+++Primacom+++ Wahnsinn !!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 12)

[ZockerFreak]

Sehe ich total anderst @xwin

der 50K block bei 2,05€ ist weg

[ZockerFreak]

Die 100K bei 2€ auch weg

[ClausLadin]

Hier wird langsam ein schöner rechter henkel ausgebildet und dann machts plötzlich rumsss auf 82Cent.
der preuss und die deutsche und dresdner hatten jetzt genügend zeit an euch zu verkaufen.
wenn die amis heute schwächer gehn kanns ratz fatz gehen,
wahrscheinlich noch heute.also lieber nur einen schritt langsamer
danke

[xwin]

hier kommen wieder Theorien auf...

[ZockerFreak]

[ClausLadin]

@alle
lest euch mal den süwedabericht durch.aus unerklärlichen gründen wird hochgezogen und wieder fallengelassen und nur die stärksten kommen durch laut preuss damals.
zum schütteln das ganze,kaugummikauend auf der hv zum aufsichtsrat und noch ne stufe höher.
ja preuss sie könnenruhig mitlesen stimmt alles was ich sage nachweislich
danke

[lumpidumpi]

nur weil die ihre blockspielchen treiben verkauft ihr wieder?? da wird vor dem we nochmal billig eingesammelt denke ich

[xwin]

das wäre dann das dritte mal in Folge. Aber manche lernen es auch nach dem fünften mal nicht. Naja solange keine Nachrichten da sind ist der Kurs halt ein Spielball..

[DokAli]

Ruhe vor dem Sturm, wo sind plötzlich alle Primi-Kinder geblieben, wohl schnell ihre Primi-Teile verkaufen, bevor es richtig runtergeht

@xwin, dich meine ich natürlich nicht

[Taffo5]

Leute, passt auf Eure Kohle auf
gt

[xwin]

@DokAli - das wär ja noch schöner. Ich bin ja auch noch da

[Taffo5]

kaufe wieder bei 0,68 kann nicht mehr lange dauern - schätze Anfang/Mitte nächster Woche (möchte aber keinem Schüler sein Geld abnehmen)- Adhoc muss nicht positiv sein !!!!
gt

[heikekarina]

@ZockerFreak

ich habe dich nie als bösartig eingestuft.

[xwin]

@Traffo5 - nicht doch, nein bist du ein guter Mensch!

[PaulPanzer]

ich glaube mit meinem Tipp 2,36€ liege ich ja voll daneben.

Habe mein Kauflimit runter gesetzt, denn ich denke da wird heute noch einiges geschmissen

[SupermarioWin]

PRC 2,03...

Wette meinen Hintern drauf, dass wir heute noch Tiefstände sehen

So viele wollen da nicht übers WE halten

[xwin]

Mein Güte das nervt jetzt echt. Macht mal schön Panik

1. das sind Miniumsätze bei dem Kursrutsch. Da verkaufen keine Riesen!

2. übers WE wollen vielleicht auch noch ganz viele halten für den Fall das was neues rauskommt (die Meldung mit dem neuen Vorstand kam auch am Samstag)

[randy007]

Xetra bid 2,03 - ask 2,05 !

Ja ist den heut schon Weihnachten

[DokAli]

das gestrige spiel mit kursen, wo ich geschrieben habe: 1,93 war es doch den startkurs für heute gemeint, wenn den endkurs, dann muss ich eine kleine korrektur vornehmen: 1,75 €

[ZockerFreak]

Schön @Heike

[lumpidumpi]

und mario ist auch wieder dabei - wo is dein limit??

[heikekarina]

Mein Gott, kaum das der Gesamtmarkt nicht stimmt, kommt "Panik" auf. Dreht der wieder ist alles am Jubel. Vielleicht sollte sich jeder für sich überlegen, wie weit er von seinen Anlageentscheidungen überzeugt ist. Ansonsten das Geld auf das Sparbuch legen.

Und ich verwette meinen Hintern darauf das der Gesamtmarkt auch mal wieder positiv gestimmt sein wird. Und wenn das so sit, verwette ich meinen Hintern darauf, das er auch wieder ins negative dreht. Und jetzt...?

[xwin]

na da wurden jetzt aber mindestens 10K umgesetzt bei dem "Kursrutsch". Voll der Ausverkauf!!!

Man man man!

[xwin]

wenigstens liegen wir an meinem SK Tip

[ClausLadin]

@alle
die meldung mit dem kleinen tobias b. der auf der hv immer von inso schwafelte muss irgendetwas passiert sein dass der plötzlich auf 13€im bericht kam.vielleicht hat er ja ne stelle als insoverwalter angeboten bekommen.
da nur noch 5mio in der kasse waren konnte klar die rate nicfht mehr bezahlt werden,vielleicht wurden ja auch die konten gesperrt,habtihr das auch mal bedacht.
Das ist keine empfehlung zum kauf oder verkauf dazu bin ich zu alt,empfehlungen müssen junge leute gell tobias B.abgeben,die haben nix zu verlieren.
danke

[Taffo5]

das wird´s noch lange nicht gewesen sein !!!
gt

[randy007]

#5443

Charttechnik und PRC sind schwer zu kombinieren und wenn dann sieht das für mich mehr nach "Bull Flag" aus als nach "rechter Henkel" zumal ich keiner Spur einer Tassen-Formation erkennen kann.

[heikekarina]

xwin

zum Teil nur dummes Geschwätz was einige hier von sich geben. Ich bleibe dabei das die meisten Stücke längst in feste Hände gewandert sein dürften.
Vielleicht ziehe ich jetzt mit miniorder VDN nach oben, da läuft es zur Zeit genau anders herum, nur keiner merkt es.

[xwin]

@Heike - da wird mit Miniumsätzen Panik gemacht. Und die die es besser wissen müssten labern totalen Mist hier. Naja macht ihr mal...

VDN hat sich ja ganz gut nach unten erholt. Wer weiss. Ich bleib trotzdem bei PRC.

[Taffo5]

vielleicht siehts aber auch nach "Bear-flag" aus !!!
gt

[heikekarina]

@xwin

ich wollte VDN nur als Gegenbeispiel zu dem was heute bei PRC setzen.

[xwin]

@Heike ach so - ok Naja ich bleib dabei. Hier wird einfach nur Panik gemacht. Scheint aber nicht soooo gut zu funktionieren.

[Ballerbatsch]

Jetzt wird geschlachtet

[erik der große]

Wer kann mir mal sagen, wo ich das Orderbuch bekomme? Egal für welche Aktie. Umsonst...

Danke,
Erik

[ZockerFreak]

erik

Hier verzögert!

https://www.stocknet.de/market/showCompanyInfo.jsp?security_…

[xwin]

@Ballerbatsch - vorsicht mit solchen Äusserungen hier. Man könnte denken du meinst einen Ausverkauf

[Ballerbatsch]

#5476

Nö.....war nur ein Gefühlsausbruch
Idioten diese Zocker....aber was soll`s

[xwin]

@Baller - nicht alle!

[ZockerFreak]

@Baller

[lumpidumpi]

na, halten die 2??

[Ballerbatsch]

#5478

Wir sind wohl im moment die einzigen die noch halten und sich über die dusseligen zocker bald kaputt lachen

[xwin]

sieht jedenfalls im Moment so aus.

[xwin]

@baller - ich hoffe ja so das du in deinem zweiten Halbsatz Recht hast. Ich denke aber es wird uns in diesem Falle gegönnt. Diese Geduld muss sich ja auszahlen.

[heikekarina]

@Ballerbatch

da sind noch eine ganze Menge die halten

@Lumpi

die 2 werden halten, es sei denn Du verkaufst deine 100Stük

[lumpidumpi]

heike

so viele auf einen schlag??

[heikekarina]

@Lumpi

geht auch einzeln

[xwin]

@Heike - eine ganze Menge? Ich würd sagen fast ALLE. Zumindest die mit grösseren Einlagen so über 10.000 Stk.

Bevor hier wieder einer meckert - nein das sollte nicht diskriminierend sein!

[lumpidumpi]

heike

kann dich beruhigen - hab die letzten wochen immer gehalten und werde es auch diesesmal so halten - bin bisher damit immer gut gefahren.

p.s. / sind schon ein paar mehr als 100

[xwin]

@lumpi - 105 ?

[Ballerbatsch]

#5487

Logo....bin deutsche eiche und nebenbei gesagt...in der ruhe liegt kraft.

[heikekarina]

ich kann gut nachvollziehen, wenn einige verunsichert sind. War nicht zu übersehen, das nach überschreiten der 2,15 eine gewisse Vola eingetreten ist. Das durch die derzeitige Seitwärtsbewegung und das kurzzeitige Unterschreiten der 2€ für Neueinsteiger nicht ermutigend sein kann, ist nicht ungewöhnlich.

[lumpidumpi]

xwin

mal x?

[avensis]

wann rechnet ihr wieder mit news von primacom

[xwin]

@Heike - gutes Posting!

@lumpi - weiss ich doch, war doch nur Spass. Und selbst wenn. Ist auch Geld!

[heikekarina]

@lumpi

das es wohl mehr als 100 sein werden ist klar. 101

Mal im Ernst. Gekauft wird, das ist Fakt. Auch, wenn es nicht die 10000 Blöcke sind. Und abgeben tun meistens die die kleiner 1000 Stück haben. Wie gesagt, für Neueinsteiger an der Börse ist Nervosität mehr als normal, und nicht negativ zu werten. Ich kenne das und viele andere auch, aus den Anfangszeiten.

[PaulPanzer]

Das sieht aber echt sch... aus





Ordertiefe XETRA Stand 09.07.04 15:47

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
4 750 1,96
4 500 1,97
6 000 1,98
4 000 1,99
8 250 2,00
4 000 2,01
3 840 2,02
2 802 2,03
650 2,04
1 160 2,05
2,06 243
2,07 800
2,08 3 000
2,09 3 700
2,10 21 225
2,11 32 000
2,12 34 047
2,13 31 857
2,14 15 100
2,15 5 000

39 952 Ratio: 0,272 146 972


Eröffnung: 2,14

[heikekarina]

Korrektur

kleiner 1000 Stück, und kleiner 500 Stück

[xwin]

och nö...bitte bitte bleib auf 2,06. Menno!

[heikekarina]

@PaulPanzer

warum, schreibst du nicht aus, was Du meinst?

Das sieht aber echt schön aus

[xwin]

@Paul - das kann man so nicht sagen. Hängt davon ab wo der Kurs hingeht.

[heikekarina]

625910 ETR 2,070 495 330.252 15:49 09.07. 2,050 1.160 2,070 305

[Ballerbatsch]

Nehmt REALTOS geht 3 Monate zurück....da haben sich ne ganze Menge Zocker die Pfoten verkohlt. Ein Bekannter hat 60000 Miese gemacht und hier läuft es nicht viel anders mit der Kursdrückerei. Es werden sich noch einige in den Hintern beißen

[xwin]

@Baller - du meinst der nach oben gedeckelte Kurs?

[skilos]

Ich sage hier verkaufen und alle an media-netcom (542380)
da gehts bald los.Vergleich ihr die beide orderbuch

Ordertiefe XETRA
Realtime Ordertiefe Stand 09.07.04 15:34

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
2 800 1,93
9 492 1,95
4 750 1,96
4 500 1,97
6 000 1,98
4 000 1,99
8 250 2,00
4 000 2,01
1 840 2,02
2 922 2,03
2,05 1 500
2,06 5 693
2,07 3 800
2,08 3 000
2,09 3 500
2,10 21 225
2,11 32 000
2,12 34 047
2,13 31 857
2,14 15 100

48 554 Ratio: 0,32 151 722


Ordertiefe XETRA
Realtime Ordertiefe Stand 09.07.04 15:36

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
22 000 0,048
70 000 0,051
100 000 0,05
55 040 0,053
229 500 0,052
205 100 0,054
167 000 0,055
23 000 0,057
60 000 0,056
1 600 0,058
0,06 99 981
0,062 7 999
0,063 20 180
0,064 33 990
0,065 10 000
0,066 38 000
0,069 50 000
0,068 10 000
0,08 50 000
0,083 34 226

933 240 Ratio: 2,633 354 376

[ZockerFreak]

@skilos

Ach was willst du denn mit der gammligen MNP ... ist bald ein leerer börsenmantel für den sich keine sau mehr interessiert

[heikekarina]

@skilos

ich blende Dich aus. Lass du dich ruhig abzocken

[heikekarina]

Falls es jemanden interessiert

Bis dato, Futures in Amiland Grün, Öl heute mal uner 38$, Gold 407,xx$. Ergo ruhig bleiben. Bleibt es so, dann starten wir montag im Plus, und dann geht es auch mit PRC weiter.

Ich bleibe bei SK 2,15€

[Ballerbatsch]

#5503

LOGO....bleib am Ball und freu dich über ein schönes Weihnachtsgeld
Manch ein dämlicher Zocker wird dann keine Kohle mehr für Geschenke haben und sich nen Kriss aufnehmen müssen

[xwin]

@Baller - hast wahrscheinlich Recht!

So denn...ich geh abzappeln. Passt mir auf die PRC auf. Schönen abend noch!

xwin

[PaulPanzer]

ok Heike,

das sieht echt schöööööön aus

[ClausLadin]

ballerbatscch
nur realtos hat jetzt erst die basis von primacom vor 7 wochen.
und bei realtos ist im prinzip alles klar,oder
danke

[heikekarina]

@Ballerbatsch

PRC und Realtos, was für ein Vergleich. Und für die 60000 Miese ist dein Bekannter selber schuld. Typisches Lemmlingverhalten. Ich kann bei Realtos nirgends ein ausgegebenes Kursziel auf Sicht von 12 Monaten entdecken.
Bei PRC schon. Und Du kannst mir glauben, das ich bereits am Montag bei 2,15 vor einer Übertreibung gewarnt habe. Hat mir so manch einer auch nicht geglaubt.

Zur Erinnerung:

DER BÖRSENDIENST nahm die PrimaCom-Aktie bereits bei 0,52 Euro in das Musterdepot auf. In der aktuellen Ausgabe nehmen die Experten eine ausführliche Bewertung der Aktie vor und sehen die Aktie bei 18,61 Euro fair bewertet. Nach einem Risikoabschlag von 30% errechnet sich das Kursziel von 13,00 Euro. Zudem liegen DER BÖRSENDIENST brandaktuelle Neuigkeiten aus unternehmensnahen Kreisen vor, was das Kursziel bekräftigt.


Und meine Bank, war ausnahmsweise mal nicht negativ eingestellt, als ich von PRC erzählte. Und Banker denken ansonsten immer anders.
Natürlich kann es anders kommen, wir werden sehen, was in den nächsten Tagen passiert. Der Versuch PRC mehrfach massiv unter die 2€ zu treiben ist bisher mehrfach gescheitert. Frag dich einfach mal, warum.

[ClausLadin]

heike
kennst du diesen börsendienst persönlich?
es gibt Leute die ihn kennengelernt haben und auch dem vorstand seine marionetten

[heikekarina]

@ClausLadin

Und warum bist Du in PRC investiert?

[ClausLadin]

heike
weil ich nochmals warten möchte auf die 5Cent

[SawasdeeK]

BinLadin scheint ein kleiner Terrorist zu sein.

[heikekarina]

@ClausLadin

das kann ich nicht Glauben.

Du hast dich jetzt schon eingekauft, weil Du auf 5ent spekulierst?

Dann, hast Du ja bald kein Geld mehr. Nun gut ...

[DokAli]

es gibt Zocker, die vom Zocken leben
und es gibt die anderen Zocker. Die erste Sorte macht 10% aus, die andere entsprechend 90%. Was ich damit sagen will Die erste Sorte ist bereits aus Primacom raus, die zweite noch nicht...

[lumpidumpi]

dok ali

willste damit sagen der kurs fällt weiter??

[heikekarina]

@Lumpi

Nun ist es aber gut. Die 2€ werden halten.

[heikekarina]

625910 ETR 2,060 3.000 334.862 16:32 09.07.

und allen zusammen ein schönes Wochende

[ClausLadin]

heike
warten auf godot lesen und reagieren.manchmal können5Cent sehr viel sein.man muss nicht davon leben müssen,
zocker ist out es gibt auch investoren jedoch fällt mir bei 1MRD Schulden der grosse glaube
danke

[lumpidumpi]

schuldigung, war ja nur ne frage

[DokAli]

lumpi, ich weis nicht oder meinst: heute kommt der gute Onkel und kauft noch 100-200K oder nächste Woche? Jedenfalls muss er mit Euch gutmeinen.

[heikekarina]

ClausLadin

und mir fehlt der Glauben bei der Telecom mit 48Mrd. Schulden. Da haben wir fast etwas gemeinsam.

[ClausLadin]

heike
eine telekom wird benötigt,jedoch brauchst du ein primakabel siehste,das braucht kein mensch.
der arbeitslose kann es sich nicht leisten und wir haben keine zeit für so nen schrott,oder schaust du so viel?
Na also,das wollt ich sagen
danke

[TraderA]

@DokAli Du scheibst unheimlich Klug ich hebe noch nie NoggerT erwischt als er sich in einem Aktientread also nicht seinem darum gekümmert hatt das Leute eine Aktie verkaufen weil es gleich kracht oder so überhaupt sin mir Leute schleiehaft die in einem Aktienboard davor warnen dass der Kurs bald fällt entweder Sie haben das Mutter Theresa Syndrom oder sind Short

[heikekarina]

wofür braucht man die Telecom?

[ClausLadin]

tradee
Dokali war dafür noch nie PLEITE,aber frag mal NOggerT,wie es ihm schon ging.Soziale ader ist auch wichtig,das lieben die leute und man verzettelt sich nicht
danke

[TraderA]

Und noch eines was mich beruhigt Leute die zum Verkauf rahten haben meist selber schon verkauft und sind somit keine gefahr mehr.

[A70brse]

@TraderA
Mir ist schleierhaft, wo manche Leute ihre Rechtschreibung erlernt haben?

[heikekarina]

A70brse
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ein frisch gekührter Abiturient?

Mein Abi ist fast 18 Jahre her, und meine Rechtschreibung lässt auch zu wünschen übrig, wenn ich auf meiner Tastatur schreibe. Nur, wen kümmert es?

[TraderA]

noch eines hier reden immer welche von verkäufen vor dem Wochenende die Leute die vor dem Wochenende aussteigen sollten jetzt schon draußen sein und werden dann Montag so G... will wieder einsteigen.

[A70brse]

Nur weiß ich nicht, was will er überhaupt?

[TraderA]

@Heike ist nicht meine Stärke sehe es dann immer wenns schon im Board steht.

[heikekarina]

und wo erlernt man die Rechtschreibung in der Schule. Da kann man wieder sehen, wie schlecht unsere Lehrer selber in der schule/Ausbildung aufgepasst haben, da diese anscheinend nicht in der Lage sind, dieses unseren kindern zu vermitteln. Ich mache meiner Tochter deswegen nie Vorwürfe.

[RagnarokX]

Leute, merkt Ihr es nicht ? Mit Primacom hat es sich für die nächsten tage (mindestens) erstmal ausgezockt...

[heikekarina]

TraderA

das gleiche Problem habe ich auch sehr oft.

[DokAli]

@trader, krachen oder nicht krachen, weiss nicht, nur so mit Gedanken spielen...

@ladin du bist mir simpatisch, alleine schon vom Namen her

@heike Rechtsschreibung? eh Brobleme mit ten Kombjuder.

[TraderA]

@A70brse bei Dir ists klar Stress !

[ZockerFreak]

dokali 1,93 €
ZF 1,98 €
Xwin 2,06 €
Sawasdeek 2,10 €
PASK 2,11 €
JohannesBoos 2,13 €
FS 2,14 €
heikekarina 2,15 €
butch. 2,17€
Rumbuddel 2,24 €
paulpanzer 2,33 €
Memo 2,34 €
persevent 2,35 €
Plusquamperfekt 2,36 €
db19 2,37 €
mfierke 2,39
welle4 2,60 €

[ClausLadin]

trader
jetzt muss gott herhalten,gell oder doch godot?
Heike,du hast abi??????????
super,gratulllire,
bei mir kannste nochmals 8aufsatteln
danke

[heikekarina]

@all

schönes Wochenende

SK wird doch eher 2,05 werden. egal, nächste woche geht es weiter,





































aufwärts. Nur zur Info für die Basher

[DokAli]

@heike schönes wochenende dir auch.

[ClausLadin]

@all
schlusskurs frankfurt 1,82€

[heikekarina]

@ClausLadin

ja habe ich. Aber ich muss ehrlich eingestehen, das ich mit deiner Art zu schreiben, wohl nicht klar kommen werde. Ist nicht persöhnlich gemeint. Ich denke mir nur das ich deine "Boshaftigkeit" fast spüren kann.

[ZockerFreak]

Cool W.O hat neue charts





Suuuuuper

[lumpidumpi]

na ja am wochenende eine schöne positive news und am montag eröffnen wir bei 2,50 - dann kommen wieder die panikkäufe und schwupps simmer wieder bei 2,70 plus minus 30%.
also was machen kaufen heute oder doch besser verkaufen??

[ClausLadin]

heike
ich bin ein ganz Lieber,ehrlich.

[TraderA]

@Heike schönes WE.

[heikekarina]

Danke euch auch

[heikekarina]

die

[heikekarina]

5555

[heikekarina]

gehören

[ZockerFreak]

@heike

[heikekarina]

#5555 mir

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

Doch noch schluss unter 2€

[heikekarina]

nicht mir, aber dafür ZF



so, jetzt aber entgültig schönes Wochenende

[heikekarina]

kaufe ein d

ZF die 2€ werden halten

[ZockerFreak]

Dir auch ein schönes @heike

[TraderA]

Die nächsten Tage kommen News da verwette ich meine Eier hoffe positive.
Dann sehen Wir auch endlich wieder höhere Kurse.

[Rumbuddel]

Und woran erkennt man hier den Sommer?

Der Regen ist wärmer ....

Allen ein schönes WE und.....

.......sauft mir nicht ab.

so long

[TraderA]

Xetra letzter 2,05€

[TraderA]

Frankfurt schon hoch auf 2,06€

[ZockerFreak]

Glückwunsch @xwin .... du bekommst den goldenen pokal haben sich deine zig änderungen also voll gelohnt

dokali 1,93 €
ZF 1,98 €
Xwin 2,06 € punktlandung
Sawasdeek 2,10 €
PASK 2,11 €
JohannesBoos 2,13 €
FS 2,14 €
heikekarina 2,15 €
butch. 2,17€
Rumbuddel 2,24 €
paulpanzer 2,33 €
Memo 2,34 €
persevent 2,35 €
Plusquamperfekt 2,36 €
db19 2,37 €
mfierke 2,39
welle4 2,60 €

[ZockerFreak]

So ... bis nächste woche dann ... wünsche allen ein schönes WE

[Michel7.0]

Hi

Xetra bei 2,06€ geschlossen und das am Freitag hätte ich nicht gedacht dachte das einige die hosen voll haben und verkaufen

das lässt hoffen auf Montag denn dann geht´s wieder nach oben

MFG
Michel

[TraderA]

Glückwunsch @xwin Du bist die beste !

[SawasdeeK]

Glückwunsch xwin, Volltreffer!

[tilt]

newsten wir haben ein problem!!!!!!!!
hier wird den ganzen tag nur dünnpfiff gelabert und keiner merkt das der kurz tröpfchenweise davon schwimmt
außer claus ladin u. ragnarokX merkt keiner das trotz dausender kommentare hier kein kurs bewegt wird und wir genau wie vor ein paar wochen immer noch vor einer inso stehen die hälfte eurer beiträge könntet ihr euch sparen oder seiht ihr alle a-los und/oder verzockt eure stütze(ach nein, ihr seid ja bei all euren anlagen dausende % im plus und verfolg den ganzen tag eure millionen investitionen)
hallo wachwerden, selbst eure 100 - 500% die ihr im plus seid sind wech wenn die falsche meldung kommt, dann könnt ihr euch mit euren papieren den allerwertesten abputz, die kauft dann nähmlich keiner mehr

mfg tilt

[DokAli]

#5569 "die beste" wieder r-fehler oder weisst mehr als wir.

dann würde es sich mit xwins volltreffer erklären, weibliche intuitivität!!!

allen schönes wochenende

[TraderA]

@tilt zieh mal dens Stecker ich glaube Du tilt`st

[SawasdeeK]

# 5571

Armer Irrer

[Rumbuddel]

Glückwunsch xwin!

Wenn du daraus nen Hattrick machst, schick ich dir `n Fäschchen Champagner ... also, bis Sonntag 24.00 bleibt Zeit die nächste Punktlandung vorzubereiten.

so long

[tilt]

nix da punktlandung
XETRA 09.07./17:30 2,05 -5,96%

ich sags ja ihr labbert euch glücklich und macht aus jedem 0,001 cent ein event
mfg tilt

[Rumbuddel]

Hm, war da nicht noch sowas wie die Auktion?!?

Voll getilt, was?

so long

PS.: Mach dir nen eigenen Thread und nerv nicht.

*ignore*

[Michel7.0]

Na tilt


bin mir nicht sicher, wo du herkommst aber deine Rechtschreibung sagt ja alles bist bestimmt einer der sich mittags in Talkshows rumtreibt und sich als assi 50 € verdient.


ich sag nur armer junge und jetzt zieh leine

[Rumbuddel]

Die Ignorefunktion ist echt Klasse ...

so long

[Michel7.0]

tilt so sieht das aus nach einer Auktion und da sind 12500 zu 2,06 € gelaufen


Xetra PRC EUR 2,06 - 0,120 - 5,50 % 816.856 394.643 09. Jul 17:36

[Michel7.0]

ja da schau her unser tilt ist ein gebranntes Kind

Thread: PRIMACOM / NEWS

MFG

Michel

sag doch armer jung

[TraderA]

In Frankfurt sind 500 zu 2,08 übern Tisch gezogen worden !

[TraderA]

Evtl beginn nächste Woche der Start einer neuen Ära die Ära der Primakomaktionäre

[Michel7.0]

mit dem link scheint nicht zu klappen

dann so
#1 von tilt 24.04.99 17:48:00 Beitrag Nr.: 210.058 210058
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sollte sich diese news bestätigen dann kommt bestimmt bald leben in den kurs von PC.

mfg tilt

[MemoAtak]

xwin

herzlichen glückwunsch auch von mir
das war ja beim ersten mal ein volltreffer

hier dein Pokal

zumindest bild mässig

tut mir leid xwin aber ich krieg einfach das bild
nicht bei WO hinein keine ahnung warum es nicht funktioniert.

Sorry

Memo

[tomito24]

tomito24 2,41Euro

[xwin]

Moin zusammen! Alles frisch?

ich hätte so gerne unrecht gehabt. Mir wärs lieber gewesen der Kurs stünde bei 2,40 als bei 2,06. Naja mal schauen was die EURAMS so für einen Blödsinn schreibt dann geht der Kurs halt erst am Montag hoch (oder runter).

@TraderA - ich bin KEINE Frau! Tut mir leid wenn jetzt Welten für dich zusammenbrechen und sämtliche bisherigen Träume wie eine Seifenblase zerplatzen

na denn - auf spannende Diskussionen am WE!

xwin

[xwin]

endlich kann ich auch mal was neues posten (gelingt mir sonst nie weil ZF immer schneller ist als ich - aber ich habe die Nacht auf meiner Seite!!! Und ZF geht ja immer schön früh schlafen)

ist nicht wirklich brandneu aber dafür nochmal etwas ausführlicher:

http://www.allgemeine-zeitung.de/wirtschaft/objekt.php3?arti…

Wirtschaftsnachrichten aus Ihrer Zeitung


Primacom verschärft Gangart

AG verweigert Zinszahlung, um Apollo an Verhandlungstisch zu bringen

Vom 10.07.2004

MAINZ In der Auseinandersetzung um die Zukunft der Primacom AG
verschärft der neue Vorstand die Gangart. Wie zu erfahren war, hat
der Kabelnetzbetreiber einen Zahlungstermin für Kreditzinsen in Höhe
von gut elf Millionen Euro an die Hauptgläubiger verstreichen lassen.


Von

Ralf Heidenreich

Den Angaben zufolge haben Tony Abraham Merin, Hans-Werner Klose und
Großaktionär Wolfgang Preuß, die das Unternehmen seit kurzem führen,
diesen Schritt ganz bewusst gewählt, um den größten Gläubiger, den
mächtigen US-Finanzinvestor Apollo, an den Verhandlungstisch zu bringen.
Dort soll ein Weg gefunden werden, wie das Unternehmen den gigantischen
Schuldenberg von knapp einer Milliarde Euro abtragen und so die Insolvenz
vermeiden kann. Apollo wollte Primacom zu einem Spottpreis von 25 Cent
pro Aktie übernehmen, scheiterte damit aber auf der Hauptversammlung.

Die nötige Rückendeckung für den jüngsten Vorstoß gibt den Managern ein
"Waiver" - ein Dokument, in dem andere Gläubigerbanken die Aktion
unterstützen. Aus der verweigerten Zinszahlung dürfe nicht auf die finanzielle
Situation der AG geschlossen werden, hieß es weiter. Primacom sei nach
wie vor liquide und könne zahlen. Genau das wird von der Gegenseite
bezweifelt. Wie Insider berichten, sieht Apollo in der ausgebliebenen Zahlung
einen "harten Indikator" für den bevorstehenden Kollaps. Primacom habe nun
eine Frist von 60 Tagen. Sollten bis dahin die ausstehenden Zinsen nicht
gezahlt worden sein, würde die gesamte Kreditlinie fällig, hieß es. Primacom
steht bei Apollo und der J.P. Morgan Chase Bank mit 480 Millionen Euro an
nachrangig besicherten Krediten in der Kreide - mit einem Zinssatz von bis
zu 20 Prozent. Die Zinslast der gesamten Schulden belief sich 2003 auf 113
Millionen Euro, was das Unternehmen langsam auffrisst.

Dass eine tragfähige Lösung gefunden wird, davon ist der neue Vorstand
überzeugt. "Wir glauben an die Firma; wäre der Zinssatz normal, wäre
Primacom hoch profitabel", sagt Merin. In der Tat läuft das operative
Geschäft sehr gut; eine Insolvenz musste nicht angemeldet werden - was
nach den Prognosen der alten Vorstände Schwenkedel und Kircher eigentlich
nicht hätte gelingen dürfen. Das Management macht jetzt jedenfalls mächtig
Dampf. Kürzlich wurden neue Kunden in größerem Stil akquiriert. Außerdem
soll nach Insiderangaben ein Kostensenkungsprogramm mit einem Volumen
von zehn Millionen Euro jährlich auf den Weg gebracht werden. Für die
Zukunft werden eine Reihe von Optionen diskutiert, die gütlich Einigung mit
Apollo ist eine davon. So wird etwa die Übernahme durch einen Konkurrenten
als möglich angesehen. Der TV-Kabelmarkt ist in Bewegung; Kabel
Deutschland schickt sich an, zum Quasi-Monopolisten aufzusteigen. Es sei
aber auch möglich, das sich Primacom mit frischem Kapital eigenständig
aufstelle, hieß es. So sollen sich bereits Fonds eingekauft haben. Darüber
hinaus soll Vorstandschef Preuß - Gründer der Primacom-Vorgängerin
Süweda und Kabel-Mann der ersten Stunde - Kontakte zum saudischen
Scheich Al-Walid geknüpft haben, der zwar mit Investments bei Leo Kirch
schlechte Erfahrungen gemacht hat, aber nach wie vor stark am
TV-Kabel-Geschäft interessiert sein soll.

[levcan]

@moin xwin
wo kommst du eigentlich her?
ich habe das gefühl ,das du ganz in der nähe von mir wohnst

[TraderA]

@xwin

[levcan]

war ja nur eine frage.
nicht`s für ungut

[TraderA]

Saudischer Scheich gehört zu den reichsten Männern der Welt
Genaue Angaben zu seinem Vermögen lehnt er ab

Saudi-Arabien (Institut für Islamfragen, 28.2. 2004, dh) Der saudische Scheich al-Walid möchte keine Angaben zu seinem Vermögen machen. Er bestritt aber andererseits auch nicht die Äußerungen der internationalen Presse, nach denen er etwa 21 Mrd. US Dollar besitze. In jedem Fall zählt al-Walid zu den vier reichsten Männern der Welt.


Quelle: http://www.asharqalawsat.com/

Der hat eh einen Hass auf Amerikaner

[xwin]

Moin zusammen

@levcan - wie sollte ich die Frage denn verstehen wenn du dich vor der Beantwortung schon entschuldigst

-> Berlin - und wieso hast du das Gefühl? Haben wir uns gestern getroffen?

[TraderA]

Eine Hypothese !

Der Scheich vergiebt an Primacom ein Zinsloses Darlehen von 450 Mio.€ für 4 Jahre im gegenzug bekommt er 5 Mio Aktien.

Diese Rechnung ginge auf, denn Primacom wird bis in 4 Jahren die 450 Mio € zurückbezahlen können und ist damit am Markt nach Abzug der dann noch 500 Mio. Schulden ca.1,5 Milliarden € wert was geteilt durch dann 25 Mio. Aktien einem Kurs von 60 € entspricht. damit wären dem Scheich seine 5 Mio. Aktien 300 Mio.€ wert

Wie gesagt reine Hypothese aber denkbar.

[xwin]

@TraderA - klingt nach einem schlechten Investment für den Scheich?

[xwin]

äh - sorry - er kriegt sein Geld ja auch wieder. Bin noch nicht ganz wach. Oh man...peinlich... Nun ich hoffe PRC kann die zurückzahlen bis dahin.

[xwin]

@TraderA - ansich ne gute Rechnung. Wenn die ihr 10 Mio Einsparprogramm durchziehen und den Gewinn weiter leicht steigern können, dann sollte Rückzahlung in 4 Jahren problemlos möglich sein. Sehr schön!!!

[xwin]

@TraderA - 60 Euronen pro Aktie? Ich glaube ich hab grad ne Morgenl...e - rein rechnerisch kommts aber gut hin

[invest2002]

einen darlehenszins von 20 % halte ich nach der geltenden rechtsprechung des bgh für sittenwidrig...und würde die rate auch nicht bezahlen...da würde es sich sogar lohnen einen rechtsstreit zu führen...bis der entschieden ist vergehen mindestens 5 - 7 jahre ohne die revision..solange kann man sich dann um die täglichen geschäfte kümmern...aber das wissen die neuen vorstände sicher selbst...

invest2002

[xwin]

Die Frage ist, ob trotz des Rechtsstreites die Raten bezahlt werden müssen bis zur Entscheidung. Ich nehme an das deswegen der Scheich ins Boot geholt werden soll. Wenn die Gerichtsentscheidung zugunsten PRC ausfällt, dann noch besser. Der Scheich sichert das meiner Meinung nach das immer noch riskante Manöver von PRC ab.

Man kann es drehen und wenden wie man will. An eine Insolvenz glaube ich nur noch unter unwahrscheinlichsten Umständen, für den Fall das Gerichte irgendeinen Unsinn entscheiden oder der operative Betrieb schlagartig einbricht.

PRC wird wohl kaum schlechtere Ergebnisse operativ erwirtschaften als der alte Vorstand gemeldet hat. Der hat schliesslich versucht PRC schlecht aussehen zu lassen. Für den Fall das da mit Tricks gearbeitet wurde um die Zahlen zu manipulieren (im legalen Bereich) dann fallen die wahren Zahlen wohl eher besser als die alten aus.

Ich warte mit Hochspannung auf die offizielle Neubewertung. Das könnte noch vor der Meldung eines Rettungsplans die erste kurssteigernde Nachricht sein.

[levcan]

@xwin
post für dich

[Kaktus-Jones]

Ich hab da mal ne Frage an die ganzen Rechenkünstler hier im Board. Wie bitte schön soll das denn mit der "Scheich-These" funktionieren?
Der Scheich gibt ein zinsloses Darlehen in Höhe von 450 Mio Euro und in 4 Jahren soll Primacom dann soviel Geld verdient haben, daß man ihm das Geld zurückzahlen kann???
Also bei diesen Rechnungen komme ich nicht mehr mit. Das würde ja dann bedeuten, daß man durchschnittlich über 100 Mio Euro Gewinn pro Jahr einfahren würde und das obwohl man so ganz nebenbei noch Zinsen für die restlichen 500 Mio Euro Schulden zahlen müßte! Aber klar doch.
Soweit ich das weiß hat Primacom im Jahr 2003 ein EBIT von 19 Mio Euro eingefahren. Das ist niucht schlecht, aber bei den Gewinnen mit denen hier gerechnet wird hätte Primacom auch ohne den Scheich keine Probleme.

Wenn ich hier völlig auf dem Holzweg bin, dann klärt mich bitte auf.

[TraderA]

Denke auch das die Prüfung über den Unternehmenswert mit sicherheit nicht schlechter ausfallen wird als die an den Haren herbei gezogene könnte mir durchaus vorstellen das die Bewertung bei 1,5 Milliarden um den Dreh liegt.

[TraderA]

@Kaktus-Jones das EBIT ist das Ergebnis nach Zinsen und Steuern ! Das EBITADA ist das Erwirtschaftete

[TraderA]

Die Deutsche Telekom wird bei 45 Milliarden Schulden 4,5 Milliarden Vorsteuergewinn also EBITDA mit aktuell 60 Milliarden bewertet also mit den 13,5 fachen EBITDA

Danach müßte Primacom mit 1,6 Milliarden bewertet werden.

[TraderA]

Wenn die auf Ihre 45 Milliarden Schulden 20% Zinsen zahlen müssten dann gute nacht !

[xwin]

#5606 - wer weiss, wer weiss...ich glaube ich verkaufe Montag meine Telekom Aktien erstmal

[xwin]

Hatte Telekom nicht mal ursprünglich weit über 100 Milliarden DM Schulden? (ich meine 120 Milliarden). Die Schuldentilgung war bei denen ist auch auf weit über 10 Jahre angelegt und trotzdem haben sie eine vergleichsweise hohe MK.

Bei Primacom dürften zur Enschuldung 10 Jahre locker ausreichen.

[tilt]

@ michael 7.0

was willst du arme wurst den leute mit dem reinstellen der alten kommentare sagen, vielleicht :

das ich schon papiere von agfb oder prc hatte als du mit deinem vater noch über die hecke gesprungen bist
oder
das ich prc damals bei 32€ gekauft und bei 98€ wieder verscherbelt habe
wenn du das so siehst solltest du erst mal erwachsen werden und danach mal mit deinem deutschlehrer alle legastheniker (dich eingeschlossen) bei wo aufstöbern und zum gemeinsamen diktat einladen.

ach übrigens habe mir schon damals von einem teil des gewins eine schicke 6 wöchige australien reise erlaubt und auch später um dich zu beruhigen die finger an anderen papieren verbrannt wie es mit sicherheit auch anderen hier schon passiert ist

solltest du arme wurst sonst noch fragen haben

mfg tilt

dann so
#1 von tilt 24.04.99 17:48:00 Beitrag Nr.: 210.058 210058
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | historischer Thread
sollte sich diese news bestätigen dann kommt bestimmt bald leben in den kurs von PC.

mfg tilt

[TraderA]

Meine Wunschvorstellung der Sanierung sieht folgendermaßen aus:

Gutachten ergiebt 1,5+ Milliarden an Wert.
Ablösung der 450 Millionen.
Danach weiterführung und kontinuierlicher Ausbau des Geschäftsfeldes,
evtl.werden die nächsten Zahlen positiv überrachen da die bisherigen bewußt so schlecht wie möglich dargestellt wurden.

[xwin]

wann kommen eigentlich Q2 Zahlen? Das haben wir wohl ganz aus dem Auge verloren. Noch im Juli oder erst Augut?

[xwin]

31. August - laut Primacom Kalender. Vielleicht gibts ja ne Preview Ende Juli.

[TraderA]

Welche Gesellschaft ist eigentlich mit dem Wertgutachten beauftragt ?
Und wie lange geht sowas in dem Umfang max.?

[xwin]

Unmittelbar nach der HV hiess es von Merin das man dazu "einige Wochen" benötigt. Das wäre jetzt also ein guter Zeitpunkt

Wer damit beauftragt wurde weiss ich leider auch nicht.

[xwin]

...jedenfalls nicht Kane Reece.

[TraderA]

Ich meine ich hätte den Namen irgendwo schon gelesen.

[MemoAtak]

hallo alle zusammen,

ist ja wieder eine mächtige diskusion ausgebrochen nach dem artikel. ich für meinen teil lese daraus
Die nötige Rückendeckung für den jüngsten Vorstoß gibt den Managern ein "Waiver" - ein Dokument, in dem andere Gläubigerbanken die Aktion unterstützen
eine bereits erfolgte absicherung durch eine andere bank.
und nun geht es erst mal auf konfrontation mit Apollo.
denn wenn die raten nicht bezahlt werden muß apollo reagieren. bei einer gütigen einigung mit apollo wird evtl. ein günstigerer zinssatz vereinbart. falls es mit apollo hart auf hart geht wird es eine gerichtsentscheidung nach deutschem recht geben. bei einem fällig werden der gesamten summe ist m. M nach bereits andere gläubigerbanken dann einschreiten.

ich für meinen teil bin sehr zuversichtlich das wir in der kommenden woche bei 3-4 € stehen.

gruß
Memo
der sich jetzt wieder um seine freundin kümmert

[levcan]

moin zusammen
hat schon irgendjemand die Euams
gelesen?
steht irgentetwas über PRC drin?

[fliesenbatscher]

Hallo levcan.Steht leider kein Wort drin.

[levcan]

@fleisenbatscher
danke,schade ich habe gedacht das die sich prc nochmal
unter die lupe nehmen würden.
naja dann warten wir halt ebeb auf eine meldung.
was machst du so heute.
bist du in prc investiert?

[TraderA]

Das ist sehr positiv wenn über Prc. nichts drinnsteht
das heist Kaufen !

[levcan]

trader
noch mehr kaufen?

[Rehakles]

EamS hat sich an PRC nicht rangetraut,
für mich ein Indikator, daß hier noch
viel Musik drin steckt; denn diese
kleinen Schreiberlinge wollen doch
nicht immer daneben liegen!

[levcan]

rehakles
du meinst bestimmt musik nach oben,oder?

[fliesenbatscher]

Den Sonntag verbringe ich mit Lesen in den Boards.Bin noch nicht in Primacom drin.Kommt sie noch etwas runter oder nicht???

[xwin]

guten Morgen zusammen!

Weiss nicht ob man da jetzt unbedingt noch mehr kaufen muss bloss weil nix drin steht. Aber das nix drinsteht muss ja nicht negativ sein ?!

Dann halten wir uns halt an den letzten Artikel zum Thema vom 10.07. - der war jedenfalls positiv. Sehr sogar!

Ein Denkanstoss: es steht denke ich die berechtigte Frage im Raum ob die Nichtzahlung der Rate für den Kredit an Apollo mit einer Zahlungsunfähigkeit von PRC im Zusammenhang steht. Ich denke das es definitv nicht so ist.

Nach einem Ausbleiben der Ratenzahlung hätte Apollo nach 60 Tagen die Möglichkeit den Kredit fällig zu stellen. Dies bedeutet eine Insolvenz von Primacom spätestens Mitte September. Wenn das denn also so wäre dann hätte der alte Vorstand dieses Szenario GANZ SICHER auf der HV vorgezeichnet denn schliesslich wollte man die Aktionäre ja dazu bewegen der Übernahme durch Apollo zuzustimmen. Doch selbst das als Gefälligkeitsgutachten verdächtigte Kane Reece Papier das der alte Vorstand als Beleg hervorzauberte spricht von einer Zahlungsunfähigkeit erst in 2005! Ich denke insofern ist diese Überlegung logisch und bringt mich zu dem Schluss das die Angaben des neuen Vorstands wahr sind. Bei der Frage ob ich nun dem alten Vorstand oder dem neuen Vorstand trauen soll entscheide ich mich klar für den neuen.

[levcan]

fliesenbatscher
ich bin mir nicht sicher das sie weiter runterkommt.
die stützkäufe bei 2€ haben gut gehalten,wer auch immer gestützt hat.

[Rehakles]

#5624

Natürlich nach oben....

schaut Euch mal den Handelsverlauf inkl.
Stückzahlen der letzten Woche an.....

Jede Shortattacke wurde mit Käufen begegnet,
selbst bei 2,15 - 2,20 wurde im größeren
Stil gesammelt...

Bei 1,90 wurden mal eben 100k aufgesogen...

Im Bid bei 2 am Freitag weitere 100k, bei
2,05 50k....usw.

Nach dem Anstieg in kurzer Zeit auf keinen
Fall Fake-K-Orders....

und dies zeigt, daß hier noch was kommt!

[SawasdeeK]

@ xwin

Posteingang

[egghat]

@xwin;

Was ist denn diese Allgemeine Zeitung? Irgendwas von Relevanz? Druckt der jetzt nur die Gerüchte des Börsenbriefs nach oder sind die (auf grund der geografischen Situation villeicht) näher an Primacom dran? Ist eigentlich der Apollo-Teil (wir halten das für den Anfang vom Ende) *irgendwie* belegt?

Dass Preuss die Story streut, halte ich für durchaus plausibel.

Zum Dementieren von Primacom: Die dementieren und bestätigen nichts, denn ohne IR-Abteilung ist da nicht viel zu erwarten. Da würde ich nicht allzuviel reininterpretieren. (Obwohl die Sachen mit den neuen Angeboten in Chemnitz schafft die PR-Abteilung ja auch zusammenzuschreiben; obwohl das ist ja auch nicht IR sondern PR).

[levcan]

hallo zusammen
mal anderes,was meint ihr den zum kursverlauf nächste woche?

[Ballerbatsch]

@levcan

Was soll der Kurs schon machen:
rauf:
rauf:
raufer............ist doch logisch...oder

Gruß Ballerbatsch

[levcan]

gut
das wollte ich nur hören.
am raufesten

[hungry4money]

Insolvenz immer noch möglich!

Auszug aus der letzten Meldung zu Primacom :



Dort soll ein Weg gefunden werden, wie das Unternehmen den gigantischen
Schuldenberg von knapp einer Milliarde Euro abtragen und so die Insolvenz
vermeiden kann.
Wie Insider berichten, sieht Apollo in der ausgebliebenen Zahlung
einen " harten Indikator" für den bevorstehenden Kollaps.

[welle4]

von wo hast du die Meldung gebe die adresse an?

[invest2002]

was für ein unsinn!!!! wenn gezahlt worden wäre, gäbe es keinen grund, zu verhandeln...

invest2002

[xwin]

@hungry4money - markiere dein Zitat bitte als Zitat der Allgemeinen Zeitung und zitiere dann auch objektiver den gesamten Inhalt und nicht nur den warnenden Standardabsatz.

@egghat - natürlich kann Preuss Gerüchte streuen - und? Das hat der alte Vorstand doch auch gemacht.

@all - es bedarf keiner vulkanischen Intelligenz um zumindest Ansatzweise die folgende Überlegung zu begreifen (entschuldigt bitte meine Ausdrucksweise aber dieses Dauergebashe am WE geht mit echt tierisch auf die xwin-Nüsse mittlerweile - kann ich doch nix dafür dass ihr Freitag nicht mehr billig gekauft habt weil ihr den Superbashern geglaubt hat das der Kurs unter die 2 EUR geht)

Möglichkeit 1 - die Basher haben Recht - Preuss streut Rettungsgerüchte (offizielle Statements des neuen Vorstands hierzu gibt es aber bitte - von mir aus seid halt eben mal einfach Bildungsresistent) und verkauft dann seine 2,6 (!!!) Millionen Aktien (entspricht etwas dem XETRA Handelsvolumen an einem sehr sehr hochvolumigen Börsentag für PRC) - Die Konsequenz: er muss hierfür den Kurs noch einmal hochtreiben weil es bislang offenbar noch keine Aktien in grossem Stil verkauft hat und der Kurs ohne Nachrichten von Tag zu Tag leicht abnimmt (je länger er wartet umso schlechter für ihn). Der Kurs wird also noch einmal kurzzeitig steigen!

Möglichkeit 2 - die Pusher haben Recht - PRC ist gerettet, Insider haben sich eingekauft in ein bis zwei Wochen wird das Ergebnis verkündet - Die Konsequenz: der Kurs explodiert bald

Möglichkeit 3 - xwin hat Recht. Wir wissen NIX! PRC verhandelt mit allen Optionen und Partnern und die SdK schaut dem VV dabei auf die Finger. Es bahnt sich irgendwann in den nächsten Wochen hoffentlich eine Rettung an. Bis dahin sehen wir eine Seitwärtsbewegung Tendenz leicht fallend im Kurs mit kurzen Perioden wo eine Steigerung des Kursniveaus auftritt immer wenn neue Gerüchte eintreffen.

Bei Möglichkeit 1 und 2 solltet ihr Montag schnell kaufen. Soweit ich das sehe pendelt der Kurs ohne konkrete Nachrichten einfach um eine mehr oder weniger stabile Basis um 2 EUR herum. Ihr habt dann die nächsten Tage Gelegenheit bei 1,95 zu kaufen. Wir hatten das schon wochenlang bei 0,50 EUR. Kann da bitte mal jemand Stellung zu beiehen anstatt hier nur leere Worthülsen abzusondern?

bin echt total genervt mittlerweile und halte mich einfach ganz raus.

[Profitcenter]

xwin

Preuss ist VV und müsste PRC-Transaktionen umgenehend der Deut. Börse melden.

Also das Scenario, das Preuss verkauft (hat) ist sehr sehr unwahrscheinlich, müsste ansonsten in den nächsten Tagen bekannt werden.


Ich denke Preuss wird u.a. im Eigeninteresse alles tun um PRC eigenständig zu halten. Nur so profitiert er auch langfrisitg von den hohen PRC-Erträgen. Nicht zuletzt als VV. Oder es gibt ein attraktives Übernahmeangebot, welches sicher deutlich über den derzeitigen Börsenkurs liegen müsste als dann ein Herr Preuss jetzt seine Aktien verkaufen würde. Denn schliesslich sitzt er jetzt an der Schaltzentrale, offensichtlich mit freundlicher Unterstützung der Banken!

Wird die SdK nicht von unserer Bankenwelt durch grosszügige Sponsoraktivitäten gesteuert?

[mfierke]

1.

guten morgen alle PrimaCom Fans une einen schönen Börsentag

[choppersid]

moin,moin - zweiter.

[welle4]

3.

guten Morgen zusammen

ganz besonderen guten Morgen an @ZF und @xwin

[ZockerFreak]

Moin moin @all @welle

Na viele waren wieder fleissig übers WE

[ZockerFreak]

WKN
625910
Name
PRIMACOM
BID
2.03 EUR
ASK
2.08 EUR
Zeit
2004-07-12 08:31:55 Uhr

[Smartclever]

Guten Morgen Welle und Zockerfreak

[ZockerFreak]

Moin smart

[heikekarina]

@all

Guten Morgen

[welle4]

Morgen Smart

[levcan]

@all
guten morgen

[Ballerbatsch]

moin...moin..einmal quer durch die republik für alle prc-junkies.

Ballerbatsch

[lumpidumpi]

guten morgen zusammen!

kann mal bitte jemand das orderbuch xetra reinstellen??

[Pietwien]

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
4 100 1,93
550 1,94
4 250 1,96
3 500 1,97
1 500 1,98
2,04 3 300
2,05 18 869
2,08 1 500
2,09 9 600
2,10 2 000

13 900 Ratio: 0,394 35 269


Eröffnung: 2,05

[mfierke]

Ordertiefe XETRA Stand 12.07.04 09:23

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
4 000 1,87
28 800 1,88
9 500 1,89
11 300 1,90
8 495 1,91
6 000 1,92
600 1,93
2 318 1,94
1 264 1,95
500 1,96


2,00 500
2,01 2 449
2,03 2 000
2,04 3 300
2,05 18 869
2,09 12 000
2,10 2 000
2,14 1 347
2,15 2 700
2,19 22 225

72 777 Ratio: 1,08 67 390

[ZockerFreak]

Denke heute abend schliessen wir unter 2€

[Ballerbatsch]

#5650
wat willste damit, solange die zockerärsche noch drin sind tut sich mit unserem papierchen nix. Es sind nun mal bekloppte die den kurs noch weiter runter prügeln wollen

[ZockerFreak]

@Baller

[Ballerbatsch]

0,01 X 7500= 75,00 €...

[heikekarina]

ja schön nervös werden. Unter 1,50 kann ich nachlegen

[choppersid]

is sicher ne shorteindeckung - der hat bei 2,70 nen leerverkauf gemacht

[ClausLadin]

jetzt rappelts dann im gebälk.
Hat preuss doch verkauft oder kommt die schlimme montagsmeldung?
1.Tradingziel 0,64€,mittelfristig 5Cent
danke

[heikekarina]

ah ja, und wem willst Du das verkaufen?

[MunichStock]

Wie hoch ist Euer Zockerbestand?

Meiner liegt bei 1 Stück

[MunichStock]

Maximaler Verlust 2,09 EUR, hab bei 2,14 gekauft

[Ballerbatsch]

#5659

Haben sich schon einige in den Hintern gebissen nachdem sie ein Schlachtfest veranstaltet haben

[ClausLadin]

munich
das kommt in etwa hin ,1MRD Schulden für 5Cent immer noch hoch bewertet.
Hat die geschäftsleitung noch was zu sagen,oder bestimmt schon alles das amtsgericht?

[ZockerFreak]

Normale korrektur ... die geht erst mal weiter!

[MunichStock]

Ich werde glaub ich doch einen Stop-Loss-Verkauf eingeben, damit ich meinen Verlust auf 0,25 EUR reduziern kann oder soll ich das bis zum bitteren Ende ausstehen?

[heikekarina]

und ich werde langsam die nächste Order eingeben

[Ballerbatsch]

#5666
bleib lieber drin !!! Im moment werden doch zwischen 1,95 und 1,96 € nahezu fantastische gewinne eingefahren

[ClausLadin]

heike
der trend beschleunigt sich,willst du stützen?

[MunichStock]

Kauforder? Das ist doch Seppuku!

[heikekarina]

was für ein Trend?

Ich denke eher das hier nach und nach ein paar SL ausgelöst werden. Und ich habe mich halt unten positioniert. Ob es klappt ist etwas anderes.

[ClausLadin]

heike
zieh die order zurück,ich glaube beim kurs fehlt gleich vorne die 1

[levcan]

wird zeit das die 2 euronen wieder fallen

[ClausLadin]

levcan
glaub eher dass die 1 heute noch mitfällt.
die 2 hat schon aufgegeben,warte mal was passiert wenns die 40k päckchen zerreist.

[Ballerbatsch]

#5673
Eigentlich schade, ich dachte die idioten sitzen bei uns nur im bundestag. Aber die verkaufsarie ist ja noch bescheuerter als das abschlachten unserer sozialsysteme

[avensis]

Primacom verzehnfacht und was der Aktionär daraus lernt
12.07.2004 (09:22)

www.Betafaktor.info

Manchmal verzichten wir bei brandheissen, aktuellen Geschehnissen um ein Unternehmen auf jeglichen Kommentar. Dies geschieht dann meist aus dem Grund, dass die Lage aus unserer Sicht völlig uneinschätzbar ist. So war es auch dem Wirbel um die Primacom AG (DE0006259104; akt. Kurs: 2,15 EUR). Der Kabelnetzbetreiber war in das Visier der US-Investoren-Gruppe Apollo Management geraten. Gemeinsam mit dem Hauptgläubiger JP Morgan wollte Apollo das operative Geschäft inklusive Verbindlichkeiten herauslösen, aus Gründen der Rechtssicherheit forderten die Amerikaner gleichzeitig die Auflösung der Gesellschaft. Die Aktionäre sollten sich mit maximal 25 Cent/Aktie zufrieden geben, und es wurde so dargestellt, als sei dies sogar grosszügig. Nun wissen wir alle, dass es Altruismus an der Börse nicht gibt, von daher roch der Deal schon von Anfang an unangenehm. Inzwischen hat sich der Kurs in der Spitze verzehnfacht (!) und obwohl Primacom noch nicht endgültig über den Berg ist, deutet sich doch zumindest eine Lösung des Schuldenproblems an – d.h. der drückende 20%-Bond wird wohl in irgendeiner Form umgeschuldet, was dem Unternehmen wieder Luft zum Atmen gibt.

Die Lehre aus dieser Erfahrung: Sollte ein Investor jemals wieder etwas ähnliches versuchen, so muss er entweder vor der HV schon die nötige Drei-Viertel-Mehrheit sicherstellen (was insofern problematisch ist, als dann immer auch ein Pflichtangebot wegen Überschreiten der 30%-Schwelle implizit in der Luft liegt), oder aber er macht von vornherein ein vernünftiges Angebot. Denn die Aktionäre haben nun gelernt: Lieber Risiko spielen, es zahlt sich aus. Und die Alternative war einfach nicht verlockend, zumal der Kurs sich nur äusserst kurz in der Höhe der angebotenen Abfindung befand.

Eine ähnliche Erfahrung mussten auch andere Gesellschaften machen, die in letzter Zeit Übernahmeversuche starteten: Die gewünschten Annahmequoten wurden nie erreicht, eine Nachbesserungsorgie jagt die nächste. Zukünftige Aufkäufer werden diesen Lerneffekt bei den Investoren in ihre Überlegungen einbauen: Da sie wissen, dass sie mit ihrem Erstgebot nicht zum Zug kommen, werden sie von vornherein deutlich weniger bieten als sie bereit sind zu zahlen (im Rahmen der gesetzlichen Möglichkeiten; sie können natürlich nicht weniger bieten als den gesetzlichen Mindestpreis nach WPÜG). Für den Spekulanten bieten sich so immer wieder hervorragende Möglichkeiten bei kaum existentem Risiko, wenn sich der aktuelle Börsenkurs in Nähe des gebotenen Preises befindet.

[ClausLadin]

ballermann
seit wann sind frustschimpfwörter hier erlaubt auf wo.
leute letztes ausstiegsniveau bei solchen redewendungen

[goshawk]

aufpassen Leute
wir sehen noch Kurse unter 1,50€
rechne sogar in den nächsten 8 Wo mitKursen unter 1€

[Ballerbatsch]

sorry....war nur`n gedankengang.

[heikekarina]

da wird nichts zerissen, weil zu diesen Kursen zumindest gekauft wird.

ClausLadin, gib es doch einfach auf!

[ClausLadin]

baller
tschuldigung angenommen,sind halt die nerven.ich hoffe du bist nicht long.letzte stützungen werden scheitern.

[SawasdeeK]

Was hier zur Zeit stattfindet, ist nur eine gesunde Konsolidierung. Kann sein, dass noch SLs losgetreten werden. Beste Gelegenheit auch für mich nachzukaufen.

SK

[ClausLadin]

von wegen bullenwimpel,wie ich sagte rechter henkel mit starkem abflugcharakter.

[Ballerbatsch]

#5681
juhuu...das macht mich glücklich

[ZockerFreak]

Fast alle positiven kommentare aus dem thread verschwunden

Viel jetzt short in PRC

[avensis]

was schliest du daraus

[Rehakles]

Schön, daß hier viel Angst erzeugt wird,
ich kaufe gerade ein....

[levcan]

ohne nachrichten oder meldungen
ist die luft aus prc raus.
meint ihr nicht auch das wir dem fallenden kurs nicht
zusehen sollten.was ist wenn einen meldung erst in 4 wochen kommt,wenn überhaupt.
bis dahin jeden tag 5-10% runter ist doch auch nicht`s.
meine meinung.was meint ihr dazu?

[heikekarina]

@ZF

was für negative Kommentare? Nur, weil eine Konsolodierung , besser gasagt eher ein paar SL gefallen sind?

[ZockerFreak]

@levcan

Sehe ich auch so .... die korrektur kann den kurs noch bis 1€ drücken ... viel können ja immer noch fette gewinne realisieren!!!

Entweder kommt dann die umschuldung oder die insolvenz!!!

[heikekarina]

@levcan

was wir zu deinem Posting meinen? Bist Du so unsicher das du das board fragen musst?

Ich teile deine Meinung nicht.

[Rumbuddel]

Moin erstmal!

Tja, dann sind wir mal gespannt.

Ich finde ja, dass für den Anstieg die Konsolidierung immer noch sehr maßvoll verläuft.

so long

[Rumbuddel]

btw, es wird doch hübsch aus dem ask gekauft ...

[ZockerFreak]

@heike

Ein paar SL gefallen

Also dein optimismus in ehren aber deine sichtweise hat nichts mehr mit der realität zu tun

[levcan]

@heike
was hat das mit unsicherheit zu tun?
entscheidungen treffe ich alleine.
für was sind wir denn hier im board?

[ClausLadin]

zocker
richtig,das teil bringt doch den hintern nimmer hoch

[heikekarina]

ok, ich geb es auf.

Heute ist mal wieder Bashertag. Musste ja irgendwann so kommen.

[ClausLadin]

verzweifelte letzte versuche des hochziehns?
extreme bullenfalle?
bei 4MBO war es genauso,aber die sind auch noch überbewertet mit 13cent.
Danke

[lumpidumpi]

heike

bei so vielen bashern kommt meist die wende - also nicht aufgeben - hab soeben nachgekauft

[derdiewahrheitliebt]

Nachdem ich mir Eure Postings jetzt eine Zeit angeschaut habe, habe ich mich nun auch einmal angemeldet, um Euch meine Meinung zu PRC mitzuteilen.

1.) Ich glaub es gibt zwei Arten von Investoren: die Zocker und die fundamental Orientierten.

Bei den Zockern ist die Luft raus. Daytrading wird in nächster Zeit wenig bringen.

Wer die Aktien fundamental sieht, muss die Risiken kennen:

Ich habe mir das Strategiepapier angesehen, das hier vielfach zitiert wird. Da steht für den fundamental Interessierten, wie ich es bin, eine Menge drin, wobei man über die Wertungen sicher streiten kann. Bewertungen von über 10 Euro pro Aktien sind deutlich zu hoch. Aber ich muss zugeben, dass bei PRC durchaus eine Chance ist, Geld zu verdienen, aber eher langfristig.

Dies setzt folgendes voraus,:

1.) Der Vorstand muss sich tatsächlich den Interessen aller Aktionäre und nicht nur von Preuss verpflichtet fühlen. Hoffe, dass ein einziger Vertreter der SdK im AR da was ausrichten kann.

2.) Die Position von Apollo muss angreifbar sein, denn warum sollen diese sonst auf das Supergeschäft verzichten? 20 % Zinsen auf 100 % des Darlehens, für das ich nur 45 % gezahlt habe, sind 44 % auf das investierte Kapital. Das gibt doch keiner freiwillig her.

3.) Das Ergebnis von PRC muss weiter mindestens konstant bleiben.

Wenn diese Faktoren gegeben sind, dann kann ich mir einen Unternehmenswert von 100-150 MIo Euro vorstellen, wären zwischen 5 und 10 Euro pro Aktie.

Wenn das nicht der FAll ist, bekommt Apollo im besten Fall die Zinsen, wenn der Laden nicht vielleicht gleich in die Insolvenz geht.

Da ich die Eintrittswahrscheinlichkeit für alle drei Faktoren zusammen bei 30 % sehe, halte ich einen Kurs zwischen 1,50 und 2 Euro im Augenblick für angemessen.

Andere Meinungen

[Fondssicher]

Alkohol (Kurs schön reden) gibt keine Antwort, aber beim Trinken vergisst man die Fragen! (Die Fakten)



fs

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Die "Großen" wollen Euch mal wieder raus drängen, um billig an Eure Aktien zu kommen, logo.

Wenn die mal über x,xx sind und die Zocker wieder einsteigen, dann gibts kein Halten mehr.

Wer jetzt nicht kauft, ist selbst dran schuld.

Nur Zittrige steigen jetzt aus.

Und dann, wenn der Scheich kommt?

[ZockerFreak]

@derdie

Glaube bei dir kommt kein Scheich sondern das Sandmännchen

[Rehakles]

#5700 + 5702

In den vergangenen Handelstagen sind hier
große Käufe getätigt worden.....ich spreche
nicht von Shorteindeckungen....wer haut sich
bitte solche Stückzahlen rein, wenn eine
Insolvenz noch drohen kann ?

PRC kommt im High von 2,70, d.h. der Wert
hat jetzt rd. 40% korrigiert...

Ich bleibe dabei, der Kurs wird weiter steigen...
ob nun 3-3,5 oder mehr spielt keine Rolle,
für 1,90 kaufe ich!

[mfierke]

habe heute auch nochmals zu 1,88 nachgekauft, sehe auch alles nur positiv
Gruß mfierke

die sich über ihr Depot sehr freut

[derdieschnautzelangsamvollhat]

ZF,

wollte Heike ein wenig aufbauen, damit nicht nur bashende Postings hier stehen.

[ZockerFreak]

Na dann @derdie

[thexfiles]

Ich darf vielleicht noch einmal daran erinnern, daß wir
vom Low zum High, inerhalb der letzten Wochen schon über
1000% an Kursgewinn gesehen haben.
Ich selbst bin letztes Jahr zu 1,30 Euro eingestiegen.
Als der Kurs bis auf 25 cent fiel, habe ich nie daran gezweifelt, daß der Kurs sich wieder erholen wird!!!

Ich will eine Kurzen Vergleich zu Freenet ziehen.
Eingestiegen bei 80 Euro-ausgestiegen bei 180 Euro-lief noch bis 240 im all-time-High.
Als die Aktie bis auf ca.4 Euro imall-time-low viel,haben hat auch keiner daran geglaubt, daß der Aktienkurs dermasen steigt.
Um gute Gewinne einzufahren, sollte mann vielleicht lernen,nicht unbedingt kurzfristig zu denken.
Der Kurs von Freenet erholte sich zwar von 4 auf 80(2000%)
aber die wenigsten realisierten dies.
keep cool!!!!!!!!!!!

[lumpidumpi]

wird jetzt wieder schön aus dem ask gekauft

[heikekarina]

@derdieschnautzelangsamvollhat

musst/brauchst mich nicht aufzubauen.
Trotzdem, neeeeeeeeett von Dir, da sehr ungewöhnlich

[mfierke]

hallo heike,

hier im Thread sind die Männer im allgemeinen sehr nett.

Man kann sich hier wohl fühlen, nur leider ist unser Xwin ein bisschen verschnupft. Schade, aber ich denke wenn er mal ein bisschen Ruhe hat, dann kommt er wieder, denn ich hoffe, das er weiß?? das wir ihn hier brauchen.

Gruß die mfierke

[levcan]

wird ziemlich ruhig hier im board.
seid ihr so beschäftigt?????????????

[Rumbuddel]

Also für mich ist das Konsolidierung auf hohem Niveau.
Von Ausverkauf kann ich da im Moment wirklich nix erkennen.

so long

[heikekarina]

Hallo mfierke

bisher hatt ich nur mit sehr netten Männern hier zu tun.
Was mich jedoch immer wieder verwundert ist, das ausgerechnet die Männer an der börse so emotional handeln. Ist doch in der Regel ein Vorrecht, as uns Frauen zu steht.
Zumindest versuchen einige Ausgebuffte mit den Emotionen vieler männlicher Anleger zu spielen. Heute ist es auf jeden Fall nicht gelungen.
Ansonsten kann ich bis auf eine Ausnahme hier im Board keinen finden der mich bisher negativ enttäuscht hat.

[levcan]

@heike
meinst du vielleicht mich?

[Rumbuddel]

Hm, wird irgendwie nicht angezeigt, naja, schaut euch den 3-Monatschart halt mal logarithmisch an.

so long

[heikekarina]

nein

[heikekarina]

@levcan

nein

[SawasdeeK]

heikekarina,

Dich kann man dann auch positiv enttäuschen?

[DokAli]

moin alle,
#5711,5714

Ihr Frauen solltet uns füttern und zwar mit grünen Vorzeichen bei Primi, weil der kürzeste Weg zu Mannes Herzen führt über den Magen.

gruss dokali

[heikekarina]

ja und nein

[lumpidumpi]

gleich sehen wir die 2 wieder von oben

[JohannesBoos]

Hmmm
Naja, ich denke es sind viele short und der Kurs wird gedrückt, ich werd nachkaufen

[levcan]

könnte mir bitte jemand mal das orderbuch reinstellen.
ich habe keins mehr.
erst ab donnerstag wieder

[Rumbuddel]

4 000 1,85
57 600 1,86
9 583 1,87
9 225 1,88
6 500 1,89
50 400 1,90
12 000 1,91
2 444 1,92
460 1,93
2 000 1,95


1,96 1 000
1,97 3 000
1,98 4 673
1,99 4 100
2,00 35 850
2,01 100
2,02 2 000
2,03 1 530
2,04 20 300
2,05 18 869

154 212 Ratio: 1,687 91 422

[levcan]

danke rumbuddel

[Rumbuddel]

Auf die Gefahr hin, dass es hier schon eingestellt wurde, aber ich hatte am WE absolut keine Zeit.

Auf jedenfall bleibt es eine hochinteressante Spekulation.

Primacom verschärft Gangart
AG verweigert Zinszahlung, um Apollo an Verhandlungstisch zu bringen




Mit der verweigerten Zinszahlung geht der Kampf um die Zukunft der Primacom AG, hier Satellitenanlagen in der Zentrale in Mainz-Gonsenheim, in eine neue Runde.
Foto: Sascha Kopp
Vom 10.07.2004

MAINZ In der Auseinandersetzung um die Zukunft der Primacom AG verschärft der neue Vorstand die Gangart. Wie zu erfahren war, hat der Kabelnetzbetreiber einen Zahlungstermin für Kreditzinsen in Höhe von gut elf Millionen Euro an die Hauptgläubiger verstreichen lassen.


Von

Ralf Heidenreich

Den Angaben zufolge haben Tony Abraham Merin, Hans-Werner Klose und Großaktionär Wolfgang Preuß, die das Unternehmen seit kurzem führen, diesen Schritt ganz bewusst gewählt, um den größten Gläubiger, den mächtigen US-Finanzinvestor Apollo, an den Verhandlungstisch zu bringen. Dort soll ein Weg gefunden werden, wie das Unternehmen den gigantischen Schuldenberg von knapp einer Milliarde Euro abtragen und so die Insolvenz vermeiden kann. Apollo wollte Primacom zu einem Spottpreis von 25 Cent pro Aktie übernehmen, scheiterte damit aber auf der Hauptversammlung.

Die nötige Rückendeckung für den jüngsten Vorstoß gibt den Managern ein "Waiver" - ein Dokument, in dem andere Gläubigerbanken die Aktion unterstützen. Aus der verweigerten Zinszahlung dürfe nicht auf die finanzielle Situation der AG geschlossen werden, hieß es weiter. Primacom sei nach wie vor liquide und könne zahlen. Genau das wird von der Gegenseite bezweifelt. Wie Insider berichten, sieht Apollo in der ausgebliebenen Zahlung einen "harten Indikator" für den bevorstehenden Kollaps. Primacom habe nun eine Frist von 60 Tagen. Sollten bis dahin die ausstehenden Zinsen nicht gezahlt worden sein, würde die gesamte Kreditlinie fällig, hieß es. Primacom steht bei Apollo und der J.P. Morgan Chase Bank mit 480 Millionen Euro an nachrangig besicherten Krediten in der Kreide - mit einem Zinssatz von bis zu 20 Prozent. Die Zinslast der gesamten Schulden belief sich 2003 auf 113 Millionen Euro, was das Unternehmen langsam auffrisst.

Dass eine tragfähige Lösung gefunden wird, davon ist der neue Vorstand überzeugt. "Wir glauben an die Firma; wäre der Zinssatz normal, wäre Primacom hoch profitabel", sagt Merin. In der Tat läuft das operative Geschäft sehr gut; eine Insolvenz musste nicht angemeldet werden - was nach den Prognosen der alten Vorstände Schwenkedel und Kircher eigentlich nicht hätte gelingen dürfen. Das Management macht jetzt jedenfalls mächtig Dampf. Kürzlich wurden neue Kunden in größerem Stil akquiriert. Außerdem soll nach Insiderangaben ein Kostensenkungsprogramm mit einem Volumen von zehn Millionen Euro jährlich auf den Weg gebracht werden. Für die Zukunft werden eine Reihe von Optionen diskutiert, die gütlich Einigung mit Apollo ist eine davon. So wird etwa die Übernahme durch einen Konkurrenten als möglich angesehen. Der TV-Kabelmarkt ist in Bewegung; Kabel Deutschland schickt sich an, zum Quasi-Monopolisten aufzusteigen. Es sei aber auch möglich, das sich Primacom mit frischem Kapital eigenständig aufstelle, hieß es. So sollen sich bereits Fonds eingekauft haben. Darüber hinaus soll Vorstandschef Preuß - Gründer der Primacom-Vorgängerin Süweda und Kabel-Mann der ersten Stunde - Kontakte zum saudischen Scheich Al-Walid geknüpft haben, der zwar mit Investments bei Leo Kirch schlechte Erfahrungen gemacht hat, aber nach wie vor stark am TV-Kabel-Geschäft interessiert sein soll.

[levcan]

verdammt ruhig hier

[lumpidumpi]

rumbuddel

haste bitte nochmal das orderbuch?

[fliesenbatscher]

Bin auch dabei.Habe genug gelesen.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Bin mal gespannt wann der Kredit fällig gestellt wird, umd was dann passiert.

[invest2002]

was soll denn dann passieren ?...wenn nicht gezahlt wird, muss prozessiert werden und das kann dauern...

invest2002

[Rumbuddel]

15 540 1,84
5 000 1,85
57 600 1,86
9 583 1,87
9 225 1,88
6 500 1,89
51 400 1,90
10 000 1,91
2 444 1,92
2 460 1,93


1,97 1 000
1,98 3 678
1,99 5 100
2,00 36 100
2,01 100
2,02 2 000
2,03 1 530
2,04 20 300
2,05 18 869
2,09 12 000

169 752 Ratio: 1,686 100 677

[lumpidumpi]

rumbuddel

danke

[shortsqeeze]

in diesem Dreck steckt sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehrsehr sehr sehr sehr VIEL Phantasie

[Rehakles]

#5735

Du hast in Deiner ID ein "u" vergessen,
aber mach Dir nichts draus, das geht fast allen
Experten an den Boards so......

[JohannesBoos]

So langsam sollte man an nachkaufen denken!!!
Obwohl vll sollte man auch lieber noch 2-3 Tage warten
Hmm, schwierig,schwierig

[Smartclever]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/49022:


12.07.2004 14:38


Kabelnetzbetreiber Primacom will neue Verhandlungen mit Gläubigern
Der hoch verschuldete Kabelnetzbetreiber Primacom (Mainz) will mit der US-Investorgesellschaft Apollo als größtem Gläubiger Ende Juli in New York erneut über eine Lösung verhandeln. Das kündigte das Vorstandsmitglied der Primacom AG, Tony Abraham Merin, am Montag in Mainz an. Zugleich bestätigte er Medienberichte, wonach Primacom einen Zahlungstermin für Kreditzinsen von rund elf Millionen Euro an die Hauptgläubiger habe verstreichen lassen, um Apollo erneut an den Verhandlungstisch zu bringen.

Anfang Juni war ein Angebot von Apollo über 5 Millionen Euro (25 Cent je Aktie) zur Übernahme von Primacom an der Ablehnung der Aktionäre gescheitert. Merin sprach von einem "unrealistischen Angebot", zumal der aktuelle Börsenkurs der Aktie bei knapp 2 Euro liege. Die auf der jüngsten Hauptversammlung von Primacom von den Aktionären beschlossene Sonderprüfung des Unternehmens ist laut Merin inzwischen angelaufen und werde von einem renommierten Münchner Wirtschaftsprüfungsinstitut übernommen. "Wir haben nichts zu verbergen", sagte Merin.

Den gesamten Schuldenberg von Primacom bezifferte Merin als "etwas weniger" als die in bisherigen Berichten genannten rund eine Milliarde Euro. Er bestätigte aber, dass Primacom bei Apollo und der J. P. Morgan Chase Bank mit 480 Millionen Euro an nachrangig gesicherten Krediten in der Kreide stehe und dafür bis zu 20 Prozent Zinsen zahlen müsse. Die derzeitigen Geschäfte von Primacom liefen trotz Negativ-Schlagzeilen recht ordentlich. "Aber 20 Prozent sind Wucherzins. Diese Zinsen bringen uns um", sagte Merin. Eine akute sofortige Insolvenzgefahr sehe er aber nicht.

Die börsennotierte PrimaCom AG hat als privater Kabelnetzbetreiber nach eigenen Angaben mehr als fünf Prozent Marktanteil in Deutschland und den Niederlanden. Ihre Kunden haben Zugang zu mehr als 100 TV- und Radioprogrammen, zu Video on Demand und zu schnellen Internetdiensten. Primacom verfügt eigenen Angaben zufolge über rund 2 Millionen anschließbare Haushalte und versorgt 1,3 Millionen Kunden. (dpa)

[fliesenbatscher]

Habe mir mal die letzten 10 von uns nicht sichtbaren Kauforder sagen lassen.150000 Stück Kauf unter 1,91 und Verkauf über 1,91 50000 Stück.

[Rumbuddel]

Ordertiefe XETRA Stand 12.07.04 14:55

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
5 100 1,81
5 500 1,82
15 540 1,84
7 000 1,85
57 600 1,86
17 500 1,87
8 000 1,88
4 500 1,89
51 400 1,90
7 660 1,91



1,93 1 169
1,94 1 700
1,95 4 380
1,96 1 000
1,97 4 197
1,98 14 000
1,99 3 800
2,00 35 600
2,01 100
2,03 183

179 800 Ratio: 2,719 66 129

[mfierke]

ich verstehe einfach nicht, das solche Aussagen, die an Heise gemacht worden sind, die IR-Abteilung von Primacom nicht selbst in einen kleinen Bericht mal bekannt gibt.

Kann ein Aktionär nicht mal kurz erfahren, wie weit die Verhandlungen gelaufen sind?? was die nächste Zeit noch ansteht

[meckiesmesser]

ausgekaempft?

[Rehakles]

#5738

Das heißt für unsere Kurzfristzocker verkaufen,
denn wer will schon bis Ende Juni auf News warten..

[Rehakles]

#5743

Sollte natürlich Ende Juli heissen....

[DokAli]

mein posting #5518 vom 09.07. zur Erinnerung:

"es gibt Zocker, die vom Zocken leben
und es gibt die anderen Zocker. Die erste Sorte macht 10% aus, die andere entsprechend 90%. Was ich damit sagen will Die erste Sorte ist bereits aus Primacom raus, die zweite noch nicht..."

[Rumbuddel]

wird langsam interessant ...


Ordertiefe XETRA Stand 12.07.04 15:29

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
3 000 1,80
5 100 1,81
5 500 1,82
15 540 1,84
9 000 1,85
57 600 1,86
7 500 1,87
8 000 1,88
4 500 1,89
41 988 1,90


1,91 11 750
1,92 1 730
1,93 1 069
1,95 3 000
1,96 3 000
1,97 7 897
1,98 14 000
1,99 3 800
2,00 35 600
2,01 100

157 728 Ratio: 1,925 81 946

[Rumbuddel]

so, das war die erste Unterstützung, und ich bin erstmal raus, weils besser ist.

so long

[DokAli]

@rum gehörst wohl eh zur zweiten Sorte der Zocker

[heikekarina]

ich denke das er sich Morgen spätestens Übermorgen kräftig ärgern wird

[Rumbuddel]

@dokAli

...wenn du es sagst...

so long

[reno11]

Soll ich oder soll ich nicht?
Kommt sie noch weiter runter oder könnte man schon
einen "Anfangs-Einkauf" vornehmen?
Andererseits wenn man sieht, von welchem Niveau sie
kommt, wäre ein Einstieg noch zu früh....
mfg
Rene

[Rumbuddel]

@Heike

Ich ärgere mich grundsätzlich nicht.

Ärgern würde ich mich, wenn wir heute oder morgen tiefer stünden und ich noch drin wäre.
Wenn ich den Anfang eines neuen Hype verpasse, damit kann ich leben.
Auch habe ich kein Problem damit, wenn sich das Risiko für diejenigen auszahlt, die jetzt noch halten.
Im übrigen finde ich, du könntest dir diese Art Kommentar einfach sparen.

Aber ich habe in meinen Anfangszeiten so manches Papier zu lange gehalten. Und mal ganz ehrlich, lieber 5% imaginären Gewinn verpassen als 5% echten Verlust machen.
Primacom hat mir ne Menge cash ins Depot gespült. Und im Augenblick kann NIEMAND sagen wohin die Reise geht.

so long

[heikekarina]

bitte runterprügelm. Möchte endlich nachkaufen

[JohannesBoos]

Da ziemlich viele hier schon raus sind bzw. negativ eigestellt sind, ist es für mcih ein Zeichen dass es wieder aufwärts gehn kann. Ich bin jetzt wieder voll dabei, spätestens Ende Juli geht es weiter

[heikekarina]

@Rumbuddel

wenn Du 25000 Stück verkauft hast kann ich es nachvollziehen.

[Rumbuddel]

@Heike,

neee, das war ich nun wirklich nicht.
Aber mir ist die Situation jetzt einfach zu riskant.
Was nicht heißt, dass ich nicht jeder Zeit wieder einsteige.

Ich versuche das Ganze möglichst emotionslos zu betrachten.

so long

[DokAli]

@johannes, solange du drin bist, wird nichts passieren, mit anderen Worten; es muss zuerst mal der letzte Optimist aus der Aktie darausgeklopft sein, bis es wieder rockt.

[sabacca]

Primacom neue Aktionäre!!!!!!
Primacom neue Studie!!!!

läuft auf ntv dann kanns ja nur noch aufwärts gehn

[Rehakles]

NTV - der Schwafelsender......

[heikekarina]

@Rumbuddel

durchaus verständlich

[heikekarina]

Hatt ich heute schon erwähnt das wenn es unter die 1,90 geht, ich im Minus bin. Soll natürlich nicht heissen generell, da ich ja bereits letzte Woche Montag, meine grösste Position glattgestellt hatte, und einen Neueinstieg zu 1,90 gewagt habe. Und ich verkaufe nicht, das gleich mal vorne weg.

[lumpidumpi]

heike

das ist sehr ehrenvoll von dir.

wenn ich mir aber den verdammten tec dax ansehe und das ausbleiben weiterer news seitens primacom sehe ich schwarz für die nächsten tage.

[ClausLadin]

@alle
wer seinen kreditverpflichtungen nicht nachkommt ist ein ratenpreller und muss inso anmelden.
positive meldungen von seiten prima werden immer nachgeschoben wenns kritisch wird.
langsam müsste dies der letzte begriffen haben.
apollo wird sich mit denen mit sicherheit nicht an einen tisch setzen,vielleicht nicht mal in deren lusthäuschen.

[heikekarina]

und wer 20% Zinsen nimmt ist schlimmer als ein Wucherer.

[ZockerFreak]

Noch alle da

[Rehakles]

@ClausLadin

Du vergisst nur eine Kleinigkeit.....

Falls es hier tatsächlich einen neuen starken
Kapitalgeber im Hintergrund gibt, muß
Apollo so einiges....

[Rehakles]

Ergänzung zu #5766

Und 20 Prozent lassen erheblichen Spielraum
für eine Umfinanzierung!

[heikekarina]

Nicht die Börse besiegt die Anleger, sondern ihre eigenen unvernünftigen Instinkte und angeborenen Neigunen. (McNeel)

[ZockerFreak]

Sieht ja voll übel aus heute

[heikekarina]

doch noch weiter unten abfischen?

[JohannesBoos]

Ey, jetzt habt ihr mich auch soweit getrieben, dass ich glatt gestellt habe (wahrscheinlich war es falsch), aber ich will nicht, dass am Ende der Woche meine ganzen gewinne wieder weg sind

[heikekarina]

ich bin im Minus

na, wer gibt noch zu das er/sie rote Zahlen schreibt

Bei Gewinnen sind alle schnell dabei zu posten wieviel Gewinn gemacht wurden.

Bei Minus siht das da gleich ganz anders aus

[Taffo5]

sehr gut so Johannes - ´
gt

[welle4]

@heikekarine Ist wie mit der stückzahl da spinnen über 90% im Bord ne null oder zwei mit dazu.

Und gewinne machen so wie so alle
aber wenn wir davon ausgehen das nur 10% aller leute an der Börse gewinn machen dann müssen die alle bei uns im Bord sein

[heikekarina]

@JohannesBoos

waren es deine zu 1,81. Dann, sage ich mal Danke

[Fondssicher]

heike

No news, keine Fakten, volumen entsteht nur durch verkauf ins Geld! Beantwortet das Deine rhetorische Frage?

Mein SL ist bei 0,93 für die Long Position.

Letzter VK war bei 2,22

Gruß

fs

[JohannesBoos]

Neee, die die ich heute gekauft hab (400 stück) kann ich ja noch nicht verkaufen, jetzt hab ich grad meine 800 stück zu lächerlichen 1,83 € geschmissen

Naja, vll bekomme ich sie freitag wieder zu 1,50 €

[ZockerFreak]

Yep @welle

Hier im bord sind doch eh nur gewinner und grossanleger

[heikekarina]

@Fondsicher

bist mir sympatisch. Gut aufgepasst (ernst gemeint)

[Taffo5]

johannes - besser, du wartest noch ein bissi -
hoffe, DU bist insgesamt noch im Plus
gt

[heikekarina]

wir alle gewinnen und verlieren. Der eine mehr, der andere weniger. Gibt es jemanden hier ausser mir der auch konservative Titelö im Depot hat, zB. Bayer, Henkel, Lufthansa, Allianz und ähnliches?

[JohannesBoos]

Ja, bin noch 1000 € im plus (also mit primacom, waren aber letzte Woche noch mehr als 2000 €plus :cry
Naja, jetzt hab ich schon ma anstatt 4000 €, 5000 €

[Fondssicher]

@heike

Ich.

fs

[JohannesBoos]

Yeah, ich besitzt noch ne konservative PUMA

[DokAli]

heike, fond entsteht heute wieder eine virtuelle Zuneigung hier im Board.

@heike hast heute auch mein letzter Liebesbrief erhalten?

[marathonmann]

!

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[heikekarina]

deine E-Mail habe ich erhalten. Nur wollte ich Sie nicht gleich bei mir abspeichern, sondern erst einmal ansehen.
Hat nicht geklappt. Schick mir mal bitte BM wie ich Sie mir vor Abspeicherung zuerst ansehen kann.

Vielen Dank

ansonsten bleibe ich Dir treu

[heikekarina]

Puma habe ich nicht. Muss eingestehen das ich an die Story nir so recht geglaubt habe. Meinen Glückwunsch.

Nun aber zurück zu PRC

[ZockerFreak]

Mittelfrist-Aktie ist Primacom. Prognose für Primacom am 13. Dezember bei 4,31 Euro.

Wieder mal eine super prognose von HappyYuppie

[ClausLadin]

@alle
mein rating zu primacom!!!!!!!!!
Noch lange nicht kaufen,erst nach umschuldung von 20 auf 30Prozent!
Danke

[EMTVZOCKER]

@alle
Kann mir bitte jmd. verraten wie man jmd. auf die ignore Liste setzen kann?
Will nicht immer diese Scheisse von Claus Ladin lesen müssen!:O:O

[ClausLadin]

zocker
wen interessiert hy.com
die hinken stets hinterher.
20Prozentkredit wurde durch ausbleiben der rate verwirkt,also müssen sie zur strafe jetzt 30Prozent zahlen,jedoch bedenkt wie wsoll eine 11Mio rate bezahlt werden wenn nur noch 5Mio in der kasse waren?

[ClausLadin]

emtvzocker
geht ganz einfach MELDE DICH AB

[ZockerFreak]

@Ladin

Ist halt immer wieder luschdig den schwachsinn zu lesen

[ClausLadin]

zocker
Primacom
happyladin.com tendenz Kurz Null,Null,Fünf
Mittel NULL
Lang Null

[db19]

Ja, ich hab auch konservatives, z.B. Bayer, wenn das was konservatives is :-)

[welle4]

so geht das nicht weiter

Userbeitäge ausblenden (Boardbeiträge diese Users werden ausgeblendet)

entfernen = Beiträge wieder anzeigen
ClausLadin

[ZockerFreak]

@welle ... richtig so

[Rumbuddel]

und, werden die 1,80 heute in ffm halten?

so long

[ZockerFreak]

Wohl nicht @Rum

[heikekarina]

immer schön geduldig sein, auch, wenn es kein guter Tag ist.

[Fondssicher]

FSE 1,74

[heikekarina]

BID 1,76 ASK 1,80

[mfierke]

so rhig kann ich im Moment aber nicht mehr bleiben, habe zwar noch einen Teilverkauf heute gemacht, aber der Rest rutscht verdammt in den Miesen, sehe nur noch rot

aber was nicht tötet, härtet ab

[Fondssicher]

mfierke


Zur Beruhigung: Volumen entsteht hier seit 17:30 durch KÄUFE aus dem ASK!

Gruß

fs

[heikekarina]

lauter Angstverkäufe?

[ClausLadin]

fondsicher
erfolg schafft NEIDER.Gute Prognosen schaffen Erfolg.
Erfolg nicht geiz ist geil.
Erfolg ist was Primacom fehlt.
Danke

[mfierke]

am liebsten würde ich jetzt nachlegen zu 1,77 aber dann haut sie morgen früh noch weiter runter, da bin ich jetzt mit mit meinem Wissen am Ende

[heikekarina]

@ClausLadin

gut das deine Prognose insofern nur soviel wert hat, das die Amis schwächeln, ansonsten hätte ich vor Dir jetzt den Kniefall machen müssen. Lass uns am Ende der Woche PRC neu betrachten, wenn die meisten Zahlen der Unternehmen in USA bekannt gemacht wurden.

[broker9864]

börse ist ganz einfach man kauft bei 0,25 und verkauft bei 2,75 und geht jetzt wieder bei 0,75 rein

[heikekarina]

du meintest doch sicherlich 1,79 mein Lieber, oder?
Soll Menschen geben, die die 1 vorm Komma nicht erkennen können.

[broker9864]

nein meine 0,75 cent weil sie noch fallen wird

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Denkt an mein 66er Fibonacci. Es kommt.

[heikekarina]

was für ein 66er ????

[heikekarina]

@broker9864

Glaub mir, Du musst Dich verschrieben haben. Es kann nicht anders sein. es muss 1,xx heissen.

[Rehakles]

@broker9864
#5811

Und jetzt dir mal vor, Du hast gerade
glücklich zu 0,75 gebunkert, plötzlich
wird der Kurs ausgesetzt....und eröffnet
nach erfolgreicher Insolvenzmeldung wieder
bei 0,20......

[heikekarina]

so ich sag mal SK 1,78€

und Morgen nicht zu sehr nervös sein. Bin leider frühestens ab 16:00 Uhr online.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Heike,

das bedeutet 1,40 - 1,50.

grüße

[heikekarina]

Rehakles

ob dann broker dumm aus der Wäsche schauen würde?

so in Stuttgart noch einwenig zu 1,72 eingekauft.
Lang & Schmutzig setzt zur Zeit das Ask wieder auf 1,81€

[ClausLadin]

heike
stehe nicht auf kniefälle.aber mir gefällt wie du beobachtest.Nur merins freund hat an der otc für umgerechnet 1,7€ seither gekauft(1000 shares)
Hochziehen aus unerklärlichen gründen und plötzliches fallenlassen.
Bitte beachtet langsam meine prognose bei REALTOS bevor es zuspät ist.Deckungszwang von ca.500000shares könnt ihr euch die kurse vorstellen?
Das wird noch lustig dieses Jahr,versprochen.
Warum mach ich das alles,bin ich ein schwätzer?
Nein ich glaube ein guter mensch zu sein.
Danke Das heisst man Vertrauensaufbau

[Rehakles]

#5817

Primacom & Fibo = klasse.....

habe selten so einen fröhlichen
Einstieg in den Abend gehabt....

[Fondssicher]

Heike mutig, mutig!

Ich habe hier im Moment gar keinen Plan, hätte eigentlich erwartet, daß heute Abend noch die Ernte eigefahren wird aber... es erntet niemand


fs

[ClausLadin]

heike
die fibbo sind 61,8% lass dir nix einreden von derdiedas
und würde bei 1,56€ liegen.
Never catch a falling wife.
Danke

[derdieschnautzelangsamvollhat]

5820,

in dem Kursbereich und bei diesem Verlauf geht das schon.

bei 40 cent hätte ich auch gelacht.

Ich find das gut. So haben alle die Chance nochmal billig nachzulegen.

grüße

[Fondssicher]

Claus


"Never catch a falling (kn)wife" Das erste venünftige heute von Dir und eindeutig zweideutig

fs

[heikekarina]

@derdieschnautzelangsamvollhat

hatte ich nicht heute Morgen die 1,50€ bereits erwähnt? Und, wenn es Morgen so sein sollte umso besser. Man muss nehmen an Kursen was man bekommen kann, auch wenn die zu hoch gekauften Stückzahlen manchmal schmerzen.

[egghat]

Interessanter Tag heute.

Ich beobachte das irgendwie ziemlich von der Seitenlinie. Hie r im Forum wird wenig gepostet über das sich lohnt zu diskutieren. Und mit meiner Position bin ich nach dem Verkauf von 2/3 meine ursprünglichen Position des halb quasi neutral, weil ich eigentlich auch noch nachkaufen möchte. Allerdings auch zu 1,75 noch nicht. Auch wenn machem der Rückgang vom Hoch schon dramatisch vorkommen mag, muss man sehen, dass wir vor 5 Wochen noch unter 50 cent notierten. ich meinte ja mal vor etwa 3 Wochen, dass bei der aktuellen Nachrichtenlage Kurse zwischen 0,60 und 1 Euro realistisch sind. Und viele neue Nachrichten gab es ja nicht. Ausser das der Kredit gekündigt wurde. Das ist ja jetzt wohl bestätigt, auch wenn man auf der Homepage nichts davon lesen kann. Das sagt aber zur Bewertung von Primacom nicht aus. Gut, man setzt Apollo unter Druck. Aber ob das ein reines Pokerspiel ist oder dahinter ein neuer Kreditgeber steht, ist für uns nicht zu beurteilen. Obwohl man schon davon ausgehen kann, dass die Beteiligten im Vorstand nicht völlig belämmert sind. Aber wer weiss, vielleicht will auch Preuss nur ein paar Gerüchte streuen und seine Aktien zu einem guten Preis vertickern.

Also: Ich bleibe drin. Mein altes Kursziel auf Sicht von 12-18 Monaten ist weiterhin 5 bis 8 Euro. Wenn alles glatt geht, auf Sicht einiger Jahre mglw. auch deutlich mehr. Allerdings besteht auch weiterhin (auch wenn der Kurs letzte Woche offensichtlich was anderes anzeigte) die völlig realistische Gefahr der Insolvenz mit der anschließend (aber nicht notwendigen) Gefahr der Überschuldung und daran anschließend ein Kurs von 0,001 Euro.

Jetzt möge jeder selber entscheiden, wie er das Chance-Risiko-Verhältnis wertet. Bei 0,50 war es für mich unschlagbar, denn vor der HV gab es ja nicht einmal ein 100% Risiko (denn es gab ja das Abfindungsangebot zu 0,25). Damals gab es 1000% Chance und 50% Risiko. Heute ist die Chance bei meinem Kursziel von 5 Euro deutlich geringer (sind ja "nur noch" 200%) und das Risiko ist höher. nämlich 100%. Bei 2,50 war die Chance nur noch 100% bei einem Risiko von 100%. Da habe ich 1/3 gegeben.

Bei unveränderter Nachrichtenlage werde ich definitiv unter 1 nachkaufen, definitiv nicht über 1,50 nachkaufen und dazwischen werde ich kribellig ;-)

[ClausLadin]

fonds
ich habe noch anspruch auf eine entschuldigung von dir,du weisst das,

[Rehakles]

#5826

Viel Text, ja sehr viel Text......

Meine kurze Antwort:

Sollte der Kurs tatsächlich noch unter
1 fallen, gibt es keinen Grund mehr,
zu kaufen!

Gruß

[heikekarina]

lege für Morgen ein Limit zu 1,40 rein

[Fondssicher]

Weshalb?

[ClausLadin]

fonds
was soll das kn in klammern,du weisst doch mein englisch ist net so gut.was ist daran zweideutig?

[heikekarina]

was spricht dagegen?

[Fondssicher]

Man sollniemals ins fallende Messer (knife) greifen, Du schriebst wife (Ehefrau)

[egghat]

noch ein kurzer Nachreicher:

Das verbleibende Drittel halte ich auf jeden Fall, als das würde ich auch bei wieder 2,75 nicht abgeben. Denn das ist mein Bein in der Türe auf dem Weg zu 5 Euro.

Nur bin ich nicht wie xwin auf teufel komm raus in einer Position geblieben, in der für mich klar 90% Zocker und dementsprechend viel heisse Luft war.

Ich finde es sehr angenehm, dass hier auch viel Ruhe eingekehrt ist (auch wenn im Gegensatz zur Zeitpunkt als der Kurs bei ,50 war, keiner mehr über Fundamentales und Rechtliches zu Primacom diskutiert), denn das zeigt nur, dass die Zocker nach und nach mehr oder weniger frustriert abspringen. Die Förtsche und Konsorten haben sich doch schon lange die Tasche voll gemacht. Oder glaubt jemand ernsthaft, dass die auch nur annähernd bis in die Nähe der herausgeschrieenen Kursziele engagiert bleiben. Die überlegen sich doch nur die Stufen der Rakete: Montag Hotline, Dienstag Gerücht streuen, Mittwoch in einem befreundeten Brief pushen, dann im Aktionär empfehlen (oder noch besser ins Musterdepot aufnehmen), Hotline neu besprechen und noch höhere Kursziele nennen, eigene, vorgekaufte Position glattstellen, im Musterdepot zieht der Stop-Loss und alle sind glücklich. Am glücklichsten sind natürlich die, die ganz am Anfang dabei waren und ganz oben verkauft haben und das sind eigentlich nur die, die den ganzen Push angezettelt haben. Die das Musterdepot nachgespielt haben *und* den Stop-Loss berücksichtigt haben, kommen noch ganz nett raus. Und der Rest ist mal wieder der Dumme.

Aber das oben gesagte gilt natürlich nur für den kurzfristigen Zock. Die langfristige Perspektive bleibt davon unberührt.

Übrigens kam ja heute auch mal die Frage auf, ob hier auch Leute sind, die vernünftige Aktien im Depot haben. Ja ich auch (Dyckerhoff, BB biotech, Bilfinger & Berger, Silber). Auch das war ein Grund mich von 2/3 meiner Primacom zu trennen. Ein Depot, dass bei Kursen von 2,50 zu 50% aus Primacon besteht, ist einfach nur ungesund. Auch darauf sollte man achten.

Bye egghat.

[ClausLadin]

fonds
Jimmy Hendrix

[ClausLadin]

fonds
dann wars bestimmt ein schreibfehler,so lustig bin ich dann au wieder net,oder Heike?

[heikekarina]

könnte was dran sein

[welle4]

Broker du kleine super Trader Du möchtest und doch damit nicht sagen das du genau am Tief gekauft hast und am hoch verkauft hast?

Du findest doch noch nicht mal dein Sack wenn dir den deine Mutter nicht zeigt.

[Fondssicher]

Claus

Verrechne das mit der Volksschule etc....

fs

[heikekarina]

es muss heißen "deinen Sack"

was für einen meinst du eigentlich?

[heikekarina]

ich muss sagen, trotz dieses nicht schönen Börsentages, bleibt es zumindest lustig hier.

[MemoAtak]

hallo alle PRC fan´s,

was habt ihr denn jetzt wieder angestellt. da kommt man
total am ende vom malochen heim und ist ganz gespannt auf den kurs und wird derartig enttäuscht.
na ja gott sei dank bin ich mit der hälfte letzte woch raus.

@Rehakles,

der meinung bin ich auch. falls wir die 1 unterschreiten, dann nur nur wegen schlechter news.

ich für meinen teil denke das 1,50€ die wende bringen wird. mich macht es schon etwas stutzig warum bei den berichten heute es dermaßen in den keller ging.

das die verhandlungen erst ende Juli stattfinden sollen ist einerseits nicht verständlich bei einem unternehmen dem das wasser bis zum hals steht. anderer seits scheinen die noch genügen reserven zu haben, weshalb sie sich so lange zeit lassen können.

wenn es morgen auf 1,50 € gehen sollte werde ich wieder aufstocken

wollte nur mal meinen senf dazugeben.

gruß an alle (ausser Ladin)

der nahme ist mir zu provokant

Memo

[egghat]

@Rehakles:

Du achtest nur auf den Kurs, nicht auf die Nachrichten. Wenn der Kurs in der aktuellen Situation (neuer Vorstand, Bewertungsgutachten in der Mache, Kredit gekündigt) nochmal unter 1 fallen sollte (wovon ich allerdings nicht ausgehe), ist Primacom ein Kauf. Ändert sich die Nachrichtenlage, mglw. nicht. Aber das muss man eben immer neu beurteilen. Leider sind hier im Forum alle diejenigen, die sich mit der Situation beschäftigen und nicht nur auf den aktuellen Kurs schielen, frustriert von dannen gezogen :-(

Die meisten hier kennen wahrscheinlich nicht einmal das Strategiepapier der SdK, das *höchst*interessant ist. Und für mich und die meisten anderen vor 4-5 Wochen die Basis für die Spekulation war. Jaja, Spekulation ist was anderes als ein Zock. Spekulation ist mein Ding, Zocken nicht. Vor allem gegen Förtsch und Konsorten hat man eh keine Chance. Denn die wissen ja vorher, wann und wo und wie lange die Pushen. Und dann ist Zocken einfach. Und von den anderen Zockern schauen doch 90% in die Röhre.

Bye egghat.

[Fondssicher]

Heike


So lange alle am ATH verkaufen und am ATL kaufen ist die Stimmung gut

Ich bin an dem Tag glaube bei 2,43 ausgestiegen, das war schon anormal was da passiert war und erst bei so 0,5/0,6 aufgesprungen

fs (Gier frisst Hirn!)

[Rehakles]

@egghat

D´accord.....Du hast wirklich ne
Menge Ahnung +++ Kompliment!

Gruß

[Michel7.0]

Hallo etwas für die Dame

[heikekarina]

FS

ich ahbe bereits wie mehrfach erwähnt das ich bei 2,15 raus bin.
Habe einen erneuten Kauf (nicht ganz so viel) zu 1,90 gewagt. gut hätte aussteigen sollen. Habe es nicht und mache mir daher auch keinen Vorwurf. Heute ne Miniposition zu 1,72 anchgekauft. Und Morgen vielleicht zu teuer, wenn es runter geht bis auf 1,40€. Danch wird man sehen. Denke aber das es soweit nicht kommen wird.

[heikekarina]

gegen di Kulmbacher da kann man nichts machen. Aber soweit ich mich erinnern kann, haben die PRC im Mai empfohlen. Und nicht erst vor zwei Wochen. Einfach mal den Aktionär vom letzten Mittwoch lesen, den ich mir tatsächlich, ob ihr es glauben wollt, oder auch nicht, mir gestern neben der EamS gegönnt habe. Deren SL liegt bei 1,60€. Alleine deshalb werde ich mir am Mittwoch den neuen kaufen, um zu sehen was die Kulmbacher dazu schreiben, wenn die ausgestoppt wurden.

[Michel7.0]

hi

Ich habe bei 2,20€ Ordentlich zugelangt

hoffe es war kein Fehler und es geht Morgen mal wieder rauf
man kann ja nicht immer nur in die scheiße packen
oder???

MFG
Michel

[Fondssicher]

@heike

und Gute N8 für heute.

fs


Für mich nachwievor das wahrscheinlichste Szenario:

PRC möchte daß Apollo JPM Insolvenzantrag stellt für PRC.

[heikekarina]

FS

ebenfall gut Nacht, jedoch ohne Kuss, dafür aber mit einem Popoklaps, weil Du PRC sooooooooooooooooweit unten sehen möchtest.

[fliesenbatscher]

Nah das habe ich doch gut gemacht.Heute Morgen für 2,05 gekauft und jetzt Dick im Minus.

[heikekarina]

bisher nur Buchverluste, wenn es denn weite hilft und die Nerven beruhigt

[broker9864]

frick sagt bei 1,30 kaufen also kaufe ich bei 0,75 gröööööööööööööööööhl kursziel soll 6 bis 12 euro sein bei vielen oh was für ein blutbad morgen immer das gegenteil von frick machen dann wird man reich

[Michel7.0]

man sollte gar nichts kaufen dann wird mann reich

[Manto]

Guten Abend ALLEN Optimisten,

locker bleiben, immer schön locker bleiben. Nach jedem Tief kommt immer wieder ein Hoch "So ist das Leben" So wird´s bei Primacom.

Einen schönen Abend noch

[db19]

Abwarten, Tee trinken. Man kann jetzt nur sein ganzes invetsiertes Geld verlieren, oder sehr viel geld verlieren.

Jedenfalls kann man mehr gewinnen als verlieren. Das ist doch schon mal positiv. Wie viel man gewinnen kann, ist schon des öfteren vorgerechnet worden. Also, ruhig bleiben, die zocker ihre Prozente machen lassen, und abwarten.

[heikekarina]

@Manto

das war doch endlich mal was positives.

[Manto]

@heike
wer so oft wie ich schon welche auf die Nase bekommen hat in 2001-2003 der sieht´s dann so. Außerdem lief es doch die letzten Wochen ganz gut.

[heikekarina]

@Manto

2001 - 2003? Aua das war teilweise sehr sehr blutig. Kann mich sehr gut daran erinnern.

[Manto]

@Heike Aber auch die Jahre hatten was positives. Man wird bescheiden was Gewinne angeht. Man freut sich auch schon mal über 10-20-30% Und das ist doch auch ok. Da mir die Story hier sehr gut gefällt, bleib ich einfach mal am Ball.
Wünsche gute Nacht

[heikekarina]

Dito

[primaabzocker]

" Aber 20 Prozent sind Wucherzins. Diese Zinsen bringen uns um" , sagte Merin. Eine akute sofortige Insolvenzgefahr sehe er aber nicht.

Diese Worte höre ich wohl


Urteil zum Anlegerschutz für Montag angekündigt
Karlsruhe - Aktienanleger können darauf hoffen, ihre Schadenersatzansprüche gegen betrügerische Manager vor Gericht künftig leichter durchsetzen zu können. "Je schneller eine Aktie nach einer falschen Ad-hoc-Meldung gekauft worden ist, desto eher kann man zu Gunsten des Anlegers davon ausgehen, dass er sich von den Informationen beeinflussen ließ", stellte der Vorsitzende Richter Volker Röhricht in der Verhandlung vor dem zweiten Zivilsenat des Bundesgerichtshofes (BGH) am Montag in Karlsruhe Erleichterungen bei der Beweisführung in Aussicht. Anleger stünden in Gerichtsverfahren sonst vor unüberwindbaren Hürden, wenn sie beweisen wollen, dass sie die Aktien nur auf Grund falscher Ad-hoc-Meldungen gekauft hätten.


Bis zum endgültigen Urteilsspruch müssen sich Kläger und Anleger jedoch noch einige Tage gedulden. Das Urteil, dem Experten eine Grundsatzwirkung für tausende geprellter Aktionäre zusprechen, wird am kommenden Montag - dem 19. Juli - verkündet. Richter Röhricht sagte aber bereits, dass neben der Frist zwischen Meldung und Aktienkauf auch die Darstellung der Information eine Rolle spielen müsse: "Je marktschreierischer sie aufgemacht ist, desto eher spricht das neben dem Zeitfaktor für den Anleger." Eine Spanne von sechs bis zu neun Monaten zwischen Falschmeldung und Kauf der Aktie wäre aber wohl zu lang für begründete Ersatzansprüche, ließ er anklingen. Genaue zeitliche Vorgaben wurden jedoch nicht gemacht. rtr

[heikekarina]

pour le moment c`est ca mes amis. Alors, bonne chance!

[ClausLadin]

chere heike
aussi bonne nuit mais seulement pour toi,heike
tout le plaisir est pour moi,aussi bonne chance pour demain
merci

[ClausLadin]

heike
mais cest pas tres gentille de voler une phrase
claus,merci

[heikekarina]

Du überrschst mich

[heikekarina]

a

[ClausLadin]

heike
qu´est-ce que c`est qui mal y pense?

[ClausLadin]

heike
pourquoi tu es comme ca,je ne suis pas mal, mais j`aime des gens et cest une avantage.
bonne nuit mon amie

[ClausLadin]

heike
ein gute hat euer investment ja doch-------
ihr könnt alle dank des gurus einen kostenlosen flugschein rauf und wieder runter machen!!!!!!!!!!!

[ClausLadin]

EIN GUTES

[willinvest]

@ladin
kannst du endlich deine unqualifizierte schn... halten!!!!
es nervt!!!
danke

[ClausLadin]

WILLINVEST
HERR VORSTAND DAS GEHT SIE GAR NICHTS AN;MISCHEN SIE SICH NICHT IN UNSERE ANGELEGENHEITEN;WO TAUCHEN SIE JETZT PLÖTZLICH AUF:ICH GLAUBE SIE HABEN GENÜGEND AUFRÄUMARBEITEN ZU TÄTIGEN:
UND IMMER DRAN DENKEN WER LESEN KANN IST STETS IM VORTEIL

[heikekarina]

@ClausLadin

wir können uns auch gerne ein wenig auf Japanisch unterhalten. Hatte lange keine Übung mehr darin

o-yasuminasai !

[ClausLadin]

WILLINVEST
NUR WEIL EIN VORSTAND KEIN FRANZÖSISCH SPRICHT IST ER NOCH LANGE KEIN GUTER VORSTAND:
EIN WENIG AMERIKANISCH IST ZU WENIG

[heikekarina]

komunike-shon wo hakaru koto wa sougo rikai no kagi desu

[ClausLadin]

HEIKE
FRANZÖSISCH IST MIR LIEBER NUR MIT DER SPRACHE HAPERT ES

[heikekarina]

@ClaudLadin

du bist ekelhaft, wesit Du das?

Moshi anata ga watashi wo tasukete kureru koto ga dekinakutemo anata no kore made no jinryoku ni kansha shimasu.

Anata wa totemo ii hito desu.

[ClausLadin]

HEIKE
DU HAST RECHT ICH SEHE ES AUCH SO DASS DIE KOMMUNION EIN SCHLÜSSEL ZUM VERSTÄNDNIS IST

[heikekarina]

aber vernüftige Kommunikation. In Ordnung?

[tilt]

konnte ja nicht so weiter gehen mit stützungskäufen u.immer weiteren gierigen lemmingen. das szenario hatte ich in den vergangenen tagen schon angesprochen. die nächsten tage wird es erstmal nur eine richtung geben, weil einige s/l fallen, zusätzlich unsicherheit in verbindung mit panikverkäufen den kurs runter drücken. für alle die noch drin sind drück ich mal die daumen

mfg tilt

[ClausLadin]

HEIKE
DAS STRENGT MICH ZU SEHR AN:
ABER ICH DANKE DIR AUCH FÜR DEINE MÜHE JEDOCH DENKE ICH DU KÖNNTEST MIR HELFEN:ICH BIN NICHT BLÖD NUR NICE UND BILDSCHÖN WIE ZIMME VON REALTOS:

[Rumbuddel]

@ClausLadin

Könntest du bitte mit dem Schreien aufhören, hier ist niemand taub, glaube ich.
Da wird einem ja der Whisky im Glas sauer ...

Wat willsu eigentlich?


so long

[fliesenbatscher]

Frust will er los werden.Seine Realtos läuft nicht so gut.Obwohl er sich soviel Mühe gibt.

[ClausLadin]

rumbuddel
wenn die flugschüler abgestürtz und am boden zerschellt sind lobt ihr mich in den himmel,dann wird dir nicht nur der w.im glas sauer sondern,,,,,,,

[Rumbuddel]

Äh, mir,ich, wieso mir, wieso ich?
Na, da läuft aber wohl einiges an dir vorbei.
Also, entweder mal einfach nix sagen, oder vorher gucken, ob das wirklich zutreffend ist ... tststs

so long

[Jeames]

@5870

c`est un avantage !!!!!!!!!!!!!!!!!!
jeames

[RaymondJames]

schon mal überlegt:

warum gewährte die gläubigerin JPM an dritte (apollo) den abschlag von (lt SdK) 55% auf auf den nominalwert des wandelkredits ...(anschaffungskosten apollos lt SdK 45%, rendite apollos damit 20% / 45% = 44%!) ...

... und gab den abschlag nicht --wenigstens zum teil-- an den notleidenden schuldner (prc) weiter (teilweiser forderungsverzicht, ggf gegen besserungsschein)?

für viele juristen (nicht nur die wenigen an diesem board) ein verstoß gegen treu und glauben (§ 242 BGB)!
daher ist die geltendmachung der zinsansprüche apollos "einredebehaftet"

prc verweigert zu recht die zahlung von 20% zinsen auf 100% der forderung!

habt ihr alles vergessen:
German investors remain notoriously risk averse --- and foreign rivals can only hope that they won`t change
--s. unten am ende--

RAISING CAPITAL FOR THE DEAD
Equity investors breathe new life into Teuton biz

by ED MEZA | Mai 10 `04

BERLIN Venture capitalists may swoop down like vultures, but instead of feeding on carrion they`re resuscitating Germany`s dying media companies and rejuvenating old players.

International equity investors Apollo Management, Goldman Sachs Capital Partners and Hellman & Friedman are the new Teutonic media players.

It`s a sign of the times. These investors flocked to Germany in the past two years after the implosion of media companies on the now-defunct Neuer Markt, the fall of media titan Leo Kirch and the rejection of Liberty Media`s $6 billion bid for Deutsche Telekom`s cable assets.

All this shook the sector to its roots and forced stock prices down. But it also shook local investor confidence, leaving them scared to make a move --- and leaving the way open for equity investors.

"Germany is one of the biggest media and ad markets worldwide," says Jan Herbst, an analyst with Sal Oppenheim in Frankfurt. "It makes sense that investors would want to acquire these companies at relatively cheap prices."

Haim Saban recently described his acquisition of former Kirch broadcasting group ProSiebenSat 1 as "a no-brainer," adding that he still can`t believe German investors didn`t go for it. "It was a risk-free deal."

Bankrolled by Hellman & Friedman, Bain Capital and Thomas H. Lee, Saban obtained the core TV division of Kirch`s bankrupt media empire for $9.12 per share; ProSiebenSat 1`s stock price is currently at $20.60.

Meanwhile, Apollo, which recently agreed to sell its regional cable company Iesy to German cable giant Kabel Deutschland, has turned its attention to John Malone`s Teutonic cabler PrimaCom.

The publicly listed company, 27%-owned by Liberty Media, is performing healthily but has massive debts. Although operationally profitable (before interest and tax), last year it had a net loss of $144 million (from $241 million in revenue) due to liabilities of some $1.3 billion.

Apollo and fellow PrimaCom creditor JPMorgan Chase are offering to take over the company in lieu of its liabilities.

PrimaCom`s management and supervisory boards have approved the plan, and shareholders, including Liberty, will vote on the deal in June.

If greenlit, Apollo and JPMorgan Chase will transfer PrimaCom`s assets into a new holding, BK Breitband Kabelnetz.

The investors are offering shareholders a payout of more than E5 million ($6.1 million), about 30¢ a share (PrimaCom stock is trading at around 38¢).

PrimaCom chief financial officer Stefan Schwenkedel says the plan is the only thing that will save the company.

"For 18 months we tried to find an investor, to no avail," he says. "This is the only way to realize any residual value of the shares. I do not see another option. If shareholders do not agree to the proposal, insolvency will be a real and immediate threat."

In a similar case, investment group Permira last year saved pay TV operator Premiere from insolvency. Company has seen a dramatic recovery and is aiming to go public next year.

It`s not just financially strapped companies that draw private investors, however.

Apax, Goldman Sachs and Providence last year jumped on Deutsche Telekom`s six regional cable franchises for the bargain price of $2.3 billion after John Malone`s $6 billion offer was rejected by German antitrust authorities.

The investment created Kabel Deutschland, which is expanding and expected to go public in the near future.

Ironically, the company is taking over three regional cablers, which themselves are backed by venture capitalists: Iesy, acquired last year by Apollo, Pequot and Golden Tree from U.K. cabler Klesch & Company; Ish, picked up by Deutsche Bank and Citigroup after its parent, a subsid of international cabler Callahan Associates Intl., went bust; and Kabel BW, acquired by Blackstone Group, CDP Capital-Communications and Banc of America Equity Partners from Callahan.

Despite this, German investors remain notoriously risk averse --- and foreign rivals can only hope that they won`t change.

[lukim68]

Interessanter Beitrag!

Danke, Raymond!

[xwin]

Jep - danke Raymound. Guter Beitrag. Aber ich fürchte deine Sprache wird hier nicht verstanden werden.

Du musst hier schon mit Unterstützungslinien und Charttechnik argumentieren. Fundamentale Unternehmensinformationen sind in diesem Board irrelevant.

Leider.

[lukim68]

Nein xwin, nicht mit den Begriffen wie "Unterstützung" und "Chartlinie", sondern mit "dausend" oder "Insolvenz"!

Hier wird überwiegend dummes Zeug geschrieben! Entweder himmelhochjauchzend oder zu todebetrübt; je nachdem wie gerade der Kursverlauf und die Stimmung ist!

Und dabei sind langfristig gesehen eben solche "kleinen" Details, die zwischen den Zeilen stehen, von entscheidender Bedeutung!

Und das große Geld wird nicht von denen gemacht, die ständig rein und raus gehen, sondern von denen die sich mit der Aktie beschäftigt, Chancen und Risiken abgewogen haben und vor allem mittel- bis langfristig investiert sind!


lukim68

PS: Ich bin übrigens bei Kursen zwischen 0,31 und 0,33 Euro im Frühsommer 2003 eingestiegen! Könnte nun steuerfrei verkaufen, aber ich tue es nicht, weil ich langfristig investiert und überzeugt bin!

[ZockerFreak]

Moin moin zusammen

Schön ... xwin ist auch wieder da .... dachte schon du hast alles verkauft

[levcan]

moin ZF
wie sieht es denn heute aus?

[ZockerFreak]

@heike #5847

Wo hast du denn gestern stücke zu 1,72€ bekommen ... doch nicht etwa in STU ... wäre dann doch aussergewöhnlich

[ZockerFreak]

Moin levcan,

gute frage.....ohne infos zur umschuldung gehts wohl weiter bergab ... nicht zu vergessen viele leute sind immer noch fett im plus .... würde bei der unsicherheit auch meine gewinne mitnehmen .... denke es könnte bis 1.50€ gehen

[levcan]

fett im plus ist bei mir rumm.
ich hatte mich mit 3 positionen einegedeckt, die letzte bei 2,55,davor die beiden bei 1,15 und 1,23.
ich werde mich heute im laufe des vormittags entscheiden
sonst rutsche ich noch ins das minus hinein und blockiere
ein teil meines geldes.
gruß levcan

[ZockerFreak]

@levcan

Wünsche dir viel glück....aber genau weiss es halt keiner wie sich der kurs entwickelt!

[RaymondJames]

#5891 xwin
#5892 lukim68

charttechnisch betrachtet war es natürlich kein fehler, gestern rauszugehen
erst die 1,64 (schwach), dann die 1,45/1,50 (massiv) bilden unterstützungslinien
erfahrungsgemäß ist es aber nicht leicht, zum optimalen zeitpunkt wieder einzusteigen
sollten wir auf 1,50 zusteuern, hätten wir eine breite und vermutlich längere konsolidierungszone (schiebezone) vor uns: 1,50 - 2,00
in dieser spanne den mittelfristig optimalen wiedereinstiegspunkt zu finden, wird schwer werden
jede meldung kann (falsche oder richtige?) einstiegssignale generieren
warum also heute bei 1,70 aussteigen, wenn der wiedereinstieg wahrscheinlich doch nur zwischen 1,50 und 1,70 gelingt?

[ZockerFreak]

WKN
625910
Name
PRIMACOM
BID
1.68 EUR
ASK
1.78 EUR
Zeit
2004-07-13 08:04:47 Uhr

[xwin]

@ZF - niemals! Hätte niemals gedacht das es soweit runter geht und wollte den ganzen Bullshit gestern im Board nicht kommentieren weil ich da unendlich viel hätte zu schreiben müssen. Die europäische Variante von Bin Laden in diesem Board ist zum kotzen. Wenn er fertig geprügelt hat dann kommen von ihm unter einem anderen Nick Märchen wie toll PRC doch ist.

@lukim - du hast es kapiert. Der Zeitpunkt wo die Aktie jenseits vom jetzigen Wert im fetten Plus steht ist der Zeitpunkt wo wir beide steuerfrei verkaufen. Und warum? Weil wir und intensivst mit PRC beschäftigt haben und im Gegensatz zu 90 Prozent der anderen Teilnehmer wissen das deren Geschäft nicht nur aus "Kabelfernsehen" besteht.

Heute wird netter hier. Meine Ignorierliste ist über den gestrigen Tag 2 stellig geworden. Hab mich gestern noch gewundert warum hier fast keiner postet. Dann wusste ich es plötzlich.

[Rehakles]

@ZockerFreak
#5896

Ich glaube, Du machst hier einen kleinen
Denkfehler.....

Ich meine nicht, daß hier noch viele auf
Gewinnen sitzen; denn m.E. sind im Aufschwung
frühzeitig bereits Gewinne jeweils mitgenommen
worden.....derjenige, der behauptet, bei 0,30
gekauft zu haben, und immer noch drin ist,
dem glaube ich jedenfalls nicht!

Und die Performance bis 2,70 hat doch wirklich
niemand so erwartet....

Von daher sollte das Pulver der Shorties bald
verschossen sein!

Gruß

[welle4]

Guten Morgen zusammen und @ZF

[ZockerFreak]

@xwin

Na ja hast recht man muss nicht jedes posting hier kommentieren....ist die zeit und energie nicht wert
Ist leider immer so mit der wandlung vom basher zum pusher und umgekehrt .... sehen wir hier jeden tag aufs neue....juckt mich eigentlich nicht!


@Rehakles

Der kurs war lange zeit unter 1€ und auch um den €uro herum wurde viel und kräftig gekauft .... klar haben viele schon ihre gewinne mitgenommen aber es gibt auch leute die halten etwas länger ... denke mal diese verkaufen jetzt langsam da die unsicherheit wieder stärker wird und wohl auch der eine oder andere grössere anleger schmeisst!

Klar hatte diesen anstieg niemand erwartet ... aber warum wird immer auf die shortys geschimpft ... den longies soll man immer die gewinne gönnen aber wenn leute auf einen fallenden kurs setzen dann ist es gleich der schlimmste abschaum ... ich gönne auch mal den schortys 50% gewinn

[ZockerFreak]

Moin welle ... der spruch mit den eiern war megaklasse

[thexfiles]

xwin

Ich schließe mich Eurer Meinung an!!!!!!!!

Eine Frage zum Kurs in München!
Ist das Richtungsweisend

[Rehakles]

@ZockerFreak

Ich habe keinesfalls auf die Shorties geschimpft...
Du solltest vielleicht mein Posting noch einmal
genau durchlesen!

Aus Deiner Reaktion kann ich allerdings auch so
einiges ableiten....

Gruß

[ZockerFreak]

@Rehakles

Du nicht...aber allgemein wird auf die shortys schon geschimpft ... gerade von den leuten die long sind .... na ja

ZockerGruss

[xwin]

@thexfiles - nein, die Aufwärtsbewegung fand ja auch um 14 Uhr statt. Erst um 17 Uhr ging es deutlich bergab. Danach wurde in München nichts mehr verkauft. Daraus kannst du leider keinen Trend ableiten.

@ZF - warum soll die Unsicherheit grösser werden als jetzt???

[ZockerFreak]

@xwin

Na wie Apollo reagiert ist doch ein grosser unsicherheitsfaktor!

[xwin]

@ZF - die Reaktion war das man darin einen harten Beleg für die Insolvenz sieht. Nur heisse Luft. Die können überhaupt erst in 60 Tagen reagieren. Vorher ist die Verhandlung in den USA. Auf die werden doch alle ihre Hoffnung setzen.

[ZockerFreak]

@xwin

Stimmt...kurz vorher lohnt bestimmt wieder ein long ... bis dahin weiter abwärts oder seitwärts !

[ClausLadin]

xwin
ich ziehe mich wieder zurück da ich es mir nicht antun muss
mich von schülern beleidigen zu lassen.
die wahrheit zu schreiben kommt natürlich nicht gut an.
ich musste erkennen dass ihr auch ohne mich sehr gut klar kommt.
das gilt natürlich auch für den REALTOS-THREAD,dort jedoch werde ich mich NICHT gesondert verabschieden.
Meine Prognosen stehen fest.
Ganz besonderen Gruss an HEIKE-KARINA
Ihr könnt mich auch nicht mehr umstimmen und ich werde auch nicht unter einem anderen NICK posten.
Jetzt habt ihr euren salat.
A Dieu
ClausLadin

[ZockerFreak]

[thexfiles]

NEIN!!!! ,bitte bleib doch

[Rumbuddel]

moin zusammen,

ich denke, mal, ein Stückl wird es noch runter gehen.
Aber dann erreicht der Kurs auch schon Regionen, wo sicher wieder einige ans nachkaufen denken und auch der ein oder andere shortie wohl covern wird.

We will see ...

Extra für dich ZF, ich habe auch nix gegen shorties ...

so long

PS.: Ihr solltet mal nen Auge auf QSC halten, ob es da entweder nen Intradayrebound gibt oder ob doch die 3€ noch fallen. Spätestens bei 2,70 könnte man dann an größere Positionen denken.

[ZockerFreak]

Schön @Rum

[thexfiles]

Meine Prognose für heute:
Wir werden uns heute mit grünen Vorzeichen vom Markt verabschieden.

[ZockerFreak]

@the

Sind ja nur noch 14% bis ins plus

[thexfiles]

ZF!

Mach mich nicht fertig

[emsiwgsus]

so das war es, jetzt geht es wieder hoch

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Moin,

Kauf 1,60.

grüße

[ZockerFreak]

@the

[MarcoW]

Guten Morgen @all
Hab bis jetzt noch nicht gepostet und diesen Thread nur regelmässig gelesen.
Weiss jemand vielleicht, wie es mit dem auf der HV beschlossenen Sonderprüfungsbericht aussieht?
Müsste da nicht in den nächsten Tagen auch mal ne Nachricht kommen.
Und der sollte doch wohl positiv Kursbewegend sein, denke ich.

Danke schonmal im vorraus für eventuelle Infos und Meinungen.

[Fondssicher]

Ich bin auch mit Long Position raus. Der Kurs wird/wurde regelrecht runtergeprügelt


fs

Ohne news wird es wohl noch weiter runter gehen und dann wenn wieder ein Aufwärtstrend zu erkennen ist?!?

[xwin]

so schauts aus. Das Ding wird jetzt weiter runtergeprügelt und als der letzte Dreck beschimpft. Ende der Woche schreien die gleichen wieder Hurra und stemmen sie hoch...

[xwin]

Ich glaub in der Medizin heisst das dann multiple Persönlichkeitsspaltung. Der einzige Trost für mich ist das solche pathologischen Fälle meist unter starken Depressionen leiden

[DokAli]

moin zusammen,
wir sollten den neuen primacomjunger begrüssen:

hallo marcow,

zur zeit keine nachrichten von primacom, nur spekulationen über spekulationen.

grüss dokali

[Rehakles]

Wäre das nicht doof, falls PRC noch ins Plus
dreht......

[StoxxmasterXXL]

Seufz, ich bin zu 1,60 erst mal raus. Ob das sinnvoll war?

Habe eine dem Gegenwert entsprechend stückmäßig höhere Order bei 1,45 wieder drin.

Bin ja mal gespannt.

Bei meinem Glück wird das nichts und vorher kommt ein über alle Maßen positives neues Bewertungsgutachten.

Euch Durchhaltenden viel Glück!!

[SawasdeeK]

Moin @ all

# 5924 MarcoW

Zum Sonderprüfer wurde die Wirtschaftsprüferkanzlei LKC Kemper Czarske v. Gronau Berz Wirtschaftsprüfer, Forstweg 8, 82031 Grünwald bestellt.

Ruf doch mal an und frage nach. Wir sind sicher alle gespannt.

SK

[DokAli]

erstmal abwarten, ob der Bereich bei 1,40 - 1,50 hält

[ZockerFreak]

1,48€

[StoxxmasterXXL]

In diesen Bereich müssen wir erst einmal "vor"stoßen.
Im Moment hängen wir ja um die 1,60 € fest.

Mein Optimismus ist einer sehr "neutralen" Haltung gewichen.

Irgendjemand hat den Kurs neulich wie die Sau durch´s Dorf getrieben - die Hintergründe sind schleiherhaft.

War es Preuß, der sich zumindest eines Teils seiner Aktien entledigt hat. Solche Stories wie mit dem "Scheich" kamen ja nie über offizielle Quellen an die Öffentlichkeit.

Traue an der Börse keinem, niemals und nie.

[DokAli]

hat bestimmt derdie seine wieder geschmissen

[RaymondJames]

BLITZRESEARCH zur Primacom-Sonderprüfung!

A) Wuchergrenzen bei gewerblichen Kreditverträgen (BGB § 138 Abs. 2, "Kreditwucher")

Der effektive Vertragszins ist den in den Monatsberichten der deutschen Bundesbank enthaltenen Zinsangaben für Kredite des gleichen Typs ("Marktzins") gegenüberzustellen.

a) "Relative" Wuchergrenze: Überschreitung des marktüblichen Zinses um 100 %

Bei Bankkrediten legt eine relative Überschreitung des Marktzinses um rund 100 % im Regelfall die Annahme von Wucher nahe (auffälliges Missverhältnis zur Leistung, § 138 II BGB, vgl. BGH 19.06.1990 XI ZR 280/89). Es handelt sich dabei um einen Richtwert. So kann schon bei einem relativen Zinsunterschied von 90 % ein auffälliges Missverhältnis bejaht werden, wenn den Kreditnehmer außerdem auch noch andere Vertragsbedingungen in erheblichem Maße unbillig belasten (BGH 24.03.1988 III ZR 30/87).

b) "Absolute" Wuchergrenze: Zinsdifferenz 12%

Die gleiche Richtwertfunktion hat ein absoluter Zinsunterschied von 12 %-Punkten zwischen Vertrags- und Marktzins (BGH 13.03.1990 XI ZR 252/89). Die Zinsdifferenz von 12% ist insbesondere in Hochzinsphasen von Bedeutung, da da hier schon ein Zinsunterschied von 12% in einem Missverhältniss zu den Refinanzierungskosten und dem Insolvenzrisiko der Banken stehen kann (BGH 13.03.1990 XI ZR 252/89).

c) Nebenbedingungen, Gesamtumstände

Schließlich haben für die Prüfung, ob ein Darlehen ein auffälliges Missverhältnis zwischen Leistung und Gegenleistung aufweist, außer dem vereinbarten Effektivzins auch die übrigen Darlehensbedingungen erhebliche Bedeutung. Ebenso sonstige Umstände im Zusammenhang mit der Darlehensvergabe, also zB die horrenden Beratungskosten von (lt SdK) 80 Mio. EUR.

Vgl. juris praxiskommentar
Aktualisiert im jurisPK-BGB § 138 / Nassall, 1. Aufl. 2003
§ 138 BGB Sittenwidriges Rechtsgeschäft; Wucher
http://portal.juris.de/jportal/portal/t/19xc/page/home.psml/…
dort Randziffer 12

d) Der Wucherparagraph (BGB § 138 Abs. 2) im Wortlaut:

"Nichtig ist insbesondere ein Rechtsgeschäft, durch das jemand unter Ausbeutung der Zwangslage, ... eines anderen sich ... für eine Leistung Vermögensvorteile versprechen oder gewähren lässt, die in einem auffälligen Missverhältnis zu der Leistung stehen."


B) Wucherähnliche Geschäfte (BGB § 138 Abs. 1, "Sittenwidrigkeit")

Gegenseitige Verträge können, auch wenn der Wuchertatbestand des BGB § 138 Abs. 2 nicht in allen Voraussetzungen erfüllt ist, als wucherähnliche Rechtsgeschäfte nach BGB § 138 Abs. 1 sittenwidrig sein, wenn zwischen Leistung und Gegenleistung objektiv ein auffälliges Missverhältnis besteht und außerdem mindestens ein weiterer Umstand hinzukommt, der den Vertrag bei Zusammenfassung der subjektiven und objektiven Merkmale als sittenwidrig erscheinen lässt. Dies ist insbesondere der Fall, wenn eine verwerfliche Gesinnung des Begünstigten hervorgetreten ist, weil er etwa die wirtschaftlich schwächere Position des anderen Teils bewusst zu seinem Vorteil ausgenutzt oder sich zumindest leichtfertig der Erkenntnis verschlossen hat, dass sich der andere nur unter dem Zwang der Verhältnisse auf den für ihn ungünstigen Vertrag eingelassen hat (BGH 06.04.1995 IX ZR 61/94).

Beim wucherähnlichen Geschäft des BGB § 138 Abs. 1 hat das auffällige Missverhältnis zwischen Leistung und Gegenleistung die Funktion eines Beweisanzeichens für die verwerfliche Gesinnung des Leistenden (BGH 10.07.1987 V ZR 284/85). Es kann auf die bewusste oder grob fahrlässige Ausnutzung einer Zwangslage des Vertragspartners (Beinträchtigung in seiner Entscheidungsfreiheit) hindeuten (BGH 05.10.2001 V ZR 237/00). Schon das besonders grobe Äquivalenzmissverhältnis genügt, um auf die verwerfliche Gesinnung als subjektives Merkmal des BGB § 138 Abs. 1 zu schließen (BGH 19.01.2001 V ZR 437/99).

Vgl. juris praxiskommentar
Aktualisiert im jurisPK-BGB § 138 / Nassall, 1. Aufl. 2003
§ 138 BGB Sittenwidriges Rechtsgeschäft; Wucher
http://portal.juris.de/jportal/portal/t/gjt/#Wucherahnliche_…
dort Randziffer 125 ff.

[broker9864]

bevor euer geld ganz weg ist geht lieber in tria und splendid medien aber wer nicht hören will muß fühlen alle die bei 1,60 bis 2,75 gekauft haben

[xwin]

los! Gebts uns! Die 1,30 schaffen wir doch noch locker!

[Fondssicher]

KK 1,49 und jetzt schau ma mal

fs