mio. Euro sein, die sich mit der Pfandbriefbank erlösen lassen. (Und das, nachdem die Depfa im Mai eine Sonderdividende von mehr als 300 Mio. Euro von der Pfandbriefbank bekommen hat!).

Nebenrechnung:
Stetiger Zahlungsstrom in Höhe von 100 Mio. Euro ist bei einem konservativ gewählten langfristigen Zinssatz in Höhe von 8% etwa 1250 Mio. Euro wert (100/0,08=1250).
Das betriebsnotwendige Kapital schätze ich für die Zukunft ganz grob auf ca. 650 Mio. Euro. Daraus ergibt sich die Möglichkeit, ca. 300 Mio. Euro vor dem Verkauf auszuschütten. Somit ergibt sich ein ganz grob (!) geschätzter Wert in Höhe von 1550 Mio. Euro, der noch nicht einmal besonders ambitioniert ist.

Es spricht für das Management, dass es die Pfandbriefbank eher nicht verkauft, als sie unter Wert zu verscherbeln. Natürlich wundert das nicht, da das Management selbst stark an der Depfa beteiligt ist. Solange das Management so handelt, ist es mir persönlich egal, ob die Pfandbriefbank im Konzern verbleibt oder nicht.

Entscheidend ist für mich aber folgende Überlegung:
Wenn das Management der Depfa bereit ist, die Pfandbriefbank zu verkaufen, obwohl sie eine hervorragende Einkommensquelle mit guter Zukunftsperspektive ist, dann muss es sehr gute Möglichkeiten sehen, einen Kaptilzufluß in Höhe von sagen wir 1500 Mio. Euro sehr rentabel zu investieren. Anderenfalls würde der ganze Verkauf doch überhaupt keinen Sinn ergeben.

Daraus folgt doch unweigerlich, dass die Depfa für den jährlich erwirtschafteten Kapitalzuwachs, der nur etwa ein Drittel der o.g. Summe beträgt, doch sicher ausgezeichnete Investitionsmöglichkeiten sehen muss. Alles andere wäre nicht rational. Wenn das aber so ist, dann mache ich mir auch um die Wachstumsperspektiven der Depfa keine Sorgen!

Drinbleiben!

Der kleine Aktienfreund

[Bulli1929]

Hallo kleiner Aktienfreund,

bin vollkommen deiner Meinung. Der Verkauf der Pfandbriefbank hätte halt den Vorteil, daß man das Geschäft schon ab 2006 langfristig besser abschätzen könnte.
Die zweifelnden Stimmen habe ich eigentlich ganz gerne, vor allem, wenn ich selbst positiv eingestellt bin. Überzeugt haben sie mich allerdings nicht.
Ich werde die nächste Zeit nichts mehr schreiben und die Tatsachen abwarten, deshalb wünsche ich allen Investierten das notwendige Glück und Durchhaltevermögen um mit dieser Aktie Geld zu machen.

Gruß, Bulli

[RK68]

Für dieses Jahr geht der Vorstand von mind. 450 Mio. Gewinn aus. Wahrscheinlich werden es dieses Jahr 500 Mio. Gewinn. Der Vorstand rechnet konservativ ausserdem mit einer 10-20% Gewinnsteigerung in den nächsten Jahren. Bisher lag die wirkliche Gewinnsteigerung immer über der offiziellen Prognose. Also dürfte der Gewinn 2005 um mindestens 20% höher liegen, also bei 600 Mio. Euro. Das macht ein Gewinn pro Aktie von 1,71 Euro pro Aktie. Ein immer noch niedriges 10er KGV wäre bei einem Kurs von 17,10 erreicht, ein 12er KGV bei 20,52 Euro. Der Kurs hat also noch enormes Potential.

Gewinn 2004: 500 Mio.
Gewinn 2005: 600 Mio.
Gewinn pro Aktie 2005: 1,71 Euro
KGV 2005: 7,4

[Dr. Motte, Berlin]

hi RK68... es zeigt "WCM Sonderzahlung" an... von Depfa kann ich nichts sehen...

ansonsten müsste sie halt mal jemand abhören.. .0190-887013.... sind aber leider 1,86E/M... und das ist zu teuer!

[Der kleine Aktienfreund]

Hallo Bulli,

ich stimme Dir absolut zu, dass es für die Kursentwicklung einer Aktie im Grunde genommen viel besser ist, wenn nicht alle einfach erwarten, dass der Kurs steigt. Das ist nach meiner Erfahrung in der Tat viel besser, als wenn alle nur noch von der Aktie schwärmen.

Auf den ersten Blick verheißt es eigentlich nicht ausgesprochen viel Gutes, dass in der Tat die meisten Analysten die Depfa zum Kauf empfehlen. Aber: wenn man etwas genauer hinschaut und sich die Ergebnisschätzungen der Analystenzunft ansieht, dann ist klar, dass man von der Depfa keine großen Sprünge mehr erwartet. Und hierin liegt meines Erachtens in der Tat eine Chance. Man konnte beobachten, dass die Konsensschätzung in der Vergangenheit ständig zu tief gegriffen waren, so beispielsweise wieder für das Q3 2003. Hier haben die professionellen Unternehmensbewerter in ihrer Konsensschätzung einen Wert von 111 Mio. Euro erwartet, aber, wie wir alle wissen, sind es mit 129 Mio. Euro tatsächlich viel mehr geworden.
Aus meiner Sicht liegt der Grund für die unterschätzte Ertragsstärke der Depfa in erster Linie daran, dass etwas Wesentliches noch nicht ausreichend berücksichtigt wird.

Der zentrale Punkt ist meiner Meinung nach, dass die Depfa den VERKAUF VON ASSETS ganz bewußt zum Teil ihrer Geschäftsstrategie gemacht hat! Wenn man sich die Audiomitschnitte der Analystenkonferenzen von der Website anhört, dann kann man Chief Bruckermann hören, wie er wiederholt diesen Aspekt unterstreicht. Natürlich ist dies für die Analysten ziemlich schwer abzugreifen, da es zugegebenermaßen wohl schwierig ist, die Einnahmen aus diesem Bereich für ein bestimmtes Quartal vorherzusagen. Auch Bruckermann lehnte es aus verständlichen Gründen ab, den Analysten hier eine Indikation an die Hand zu geben. Schließlich kann man die Marktentwicklung insbesondere in einem so kurzen Zeitraum nicht vorhersagen.

Aber als Investor ist es dann auch nicht ganz so wichtig, das nächste Quartal genau einzuschätzen. Für uns kommt es eher darauf an, dass die Richtung stimmt. Ob die Erträge aus dem Abgang von Assets nun im 1. oder vielleicht erst im 3. Quartal anfallen ist irrelevant. Es kommt darauf an, dass sie überhaupt anfallen. Und das tun sie ja bereits, der Fehler ist nur, dass man diesen Erträgen bisher oft unterstellt, dass sie nur einmalig oder ausnahmsweise anfallen, weil sich gerade mal die Gelegenheit bot.

Doch dem ist nicht so!!! Es gibt hier laut Bruckermann kein opportunistisches Verhalten, das heißt, die einzelnen Quartale sind nicht künstlich aufgepeppt worden, sondern der Verkauf der Assets gehört zum ganz normalen Geschäft. Und das ist aus meiner Sicht entscheidend!

Es ist übrigens auch gut nachvollziehbar, dass Assets grundsätzlich verkauft werden. Der Grund liegt primär darin, dass man so Neugeschäft generieren kann, ohne durch ein Anwachsen der Bilanzsumme die EK-Relationen zu verschlechtern. Dies würde nämlich unweigerlich zu einem verschlechterten Rating führen. Und die hohe Bonität ist ja gerade ein Wettbewerbsvorteil, weil die Depfa hierdurch günstigere Konditionen am Markt durchsetzen kann.

Depfa würde ich sogar meinen Eltern aufschwatzen

Bis dann,

der kleine Aktienfreund

[simsalla]

na denn:06.12.2004
DEPFA BANK klarer Kauf
INSIDER TRADING

Nach Ansicht der Experten von "INSIDER TRADING" ist die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) attraktiv bewertet.

Die Gesellschaft habe vor kurzem ihren aktuellen Quartalsbericht vorgelegt. Der Periodenüberschuss habe sich auf 129 Mio. Euro verbessert und damit erneut einen Rekordwert erreicht. Das Gewinnziel für 2004 habe das Management bestätigt.

Interessant sei gewesen, dass wenige Tage vor der Veröffentlichung der Quartalszahlen CEO, Gerhard Bruckermann, DEPFA BANK-Aktien im Wert von 1,8 Mio. Euro gekauft habe. Das lasse für die Zukunft einiges erwarten.

Nach den Gewinnschätzungen der Analysten von M.M. Warburg dürfte das KGV von derzeit 8,7 auf 4,8 in 2005e zurückgehen. Vor diesem Hintergrund überrasche es nicht, dass die Analysten den Titel aktuell mit "kaufen" bewerten würden. Das Kursziel gäben sie mit 18 Euro an.

Die Aktie der DEPFA BANK ist für defensive Investoren ein klarer Kauf, so die Experten von "INSIDER TRADING".

[Nafets1]

Hä, 2005er KGV von 4,8 ?

Das entspräche einem Gewinn von 919 Mio € bei einem Kurs von 12,50 €.

Da muss wohl ein Druckfehler vorliegen.

[Bulli1929]

@ kleiner Aktienfreund

Du bringst es auf den Punkt : Die Frage, Depfa jetzt zu halten / kaufen ist eine Frage des Vertrauens in die Aussagen des Managements.
Über Vertrauen läßt sich aber schlecht diskutieren.
Wenn wir mittelfristig mit zweistelligen Gewinnzuwächsen rechnen dürfen, ist Depfa auch bei 12,5 € ein klarer Kauf.
Nächstes Jahr, selbe Zeit, werden wohl die meisten offenstehenden Fragen beantwortet sein.

Bis dann

Bulli

[Der kleine Aktienfreund]

Ich finde, dass sich die Stimmung hier im Board wohltuend von der Euphorie unterscheidet, die vor ein paar Jahren herrschte.

@Bulli: Du scheinst ja auch eher ein Vertreter der nichts überstürzenden, abwägenden Fraktion zu sein, was?

Grüße an alle Freunde der Aktie!

[Der kleine Aktienfreund]

p.s.
noch eine kleine Anmerkung:

die "Analysten" des "Insider Trading" machen ihrem Namen ja alle Ehre! Es ist schon erstaunlich, mit welchen Geheimnissen sie so die Welt beglücken.

Schön jedenfalls, dass sie uns ihr Expertenwissen nicht vorenthalten! Vielleicht hätte es sie aber weniger verwirrt, wenn ihnen einer gesagt hätte, dass M.M.Warburg den Verkauf der Pfandbriefbank und den daraus entstehenden einmaligen Zugewinn mit in die Gewinnschätzung für 2005 eingerechnet hat.

Oder wissen sie am Ende doch mehr?

dennoch vielen dank für´s reinstellen @simsalla!

[harley2002]

bis zu welchem zeitpunkt werden die os 958812 gehandelt?
was passiert wenn sie bis dahin nicht verkauft wurden?

[simsalla]

sal.oppenheim 069/71342233
der 958812 hat heute seinen letzten börsentag, dann nur noch außerbörslich mit emittent bis freitag. wert ergibt sich dann aus xetra schlußkurs am 10.12.

[simsalla]

ich hatte vorhin bei sal.oppenheim angerufen und meinen unmut über den gestellten kurs geäußert.bei 12,56 also innerer wert 0,256 gab es nur 0,24. Interessiert die nicht. da ich 140kilo von diesen scheinen hatte, wollte ich mich nicht auf das schmale brett des 10.12. xetraschlußkurs stellen und habe zu 0,24 veräußert.allen, die noch im boot sitzen, wünsche ich viel erfolg. mir war die gefahr, das der emittent am freitag gegen 17:30 den kurs drückt etc. zu groß, aber vielleicht gibt es ja dolle stützungskäufe von menschen die z.b. 5,5mio von diesem scheinchen haben wir werden sehen. jetzt habe ich nur noch die aktie und fühle mich etwas nackt, aber ein schein wird kommen... . vielleicht gibt es noch einen rücksetzer bis 12,20

[simsalla]

ich hatte 2mal geantwortet, aber die antworten scheinen nicht erscheinen zu wollen. börse ist heute letzter handelstag für den schein. mit sal oppenheim kann man bis freitag ausserbörslich handeln. oder es gibt das, was sich aus dem xetraschlußkurs vom 10.12. ergibt.

[Bulli1929]

@2294

"Du scheinst ja auch eher ein Vertreter der nichts überstürzenden, abwägenden Fraktion zu sein, was?"

Ja, mal schauen, ob man auch mit Geduld Geld verdienen kann.

Gruß, Bulli

[luetzenmrc]

Kauf DepfaCall DB0C74 für 0,16 EUR.
Die Deutsche Bank hatte die Vola von den sonst üblichen 30 + X auf 27 zurückgenommen. Daher ein guter Zeitpunkt zum Kauf (hoffentlich)

[RK68]

In den USA soll das Deizit nochmals stark steigen laut Handelsblatt und n-tv. Sehr gut für Depfa als Kreditgeber für öffentlichen Hände.

[simsalla]

nachdem ich nun sowohl die aktie aufgestockt, als auch einen heißen reifen in form des sg2kh0 eingetütet habe, kann ich nur sagen "hallo aktie, ich bin bereit, die 12,2x kennen wir jetzt ,du darfst steigen"

[simsalla]

siestewohl, geht doch 12,50, jetzt noch schlappe 8% bis Sylvester und dann haben wir endlich wieder die 13,50.

[simsalla]

15.12.2004 15:30:
MDAX: DEPFA - Gewinnmitnahme abgeschlossen!

Depfa (Nachrichten)

WKN: 765818 ISIN: IE0072559994

Intradaykurs: 12,38 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit dem 02.06.2004 (1 Kerze = 1 Tag)

Diagnose: Die DEPFA Aktie löste einen weiteren Buy-Trigger bei 12,06 Euro aus, wir berichteten. Durch diese Ausbruchsbewegung resultierte am 03.12.2004 bei 12,81 Euro ein neues Verlaufshoch. Die obligatorische Pullbackbewegung in Richtung der jetzt als Unterstützng fungierende Horizontallinie bei 12,06 Euro sieht "fertig" aus. Insgesamt hinterläßt das charttechnische Gesamtbild einen weiterhin bullischen Eindruck.

Prognose: Bereits bei 12,09 Euro prallte die Aktie nach oben ab und steuert aktuell erneut das Verlaufshoch bei 12,81 Euro an. Ein Kursanstieg über 12,81 Euro auf Tagesschluss sollte Aufwärtspotential bis zum Jaheshoch bei 13,59 Euro bieten. Sollte es widererwarten zu einem weiteren Rücksetzer auf die Pullbacklinie bei 12,06 Euro kommen, so wirkt der ebenfalls steigende EMA 50 bei aktuell 11,87 Euro in dem Zeitrahmen zentralunterstützend.





Chart erstellt mit Tradesignal

[RK68]

Hier der Link für die schöne Analyse von Godmode mit Chart:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2004-12/artikel-…

[RK68]

Neue Kaufempfehlung und Analyse in der Wirtschaftswoche

In der gerade eben erschienenen neuen Ausgabe der Wirtschaftswoche wird in einem halbseitigen Artikel auf Seite 118 Depfa fundamental und charttechnisch analysiert und zum Kauf empfohlen. Tenor der Analyse: Depfa stapelt bei Prognosen immer tief und überrascht dann regelmäßig mit sehr guten Zahlen.

Zitat:“ Die bisherigen Höchstkurse um 13,50 können in Kürze erreicht werden.“

[Trader1a]

Der Verfall morgen wird den Kurs wohl noch einmal Rtg. 12 fallen lassen, auf diesem Niveau ist Depfa aber ein klarer Kauf.

[harley2002]

bedeutet das,wenn man bis 10.12. nicht verkauft hat kriegt man pro opti den schlusswert vom 10.12.(=o,21)?

[simsalla]

@harley:
so sieht das aus

[simsalla]

nur so aus neugierde: hat einer die schlappen 5,5mio os von vater bruckermann gesehen? auf der depfa seite sind sie verschwunden, allerdings spurlos ohne sell eintrag etc.

[harley2002]

geht das automatisch, oder muss man das irgendwie beantragen?
die scheine wurden mit null ausgebucht und bis dato kein gegenwert eingebucht.

[RK68]

16.12.2004
DEPFA BANK im Aufwärtstrend
Wirtschaftswoche

hier klicken zur Chartansicht Die Experten des Anlegermagazins "Wirtschaftswoche" sehen die DEPFA BANK-Aktie (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) im Aufwärtstrend.

Das Unternehmen habe das Gewinnziel für 2004 mit 450 Mio. Euro angegeben, was als Tiefstapelei bezeichnet werden könne, da schon nach neun Monaten 382 Mio. Euro zusammengekommen seien. Sollte die Gesellschaft im 4. Quartal ebenso viel verdienen wie durchschnittlich in den drei Quartalen zuvor, seien an die 500 Mio. Euro im Bereich des Möglichen. Für 2005 würde das daran gemessene KGV unter 8 betragen.

Im nächsten Jahr solle das Geschäft mit den USA forciert werden - bereits 2004 sei das Ertragsziel von 40 Mio. Euro deutlich übertroffen worden. Bei DEPFA dürfte 2005 der Einstieg in das Geschäft mit Finanzversicherungen für weitere Umsätze sorgen. Darüber hinaus dürfte der Konzern im kommenden Jahr einen Schub an Bargeld mit dem Verkauf der Tochter Deutsche Pfandbriefbank bekommen.

In Zukunft dürften Investoren von der Dividende etwas mehr erwarten. Für 2004 wären bei einer Ausschüttungsquote von 12 bis 15% an die 20 Cent pro Anteil möglich.

Nach Meinung der Experten der "Wirtschaftswoche" befindet sich die DEPFA BANK-Aktie in einem Aufwärtstrend.

Weitere Analysen zu DEPFA BANK plc alle
10.12.2004 DEPFA BANK favorisiert BW Bank
06.12.2004 DEPFA BANK klarer Kauf INSIDER TRADING
03.12.2004 DEPFA BANK favorisiert BW Bank

[RK68]

Heute verfallen 49 Call-Optionsscheine wie ich gerade auf Onvista sehen konnte.

[RK68]

Wenn diese Optionsscheine heute abgerechnet sind kann Depfa wieder schön steigen. Nächste Ziele sind dann 12,83 und 13,50.

[RK68]

Gibt es da eine bestimmte Uhrzeit wann diese Optionen heute abgerechnet sind? 13, 14 oder 17 Uhr?

[huesca2]

Das Inhaltsverzeichnis der ZBB ( Zeitschrift für Bankrecht und Bankwirtschaft ) vom 15.12. verweist auf einen Artikel, in dem die Einführung eines neuen Pfandbriefgesetzes für Juli 2005 erwartet wird.

Verkauf der Pfandbriefbank also ab 2. Halbjahr 2005 wieder auf der Tagesordnung?

http://www.rws-verlag.de/zeitsch/zbb/zbb0406.htm

[RK68]

In wenigen Tagen ist 2005 und dann sinkt das KGV auf 7,2. Depfa wird dann die preiswerteste Aktie im MDAX und wohl auch im gesamten DAX-Bereich sein. Und das bei einem jährlichen Gewinnwachstum von über 20%.

[RK68]

Es ist so weit: heute ist der letzte Handelstag 2004. Ab Montag rutscht das KGV von Depfa um 20% nach unten auf dann nur noch 7,2.

Happy New Year an alle Depfa Aktionäre

[GoldVogel]

mal `ne Frage:
müssten nicht eigentlich die inzwischen ausgelaufenen Optionsscheine (WKN 958812) bei der Depfa im
"Directors’ Dealings nach § 15a WpHG" [siehe: http://www.depfa.com/de/investor/directorsshares/index.de.ht…] aufgeführt werden?
Immerhin hatte Bruckermann 5,5 Mio davon gekauft (29.12.2003 und 29.03.2004).
Auch bei http://www.insiderdaten.de/ sind zwar die Kaufdaten, aber kein Verkauf zu finden.

[RK68]

Es ist so weit: heute ist der letzte Handelstag 2004. Ab Montag rutscht das KGV von Depfa um 20% nach unten auf dann nur noch 7,2.

Happy New Year an alle Depfa Aktionäre

[zuchtfreund]

Hiermit möchte ich mich als stiller Leser für die informativen Mitteilungen bedanken und wünsche allen ein gesundes und erfolgreiches Jahr 2005.

[Trader1a]

Seit Ihr alle nur stille Geniesser oder nicht mehr investiert !!!

Dann habe ich halt die Ehre, das erste Depfa-Posting im Jahr 2005 zu schreiben.

Für mich wird Depfa 2005 die 15-16 EUR erreichen und daher ein klarer Outperformer sein, die Gründe dafür habe ich ja schon in zahlreichen Postings vorher genannt !!!

Depfa go !

[DOBY]

@Trader1a:
ich bekenne mich zur Gattung "stille Genieser". Was soll man hier täglich posten solange es nichts Neues gibt. Ein Vorteil eines Depfa-Investments ist ja gerade, dass weder sensationelle Meldungen noch plötzliche Gewinnwarnungen zu erwarten sind. Und deshalb schätze ich dieses Unternehmen sehr. Einen Handlungsbedarf sehe ich erst, wenn der Kurs wieder mal Richtung 10 marschiert - und dann wird die Depfa-Position eben noch grösser !
doby

[simsalla]

@tom
haben die sporstfreunde den strike beim SG2KH0 klamheimlich von 10,538 gestern auf 10,542 heute angehoben. Shame.
@alle heimlichen Genießer
bin bis zu den Ohren in Depfa drin, wo letztes Jahr ja eher holpprig war, sollte es doch dieses Jahr mal wieder voran gehen eine 15 sähe ich gerne.

[Onkel_Tom11]

@simsalla
Der Strike wird meines Wissens monatlich angepasst, um den Hebel relativ stabil zu halten.

Etwas ruhiger und nicht ganz so spekulativ ist der A0CU51. Ein Range Turbo Long Zertifikat. Kannst es Dir ja gerne mal auf Onvista anschauen.

Gruß
Tom

[Loewe2004]

Depfa wird m.E. bis zur Veröffentlichung des Jahresabschlusses neue Höhen erreichen um dann bei weiterhin sehr guten Zahlen, einem verlässlichen Ausblick und hinsichtlich einer möglichen Veräußerung der Deutschen Pfandbriefbank bis mindestens 20 € zu laufen. Depfa Plc. ist und bleibt für mich ein sicheres und äußerst zukunftsträchtiges Investment.

hier der Finanzkalender:

15.2.2005 Veröffentlichung Jahresabschluss
Veröffentlichung vorläufiger Jahreszahlen 2004

3.5.2005 Hauptversammlung
Dublin, Irland
3.5.2005 Veröffentlichung 3-Monatsabschluss

3.8.2005 Veröffentlichung 6-Monatsabschluss

2.11.2005 Veröffentlichung 9-Monatsabschluss

[Norbi2]

Bis jetzt 18% Plus mit meiner Investition. Im Mai kann ich dann an die steuerfreie Realisierung denken. Ein sicheres, rentables und schönes Investment.

Happy trading,

Norbi

[Loewe2004]

gratuliere Norbi2

Wenn Du das Geld unbedingt benötigst - ja dann.

Ansonsten kann ich nur empfehlen die Aktien langfristig anzulegen - bei der momentanen und künftig zu erwartenden Staatsverschuldung wird Depfa ein Top-Investment.

[Biteater]

Die 13 EUR sind genommen, und es ist eine Ruhe hier!

Mit wem kann ich mich freuen?

[Norbi2]

Mit mir, aber erst zum Schlußkurs...

Norbi

[Biteater]

XETRA schließt über 13 EUR ! ! !

[RK68]

Kaufempfehlung erster Güte für Depfa

In der neuesten Ausgabe der Wirtschaftswoche ist auf Seite 102 und 103 ein Artikel mit Anlagetipps für 2005. Der beste Fondsmanager im Bereich Europafonds Tobias Klein, der für den Fonds "Europa Aktienfonds FP" einen Spitzenrendite schon seit einigen Jahren erwirtschaftet, hat sich u.a. Depfa gekauft. Wenn Jemand mit so einer guten langfristigen Rendite jetzt Depfa kauft ist das eine erstklassige Kaufempfehlung für Depfa.

[brenmarke]

13,18 Schlußkurs auf XETRA. So muß es sein!! Und hoffentlich in den nächsten Wochen weiter nach Norden und dann immer geradeaus.

[Norbi2]

FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU ! FREU !

Norbi

[Nafets1]

Letztes Jahr war man an gleicher Stelle ähnlich euphorisch. Was dabei raus kommen kann, das hat man anchliesend an der Frustration gesehen.

Depfa ist seit August über 30% gestiegen. Vergesst also nicht Gewinne mitzunehmen bzw. Stopp-Loss nachzuziehen.

Ich glaube nicht, dass uns dieses Tempo beim Kursanstieg weiterhin begleiten wird.

[GoldVogel]

... kaum steigt der Kurs, hängen sich Analysten dran ...

07.01.2005
DEPFA BANK favorisiert
BW Bank

Die Analysten der BW Bank favorisieren unter den deutschen und europäischen Aktien unter anderem die DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818).

[simsalla]

lieber vogel: schaust du finanznachrichten.de, siehst du, das die bw bank schon immer die depfa favorisiert.schönes we.z.b.:12.11.2004
DEPFA BANK favorisiert
BW Bank

hier klicken zur Chartansicht Rating-Update:

Die Analysten der BW Bank favorisieren unter den deutschen und europäischen Aktien unter anderem die DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818).

[Einstieg]

Kaum steigt der Kurs, macht sich sich schon wieder Euphorie breit, ich genieße still und vertraue dem Geschäftsmodell der Depfa langfristig.

[RK68]

Das nächste Kursziel ist 13,50. Oberhalb davon gibt es keine Widerstände mehr so dass der Kurs bei gutem Verlauf auch auf 15 Euro gehen kann.

[RK68]

Am 15.Februar wird das Ergebnis für 2004 verkündet. Dort wird man auch erste Worte zu 2005 höhren können, u.a. wie gut das Jahr bisher lief und wie die Dividende für 2004 ausfällt, die am 3.Mai nach der HV ausgeschüttet wird.

Ich erwarte eine Divdende von 15 Cent nach 12 Cent im Jahr zuvor. Für nächstes Jahr werden wir mit 20 Cent Dividende rechnen können.

[Norbi2]

Wichtig ist jetzt erst mal dass die 13 Euro halten...

Norbi

[halbgott]

habe Depfa verkauft... 13.10

[Tiger26771]

braucht ihr keine angst zu haben die steigen weiter. nachdem anstieg jetzt ist erstmal 2 oder 3 woche wieder konsolidation angesagt aber dann gehen die weiter.schätze rückgang bis 12,70 oder 12,80 bis macd und momentum wieder unten sind dann gehts weiter.wollte vor dem letzten anstieg schon einsteigen leider habe ich mein geld in einem anderem schein drin.aber das nächste mal bin ich bestimmt wieder dabei. habe im november 70 % gemacht mit einem os schein auf depfa. war richtig gut

[RK68]

Kaufempfehlung durch Finanzzeitschrift 4investors

Titelüberschrift bei 4investors: Depfa-Bank: Highflyer in Lauerstellung

hier nachzulesen: http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=topstory&I…

[Norbi2]

Naja, angebrannt ist noch nichts aber langsam sollte sich das jetzt wieder fangen...

Norbi

[Norbi2]

Wo gehts nun hin?

Heute sind ja bis jetzt eher die Unentschlossenen am Ruder...

Und auf Jahressicht sind wir ja auch wieder da wo wir schon einmal waren...

[Norbi2]

12,98 SK,

ich will meine 13+ wiederhaben!!!!!!


14.01.2005 - 13:47 Uhr
DEPFA BANK: Buy

Die Analysten von M.M. Warburg stufen am 14. Januar die Aktie der irischen DEPFA BANK plc nach wie vor mit "Buy".

Das Unternehmen habe Michael Freed zum neuen Global Head of Financial Guaranty Products und zum neuen CEO der Financial Guaranty Holding-Sparte ernannt. Diese neue Sparte solle die Financial Guaranty-Geschäfte in den USA und Europa bündeln und im zweiten Quartal 2005 die Arbeit aufnehmen. Auf langfristige Sicht plane das Unternehmen, ein Volumen von 140 Mrd. Euro zu generieren.

Quelle: Finanzen.net

[Norbi2]

13.01.2005 - 10:37 Uhr
Depfa Bank beruft Leiter für Versicherungstochter


DUBLIN/FRANKFURT (Dow Jones-VWD)--Die Depfa Bank plc, Dublin, treibt den Aufbau ihres Versicherungsgeschäfts weiter voran. Wie die Staatsfinanzierungsbank am Donnerstag mitteilte, wurde Michael Freed zum CEO der Tochtergesellschaft Depfa Financial Guaranty Holding berufen. Freed kommt von der CDC IXIS Financial Guaranty zur Depfa. Die Versicherungstochter wird früheren Angaben zufolge in Dublin angesiedelt sein und soll das Financial-Guaranty-Geschäft in Europa und den USA bündeln. Der Start des operativen Geschäfts sei für das zweite Quartal 2005 vorgesehen, hieß es.

In ihrem Bereich Financial Guaranty wird die Depfa Schuldenpapiere der öffentlichen Hand gegen Ausfall versichern. Dazu benötigt die Tochter allerdings ein "AAA"-Rating. Entsprechende Gespräche mit Ratingagenturen dauen noch an. Die von den Emittenten begeben Anleihen erhalten durch die Versicherung dann eine Bonitätsaufwertung, d.h. ein besseres Rating.
-Von Christian Streckert, Dow Jones Newswires; [phone], [e-mail]
(ENDE) Dow Jones Newswires/13.1.2005/ces/nas

[GoldVogel]

17.01.2005
DEPFA BANK Watchlist
4investors.de

Die Experten von "4investors.de" setzen die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) auf ihre Watchlist.

Nach sechs Tagen mit Kursgewinnen infolge habe die Aktie der DEPFA BANK am letzten Montag erstmals wieder einen Verlust hinnehmen müssen. Deutlich nach unten sei es allerdings nicht gegangen: Mit 12,96 Euro habe das Papier den Handel beendet und habe damit weiterhin alle Chancen auf eine gute Entwicklung im laufenden Jahr.

Der Kursverlust sei vor allem deshalb kein Beinbruch, weil die irische Bank mit deutschen Wurzeln fundamental weiterhin hoch interessant sei. Tätig sei die Bank als Finanzdienstleister für die öffentliche Hand, für die das gesamte Spektrum des Finanzierungsbedarfs abgedeckt werde. Die steigenden Defizite von Staaten und Kommunen würden ein lohnendes Geschäft bei gleichzeitig überschaubaren Risiken garantieren. Langfristig wollten die Dubliner die Integration von Versicherungs- und Bankdienstleistungen in ihr Geschäft einbauen.

2005 solle der neue Geschäftsbereich bereits für erste Akzente sorgen. Dazu plane das Unternehmen, das Geschäft mit der öffentlichen Hand in den USA stark auszubauen. Angesichts der steigenden Haushaltsdefizite in den USA, die es zu finanzieren gelte, ein durchaus lukratives Geschäft: Bereits 2004 solle das Ergebnisziel von 40 Mio. Euro übertroffen worden sein.

Ohnehin würden sich die Planungen des Unternehmensmanagements um CEO Gerhard E. Bruckermann für 2004 sehr konservativ ausnehmen. 450 Mio. Euro Gewinn hätten die Dubliner realisieren wollen. Bereits nach neun Monaten habe ein Profit von 382 Mio. Euro unter dem Strich gestanden. Sollte im vierten Quartal nicht irgendwas schief gelaufen sein, womit nicht zu rechnen sei, dürfte sich der Gewinn der Bank im Bereich um 500 Mio. Euro einpendeln. Je Aktie würde dies einen Gewinn von ca. 1,41 Euro bedeuten. Die Konsensschätzung der Analysten liege mit 1,32 Euro deutlich darunter. Am 15. Februar komme Licht ins Dunkel: Dann lege die DEPFA ihre Jahresdaten vor. Gleichzeitig dürften Investoren eine durchaus interessante Dividende erwarten. Rund 20 Cent je Aktie sollte das Management ausschütten können.

Für 2005 liege derzeit die Konsensschätzung der Analysten zwar "lediglich" bei 1,47 Euro Gewinn je Aktie, allerdings sei mit einer Aufwärtsrevision nach der Bilanzvorlage zu rechnen. Das DEPFA-Management rechne für die kommenden Jahre mit einem Gewinnwachstum zwischen 8 und 15 Prozent pro Jahr, so dass die Gewinnspanne für 2005 normalerweise im Bereich zwischen 1,52 und 1,62 Euro liegen sollte. Egal wie man es drehe und wende: Selbst bei der konservativen Expertenschätzung für 2005 sei die Aktie mit einem KGV von 8,3 sehr bescheiden bewertet. Ein zweistelliges KGV wäre angemessen, was automatisch das Kursziel aus fundamentaler Sicht in den Bereich zwischen 15 und 16 Euro setze - mindestens.

Spannend sei im Zusammenhang mit der Gewinnschätzung für 2005 allerdings, wie das Unternehmen eine wichtige Baustelle zu Ende bringe. Der Verkauf der DEPFA-Tochter Deutsche Pfandbriefbank solle im zweiten oder dritten Quartal dieses Jahres über die Bühne gehen. Abzuwarten bleibe, wie sich Sondereffekte aus dieser Transaktion auf die Bilanz auswirken würden.

Trotz dieser Unsicherheit bleibe festzuhalten: Mit einem KGV von 8,3 auf Basis der geschätzten Gewinne für 2005 sei die Aktie deutlich geringer bewertet als andere börsennotierte Banken - und das, obwohl die Bank mit einer Eigenkapitalrendite von mehr als 32 Prozent nach Steuern zu den profitabelsten Banken überhaupt in Europa gehöre. Ein Missverhältnis, das nicht ewig währen sollte und nach einem Verkauf der Deutschen Pfandbriefbank abgebaut werden könnte.

Charttechnisch werde nun viel vom Verhalten in der Widerstandszone ab 13 Euro abhängen. Ein Ausbruch über das Top bei 13,50 Euro (erreicht Anfang März 2004) wäre nicht nur ein Kaufsignal, sondern wohl auch Startschuss für eine kleinere Rallye in Richtung des von den Experten genannten Kursziels. Charttechnisch ließen sich dann keine weiteren Widerstände sinnvoll herleiten.

Die DEPFA BANK-Aktie hat "Musterdepot-Chancen" und kommt auf die Watchlist, so die Experten von "4investors.de".

[rago30]

Das klingt ja wieder lecker!

Den Tip zu Depfa hatte ich aus diesem Forum, also vielen Dank nochmal: Kauf bei 7,50 (Damals 75!) hat sich gelohnt!

Gruß,
rago30

[luetzenmrc]

Verkauf DepfaCall db0c74 mit sattem + , Neukauf a0cnur
Gehe von weiteren Kursanstieg aus, rechne aber mit Schwankungen wegen der Quartalszahlen.

[RK68]

Die zwischenzeitige Konsolidierung scheint beendet zu sein. Nächste Kursziele sind 13,50 und dann die 15 Euro.

[Trader1a]

Ja, umgekehrte SKS hat 13,30-13,40 als kurzfristiges KZ !

[Big Nick]

Die niedrigen Zinsen haben Depfa auf die Gewinnerseite zurückgebracht!

Gruß Niko

[Trader1a]

langfristigen Abwärtstrend bei 13,22 auf Schlusskursbasis durchbrochen! 13,50 ist nicht weit. Wenn ich mir die Käufer angucke, kann ich beruhigt schlafen.

[Norbi2]

Ja, die Frage ist jetzt eher : Wie weit laeuft es? 14? 15?


Aber runter gehts nimmer...

[Trader1a]

Heute aus der FAZ:

Banken
Depfa-Aktie will auf neues Rekordhoch vorstoßen


19. Januar 2005 Für Besitzer der Aktie der Depfa Bank plc war 2004 ein Jahr mit Wechselbädern der Gefühle. Zuerst setzte des Titel der in Dublin ansässigen Staatsfinanzierers deutscher Herkunft den Höhenflug fort, begleitet von Gewinnen, die oberhalb der Analystenschätzungen lagen, und verbesserten Ausblicken auf den weiteren Verlauf des Geschäftsjahres. Gleichwohl wurden Depfa-Aktionäre zweimal kalt erwischt. Sowohl nach den Zahlen zum ersten Quartal als auch nach dem folgenden Bericht rutschte die Notiz kräftig ab. Der Grund: Analysten zeigten sich unzufrieden mit der sogenannten Gewinnqualität. Anders gesagt: Die Depfa Bank hatte zwar schöne Gewinne gemacht, aber nicht so, wie es Analysten beim Zins- und beim Handelsergebnis erwartet hatten.


Zudem hatte der Vorstand mit der Ankündigung des Verkaufs der Deutschen Pfandbriefbank den Mund zu voll genommen. Auch wurden Zweifel an den Planungen der Depfa zu ihrem jungen Amerika-Geschäft laut. Dennoch konnte sich die Aktie Schritt für Schritt erholen. Schließlich ist sie nach Salzgitter und Hannover Rück die günstigste MDax-Aktie und die Gewinndynamik der Bank hoch. Nicht zuletzt äußerten sich Analysten nach dem Bericht zum dritten Quartal wieder wohlwollend. „Keine Verschlechterung der Gewinnqualität” titelte etwa Merck Finck & Co.

In den vergangenen zwei Wochen hat sich die Aktie verstärkt dem Rekordhoch von 13,29 Euro (Schlußkurs) angenähert. Zwar zuckte sie zuerst vor der Hürde zurück und schaffte auch am Dienstag nicht den nachhaltigen Sprung darüber. Dieser könnte indes zur Wochenmitte gelingen: Eine Stunde nach Handelsbeginn legt die Notiz um 0,53 Prozent auf 13,31 Euro zu. Wenn sie die Hürde nachhaltig nehmen sollte, sendete sie deutliche technische Kaufsignale.

Zuletzt nicht an Gewinnen herumgemäkelt

Die Depfa Bank, die am 15. Februar vorläufige Zahlen zum Geschäftsjahr 2004 bekanntgeben wird, lieferte auch nach dem dritten Quartal über den Erwartungen liegende Gewinne ab und äußerte sich zuversichtlich. Das Nettoergebnis legte auf 129 Millionen Euro nach 93 Millionen Euro im entsprechenden Vorjahreszeitraum zu, das Neunmonatsergebnis stieg auf 382 Millionen Euro nach 269 Millionen Euro. Der Zinsüberschuß kletterte von 94 Millionen Euro auf 110 Millionen Euro und traf die Prognosen, während der Provisionsüberschuß mit 23 Millionen Euro nach 30 Millionen Euro leicht darüber lag.

Analysten äußerten sich weitgehend einig in der Bewertung der Zahlen: Der Gewinn habe die Erwartungen wegen der Erträge aus dem Verkauf von Wertpapieren und einer niedrigen Steuerqoute insgesamt leicht übertroffen, so HSBC Trinkaus & Burkhardt und Merck Finck & Co. Independent Research (IR) meinte, die Abweichung beim Provisionsüberschuß sei unproblematisch, da die deutsche Tochter für ihre „Buy and sell”-Strategie bei Anleihen bekannt sei und Verkäufe angesichts der Kursrally am Anleihemarkt und den „bearishen” Prognosen ratsam seien.

Analysten: Aktie mindestens 14 Euro wert

Vor diesem Hintergrund empfahlen die genannten Analysehäuser allesamt die Depfa-Aktie zum Kauf, obwohl Merck Finck & Co. Zweifel am Ziel der Bank anmeldete, den Gewinn 2005 um einen zweistelligen Prozentsatz zu steigern. Merck Finck & Co. und HSBC sehen den Titel mit 14 Euro als fai bezahlt an. für M.M. Warburg ist er sogar 17,50 Euro wert, während IR kein Kursziel genannt hat. In jedem Fall hat er noch Kurspotential und wirkt nach wie vor attraktiv.

Von der Bewertung her droht keinerlei Ungemach. Im Gegenteil: Mit Kurs-Gewinn-Verhältnissen von 9,6 für 2004 und 8,7 für dieses Jahr ist die Aktie günstig - so günstig wie keine andere deutsche Bank. Spannend dürfte indes der 15. Februar werden, wenn der Vorstand die Zahlen für 2004 bekanntgibt. Und die Analysten diese zu bewerten haben. Nach den Kommentare im abgelaufenen Jahr müssen Anleger mit allem rechnen. Stopp-loss-Orders anzupassen, erscheint also in besonderem Maße sinnvoll.

[Trader1a]

Das war ja mal ein guter Short-Squeeze, 600.000 Stück in 10 Minuten gehandelt !


Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.


DEPFA unterbreitet Vorschlag zur Beendigung des Anfechtungsrechtsstreits mit
Aktionären der DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG

Frankfurt am Main, 19. Januar 2005
Die DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG und die DEPFA BANK plc haben in einem
Sondierungsgespräch mit den Aktionären, die Nichtigkeits- und
Anfechtungsklagen gegen die Beschlüsse der ordentlichen Hauptversammlung der
DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG vom 12. Mai 2004 erhoben haben, am 19. Januar
2005 vorgeschlagen, den Rechtsstreit einvernehmlich durch Prozessvergleich zu
beenden. Die DEPFA BANK plc hat sich bereit erklärt, im Rahmen einer
einvernehmlichen Beendigung des Rechtsstreits sämtlichen Aktionären der DEPFA
Deutsche Pfandbriefbank zusätzlich zu der Barabfindung in Höhe von EUR 71,61,
die durch Beschluss der ordentlichen Hauptversammlung der DEPFA Deutsche
Pfandbriefbank AG am 12. Mai 2004 unter Tagesordnungspunkt 6 festgesetzt
wurde, einen zusätzlichen Betrag in Höhe von EUR 9,39 pro übertragener
Stückaktie der DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG, ferner einen weiteren
Zuzahlungsbetrag in Höhe von EUR 8,00 zu zahlen. Der weitere Zuzahlungsbetrag
in Höhe von EUR 8,00 pro übertragener Stückaktie wird nur an die Aktionäre der
DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG gezahlt, die auf die Einleitung eines
Spruchverfahrens zur Überprüfung der Barabfindung sowie eine Beteiligung an
dem Spruchverfahren verzichten. Der Vorschlag der DEPFA Deutsche
Pfandbriefbank AG und der DEPFA BANK plc sieht ferner vor: Die Zuzahlung ist
zahlbar mit der Barabfindung und unter den Voraussetzungen, unter denen die
Barabfindung zahlbar ist. Wenn das nach § 2 Spruchverfahrensgesetz zuständige
Gericht auf Antrag eine höhere Barabfindung als EUR 71,61 pro übertragener auf
den Inhaber lautender Stückaktie der Beklagten als angemessene Abfindung
festsetzt, sind die Zuzahlungen so anzurechnen, dass die DEPFA BANK plc eine
weitere Zahlung erst und nur dann leisten muss, wenn sie die Zuzahlungen
überschreitet. Die Zuzahlungen gelten als Vorauszahlung auf den Betrag, den
das nach § 2 Spruchverfahrensgesetz zuständige Gericht gegenüber der mit
Beschluss der ordentlichen Hauptversammlung der Beklagten vom 12. Mai 2004
festgesetzten Barabfindung als angemessene Abfindung festsetzt.
Alle Kläger haben im Rahmen des Sondierungsgesprächs ihre grundsätzliche
Bereitschaft erklärt, den Prozessvergleich zu den von der DEPFA Deutsche
Pfandbriefbank AG und der DEPFA BANK plc vorgeschlagenen Bedingungen
abzuschließen. Die gerichtliche Protokollierung des Prozessvergleichs steht
noch aus. Die Einzelheiten des Vergleichs werden, sofern der Prozessvergleich
auf Anraten und Vorschlag des zuständigen Gerichts sowie im Einvernehmen mit
sämtlichen an dem Rechtsstreit als Kläger beteiligten Aktionären zustande
kommt, in den Gesellschaftsblättern bekannt gemacht.




Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 19.01.2005

[agram]

Da sammelt jemand ein, koste es was es wolle.

[simsalla]

Da schaut man einmal ein paar Stunden nicht rein-und dann das! Endlich scheint der Knoten geplatzt zu sein. Mein erstes Becks ist auf, allen Mitstreitern einen angenehmen Abend noch.

@Tom:

die SG2KH0 schmecken nachwievor sehr lecker (EK-Schnitt war 1,98)

[Norbi2]

Ja, ich freue mich sehr weil das eben eine Langfristanlage ist. Und das Potenzial ist meiner Meinung nach noch enorm.

Sollte erst mal die Pfandbriefbank verkauft sein gibt es nochmal einen Schub!

Allen eine gute Hand,

Norbi

[Kadama]

einen schub wird es sicherlich nach der veräußerung geben.
danach rechne ich mit gewinnmitnahmen und konsoledierung.

[Loewe2004]

20.01.2005
DEPFA BANK dranbleiben
4investors.de

Die Experten von "4investors.de" raten bei der Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) am Ball zu bleiben.

Letzte Woche hätten die Experten den Titel im "4investors weekly" zu Kursen um 12,90 Euro zum Kauf empfohlen, gestern habe die Aktie der DEPFA BANK einen weiteren Schritt vorwärts gemacht und sei mit 13,49 Euro an einem wichtigen Widerstand aus dem Markt gegangen - der intraday schon überwunden worden sei. Hintergrund des Kursanstiegs sei, dass die Bank einen Streit um den Squeeze-Out bei der Pfandbriefbank habe beilegen können.

Hierzu habe die DEPFA eine Erhöhung der Barabfindung vorgeschlagen. Alle Kläger hätten nach Angaben des Unternehmens im Wesentlichen ihre grundsätzliche Bereitschaft erklärt, den Vergleich abzuschließen. Den Altaktionären der Pfandbriefbank solle zusätzlich zur Barabfindung von 71,61 Euro ein Betrag von 9,39 Euro je Aktie gezahlt werden. Solche Anteilseigner, die auf eine Einleitung des sogenannten Spruchstellen-Verfahrens verzichten würden, sollten weitere 8 Euro je Aktie erhalten.

Die Experten würden die Einigung, trotz des "Nachlegens" bei der Abfindung, positiv werten. Da die Zahl der Aktien, um die es sich drehe, sehr gering sei, bleibe auch der zusätzliche Aufwand im geringen Rahmen.

Die Experten von "4investors.de" raten daher bei der DEPFA BANK-Aktie weiter am Ball zu bleiben. Breche das Papier endgültig über 13,50 Euro aus, sei der Kurs nach oben frei und als nächstes Ziel der Bereich um 15 Euro im Visier

[humppa]

20.01.2005
DEPFA BANK kaufen
Independent Research

Die Analysten von Independent Research sprechen eine Kaufempfehlung für die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) aus.

Das im MDAX notierte Unternehmen habe gestern mitgeteilt, dass es im Rahmen des Squeeze-out-Prozesses bei der Tochter DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG zu einer höheren Abfindung der Minderheitsaktionäre bereit sei.

Das Unternehmen halte einen Abschluss im Februar für realistisch. Doch fehle weiterhin ein Käufer.

Nach einem Nettergebnis von 382 Mio. Euro nach neun Monaten, würden die Analysten mit einem Nettoergebnis für 2004 in Höhe von 488 Mio. Euro rechnen. Der Titel habe seit Bekanntgabe der Neunmonatszahlen um rund 15% zugelegt und sei dennoch nur mit einem KGv 2005e von 9 bewertet.

Insgesamt empfehlen die Analysten von Independent Research, die Aktie der DEPFA BANK zu kaufen.

[Nafets1]

Das wird ein Bilderbuchabsturz !
SKS-Formation !

[maccy1]

wie kommst du darauf das das nen bilderbuchabsturz wird und was ist bitte eine SKS-Formation ??? klär mich mal auf bin nicht der chartanalytiker...gruss maccy

[Trader1a]

@2366:

Sehe keine SKS-Formation.

[IngoBerndt]

SKS ist eine Schulter Kopf Schulter Formation, da hat er recht die wird erst mal richtung Süden gehen.

[IngoBerndt]

Ich denke aber das ganze wird sich bei einer unterstützung bei 13,- beruhigen.und dann wieder aufwärts drehen.Korrektur eben

[simsalla]

ein schritt vorwärts zwei zurück - same procedure as every year - aber alles wird gut

[Einstieg]

Was ist nun los, alle sprachlos? Wie gesagt Euphorie ist nicht angesagt. Da haben ein paar Globalplayer gestern ganz schön am Kurs gedreht.

[Barral]

AnalystCorner: DEPFA – Eine Unsicherheit weniger!

Steht bei DEPFA der Verkauf der Deutschen Pfandbriefbank unmittelbar bevor? Der irische Staatsfinanzierer hat entsprechende Hoffnungen genährt, indem er das Angebot an die Altaktionäre der Tochter erhöht hat. Mit dem so genannten Squeeze-Out, also dem herausdrängen der verbliebenen Anteilseigner, würde nämlich eine weitere wichtige Voraussetzung geschaffen, um die schon lange geplante Transaktion endlich abzuschließen.


Bankhaus Lampe
Bankhaus Lampe
Analyst: Christoph Schlienkamp
20. Januar 2005


clear
clearDEPFA BANK
WKN 765818
Branche Banken
Land Deutschland
Kurs bei Besprechung 13,14 Euro
Datum 20.01.2005


clear
clearBörsenkennzahlen
Unternehmen DEPFA BANK
52 Wochen Hoch 13,77 Euro
52 Wochen Tief 9,85 Euro
Marktkapitalisierung 4.762,24 Mio. Euro

Erwähnte Unternehmen
Name WKN Kauf Verk. News
DEPFA BANK 765818
Die DEPFA Bank ist einer der weltweit führenden Finanzdienstleister für öffentliche Hände. Das Angebot der Bank deckt den gesamten Finanzierungsbedarf des öffentlichen Sektors ab. Es reicht von Budgetfinanzierung über die Finanzierung von staatlichen Infrastrukturprojekten bis hin zu Investment-Banking-Aktivitäten. AnalystCorner fragte bei Christoph Schlienkamp vom Bankhaus Lampe nach, wie er die jüngste Meldung der DEPFA Bank einordnet.

AC: Herr Schlienkamp, Sie haben bereits in der AnalystCorner erklärt, Sie könnten sich gut vorstellen, dass die DEPFA Bank zu den großen Gewinnern im MDAX im laufenden Jahr gehört. Was hat Sie zu dieser Einschätzung veranlasst?

Schlienkamp: Da ist auf jeden Fall die Tatsache zu nennen, dass wir der gesamten Finanzbranche ein gutes Jahr zutrauen. Wir gehen davon aus, dass die gute Performance, die vom Banken- und Versicherungssektor bereits für 2004 erwartet worden war, sich nun in 2005 einstellt.

AC: Dabei hat sich die DEPFA Bank gar nicht so schlecht geschlagen, oder?

Schlienkamp: Das stimmt. Im Gegensatz zu vielen anderen Finanztiteln hat sich DEPFA bereits seit längerer Zeit sehr gut entwickelt. Zur Erinnerung: Anfang 2003 notierte die Aktie bei 3 Euro, jetzt ist sie mehr als das Vierfache wert. Von einem guten Branchenumfeld sollte der Titel aber weiter profitieren.

AC: Sollte sich Ihre Vorhersage bestätigen, dann dürfte auch der DAX stark davon profitieren.

Schlienkamp: Richtig, denn die Finanztitel sind im DAX wesentlich stärker gewichtet als in der zweiten Reihe, also im MDAX. Andererseits lag in den letzten beiden Jahren die starke Outperformance des MDAX gerade daran, dass in diesem Index die Industrieunternehmen deutlich in der Überzahl sind und dort Themen wie beispielsweise die Übernahmefantasie gespielt wurden.

AC: Nun aber zurück zur DEPFA Bank. Gestern schoss der Kurs der Aktie nach oben. Was war der Grund?

Schlienkamp: Es ging um die Tochter DEPFA Deutsche Pfandbriefbank....

AC: ...die eigentlich schon längst verkauft sein sollte.

Schlienkamp: Stimmt, dieses Thema sorgte schon länger für Unsicherheit am Kapitalmarkt. Aber da scheint sich nun etwas zu tun, denn um einen größeren Streit mit den Altaktionären wegen des Squeeze-Out zu vermeiden, haben die DEPFA-Verantwortlichen nun eine Erhöhung der Barabfindung vorgeschlagen.

AC: Aber was bedeutet dies nun im Klartext?

Schlienkamp: Dadurch sollte eine juristische Auseinandersetzung vermeiden werden. Außerdem würde damit ein weiterer wichtiger Schritt getan, um sich endgültig von der Tochter zu trennen und den Erlös aus dem Verkauf in andere Bereiche zu stecken. Immerhin handelt es sich dabei um mindestens 1,3 Mrd. Euro, denn die DEPFA-Verantwortlichen wollen die Tochter nicht unter dem aktuellen Buchwert verkaufen.

AC: Wie ist die gestrige Nachricht, die die Aktie anspringen ließ, denn nun genau zu bewerten?

Schlienkamp: Große Euphorie ist sicher fehl am Platze, denn das diese oder eine ähnliche Nachricht kommt, war eigentlich zu erwarten. Damit wurde nun etwas die Unsicherheit genommen, die zuletzt auch vorherrschte, weil der News-flow zur Veräußerung der deutschen Tochter fast gänzlich zum Erliegen gekommen war.

AC: Wofür wird der Erlös aus diesem Verkauf verwendet?

Schlienkamp: In erster Linie wird das Geld wohl für den Ausbau des Amerika-Geschäftes verwendet. Gegenwärtig steht für die Bank nämlich die Expansion in die USA im Mittelpunkt. Dort strebt DEPFA mittelfristig eine ähnlich hohe Marktdurchdringung an wie im europäischen Geschäft. Daher muss man nun abwarten, wie viel Eigenkapital durch einen Verkauf der Pfandbriefbank frei wird und wie schnell der Aufbau in Amerika vorankommt. Darin liegt unserer Ansicht nach auch ein Treiber für eine Höherbewertung der Aktie.

AC: Worin noch?

Schlienkamp: Im zu erwartenden News-flow zu den Plänen, das Geschäft um die Sparte Kreditversicherungen in den USA sowie in Europa zu erweitern. Dabei soll eine europäische Versicherungstochter noch in der ersten Jahreshälfte 2005 an den Start gehen. Für den Geschäftsbeginn in den USA nannte das Management dagegen keinen konkreten Zeitplan, verwies jedoch darauf, dass es dort sechs bis sieben Jahre dauern würde, bis DEPFA ein hinreichendes Portfolio aufgebaut hat.

AC: Sie sehen insgesamt das Geschäftsmodell von DEPFA sehr positiv. Was zeichnet es aus?

Schlienkamp: Es ist risikoarm. Kredite an die öffentliche Hand führen im Vergleich zu den Kreditaktivitäten anderer Häuser praktisch zu keinen Risikovorsorgepositionen. Dazu gibt es in dem relevanten Marktsegment für die Bank wenig erfolgreiche Wettbewerber.

AC: Und außerdem...

Schlienkamp: ...führt der Unternehmenssitz Dublin zu einem besseren Rating und damit zu günstigeren Refinanzierungsbedingungen.

AC: Lesen sich die Zahlen entsprechend gut?

Schlienkamp: Die Anfang November veröffentlichten Zahlen für die ersten neun Monate 2004 zeigten einen Anstieg des Jahresüberschusses um 42% auf 382 Mio. Euro. Von Januar bis September 2004 errechnet sich eine Eigenkapitalrendite nach Steuern von 32,5%, die unverändert deutlich über dem langfristigen Zielkorridor von 20% liegt. Die Analyse der Zahlen zeigt jedoch auch, dass der Ertragsanstieg maßgeblich aus der Veräußerung von Aktiva - plus 109 Mio. Euro auf 178 Mio. Euro - gespeist wurde.

AC: Sie bleiben also bei Ihrer Kaufempfehlung?

Schlienkamp: Ja. Wir gehen davon aus, dass DEPFA auch die weiteren Stolpersteine auf dem Weg zum Verkauf der Tochter aus dem Weg räumen wird. User Kursziel liegt weiter bei 16 Euro. Da ist auch vom aktuellen Niveau noch Luft nach oben.

Das Gespräch führte Michael Schröder


Disclaimer: Für den Inhalt dieses Artikels ist ausschließlich der Autor verantwortlich. Der Inhalt ist nicht als Anlageempfehlung der Cortal Consors zu verstehen.

[Cicero23]

Hallo, ich würde gerne von jemanden der Ahnung hat eine Meinung hören, wie sich die Aktie morgen entwickeln wird. Denke, dass heute Gewinnmitnahmen eingesetzt haben. Fundamental ist die Aktie ja richtig klasse. Wie wird es weitergehen? Erstmal noch runter oder schon Richtung Himmel?

[Onkel_Tom11]

Das wird Dir wohl niemand hier im Board beantworten können. SKS ist durchaus möglich. Dann kann es schnell wieder bis auf 12,60 € runter gehen. Vorerst ! Die Indikatoren lassen jedenfalls noch genügend Luft nach unten.

Ob es so kommt ist eine andere Frage.

Gruß
Tom

[MR.ALTRIA]

@ all

Hallo !
Heute mal außer der Reihe kein Posting zu Depfa, obwohl das Gröbste im Moment überstanden scheint !!!

Ich bin zwar schon lange mit OS im Geschäft, hätte aber mal eine blöde Frage zum Mini Short ABN19U auf Weizen. Aktuell
ist der Stop-Loss bei 290, der Finanzierungslevel bei 263, das Bezugsverhältnis 1:10. Nach Meiner Rechnung wurde bei Knock-Out folgendes vorliegen: 290-263 = 27 27:10 =2,70
Dies wäre also der Restkaufwert !
Wieso ist dann das Zertifikat schon mehrfach auf 2,37 Euro gefallen. Wäre ja somit ein todsicheres Geschäft !

Wer hat eine Antwort darauf

Danke
Mr. Altria

[humppa]

21.01.2005
DEPFA BANK kaufen
ExtraChancen

Die Experten von "ExtraChancen" empfehlen die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) zu kaufen.

Gegenüber der letzten Empfehlung in den "ExtraChancen" vom 3. November hat die Aktie der DEPFA BANK, ein Schwergewicht im MDAX, bereits 14% zugelegt. Doch hier schlummere noch mehr Potenzial: Dann nämlich, wenn der Verkauf für die Tochter Deutsche Pfandbriefbank abgewickelt werde.

Das werde 1,3 Mrd. Euro in die Kassen spülen - mindestens! Denn mit dieser Summe stehe die Tochter in den DEPFA-Büchern. Darunter würden die Verantwortlichen nicht verkaufen wollen. Doch nun scheinen die Vorbereitungen Fahrt aufzunehmen. Gestern habe der Staatsfinanzierer gemeldet, dass es im Rahmen des Squeeze-out-Prozesses, also dem Herausdrängen der verbliebenen Anteilseigner, zu einer höheren Abfindung kommen werde. So solle ein Streit mit den Altaktionären und eine mögliche, sich lange hinziehende juristische Auseinandersetzung vermieden werden.

Gehe es nun ganz schnell mit dem Verkauf? Christoph Schlienkamp (Kursziel: 16 Euro), MDAX-Experte vom Bankhaus Lampe, sei zurückhaltend: "Große Euphorie ist sicher fehl am Platze, denn dass diese oder eine ähnliche Nachricht kommt, war zu erwarten. Allerdings wurde auf dem Weg zum endgültigen Verkauf der Pfandbriefbank eine Hürde genommen."

Der Erlös aus dem Verkauf solle in den Auf- und Ausbau des Amerika-Geschäfts investiert werden. Gegenwärtig stehe für die Bank nämlich die Expansion in die USA im Mittelpunkt. Dort strebe DEPFA mittelfristig eine ähnlich hohe Marktdurchdringung an wie im europäischen Geschäft.

Außerdem solle die Sparte Kreditversicherung in Europa - ebenso wie in Amerika - erweitert werden. Dabei solle eine europäische Versicherungstochter noch in der ersten Jahreshälfte 2005 an den Start gehen. Für den Geschäftsbeginn in den USA habe das Management dagegen keinen konkreten Zeitplan genannt, habe jedoch darauf verwiesen, dass es dort sechs bis sieben Jahre dauern würde, bis DEPFA ein hinreichendes Portfolio aufgebaut habe.

Die Analysten würden die DEPFA-Aktie weiterhin für ein äußerst attraktives Langfristinvestment halten. Hintergrund: Das Geschäftsmodell sei im Vergleich zu anderen Banken deutlich risikoärmer. Kredite an die öffentliche Hand würden im Vergleich zu den Kreditaktivitäten anderer Häuser praktisch zu keinen Risikovorsorgepositionen führen. Dazu gebe es in dem relevanten Marktsegment für die Bank wenig erfolgreiche Wettbewerber. Außerdem führe der Unternehmenssitz Dublin zu einem besseren Rating und damit zu günstigeren Refinanzierungsbedingungen.

Die DEPFA BANK-Aktie wird von den Experten von "ExtraChancen" zum Kauf empfohlen.

[RK68]

Am 15.Februar wird doch bestimmt auch gesagt was für eine Dividende Anfang Mai für 2004 ausgezahlt wird. Ich erwarte 15 Cent nach 12 Cent im Vorjahr.

[agram]

@RK68

Wenn man auf die Dividende schaut, sollte man woanders investiert sein!

[maccy1]

bei elcher aktie bekommt man denn die höchste dividende??
interessiert mich mal!
danke und gruss

[agram]

@2380

Versorger,Ölfirmen(z.B.Royal Dutch),Hannover Rück,
Dt.Telekom, Indus, Daimler Chrysler(4,3%Rendite)um nur einige zu nennen.
Sollte Depfa die Dividende auf 15 Cent erhöhen, läge die Div-Rendite bei bescheidenen 1,15%, also auf Sparbuch-Niveau
Grüße.

[Cutter_Slade]

Nicht zu vergessen MPC (ca. 6-7%).

Gruß Cutter

[Kadama]

man sollte auch nicht auf die dif gucken, dafür gib´s andere .
meine ich mal.
mir wäre es lieber wenn endlich mal der kurs steigt,
aber richtig!

[Einstieg]

Hallo maccy1
Du solltest mal bei Lloyd TSB, Altria oder Citigroup oder, oder, reinschauen.

[Bulli1929]

Hallo,

@Kadama

Ich halte den Gedanken, Depfa als Dividendenwert zu sehen nicht für so abwegig . Von Seiten des Managements war schon öfter zu hören, daß Depfa mittelfristig (in 2-3 Jahren) eine Ausschüttungsquote von 30-40% anstrebt.
Nehme ich für 2007 einen Nachsteuergewinn von 600 Mio € an (ich denke eine sehr vorsichtige Schätzung), ergibt sich ein Spielraum von 0,5 - 0,7 €, bei etwas mehr Euphorie wären bis zu 1€ Dividende drin.

@maccy1

Neben den anderen genannten Werten sollte auch ING einen Blick Wert sein.

Gruß, Bulli

[RK68]

Hallo Leute,

also ich habe das ja erwähnt mit den wohl 15 Cent Dividende die in diesem Mai für 2004 ausgeschüttet werden. Ich schätze die Dividende im nächsten Jahr für 2005 auf 20 Cent. Natürlich ist das nicht der Hammer. Der weitaus grössere Kapitalgewinn dürfe im Kurszuwachs liegen. Und die Dividende ist da nur ein Sahnehäubchen darauf. Aber ich freue mich auch sehr über diese "Sahne".

Gruss an alle Depfa Aktionäre

[Nafets1]

Depfa-Aktie einfach laufen lassen. Eine der besten "Rentenversicherungen", die ich kenne

Ansonsten jetzt das Gewicht auf Dividenstarke Papiere legen und danach raus !

[Trader1a]

Hoffe, daß die 13 EUR am Montag auf Schlusskursbasis hält und wir in den nächsten Wochen die letzte Hürde bei 13,50 nehmen ! Besonders Deutsche und Dresdner Bank haben letzte Woche verfallsbedingt bewußt den Kurs Richtung 13 gelenkt.

Rechne aber in den nächsten Monaten mit positiven Meldungen und demzufolge auch mit steigenden Kursen.

[RK68]

Alles spricht für einen weiteren Anstieg:

1. die fundamental sehr niedrige Bewertung
2. der charttechnische Aufwärtstrend seit August 2004
3. der absehbare Verkauf der Pfandbrief

[Trader1a]

Vielleicht zeigt ja Lonestar auch Interesse an der Depfa Tochter !

[simsalla]

@trader1a
hat ich auch schon gedacht. die kaufen doch angeblich halb deutschland, weil alles so schön billig ist. da werden doch wohl noch mal eben 1,xx mrd € übrig sein, für eine kleine schnäppchenbank.

[RK68]

Es kann wirklich sehr gut sein, dass ein ausländischer Grossinvestor Interesse hat. Bei n-tv wurde eben gemeldet, dass es auch bei Aareal dementsprechende Gerüchte gibt. Und die Depfa-Tochter ist da noch viel attraktiver weil sie:

1. wirklich zum Verkauf bereitsteht
2. eine hohe EK-Rendite aufweist
3. sehr günstig bewertet ist

Beide Kurse ziehen gut an.

[Trader1a]

Ja in beiden Werten sind Käufer und Lonestar ist finanzkräftig, für die sind ein paar MRD. EUR kein Problem.

Die wissen doch oft gar nicht, wie sie Ihr Geld gut investieren können.

Außerdem solange Bush in Amerika an der Macht ist, braucht sich Depfa um Ihr Neugeschäft dort wohl keine Sorgen zu machen.

Dieses Potential ist meiner Meinung nach noch kaum in den Prognosen enthalten.

[Trader1a]

Dann sollen sie doch mal bei Depfa anklopfen, da ist die Aktionärsstruktur einfacher, da 100 % Streubesitz !!!


BLICKPUNKT/Aareal-Kauf durch Lone Star sinnvoll aber kompliziert

Eine Übernahme der Aareal-Bank durch die US-Beteiligungsgesellschaft Lone Star wird von Analysten als "strategisch sinnvoll" betrachtet. "Die Aareal-Bank besitzt viele notleidende Kredite und hat große Expertise in diesem Bereich", erklärt ein Analyst im Gespräch mit Dow Jones Newswires. Vor allem das in diesem Bereich tätige Personal sei sehr interessant für einen Kaufinteressenten. Auch die Größe der Aareal-Bank würde zu Lone Star passen, heißt es weiter.

Problematisch könne eine solche Transaktion allerdings mit Blick auf die Aktionärsstruktur werden: "Die Aareal Holding hält rund 46% an der Aareal-Bank", so der Analyst. Den in dieser Holding gebündelten Anlegern, kleinere Versicherer und Banken, müsse daher ein großzügiges Übernahmeangebot gemacht werden. "Bei einem Kaufpreis von 30 EUR je Aktie sollten diese Anteilseigner wohl verkaufen", meint der Analyst.

Insgesamt glaubt der Branchenexperte nicht an eine kurzfristige Transaktion. Sollte sich Lone Star bereits in fortgeschrittenen Verhandlungen befinden, hätten sie sicherlich nicht gegenüber einer Zeitung diese Aussagen hinsichtlich eines Übernahmeinteresses auf dem deutschen Markt getroffen, heißt es

[Trader1a]

Oh, Dresdner Bank hat Ihren Verkaufseisberg bei 13,20 rausgenommen !!!

[Idealist6]

xetra 17:35:49 13,28 53915

[Trader1a]

Dresdner Bank muss sich wohl lt. Anweisung Ihrer Mutter Allianz von allen Aktienbeteiligungen trennen, wo sie mit Gewinn vorne liegen.

Heute auch wieder Verkaufseisberg bei 13,26 !!!

[RK68]

Wir stehen kurz davor die 13,50 zu nehmen!!! Danach ist der Weg frei auf die 15.

[RK68]

Die 13,50 ist gefallen. Yeah.

[kramerrex]

Uebernahmegeruechte? Egal, Depfa hat einen so tollen Chart, the sky is the limit....!

[Nafets1]

Erst einmal scheinen wir erneut an der 13,50 € zu scheitern. Den anschliessenden Rücksetzer werde aber auch ich nutzen, um beim dritten Anlauf mit einer ordentlichen Stückzahl dabei zu sein.

[Trader1a]

@2401: Hört sich gut an

[RK68]

Eine sehr schöne Aufwärtsbewegung: stets 2 Schritte vor und dann 1 Schritt zurück. So kan es noch eine Weile weiter gehen.

[Norbi2]

Die 13 halten...

[RK68]

Die 13 sind Geschichte. Schau nach vorne. Jetzt werden die 13,50 angegriffen.

[Nafets1]

Ob die 13 € wirklich Geschichte sind, daran zweifle ich noch. Ich habe dennoch gerade meine Positionen zu 13,20 € deutlich aufgestockt, da ich in naher Zukunft mit guten Nachrichten und mittelfristig auch mit höheren Kursen rechne.

[RK68]

@Nafets:

dass du ein ständiger Pessimist bist das wissen wir Alle. Du hast ja auch bei 11 Euro Puts gekauft und hier einen auf Weltuntergang gemacht.

[Nafets1]

@RK68
Stuß !!!
Ich bin im vergangenen Jahr relativ gut mit meinen Puts gefahren. Bis auf wenige Ausnahmen, als der Trend gewendet hat.

Und hört sich mein Beitrag #2406 etwa pessimistisch an ???

[Trader1a]

EAS empfiehlt heute einen Depfa Call von HSBC TUB zum Kauf !!!

Nach EURO-Informationen soll der Jahresgewinn für 2004 bei 574 Millionen liegen. 2005 soll der Gewinn um knapp 15 % steigen. Ein Verkauf der Pfandbriefbank dürfte den Kurs nach oben treiben.


Ich glaube die 2004er Schätzungen liegen so bei 480-500 Mio EUR . Ca. 574 Mio. EUR für 2004 wären natürlich überragend !

Freue mich schon auf morgen!

Depfa bleibt für mich 2005 der konservative TOP-Pick im M-DAX !

[Trader1a]

574 Mio. Jahresgewinn ergibt einen 2004er Gewinn pro Aktie von ca. 1,63 EUR ( aufgerundet).

Höchste 2004er Analystenschätzung liegt bei 1,43 EUR (Hypovereinsbank).

15 %ige prognostizierte Gewinnsteigerung von Depfa für 2005 ergibt ein EPS von ca. 1,87 EUR !

Die höchste 2005er Schätzung liegt bei 1,55 EUR ( DZ-Bank).

Ich würde mal sagen, es ist langsam Zeit für eine Neubewertung!

[Trader1a]

Depfa hat ein 2005er KGV von derzeit 7,08 !

Viel Platz nach oben. Bei 20 EUR läge das 2005er KGV bei 10,70 ! Auch noch nicht zu viel für eine so hoch profitable Bank.

[Aufgeld]

Bei der Gewinnschätzung in Euro am Sonntag dürfte es sich um einen Druckfehler handeln. Gemeint sind wohl 474 Mio.€.
Bei 574 Mio. würde das KGV im Statistikteil nicht stimmen.
Dubios ist auch am 30.1.05 einen OS Kurs vom 17.12.04 zugrunde zu legen.

[Trader1a]

Wer weiß, der Statistikteil ist ja auch nicht immer aktuell!

Muß man halt mal Mo. früh nachfragen!

[Trader1a]

Bei einem Nachsteuergewinn von 474 Mio. EUR für 2004 wäre der Q4 -Gewinn ja bei 90 Mio.EUR.

Die eigenen Prognosen lagen ja bei einem Gewinn von über 450 Mio. EUR !

[RK68]

Gewinn nach den ersten drei Quartalen bei 382 Mio., dies hochgerechnet auf 4 Quartale ergäbe 509 Mio., also gar nicht so weit weg von 574 Mio. wie es Euro am Sonntag meldet. Die haben bestimmt auch 574 gemeint sonst hätten sie keinen Optionsschein empfohlen. Das tut man ja nur wenn man sich sicher ist dass die Aktie bald ordentlich abgeht. Und als so gutes Blatt haben die sicher sehr gute Informationsquellen.

[Onkel_Tom11]

Guten morgen,

ich kann mir weder 474 noch 574 Mio € vorstellen.
474 würden einen Gewinneinbruch im Q4 von 30% bedeuten. 574 Mio € würden einen Gewinnsprung von 50% gegenüber Q3 bedeuten und wären ein absoluter Hammer.

Weiss nicht, wo EAS an solche Informationen ran gekommen sein will.

Gruß
Tom

[RK68]

574 sind durch ein besonders gutes Handelsergebnis möglich.

[Onkel_Tom11]

Aber 50% mehr Gewinn im letzten Quartal ??

[Trader1a]

So habe noch einmal bei EAS in der Redaktion nachgehakt:

Es war wirklich ein Druckfehler, die meinten mit 574 Mio.EUR den Vorsteuergewinn ( nicht den Nachsteuergewinn) für 2004. Da haben sie sich aber einfach den Analystenschätzungen angehängt, keine eigene Prognose.

Also nichts Neues, die schreiben halt, dass Depfa die Erwartungen nicht enttäuschen wird, daß die Charttechnik gut aussieht und ein Verkauf der Pfandbriefbank den Kurs nach oben treiben dürfte.

[Aufgeld]

Ja, wurde mir auch so mitgeteilt. 574 Mio. Vorsteuer- und 470 Mio. Nachsteuergewinn. Beruht auf Konsensschätzungen aus der Datenbank von Reuters.
Redaktion hat sich wegen der ungenauen Darstellung entschuldigt.

[RK68]

Diese "Konsensschätzungen" werden mit Sicherheit wieder übertroffen, wie in all den letzten Quartalen.

[Hotta]

wann kommen denn die Zahlen von der Depfa

[Trader1a]

Di. 15.02.05

[Nafets1]

@RK68
Stimme Dir jetzt zu. Bei dem nachhaltigen Kaufinteresse sollten wir die 13 nur noch von oben sehen.

@All
Vielleicht besser als die Aktie selbst:

Discount-Zertifikat:
DE000TB8QF26 DEPFA BANK/ EUR 25,00/20. 1. 2006/27. 1. 2006

[Bulli1929]

Hallo,

das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, die Analysten gehen von einem Vorsteuergewinn für Q4 aus, der vor zwei Jahren aktuell war. Und empfehlen dann noch die Aktie zum Kauf. Danke!

@Nafets

Wo siehst du bei diesem Zertifikat einen nennenswerten Vorteil gegenüber der Aktie ?

Gruß, Bulli

[Norbi2]

Bulli1929,

nomen est omen...

Die Depfa hat ihr Kerngeschaeft fest im Griff. Der Ausblick ist konservativ-realistisch und sollte Ueberraschungspotential nach oben haben.

Das leidige Thema der Deutschen Pfandbriefbank naehert sich der Loesung.

Also wo bitte ist Dein Problem mit der Bewertung??

Gruss,

Norbi

[Bulli1929]

Hallo Norbi,

ich bin durchaus damit einverstanden, Depfa zum Kauf zu empfehlen. Ich bin auch nach wie vor investiert.

Depfa hat in Q1-3 einen Vorsteuergewinn von 458 Mio € erzielt.Eine Jahresschätzung von 574 Mio € entspricht also einem Vorsteuergewinn in Q4 von 116 Mio € . Und dieser würde bestimmt niemanden vom Hocker reißen.

Ich sehe keinen Grund für ein negativ überraschendes Quartal und tippe ca. 50 Mio. € höher als die Analysten.

Gruß, Bulli

[pantarhei]

MDAX: DEPFA - An wichtigem Widerstand

DEPFA (Nachrichten)

WKN: 765818 ISIN: IE0072559994

Intradaykurs: 13,50 Euro

Aktueller Wochenchart (log) seit dem 13.09.2002 (1 Kerze = 1 Woche)

Kurz-Kommentierung: Die DEPFA Aktie kämpft nun bereits die 3 Woche gegen das Hoch aus dem letzten Jahr bei 13,50 Euro an. Solange sie keinen Wochenschlusskurs darüber ausbildet, kann es kurzfristig noch zu einem Test des Aufwärtstrends seit August kommen. Dieser liegt aktuell bei ca. 12,50 Euro. Schafft sie aber den Wochenschlusskurs über 13,50 Euro dann liegt das nächste Ziel bei 15,65 Euro. Dieses Ziel ergibt sich aus dem Bruch des Abwärtstrend vom Hoch bei 13,50Euro aus. Eine Eintrübung des charttechnischen Bildes würde sich erst bei einem Wochenschlusskurs unter dem Aufwärtstrend seit August ergeben.

[RK68]

Kurz Kommentierung: die 13,50 werden auch bald auf Wochenschluss geknackt, dann geht`s Richtung 15,65

[Norbi2]

Per heute 12h25 XETRA haben wir genau 13,50.

Trend weiter positiv.

Hoffentlich schieben die Amis auch noch ein wenig an dann werden wir die Schallmauer schon durchschlagen...

Viel Gluck mit DEPFA!
Norbi

[Norbi2]

Sieht einfach zu cool aus, fast schon wie gefälscht, so schön isser:



Muß man natürlich auch im Kontext sehen, ist aber derzeit meine absolute Lieblingsaktie!:



Gruß,
Norbi

[Norbi2]

Hier ist noch ein stiller Kletterer aus einer ganz anderen Branche: Nestle



Was haltet Ihr davon? Für Langfrist sollte das doch auch einer der interessaneteren Kandidaten sein, oder??

Norbi

[Onkel_Tom11]

Ja, der Chart sieht sehr schön aus. Schade nur, dass von März - August diese (gesunde ??) Korrektur kam.

Es sieht aber so aus, als würden Investoren die Aktie langsam wieder entdecken. Selbst unser guter Herr Dr. Jens Erhardt ist mit seinem Zertifikat wieder drin.

Ein nachhaltiges Überwinden der 13,50 €, gute Zahlen, ein guter Ausblick und der ersehnte Verkauf der Pfandbriefbank könnten dem Papier nochmals einen ordentlichen Schub verpassen.

Gruß
Tom

[RK68]

Nestle hat ein KGV von über 16!!! Depfa nur 8. Depfa ist da klar der bessere Kauf.

[Onkel_Tom11]

Mein Kommentar bezog sich auch auf die Depfa.

[Barral]

@2433: Warst du nicht der, der hier das "Ende der Erfolgsstory" proklamiert hatte? Nun ja, "Irren ist menschlich", sprach der Igel und bestieg wieder die Klosettbürste.

[Onkel_Tom11]

Ich habe die Frage in den Raum gestellt.

[Norbi2]

Nestle hat ja auch ein anderes Geschaeftsmodell und ist in einer ganz anderen Industrie.

Ich bin in beiden investiert da ich prinzipiell langfristig anlege...

Aber eines ist klar: DEPFA rulez!!!!

CU
Norbi

[Norbi2]

09h07 - XETRA 13,56

Sieht gut aus mit unserem Wochenschluß >13,50.

Und dann gehts ab in Richtung 15!!!!

Bei KGV 8 sehe ich minsestens noch 40 - 50% Potenzial!

Viel Spaß,

Norbi

[Einstieg]

Hallo norbi 2,
Eine solche Entwicklung wünschen wir uns alle.
Im November hatten wir ähnliche Voraussetzungen und es ging zunächst abwärts.Ich bleibe trotzdem investiert und stocke bei Schwäche auf. Depfa ist und bleibt ein Langfristinvestment.

[Nafets1]

Sieht so aus, als könne die Depfa die gute Situation kombiniert mit dem guten Umfeld erneut nicht nutzen, um endgültig über die 13,50 € auszubrechen.

Wahrscheinlich erhalten wir alle demnächst die Chance unsere Positionen noch weiter aufzustocken.

[Trader1a]

Warum, muß man halt bei 13,50 einsammeln und ein wenig Geduld aufbringen, die 14 ist nicht mehr weit!

[Norbi2]

Nafets,

gehts noch??

Es ist Freitag und DEPFA steht über 13,50. Das ist doch worauf wir alle gewartet haben, was soll da denn jetzt schon wieder negativ dran sein?????

Norbi

[Norbi2]

17:15:24 13,54 1621
17:15:04 13,54 2279
17:14:22 13,54 1085
17:14:21 13,55 2214
17:14:17 13,55 5000
17:14:10 13,55 946
17:14:10 13,54 25
17:13:42 13,54 400
17:12:46 13,54 882
17:12:45 13,54 4461

[Norbi2]

Und wir sind durch....

jetzt geht es durch bis zur 15...

Gruß,

Norbi

[Nafets1]

Ja, sieht gut aus. Ich persönlich hätte aber auch nichts gegen einen kleinen Rücksetzer gehabt, um aufzustocken. Egal.

Bin übrigens keinesfalls pessimistisch. Ansonsten wäre ich ja nicht investiert

[Nafets1]

Übrigens gibt es immer noch andere vollkommen unterbewertete Papiere. z.B. Marseille Kliniken, Eckert&Ziegler oder auch eine Qiagen. Auf Jahressicht sehe ich hier ähnliches Potential wie in der Depfa. Langfristig eher nicht.

[Trader1a]

Heute 14 ?

[Norbi2]

Blödsinn, von 13,50 nach 14 sind es mehr als drei Prozent.

Und das am Rosenmontag, hast wohl etwas lange Karneval gefeiert...

Gruß,
Norbi

[Trader1a]

Warten wir mal den Schlusskurs heute ab!

Gruß
Trader

[Trader1a]

Außderdem wird der Kurs nicht im Rheinland sondern in London gemacht !

[Norbi2]

Naja, zum Mittagessen 13,65. Auch schon gut, die Richtung stimmt.

Aber 14 heute halte ich für überoptimistisch, freuen würde es mich ja...

Gruß,
Norbi

[simsalla]

03.02.2005 09:57:
MDAX: DEPFA - An wichtigem Widerstand

DEPFA (Nachrichten)

WKN: 765818 ISIN: IE0072559994

Intradaykurs: 13,50 Euro

Aktueller Wochenchart (log) seit dem 13.09.2002 (1 Kerze = 1 Woche)

Kurz-Kommentierung: Die DEPFA Aktie kämpft nun bereits die 3 Woche gegen das Hoch aus dem letzten Jahr bei 13,50 Euro an. Solange sie keinen Wochenschlusskurs darüber ausbildet, kann es kurzfristig noch zu einem Test des Aufwärtstrends seit August kommen. Dieser liegt aktuell bei ca. 12,50 Euro. Schafft sie aber den Wochenschlusskurs über 13,50 Euro dann liegt das nächste Ziel bei 15,65 Euro. Dieses Ziel ergibt sich aus dem Bruch des Abwärtstrend vom Hoch bei 13,50Euro aus. Eine Eintrübung des charttechnischen Bildes würde sich erst bei einem Wochenschlusskurs unter dem Aufwärtstrend seit August ergeben.

[Trader1a]

@2453:
Ist schon ein bißchen älter, die 13,50 haben wir ja am Freitag auf SK-Basis überwunden.


Bei 13,65-13,66 hält noch jemand dagegen, mal sehen wie lange der Widerstand noch anhält!

[Trader1a]

Na also, geht doch ! Vielleicht schaffen wir ja heute noch die 13,80 !

[Norbi2]

Immer noch 13,65.

Für mich ganz respektabel und durchaus im Plan.

Hat irgendjemand eine Ahnung was heute bei Sixt passiert ist?

Das war die erfreulichste Überraschung des Tages für mich...

Norbi

[StefanR]

HANDELSBLATT, Dienstag, 08. Februar 2005, 08:31 Uhr


Das kommende Pfandbriefgesetz erschwert den Verkauf


Deutsche Hypothekenbanken finden keine Käufer


Von Katharina Kort


Die Suche nach Käufern für Hypothekenbanken in Deutschland gestaltet sich schwierig. Seit Monaten stehen mehrere Anbieter zum Verkauf. Doch mit dem anstehenden Pfandbriefgesetz verlieren die Hypothekenbanken ein wichtiges Privileg und Verkaufsargument.


FRANKFURT/M. Der Staatsfinanzierer Depfa mit Sitz in Irland will seine Tochter, die Deutsche Pfandbriefbank, nun seit fast einem Jahr verkaufen. Den zunächst angestrebten Termin September hat die Depfa im vergangenen Jahr bis auf weiteres verschoben. Die Gewerkschaftsholding BGAG und der Baufinanzierer BHW wollen sich von der angeschlagenen Allgemeinen Hypothekenbank Rheinboden (AHBR) trennen, an der sie beide beteiligt sind. Auch hier ist kein Interessent bekannt. Die ING Gruppe sucht für die ehemalige BHF-Tochter Deutsche Hypothekenbank ebenfalls noch einen Käufer. Als die Hypo Real Estate vor zwei Wochen die Minderheitsaktionäre ihrer Württemberger Hypo auszahlte, gab es sofort Spekulationen, ob der Immobilienfinanzierer aus Bayern seine Tochter verkaufen will. Die Bankgesellschaft Berlin und deren Hypothekenbank-Tochter Berlin-Hannoversche Hypothekenbank (BHH) stehen für 2007 zur Privatisierung an. Allerdings soll die Hypothekenbank wohl nicht separat verkauft werden.

„Im Moment stehen die Eigentümer unter Druck, zu verkaufen“, sagt Simin Mazaheri von der Unternehmensberatung Mercer Oliver Wyman, „das ist zum Teil durch die eigene Geschäftspolitik verschuldet“. Die Allgemeine Hypothekenbank Rheinboden etwa hat sich bei den Zinsen verspekuliert. Sie war nach dem 11. September 2001 von einer kurzen Niedrigzins-Phase und einem baldigen kräftigen Anziehen ausgegangen und hatte dementsprechend investiert. Außerdem hat sich die Frankfurter Bank – wie viele andere – auch im Osten Deutschlands verrechnet und ist auf faulen Krediten sitzen geblieben. Dabei ist die Qualität der angebotenen Hypothekenbanken sehr unterschiedlich. Ralf Burmeister, Kreditanalyst bei der LBBW, weist angesichts der Pläne für die AHBR darauf hin, dass „mit der Depfa und der Deutschen Hyp zwei Hypothekenbanken mit einer besseren Reputation zum Verkauf“ stehen.

Neben den unternehmensspezifischen Problemen bleibt das Inkrafttreten des Pfandbriefgesetzes im Sommer das größte Hindernis für den Verkauf. Denn damit fällt das Spezialbankprinzip weg, wonach nur Hypothekenbanken und Landesbanken Pfandbriefe emittieren dürfen, die eine günstige Refinanzierung für das traditionell margenschwache Immobiliengeschäft ermöglichen. „Mit dem bevorstehenden allgemeinen Pfandbriefgesetz werden spezialisierte Hypothekenbanken für Pfandbriefemissionen im Prinzip nicht mehr gebraucht“, schrieb Ralf Grossmann, Pfandbriefanalyst bei CDC Ixis, jüngst in einer Studie. Neue Eigentümer werden sich nur mit einem überzeugenden, das heißt profitablen Geschäftsmodell finden lassen, meint er.



Beraterin Mazaheri geht davon aus, dass sich auch unter den schwierigen Umständen Hypothekenbanken verkaufen lassen, „die Frage ist, zu welchem Preis“. Auch Burmeister von der LBBW schätzt, dass wegen des Wegfalls des Spezialbankenprinzips kaum die Preise zu erzielen seien, „welche den Vorstellungen der bisherigen Eignern entsprechen“. Mazaheri rechnet damit, dass die Verkäufer auch Garantien geben müssen – etwa für den Fall, dass später Problemfälle auftauchen.

Die Interessenten könnten nach Ansicht von Beobachtern vor allem aus dem Ausland kommen. „Der Vorteil für einen ausländischen Investor wäre, dass er sich Know-How auf dem deutschen Markt einkaufen würde“, sagt Mazaheri. Vor allem das Geschäft mit Wohnimmobilien sei für Ausländer schwierig. Als Interessenten gelten auch US–Finanzinvestoren, die auf der Suche nach einer Banklizenz für Deutschland sind.

Banken, denen die Preise, die sie am Markt für ihre Hypothekentöchter erzielen können, nicht hoch genug sind, können sie auch behalten. Die Aareal Bank etwa will ihre Hypothekenbank eingliedern, um Kosten zu sparen. Mazeheri geht davon aus, dass viele Institute ähnlich handeln werden.



Artikel ist zwar nicht voll spezifisch für Depfa, aber schildert mehrere Verkaufsmöglichkeiten unterschiedlicher
Qualität.

Grüsse, StefanR

[Trader1a]

Depfa Bank erhöht Abfindung für Aktionäre der Pfandbriefbank
Dienstag 8 Februar, 2005 07:59 CET

Frankfurt (Reuters) - Der Staatsfinanzierer Depfa hat sich mit den verbliebenen Kleinaktionären seiner Refinanzierungstochter Deutsche Pfandbriefbank wie geplant auf einen Vergleich geeinigt.

Die Depfa zahle den Aktionären 81 Euro für jede Stückaktie, teilte der Staatsfinanzierer in einer Finanzanzeige in der "Börsenzeitung" (Dienstagsausgabe) mit. Damit hat die Depfa die im Mai auf der Hauptversammlung festgesetzte Abfindung von 71,61 Euro um 9,39 Euro erhöht.

Weitere acht Euro pro Aktie bietet die Bank laut Mitteilung zudem, wenn sich der Anteilseigner dazu verpflichtet, keine weiteren rechtlichen Schritte gegen die Depfa für eine höhere Zahlung zu unternehmen. Mit diesem Betrag ergäbe sich eine Abfindung von 89 Euro.

Im Januar hatte die Depfa Bank bereits angekündigt, einen Vergleich mit den Kleinaktionären aushandeln zu wollen.



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[wuchtintueten]

ANALYSE: Merrill Lynch senkt Depfa von `Buy` auf `Neutral`=

LONDON (dpa-AFX) - Die Analysten von Merrill Lynch haben die
Depfa Bank <DEP.ETR> von "Buy" auf "Neutral" abgestuft. Die Experten
begründeten ihre Abstufung in einer Studie am Dienstag mit den
steigenden Kosten in diesem Jahr.

"Aus fundamentaler Sicht machen wir uns keine Sorgen", heißt es
in der Studie. "Vielmehr ist 2005 ein Jahr, in dem die Depfa in
zukünftiges Wachstum investiert." Dadurch würden die Kosten steigen,
ohne dass sich das bereits 2005 in höhere Erträge widerspiegeln
werde. Daher rechnen die Analysten damit, dass sich die Papiere des
Staatsfinanzierers zunächst nicht besser als der Markt entwickeln
werden.

Gemäß der Einstufung "Neutral/Low and Medium Volatility Risk"
geht Merrill Lynch davon aus, dass die Aktie auf Sicht von zwölf
Monaten einen Gesamtertrag aus Kursgewinn und Dividende von null bis
zehn Prozent abwerfen wird. Dies gilt für Werte, die ein niedrige bis
mittlere Kursschwankungsbreite aufweisen./mw/tw

[Trader1a]

Dank ML heute noch einmal gute Einstiegskurse, nur weil man nicht investiert ist, muss man ja nicht gleich sein Anlageurteil reduzieren. Verstehe nicht, wie man so einen fundamental guten Wert wie Depfa abstufen kann.

Aber so sind halt die Analysten!

[Onkel_Tom11]

Guten Morgen,

denke dieser Abstufung kann man relativ gelassen entgegen blicken. Der Ausblick nächste Woche könnte diese Analyse schnell vergessen machen. Immerhin erwartet Bruckermann jährliche Gewinnsteigerungen von 10-15%.

Da wir aus Erfahrung wissen, dass er eher konservativ prognostiziert dürfte auch nicht mit einer vorläufigen Stagnation des Gewinns gerechnet werden.

Verstehe ohnehin nicht, wieso Analysten vor Bekanntgabe von Zahlen und Ausblick eine Analyse tätigen !???

Gruß
Tom

[Trader1a]

Hallo Tom,

weil Sie nicht investiert sind!

Gruß

Trader

[maccy1]

ich verstehe das schon,die wollen nochmal schnell billig rein vor den zahlen,die sind doch alle "ausgebuffte" säcke die "s....ss" analysten:-)

[Einstieg]

Es ist wie immer, diese sogenannten Analysten prügeln den Kurs für einige Globalplayer herunter und reißen viele zittrigen Hände mit, um sich anschließend zu bedienen.
Investiert bleiben, nächste Woche gehts wieder aufwärts.

[RK68]

Ich find den heutigen Kursverlauf gar nicht so schlecht. Die Korrektur ist gesund. Danach kann es wieder weiter aufwärts gehen nachdem die Zögerer und Zauderer verkauft haben. Lange wird die Korrektur nicht gehen.

[kramerrex]

Mal schauen, was der Tag noch so bringt! Vielleicht wird die 13,50 ja heute noch zurueck erobert. Spaetestens naechste Woche werden wir sehen wohin die Reise geht....

[Trader1a]

08.02.2005 - 09:28 Uhr
Merrill Lynch senkt Depfa auf "Neutral" ("Buy")


Einstufung: Gesenkt auf "Neutral" ("Buy")

Merrill Lynch glaubt, dass Depfa 2005 in künftiges Wachstum investieren wird. Dies würde die Kostenbasis erhöhen und somit nicht zu einem stärkeren Ergebnis führen. Zum gegenwärtigen Aktienkurs werde kein signifikantes Aufwärtspotenzial gesehen. Die Analysten sind zunehmend der Ansicht, dass die Pfandbriefbank 2005 veräußert wird und dies Senkungen der Ergebnisprognosen nach sich ziehen wird. Depfa sei langfristig dennoch eine gute Wachstums-Story. Zudem behalten die Analysten ihre positive Haltung zum Geschäftsmodell und dem leitenden Management der Depfa nach wie vor bei.

Wie kann man von einer Wachstumsstory reden, wenn man in dem Aktienkurs kein signifikantes Aufwärtspotenzial sieht ???

ML ist ja mit dem Verkauf der Pfandbriefbank beauftragt, also kann man ja aus der Analyse rauslesen, dass der Verkauf in diesem Jahr definitiv über die Bühne geht.

[DOBY]

@trader1a:
es gibt ja wohl immer noch einen Unterschied zwischen der erwarteten Unternehmensentwicklung (Wachstum) und der erwarteten Kursentwicklung (Stagnation). Immerhin hat der Depfa-Kurs gegenüber Mai/August 04 um satte 35% zugelegt. Im Übrigen erwartet ML eine marktneutrale Entwicklung, womit klar wird, dass dem Gesamtmarkt kein grosses Aufwärtspotential zugebilligt wird.
Dieser Auffassung kann ich mich nur anschliessen. Die schönsten Tage am Aktienmarkt sind vorbei.

doby

[Trader1a]

@Doby:

Eine gute Wachstumsstory führt für mich zwangsläufig auch zu kontinuierlich steigenden Aktienkursen und nicht zu einer Stagnation in der Kursentwicklung!

[Trader1a]

Markt ist jetzt wenigstens vor den Zahlen mit den heutigen hohen Umsätzen relativ sauber!

[DOBY]

@trader1a:
Natürlich sollte Wachstum auch steigende Kurse bringen, aber die Kurse bei der Depfa sind ja in letzter Zeit weitaus mehr als das Unternehmensergebnis gewachsen. Somit ist ein "Verschnaufer" doch wohl angebracht ?

doby

[Trader1a]

@Doby:

Ja, aber für mich betreibt Depfa trotz des schon guten Kursanstiegs in der Bewertung , wenn ich Sie ´z.B. mit anderen Werten aus dem Dax oder M-Dax vergleiche,trotzdem ein Schattendasein.

Da ist noch viel Potential nach oben, von daher kann ich die ML-Argumentation nicht nachvollziehen!

[Barral]

ML erwartet in 2005 höhere Kosten (für die Erschließung neuer Geschäfte), also gebremste Gewinndynamik, also keine signifikaten Kurssteigerungen. Was ist daran so schwer zu verstehen? Langfristig sind sie aber bullish!
Immer genau lesen. Bringt nur Vorteile!

[Hotta]

ML hat den Zug verpaßt und möchte jetzt nochmal etwas billiger rein,denn die Depfa ist dies Jahr schon gut drauf.
Die höheren Kosten werden mit dem Verkauf der Tochter wieder aufgefangen.Es gibt aber auch eine Kaufempfehlung vom 8.2.05
von Merck,die aber keine Beachtung findet,so unterschiedlich sind Analystenmeinungen, die meisten glauben immer die am bekanntesten,also keine Panik

[Trader1a]

@2473:

Immer langfristig logisch denken! Ist immer von Vorteil !

Wer langfristig bullish ist, der geht auch von signifikanten Kurssteigerungen aus ! Ist das so schwer von der Logik zu verstehen ?

[huesca2]

Warum immer Eigennutz unterstellen ? Nach der Kaufempfehlung vom Dez. mit Kursziel 13, 5o ist eine Rückstufung nun konsequent.

Hinzu kommen die im Handelsblatt-Artikel von heute aufgeführten Hindernisse beim Verkauf der Pfandbriefbank ( vgl. Posting 2457). Die großzügige Abfindung an diejenigen Altaktionäre, die auf weitere Einsprüche verzichten, zeigt auch, dass der Erlös aus diesem Verkauf dringend benötigt wird.

Und wenn aus dem Verkauf nichts wird – zur Erinnerung „ nicht unter Buchwert“ – wird die Expansion langsamer und teurer – und das deutet die Rückstufung an.

[Hotta]

Analystenmeinungen sind sowieso relativ.Beispiel von heute.
zu Puma CSFB Kursziel 245€ WestLB 214 € 19% Differenz, oder
Rofin Sinar abgestuft auf halten Kursziel 39€, aktuell bei
28,40€,das wäre bei mir eine klare Kaufempfehlung.Ich glaube die legen sich das alles so zu recht wie sie es brauchen.

[Onkel_Tom11]

Es ist doch jetzt vor den Zahlen und der PK müssig über alles zu spekulieren. Wenn ML aber als Konsortialführer von einem Verkauf in 2005 ausgeht und Die Depfa PLC die Minderheitsaktionäre so abfinden will, wie nun geschehen, dann gehe ich persönlich davon aus, dass der Verkauf faktisch schon unter Dach und Fach ist.

Wie gesagt, im Vorfeld der Zahlen darüber zu diskutieren scheint wenig sinnvoll.

Warten wir die kommende Woche doch mal ab. Ich fand die Analyse gar nicht mal so negativ !

Gruß
Tom

[bernoullix]

Mir ist nicht verständlich, warum ML die Depfa Bank auf neutral herabstuft und ein Kursziel von 9,1 Euro nennt.
Das ist doch eine klare Verkaufsempfehlung.


Name DEPFA BANK plc
WKN 765818
Besprechungskurs 13,57 Euro
Kursziel 9,1 Euro

[Onkel_Tom11]

ML hatte für die Depfa ein Kursziel von 13,50 €.
9,1 sollte das derzeitige KGV ihrer Analyse sein.

Gruß
Tom

[dieter525]

bezüglich des Kursanstiegs der letzten Monate ist doch wohl festzuhalten, daß der Kurs nach einer Konsolidierung jetzt wieder das alte Hoch (13,33) in 2004 erreicht hat.
Mit dem überwinden dieses Hochs dürfte der Weg nach oben frei sein.
Gruß Dieter

[bernoullix]

Hallo Tom,
danke für die Antwort, dennoch bin ich verunsichert.

Ist das Absicht von ML oder nur ein Versehen mit dem Kursziel? Das würde doch nicht zu dem Text passen.


Quelle:
http://finanzen.net/analysen/analysen_detail.asp?AnalyseNr=1…


Analyst: Merrill Lynch
Rating: Neutral Kurs: 13.57 EUR
KGV: Kursziel: 9.1 EUR
Update: downgrade WKN: 765818

DEPFA BANK: Neutral
08.02.2005 11:55:44




Die Analysten von Merrill Lynch setzen in ihrer Studie vom 8. Februar das Rating für die Aktien der DEPFA BANK plc von "Buy" auf "Neutral" herab.

Zwar resultiere die Herabstufung nicht aus fundamentalen Bedenken, die Analysten seien aber der Meinung, dass die Bank in 2005 in sein künftiges Wachstum investieren werde. Dies werde die Kostenbasis erhöhen, ohne die Gewinne in 2005 zu steigern und somit dürfte der Titel keine Outperformance gegenüber dem Markt erreichen können. Des Weiteren seien die Analysten immer mehr davon überzeugt, dass in 2005 die Deutsche Pfandbriefbank veräußert werde, was jedoch wiederum zu einer Reduzierung der Gewinne in 2005 führe. Nichtsdestotrotz sei DEPFA nach wie vor ein Titel mit langfristig guten Wachstumsaussichten, jedoch in 2005 dürfte sich dies nicht bemerkbar machen

[Trader1a]

@2482:

Das ist ein Druckfehler !!! Kursziel von ML bleibt 13,50!

[Trader1a]

Da hat ML ja eine schöne Verkaufswelle ausgelöst! Glückwunsch !

[agram]

Danke ML, daß ich noch mal günstig aufstocken konnte!!

[Nafets1]

Fand ich angesichts dieses "harmlosen" und gar nicht mal so schlechten Kommentars doch recht heftig heute.

Vielleicht haben auch einige mal Gewinne mitgenommen !?

Angesichts der hohen Umsätze rechne ich jetzt eigentlich wieder mit einem Test der 13 €.

Ich konnte heute auch meine Positionen etwas aufstocken und werde in der Gegend um 13 € weiter zukaufen.

[RK68]

Schlechte Aussichten

Dass ab Sommer mit dem neuen Gesetz viel mehr Banken Pfandbriefe verkaufen dürfen ist grottenschlecht für Depfa, siehe Handelsblatt Artikel von gestern. Bestimmt werden einige Banken Depfa das Leben in Zukunft schwerer machen, Umsatz abnehmen und durch die verstärkte Konkurrenz die Preise und damit die Gewinne drücken. Schliesslich ist dieses Marksegment auch für andere attraktiv und ab Sommer dürfen die anderen Banken Depfa einheizen.

Und in Amerika, wo Depfa wachsen will, werden überall die Defizite abgebaut: Schwarzenegger konsolidiert den kalifornischen Haushalt mit einem rigiden Kurs und selbst Bush wird das Defizit stark abbauen.

Ich habe meine Depfas gestern verkauft weil ich im Moment mehr Risko als Chance im Kurs sehe. Ich beobachte das jetzt mal von aussen.

[RK68]

Kurs vor`m Abtauchen?

Ich sehe den Aufwärtstrend, der seit August anhält, in immer größerer Gefahr. Ein Trendbruch ist gut möglich. Im Moment ist die untere Begrenzung bei 12,60. Das ist nicht mehr weit weg. Das nächste ziel wären dann wieder 10 Euro.

[DOBY]

@RK68:
"selbst Bush wird das Defizit stark abbauen."

Klaro - und deswegen beantragt er ständig neue Kredite
Und ausserdem hat er ja versprochen die Steuern zu senken...

[RK68]

Ein wichtiger Hinweis auf die grosse Kursgefahr:

der steile Kursabfall, so stark und steil wie noch nie seit August und gleichzeitig mehrere schlechte Nachrichten

1. Pfandbriefgesetz führt zu stärkerer Konkurrenz
2. höhere Entschädigung für alte Depfas
3. Schrumpfen der Defizite in den USA

Quo vadis Depfa? Wie sieht deine Zukunft aus?

[RK68]

Bush führt sein Defizit während seinen nächsten 4 Jahren sehr stark zurück, dafür liegt schon der genaue Plan vor. Gleiches gilt für den grössten Bundesstaat Kalifornien. Schwarzenegger streicht knallhart zusammen, ich hab`s letzte Woche im amerikanischen TV in einem Interview mit ihm gehöhrt.

Zum Glück habe ich Depfa gestern verkauft.

[1017]

Die Abstufung von ML kam charttechnisch schon zum optimalen Zeitpunkt; Aktien an der oberen Trendkanalgrenze und überkauft.
...Denn sie wissen, was sie tun....

[RK68]

Wir kommen dem unteren Rand des Aufwärtstrend sehr schnell näher. Ich glaube der bricht. Und dann rauscht der Kurs richtig runter.

[RK68]

Heute kann man gut Puts auf Depfa kaufen.

[RK68]

Noch 20 Cent und wir sind am unteren Rand des Aufwärtstrend. Das sieht brandgefährlich aus.

[1017]

nu krieg dich mal ein, findest hier bestimmt nicht genügend Leute, die jetzt Panik kriegen und verkaufen....

[DOBY]

@RK68:
vielleicht solltest Du Dich mit User Wertpapierhecht zusammentun - ein ausgewiesener Experte für Endzeit-Prophezeiungen.

[Trader1a]

@2487:

Nur weil Du verkauft hast, mußt Du nicht auf einmal alles schlechtmachen.

1.) Es wird zwar mehr Konkurrenz in Deutschland geben, aber die Eintrittsbarrieren in diesem Marktsegment sind sehr schwer und ein langwieriger Prozess. Depfa hat alte Kundenbeziehungen und ist sehr angesehen in dem Markt, Neulinge werden es erst einmal schwer haben.
2.)
In Amerika ( wo Depfa u.a. sein weiteres Wachstum erreichen will)wird das Staatsdefizit weiter steigen und von daher ist in dem Markt noch viel Potential, denn die US-Konkurrenten dürfen nur bis zu einer bestimmten Menge Defizite finanzieren
3.)Die Entschädigung für die alten Depfa Aktionäre ist im Vergleich dazu, daß dadurch der Verkauf beschleunigt wird , nicht zu hoch.
4.) Der Verkauf scheint wohl durch zu sein, selbst ML schreibt dies und die wurden ja auch von Depfa mit dem Verkauf beauftragt.

[RK68]

Der Pfandbriefmarkt ist so gewinnträchtig, dass neue Konkurrenten auch ein paar Hürden dafür nehmen werden. Es wird sicher schwerer für Depfa.

Und der Kurs fällt wie ein Messer.