Nachrichten zum Prozeß Intertainment Franchise - 500 Beiträge pro Seite

[11up]

Pressemitteilung der Intertainment AG

Hauptverhandlung im Franchise-Prozess gestartet

Intertainment verlangt von dem US-Filmproduzenten Schadensersatz in Höhe von mindestens 100 Millionen Dollar

Ismaning bei München, 21. April 2004 - Die Hauptverhandlung im Schadensersatzprozess des Medienunternehmens Intertainment AG, Ismaning bei München, gegen den amerikanischen Filmproduzenten Franchise Pictures und andere hat am Dienstag planmäßig begonnen. Das Verfahren, das auch die Gegenklage von Franchise umfasst, findet vor dem Federal District Court in Santa Ana bei Los Angeles statt. Intertainment verlangt im Rahmen des Verfahrens von seinem ehemaligen Geschäftspartner Schadensersatz in Höhe von mindestens 100 Millionen US-Dollar wegen betrügerisch überhöhter Filmbudgets. Neben Franchise Pictures zählen auch Tochterfirmen des Unternehmens und Elie Samaha, der CEO von Franchise persönlich, zu den Beklagten. Intertainment hatte die Klage bereits Ende Dezember 2000 eingereicht. Seitdem war die Eröffnung des Hauptverhandlung aber dreimal verschoben worden - zuletzt von August 2003 auf April 2004.

Im Mittelpunkt des ersten Verhandlungstags standen vor allem verfahrenstechnische Sachverhalte. Dazu zählte insbesondere die Auswahl der zehn Jury-Mitglieder. Darüber hinaus begann Scott Edelman, der Anwalt von Intertainment, mit seinem Eröffnungsplädoyer. Das Verfahren wird am heutigen Mittwoch fortgeführt. Auf dem Programm stehen dabei unter anderem die Fortsetzung des Eröffnungsplädoyers von Edelman, das Eröffnungsplädoyer der Gegenseite und die ersten Zeugenvernehmungen. Nach dem momentanen Zeitplan wird der Prozess aufgrund von Pausen und verhandlungsfreien Tagen insgesamt acht Wochen dauern. Das Urteil soll spätestens am 11. Juni erfolgen.



Kontakt:
Intertainment AG, Dr. Marietta Birner, Investor Relations, Osterfeldstraße 84, 85737 Ismaning
Telefon: [phone], Telefax: (0 89) 2 16 99-11,
Internet: www.intertainment.de , E-Mail: [e-mail]

[avensis]

Was willst mit der meldung die ist alt von gestern.
Hoffe das der kurs heute nicht wieder nur eine richtung kennt wenn ja dann aber die richtige.

[11up]

Franchise Pictures presented jurors with an alternate reality of film financing Wednesday in opening arguments at its fraud trial. Plaintiff is German distributor Intertainment.

Franchise attorney Bill Price said Intertainment CEO Barry Baeres and Franchise CEO Elie Samaha consistently sat down and figured out how much money Intertainment needed to contribute on each picture and then backed into what the deal described as a "capped budget."

Price outlined an elaborate arrangement under which Baeres and Samaha would see what other sources of financing were available and then come up with a budget amount that would fit within the deal`s requirement that Intertainment pay 47% of the budget.

It was so important to Baeres that he get Franchise`s films, said Price, that he didn`t really care about the budgets. Price pointed to the fact that while the agreement contained a rebate provision under which Intertainment got the bulk of the savings if the pics came in under budget, Baeres never asked for a final budget report or a rebate.

Price also addressed the $100 million Intertainment is seeking, saying the Teutonic distrib is trying to collect other people`s money. On the early films, such as "The Whole Nine Yards," Intertainment took delivery of the films and is claiming a total of approximately $16 million in overcharges. On the later films, such as "Get Carter" and "Driven," Intertainment refused to accept delivery and didn`t pay on the letters of credit because it had already discovered the alleged fraud. Nonetheless, Intertainment`s bank, Hypo Bank, did pay once the films were completed and ultimately wrote off the loan.

USA-Intertainment president Stephen Brown, Intertainment`s first witness, testified that soon after he joined the company in June 2000, he became suspicious, but it was not until a year into the litigation that he heard Franchise say there was a secret deal between Baeres and Samaha on the budgets.

After a screening of "Get Carter," Brown was concerned that it wasn`t really a $63 million movie. Shortly after, he learned that the real budget on "City by the Sea" was $39 million, not $56 million, and decided to launch his own investigation of the budgets. After Brown arrived, Intertainment stopped licensing Franchise`s pictures.

On cross-examination, Price implied a different reason for Brown`s budget investigation -- it was a way to get out of the deal with Franchise and replace it with a deal with producer Arnold Koppelson. Brown was a longtime Koppelson employee, and Intertainment did sign a deal with Koppelson shortly after Brown`s arrival.

Price also grilled Brown on whether his budget investigation included asking Baeres how budgets were really done before his arrival. Price showed that letters of credit were issued on "The Heist" and "Get Carter" without budgets being provided. Price also showed Brown a heavily hand-annotated version of the multipicture deal that makes some reference to two budgets -- one with direct costs and a second "bonded budget."

Brown said he based his investigation on his understanding of the contract and his previous experience as a producer reviewing budgets.


Date in print: Thurs., Apr. 22, 2004, Los Angeles

[11up]

Der Vollständigkeit wegen füge ich folgende Meldung von Hollywood Reporter hinzu

April 22, 2004

Franchise: Intertainment a willing partner in scheme

Rather than being a victim, Intertainment Licensing was a willing participant in a scheme to inflate feature film budgets on its co-productions with Franchise Pictures, a Franchise attorney told jurors Wednesday. A day after Elie Samaha`s Franchise was accused of cheating Intertainment out of $100 million, Franchise attorney Bill Price struck back in his opening statement by saying that Intertainment Licensing CEO Barry Baeres not only knew the budgets were exaggerated but benefited from them by charging higher subdistribution fees in certain European markets. "This is an attempt to deceive 10 (jurors) who do not work in the independent film industry, an attempt to fool 10 people into believing that there is a fixed definition of `budget` in the independent film industry," Price told the jurors in the Santa Ana, Calif., courtroom of U.S. District Court Judge Alicemarie Stotler. "From the beginning there was a discussion that there would be more than one budget." (Peter Kiefer and Jesse Hiestand) FULL STORY

[CutPall]

@ 11up
Danke für die Infos !
Kannst du bitte auch eine Quellenangabe einfügen ?

[CutPall]

Ups, wer lesen kann ist klar im Vorteil, da steht es ja Hollywood Reporter.

[burgljoschi]

Heute war auch ein Artikel in der Münchner Abendzeitung über ITN. Dabei wurde vom Absteiger des Tages gesprochen. Der Artikel ist eigentlich nur negativ und genauso wie die anderen schlecht recherchiert. Kein Wort von Chancen und kein Wort von Sightsound. Nur Risiken. Ich habe langsam das Gefühl das jemand (ich meine nach wie vor Openpictures) alles daran setzt, dass der Kurs auf dem Niveau von 4 Euro bleibt. Um dann bei postivem Ausgang von Prozess und oder Sightsound zum gewünschten Kurs einsteigen zu können (Openpictures will ja 25% bei positivem Verlauf von ITN übernehmen.)

bj

[jojobada]

richtig so sehe ich es auch!!

mfg jojo

[rotie1]

Jede Schrottaktie wird von den Börsenblättern hochgepusht, aber über Intertainment schreibt im Moment kaum jemand, und wenn, dann nur negativ. Ich bin sicher, die sind schon aufmerksam und stehen in den Startlöchern. Auch wenn die Spekulation auf INT. für einige hochspekulativ erscheint, die Aussichten bei Erfolg sind unbestritten immens. Davon wollen Prior, Platow, Frick, Förtsch und Stadtsparkasse Köln nichts mitbekommen haben?

[CutPall]

Mich stimmt bedenklich, dass ganz wenig Umsätze nötig sind um ITN ins Minus zu drücken.
Dass jemand der unter 2€ eingestiegen ist, zumindest einen Teil seiner Anteile versilbert, kann ich nachvollziehen. 100%ig sicher, dass der Prozess tatsächlich die grosse Kohle bringt, bin ich mir auch nicht. Franchise hätte sich da wohl vor den Prozess mit ITN geeinigt, so arrogant können die gar nicht sein, einen hoffnungslosen Prozess zu führen. Vor allem, dass die Kurse nach der Nachricht vom ersten Vergleich so schnell wieder eingefallen sind erstaunt mich, da damit doch einiges an Unsicherheit auf unserer Seite beseitigt wurde und man hier ein erstes Schuldgeständnis erreicht hat. Zur Zeit sind wohl einfach alle investiert, die an ITN ein Interesse haben. Somit rechne ich leider bis zu neunen positiven Prozessnews mit seitwärts/fallenden Kursen. OpenPictures wird sich wohl eher über entsprechende Bezugsrechte an ITN beteiligt haben, als dass sie über die Börse Anteile kaufen. Aber schau ma mal...

[burgljoschi]

#cutp..

Natürlich wird OP seine 25% nicht über die Börse kaufen, sondern ausserbörslich vom Grössaktionär. Bezugsgrösse wird aber in irgendeiner Form der Börsenkurs zum Einstiegsdatum sein. Deshalb ist OP eventuell an Kursen um 4 Euro interessiert.

bj

[Bumbelbee]

Ach und den Kurs hält OP dadurch niedrig, dass sie eine "Drückerkolonne" engagieren, die jeden Tag Miniumsätze in den Markt geben ?

....Klingt alles sehr überzeugend

[Belisario]

also ich halte normalerweise überhaupt nichts von irgendwelchen Kursdrückerverschwörungstheorien. Aber hier bei Itn ist mir auch schon der Gedanke gekommen. Jedes Aufbegehren nach guten Meldungen wurde sofort im Keim erstickt und dann mit Miniumsätzen geht es schön langsam nach Süden. Das Kurse leicht zu manipulieren sind wissen doch alle spätestens seit es den Neuen Markt gab. Meine letzte Erfahrung mit solchen Praktiken hatte ich mit BKN. Da war die Manipulation ganz offensichtlich, erst Zermürbungstaktik mit stagnierenden oder fallenden Kursen und wenn dabei nichts mehr rauskam an einem Tag Großeinkauf.
Parteien die sich einen niedrigen Einstiegskurs bei Intertainment wünschen gibt es sicher genug. Mir ist das aber alles egal da ich auf jeden Fall halten werde, sogar über das Gerichtsurteil hinaus. Die richtigen Kurssteigerungen wird es nämlich erst geben wenn potente Investoren einsteigen, und das kann noch ein wenig dauern.
B.

[Bumbelbee]

Eine richtige Kursbewegung sollte kommen, wenn im November die Comercia reif ist, davor ist der Kurs eigentlich egal.
Sollte zwischenzeitlich was von Franchise oder durch Sightsound kommen, um so besser.

[rotie1]

Kaum ist man kurz weg ...
Wer hat denn da mal eben fast 10000 St. aus dem ASK gekauft?

[werauchimmer]

@belisario @bumbelbee

Im Prinzip wohl richtig - andererseits kann ich mich kaum noch an andere Meldungen erinnern als: "Wenn dann dies und das eingetreten ist, irgendwann im November oder Mai oder wann auch immer, ja dann geht es richtig ab, und bis dahin sollte man doch hübsch ruhig bleiben".
Ich bin zwar in der glückliche Lage, nach Jahren des beständigen Nachkaufens endlich ganz gut im Plus zu stehen, aber dennoch würde ich mir eine etwas deutlichere Reaktion des Kurses auf die so lange erwarteten - wie ich meine - positiven Nachrichten erwarten.

[werauchimmer]

@rotie

Weggehen ist ganz schlecht

[WirWerdenSiegen]

Intertainment ist derzeit die Luft draussen....

Derzeit heisst es warten und schauen was am 11. Juni passiert bis dahin wir die Aktie zwischen 3,50 und 4,20 einen Tunnel bilden...

Bin aber zuversichtlich dass Intertainment gewinnt

[Bumbelbee]

...nach Jahren des beständigen Kaufens bringst Du doch sicher auch die nötige Gelassenheit für die anstehenden Wochen mit , oder ?

[crashtestdummy]

Ist schon irre ...

die letzten sieben Umsätze auf Xetra waren zusammen 460 Stücke!!

Da wird nur noch gehandelt um den Kurs zu manipulieren.

Soviele Taschengeldzocker kann es doch garnicht geben, oder?

Es bleibt spannend

ctd
Der übrigens sehr froh ist, dass er in den letzten Tagen in ITN umgeschichtet hat.
Ich habe november bei 6,00 (aktuell 5,20) und Fluxx bei 4,00 (aktuell 3,50) umgetauscht.
Da bin ich doch mit den 5% Minus bei ITN noch prima bedient.

[Bumbelbee]

Mensch, das ist doch mal ne Sensationsmeldung. Mach doch mal `nen eigenen Thread dafür auf, nicht dass der WWS das schon wieder tuen tut.
Die Überschrift könnte doch lauten "SENSATION, TWISTED vielleicht kein Flop !!!" ....Mensch, der Kurs müsste danach abgehen wie`n Zäpfchen

[Bumbelbee]

ooops, falscher Fehler, gehört natürlich in den anderen Thread ...

[crashtestdummy]

Und schon wieder gigantische 25 Stücke um den Kurs wieder auf 3,96 zu drücken!

Was ist das?

Zermürbungstaktik?
Freude am Handeln?

Mir soll`s egal sein

ctd

[xtodaimand]

das passiert einfach in immer kürzeren abständen... meiner meinung nach ist jetzt achtung angesagt da kommt was!!!
also wenn ich könnte würde ich jetzt nachkaufen!!

[P47]

Tut mit Leid, viele haben wohl Panik und sitzen auf Verlusten. Dieses Statement soll nicht kursrelevant sein und ist nur von einem Spinner.

Aber ich sehe die Sache so:

Intertainment wollte die Filme haben. Hat aus heutiger Sicht überhöhte Preise gezahlt, da sie sich mehr Einnahmen (zuviel?) erhofft hatten.

Jetzt geht es der Firma schlecht und schieben Franchise den `Schwarzen Peter` zu.

FAZIT: Intertainment hat gezockt
und
leider verloren.

In der Spielbank bekommt man sein verlorenes Geld auch nicht am Ausgang zurück.

Basta..

[Klardat]

Ich würde Dich gerne eines besseren belehren... darf es aber nicht mehr.

[werauchimmer]

@p47

1) halte Dich nicht für einen Spinner
2) "Intertainment wollte die Filme haben. Hat aus heutiger Sicht überhöhte Preise gezahlt, da sie sich mehr Einnahmen (zuviel?) erhofft hatten".

Wieso "weil"? Das Eine hat doch mit dem Anderen nichts zu tun, selbst der Besitzer einer Frittenbude zahlt doch nicht FREIWILLIG überhöhte Preise für seine Würstchen (wissend, dass er sie billiger bekommen kann), nur weil er meint, er kann einen wie auch immer gearteten Preis erzielen, warum sollte er etwas verschenken?

[werauchimmer]

muß heißen: wieso "da" - nicht wieso "weil"

[avensis]

Intertainment: Trendwechsel

22.04.2004
09:45





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Der bisherige mittelfristige Trend von Intertainment wird nach oben durchbrochen werden. Intertainment wird am 23. September bei 8,62 Euro notieren.





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INTERTAINMENT

[Klardat]

Ach, scheiss der Hund drauf... auch wenn ich gesperrt werde.

@p47: Du hast zwei schreckliche Denkfehler in Deiner Ausführung.

....aus heutiger Sicht: ITN hat Franchise vor drei Jahren verklagt. Aus heutiger Sicht zählt also nicht.

Jetzt geht es der Firma schlecht und schieben Franchise den `Schwarzen Peter` zu.
Jetzt geht es der Firma schlecht, weil Franchise betrogen hat und den Prozess 3 Jahre lang rauszögerte.

Wenn Du Deinen PKW nach 30 Jahren und 3 Millionen gefahrenen KM, auf dem Schrottplatz abgibts, hast Du aus heutiger Sicht nur Schrott gekauft.

Sorry, aber wenn Du Dein Statement wirklich ernst meinst.... solltest Du..... noch mal darüber nachdenken.

Na, wenigsten versuchen, ok

[P47]

Kann sein dass mir da Informationen fehlen.

Mußte Intertainment denn die Preise zahlen? Sie hatten doch auch die Möglichkeit aus dem Geschäft auszusteigen.

[werauchimmer]

Sie "mußten" 47% (glaube ich) zahlen, sie mußten nicht betrogen werden - das ist ein Unterschied!

[werauchimmer]

Und damit alles mit rechten Dingen zugeht, wurde das ganze Geschäft von einer Bank und einer Film-Versicherungs-Gesellschaft kontrolliert. Man kann natürlich auch zu dem Schluß kommen: "Selber schuld, wenn man betrogen wird!"

[Bergbauer_bb]

Was passiert eigentlich mit dem Kurs wenn IN verliert?

Oder fragen wir mal anders rum: Wer soll den kaufen wenn die Gewinnen? Der derzeitige Kurs ist doch astronomisch für eine Fa. die so gut wie Pleite ist und erst Recht Pleite sein wird wenn der Prozess nicht gut läuft. Und selbst wenn sie nur die Hälfte der 100 Mille bekommen steht immer noch die Pleite vor der Tüt. Die Beteiligung ist ja auch nicht sooo viel wert, auch wenn hier getan wird als hätte diese Beteiligung einen erheblichen Wert. Das sind doch nur Wunschgedanken. Oder?
Jedenfalls gibt es dazu nichts Handfestes. OK ich habe bei 3,75 vor einigen Monaten (verschobener Prozess) mit 80% Gewinn verkauft. Aber ich sehe da echt keine Zukunft außer einer Beteiligung die aber keinesfalls den derzeitigen Kurs rechtfertigt.

[11up]

Auch heute Abend/Nacht ist wieder eine Verhandlung
http://www.cacd.uscourts.gov/CACD/calendar.nsf/3336b014b005e…

Ich denke ITN´s Anwälte werden die "Beweise" für die Absprachen über erhöhte Budgets ins Visir nehmen.
Außerdem haben sie Gelgenheit der Jury zu erklären wie die Finanzierung im Filmgeschäft abläuft und damit klar machen dass wirklich betrogen wurde.

[Belisario]

#34
selten soviel Schwachsinn auf so wenig Raum gelesen, gratuliere
B.

[burgljoschi]

Hi Bergbauer,

Ich sehe für Dich auch keine Zukunft. Bestenfalls beim Kühe melken.

bj

[speeder26]

@Bergbauer_bb

"Was passiert eigentlich mit dem Kurs wenn IN verliert?"

-> Kann sich Jeder denken. Kleiner Tipp: Man braucht keinen Rechenschieber, um zu wissen was dann passiert.


"Und selbst wenn sie nur die Hälfte der 100 Mille bekommen steht immer noch die Pleite vor der Tür."

-> Völliger Blödsinn!
Informier Dich mal über OpenPictures, Sightsound und das Schiedsgerichtsverfahren. Kostet Dich vielleicht ne halbe Stunde bis Stunde Zeit, aber dann musst Du nicht dumm sterben und Du erntest auch keine abwertenden Kommentare von anderen Usern.

[jazzmusik]

soviel ich weiss, produzieren bergbauer vor allem käse.


jazzmusik

[6310398711]

#21

wenn ich den admin richtig verstanden habe, wird onkel wws keinen thread mehr eröffnen.

seit vorgestern übrigens

freut sich

gerti

[Thinktool]

Halte die Version von Samaha durchaus für möglich. Baeres was seinerzeit unter Erfolgsdruck. Doch er wird es abstreiten und Elie wird fürchterlich unter Beweisnot geraten.

Also bullshit!

[Bumbelbee]

@ #30:

Jetzt klick ich schon ne halbe Stunde "hier",um weitere aktuelle Nachrichten zu erhalten, aber ich bekomme einfach keine weiteren Informationen, was mach ich falsch ???

@ #29: Endlich mal einer mit "Eiern". Leute , wir brauchen Eier !!!

@ #40: Eine bessere Nachricht für ITN Aktionäre kann es aus meiner Sicht gar nicht geben, hast Du Quellen ???

@#34:
, wenigstens einer mit Durchblick

[Boddhisatva]

Wenn das wirklich die ganze Verteidigungsstrategie von Franchise ist, kann man dem Prozess gelassen entgegensehen.

Denn:

1. Warum bietet Franchise ITN 35 Mio US-Dollar als Vergleich an, wenn nur absprachegemäß gehandelt wurde ?

2. Warum erlässt die Hypo-Bank ITN einfach so 50 Mio. Euro, wenn ernsthaft Verdachtsmomente bestanden haben, dass ITN Mitwisser war ?

3. Warum versuchte Franchise erst mit aller Gewalt, die Unterlagen über die erhöhten Budgets zurückzuhalten, wenn das ohnehin mit ITN abgesprochen war ?

4. Warum kommt Franchise erst mit dieser Version nachdem alle anderen Vertuschungsversuche gescheitert waren ?

Hätte Baeres wirklich Dreck am Stecken, hätte er sich mit den 35 Mio. zufrieden gegeben, und dafür gesorgt, dass die Geschichte unter den Teppich gekehrt wird.

[crashtestdummy]

Moin Boddhi,

das klingt alles sehr logisch, was Du da schreibst.
Und ich denke, Du hast recht.

Wenn der Anwalt der Gegenseite schon zu so dumpfen Mitteln greift, dass er die Deutschen Kläger als "Teutonen" verunglimpft, dann scheint sein Pulver ziemlich nass zu sein.

Warten wir`s also gelassen ab.

Wird scho wern

ctd

[alpine110]

das problem wird sein, die jury zu überzeugen. immerhin beschäftigen die sich nicht seit wochen, monaten oder gar jahren mit dem ganzen fall, sondern erst seit 2 tagen...

wollen hoffen, das die verstehen, was da abgezogen wurde/wird!

[burgljoschi]

Was ich noch nicht verstehe. Welchen Vorteil oder Grund sollte Baeres oder Intertainment gehabt haben, um wissentlich und stillschweigend den überhöhten Budgets zuzustimmen ? Rein ökonomisch gedacht, wäre es doch ein einfaches gewesen, die prozentuale Beteiligung an den Kosten und Erlösen von 47% auf 47+x% zu erhöhen? Wenn Samaha sich dem geweigert hätte, weil er einen Mindestgewinn abschöpfen wollte, hätte man dies auch über ein Kickback regeln können. Ich vestehe den Sinn nicht

bj

[Bumbelbee]

@ #45

Ich denke mal, die Arguemtation wird so aussehen.
ITN bezahlt 47% einer Produktion.
Diese 100% Kosten für ITN versucht ITN beispielsweise zu 120% auf Sublizenznehmer umzuwälzen, man will schließlich was verdienen.

Wenn jetzt ITN statt 47% Budget das doppelte zahlen muss, wird ITN auch versuchen, die Kosten erneut zu 120% umzulegen. Ergo zahlen alle Sublizenznehmer nun auch erheblich mehr, weil das Budget, dass ihnen vorgelegt wird, überhöht ist.
ITN würde , wenn alles nach Plan liege, in dem Beispiel also etwa 20% durch überhöhtre Budgets mehr verdienen, als mit den richtigen Budgets.

Wie man schon sieht, ist das alles sehr konstruiert und daher glaube ich der Aussage von Ernest Rüdiger :-)

[Boddhisatva]

Auch eine Jury wird nicht an eine in sich widersprüchliche Version glauben, für die bisher keinerlei Beweise vorgelegt wurden.

Hauptsächlicht dürfte es im dem Verfahren darum gehen, wie hoch der Schaden von ITN war, und ob die Rico Claims greifen.

[Bumbelbee]

...und jetzt steinigt mich nicht wegen der 20% Rechnung, soll nur als Beispiel dienen ....

[Boddhisatva]

@bumbelbee

warum sind dann die Sublizenznehmer noch nicht gegen ITN vorgegangen ?

[crashtestdummy]

@burgljoschl,

mögliche Gründe könnten sein, dass die Geldgeber von Franchise nicht bereit waren, einen höheren Anteil von ITN zu akzeptieren.
Dass andererseits aber Baeres gegenüber seinen Geldgebern einen Finanzierungsanteil der über den Rechteanteilen lag nicht vertreten konnte.
Ohne mehr Kohle aus Deutschland hätte aber wiederum Franchise die Filme nicht produzieren können.
Wohlgemerkt, das sind theoretische Überlegungen.

Aber in einer solchen Situation könnte man natürlich auf die Idee kommen, gegenüber der Bank von ITN ein höheres Budget darzustellen und auch auf dieser Basis abzurechnen.

Ich denke, weil dies theoretisch möglich ist, auch wenn alle vorliegenden Fakten von denen Boddhisatva in #43 die wichtigsten nennt dagegen sprechen ist Samaha auf diese Strategie verfallen.
Ob er damit durchkommt steht auf einem anderen Blatt

Ein Argument fehlt vielleicht noch in der Kette von #43.
Franchise ist wegen gleicher Praktiken auch von anderen beschuldigt worden und musste bereits Schadensersatz bezahlen!

wir werden sehen, ob es diesmal wieder so kommt

ctd

[HabeAngst]

Langsam bekommen die Beiträge im Board wieder Inhalt. Weiter so Kollegen!

[burgljoschi]

Die Lizenznehmer kümmern sich ja nur um den Vertrieb. Und bezahlen dafür eine Lizenzfee. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der Lizenznehmer Einblick in die Produktionskosten bekommen hat. Dem ist das völlig egal was ein Folm kostet. Den interessieren nur Vermarkzungschancen und Einspielergebnisse. Das Budget geht nur den Produzenten, Co-Produzenten und die an der Fianzierung beteiligten (Bank und versicherung) etwas an.
Ich bleibe dabei, die Argumentation von Samaha würde nur Sinn machen, wenn Samaha den Baeres an den überhöhten Budgets beteiligt hätte. Und da stimme ich einem der letzten postings zu, dass in so einem Fall Baeres einem früheren Vergleich zugestimmt hätte. In jedem Fall hätte er vermieden, dass tiefer gewühlt wird.

bj

[6310398711]

#42

nun ja, konversation mit modem.

er sagte, ich soll es ihm sagen, wenn es nicht auszuhalten ist, und das habe ich getan.

da es seitdem keinen "neuen" mehr gibt, gehe ich mit der hoffnung schwanger, dass meine intervention auf fruchtbaren boden gefallen ist.

so long

gerti

[11up]

"the agreement contained a rebate provision under which Intertainment got the bulk of the savings if the pics came in under budget, Baeres never asked for a final budget report or a rebate."
Im Vertrag stand also, dass ITN das Recht hatte Einsparungen zu kassieren.
Franchise argumentiert dass Baeres diese Einsparungen nicht bzw. nicht rechtzeitig eingefordert hat, weil eine mündliche Vereinbarung bestand dass der obige Teil des Vertrages über Einsparungen nicht relevant wird, indem überhöhte Budgets geschrieben werden.
Der Franchise Anwalt versucht auch diese mündliche Vereinbarung zu beweisen:
"Price also showed Brown a heavily hand-annotated version of the multipicture deal that makes some reference to two budgets -- one with direct costs and a second " bonded budget."
Ist was dran an dieser handschriftlichen Notiz?
Hat Baeres sie geschrieben?

[Boddhisatva]

Ich glaube, wir sollten unsere Zeit nicht ernsthaft damit verschwenden, über die Richtigkeit solcher Räuberpistolen nachzudenken.

Ist aber typisch für die negative Stimmung im Board.

1.Erst waren sich alle sicher, dass der Prozess verschoben wird
2. Jetzt werden auf einmal die "Märchen" von Samaha ernsthaft diskutiert.

Ich werde mich nicht mehr an diesen Diskussionen beteiligen.

Fakt ist:
- im Juli letzten Jahres stand der Kurs bei 5,30 und alle sprachen von 25 Euro.
Zu diesem Zeitpunkt
-lief der Franchise Prozess noch nicht
-stand noch in den Sternen, wann Twisted anlaufen wird, und damit Liquidität in die Kassen bringt
- war noch zu befürchten, dass die Sightsound Patente wegen einer negatvie Gerichtsentscheidung wertlos sein könnten
- war der Cashbestand niedriger als heute.

Momentan:
- ist der Franchise-Prozess gestartet
- haben sich die Sigthsound-Patente als werthaltig erwiesen, die Verkaufsvorbereitungen sind nach übereinstimmenden Berichten verschiedener Pressorgane in vollem Gange
- werden die Presales aus Twisted umsatzwirksam

und alle reden nur von Pleite. Insbesondere diejenigen, die sich überhaupt nicht näher mit dem Unternehmen beschäftigt haben.

[werauchimmer]

so isses!

[11up]

Boddhisatva: Ich gebe dir Recht
Ich habe nur versucht die Argumentation von Franchise dazustellen ohne meine Meinung dazu zu äußern.

[Belisario]

#56
Du hast völlig recht. Das einzige was man als negativ anführen könnte ist, das der Rückzahlungstermin für den Hypokredit nur noch 2 Monate entfernt ist. Ich glaube das die Rückzahlung kein Problem für Itn darstellt, da es (hoffentlich) finanzielle Zuflüsse gegeben haben müßte! Außerdem ist da noch OP die einspringen könnten. Dann haben wir noch die SS-Beteiligung die seit dem Vergleich enorm an Wert gewonnen hat. Mit diesen Assets sollte es kein Problem sein die Hypobank entweder auszuzahlen oder den Kredit zu verlängern.
Aber es sind eben alles nur hätte und könnte. Genaueres werden wir vielleicht am 30.4. erfahren.
Dann ist mir aufgefallen, das Itn vom gewöhnlichen uninformierten Publikum und in der Presse immer noch als Schrottfirma die kurz vor der Pleite steht dargestellt wird. Ein solches Image das sich über mehrere Jahre aufgebaut hat ist nicht so einfach zu ändern. Sogar Investierte hier im Board oder bei Ariva, die es eigentlich besser wissen müßten, sprechen nur von einem kurzen Zock und dann wieder raus, da die Firma ansonsten scheiße sei! Nur steigende Kurse können das Publikum überzeugen das Itn wieder etwas wert ist. Diese werden wir dann nach gewonnenem Prozess sehen wenn wieder reichlich Geld in der Kasse ist, kein Insolvenzrisiko mehr besteht und die Streitigkeiten endlich beigelegt sind und das operative Geschäft wieder anläuft. Das alles sollte noch diesen Sommer passieren.
Bis dahin locker bleiben und sich auf sicher steigende Kurse freuen
B.

[winnimarkus]

"Trading down" nennt sich das, was seit Tagen passiert.
Wir werden noch eine längere Strecke seitwärts laufen.

Und das ist m.E. gesteuert und gewollt!

Tschüss sagt
Winni

[crashtestdummy]

Wer was will bestimmen die Marktteilnehmer noch immer in Gesamtheit.

Im Moment warten einfach alle ab!

Ist schon erstaunlich, dass seit drei Stunden praktisch keinerlei Handel stattfindet.
Sogar die "Minmalumsätzler" haben ihre Tätigkeit eingestellt.

"Ruhe vor dem Sturm" nennt man sowas wohl.
Ob der nach Norden oder Süden bläst wird sich zeigen.

Und wann er losbricht weiß kein Mensch.

Allerdings finde ich die Überlegung reizvoll, dass sich die Kontrahenten nach dem ersten Schlagabtausch vielleicht am Wochenende einmal gemütlich zusammensetzen und darüber sinnieren, was wohl am Ende rauskommen sollte.

Letzten Montag gab`s good news und am Montag davor ebenfalls.
Aller guten Dinge sind drei

ctd

[A340_600]

was mich irritiert ist der film twisted.

er muesste doch heute in england anlaufen, oder ???

bitte um infos

[11up]

Gestern war ein Verhandlungstag. Also hätte man heute eigentlich Nachrichten erwarten müssen. Ich habe keine gefunden. Hatten die Reporter keinen Bock was zu schreiben? Wurde die Presse vom Prozeß ausgeschlossen? Fand die Verhandlung überhaupt statt? Oder hatte man was besseres zu tun? Z.B. einen Vergleich aushandeln? Na ja, vielleicht höhren wir morgen früh ja was.

[alpine110]

4.tag is am laufen

http://www.cacd.uscourts.gov/CACD/calendar.nsf/6590dba3c7eaf…

[explizit]

ich habe mit ITN kein Geld verloren ,,,,


Schluß heute 3,71


.... und ICH werde auch kein Geld mit ITN verlieren!!!

[alpine110]

montag ist verhandlungspause

[zentrader]

@A340_600,

kannst mal die Landeklappen ausfahren und einen Zwischenstopp machen...

Die Releaseinfo von IMDB ist wohl nicht immer so aktuell:
http://us.imdb.com/title/tt0315297/releaseinfo

Die Verschiebung in GBR haben sie zwar schon (Juli) - die Verschiebung in Deutschland (Mai) wird noch nachgepflegt werden müssen. Macht aber wohl wenig, da die Sockelbeträge über die Presales bei Auslieferung fällig werden und unabhängig vom Startdatum sind...


Stay cool...

ciao,
zentrader

[Albatossa]

Hallo Belisario,

#12
du alter Fuchs! Ich bin in beiden Aktiengesellschaft investiert. Und je stiller um so besser!

Wer spricht denn schon gerne über die wahren Highflyer an der Börse!

Ich denke die Zeit und der Kurs zeigen uns das hier was im Busch ist. Und Kurse werden tatsächlich so manipuliert wie es ganz bestimmte Leute es so haben wollen.

Gruß Albatossa

P.S.: Wie heißt es so schön! Die Karawane zieht weiter und von weitem hört man noch die bellende Hunde!

[WirWerdenSiegen]

Was wird bloss aus Intertainment...

Ich bin nach wie vor investiert und habe (trotz Verlockung) kein einziges Stück bei Kursen um die 4,80 abgegeben..

Momentan mache ich mir aber schon den einen oder anderen Gedanken..

Twisted verschoben...
Vom Prozess erfährt man über die US-Medien relativ wenig und wenn doch dann eher negatives.

Der Artikel aus dem Variety: "Intertainment a willing partner.."

[longtermthinker1]

@ctd

Ist der Zock mit Intertaiment wirklich notwendig.
Falls ja, dann aber bitte doch nicht mit
allen mühsam gewonnen Geld aus anderen Aktiengeschäften,
oder?

Viel Glück bei diesem Spiel hier.

P.S.
Die Rechtsanwälte in unserer Firma versuchen immer
bei der Ausarbeitung von Verträgen mit US Firmen,
RechtsStreitigkeiten auf neutralen Boden
stattfinden zu lassen. Die wissen schon warum.
Denke nochmal drüber nach.

Gruß longterm

[explizit]

#69 von WirWerdenSiegen 24.04.04 22:04:02 Beitrag Nr.: 12.857.204 12857204
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben INTERTAINMENT AG

Was wird bloss aus Intertainment...

Ich bin nach wie vor investiert und habe (trotz Verlockung) kein einziges Stück bei Kursen um die 4,80 abgegeben..


Das war ein großer Fehler !!

[crashtestdummy]

Moin longtermthinker,

Ach weist Du, ich zocke halt auch mal ganz gern
Und sooo mühsam war das Geld in den anderen Geschäften nu ooch nicht verdient.
Ehrliche Arbeit ist da irgendwie anstrengender.

Außerdem bin ich mir hier ebenso sicher, wie ich es vor einem Jahr bei Fluxx war (und auch heute noch bin)


Das Geld wird hier nur deutlich schneller fließen als bei Fluxx und außerdem ist ein bißchen Abwechslung doch auch mal ganz schön.

Weiterhin gute Geschäfte

ctd

[crashtestdummy]

Kleiner Nachtrag ..

mühselig ist eigentlich nur die ständige Präsenz von Dummschwätzern.
Hier sehr viel ausgeprägter als im Fluxx-Board.

*seufz*

ctd

[BigBB]

So langsam wird es heiß,
man kann noch einsteigen oder zu einem vernünftigen Kurs aussteigen.
Wie schon gesagt alles was wir uns erhofft haben ist eingetretten.
Jetzt fehlt nur noch eine (kleine) positive Meldung und auch der letzte Punkt den wir uns erhofft haben, wird in Erfüllung gehen.
Vielleicht schon in dieser Woche, oder am 30.04.04.
Für schwache Nerven ist das schon lange nichts mehr.

Bleibt locker

[guenni22]

das war noch nicht das W ...

[sabacca]

aber es kommt bald

[werauchimmer]

und weiter geht`s

http://www.cacd.uscourts.gov/CACD/calendar.nsf/3336b014b005e…

[denkidee]

Heute 6.Verhandlungstag

http://www.cacd.uscourts.gov/CACD/calendar.nsf/3336b014b005e…

Insgesamt 17 Verhandlungstage bis Ende Mai

[denkidee]

Heute 6.Verhandlungstag

http://www.cacd.uscourts.gov/CACD/calendar.nsf/3336b014b005e…

Insgesamt 17 Verhandlungstage

[denkidee]

Heute 6.Verhandlungstag:

http://www.cacd.uscourts.gov/CACD/calendar.nsf/3336b014b005e…

Insgesamt 17 Verhandlungstage

[nachtaktiv]

Ist das eigentlich ein öffentlicher Prozess ?
Gibt es aus dem Gerichts-Saal Infos ?

[M-DOX]

@nachtaktiv

Für die ersten beiden Verhandlungstage hatten sowohl variety.com als auch hoolywoodreporter.com Berichte gebracht:

http://www.variety.com/index.asp?layout=upsell_article&artic…
http://www.variety.com/index.asp?layout=upsell_article&artic…
http://www.variety.com/index.asp?layout=upsell_article&artic…

http://www.hollywoodreporter.com/thr/search/search_results.j…

Seitdem leider nichts mehr...

[werauchimmer]

@all

Ich weiß natürlich, dass der Prozess in Santa Ana inzwischen zur Nebensächlichkeit degradiert worden ist - wen interessieren schon Prozesse und Gerichtsurteile, wenn man sich hier so schön mit Spekulationen verunsichern kann!

Aber dennoch, wichtig is* auf`m Platz:

http://www.cacd.uscourts.gov/cacd/calendar.nsf/3336b014b005e…

[Bumbelbee]

Wer hat Zugang zu Variety und kann den ganzen Text mal hier reinstellen ? Danke !

Samaha`s samba
Franchise chief entertains on the stand

By JANET SHPRINTZ
Bringing Hollywood glitz to a Santa Ana courtroom, Franchise Pictures topper Elie Samaha told a federal court jury that his main expertise was getting top talent to do films for below-market prices.... WANT TO READ THE WHOLE STORY?

[M-DOX]

Here we go:

Posted: Thurs., Apr. 29, 2004, 7:15pm PT

Samaha`s samba
Franchise chief entertains on the stand

By JANET SHPRINTZ

Bringing Hollywood glitz to a Santa Ana courtroom, Franchise Pictures topper Elie Samaha told a federal court jury that his main expertise was getting top talent to do films for below-market prices.

By turns gregarious and testy, Samaha was called as an adverse witness by Intertainment attorney Scott Edelman. At his engaging best, Samaha`s testimony brought smiles and laughter to the normally silent jury.

German distributor Intertainment is suing Franchise for $100 million, claiming it was defrauded into paying for rights based on vastly inflated budgets for a slate of pics including "Get Carter" and "The Whole Nine Yards."

Franchise maintains it had a secret agreement with Intertainment CEO Barry Baeres under which Intertainment would pay what was needed on a given picture, even though it was supposed to be limited by its distribution agreement with Franchise to paying just 47% of the budget on each film.

Samaha`s three hours of testimony Thursday ranged widely over subjects that included his background in the dry cleaning business, his film start and his philosophy of filmmaking.

Presumably, he will later testify about the central issue in the trial, the alleged secret deal with Baeres.

On the witness stand, Samaha said it was not until he hooked up with Baeres that he became involved in film financing.

Not necessarily in response to Edelman`s questions, Samaha volunteered that it was his philosophy that actors are paid too much. "I don`t think I need to pay an actor retail," he said.

In other comments, he noted that he didn`t have a high school education, but said he was "very good with numbers."

Bantering with Edelman, he told the attorney he was sure he could get him into his celebrity nightclub White Lotus.

The testimony turned more tense when Edelman went through Samaha`s 1998 output deal with Morgan Creek, trying to get Samaha to concede that important deal points needed to be in writing.

Samaha admitted he wanted a written agreement from Morgan Creek`s Jim Robinson regarding advance payments for the film budget because he didn`t trust him.

"Robinson was very star-struck," Samaha testified. "He said all sorts of things just to have dinner with John Travolta and Bruce Willis."

By way of the Morgan Creek testimony, Edelman was able to show that another Samaha deal involved litigation and that Samaha had other forms of financing besides selling foreign distribution rights. That line of questioning was an attempt to counter the Franchise argument that Intertainment always knew it would have to put up more than 47% of a film`s budget because Samaha had no other source of funding.

Family fee spree

Edelman also questioned Samaha about various fees paid to a company called Glickson, which was formed by Samaha, his brother, his sister and former Franchise president Andrew Stevens and Stevens` wife.

Samaha demanded a $750,000 bonus from Baeres to be paid to Glickson on three films that Intertainment distributed before they entered into the multipicture agreement. After the multipic agreement, the completion bond company also made payments to Glickson.

Samaha described the payments as "no-claim rebates," but Edelman said the bond company has described them as "marketing fees." He also noted that they were paid after the bank loans closed but before the pictures were completed, raising the question of how anyone knew there would be no claims on the bond.

After court, Franchise attorney Richard Schirtzer said, "Intertainment has spent two weeks putting on a trial. They have not put on the only witness that really matters, Barry Baeres. They want to see how everyone else testifies before he has to take the stand."

In response, Edelman said, "We`ve been delighted to start with Franchise`s witnesses because they have been helpful in laying the foundation for the case and have been so effective for us. Barry`s story has always been consistent and he`ll be on the stand very shortly."

Trial resumes Tuesday with Samaha expected to be on the stand all day.

[11up]

Samaha spielt den Latino und bringt die Jury zum Lachen.
Wie?
Genaues darüber wird nicht gesagt aber folgender Satz deutet es an:
"Bantering with Edelman, he told the attorney he was sure he could get him into his celebrity nightclub White Lotus".

Na toll, sollte das der Auslöser für den vorgestrigen Kursrutsch gewesen sein?

[werauchimmer]

@11up

Das war jetzt sicherlich ironisch gemeint - oder?
Der Verhandlungstag war gestern (thirsday 29.04.2004), die Meldung ist von 7:15 pm

[crashtestdummy]

Der Junge zieht ne Show ab, weil er keine ernsthaften Argumente hat.

Scheint ja ganz talentiert zu sein.

Ob in der Jury viele Leute sitzen, die auf so platte Gags wie "Ich habe zwar keinen höheren Schulabschluß, aber in Nummern bin ich sehr gut" abfahren, läßt sich aus der Ferne nicht beurteilen.
user explizit hätte sich sicher auf die Schenkel geklopft vor Vergnügen.

Was die Verschiebung der Zahlen angeht, bin ich etwas zwiespältig.
Einerseits hätte es sicher etwas Ruhe in die Aktie gebracht, wenn wir konkrete Zahlen gesehen hätten.
Andererseits kann ich verstehen, dass man sich nicht in die Karten gucken lassen will.

Ertragen wir also die Bash-Postings, die diese Nachricht heute mit Sicherheit auslösen wird mit Fassung.
Habe heute eh was anderes zu tun, als vor der Glotze zu hängen.
Also .. expi & Consorten .. kotzt Euch richtig aus!!
Liest eh keiner mehr

Es bleibt spannend

ctd

[werauchimmer]

Davon mal abgesehen - offensichtlich hat Samaha tatsächlich keinerlei (schriftliche) Beweise für ein Geheimabkommen mit Baeres:

"The testimony turned more tense when Edelman went through Samaha`s 1998 output deal with Morgan Creek, trying to get Samaha to concede that important deal points needed to be in writing"

Und Baeres bleibt bei seiner Aussage:

"Barry`s story has always been consistent"

Und jokes alleine werden keinen Prozess gewinnen (auch nicht in den USA)

[11up]

Samahas Ziel war, die Herzen der Jury zu gewinnen. Auch das ist ein Aspekt der eine gewisse Rolle spielt. Da ist Baeres dann gefragt wenn er im Zeugenstand steht.
@ werauchimmer
An welchem der vorausgegangen Verhandlungstage Samahas Auftritt war, wird in dem Artikel nicht gesagt.

[11up]

Sorry, der Auftritt von Samaha war doch gestern

[werauchimmer]

no problem

[11up]

Um so unverständlicher der Kursrutsch.

[11up]

Kluge Entscheidung die Zahlen nicht zu veröffentlichen. Die würden dem Prozeßgegner nur Munition liefern.

[11up]

Heizt ihm ordentlich ein. Das bringt den Bär zum Tanzen. Mal sehn was aus dem Samba wird.

[liante]

Die "lockere" Art des Auftritts von Samaha vor Gericht
ist eher dazu geeignet, seine Glaubwürdigkeit und Seriösität in Frage zu stellen als sie zu festigen.

Die Story von der Geheimabsprache mit Baeres passt da gut in dieses Bild ("......ein Spinner").

Ich glaube, er hat sich mehr geschadet als genutzt.

[11up]

Samaha gehoert zu den Leuten die aus Eitelkeit Fehler machen

[M-DOX]

Naja - aber genau DAS wissen wir ja nicht... Wenn ich schon den Anfang des neuen Artikels lese, reicht`s mir - so von wegen "Bringing Hollywood glitz to a Santa Ana courtroom"...
Es interessiert mich absolut nicht, ob Samaha jetzt "Hollywood glitz" oder sonstwas in die verstaubten Gerichtssääle von Santa Ana bringt. Ich hoffe nur, daß Edelmann & Co. Samaha am Dienstag so auseinandernehmen, daß ihm seine Mätzchen vergehen...

[M-DOX]

Uuups - mein Post bezog sich auf #96 und die Frage, wie die Jury auf solche Spielchen reagiert...

[11up]

In Hollywoodreporter gibt es auch einen aktuellen Bericht über den Prozeß.

Samaha takes stand, defends oral agreement
April 30, 2004 - The Hollywood Reporter
Elie Samaha testified Thursday that it was not always necessary to get a financial agreement in writing, as he failed to do in an alleged secret agreement with Intertainment Licensing to inflate movie budgets. (Jesse Hiestand)

http://www.hollywoodreporter.com/thr/search/search_display.j…

Könnte jemand mit ABO den Artikel hier rein stellen?

[jazzmusik]

es gibt also kein schriftstück über den mündlichen deal, der bestätigen könnte, dass baeres in den betrug mit eingebunden war. wie wenig glaubhaft diese unbewiesene behauptung ist, sollte das gericht aufgrund des miserablen rufes von samaha in hollywood beurteilen können.

wenn da nicht mehr von franchise kommt, gibts kein zweifel am ausgang des prozesses.

m.m.
jazzmusik

[burgljoschi]

Das sehe ich auch so. Samaha versucht die Jury zu überzeugen, dass es bei ihm durchaus üblich sei, mündliche Abreden zu treffen. Mit dem Argument er habe nicht studiert aber sei gut in Zahlen, will er mit Naivität koketieren und damit die Theorie der mündlichen Abreden untermauern. Er stellt sich als legerer Kumpeltyp hin bei dem das Wort noch was zählt. Mit Morgan Creek (Robinson) hätte er aber auf schriftliche Vereinbarung gedrängt, da er ihm (Robinson) nicht traue.
Und der ursprüngliche 500 Mio Deal mit Intertainment in Cannes sei teilweise schriftlich und teilweise mündlich erfolgt. Für wie bescheuert hält der eigentlich die Jury ? Dem glaubt doch kein Mensch, dass bei diesem knallharten Filmbusiness und bei diesen Summen gerade er als gewiefter Geschäftsmann auf schriftliche Vereinbarungen verzichtet. Die Zahlungen in Höhe von 750.000 an die familieneigene Firma Glickson für irgendwelche dubiosen Marketing fees spricht für sich. Das sieht alles eindeutig nach persönlicher Bereicherung für Samaha, Familie und beteiligten Vorstände der Banken, Versicherungen und Andrew Stevens aus.

Ich bin davon überzeugt, dass die hinter den Kulissen einen Vergleich stricken. Alles andere wäre Selbstmord für Samaha in der Geschäftswelt. Vielleicht ist aber seine Ehre so gekränkt, als Betrüger entlarft zu werden, dass er das wirklich entgegen jedem gesunden Menschenverstand bis zum Ende durchzieht. Die Ehre soll ja in der Kultur des Landes, aus dem Samaha stammt, eine übergeordnete Rolle spielen. Wer weiss was der noch im Blut hat.

bj

[werauchimmer]

Tja - bleibt die Angst vor einem evtl. doch noch auftauchenden schriftlichen Hinweis (war da nicht irgendwo von einer handschriftlichen Notiz die Rede?) und einer relativen Unwägbarkeit amerikanischer Gerichte (man weiß halt nie, was da für Geschworene sitzen).

Außerdem darf der Ruf eines Menschen vor Gericht eigentlich nicht die Entscheidung im konkreten Einzelfall beeinflussen.

Aber wenn das hier auch nur einigermaßen mit rechten Dingen zugeht, kann da nur ein Urteil oder ein Vergleich im Sinne von ITN herauskommen.
Ich kann doch meinem Nachbarn auch nicht das Wohnmobil klauen, und wenn er mich dann erwischt, behaupten, wir hätten eine geheime mündliche Vereinbarung.

Bleibt die völlig unverständliche Kursentwicklung, die entweder auf gezielte Manipulation, Zufall aufgrund geringer Umsätze und überhasteter Verkäufe oder doch auf irgendwelche Insiderinformationen zurückzuführen sein muß.

Weiterhin steht für mich die Frage im Raum, warum bei den gegebenen Fakten nicht längst von institutioneller Seite viel stärker investiert wird - was zu entsprechenden Kurssteigerungen führen müßte - und warum nach wie vor die Aktie fast keine Unterstützung aus der einschlägigen Presse bekommt.

Wird Zeit, dass wir eine Entscheidung bekommen!

[jazzmusik]

die tatsache, dass aktienkurs und positive sachverhalte wie hier bei itn, so auseinanderlaufen, ist nichts neues. das kommt immer wieder und sogar sehr häufig vor. auch im umgekehrten fall. man weiss, eigentlich ist die firma pleite, short zu gehen traut man sich dann doch nicht. und hält die aktie weiter fest bis zum bitteren ende. dann kommt man drauf und stellt fest. eigentlich habe ich es ja gewusst, warum war ich so blöde und habe nichts gemacht ??

und hier bei itn stellen sich einige die frage, wenn das alles so eindeutig ist, warum fällt die aktie, sie müsste doch extrem steigen ?? da muss doch noch was sein, das ich nicht kenne bzw. nicht berücksichtigt habe.

nicht umsonst heisst es spekulation. viel psychologie ist im spiel.


nur wer mitmacht, kann gewinnen.
jazzmusik

[hirnwurst]

jazzmusik

Genauso ist es. Jede Aktie entwickelt eine Eigendynamik, die teilweise völlig unabhängig von Fakten und Tatsachen entsteht. In der Politikwissenschaft gibt es Begriffe für dieses Phänomen -->Perzeptionswirklichkeit und Operationswirklichkeit. Operationsw. ist die Tatsachewelt (in Falle ITN sehr hohe Wahrscheinlichkeit auf viel Geld und neue Zukunft), die Perzeptionswirklichkeit, ist die verfälschte Warhnehmung (Bei ITN: Irgendwas stimmt da nicht, wenn der Kurs fällt, vielleicht insovent), die mit der Wirklichkeit nichts zu tun hat. Durch den Umstand, dass man in der Perzeptionswirklichkeit denkt und daraus agiert (ITN: Verkauf von Aktien), nimmt man Einfuß auf die Operationsw.(Kurs fällt) Folge ist eine tolle Firma mit niedrigen Kurs. Glücklicherweise ist es jedoch so, dass die Operationswirklichkeit die beständigste ist und die Scheinwelt auf kurz oder lang besiegt.
Der Spruch, der Kurs hat immer Recht, halte ich daher für falsch. Es gab xBeispiele für miseralbe Firmen mit guten Kursen oder total unterbewertete Firmen. Aber da erzähle ich nichts Neues.

Also, wie du schreibst, ist vieles Psychologie. Man muß hatl schauen, dass man nicht der Perzeptionswirklichkeit verfällt, sondern in der Tatsachenwelt bleibt. Daher halte ich meine mittlerweile 16 000 Aktien von ITN bis wieder Tatsachen den Kurs bestimmen. Und der dürfte dann ziemlich hoch sein.

Alles Liebe

[Boddhisatva]

Zu der Frage: Warum momentan kein Insti in ITN investiert ist ?

Ich gehe davon aus, dass die meisten gar nicht in ITN investieren dürfen; wegen der zu niedrigen Marktkapitalisierung.

Und: Sollte wider Erwarten doch etwas schief gehen, ist der Mann seinen Job los; wenn Du mit Daimler-Chrysler Geld verbrennst, wie das die Masse der Fondsmanager gemacht hat, ist dies weniger schlimm. Wenn Du allerdings in einen Zockerwert einsteigst, über den alle nur die Nase rümpfen, kannst Du als Fondsmanager nur verlieren.

Was den Kursverlauf betrifft: Ich hatte keine Zeit die Details zu beobachten; erst am Freitag nachmittag war ich online. Auffällig war, als der Kurs gerade dabei war sich zu erholen und 3,01 : 3,12 getaxt wurde, wurde aus meiner Sicht ganz gezielt eine geringe Anzahl von Aktien ins Bid geworfen, um den Kurs zu drücken. Hätte er die Aktien etwas niedriger (z.B. 3,10) ins Ask gestellt wäre sicher auch ein Käufer gefunden worden.

Jeder sollte nur soviel Geld in ITN investieren, dass ihm ein Verlust nicht wirklich schmerzt; dann kann er die Kurskapriolen relativ gelassen mitverfolgen.

Was bei ITN auffälig ist: Ich habe noch nie eine Aktie erlebt, bei der soviele Leute den ganz Tag damit verbringen die Aktie schlecht zu reden und insbesondere an einer sachlichen Diskussion überhaupt keine Interesse haben, sondern einfach nur versuchen möglichst in jedem Posting das Wort "Pleite" oder "Insolvenz" zu verwenden.

[werauchimmer]

@boddhisatva

In der Tat!

Und man fragt sich doch, warum machen die das? Wenn ich von einer Aktie nicht überzeugt bin, dann steige ich möglichst früh und vielleicht sogar noch gewinnbringend aus und schaue möglicherweise gelegentlich aus Neugier, was sich so tut.

Hier sind aber Leute am posten, die den ganzen Tag nichts anderes zu tun haben, als die Aktie ohne Argumente - die sie offensichtlich nicht finden können, in Grund und Boden zu schreiben. Das ist doch nur folgendermaßen erklärbar:

1) Sie erhoffen sich, den Kurs manipulieren zu können, um dann selbst in diesen ach so geschmähten Wert einsteigen zu können.
2) Sie haben Spaß am posten sinnloser Beiträge und sowohl die Zeit als auch das Geld dafür.
3) Sie sind durch und durch gute Menschen, die aus tiefster Überzeugung ihre unwissenden Nächsten vor dem drohenden Abgrund unter Einsatz der eigenen gesamten Freizeit erretten wollen (und dann gleich so viele und alle hier im ITN-Board!).

Wahrscheinlichkeit entspr. Reihenfolge!

[BigBB]

ist nur eine Vermutung :
....keine Freunde,
....keine Freundin,
....keine Erfolgserlebnisse,
....keine Aufmerksamkeit (die solten sie auch hier nicht bekommen)
....der PC der einzige Kommunikationspartner,
....
....
man könnte die Liste entlos weiterführen...
...und ihre Argumentation zeugt von völliger geistiger Leere, die sie durch lachende Smilies ausgleichen wollen...

Bleibt locker

[Albatossa]

Hallo BigBB,

mit wem sprichst du?

[explizit]

!

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[explizit]

!

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[zentrader]

@all,

don`t panic.

Das Geld ist niemals weg - es hat halt nur ein anderer...



Stay cool...

ciao,
zentrader

[mike31]

@zentrader,

Das Geld ist niemals weg - es hat halt nur ein anderer...

das ist aber ein schwacher Trost !

[denkidee]

@burgljoschi
falls Du mein BoardMail nicht bekommen hast, möchte ich mich hier herzlich bedanken.

Gruss denkidee

[HabeAngst]

Die Aktie ist Scheiße, scheiße scheiße scheiße!!!! Der Kurs ist doch klar, Insider wissen halt Bescheid. Und Ihr lasst Euch verarschen und klebt an Euren Papieren. Hinter der Kulisse wird ganz sicher kein Vergleich vorbereitet, sonst hätten das auch Leute mitgekriegt und wären eingestiegen.

Leute mit Rudolph ist doch alles klar, die holen jetzt noch schnell die paar Mark die sie an Bord kriegen können. Was glaubt Ihr, warum da keine Vergleichssumme kürzlich bekannt geworden ist, weil INT sich die selbst abzieht. Und was da jetzt hinten rum vorbereitet wird ist die Insolvenz! Aber das will ja wieder keiner wahrhaben, dann reitet Euch mal rein Jungs!

[BigBB]

@HabeAngst

Zumindest dein Name stimmt....

Bleib locker

[BigBB]

Nun liegen die Nerven wirklich blank!
Wer nun aussteigt wird sich vielleicht freuen,
diesen Kurs zuzusehen...
Das Prozessende scheint weit weg zu sein..
Aber spätestens 2 Wochen vor Prozessausgang sind die 3€ wieder mal Vergangenheit
Aber dies auch nur, wenn kein Vergleich kommt...
Wer gibt seine Papiere dann noch unter 10€ her??

Bleibt locker

[liante]

Einen Vergleich halte ich jetzt wo der Prozess schon läuft für unwahrscheinlich. Einerseits stehen die Dinge ja für ITN überhaupt nicht schlecht, die Behauptung der Geheimabsprache steht ohne Beweis und Stevens
wird sich aus gutem Grund aus der Sache verabschiedet haben: Sie ist ihm zu heiss geworden. Und er wird vor Gericht sagen, was er weiß....

Andererseits ist ein Urteilsspruch für ITN wichtiger als ein Vergleich, denn er hätte bedeutsamen
(positiven) Einfluss auf das Schiedsgerichtsverfahren mit der Comerica Bank. Da geht es ja auch um weitere 100 mio.

[BigBB]

Schon richtig...
Die Chancen eines Verglichs sind gering, aber nicht unwahrscheinlich.
Übrigens, zum Thema Insiderwissen:
Insiderhandel ist verboten. Dies ist zudem nachweisbar.
Aber es ist schon auffällig, dass in letzter Zeit größere Stücke über den Tisch gelaufen sind.
Und das waren bestimmt nicht nur Zocker.
Vielleicht mag einer meinen 1000, 2000er Stückzahlen seien gering, aber somit lassen sich auch einen ganzen Haufen zusammenkehren.
Unter Taschengeldzocker verstehe ich etwas anderes.
Wartet mal die nächsten Wochen ab.

Bleibt locker

[Albatossa]

Hallo Leute,

ich habe am Freitagabend mein Depot umgebaut und habe lieber Heiler AG aus dem Depot geworfen als ITN! Das ich lieber PlasmaSelect als itn aufgestockt habe lag einzig allein an meiner Risikobereitschaft.

Ich schließe mich den Worten von @zentrader an!

Stay cool...

Gruß Albatossa

[hirnwurst]

Ein Vergleich ist immer noch möglich, wenn die Anwälte von Samaha sehen, dass die Felle davon schwimmen. Dann liegt es an Samaha. Aber der soll bloß sturr bleiben, so gibt es mehr Geld und hat Signalwirkungen auf die anderen Prozesse. Auch wenn ich den Kurs am liebsten jetzt schon bei 10 euro sehen würde, eine Verurteilung wäre noch geiler und würde noch höhere Kurse rechtfertigen.

Alles Liebe

[denkidee]

Vielleicht will Intertainment keinen Vergleich. Warum sollen sie Millionen verschenken, wenn sie sicher sind den Prozess zu gewinnen. Falls die Jury wider Erwarten gegen Intertainment entscheidet, können sie auch noch in die Berufung gehen.

[siam123]

Falls die Jury wider Erwarten gegen Intertainment entscheidet, k๖nnen sie auch noch in die Berufung gehen.

Da solltest Du noch nicht mal dran denken !!!

Gruss siam

[wolf4920032000]

@ All,
Leute man kanns nicht mehr hören bzw. lesen,
die die an INT glaben sollen doch dabei bleiben, die Anderen sollen verschwinden, oder verkaufen.
Warum verschwinden SIE nicht, weil sie neidisch sind.
Warum sind Sie neidisch, weil Sie nicht investiert sind.

Alles andere ist Schwachsinn. Entweder HOPP oder TOPP.Das weiss jeder der in INT investiert ist.

Es hat sich seit Prozeßbeginn nichts geändert. Und glaubt mir der Baeres ist schlauer als mancher denkt.

Warum investiert Baeres in Sightsound ?Weil er blöd ist ? Nein im Gegenteil !!! Warum verkauft er den Rudolph mit der roten Nase.
Wegen Isolvenzgefahr, ich glaube ich spinne.
Vielleicht sind noch ganz ander Produkte in der Pipeline, nur kann man das jetzt nicht sagen.
Und ausserdem ist OP (Piech) auch noch da.
Also ich sehe die Dinge wesentlich positiver als mancher
Andere.
Und am Ende werden wir Kurse von 2o und 3o Euro sehen.
Das mußte ich mal los werden. Das ist nur eine Einschätzung von mir, die ich mal loswerden mußte.

Gruß Wolfgang (der das Gejammere nicht mehr hören kann)

So nun könnt IHR mir eins auf die Hörner geben.
Aber ich persönlich sehe INT als neuen Highflyer am Medienmarkt !!
Wolfgang

[BigBB]

@wolf...

[11up]

Text aus Hollywoodreporter zu Samaha´s erster Zeugenaussage


Samaha takes stand, defends oral agreement
Elie Samaha testified Thursday that it was not always necessary to get a financial agreement in writing, as he failed to do in an alleged secret agreement with Intertainment Licensing to inflate movie budgets. The purported oral agreement is key to Samaha`s defense against claims that he overcharged Intertainment at least $100 million through its output deal with Samaha`s Franchise Pictures. Intertainment`s attorneys have denied that any such oral agreement was made between Samaha and Intertainment Licensing CEO Barry Baeres. Samaha did not directly address the alleged promise during his first day of testimony but was asked by Intertainment attorney Scott Edelman if he felt it was prudent to record major financial deals in writing. "I`ve had many oral agreements that people have performed on," Samaha told the jury in the Santa Ana, Calif., courtroom of U.S. District Court Judge Alicemarie Stotler.

[11up]

#122 Fundierte kritische Äußerungen zu Intertainment sind mir durchaus willkommen. Was mich allerdings stört ist das gebetsmühlenartige Bla Bla egal aus welcher Richtung.

[werauchimmer]

und weiter geht`s

8/16

http://www.cacd.uscourts.gov/cacd/calendar.nsf/3336b014b005e…

[11up]

Pressemitteilung der Intertainment AG

Zeuge räumt systematisch inflationierte Budgets durch Franchise ein

Dritte Woche im Schadensersatzprozess von Intertainment beginnt

Ismaning bei München, 4. Mai 2004 – Der Schadensersatzprozess der Intertainment AG, Ismaning bei München, gegen den amerikanischen Filmproduzenten Franchise Pictures und andere geht am heutigen Dienstag in die dritte Verhandlungswoche. Als Zeuge wird dabei zunächst Elie Samaha, der CEO von Franchise Pictures, aussagen. Er war auch bereits am vergangenen Donnerstag, dem bislang letzten Verhandlungstag, im Zeugenstand gewesen.

Im bisherigen Prozessverlauf haben wichtige Zeugen dargelegt, wie Samaha und Franchise Pictures – sowie teilweise auch die Geschäftspartner des Unternehmens – bei ihren Filmgeschäften vorgegangen sind. Dabei wurde unter anderem bestätigt, dass Franchise Pictures Filmbudgets systematisch betrügerisch überhöht hat. So erklärte James Holt, für die Bereiche Produktion und Finanzen zuständiger Vice President von Franchise Pictures, er habe auf Anweisung von Elie Samaha die tatsächlichen Produktionskosten der umstrittenen Filme aufgebläht – und Intertainment keine Filmbudgets zukommen lassen, ohne zuvor mit Samaha Rücksprache gehalten zu haben, um zu erfahren um welchen Betrag er das tatsächliche Budget überhöhen solle.

Darüber hinaus räumte Holt ein, dass die überhöhten Budgets nicht nur Intertainment vorgelegt wurden, sondern auch den weiteren ausländischen Distributionspartnern von Franchise. Dabei handelte es sich um insgesamt 16 Unternehmen. Damit widersprach er indirekt der Argumentation der Anwälte von Franchise Pictures, die in dem Verfahren erwartungsgemäß behaupten, Intertainment habe von vorne herein gewusst und gebilligt, dass Franchise Pictures Intertainment überhöhte Budgets in Rechnung stelle.

Holt gab auch zu, dass die Versicherungsgesellschaften, die die Complition Bonds für die Filme ausgestellt haben, von Franchise Pictures im Vorfeld sowohl die tatsächlichen als auch die überhöhten Budgets erhalten haben. Intertainments Anwalt Scott Edelman machte in diesem Zusammenhang durch die Vorlage von Dokumenten deutlich, dass die Versicherungsgesellschaften dabei gegenüber Intertainment die überhöhten Budgets bestätigten, obwohl sie in Wahrheit nur die tatsächlichen, weit niedrigeren Budgets abgesichert hatten.

Intertainment hat seinen ehemaligen Partner Franchise Pictures wegen betrügerisch überhöhter Filmbudgets bei zahlreichen Filmen auf Schadensersatz in Höhe von mindestens 100 Millionen Dollar verklagt. Der Prozess findet in Santa Ana bei Los Angeles statt. Das Urteil soll spätestens am 11. Juni erfolgen.


Kontakt:
Intertainment AG, Dr. Marietta Birner, Investor Relations, Osterfeldstraße 84, 85737 Ismaning
Telefon: [phone], Telefax: (0 89) 2 16 99-11,
Internet: www.intertainment.de , E-Mail: [e-mail]

[11up]

Endlich mal eine Info zum Prozeß von Intertainment!
Elie Samaha scheint bei seinen Angestellten ja sehr beliebt zu sein. Mr. James Holt fragt zwar seinen Boss welches überhöhtes Budget er einsetzen soll, aber er fragt ihn nicht welche Aussage er vor Gericht machen soll.
Merkwürdig dass Variety und Hollowoodreporter den Namen Holt nicht erwähnen.

[werauchimmer]

um für die gänzlich Unbeindruckbaren nochmal einen Punkt besonders zu wiederholen:

Alle Beteiligten wußten von den zwei unterschiedlichen Budgets und erhielten entspr. Unterlagen: Franchise Pictures, Comerica, Completion Bond, ...!

Alle? - Nein:

ein kleines bajuwarisches Dorf im äußersten Süden Germaniens mit ihrem Dorfoberhaupt B.Baerestix wiedersetzte sich standhaft diesen Informationen. Man hatte nämlich eine geheime Absprache getroffen, dass man über Geldangelegenheiten doch tunlichst und auf keinen Fall informiert werden wolle.

[speeder26]

@11up
"...er fragt ihn nicht welche Aussage er vor Gericht machen soll."

....es soll auch Leute geben, die wissen was eine Falschaussage vor Gericht zur Folge haben kann.

[speeder26]

Und ich hoffe doch, dass weitere Zeugen ebenfalls schön bei der Wahrheit bleiben.



3,54 Euros

[denkidee]

Wann kommt Andrew Stevens in den Zeugenstand?
Auf dessen Aussage darf man gespannt sein.

[11up]

Heute darf sich Elie Samaha weiter outen.

[siam123]

@werauchimmer,

das haettest Du Dir auch sparen koennen !!!

[werauchimmer]

@siam

Es hat mich halt einfach gejuckt!

[jazzmusik]

das jucken sollte sich darauf beschränken, den buy knopf zu drücken. das machst du doch gerade ?? oder ??

jazzmusik

[werauchimmer]

Ne, damit bin ich erstmal durch!

[frau.motzki]

Was ich persönlich sehr positiv sehe,
ist, daß ITN jetzt mal ein bisschen
die Presse beschäftigt.....

ist doch schön, wenn man uns teilhaben
läßt!

[werauchimmer]

Ich hätte mir eine Pressemitteilung eher nach dem heutigen Prozesstag gewünscht - na ja, man muß halt zufrieden sein!

[M-DOX]

@11up

ich hatte vergangene Woche mehrmals via mail mit variety.com in Kontakt gestanden. Mein persönlicher Eindruck war, daß sie - ich drück`s mal vorsichtig aus - eher "pro Franchise" eigestellt sind...
Nur ein kleines Beispiel: sie hatten bis jetzt nur jemanden im Gericht, wenn Elie im Zeugenstand war (und natürlich bei den Eröffnungsplädyoers) und das soll sich diese Woche auch so fortsetzen. War bis jetzt also eine sehr einseitige Sache. Auch wie Elie`s erster Auftritt im Zeugenstand dann im Artikel geschildert wurde, passt für mich in das Bild...

[11up]

@MDOX Natürlich kann Variety es sich nicht leisten Samaha zu vergraulen.

[11up]

Mal sehen wie die "Silly Money Story" ausgeht.
Sie begann als Kavaliersdelikt.
Jetzt schleichen sich die Kavaliere davon.

[M-DOX]

Naja - "vergraulen" ist eine Sache - die Anklage und aus Franchise-Sicht nicht ganz so positive Zeugen-Aussagen ganz unter`n Tisch fallen lassen, eine andere... Mal sehen, was wir morgen zu lesen bekommen, denn morgen soll lt. variety.com auf jeden Fall wieder ein "Bericht" erscheinen...

[jazzmusik]

m-dox

das ist doch verständlich. variety, aber auch hollywood reporter vertreten die hollywood filmindustrie. da wurden die ausländischen firmen immer ein bisschen arrogant behandelt und nicht ernst genommen. das ist eine typische amerikanische haltung, siehe bush im irak oder auf kuba.

aber die zeiten haben sich geändert. militärmacht oder auch wie hier die macht der studios ist eben nicht alles. die stupid germans sind erwachsen geworden und lassen sich nicht mehr alles gefallen.


also, keine angst vorm schwarzen mann
und dann laufen wir nicht davon.
eine bittere pille für die aroganten amis
jazzmusik


jazzmusik

[6310398711]

zieh`n wir den amis jetzt die lederhosen aus ????

[11up]

Was mich wirklich wundert ist, dass nach Holt´s Aussage Samaha noch die Stirn hatte, im Zeugenstand zu behaupten, Beares habe von den überhöhten Budgets gewußt. Diese Aussage stellt ihn doch nun als Lügner dar.

Siehe dazu folgenden Teil des heutigen Intertainmentberichtes.

"Darüber hinaus räumte Holt ein, dass die überhöhten Budgets nicht nur Intertainment vorgelegt wurden, sondern auch den weiteren ausländischen Distributionspartnern von Franchise. Dabei handelte es sich um insgesamt 16 Unternehmen. Damit widersprach er indirekt der Argumentation der Anwälte von Franchise Pictures, die in dem Verfahren erwartungsgemäß behaupten, Intertainment habe von vorne herein gewusst und gebilligt, dass Franchise Pictures Intertainment überhöhte Budgets in Rechnung stelle".

[liante]

# 142
Das ist nicht ganz folgerichtig: Eine "Geheimabsprache" muss Holt nicht automatisch mit einbinden.

Doch in der Summe wird damt deutlich, dass Samaha alle
übervorteilt hat.

Das wird ihm als Betrüger stempeln und ihm im Sinne der ITN-Klage "das Genick brechen"!

[powerautomation]

dass dort belogen und betrogen wurde und die aktionäre letztendlich die geschmierten waren wird dem gericht wohl auch jetzt klar sein. sich seitens Franchise Pictures so die Blöße zu geben schreit förmlich nach Verurteilung.

Wer hätte denn nach ihren Aussagen "freiwillig" überhöhte Budgets bezahlt,wenn sie davon gewusst hätten? Freiwillig niemand und schon gar nicht ITN!

Die 150.000.000.,00 Dollar kommen sicher! Alles eine Frage der Zeit. und die ist ja bekanntlich nicht mehr so lang..

Also denn. Gut´s nächtle!

P WER

Geld (bid) 3.79 20.24:44
Brief (ask) 3.89 20.24:44

Morgen wieder up!

[werauchimmer]

Ich kann mir nicht helfen, aber das ist doch alles zu einfach! Wenn die Sache so klar ist, warum hat Franchise dann nicht kurzfristig um einen Vergleich gebettelt?

1) Hat ITN kein Interesse mehr am Vergleich? - möglich
2) Hat Franchise noch irgendein Ass im Ärmel? - müßte sich eigentlich heute zeigen

Warum hat ITN nicht noch die Aussage von Franchise für die Pressemitteilung abgewartet? - die haben es doch sonst nicht eilig - haben uns monatelang zappeln lassen.

Vorgestern der drastische Kurseinbruch - heute die (positive) Pressemitteilung.

Ich finde, Ihr seid alle im Augenblick ein wenig zu euphorisch (sage ich einfach, auch wenn jetzt alle über mich herfallen und Habeangst mich zu knutschen versucht).

[11up]

@liante
Inwieweit Holt eingeweit war, ist völlig unerheblich.
Wichtig ist Holt´s Aussage, dass Samaha auch noch andere Firmen auf die gleiche Weise wie Intertainment betrogen hat.
Dass er auch mit diesen Firmen Geheimabsprachen hatte, wird er nicht behaupten wollen. Er müßte dann ja mit 16 Gegenzeugen rechnen.

[powerautomation]

@ werauchimmer(du sein magst)


erst pushen
dann bashen


Is immer s´gleiche!
Und wenn HabAngst nicht das Börsengeschäft versteht - dann muss er´s eben lassen.

Man muss unten kaufen - und oben verkaufen! Das hier ist ein einmaliger Zock, der bei guten Ausgang mit gut 200% und mehr starten wird. Alle die gekauft haben haben dies aus guten grund getan. Entweder man ist sich sicher oder nicht. Schwarz oder Rot - so siehts hier aus.

Falls ITN gewinnt dann sind die glatt das 6- fache des jetzigen Börsenkurses wert.. Und das steht fest! Nichts anderes.

P.S. Leg dir doch am besten nen neuen Nick zu: HabAuchAngst!

grüssle

P WER

[werauchimmer]

Absolut dummes Zeug - ich bin gut im Plus!

Verdammt noch mal, seid Ihr wirklich so undifferenziert, dass Ihr nicht einmal gedanklich andere Szenarien durchspielen könnt, die vielleicht nicht ganz auf Eurer Linie sind.

[siam123]

INTERTAINMENT
BID
3.80 EUR
ASK
3.90 EUR
Zeit
2004-05-04 20:47:43 Uhr

[werauchimmer]

@power

Ich bin eigentlich der Meinung, die Veranstaltung hier dient zum Austausch von Meinungen - nicht zum Plattmachen, polemisieren oder beleidigen.

Dass ich (sehr) gut in ITN investiert bin, dürfte eigentlich jeder inzwischen mitgekriegt haben, die Zahlen habe ich mehrfach für andere Boardteilnehmer entspr. meiner Sicht dargelegt.

Das ist doch aber nicht das Thema. Wenn man überhaupt nicht bereit ist, konträre Positionen zu diskutieren, dann ist man doch wohl falsch im Board.

Und dass wir alle (leider) nur einen Teil der relevanten Informationen in die Hand bekommen, müßte doch selbst dem Verbohrtesten klar sein, letztendlich sind wir auch mit 50.000 oder 100.000 Stück immer noch Kleinaktionäre.

@siam

Hab ich gesehen - sieht gut aus!

[11up]

@ werauchimmer
Samaha wird niemals um einen Vergleich betteln.
Samaha wird solange es geht, sich im Lichte seiner Kavaliersdelikte sonnen.

[werauchimmer]

Mag sein, vielleicht ist das wirklich eine Charakterfrage.

[CaveDiver]

Ich bin immer noch investiert aber ich muß werauchimmer recht geben. Bisher nach den Meldungen läuft der Prozess zu glatt.
Samaha spielt den Kasper.
Die Aussage von Holt sagt nur , daß es verschiedene Budgets gab , aber nicht das sie betrügerisch waren.

Was immer noch nicht aufgezeigt wurde , ist die angeblich Handschriftliche Notiz. Wenn ein guter Anwalt richtig taktiert und diese Notiz zum Schluß vorbringt , gerät alles davorgewesene in den Hintergrund.

Ein gesundes misstrauen hat noch niemandem geschadet

[powerautomation]

@werauchimmer

dito!


Realtime-Kurse

Kurs Uhrzeit
Geld (bid) 3.81 21.05:22
Brief (ask) 3.91 21.05:22

P WER

[werauchimmer]

was würde ich dafür geben, jetzt in Santa Ana Mäuschen spielen zu können

[siam123]

@CaveDiver,

ob betruegerisch oder nicht , hat er auch nicht zu entscheiden , sondern die Jury !

[powerautomation]

BETRUG IST BETRUG! Und Recht muss Recht bleiben.

Dass diese Budgets betrügerisch erhöht worden sind wurde heute allen klar. Dass aber ITN diese überhöhten Budgets "wissentlich" gezahlt haben soll - bleibt auf Seiten von Franchise jetzt zu beweisen. Nicht mehr zu beweisen ist, dass Betrug im Spiel war. Denn das wurde schon heute getan.

1:0 würde ich sagen.

P WER

[CaveDiver]

@siam123

Da kann ich dir nur zustimmen.
Was ich damit sagen wollte ist , das so ein Prozess eine große Show ist. Wer schon einmal einen Prozess mitgemacht hat (nicht als Zuschauer) der weiss was ich meine. Dort laufen unglaubliche Dinge ab , die absolut enfernt jeglicher realitäten sind. Besonders wenn eine Partei mit dem Rücken an der Wand steht.

[siam123]

@CaveDiver,

ist schon OK.

[Klardat]

@werauchimmer: Du kannst doch rüberfliegen, wenn Dir soviel daran liegt.

Mußt aber ohne Gepäck reisen.

Du hast doch bestimmt schon über 30 KG in Deinen Hosen.... ich kann es bis hier riechen.

@caveDiver: Das die Budget betrügerisch waren, braucht Holt nicht zu sagen. Intertainment hat dafür Beweise.

Was glaubst Du zählt mehr

[Dalle]

@werauchimmer: Du kannst doch rüberfliegen, wenn Dir soviel daran liegt.

Mußt aber ohne Gepäck reisen.

Du hast doch bestimmt schon über 30 KG in Deinen Hosen.... ich kann es bis hier riechen.



Sorry, auch wenn ich den Pessismus von werauchimmer eher unterstütze
dass fand ich witzig

[denkidee]

Ausschnitt aus der heutigen Pressemitteilung von Intertainment:

Darüber hinaus räumte Holt ein, dass die überhöhten Budgets nicht nur Intertainment vorgelegt wurden, sondern auch den weiteren ausländischen Distributionspartnern von Franchise. Dabei handelte es sich um insgesamt 16 Unternehmen. Damit widersprach er indirekt der Argumentation der Anwälte von Franchise Pictures, die in dem Verfahren erwartungsgemäß behaupten, Intertainment habe von vorn herein gewusst und gebilligt, dass Franchise Pictures Intertainment überhöhte Budgets in Rechnung stelle.

Falls erforderlich könnte Intertainment einige
der 16 betrogenen Unternehmen als Zeugen laden lassen.

[Dalle]

ähm, bei dass bitte ein s streichen und bei dem längeren Wort weiß trotzdem jeder was gemeint war, gell

[denkidee]

@Dalle, gut aufgepasst. Wunschgemäss ein s entfernt.
Gruss denkidee

Ausschnitt aus der heutigen Pressemitteilung von Intertainment:

Darüber hinaus räumte Holt ein, das die überhöhten Budgets nicht nur Intertainment vorgelegt wurden, sondern auch den weiteren ausländischen Distributionspartnern von Franchise. Dabei handelte es sich um insgesamt 16 Unternehmen. Damit widersprach er indirekt der Argumentation der Anwälte von Franchise Pictures, die in dem Verfahren erwartungsgemäß behaupten, Intertainment habe von vorn herein gewusst und gebilligt, dass Franchise Pictures Intertainment überhöhte Budgets in Rechnung stelle.

Falls erforderlich könnte Intertainment einige
der 16 betrogenen Unternehmen als Zeugen laden lassen.

[werauchimmer]

@all

Kann einer den Titel von variety komplett reinstellen:

Samaha talks about Baeres
Intertainment got down to business in a Santa Ana federal courtroom Tuesday, grilling Franchise Pictures CEO Elie Samaha about his alleged oral agreement with Intertainment CEO Barry Baeres.
Posted 5/4/04 6:46pm

@denkidee/dalle

Über das "s" solltet Ihr nochmal diskutieren! Vielleicht kann dann der eine oder andere Oberlehrer ein wenig weiter helfen.

[zentrader]

...der Text von variety.com:


"....Posted: Tue., May 4, 2004, 6:46pm PT

Samaha talks about Baeres
Franchise CEO explains `secret deal` on phony budgets

By JANET SHPRINTZ

Intertainment got down to business in a Santa Ana federal courtroom Tuesday, grilling Franchise Pictures CEO Elie Samaha about his alleged oral agreement with Intertainment CEO Barry Baeres.
That agreement allegedly was to concoct inflated budgets on a slate of pictures the German distributor was partially financing.

Intertainment attorney Scott Edelman asked Samaha if there was any evidence, "any letter, any email, any note on a napkin" reflecting the oral deal. Samaha conceded there was nothing, claiming it was because Baeres didn`t want him to put any reference to inflated budgets in writing because he was the head of a public company.

Intertainment is suing Franchise for $100 million, claiming it was defrauded into paying for distribution rights based on vastly inflated budgets for a slate of pics including "Get Carter" and "The Whole Nine Yards."

Franchise`s defense is that it had a secret agreement with Baeres under which Intertainment would pay what was needed on a given picture, even though its distribution agreement with Franchise called for it to pay just 47% of the budget on each film.

Samaha testified that the way the secret agreement worked was that he and Baeres would estimate what a picture would cost and then "we would back into a budget." Samaha explained: At the end of every film market, he and Baeres would "go into my office and lock the door" and look at other foreign pre-sales and figure out how much Baeres would really have to put in to get the movie made.

With the inflated budgets, Baeres actually put up 70%-90% of the film budgets instead of 47% for distribution rights to most of Europe.

Samaha described Franchise as virtually a service company for Intertainment, where Baeres was greenlighting films at a rapid clip because he needed star vehicles to keep up the stock price of his public company.

"I was shocked," testified Samaha, when Baeres bought all the European rights to "Battlefield Earth," John Travolta`s pet project, which ultimately did disastrously at the box office. Samaha testified that after he told Baeres the movie wasn`t going to get made because no one would finance it because of the Scientology connection, Baeres said he would put up $23 million because it had to get made.

"We made these movies because Barry wanted them," said Samaha. "He wanted star movies, studio distribution -- which we had through Warners -- and he wanted them fast and cheap. He wouldn`t even give me my $1 or $2 million producer fee."

Trial continues today in U.S. District Court in Santa Ana with Samaha still on the stand..."


Lächerliche Darstellung von Samaha bzgl. Battlefield Earth, zumal er - Samaha - diesen Film als Geste für Travolta (der diesen Stoff schon immer verfilmen wollte) als Pflichtbestandteil des Franchise-Filmpakets gesetzt hatte....

Rüdiger Baeres hatte damals sicherlich Bedenken, andererseits mußte er wohl duiese "Kröte" schlucken, um das komplette Paket abzuschließen. Sein Kommentar diesbzgl. aus dem Jahr 2000:
"...Intertainment-Chef Rüdiger Baeres sagt denn auch, wegen Hubbard habe er zunächst gezögert, als ihm der Film im Rahmen eines Pakets von 60 Produktionen zur europaweiten Lizenzierung angeboten wurde: "Mir liegt nichts an Scientology." Er wolle nur Geld verdienen. Seine Bedenken seien aber ausgeräumt worden, weil mit Warner (Time Warner) eine renommierte Firma den Vertrieb des Films übernommen habe - "für mich Garantie genug, dass der Inhalt harmlos ist", so Baeres. Das auf Hubbards Vorlage basierende Drehbuch sei von Warner besonders aufmerksam geprüft worden. "Wir haben einen Sciencefictionfilm mit John Travolta gekauft, keinen Scientology-Film", verteidigt Baeres sein Engagement..."

No risk, no fun...

ciao,
zentrader

[11up]

Keiner schreibt was?
Seid ihr alle mit Kaufen beschäftigt?
Gut dass ich kein Trader bin.

[werauchimmer]

@thx zentrader

Das sieht ja wirklich nicht gut aus für Franchise - ich hatte heute (zugegebenermaßen) irgendeinen Joker erwartet/befürchtet - aber nichts, gar nichts. Worauf wollen denn die jetzt noch eine Verteidigung aufbauen?

[frau.motzki]

#172

Entweder *Hammerurteil* oder *Megavergleich*...

OP hat m.E. die Prozeßaussichten eingehend
studiert, bevor diese offiziell ITN Unterstützung
zugesagt haben.

Für mich bleibt ITN die Super-Story schlechthin!

[werauchimmer]

Die gute Frau Stotler muß sich doch wie Alice im Wunderland vorkommen - erkläre mir mal einer Samahas Psychologie!

Wenn der Kurs jetzt nicht abgeht, dann versteh ich gar nichts mehr!

schau `mer mal

[11up]

Einfach geil Samahas Ausage.
Das Kartenhaus aus Lügen noch 10 Stockwerke höher gebaut, während unten gerade der dritte Pfeiler bricht.

Jetzt lernt der Bär das tanzen.

[werauchimmer]

Und weiter geht`s

http://www.cacd.uscourts.gov/cacd/calendar.nsf/3336b014b005e…

9/16

[11up]

Mal sehen was die anderen am Betrug Beteiligten jetzt tun.
James Holt hat sie ja ziemlich kräftig in die Pfanne gehauen.

[werauchimmer]

Ich bastle mal ein Szenario zum weiter drüber Nachdenken:

"Die Comerica-Bank im Hintergrund will nicht in den Strudel hineingezogen werden und präsentiert Samaha als Sündenbock. Als Gegenleistung finanziert sie Anwälte und sonstige Unkosten und garantiert Samaha ein sicheres Auskommen zu welchen Konditionen auch immer nach Abwicklung des Prozesses OHNE das Comerica involviert wird. (Rico-Claim / organisiertes Verbrechen)"

Dagegen spricht, dass die unterschiedlichen Budgets auch an Comerica gegangen sind.

Dafür spricht die geradezu hilflose Vorstellung, die Franchise im Gericht gibt, während hinter ihm einige der renommiertesten Anwälte sitzen, die man für Geld kaufen kann, sowie die von Samaha geäußerte Absicht, sich zukünftig im Hotelgeschäft zu engagieren.

http://www.comedyontap.com/film/dbns/elie.html

[jazzmusik]

viel schlimmer, über ganz hollywood schwebt nun das gespenst der überhöhten filmbudgets, die man unbedarften co-partnern vorgelegt hat.

keine bank, keine bond firma kann es sich leisten, dass nun die überhöhten unnd so bezahlten budgets durchforstet werden. wenn es zu einer verurteilung kommt, brennt ganz hollywood.

deshalb wird ein sehr hohes vergleichsangebot kommen, vor prozessende. alles andere wäre selbstmord der gegenseiten.


jazzmusik

[11up]

"Trial continues today in U.S. District Court in Santa Ana with Samaha still on the stand..."

Also das Grillfest geht weiter mit Samaha als Hauptdarsteller

Also starring: 16 Mitbetrogene

[Bumbelbee]

...und ich bin ja mal so gespannt, wie Samaha der Jury erklären will, auch mit den anderen 16 Betrogenen geheime mündliche Absprachen getroffen zu haben

Das ist so durchschaubar und ein schweizer Käse hat weniger Löcher als das Fundament, auf das Elie baut

Der Tag von Stevens wird kommen und dann dürfte die Sache durch sein ...

[werauchimmer]

ist Samaha eigentlich Beklagter oder Belastungszeuge?

[Bumbelbee]

Die Frage ist jetzt nicht Dein Ernst , oder ?

[Bumbelbee]

..und wieviel Aktien hälst Du angeblich ?

Keinen Cent würde ich auf`s Spiel setzen, wennich das nicht wüßte !

[werauchimmer]

schon mal was von rhetorischen Fragen gehört?

[werauchimmer]

außerdem halte ich Aktien nicht "angeblich" - dafür wär mir der Zeitaufwand hier denn doch zu hoch

[11up]

Die Commercia wird in ihm einen Belastungszeugen sehen

[Klardat]

Ein"Typ"

#149 von werauchimmer 04.05.04 20:37:02 Ich kann mir nicht helfen, aber das ist doch alles zu einfach! Wenn die Sache so klar ist, warum hat Franchise dann nicht kurzfristig um einen Vergleich gebettelt?

1) Hat ITN kein Interesse mehr am Vergleich? - möglich
2) Hat Franchise noch irgendein Ass im Ärmel? - müßte sich eigentlich heute zeigen

Warum hat ITN nicht noch die Aussage von Franchise für die Pressemitteilung abgewartet? - die haben es doch sonst nicht eilig - haben uns monatelang zappeln lassen.

Vorgestern der drastische Kurseinbruch - heute die (positive) Pressemitteilung.

Ich finde, Ihr seid alle im Augenblick ein wenig zu euphorisch (sage ich einfach, auch wenn jetzt alle über mich herfallen und Habeangst mich zu knutschen versucht).


Nur 12 Stunden später.... nichts ist passiert, nichts hat sich geändert:

#172 von werauchimmer 05.05.04 08:38:26 @thx zentrader

Das sieht ja wirklich nicht gut aus für Franchise - ich hatte heute (zugegebenermaßen) irgendeinen Joker erwartet/befürchtet - aber nichts, gar nichts. Worauf wollen denn die jetzt noch eine Verteidigung aufbauen?


#174 von werauchimmer 05.05.04 08:47:19 Die gute Frau Stotler muß sich doch wie Alice im Wunderland vorkommen - erkläre mir mal einer Samahas Psychologie!

Wenn der Kurs jetzt nicht abgeht, dann versteh ich gar nichts mehr!

schau `mer mal

[werauchimmer]

@klardat

Wollte Dir eigentlich nicht mehr antworten, doch das bedarf der Klarstellung:

"Nur 12 Stunden später.... nichts ist passiert, nichts hat sich geändert"

Es hat sich sehr wohl etwas geändert, indem E.Samaha seine Aussage getätigt hat (variety.com - durch zentrader freundlicherweise eingestellt) und offenbar keinerlei überzeugende Argument für seine Position beibringen konnte.

Wie ich schon mehrfach sagte: "Wer Lesen kann ist klar im Vorteil".

Und dieses undifferenzierte Gequatsche deinerseits ist wirklich ziemlich niveaulos, vielleicht solltest du doch nochmal in dich gehen.

In aller Freundlichkeit

werauchimmer

[frau.motzki]

@Klardat

Es hat sich eine ganze Menge geändert,
ITN hat bereits Schach gesetzt.....

[Klardat]

@werauchimmer: Ich möchte Deine gegensprüchlichen Aussagen der Nachwelt erhalten.

Kaum sind "Explizit" und "habeangst" und einige Andere weg, nimmst Du deren Platz ein.

WER hier Schwachsinn verteilt kann man, Gottseidank, in einem Forum bestens nachvollziehen.

Im Moment bist Du das einzige Fähnchen im Winde, daß hier versucht irgendwelche Gerüchte unters Volk zu bringen.

Ich bin so etwas von froh, daß Du hier postetst.
Dann kann ich mir sicher sein, daß Du kein RA bist, der ITN vertreten soll.

[Klardat]

@fr.Motzki: Schach hat ITN schon lange gesetzt....

Sorry, wusste nicht, daß das einige immer noch nicht begriffen haben.

[powerautomation]

ich würde sagen 2:0 für Intertainment.
Könnte durchaus sein, dass wir doch noch Ende Mai schon das Urteil bekommen.
Sieht auf jeden Fall sehr gut aus für ITN!

Grüssle

P WER

[frau.motzki]

@Klardat

Hauptsache Sie können hier weiter
rumstänkern, und haben alles im Griff!

[denkidee]

Zur Erinnerung:

Der Oberlehrer klardat wurde bereits vom Rektor gerügt.

#142 von CaveModem [Mod] 21.04.04 22:03:39 Beitrag Nr.: 12.822.857 12822857
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Guten Abend Klardat

du solltest dich etwas mehr zurückhalten mit der Titulierung anderer User hier. Das ist sicherlich im Interesse aller anderen Beteiligten.

[Klardat]

@motzki: (motzki == rumstänkern)

Wieso rumstänkern

Wenn einige hier vom Dummpusher zum Dummbasher und wieder zum Dummirgenwas mutieren..... frag ich mich WER hier rumstänkert.

Wenn Du keine 3 Tage "nachhalten" kannst, wer was, wann geschrieben hat... sorry.

Ein weiteres sorry dafür, daß Du anscheinend das mit dem "Schachsetzen-nicht-kapieren" auf Dich beziehst.
D.h. für mich, Du stellst Dich mit "werauchimmer" auf eine Stufe.

DAS tut mir wirklich leid.

Ich hatte Dich eigentlich für cleverer gehalten.... wenn Du aber sagst, Du bist es nicht. Glaube ich es Dir.

[Klardat]

@denkidee: Es kann nicht jeder so dumm sein wie Du.

Für Dich muss doch jeder ein Oberlehrer sein

[frau.motzki]

@Klardat

Ob Sie mich für clever halten, oder
in China kippt mal wieder nen Sack
Reis um.....

[Klardat]

@motzki:
Hauptsache Du kannst hier weiter
rumstänkern, und hast alles im Griff!



Starke Argumente

Doch leider siehst Du den Wald vor lauter Bäumen nicht.

.... es riecht....

[bonDiacomova]

sehr informativ hier

[frau.motzki]

@Klardat

[Dalle]

@Klardat

Ich sehe auch dich als Oberstänkerer, aber Knulp hat uns ja in einem anderen Thread schon vorgewarnt

Man, mußt du einen Mauldampf haben

[Klardat]

@Dalle: Warum wohl hat "Knulp" alias "DerMacher" das gepostet

Das weißt Du nicht

Dann schau mal drei Jahre zurück, damit Du mitreden kannst.

[alarich2000]

#200

so wird die Zeit bis zum Prozessende überbrückt

alarich

[Dalle]

@klardat

Aber ich will doch gar nicht mitreden


Zumindest mal im Moment nicht bei dir

[Klardat]

@Dalle: Du willst nicht, weil Du nicht in der Lage bist mitzureden.

[katjuscha]

Klardat hat scheinbar noch nicht bemerkt, das man auch Gewinne machen kann, ohne alle User anzupöbeln.

Na ja, er pöbelt ja nur Leute an, die kritisch zu ITN sind! Da bin ich ja erstmal sicher.

Werde mich dann gegebenfalls mal zu unserem Stänkerer äußern, wenn ich draußen bin, was wohl voraussichtlich nicht unter 9 € der Fall sein wird.

[werauchimmer]

wobei ich "kritisch" als eindeutig positiven Begriff verstehe

[xtodaimand]

sagt mal habt ihr nix anderes zu tun als euch nur an zu löffeln???
beschäfftigt euch lieber mit dem wesentlichen...intm.. aber dann auch mal brauchbar und nicht nur klären wer hier doofer ist als die anderen!!

DANKE !!!!

[denkidee]

http://www.wallstreet-online.de/si/community/board/threadpag…

[xtodaimand]

@denkidee

leider hält sich keiner von dehnen drann

[Klardat]

@xtodaimand: Wenn du was wissen möchtest, frag einfach.

Erwarte aber von Denkidee oder werauchimmer (und einige andere) KEINE kompetente Antwort.

Denkidee: ...ist nur für`s kopieren zuständig.

werauchimmer: ... hat 30 Kg Übergepäck in seiner Hose.

Katjuscha: Nennt sich selber Dummpusher, weil er sobald er in eine Aktie investiert ist.... dumm rumpusht... aber wehe, er hat verkauft.

Einige andere (Motzki, Dalle, etc. ) haben was in den falschen Hals bekommen. Merken es anscheind aber nicht.
Es ist müssig, diese Mißverständis zu bereinigen und für die anderen ist es ein schier unüberwindliche Ereignis, mal Postings nachzulesen und zubegreifen.

Mach den Test ...trau Dich.

[katjuscha]

Du bist so genial Klardat! Ich könnt Dich knutschen!

[powerautomation]

also wer bei den Aussichten jetzt noch schmeißt ist selbst schuld und hat meiner Meinung nach an der Börse nichts aber auch gar nichts verloren. Hatte eben wieder 500 bei 3,86 € abstauben können!

Diese Idioten möchte ich mal kennenlernen!

P WER

[rotie1]

Oh neiiiiiiiiiiiiiiiiiin! Sch................................!

[liante]

Power,

es gibt immer solche, die mit 15 - 25 % zufrieden sind und von einem Zock zum nächsten springen. Es ist gut, wenn wir die hinter uns lassen!

In der Tat sieht`s düster aus für Samaha. Seine Geschichte vom "Geheimnis mit Barry" ist so abenteuerlich, dass man fast darüber lachen kann.

Was soll er auch machen: Nicht mal `ne Serviette mit Barry-Kritzeln drauf, nichts aber auch nichts als Beweis für seine Geschichte.

Da bleibt nur noch die Flucht nach vorne und ein
"Munter-Drauf-los-spinnen"!

[werauchimmer]

@liante
Wer hat denn eigentlich das Gerücht aufgebracht, es gäbe eine handschriftliche Notiz - ich hätte schwören können, sowas gelesen zu haben?

[liante]

werauchimmer,

ja - da stand mal was in einem der Gerichtsreports. Dabei ging es erinnerlich um einen Zettel mit unterschiedlichen Zahlen.

Hier geht`s um die Vereinbarung generell. Und da hat der sonst so schlaue Elie nicht mal die berühmte Serviette...

[Dalle]

@rotie1

Was hast du denn für ein Problem

[trallafitti]

Hi liebe Prozeßbeobachter und AL-Juristen,

ich hab da mal ne Frage: Ist das da drüben im Amiland eigentlich ein Geschworenenprozeß?

Wenn ja, dann solltet ihr Euch auf die Schnelle noch den Kinofilm "Das Urteil" anschauen. Da läuft noch was hinter den Kulissen

Gruß, trallala

[crashtestdummy]

Hi trallala,

wer Lesen kann ist klar im Vorteil
Jawoll .. ist ein Geschworenenprozess.

Ob`s allerdings im richtigen Leben immer so läuft wie im Kino ist noch offen.

Hinter den Kulissen wird aber wohl doch gebastelt.
Vergleiche sind bis zur Urteilsverkündigung möglich.
Und ITN hat da eine Tante angeheuert, die in solchen Sachen extrem fit ist.

Was mich besonders fröhlich stimmt ist die Tatsache, dass Samaha auf Befragung angab, dass da nix schriftliches ist, absolut nix, nichtmal ein Bierdeckel.
Ergo ist der Zettel, den sein Anwalt beim Start angedeutet hat wohl ne Ente.
Sicherlich werden die beiden mal was auf einem Stück Papier ausbaldowert haben.
Nur überhöhte Abrechnungen waren es wohl nicht.
Pech Mr. Samaha!

Und hübsch ist auch der Kursverlauf mit allerlei Nachfrage unter 4,00 und wenig, wenig, wenig an Verkaufsordern.

rundum ziemlich zufrieden

ctd

[powerautomation]

@ CTD

da hat sich Beares wohl mit Samaha in der Kneipe bei nen guten Obstwässerli was auf´s Bierdeckelchen geschrieben?
Klingt richtig gut, wenn man überlegt, dass fast alle Verträge heutzutage auf Bierdeckeln und Hotelservietten geschrieben werden!

Die Richterin und die Jury wird´s freuen - da ham´se endlich mal wieder was zu !

Vergleich? Nicht unter 200.000.000 Dollar!

Grüssle

P WER

[werauchimmer]

@trallala

Es handelt sich in der Tat um einen Geschworenenprozeß, und angesichts der Tatsache, dass wir es hier mit dem Filmbusiness zu tun haben, kann man da natürlich sehr leicht Parallelen assoziieren. Aber irgendwo habe ich doch noch so ein naives Vertrauen in die Justiz (auch wenn es die amerikanische ist).
Frau Stotler ist ganz sicherlich eine äußerst erfahrene Richterin, die den Prozeß schon schaukeln wird.

[hirnwurst]

Ich habe mir vorgestern "Das Urteil" angesehen und war in Gedanken oft bei Intertainment. Ich liebe solche Geschworenengerichtsprozesse. Und was geil war; das Gute hat gesiegt. Groteskerweise bekam die Klägerin 110 Millionen Dollar zugesprochen. Bei Intertainment dürfte diese Summe wohl übertroffen werden, wenn Samaha so weitermacht.

Alles Liebe

[11up]

Samaha quizzed on budgets
In a third day of testimony, Franchise CEO Elie Samaha was quizzed by Intertainment attorney Scott Edelman about the inflated budgets on a slate of pictures he produced.
Posted 5/5/04 7:33pm

Leider nur mit ABO
http://www.variety.com/av_result.asp?articleid=VR1117904387&…

[werauchimmer]

In a third day of testimony, Franchise CEO Elie Samaha was quizzed by Intertainment attorney Scott Edelman about the inflated budgets on a slate of pictures he produced.
The questioning culminated in the screening for the jury of an interview Samaha gave in which he said he always kept four different budgets.

In the interview given to a Daily Journal reporter three years ago, Samaha said the highest budget went to Intertainment, a slightly lower budget went to the bank, a lower budget went to the director because "you never want them to know how much fucking money you have" and the lowest budget went to the guilds, which collect payments based on the budget.

On direct examination by Franchise attorney Bill Price, Samaha said he hadn`t sought out the interview and he wasn`t boasting about the multiple budgets. He also said the guilds were paid the proper amount.

Price had Samaha remind the jury that he never graduated from high school and didn`t speak English as a first language. "I learned English from Clint Eastwood movies," said Samaha, provoking one of the few laughs of the day.

Secret oral deal?

German distributor Intertainment is suing Franchise Pictures for $100 million, claiming it was given grossly inflated budgets on the films, thereby financing 60%-90% of such films as "Get Carter" and "Whole Nine Yards" instead of the 47% it was supposed to provide in exchange for European rights. Franchise claims the budgets were inflated pursuant to a secret oral deal Samaha had with Intertainment CEO Barry Baeres.

Samaha stuck to his story that the budgets were inflated with Baeres` knowledge, but he offered various explanations of what was in it for Baeres. Samaha said Baeres wanted the films at any cost to prop up his stock price but conceded that Baeres went to him instead of a studio for films because Franchise was cheaper. Samaha also reiterated that the plan always was that Baeres said he would buy Franchise so it didn`t matter what the budgets were.

Under questioning by Price, Samaha said that on at least three films Baeres was aware the budgets were inflated. Samaha testified that on "Battlefield Earth" Baeres became very agitated when his lawyers discovered the true budget. On "Get Carter," Intertainment was sent a budget with an absurd $9 million producing fee, which an Intertainment executive protested. Baeres, Samaha claimed, said he would take care of it. Similarly, Baeres became upset when an Intertainment board member saw the real budget on "The Whole Nine Yards."

Didn`t want Baeres deal

Samaha alternatively said he never wanted to do the multipicture deal with Baeres and that he had to because Franchise was broke. "I was blackmailed," said Samaha. "Barry was dangling a letter of credit in front of me."

In his third day on the stand, Samaha continued to give long, discursive answers, at one point prompting U.S. District Court Judge Alicemarie Stotler to say, "Actually, no one asked you a question."

In other testimony about the inflated budgets, Samaha acknowledged that other foreign distributors besides Intertainment got inflated budgets on films such as "The Heist," which had a real budget of $28 million and a phony budget of $36 million. At times, Samaha claimed the higher budgets were "guesstimates" but conceded it was "wrong" to send the phony budgets to other foreign distributors.

Date in print: Thurs., May 6, 2004, Los Angeles

[werauchimmer]

Sorry / Quelle und Überschrift fehlen:

VARIETY.COM / 06.05.04

Samaha quizzed on budgets
Franchise head made oral deal with Baeres on bloated costs

By JANET SHPRINTZ

[siam123]

@werauchimmer ,

ganz toll von Dir , danke !

[11up]

Milderne Umstände für Samaha? Oder wie soll man dieses interpretieren?

Price had Samaha remind the jury that he never graduated from high school and didn`t speak English as a first language. " I learned English from Clint Eastwood movies," said Samaha, provoking one of the few laughs of the day.

und

Samaha alternatively said he never wanted to do the multipicture deal with Baeres and that he had to because Franchise was broke. " I was blackmailed," said Samaha. " Barry was dangling a letter of credit in front of me."

und Beginn der Reue?

At times, Samaha claimed the higher budgets were " guesstimates" but conceded it was " wrong" to send the phony budgets to other foreign distributors.

[werauchimmer]

Auf jeden Fall macht Samaha scheinbar eine ziemlich jämmerliche Figur vor Gericht!

[werauchimmer]

@siam Sorry, hatte den eingefügten Link in #225 übersehen!

[siam123]

never mind !

[11up]

Grillfest mit Samaha als Hauptdarsteller?
Ich fürchte, aus dem saftigen Braten kann man leider nur noch Hamburger machen.

[denkidee]

Babelfish versucht den Variety - Bericht zu übersetzen.

An einem dritten Tag des Zeugnisses, wurde Vorrecht CEO Elie Samaha vom Intertainment Rechtsanwalt Scott Edelman über die aufgeblähten Etats auf einem Schiefer der Abbildungen befragt, die er produzierte. Das Ausfragen, das in der Siebung für die Jury eines Interviews Samaha kulminiert wurde, gab in, welchem er sagte, daß er immer vier unterschiedliche Etats hielt. Vor im Interview, das einem täglichen Journalreporter drei Jahren, Samaha sagte, das der daß höchste Etat ging zu Intertainment, ein etwas untererer Etat ging zur Bank, ein untererer Etat, zum Direktor weil ging " gegeben wurde; Sie wünschen sie nie wissen, wieviel fucking Geld Sie have" und der niedrigste Etat ging zu den Z5ünften, die die Zahlungen sammeln, die auf dem Etat basieren. Auf direkter Prüfung durch Franchise Rechtsanwalt Rechnung Preis, sagte Samaha, daß er hadn`t das Interview und ihn das wasn`t aussuchte, das der Etats für mehrere Geschäftsjahre sich rühmt. Er sagte auch, daß die Z5ünfte die korrekte Menge gezahlt wurden. Preis ließ Samaha die Jury erinnern, die er nie von der High School graduierte und didn`t Englisch als erste Sprache sprechen. " Ich erlernte Englisch Clint Eastwood von den Filmen, " besagtes Samaha, ein des wenigen Lachens des Tages erregend. Geheimes Mundabkommen? Deutscher Verteiler, den Intertainment die Vorrecht-Abbildungen für $100 Million klagt und behauptet es, wurde grob aufgeblähte Etats auf den Filmen gegeben, dadurch finanziert man 60%-90% solcher Filme wie " Erhalten Sie Carter" und " Ganzes Neun Yards" anstelle vom 47% sollte es gegen europäische Rechte zur Verfügung stellen. Vorrecht behauptet die Etats wurden aufgeblasen gemäß einem geheimen Mundabkommen Samaha hatte mit Intertainment CEO Barry Baeres. Samaha haftete an seiner Geschichte, daß die Etats mit Baeres` Wissen aufgeblasen wurden, aber er gab verschiedene Erklärungen von, was in ihm für Baeres war. Samaha besagtes Baeres wünschte, die Filme an allen möglichen Kosten prop herauf seinen Aktienpreis aber gestand zu, daß Baeres zu ihm anstelle von einem Studio für Filme ging, weil Vorrecht preiswerter war. Samaha reiterierte auch, daß der Plan immer dieses Baeres sagte war, daß er Vorrecht so es didn`t Angelegenheit kaufen würde, was die Etats waren. Unter dem Ausfragen durch Price, sagte Samaha, das auf mindestens drei Filmen Baeres bewußt war, daß die Etats aufgeblasen wurden. Samaha bezeugte das auf " Schlachtfeld Earth" Baeres wurde sehr aufgeregt, als seine Rechtsanwälte den zutreffenden Etat entdeckten. Auf " Erhalten Sie Carter, " Intertainment wurde einem Etat mit einer absurdes produzierenden Gebühr $9 Million geschickt, die ein Intertainment Hauptleiter protestierte. Baeres, Samaha, das, gesagt würde er behauptet wurde, um ihm kümmern. Ähnlich wurde Baeres Umkippen, als ein Intertainment Brettmitglied den realen Etat auf " sah; Die Vollständigen Neun Yards." Didn`t wünschen Baeres Abkommen Samaha sagte wechselweise, daß er nie das multipicture Abkommen mit Baeres tun wollte und den er mußte, weil Vorrecht brach war. " Ich wurde, " erprgessen; besagtes Samaha. " Barry baumelte ein Akkreditiv vor me." In sein dritte Tag auf Standplatz, fuhr Samaha fort, langes, abschweifend antwortet, bei einem Punkt zu geben, der VEREINIGTE STAATEN Amtsgericht-Richter Alicemarie Stotler auffordert zu sagen, " Wirklich stellten niemand Ihnen ein question." In anderem Zeugnis über die aufgeblähten Etats, bestätigte Samaha, daß andere fremde Verteiler außer Intertainment aufgeblähte Etats auf Filmen wie " erhielten; Das Heist, " welches einen realen Etat von $28 Million und einen phony Etat von $36 Million hatte. Manchmal behauptete Samaha die höheren Etats waren " guesstimates" aber ihm war " zugestanden; wrong" die phony Etats zu anderen fremden Verteilern schicken. Datum im Druck: Thurs., Mai 6, 2004, Los Angeles

[werauchimmer]

Könnte ja für Samaha persönlich auch eine Strategie sein:

ich bin dem Big Business nicht gewachsen, komme aus einfachen Verhältnissen, mir geht`s sowieso schlecht und Geld habe ich auch keines mehr, weil es Franchise Pictures noch viel schlechter geht (und mein Geld längst in Sicherheit).

Verbleiben Comerica und Completion Bond.

[werauchimmer]

und natürlich die Naturalien

[11up]

Und das Geld aus den treuhänderischen Filmauswertungen geht an Intertainment.

[11up]

In jedem Fall heißt es für Samaha: Geld oder Knast

[11up]

Wie man sieht, beginnt also jetzt das nächste Kapitel der "Silly Money Story" mit der Frage:
Wie kommen wir an das Geld von Elie Samaha.
Da sind dann wieder zunächst einmal unsere Experten EXPLIZIT, HABE ANGST etc gefragt.

[siam123]

@11up,

das hast Du aber ganz geschickt gemacht , aber Holzauge sei wachsam !

[11up]

Siam was denkst du?
Etwa dass die Amerikanische Gerichtsbarkeit so funktioniert wie Samaha es sich vorstellt? Das es so abläuft wie in den Clint Eastwood Filmen aus denen Samaha offensichtlich sein Bild von der Amerikanischen Gesellschaft hat?

[jazzmusik]

das meiste ist ja bekannt bzw. wurde schon ausführlich diskutiert. an diesem verhandlungstag scheint mir das wichtigste zu sein:

richterin stotler ist inzwischen ganz schön sauer, sich das ganze lügengebäude anhören zu müssen. ähnlich dürften die geschworenen denken. wie der prozess nun ausgehen wird ist deutlich absehbar.


kaufen
jazzmusik

[siam123]

das DU GEBASHT hast .

Wenn nicht , sorry , und ich behaupte das Gegenteil !

[denkidee]

Wenn die Jury Samaha wegen Betrugs schuldig spricht, müsste das Urteil folgendermassen sein:

Bis zu 300 Millionen $ für Intertainment und
eine Geld oder Haftstrafe für Samaha und die anderen am Betrug beteiligten Personen.

Es wurde ja nicht nur Intertainment geschädigt, sondern nach Aussage von Holt noch mindestens weitere 16 Firmen, die auch als Zeugen geladen werden könnten.

[RicheyJames]

ich erwarte neue Hochs innerhalb der nächsten 2 wochen bei intertainment. ende mai dürfte die aktie bereits bei 6,5 euro stehen.

[11up]

@Denkidee
In den Knast geht Samaha nur, wenn er das Geld nicht herbeischafft und man ihm nachweist, dass er Geld aus Franchise herausgeschafft hat (was nicht allzu schwierig sein dürfte mit Holt als Zeugen).

[Bumbelbee]

@ #244:

Wenn Du das so sagst, dann wird`s wohl auch so sein

[werauchimmer]

@richey

Dein Tip in allen Ehren - aber aus meiner Erfahrung der letzten drei Jahre und insbesondere der letzten Monate muß ich sagen, dass sich die Kursentwicklung dieser Aktie ganz offensichtlich jeglicher Logik entzieht.

Ich habe selbst schon einige Male mit meinen hier im Board geäußerten Kurszielen ganz schön daneben gelegen (nur mit der mittelfristig stetigen Aufwärtsentwicklung lag ich zu meinem Glück richtig), und deshalb halte ich mich mit konkreten Tipps jetzt etwas zurück.

Unkonkret erwarte ich in den nächsten zwei Wochen Kurse zwischen 2,0 und 20. (Daraus spricht etwas Frust aber auch viel Hoffnung).

[Dalle]

Oh, ein neues Tipp-Spiel

Also ich erwarte in den nächsten 12 Monaten Kurse zwischen 2 € und 200 €

Wer hält dagegen?

[crashtestdummy]

Moin werauchimmer,

Recht haste!
Trotzdem befürchte ich, Du wirst Dir für diesen Beitrag einen weiteren Tadel vom Oberlehrer einfangen

Trag`s mit Fassung!

ctd
Der sich auch Kurse knapp über 20 vorstellen kann.

[11up]

Na immerhin schließt ihr die 0,00 Euro jetzt aus.

[werauchimmer]

die schließe ich schon lange aus!

[Klardat]

@ctd: Du hast nach mir gerufen.

Stellst Du Dich ab nun mit "werauchimmer" auf eine Stufe

Oder meinst Du, dass "werauchimmer" mit seinen "letzten drei Jahren" wieder nur rumprahlen will

[laberlaberlaber]

RicheyJames

kann mich dunkel erinnern, dass vor paar tagen für paar minuten ein posting da war, da hatte jmd. intertainment-aktionäre beleidigt. wars spinnner oder bescheuert ?
und nun sieht man die 6,50

[crashtestdummy]

Moin klardat, alter Nörgelbruder

weisst Du denn gar nicht, dass ich auf keiner Stufe stehe, sondern gemütlich sitze...
das muntere Treiben hier vergnügt beobachte...
meinen unausgegorenen Senf dazugebe...

.. und mich freue wie ein kleiner Junge, wenn wieder ein Kasper aus seiner Kiste hüpft, kaum dass man ein bißchen am Deckel wackelt.

nix für ungut

ctd

[RicheyJames]

war ja auch eine andere situation.

soweit ich das beurteilen kann, hat sich die nachrichtenlage seitdem stark gebessert. das der prozeß gewonnen wird, steht nach den letzten meldungen zu 80-85% fest. vorher war die chance 50 zu 50.

deshalb sollte man auch das kursziel des nun verbesserten verhältnis von chance und risiko anpassen. und da die chance bei 80-85% auf einen kurs von 8 euro liegt, erwarte ich einen entsprechenden kurs von 6,5 euro bis kurz vor dem prozessende.

[Klardat]

@laberlaberlaber: Sehr gut beobachtet.

Es gibt doch noch einige die Gripps haben.

Es waren sogar mehrerer Postings... meistens mit "Luschen" etc...und Kurse weit unter 3€ ......

[M-DOX]

@Richey
Soso - Nachrichtenlage also STARK VERBESSERT? Ich will Dir mal was sagen: nur weil jemand anderes die Chancen aus einem Investment (auch ohne dazugehörige "Nachrichtenlage") vielleicht anders einschätzt als Du, ist er noch lange kein "Spinner" oder sonstwas - und genau das war die Sachlage vor ein paar Tagen! Hier haben die meisten die Chancen bei ITN schon lange vor Dir erkannt und deshalb waren Deiner Meinung nach alle ITN-Aktionäre Idioten...
Also hör auf hier jetzt einen auf interessierten Kurzfrist-Zocker zu machen, der plötzlich wieder Chancen sieht. Mit Deinem Rumgehäule und den Beleidigungen wollteste doch nur weiter Verunsicherung schüren, damit Du Deine Aktien, die Du bald bei 6,50 EUR verkloppst, nochmal günstiger einsammeln kannst...
Insofern darf ich Dich beglückwünschen: hat ja gut geklappt - also verschon uns hier mit Deinen Kursprognosen - interessiert eh niemanden - und such Dir die nächste Aktie aus, wo Du Deine Spielchen abziehen kannst!

[laberlaberlaber]

May 06, 2004 - The Hollywood Reporter
Elie Samaha raised the stakes of his fraud defense Wednesday by claiming that he was blackmailed into carrying out the budget-padding scheme that ultimately cost Intertainment Licensing more than $100 million.

man hat ihn erpresst

[Thinktool]

Ja, das sagt man ja manchmal so:

"Man hat mich mit viel Geld ....gezwungen...."
So ist das wohl zu verstehen. Ist natürlich rechtlich unsubstanziell.

Übrigens: Das hier ist ein Zivil- und kein Strafprozess.
Es geht also nur um Geld und nicht um "Gefängnis".

Samaha behauptet was - Baeres wird dementieren. Hebt sich also auf. Bleiben als Fakten dann nur noch der abgeschlossene Vertrag, de inflationierten Budgets und die daraus resultierende Schadensersatzforderung.

Urteil: "Schuldig im Sinne der Anklage"!

[Padautz]

Hallo Laberlaber (#259),

danke für die Info !

Ist das ein Auszug aus dem "kompletten" Artikel bei
Hollywood Reporter ?
Wenn ja, dann stell´ den doch mal hier ein - bitte .

Im voraus vielen Dank + Grüße -

Padautz

[laberlaberlaber]

sorry Padautz, hab den kompletten artikel auch nicht.

denke für einen gut informierten itn-aktionär sind news von hollywoodreporter eh nicht so (kurs)bewegend.

na ja, bißchen "klatsch" wöllte ich ja auch schon lesen, wer denn denn nun samah erpresst haben soll ...

[denkidee]

@Thinktool
Betrug ist auch eine Straftat. Muss nicht auch in den USA die Staatsanwaltschaft Anklage erheben?
Es wurden nach Zeugenaussage mindestens weitere 16 Firmen betrogen. Falls die Jury Samaha schuldig spricht,müsste ein Strafprozess folgen.

Folgende Geschichte habe ich am 28.4.04 in Ariba gefunden.

Anwaltsgeschichte des Jahres 2003

Das ist die beste Anwaltsgeschichte des Jahres und wohl auch des Jahrzehnts. Sie ist wahr und hat den 1. Platz im amerikanischen „Wettbewerb der Strafverteidiger“ (Criminal Lawyer Award Contest) gewonnen:

In Charlotte, NC, kaufte ein Rechtsanwalt eine Kiste mit sehr seltenen und sehr teueren Zigarren und versicherte diese dann, unter anderem, gegen Feuerschaden. Über die nächsten Monate rauchte er die Zigarren vollständig auf und forderte die Versicherung auf (die erste Prämienzahlung war noch nicht einmal erbracht), den Schaden zu ersetzen. In seinem Anspruchsschreiben führte der Anwalt aus, dass die Zigarren „durch eine Serie kleiner Feuerschäden“ vernichtet worden seien.

Die Versicherung weigerte sich zu bezahlen mit der einleuchtenden Argumentation, dass er die Zigarren bestimmungsgemäß verbraucht habe.

Der Rechtsanwalt klagte und gewann! Das Gericht stimmte mit der Versicherung überein, dass der Anspruch unverschämt sei, doch ergab sich aus der Versicherungspolice, dass die Zigarren gegen jede Art von Feuer versichert seien und Haftungsausschlüsse nicht bestünden. Folglich müsse die Versicherung bezahlen, was sie selbst vereinbart und unterschrieben habe.
Statt ein langes und teueres Berufungsverfahren anzustrengen akzeptierte die Versicherung das Urteil und bezahlte 15.000$ an den Rechtsanwalt, der seine Zigarren in den zahlreichen „Feuerschäden“ verloren hatte.

Nachdem der Anwalt den Scheck der Versicherung eingelöst hatte, wurde er auf deren Antrag wegen 24 facher Brandstiftung verhaftet.

Unter Hinweis auf seine zivilrechtliche Klage und seine Angaben vor Gericht wurde er wegen „vorsätzlicher Inbrandsetzung seines versichertem Eigentums“ zu 24 Monaten Freiheitsstrafe (ohne Bewährung) und 24.000$ Geldstrafe verurteilt.

[Dalle]

Die hab ich doch auch schon hier in einem der zahllosen ITN-Threads gepostet

[Padautz]

@ #262 Laberlaber

Ah ja. O.K.


Grüße -

Padautz

[RicheyJames]

was habt ihr denn immer alle?

natürlich hab ich die aktie gebasht. auf eine selten dämliche weise. wer darauf reingefallen ist, ist doch selbst schuld. ich weiß gar nicht wieso ihr damit ein problem habt.

ich bin dadurch zu 3,03 eingestiegen. glaube aber nicht das das durch meine postings verursacht wurde.


tut doch nicht immer so als wäre die börse ein hort von netten und fairen menschen. das ist eine gelddruckmaschine eines ausufernden kapitalismus. die börse ist schon lange kein platz für langfristanleger, die hier ihre rente absichern wollen. was heutzutage vor allem am devisenmarkt abläuft, ist nichts weiter als hemmungsloser kapitalismus. wer in deutschland noch von sozialer marktwirtschaft redet, hat nichts begriffen. heute entscheiden großkonzerne und deren meinungsmacher über das wohl der menschen.

und ich als kleinanleger will von dem kuchen ein stück abhaben, da ich eh nichts daran ändern kann. also haltet eure klappe, und lasst mich geld machen!



R.

[siam123]

den letzten Satz haettest Du Dir trotzdem sparen koennen !!!

[11up]

#263 Die Rolle des Zigarrenrauchers ist Samaha auf dem Leib geschrieben

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Hab auch für 3 gekauft. Na und?

Viele die gepusht haben sind auch bei 4,80 raus.

[Dudlhofer]

#266

Man sollte Dich dafür doch glatt Zwangsenteignen

[jazzmusik]

!

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[alarich2000]

ach neee, schau mal wer da eingekauft hat ..und es gibt noch ein paar andere "Richtung-0-Euro-Kandidaten", die z.Z. nicht mehr auftauchen, weil sie erreicht haben was sie wollten =>nochmals unter 3€ eingestiegen !

so gesehen GLÜCKWUNSCH und die, die verkauft haben sind hauptsächlich mit ihren Nerven nicht klar gekommen, oder ?


alarich

[werauchimmer]

Heute keine Presse zum gestrigen Verhandlungstag?

http://www.cacd.uscourts.gov/cacd/calendar.nsf/3336b014b005e…

Sollte es für Variety schon langweilig werden, über die Lügengeschichten von Samaha zu berichten, oder war gestern wirklich nichts los?

[Dalle]

Oje, München im Plus

Wir wissen alle was das bedeutet

@werauchimmer
Dein Link verweist auf den 05.05.04 oder hab ich da was falsch gesehen

[werauchimmer]

m.E. falsch gesehen!

[Bumbelbee]

http://www.cacd.uscourts.gov/cacd/calendar.nsf/3336b014b005e…

[Bumbelbee]

...aber am Montag hat dann die Alice keine Zeit, da hat sie volles Programm.

http://www.cacd.uscourts.gov/cacd/calendar.nsf/calendars%20b…

[werauchimmer]

ist halt eine vielgefragte, renommierte Person

[Taxiert]

hey

kann jemand erinnern, wieviele verhandlungstage für den prozess anberaumt waren?

danke

taxiert

[CanyonLand]

Bin gespannt, wie es ausgeht. Bei den Amis ist ja alles möglich. Siehe O.J. Simpson. Wer die clevereren Anwälte hat, gewinnt.

[denkidee]

@Taxiert,
17 Verhandlungstage

Gruss denkidee

[carlosgarcia]

Moin Zentrader

Zufälle gibt´s!

Es muss kein Zusammenhang da sein. Aber:

Die räumliche Nähe (Los Angeles), der zeitliche Aspekt (Kurz vor Prozessende), ein renommierter, und ambitionierter Partner (Gordon Steel) und das Geschäftsfeld (Akquisition von Lizenzrechte - HALLO FRANCHISE ! ) sowie ein sturzsolider Grundglaube an eine erfolgreiche Prozessführung dank der Nähe Piech - Hope lassen einen trotzdem aufmerksam schmunzeln.

Let´s wait and see!

AND HOPE !

gruß carlos

[liante]

Totale tote Hose heute. Aber:

Der Prozess geht nächste Woche in sein letztes Drittel.
Neben Baeres wird A. Gerlach aussagen und die Verluste, den Schaden beziffern. Stevens, der sich ja bereits verglichen hat, ist irgendwann auch noch dran. Ihm messe ich eine große Bedeutung für den Prozessausgang zu.

Schließlich war er im Dezember 2000 in München und hat ein Vergleichsangebot unterbreitet, dass ITN ablehnte und kurt danach Klage einreichte.

Preisfrage:
Wieso schickt Samaha den Herrn Stevens nach München mit 35 Mio USD "Schmerzensgeld" im Gepäck, wo er doch eigentlich aufgrund seiner "Geheimabsprache mit Baeres" ganz gelassen sein könnte......?!

Spätestens an diesem Punkt wird ihm die Hose ausgezogen.

Es bleibt weiter ungemein spannend!

[liante]

Totale tote Hose heute. Aber:

Der Prozess geht nächste Woche in sein letztes Drittel.
Neben Baeres wird A. Gerlach aussagen und die Verluste, den Schaden beziffern. Stevens, der sich ja bereits verglichen hat, ist irgendwann auch noch dran. Ihm messe ich eine große Bedeutung für den Prozessausgang zu.

Schließlich war er im Dezember 2000 in München und hat ein Vergleichsangebot unterbreitet, dass ITN ablehnte. Kurz danach reichte ITN Klage ein.

Preisfrage:
Wieso schickt Samaha den Herrn Stevens nach München mit 35 Mio USD "Schmerzensgeld" im Gepäck, wo er doch eigentlich aufgrund seiner "Geheimabsprache mit Baeres" ganz gelassen sein könnte......?!

Spätestens an diesem Punkt wird ihm die Hose ausgezogen.

Es bleibt weiter ungemein spannend!

[Taxiert]

@denkidee

merci

gibt es irgendwo einen schedule wo man die verbleibenden termine nachvollziehen kann?

gruss

taxiert

[katjuscha]

Sehr gut liante! Das müsste eigentlich jedem Anleger und jeden Richter und Geschworenen einleuchten! Würde mich schon stark wundern, wenn ITN nicht recht bekommen würde!

Preisfrage:
Wieso schickt Samaha den Herrn Stevens nach München mit 35 Mio USD " Schmerzensgeld" im Gepäck, wo er doch eigentlich aufgrund seiner " Geheimabsprache mit Baeres" ganz gelassen sein könnte......?!

Spätestens an diesem Punkt wird ihm die Hose ausgezogen.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Was für ein Sumpf!! Unglaublich .

[11up]

Die letzte Chance die Franchise noch hat, liegt in der Zeugenvernehmung von Baeres. Die Taktik der der Franchise Anwälte wird sein, ihn auf irgenteine Weise unglaubwürdig erscheinen zu lassen, durch z.B. eine Aussage die sie anschließend klar widerlegen können. Hoffen wir, dass Baeres sich nicht zu weit aus dem Fenster lehnt. Schweigen ist Gold. Aber Beares ist ja Anwalt.

[6310398711]

#284

das eine schließt doch das andere nicht aus.

wenn es eine absprache gegeben hat, heisst das doch nicht, dass sich beide parteien daran halten, nicht ?

barry könnte doch, den ganovendeal missachtend, plötzlich die hände über dem kopf zusammenfalten, zeter und mordio schreien und so tun, als ob er von nichts wüsste, klar?
also ist eli gezwungen seinen leibeigenen mit ein bisschen proviant nach münchen zu schicken.
barry jedoch glaubt, vielleicht sogar schon von anfang an mit berechnender bauernschläue, der hollywoodmafia ein ding zu verpassen, von dem sie noch jahre träumen können. und er auch. so wie es aussieht wird es ihm gelingen, was aber nicht heisst, dass er nicht schon eingangs involviert war, oder sehe ich das wieder mal total verkehrt

frägt

gerti

[zentrader]

...fast alles möglich in dieser Welt, jedoch sind solche Spekulationen müßig...

Jetzt laßt den Elie am Montag mal noch in Ruhe seinen 49. Geburtstag feiern (http://www.imdb.com/name/nm0759627/) und danach ist dann die Zeit der Geschenke für ihn wohl vorbei ...

Stay cool...

ciao,
zentrader

[6310398711]

merke: müßiggang hat gold im mund, oder so.

so long

gerti

[jazzmusik]

#289


du spekulierst du falsch. es wurden ja angeblich noch 16 andere partner mit der gleichen masche betrogen. es müssten dann weitere 16 mündliche geheimansprachen getroffen worden sein.

weiter hat samaha den betrug über die 100 mio unter eid eingestanden. und damals hat er kein wort über die angebliche einbindung von baeres geäussert. ist es nicht einfach so, dass diese neue theorie ihm und seinen anwälten erst später eingefallen ist als einzige chance.

wie war denn die situation damals. barry hatte eine menge geld für filme. gerade in der filmindustrie, vom jüdischen kapital beherrscht, ist der gedanke doch nicht so abwegig, da holen wir das maximum mit allen tricks raus. und die methode mit den überhöhten budgets beherrschen sie alle in hollywood. intertainment war deshalb auch für die bank und die bond company eine kuh, die man relativ gefahrlos melken kann. deshalb haben die mitgemacht. ich vermutete, dass es schon früher diese abstaub-technik erfolgreich abgezogen wurde.

und int war nicht die einzige deutsche firma, die mit anlegergeld, sei es aus ipos oder filmfonds hollywood erobern wollte und mit dem geld prahlten.

man braucht sich eigentlich nur fragen, wie kann die realität ausgesehen haben ? und das oben gesagte ist einfach realitätskonform. so und nicht anders war es.


du kannst deine oma darauf verwetten, dass franchise
verurteilt wird, wenn sie nicht bald mit einer sehr hohen vergleichssumme den spuk beenden.


jazmusik

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Das grenzt ja schon an Antisemitismus!

[hirnwurst]

Klingt wirklich sehr nach Antisemitismus

[alpine110]

[jazzmusik]

#293,294

sehr gute argumente, antisemitismus, das wird wohl den prozess entscheiden.
ist das alles, was ihr dazu zu sagen habt ? schwach, schwach, schwach, ihr flaschen.
wie kann man nur so einfältig sein ??


jazzmusik

[crashtestdummy]

Also jetzt mal im Ernst jazzmusik

Was soll das?

gerade in der filmindustrie, vom jüdischen kapital beherrscht, ist der gedanke doch nicht so abwegig, da holen wir das maximum mit allen tricks raus

Das könnte auf den ersten Blick übersetzt werden mit:
weil in der Filmindustrie jüdisches Kapital sitzt liegt der Gedanke nahe, dass dort betrogen wird!

Oder hast Du eher gemeint, dass Samaha als Nichtjude und potentieller Judengegner es für legitim ansehen könnte, dort mit allen Mitteln, auch illegalen, zu arbeiten?

Du solltest nicht andere user als Flaschen beschimpfen, weil sie diese Äußerung anprangern, sondern hier eindeutig Stellung nehmen, wie Du das wirklich so gemeint hast!

man könnte es nämlich wirklich auch als sehr antisemitisch verstehen.

Gruß

ctd

[zentrader]

...mal ein Prozess-Report aus anderer Quelle als Variety:

"...Samaha faces heat in Intertainment lawsuit


Ross Johnson in Los Angeles 05 May 2004


Franchise Pictures CEO Elie Samaha`s unique defense in his marathon litigation with Intertainment Licensing was put to the test Tuesday in a Santa Ana, California federal courtroom, and his explanations for why he admittedly pumped the budgets on Franchise films were akin to his own analogy comparing making films to making souffles: Some rose, some didn`t.

Under intense questioning by Intertainment lawyer Scott Edelman, Samaha sought to explain an alleged oral agreement done in secret between him and Intertainment CEO Rudiger "Barry" Baeres that allowed Franchise employees to load production budgets on such films as Battlefield Earth, The Pledge and The Whole Nine Yards with millions of dollars of bogus line items, usually disguised as contingent deferments.

Intertainment has denied the existence of the oral agreement, and has claimed it was defrauded out of $100 million by the scheme allegedly involving Franchise, his lenders at Imperial Bank (since taken over by Comerica Bank), and two completion bond companies.

Intertainment had agreed to pay 47 per cent of the Franchise budgets in exchange for pan-European rights.

Samaha has claimed that Baeres agreed to the budget-pumping scheme that resulted in Intertainment paying up to 100% of the production budgets because Baeres was desperate to get films in motion in the wake of Intertainment`s wildly successful February 1999 stock offering on the now-defunct Neuer Markt.

Samaha testified on Tuesday that the extra Intertainment contribution to the budget was necessary to cover shortfalls in territory pre-sales on Franchise films, and thus give Franchise lender Imperial Bank the necessary collateral to make Samaha`s production loan.

When asked why Baeres wasn`t given the unsold territories that his increased contribution was paying for, Samaha replied that Baeres was entitled to only European territories.

When asked by lawyer Edelman if he had ever inflated budgets on any of the scores of films he had been associated with before he met Baeres, Samaha replied: "Not to the best of my knowledge."

Edelman also grilled Samaha on whether he had given similar inflated production budgets to non-European distributors like Village Roadshow that had similar percentage-of-budget agreements on the Franchise films that Intertainment also had. "Not to my knowledge," Samaha replied, "but some mistakes have been made."

Samaha said that he wanted to include the budget-pumping definitions in an expanded version of the short-form $1.2 billion, 55-picture output agreement between Intertainment and Franchise that was roughed out at the 1999 Cannes Film Festival, "but Barry Baeres never wanted to do a real contract, and he said the multi-picture deal we did at Cannes wasn`t worth the paper it was written on, and not to worry about the budgets, because he was going to buy my company."

"Franchise was a service company for Intertainment," Samaha added. "Whatever [Baeres] wanted me to do, I did it."

In a sign of things to come, Intertainment showed the jury documents signed by Franchise-lender Imperial/Comerica that clearly indicated the bank had evidence that Intertainment was paying well over the contracted 47% of the $55 million "high" budget for the Jack Nicholson-starrer The Pledge.

A source close to the bank later told Screendaily that Imperial officer Morgan Rector and other bank officers never saw the 1999 Cannes output agreement between Franchise and Intertainment that spelled out Intertainment`s 47% budget agreement.

"Never in three years of discovery has anyone found a document in bank files that showed Imperial knew about the Cannes multi-picture deal," the source added. "And even if we knew about the multi-picture agreement, privacy laws would forbid us from telling Intertainment that our client Franchise was making two separate budgets."

Comerica is currently awaiting arbitration proceedings to determine if it can recover $72 million in letters of credit and cash guarantees on Franchise films that Intertainment has defaulted on.

Intertainament has claimed it doesn`t owe anything on the defaults due to the alleged fraud by Franchise and the bank..."

Quelle: Screen Daily

ciao,
zentrader

[11up]

Also, wenn Baeres beim Lügen erwischt wird, kippt der Prozeß zugunsten Franchise. Dass es in 16 anderen Fällen keine Absprachen gab ist ein starkes Indiz dafür, dass eine solche Absprache auch mit Baeres nicht existierte, aber halt kein Beweiß.
Aber was regen wir uns auf. Nach menschlichem Ermessen wird Intertainment den Vorteil nach Punkten über alle Runden retten.

[siam123]

@11up ,

wenn ich Dein Posting so lese , unsicher waere , wuerde ich am Montag verkaufen . Auf keinen Fall kaufen , warum machst Du das ? Find ich nicht gut , Unsicherheit haben wir doch hier im Board zur Genuege , durch gewisse User , die im Gegensatz zu Dir , aber kein Blatt vor den Mund nehmen .

Oder sollte es sich bei Dir um Zweckpessimismus handeln ?

Gruss & schoenen Sonntag,
siam

[werauchimmer]

@zentrader

A source close to the bank later told Screendaily that Imperial officer Morgan Rector and other bank officers never saw the 1999 Cannes output agreement between Franchise and Intertainment that spelled out Intertainment`s 47% budget agreement.

" Never in three years of discovery has anyone found a document in bank files that showed Imperial knew about the Cannes multi-picture deal," the source added. " And even if we knew about the multi-picture agreement, privacy laws would forbid us from telling Intertainment that our client Franchise was making two separate budgets."

Sieht ja so aus, als wolle sich die Bank davon schleichen nach dem Motto: "erstens haben wir von der 47%-Vereinbarung nichts gewußt und zweitens hätten wir uns auch gar nicht anders verhalten können/dürfen, da wir mit ITN keine Vertrag haben".
Stellt sich die Frage, wie sich das bei komplizierten Vertragsgeflechten wirklich verhält und ob sich denn zumindest die Filmversicherung in einem belastbaren Vertragsverhältnis zu ITN sieht/befindet.

Hast Du nähere Informationen über die Vertragsverhältnisse?

[Thinktool]

Es gibt ja sicherlich einige Mitarbeiter in der Bank, die persönlich in der Franchise-Angelegenheit stark betreffen sind.

Dokumente kann man auch aus Akten wieder herausnehmen und
zum Beispiel vernichten....

Das hätte zur Folge, dass man sie dann auch nicht mehr findet.

Ich will nicht behaupten, dass es so war. Das ist nur eine von mehreren Erklärungen, warum keine da sind.

[11up]

@ Siam
Ich neige dazu, zu sagen was ich denke. Der langfristige Kurs, und nur an dem bin ich interessiert, kann durch meine Postings nicht beeinflußt werden. Der wird durch den Ausgang des Prozeßes, Verkauf von Sightsound usw gemacht. Sollte ich tatsächlich kurzfristige Kurse beeinflussen und damit irgendwelchen Zockern ihr Geschäft verderben, so ist mir das total egal.

[zentrader]

@werauchimmer,

ich habe die Informationen, die u.a. von ITN publiziert worden sind - insb. im Reporting 2002/2003 sowie in der letzten Rede von H.Baeres auf der HV:

"...Es geht hier jedoch nicht nur um einen Betrug, sondern um organisierte Kriminalität. Denn bei dem Betrug von Franchise haben auch eine Bank und zwei Versicherungsgesellschaften aktiv mitgewirkt. Die Aufgabe der Versicherungsgesellschaften WorldWide Film Completion
und Film Finances war es, die aus der Produktion eines Films entstehenden Risken zu versichern. Sie kannten die tatsächlichen Verträge mit den Schauspielern und mit den sonstigen an der Produktion Beteiligten. Dennoch haben sie uns gegenüber in voller Kenntnis der tatsächlichen
Kosten und der ihnen zugrunde liegenden Verträge die betrügerisch überhöhten Budgets bestätigt.

Und die Comerica Bank kannte die tatsächlichen Budgets schon allein deshalb, weil sie die Filme finanzierte. Dennoch hat sie uns wissentlich und willentlich zu ihrem eigenen Vorteil die überhöhten Budgets zur Zahlung vorgelegt. Dieses Zusammenspiel zwischen Franchise,
Bank und Versicherungsgesellschaften qualifiziert den Betrug wie gesagt als organisierte Kriminalität.

Leider unterliegen noch umfangreiche Bereiche rund um den Franchise-Komplex den gerichtlich verfügten Geheimhaltungsvorschriften. Deshalb darf ich Ihnen auch heute nur einen geringen Teil dessen offen legen, was wir zu dem Fall wissen.

Meine Damen und Herren, wir haben alle Voraussetzungen dafür geschaffen, dass das Gerichtsverfahren gegen Fran-chise erfolgreich abgeschlossen werden kann. Wir haben erreicht, dass es bereits vor dem Gerichtsverfahren nicht mehr strittig ist, dass die Budgets extrem überhöht waren. Und wir haben im Mai 2002 im Rahmen des Vorwurfs der organisierten Kriminalität zwei RICO-Claims
gegen Franchise, Elie Samaha und Andrew Stevens vor Gericht genehmigt bekommen.

Ich hatte Sie ja bereits auf der vergangenen Hauptversammlung über die RICO-Claims ausführlich informiert. Sie sind eine Besonderheit des amerikanischen Rechts, um Opfern organisierter Kriminalität eine juristische Handhabe zu geben. Sie werden nur äußerst selten zugelassen, da sie den möglichen Schadensersatzanspruch verdreifachen. Um so bemer-kenswerter ist es, dass sie in unserem Fall zugelassen worden sind..."


Und genau wg. dem fettgedruckten Sachverhalt läuft ja auch eine separate Klage gegen Comerica Bank, Worldwide Film und Film Finances...

ciao,
zentrader

[Boddhisatva]

Die Argumente der Comerica-Bank sind fast noch schwächer als die von Samaha.

Egal, ob sie von dem Deal zwischen Franchise und ITN detaillierte Kenntnisse hatte, was in aller Welt berechtigt Comerica, ITN Abrechnungen vorzulegen, die offensichtlich nicht korrekt waren.

Und auch das Argument mit den vertraglichen Geheimhaltung gegenüber Franchise ist sehr merkwürdig. Stellt Euch vor ein Architekt oder Sachverständiger erstellt ein falsches Wertgutachten über ein Haus und sagt anschließend, da der Hausbesitzer sein Auftraggeber war, konnte er nicht anders als dessen falsche Angaben seinem Gutachten zugrundezulegen.

Wenn keine Geheimabsprachen zwischen Baeres und Samaha nachweisbar sind - wovon ich ausgehe - dann ist das auch eine Vorentscheidung zu Lasten der Comerica-Bank.

[werauchimmer]

@zentrader / boddhisattva

Ja, so hatte ich das auch abgespeichert und es klingt nach wie vor alles sehr logisch.

Hoffen wir, dass man das in dem/den Prozess(en) auch so sieht!

[hirnwurst]

ziemlich ruhig hier, wenn man davon absieht, dass diese Woche die Würfel fallen; Junge, wad bin ich gespannt. Könnte auch sein, dass übers Wochenende schon ein Vergleich vorbereitet wurde. Letzte Chance für Samaha. Ansonsten denke ich, dass die Comercia Bank genauso schwache Argumente vorbringt, wie Samaha. Das heißt, dass beide zahlen müssen. Der Gegner müsste schon noch ein dickes Ass im Ärmel haben, um den Kopf noch aus der Schlinge zu ziehen. Sehr, sehr unwahrscheinlich, dass es so ein Ass gibt. Also, ich freu mich auf diese Woche.

Alles Liebe

[werauchimmer]

Baeres rebuts Samaha on fraudulent budgets
Exec testified that he didn`t question phony budgets

By JANET SHPRINTZ

Intertainment chief Barry Baeres took the stand Friday, presenting himself as an ambitious, inexperienced film distributor who was duped into paying inflated budgets by Franchise`s Elie Samaha.
Under direct examination by Intertainment attorney Scott Edelman, the boyish-looking Baeres rebutted earlier testimony by Samaha that Intertainment executives had inadvertently seen the real budgets and a furious Baeres was forced to cover up that he had a secret understanding with Samaha to use phony budgets.

Baeres testified that on the Sylvester Stallone film "Get Carter," he didn`t suspect that the budget was phony, even though it contained a $9 million producers` fee. Baeres testified he believed Samaha when he told him that producer Mark Canton was "a very expensive guy" who got a $6 million producing fee and that there were other producers on the picture. (In reality, Canton got $1.5 million).

Baeres also testified that until the lawsuit was filed, he believed he was paying based on a bonded budget and specifically approved deferments. Baeres said he questioned Samaha when bank documents showed the real budget of "Battlefield Earth" was $44 million, not the $75 million that was the basis of his license fee.

Samaha told Baeres that not all of the film`s costs were covered by the bank loan, Baeres said, adding that Samaha told him the same thing when he saw the real budget of $23 million for "The Whole Nine Yards" instead of the phony budget of $40 million. Baeres testified that he did not know if it was unusual to have costs that were not covered by the bank loan.

In its $100 million fraud lawsuit against Franchise, Intertainment claims it believed it was paying 47% of the budget on a slate of films including "Whole Nine Yards," "Get Carter" and "Battlefield Earth" in exchange for European distribution rights.

Because the budgets were wildly inflated, Intertainment ended up paying 60%-90% of the budgets. Samaha`s defense is that the budgets were inflated as part of a secret oral deal with Baeres, who knew that Franchise had no other source of financing and desperately wanted the films.

Describing his background, Baeres said that before Intertainment went public, he bought low-budget films for television and video distribution in Germany. Flush with cash from Intertainment`s IPO in 2000, Baeres decided to move into theatrical distribution of larger-budget films. When asked why he went into business with Samaha, who had no track record producing such films, Baeres said Samaha had the reputation of being able to produce star vehicles more cheaply than the studios.

He said he also was assured that Samaha was legitimate by former Warner exec Jim Miller and Imperial Bank exec Jared Underwood.

Baeres testified that, even when he became concerned about the budgets, his fears were allayed because the bank and the bond companies signed off on them.

(Intertainment is involved in a separate arbitration against the bank and the bond companies, claiming they knew about the fraud because they signed off on the real budgets to the films.)

Baeres also disputed Samaha`s testimony that Baeres forced him to make "Battlefield Earth" because he needed a John Travolta movie. Baeres said Samaha told him that it was Travolta`s pet project, and he promised him it would get made. Baeres said he agreed because he really wanted "The Whole Nine Yards" and "The Art of War."

Date in print: Mon., May 10, 2004, Gotham

[werauchimmer]

Straight und eindeutig vorgetragen - das sieht gut aus!

[11up]

Baeres scheint sich gut zu schlagen. Süffisant dieser Part:
"When asked why he went into business with Samaha, who had no track record producing such films, Baeres said Samaha had the reputation of being able to produce star vehicles more cheaply than the studios".

Und dann der Vorstoß in Richtung RICO claim, durch Holt´s Aussage untermauert.
"Baeres testified that, even when he became concerned about the budgets, his fears were allayed because the bank and the bond companies signed off on them".

Steht nur noch aus das Kreuzverhöhr durch die Franchise Anwälte.

[11up]

Bank und Versicherungsgesellschaft werden vermutlich argumentieren:
Es ist nicht unsere Aufgabe Rechnungen zu überprüfen. In die Angelegenheiten unserer Kunden mischen wir uns nicht ein.

[6310398711]

#307
welche würfel werden diese woche fallen ?

[zentrader]

@11up,

m.E. falsch - werden sie nicht...

Nochmals ein Auszug aus der Rede von R.Baeres, weil dies einigen hier offensichtlich noch nicht klar geworden ist:

"...Dennoch haben sie (Anm. von mir: die Filmversicherer) uns gegenüber in voller Kenntnis der tatsächlichen Kosten und der ihnen zugrunde liegenden Verträge die betrügerisch überhöhten Budgets bestätigt. Und die Comerica Bank kannte die tatsächlichen Budgets schon allein deshalb, weil sie die Filme finanzierte. Dennoch hat sie uns wissentlich und willentlich zu ihrem eigenen Vorteil die überhöhten Budgets zur Zahlung vorgelegt. Dieses Zusammenspiel zwischen Franchise, Bank und Versicherungsgesellschaften qualifiziert den Betrug wie gesagt als organisierte Kriminalität..."
(Anm. hierfür liegen entsprechende vor Gericht anerkannte Dokumente vor!)

=> die Filmversicherer haben überhöhte Budgets ggü. ITN bestätigt, obwohl ihnen die tatsächlichen Budgets bekannt waren und auch nur die tatsächlichen (niedrigeren) Budgets abgesichert wurden

=> die Bank hat die bekannterweise überhöhten Budgtes ebenfalls gekannt (obwohl eine Kreditabsicherung nur für die realen Budgets bestand) und einfach an ITN durchgereicht

Die RICO-Zulassung ist ja genau wg. dieser betrügerischen Zusammenarbeit von Franchise, Comerica und den Filmversicherern swoie anderen Beteiligten erfolgt...

Auch wenn eine separate Klageschrift gegen Comerica Bank und die Filmversicherer besteht, kann ich mir mittlerweile sehr gut vorstellen, daß die komplette Angelegenheit ohne Jury-Entscheid im lfd. sog. Franchise.-Verfahren vorzeitig durch ein grandioses Settlement gelöst werden wird...

...only my two cents.

ciao,
zentrader

[siam123]

@zentrader ,



Gruss,
siam123

[werauchimmer]

@zentrader

Stimmt Punkt für Punkt! Wenn nicht noch völlig überraschend ein bisher nicht bekannter Joker auf den Tisch gelegt wird, sieht es m.E. für die Beklagten (Franchise, Bank, Completion Bond...) außerordenlich düster aus. Dass der Prozess so glatt laufen würde, hätte ich mir in meinen kühnsten Träumen nicht vorgestellt!

Was ist eigentlich die Aufgabe der die gegnerischen Verteidiger!

[11up]

@ Zen
Die Sichtweise von Baeres war mir bekannt.
Jedoch, wie sehen das Bank und Versicherung?
Wie sieht das das Gericht?
Und, entscheidend:
Wodurch sind Bank und Versicherung verpflichtet darauf hinzuweisen, dass das zwei Budgets vorliegen? Sie können sich doch immer auf Dokumente, ausgestellt von Samaha, berufen, sowie auf ihre Pflicht zur Vertraulichkeit. Letztendlich wälzen sie die Schuld auf Samaha ab.

Diese Fragen seien mir gestattet. Sie dienen der Transparenz.

[11up]

@wai
Die Aufgabe der gegenerischen Verteidiger ist, Baeres im Kreuzverhoehr auseinanderzunehmen.

[werauchimmer]

das ist jetzt nicht wahr, dass die die Ironie entgangen ist, oder?

[burgljoschi]

@11up
Natürlich können die sich auf alles mögliche berufen. Das ändert aber nichts an der Tatsache der Beihilfe (oder sogar der aktiven Mitwirkung) zum Betrug. Um dem zu entgehen, hätten die Banken die Zusammenarbeit mit Samaha auch ablehnen können. Keiner zwingt die Banken zu diesem Geschäft. Und die Verschwiegenheitspflich der Banken erlaubt ebenfalls keine wissentlichen Betrügereien. Da wäre der organisierten Kriminalität unter dem Deckmantel der Verschwiegenheit immer Tür und Tor geöffnet. Ganz offensichtlich haben die Banken, um den Profit zu kassieren, die Betrügereien bewusst mitgetragen.

@zen

ich sehe es exakt genauso. Ich rechne auch noch vor dem Juryspruch mit einem spektakulären Vergleich aller Beteiligten. Denn nur wenn Banken, Versicherungen und Franchise zusammen den Vergleich tragen, macht ein Vergleich auch Sinn. Ich glaube dass das die Aufgabe von Hope ist. Die muss ja auch noch für etwas gut sein.

bj

[werauchimmer]

Hat eigentlich keiner der Verkäufer, die ihre Stücke heute für 3,69 und 3,82 hergeben Angst, dass sie die Dinger morgen für 15 nicht wiederkriegen können?

[Taxiert]

hi everybody

eins ist mir aber dennoch aufgefallen, wie dumm kann man sich eigentlich stellen?

Baeres testified that on the Sylvester Stallone film " Get Carter," he didn`t suspect that the budget was phony, even though it contained a $9 million producers` fee. Baeres testified he believed Samaha when he told him that producer Mark Canton was " a very expensive guy" who got a $6 million producing fee and that there were other producers on the picture. (In reality, Canton got $1.5 million).

also entweder ist das eine totale unverschämtheit von bares (man könnte sich ja mal schlau machen wieviel canton üblicherweise einnimmt)
oder diese aussage kann wirklich von der franchise seite dazu benutzt werden um zu untermauern , dass es tatsächlich geheime mündliche absprachen gab.


bzgl vergleich

wenn der prozess so hervorragend für itm läuft, und doch quasi sicher ist (ist es das überhaupt?????), dass man den prozess gewinnt, weshalb soll man sich dann vergleichen??????????????

gruss

taxiert

[werauchimmer]

@taxiert

Möglicherweise war man auf ITN-Seite in irgendeinem Punkt naiv/dumm, aber man war nicht betrügerisch.

Auf Franchise-Seite wollte man offensichtlich besondes clever sein, aber man hat betrogen.

Deinen Einwand bzgl. der Unsinnigkeit eines Vergleiches, wenn denn alles so klar ist, sehe ich allerdings genauso.

[Klardat]

Ein Vergleich würde in meine Augen nur Sinn machen, wenn alle Bedingungen von ITN erfüllt werden, von allen Beteiligten (Franchise, Bank, Versicherung).

Da dieses die Grundvoraussetzung wäre, kann Franchise es auch auf einen Urteilsspruch ankommen lassen. So gross ist der Unterschied für Franchise dann wahrscheinlich auch nicht mehr. Vielleicht hofft er ja auf 250 Mio. oder 200 Mio. ...

Verloren hat er so oder so. Jetzt kann er nur noch um die Höhe pokern.

Vielleicht kommt Intertainment aber gar nicht um ein Urteil herum

[katjuscha]

Die Umsätze sind ja wieder echt lächerlich. Frag mich wer mit solchen STückzahlen handelt. Nicht mal Kleinanleger dürften mit weniger als 300 Stück handeln, oder sind hier noch Leute drin, die bei zweistelligen Kursen eingestiegen sind?

Bin mal gespannt wann die Tage kommen, wo die Umsätze so anziehen, das innerhalb von 2 Tagen 30% raufgeht. Dürfte spätestens in 2 Wochen so weit sein, das ITN wieder bei 5 € steht.

[liante]

Baeres,noch unerfahren im "großen" Filmgeschäft, vertraut Samaha. Der bescheißt ihn. Bank und Versicherung spielen mit.

Die Strategie ist gut.

Bei der Comerica geht es u.a. schlicht um "Treu und Glauben".

Wenn die nicht vorsätzlich betrogen haben , haben sie gegen Treu und Glauben verstoßen -eine schwere Last für eine Bank!

[burgljoschi]

Was bringt ein Vergleich ?

1. Rechtssicherheit
Vor Gericht und auf hoher See...Auch wenn alle Fakten im Prozessverlauf eindeutig sind. Ein Urteil (und dann auch noch durch eine nicht fachkundige Jury) kann immer Unwägbarkeiten mit sich bringen.
2.Planungsicherheit
Ab sofort kann im Unternehmen wieder geplant werden. Es muss kein Berufunfgsverfahren, dass eventuell wieder mehrere Jahre dauert, gefürchtet werden. Man muss den Ausgang des Schiedsgerichtsverfahrens und dessen Unwägbarkeiten nicht mehr abwarten.
3. Zahlungssicherheit
Wenn alle Beteiligten im Boot sind, steht auch fest wer wieviel übernimmt. Eventuell erreicht man sogar eine Gesamtschuldnerische Haftung der Beteiligten, wenn einer ausfällt.
4. Die Gläubigerbank kann endlich ruhig getsellt werden. Auch diese hat nun Palnungssicherheit und muss keine Angst vor neuen Risiken haben.

Ich denke nur, dass Samaha den Vergleich nicht mehr zu den Konditionen bekommt, wie vielleicht vor ein paar Monaten. Jeder Tag an dem Samaha und Beteiligte nicht zustimmen, macht den Vergleich teurer.

bj

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Vergesst eines nicht:

auch wenn es so aussieht als hätte ITN alle Trümpfe in der Hand, die Jury entscheidet!
Wenn die sich nicht hundert pro sicher sind..

[katjuscha]

Nur ab welcher Summe profitiert der Aktienkurs. Soweit ich die Psyche der jetzt investierten Anleger, und der die ITN auf der Watchlist haben, einschätze, müsste der jetzige Kurs für eine Vergleichssumme von 50 Mio $ stehen! Drunter und drüber passt sich der Kurs dann entsprechend an! Oder wie seht Ihr das?

[katjuscha]

Wer war denn da so nett und hat 5000 ins Ask gestellt? Und wer hat sich darüber gefreut?

[jazzmusik]

ein noch so hoher vergleich ist für die beschuldigten, franchise, bond copm., und bank viel billiger als eine verurteilung wegen organisierter kriminalität.

das würde hollywood erschüttern. das wäre das aus für alle 3 im filmgeschäft. wer würde denn in zukunft mit kriminellen zusammenarbeiten wollen ?? insbesondere die bank, die weiss schon, was auf sie zukommen würde.

bei einem vergleich kommt es zu keinem urteil und man könnte sich noch mit allerlei blabla rausreden.

ein vergleich ( sehr hoch ) wird kommen.
jazzmusik

[Thinktool]

Gerade die Comerica Bank sollte an einem Vergleich Interesse haben.

Sie hat mindestens gegen Treu und Glauben verstoßen und ihr Risiko aufgrund der höheren Budgets deutlich mindern können.

Verursacher war die Imperial Bank, die später erst übernommen wurde.

Also wären das "Altlasten", man hätte wenig Erklärungsnotstand.

[BauKran1923]

Hallo,

hat jemand den kompletten Hollywood reporter Artikel
vom heutigen Tage?

May 10, 2004


Intertainment CEO takes stand at trial

More than three years after he sued Franchise Pictures, Intertainment Licensing CEO Barry Baeres finally got an opportunity to testify to the alleged fraud he suffered at the hands of Franchise`s Elie Samaha. Baeres had quietly endured four days of testimony in which Samaha attempted to turn the tables by telling a U.S. District Court jury that Baeres willingly allowed the budget-padding scheme that cost his own company more than $100 million. Samaha`s defense rests on a claim that he and Baeres had a secret oral agreement to inflate the budgets with false deferments to help ensure the availability of financing and artificially inflate the value of Intertainment`s stock in the months after it went public on Germany`s Neuer Markt in 1999. (Jesse Hiestand) FULL STORY

Danke

BK

[powerautomation]

Intertainment CEO Nehmenstandplatz am Versuch

Mehr als drei Jahre nachdem er Vorrecht-Abbildungen klagte,
erhielt Intertainment, das CEO Barry Baeres genehmigt schließlich,
eine Gelegenheit, zum angeblichen Betrug zu bezeugen, den er an den
Händen von Franchise`s Elie Samaha erlitt. Baeres hatte ruhig vier
Tage des Zeugnisses ausgehalten, an denen Samaha versuchte, die
Tabellen zu drehen durch, die eine VEREINIGTE STAATEN Amtsgerichtjury
erklären, daß Baeres bereitwillig den Etat-Auffüllen Entwurf
erlaubte, der seine eigene Firma mehr als $100 Million kostete.
Samaha`s Verteidigung steht auf einem Anspruch still, dem er und
Baeres eine geheime Mundvereinbarung hatten, die Etats mit falschen
Verzögerungen aufzublasen, um zu helfen, die Verwendbarkeit der
Finanzierung sicherzustellen und den Wert des Intertainment`s Vorrates
in den Monaten künstlich aufzublasen, nachdem er bekannt auf
Germany`s Neuer Markt 1999 wurde. (Jesse Hiestand) VOLLE GESCHICHTE

Danke

BK

Seit wann werden denn Vereinbarungen über Hunderte von Millionen Dollar per mündlicher Vereinbarung getroffen?
Die Jury und die Richterin werden sich totlachen vor solchen dummen Geschwätz.

Intertainment rückt der Zahlung von 100.000.000 Dollar immer näher!
Kaufen!

P WER

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Nimm das nicht zu leicht.

Mündliche Verträge; zumal nachgewiesen werden sollte, daß solche mit anderen Unternehmen ebenfalls abgeschlossen und wie besprochen durchgeführt wurden.... kann sich das Blatt schnel wieder wenden.

Bleibt spannend.

[frau.motzki]

#333 + 334

Hier müssen erst einmal ein paar Leute
dafür die Fingerchen heben, und diese
einzusammeln sollte den Samaha - Anwälten
ausgesprochen schwer fallen!

[powerautomation]

da wurde ja wieder mit wahnsinnstückzahlen der Kurs gedrückt! Glaube hier brauchen mal wieder welche Geld für nen neuen DVD- Player?

Was solls - ich kauf alles solange ich noch Geld übrig habe! Danke an alle, die hier so billig schmeißen!

- 3,69 200 16:50:22
- - 3,79 475 - - 16:32:07
- - 3,79 450 - - 15:54:52
- - - - 3,79 50

@ ddslvh

hast du schon mal in deutschland jemanden gesagt du würdest deine ansprüche gerne gegen jemanden durchsetzen aufgrund einer mündlichen vereinbarung?
Wenn dies in USA der Fall sein sollte, dann wird dieser Richterspruch unendlich viele Verfahren nach sich ziehen - und das ist momentan schwer zu glauben!

P WER

[jazzmusik]

#334

unsinn,
bei über 100 mio gibt es keine mündlichen absprachen, die
zusätzlich zum schriflichen vertrag existieren sollten.


klar, alles ist heutzutage möglich, aber diese theorie ist schon sehr konstruiert. es geht übrigens nicht um evtl. absprachen mit anderen firmen, die zuviel bezahlt haben. hier gehts allein um den organisierten kriminellen betrug an intertainment.

wenn es anders hätte sein können, wäre openpicture, piech, hope nicht bereit gewesen die prozessrisiken zu übernehmen.

jazzzmusik

[frau.motzki]

@jazzmusik

So ist es!

[powerautomation]

@# 337

wie wahr wie wahr!

Grüssle

P WER

[liante]

Der Kläger ist ITN, nicht Franchise.

Insofern ist Samaha für seine Behauptungen beweis-
pflichtig.

Da er nichts in Händen hat - weder Zeugen noch´Dokumente -
kommt er zwangsläufig in Beweisnot.

Im Vertrag stehen 47 %.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

#336,

genau diese Befürchtung hab ich. Das es mit dem laufenden Prozess noch nicht getan ist und weitere folgen könnten, bis ITN einfach die Luft ausgeht.

Die Cosa Nostra wird sich nicht so schnell geschlagen geben. (Satire)

[Klardat]

@all: Schnauze will nur provozieren.

Er verwechselt den Betrug an 16 weiteren Unternehmen mit weiteren mündlichen Absprachen

"solche mit anderen Unternehmen ebenfalls abgeschlossen und wie besprochen durchgeführt wurden"

Besonders lächerlich finde ich den Part: "wie besprochen durchgeführt wurden"

Oh man, wenn Dummheit klein machen würde, könnte Schnauze unter`m Teppich Fallschirmspringen.

[siam123]

unterm Teppich Fallschirmspringen

[derdieschnautzelangsamvollhat]

#340,

[MalKuckenWasGeht]

Also selbst wenn bei niedrigen Umsätzen der Kurs auf 5 Euro oder höher wäre so wär das nicht viel mehr wert. Für mich stellt sich einfach nur die Frage ob die Gegenpartei nicht doch noch irgendeinen Joker im Arm hält und wenn ja ob Baeres dem Stand hält. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die den Prozess bis zum Ende durchziehn, dann nachweislich auf Betrug verklagt werden, ich gehe, was ich nicht hoffe aber befürchte, davon aus, dass die noch irgendwas in der Hinterhand haben was die Angelegenheit zu Ihren Gunsten kehren könnte.

Dass der Kurs unter 4 Euro dümpelt ist eigentlich fast ein eindeutiges Indiz dafür. Alle haben bei Prozessbeginn von Kursen nie wieder unter 5 gesprochen, und fast alle, ich gehöre dazu, haben auch so kalkuliert. Und wenn Intertainment oder die Gegenpartei sicher wäre, das die Angelegenheit für Intertainment ausgeht, dann hätte es auch schon entsprechenden Handel mit dem dezenten Buchstaben I davor gegeben. Also ich befürchte dass es noch einen großen Schlag gibt. Intertainment hat je länger der Prozess dauert immer weniger Chancen, das wäre für uns Anleger ein Märchen aus 1000 und 1 Nacht wenn es anders wäre, und das wirds auch dieses Mal wohl nicht in der Realität für uns geben.

[siam123]

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[powerautomation]

#345






P WER

[MalKuckenWasGeht]

Ich habe gesehen, dass verschiedene sich auch über die Angelegenheit um die Sighsound Anteile unterhalten. Gibt es hier Neuigkeiten, wie die Dinge um den Deal stehen. Es wäre denkbar, dass man sich bewusst hier zurückhält, und die Jury nicht mit einem Vorab-Geldsegen negativ gegen Intertainment zu beeinflussen. Hat jemand hier Informationen für die Allgemeinheit?

Danke im voraus, Gruß Peter

[powerautomation]

@#348

sag mal glaubst du da eigentlich selber was du da schreibst?

P WER

[MalKuckenWasGeht]

Ich habe keine Behauptung aufgestellt, nur eine Vermutung. Ich würde so vorgehen an Intertainments Stelle. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass für die Beteiligten die Angelegenheit so unklar ist wie es das aktuelle Kursverhalten vermuten ließe. Ich bin sicherlich kein Schwarzmaler und habe hier auch meine Interessen am Kursverlauf, ich kann der Situation, den Meldungen zum Prozess zum trotz, nichts gutes abgewinnen. Mich interessiert Eure Meinung, ich meine nicht die Meinungen, die sich selbst die Situation schönreden, Ihr wisst was ich meine. Wie seht Ihr das und wie gesagt, hat jemand Informationen zum Sightsound Deal?

[Klardat]

Sightsound wurde letzte Woche für 33 Milliarden $ verkauft...Der Überweisungsträger hat nicht soviele Stellen zur Verfügung, deshalb können die Amis nichts nach Germany überweisen ....und deshalb ist der Kurs ja auch bei 4€ und nicht bei 2€

Schiffs-Container wurde schon vorgeschlagen... müsste aber dann ein 40 Fuß Container sein, weil kleine gebrauchte nicht nummerierte Scheine

[powerautomation]

Über den Bieterwettstreit um Sightsound ist momentan nichts neues bekannt. Nur dass der deal ITN bis zu 250.000.000 Millionen Dollar bringen kann. Schließlich halten sie über 24 % an der Firma. Näheres entnimmst du bitte meinen Thread "Chance auf Kursvervielfachung".

Der Deal hat aber absolut nichts mit den laufenden Prozess zu tun.

Der Kurs wird momentan von 2 Seiten gemacht.

1. Die Momentumtrader (die entnervt aussteigen mit ihren 50-1000 Stück wenns mal nicht so rückt an einem Tag)
2. Die Spekulanten (die jederzeit auf eine Vergleichs- oder Urteilsmeldung setzen) = die haben die größeren Chancen!

und dann gibts noch die, die in den Startlöchern stehen sobald der Deal oder das Urteil auf´m Tisch liegt. Diese werden aber erst einsteigen, wenn die Aktie schon 50-80 % gelaufen ist. Ich stell mir mal vor, dass wir falls eine Meldung über Nacht kommt - am nächsten Tag gleich mit einem Riesengap eröffnen, und dann schauen die meisten hinterger - wie ein USER namens Explizit

Also nicht verrückt machen lassen und nicht ständig auf den Kurs gucken. Da kaufen und verkaufen teilweise Leute ihre 50 Stück um sich über die Woche zu retten!

Grüssle

P WER

[powerautomation]

@ Klardat





P WER

[MalKuckenWasGeht]

@ powerautomation

Nun das was Du schreibst klingt zwar gut, aber ist erst mal nur das was in unseren Köpfen und Träumen rumkursiert. Ich denke nicht, dass ein Investor erst bei einem Kurs von 10 Euro einsteigt.

a) gehe ich davon aus, dass ein potentieller Investor wesentlich fundiertere Informationen als wir Kleinanleger hat und wesentlich konvergenter als wir die Prozesssituation abschätzen kann und

b) dass potentielle Investoren jetzt bei den niedrigen Kursen sich über die Börse eindecken würde, jetzt wäre es bei niedrigen Stückzahlen - in gehäufter Form eben - auch relativ unauffällig und einfach.

Nein mein lieber Kollege, das klingt mir alles zu träumerisch. Wir sitzen wohl im gleichen Boot, auch mit unseren Hoffnungen, aber das wär mir einfach zu schön um wahr zu sein.

Ich könnte mir vorstellen, dass es auch bei positivem Prozessverlauf immer noch keinen wesentlichen Kursschub geben wird. Dann werden wieder viele von uns rausgehen. Und dann kommt die Sightsoundmeldung, und dann werden die Kurssprünge nach oben, so sie denn kommen, auch wirklich wieder nur die großen, die die dicken Infos in der Tasche haben, bekommen.

Zu oft in der Vergangenheit haben wir uns was vorgemacht, ich denk da immer nur an unseren prognostizierten Kursverlauf, schau Dir den, ich möchte den Kollegen nicht beleidigen, "völlig unsinningen" Expertenthread an, an den genannten Kursen kann man leicht ablesen, was hier für helle Köpfe prognostizieren und wie genau. Nein nein, ohne Fakten schweben wir hier alle in Träumen und letztlich wird es wieder anders kommen. Mit Verlaub, das überzeugt mich nicht, für mich bleibt es bei meiner Einschätzung der aktuellen Situation, Kurs mittelfristig nach unten, Prozesschancen sinken. Hoffen wir, dass es nicht so kommt.

Ich wäre Euch dankbar, so es neue Infos um Sightsound gibt, wenn sie jemand bereitstellen könnte. Ähnliches um Infos zum Film, hier sollten sich die aktuellen Zahlen bei Intertainment auch verbessern.

Gruß Peter

[crashtestdummy]

Moin,

sag mal user mkwg, tust Du eigentlich nur so, oder willst Du uns hier wirklich veräppeln?

Ich meine, ist in den letzten Moanten nicht jede klitzekleine Info, die es rund um ITN gab hier stante pede erschienen?

Was soll dieser pseudo-umgängliche Bittstellerton wo Du doch ganz offensichtlich nur in dieser labilen Situation mal wieder einer bist, der den Kurs runterbashen will?

Da könnten sich also die Großen günstig eindecken?
Meinst Du das im Ernst?

Wo im Moment jedes mickrige Tausender-Päckchen den Kurs um 5% nach oben oder unten schiebt.

Die Kurse, die hier prognostiziert wurden, wurden abgeleitet aus ganz bestimmten Konstellationen.
Wir stehen praktisch direkt vor diesen Ereignissen.
Wer so blöd ist und vorher verkauft wird in der Tat hnterher dumm aus der Wäsche gucken.
Aber jeder Kleinanleger hat noch die Chance ein paar Tausender billig einzusammeln.
Ein Großer, bei dem es vielleicht ab 50.000 Stücke interessant werden könnte, kriegt die auf keinen Fall an der Börse für 4,00.

Wer, bitteschön, sollte das denn sein, der sich hier heimlich eindecken könnte?
Wer, bitteschön, weiss den soviel genauer, was da in USA läuft?

Nee, nee, Du trittst mit viel Elan in die Fußstapfen von habeangst (wo ist der eigentlich?)
Und versuchst ein ziemlich mieses Spielchen.

not really amused

ctd

[MalKuckenWasGeht]

Hey Kollege, ich hab ganz sicher wie Du kein Interesse, dass die Kurse nach unten gehn. Ich hab mich an der Aktie nur bereits ordentlich verbrannt und versuche erst mal die Fakten zu sammeln, die gegen ein positives Ende sprechen, versuche mich quasi auf die Seite von Franchise zu stellen. Ich krieg genau wie Du die Krise wenn das Ding in den Keller geht. Also cool bleiben, bin ganz sicher kein "Runterbasher".

Die Vergangenheitsinfos habe ich wohl gelesen. Ich fragte nach aktuellen Nachrichten. Also krieg mal nicht gleich die Kriese wenn einer Deine Intertainmentaktien angreift. Wenn das Ding klappt wie wirs uns wünschen können wir gern ein Bier trinken gehn und die Sau rauslassen. Ich glaub das einfach erst, wenn das Ding durchgeht.

Deine 50.000´er Theorie stimmt im übrigen so nicht. Aber gut, möchte mich nicht mit Dir streiten. Wenns neues gibt unterhalten wir uns weiter.

Schönen Abend, Peter

[Klardat]

@MalKuckenWasSteht: VERKAUFEN!!!

[M-DOX]

@mkwg

Wenn Du erstmal nur an Infos interessiert bist dann lies ganz einfach die Threads - gibt wahrlich genuuch hier (Dank eines bestimmten Users) und die informativen Posts vom dummen gepushe, bzw. vom Fähnlein in den Wind halten, wirst Du ja sicher unterscheiden können...

Was den Kursverlauf angeht: wenn man einen Wert hat, bei dem es schon genauso oft raketenartig hoch ging, wie anschliessend wieder runter, dürfte es doch nur allzu verständlich sein, daß eine enorme Verunsicherung vorhanden ist. Dann noch die nicht gerade berauschende Presse in den letzten Wochen - das alles spiegelt sich im Kursverlauf wieder - und nichts anderes.
Was bisher im Prozess gelaufen ist, haben wir hier immer wieder reingestellt - und da gab es bisher weiß Gott keine Überraschung. Jeder der sich auch nur ein bisschen mit dem Prozess beschäftigt hat, wusste, daß Franchise im Prinzip nur diese Verteidigung blieb.
Also entweder: Augen zu und durch - oder raus, denn wenn Du Dir so viel Aufregung und Stress bescherst wegen dem Kursverlauf, kann das nicht gut sein für Deine Gesundheit...

Keep cool - think about it - and invest accordingly...

[RicheyJames]

raaaaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuuuuussssssssssssss

raaaaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuuuuuuuuusssssssssssssss

raaaaaaaaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuuuuuuuussssssssssssssssss



morgen kommen ganz schlechte news. achtung. alle raus!!!!!!!!!!

[laberlaberlaber]

also bei uns regnet`s, da geh ich doch heut nicht mehr raus.

[hirnwurst]

Danke James,

Habe auf dein Posting hin alles verkauft. Mein Gott, bin ich froh, dass ich die entscheidene Information von dir gelesen habe, so dass ich vor einem großen Schaden bewahrt würde. Morgen geht alles den Bach. Die Fakten und die Argumentation, die dein Posting enthalten, sprechen eine eindeutige Sprache.

Alles Liebe
du Schwachomat

[winnimarkus]

Dem aufmerksamen Beobachter ist bestimmt nicht entgangen, dass des bei dem Schadensersatz u.a.
um Börsenkapitalisierung geht.

Kleine Frage: Wann ist der Schaden größer, bei hohem oder bei niedrigen Kurs?

Bei nahe liegender richtiger Antwort habt ihr die Antwort auf den Kursverlauf in den letzten Wochen.

[powerautomation]

Ja, denn morgen kommen diese schlechten News:

DGAP.Adhoc 11.05.2004

INTERTAINMENT HAT HEUTE VON FRANCHISE PICTURES EIN VERGLEICHSANGEBOT UNTERBREITET BEKOMMEN WONACH AN INTERTAINMENT 150.000.000 Millionen US Dollar ZU ZAHLEN SIND. DAMIT SIND ALLE ANHÄNGIGEN ANSPRÜCHE GEGEN FRANCHISE PICTURES ENDGÜLTIG ERLEDIGT.

Und deshalb sollten alle sicherheitshalber vorher verkaufen damit man nicht einen riesen schrecken bekommt wenn man den vorbörslichen Kurs bei L&S sieht:


Bid: 9,47 € 08:12 Uhr
Ask: 9,95 € 08:12 Uhr

Grüssle

P WER


So kanns gehen!

[hirnwurst]

Samahas Selbstverliebtheit haben wír es zu verdanken, dass ITN jetzt mehr Geld bekommt, als wir hoffen durften. Ein Vergleich kommt, das ist sicher.

Alles Liebe

[Dalle]

@363 hat geschrieben:

150.000.000 Millionen US Dollar



Wow, du träumst aber wirklich

[jazzmusik]

#362

warum rätsel aufgeben ? verstehe überhaupt nichts von wegen
börsenkapitalisierung. ich dachte immer
es geht um organisierte kriminaltät. also bitte um aufklärung für
die ignoranten long investoren ! danke


jazzmusik

[katjuscha]

Also bei 150.000.000 Millionen dürfte die l&s Taxe eher bei

Bid: 947.000,00 €
Ask: 995.000,00 €

liegen!



Aber gehen wir mal davon aus, das unsre Powerlein sich nur verschrieben hat! Bei 150 Millionen $ dürfte die Taxe aber auch über 10 € liegen! Allein die Cashposition würde dann ja schon über 10 € betragen!

[werauchimmer]

und weiter geht`s

http://www.cacd.uscourts.gov/cacd/calendar.nsf/3336b014b005e…

Prozesstag 12/16

[liante]

power:

Dein Szenario schlägt sich voll nieder:

9.50 h
Schon 1.500 (!) Stück verkauft, Kurs allerdings (etwas)
niedriger als veranschlagt.

[hirnwurst]

Ich find das echt geil, dass hier niemand mehr über ITN diskutiert und der Kurs lächerlich niedrig ist. Bei Kursen, die bereits den Entscheid vorwegnehmen, wäre ich vorsichtig. Auch wenn die Aktie im Diskussionboard auf Platz 1 stehen würde. Aber so gibt es mit Sicherheit kein "sell and good news". Wunderbare Voraussetzungen für 200% und mehr.


Alles Liebe

[frau.motzki]

Das Orderbuch ist offen wie ein
Scheunentor.....

sind die Vergleichsverhandlungen
denn schon so weit gediehen....?

[katjuscha]

Ist das geil. Im ask nur ein paar Kleinanleger mit ihren 300er Ordern, und im bid noch weniger. Man weiß ja als Käufer gar nicht ob man sich ins Bid stellen soll, oder lieber sofort aus dem Ask kauft.

Eine wichtige Meldung und der Kurs geht richtig up oder down, je nachdem.


500 2,81
100 2,88
200 2,91
400 3,00
500 3,35
300 3,44
216 3,50
622 3,52
2 000 3,53
50 3,68

3,98 690
3,99 380
4,15 400
4,20 300
4,25 800
4,29 700
4,38 2 300
4,39 400
4,46 500
4,50 356

4 888 Ratio: 0,716 6 826

[Thinktool]

# 371

m.W. ist es noch zu früh für einen Gedanken über Vergleich.

Die Big Points für ITN im Prozess kommen noch.

Der von Samaha angerichtete Schaden muss noch zelebriert werden.

Dann wird der bereits ausgestiegene Andrew Stevens bedeutsame Aussagen machen.

Danach Vergleichsverhandlungen.....

Wait and see

[MalKuckenWasGeht]

Mir sagte man, man könne hier im Thread eine ganze Menge erfahren. Ich bin überrascht, wieviel Mist hier reingeschrieben wird. Hats noch irgendwelche intelligenten Beiträge, aus denen sich handfeste Informationen erlesen lassen?

[jazzmusik]

seit gestern registriert und dann so was von arrogant, du angeber. zeig du doch mal,
was für intelligente beiträge du bringen kannst, bevor du dich über den mist anderer amüsierst.
" man sagte mir...", was für ein erguss von intelligenz.
am besten, guck doch mal woanders hin, wo was geht.

jazzmusik

[powerautomation]

[Klardat]

@MalKuckenObErSteht: Wer lese kann, ist klar im Vorteil

Bilder gibt`s nur auf ausdrücklichen Wunsch

[Klardat]

--->n<---

[MalKuckenWasGeht]

Wie bitte???? Ich fass es nicht, was sind das denn für Kommentare. Meine Güte, dass Ihr frei auf der Straße rumlauft, passt Ihr mal auf dass man Euch den Account nicht sperrt. Das ist ein Diskussionstool, wenn Ihr Euren Frust schieben wollt dann einfach abmelden und den Kopf gegen die Wand schlagen!

Peter

[alpine110]

[alpine110]

du bist ne echte lachnummer...

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[werauchimmer]

@guckstduhier

Eine Zusammenfassung der Hintergründe findest Du in folgendem Thread von Crashtest:

Thread: Intertainment - die nächste freenet - Fakten, Fakten, Fakten

Weiter gehende Infos sind den Berichten der ITN-Homepage zu entnehmen:

http://www.intertainment-ag.de/de/home.htm

Sehr zu empfehlen ist außerdem die Homepage von zentrader:

http://www.zentrader.de

Eine Zusammenstellung aller relevanten Zeitungsberichte der letzten 3-4 Jahre wirst Du sicherlich nicht ernsthaft aufbereitet bekommen wollen (oder etwa doch?).

Aktuelle Infos versuchen die Thread-Teilnehmer zeitnah einzustellen, z.Zt. gibt es offenbar nichts Neues, eigene Beiträge werden dankend entgegen genommen.

In der Tat wird zeitweise viel dummes Zeug gepostet, Unsachlichkeit und leider teilweise auch persönliche Anwürfe kommen leider immer wieder vor.
Das ist sicherlich zum Teil auf die Anspannung vor der Prozeßentscheidung zurückzuführen, zum Teil aber auch darauf, daß sich einige Teilnehmer hier bereits seit Jahren mit diesem Thema beschäftigen und es leid sind, immer wieder die gleichen Argumente durchzukauen.

DIE INFORMATION, die Dir Deine Investmententscheidung abnimmt, wirst Du auch hier nicht finden, hellsehen kann hier auch keiner.

Arroganz ist allerdings völlig unangebracht!

werauchimmer

[katjuscha]

Er guckt halt nur was geht! Also lasst ihn doch seine Meinung!

Wer hat Dir eigentlich erzählt, das es hier was intelligentes zu erfahren gibt? Find ich echt lustig die Aussage!

Du weißt schon das der Thread nicht nur 20 Postings lang ist. Oder?

[Klardat]

Lass uns doch unsere Meinung.

Erklär DU es ihm....

[MalKuckenWasGeht]

Sag mal Ihr müsst mich wohl für voll bescheuert halten. Ich hab wohl gelesen was in der Vergangenheit hier geschrieben wurde, das brauchst Du mir nicht wieder aufzählen. Ich hab einfach nach neuen Infos gefragt, es hätte genügt "es gibt keine". Wenn Ihr keine andere Beschäftigung findet als Euch hier die Zeit zu verdrücken mein Gott, dann tuts mir leid. Also denn nix für ungut, lohnt sich zur Zeit nicht hier zu posten, ich klink mich mal aus und geh nach Haus,

Peter

[zentrader]

...mal was aus den LA Times...

"...GOLDEN STATE
Making Sense of a Bad Hollywood Breakup
Michael Hiltzik

May 10, 2004

T.S. Eliot had it mostly right when he wrote about the world ending not with a bang but a whimper. He simply didn`t specify that the whimper might take the form of an interminable stretch of mind-numbing litigation.

That`s the case with the brief, painful dalliance between Hollywood producers and German capital, which peaked in 2000 and ended with the Nasdaq-like collapse of a sheaf of entertainment companies on the Frankfurt stock exchange. The tail end of the adventure is currently playing out in a federal courtroom in Santa Ana, where a 4-year-old lawsuit brought by the German company Intertainment against its onetime producing partner, Elie Samaha`s Franchise Pictures, has finally come to trial.

Intertainment, which rose from nowhere to stand briefly astride the Frankfurt Neuer Markt like a continental version of EToys Inc. or Pets.com, provoked a frenzy for its stock by announcing a series of deals for European rights to movies with such stars as John Travolta, Jack Nicholson and Bruce Willis. Most of these pictures were produced by Franchise under a deal in which Intertainment agreed to underwrite 47% of the films` budgets.

Intertainment contends that Franchise provided its executives with such grossly inflated budgets that the 47% commitment actually amounted, in some cases, to more than 100% of the real production costs. The subterfuge, Intertainment contends, helped Franchise secure bank loans for the movies by

reassuring the lenders that the loans were well-secured.

The company says the scheme defrauded it of more than $100 million, which would be an impressive haul, even by Hollywood standards. (Intertainment is also pursuing a claim against Franchise`s lead lender, Comerica Bank, which it contends was aware of the fraud. Comerica has denied any wrongdoing.)

Franchise`s defense may not be unique, but it`s certainly bold. Although Samaha admits that the budgets were faked, he says this was done at the behest of Rudiger "Barry" Baeres, Intertainment`s chief executive. Baeres, Samaha says, understood that he had to contribute a larger share of the real production budgets to get some of the pictures made, but he didn`t want to publicly acknowledge that he was paying more than 47%. "He wanted to look like a very smart guy," Samaha testified last week.

One can only have sympathy for the 10 jurors who eventually will have to make sense of the enormous volume of evidence generated by four years of legal maneuvering in this case. If you want a hint of its scale, consider that when Intertainment`s lawyer, Scott Edelman, introduced a new document in court the other day, he asked that it be marked "Plaintiff`s Exhibit No. 6,007."

Concluding who was the scammer and who the scammee in this relationship means making a tough choice between two entrepreneurs similarly determined to seize the main chance. Baeres is a rags-to-riches businessman who brought his company to a stock market valuation of more than $1 billion by inking nine-figure deals to distribute Hollywood pictures all over Europe.

Then there`s Samaha, a Lebanese immigrant and former Studio 54 bouncer who had been churning out generic B-pictures ("Hollow Point," "Scar City") for years before hooking up with Intertainment in 1999. Samaha was known for persuading big-name stars to appear in his films by agreeing to produce their own pet projects in return. Among the resulting bombs detonated at the box office was "Battlefield Earth," a cherished Travolta project based on a novel by the founder of Scientology, L. Ron Hubbard. The project was considered so toxic by Hollywood that it had been growing whiskers on studio shelves for 15 years.

There`s no question that for a while Baeres and Samaha were inseparable — "like one person in two bodies," a Franchise

executive testified. Accordingly, Franchise insiders rarely blinked when Samaha emerged from private tête-à-têtes with Baeres to announce that Intertainment wanted the budgets of its movies to look bigger. No one knew what schemes the duo might be hatching during their almost daily private meetings, and no one apparently questioned why so much of the relationship depended on oral agreements that no one else had witnessed.

For a while, the two men fed off each other. Samaha liked to do deals, and "Mr. Baeres had a need to get lots of movie-star movies made," as Samaha testified. The German entrepreneur was so hungry for high-profile inventory, he added, that he even leaped at "Battlefield Earth." Budgeted at $55 million to $70 million, the movie was eliciting such meager interest from overseas buyers that Franchise was on the verge of killing the project outright. Baeres` offer to take all European rights to the picture, therefore, "was very shocking to everybody," Samaha said.

Baeres denied this story when he took the stand himself late last week. Intertainment only accepted the rights to "Battlefield Earth," he said, because Samaha made it a condition of awarding Intertainment pan-European and Chinese rights to two pictures he really wanted — the Bruce Willis-Matthew Perry comedy "The Whole Nine Yards" and the Wesley Snipes vehicle "The Art of War."

Samaha, in any event, aimed to feed his own huge appetite for deal making by spending Intertainment`s money, which was supposed to help finance 60 films costing $1.2 billion over five years. The pace of his deal making may explain one of the enduring mysteries of Franchise Pictures — how a company with access to so much A-list star power could churn out a nearly unbroken string of turkeys. (The only certified hit anyone would grant Franchise was "The Whole Nine Yards," which predictably overstayed its welcome by spawning a dud sequel, "The Whole Ten Yards.")

It`s not unusual for Hollywood executives to live for the deal, but Samaha seemed to go further than most in treating his projects like so many sides of beef — ink the contracts, sell the overseas distribution rights, dump the product on an indifferent market and move on to the next haunch.

Whoever the jury concludes was responsible for the scam, the ruthlessness exhibited by both Samaha and Baeres probably made it inevitable that their relationship would sour — "like a bad divorce," as a Franchise executive described it in court.

Samaha has said the breakup stemmed from his rejection of an overture from Baeres to buy him out and from his dalliance with another European

financing company. Intertainment claims the cause was its discovery of Franchise`s fraud and its subsequent questioning of the budgets.

Meanwhile, both companies have been left impoverished.

Intertainment`s market value has dropped to about $50 million. Its most significant corporate assets are its yet-unresolved claims against Franchise and Comerica.

Franchise was bailed out of its own difficulties about a year ago by an investment group

including construction magnate Ron Tutor, who said at the time that he had examined Franchise`s books and satisfied himself that it faced only "minimal" liabilities. He then unburdened himself of one of history`s great judgments on the movie industry.

"Elie did nothing wrong," he told The Times. "Let me put that in the context of Hollywood. Elie did nothing wrong in terms of Hollywood, where everything goes...."


Stay cool...

ciao,
zentrader

[Padautz]

Danke Zentrader !

Du bist echt `ne Wucht !

Grüße -

Padautz

[MalKuckenWasGeht]

Intertainment: Intertainment, die von diversen Analysten schon als neue EM.TV bezeichnet und mit gigantischen Kurszielen versehen wurden, haben sich mittlerweile auf einem Niveau von ca. 80 Euro eingependelt. Damit liegt der Wert, der aus unserer Sicht durchaus ein Highlight in der Medienbranche am Neuen Markt darstellt, zwar deutlich über dem Emissionspreis, aber ebenso deutlich auch noch ca. 40 % unter seinem All-Time-High bei 140 Euro (splittbereinigt). Intertainment wird dabei von einigen Analysten mit einem KGV von 20 als billigste Medienaktie angepriesen, andere Analysten aber wie zum Beispiel der Medienanalyst von Merril Lynch, ein gewisser Herr Tubenei, halten die Aktie für fair bewertet. Richtig ist, daß Intertainment schwer einzuschätzen ist, wie Herr Tubenei es ausdrückt, da gerade das Mediengeschäft ja sehr schnellebig ist und es hier sehr wenig auf die subjektive Einschätzung eines Films durch den Unternehmenschef als vielmehr auf die Einschätzung eines Filmes durch die breite Masse ankommt. Da Intertainment aber die Deals mit zum Beispiel so wohlklingenden Namen wie Warner Bros. Nach Aussage von Unternehmenschef Rüdiger Baeres sehr konservativ in die Planungen einbezogen wurden, hat der Wert aus unserer Sicht enormes Potential. Im Gegensatz zu Teles-Chef Schindler scheint Herr Baeres darüber hinaus auch das Vertrauen der Anleger zu rechtfertigen, denn bisher kamen die von Ihm angekündigten Deals auch immer zu Stande. Kann man sich also auf Herrn Baeres verlassen, dann ist Intertainment derzeit ein Kauf. Dies wird zudem durch den Chart unterstützt, denn zwar befindet sich Intertainment nach wie vor im mittelfristigen Abwärtstrend, aber der Wert stabilisiert sich in schwachem Umfeld in den letzten Tagen zwischen 80 und 90 Euro. Und da die GD38 bei ca. 88 Euro verläuft, ist ein Ausbruch jederzeit möglich. Fazit: Zwar ein spekulatives, aber dafür vor allem langfristig aussichtsreiches Investment. Unsere 3- Monats-Kursziel 120 Euro, Jahres-Kursziel 250 Euro.



... wenn so was mal wieder in der Zeitung steht dann können wir uns von mir aus hier verbal die Köpfe einschlagen, wir können auch sonst was mit uns veranschlagen, also schließ mich an, cool bleiben Leute,

Peter

[katjuscha]

Da haben wir Dich wohl falsch verstanden!

Kannst aber auch nicht wirklich erwarten, das Du hier alle 2 Tage etwas wirklich Neues findest!

Zu ITN ist fast alles gesagt! Jetzt muss man halt warten was dabei rumkommt, und auf kleinere Hinweise (wie sie zentrader gerade eingestellt hat) achten, die uns eine Tendenz zum Prozessausgang aufzeigen!


Bis bald!

[MalKuckenWasGeht]

Aber vergiss nicht, von einem gewonnenen Prozess gibt es wiederum viele Varianten. Wir haben alle geglaubt, alleine der Start des Prozesses würde den Kurs nach oben schießen lassen. Kuck mal wo er steht. Es ist nicht auszuschließen, dass ein positiver Prozessausgang die Aktie kurs auf 5 Euro steigen lässt und dann einen Tag später unter 2, weil dann jegliche Überraschungen weg sind und keiner mehr an einen weitern Kursanstieg glaubt. Vertrauen in die Bude selbst schätze ich wirds nun wirklich keiner mehr haben.

So siehts aus, wer schnell zieht gewinnt, die anderen verliern!

[MalKuckenWasGeht]

Noch eine Bemerkung.

Es ist ja jetzt schon so, keiner glaubt mehr dass die die Füße auf den Boden kriegen, deshalb kauft auf keiner. Ihr müsst immer bedenken, wenn jemand bei 12 verkaufen will muss es auch einen Bescheurten (derjenige verziehe mir den Ausdruck) geben, der das Ding dann auch einkauft. Also ich hab schon zuviele Träume platzen sehn, kann mir nicht vorstellen dass die Kiste nochmal in Fahrt kommt.

[sabacca]

du bist schon so lange dabei du mußt es ja wissen...

[katjuscha]

Du kannst ebenfalls nicht erwarten, das sich der Kurs jetzt schon in die Regionen bewegt, die er nach einem positiven Prozessende haben wird. Schließlich ist der Ausgang nicht hundertprozentig sicher! Ich finde die Kurssteigerung von 100% in den letzten Monaten ziemlich fair für die aktuelle Situation, auch wenn ich es für sehr wahrscheinlich halte, das sich der Kurs noch im Mai auf 5 € bewegen wird, da ganz sicher bisher nur ein paar Kleinanleger an Bord sind, wie die Umsätze der letzten tage zeigen! Da ist noch viel Spielraum nach oben, und nach unten scheint der Kurs gut abgesichert zu sein!


Und Sorry, aber #391 ist ein klarer Bashversuch! Dümmer gehts nimmer! Natürlich wird es Leute geben, die bei positivem Prozeßausgang bei zwiestelligen Kursen kaufen, und die sind ganz sicher nicht dumm, wenn es die Zahlungssumme bestätigt!
Also wenn ich das so lese, habe ich plötzlich nicht mehr das gefühl, das wir Dich falsch verstanden hätten! Weiß garnicht wieso ich es für nötig gehalten habe, mich bei Dir zu entschuldigen! Wer ITN als Kiste bezeichnet, die vermutlich nicht mehr in Fahrt kommt, der kann mir nicht erzählen, das er diesen Thread wirklich aufmerksam gelesen hat!



Grüße

[11up]

Inzwischen gibt es auch die Berichterstattung in voller Laenge von Hollywoodreporter


May 06, 2004


Blackmail part of budget deal, Samaha says


By Jesse Hiestand
Elie Samaha raised the stakes of his fraud defense Wednesday by claiming that he was blackmailed into carrying out the budget-padding scheme that ultimately cost Intertainment Licensing more than $100 million.

Samaha, who is on trial for allegedly inflating budgets for the benefit of his Franchise Pictures, said Intertainment CEO Barry Baeres threatened to withhold financing on "Battlefield Earth" if Samaha did not sign a $500 million first-look distribution deal with Intertainment. Samaha said it was a tough choice because he and his wife had invested heavily in the sci-fi action picture starring John Travolta and did not want to see the project fail.

"You don`t sign this, you don`t get a (letter of credit) on `Battlefield Earth,` " Samaha said Baeres told him. "He also told me, `I promise you I will buy your company.` "

Baeres sat in the front row of the Santa Ana, Calif., courtroom as Samaha testified for a third day in Intertainment`s fraud, conspiracy and breach-of-contract jury trial.


Samaha`s claims came a day after he insisted that he was pressured into inflating the budget on such films as "The Pledge" and "Get Carter" because Baeres was desperate to get star-driven features and was willing to do whatever it took to guarantee financing.

The two companies reached their distribution agreement at the Festival de Cannes in 1999; the following month, Baeres put $23.5 million into "Battlefield Earth."

Intertainment agreed to fund 47% of the budgets in return for distribution rights, but the German production-licensing group claims that it later found it was paying at least 60% of the budgets because of deferments and false costs.

Samaha`s defense rests on a claim that he and Baeres secretly agreed to inflate the budgets, a claim denied by Intertainment and not supported by any record.

Samaha said his advisers warned him not to do the Intertainment deal even though it would provide critical funding for Franchise`s slate of pictures. Intertainment stood to benefit because Franchise could make star-driven features cheaper than the major studios, Samaha said, adding he was even willing to forgo his usual producer, overhead and marketing fees.

Initially, Samaha said the only benefit to him was getting "Battlefield Earth" made.

Despite his misgivings about allegedly being blackmailed, Samaha said he made no written record of it or the reported oral agreement with Baeres to inflate budgets.

Samaha also testified that Intertainment and Baeres were not particularly cost-conscious, though on subsequent questioning, Samaha acknowledged that Baeres refused to allocate further funds when "The Pledge" went over budget.

Samaha said he was not familiar with a July 1999 memo in which a Franchise employee warned him that Baeres was concerned that he had no way of knowing if he was overpaying on budgets because he was not able to see the bonded budgets.

Intertainment attorney Scott Edelman also sought to prove that Franchise made a regular practice of inflating budgets because correspondence showed that those budget figures were passed along as accurate, direct production costs to firms other than Intertainment, including Warner Bros. and several foreign distributors.

"We were rushing -- we were doing 15 movies a year, (and) things we`re flying out of the office," Samaha said. "We weren`t monitoring things."

[11up]

Und noch mehr lektuere



Reprint permission


May 05, 2004


Samaha gives version of Franchise deal at trial


By Jesse Hiestand
Franchise Pictures` Elie Samaha testified Tuesday that there were any number of reasons to keep secret the oral agreement he says he had with Intertainment Licensing CEO Barry Baeres to inflate feature film budgets.

"Mr. Baeres ran a public company, and he did not want to specify (the agreement) in writing," Samaha told the 10-member jury in the Santa Ana courtroom of U.S. District Court Judge Alicemarie Stotler. "(Baeres) did not want to tell the world that he was allocating extra money; he wanted to look like a smart guy."


Samaha suggested that the oral agreement came close to being memorialized in an early draft of their first-look distribution deal when it was agreed that the definition of bonded budget would be "determined in good faith."

"Mr. Baeres was supposed to define it in his own words in the long-form agreement," said Samaha, adding that there was there was no rush to do that because Baeres had promised to ultimately buy Franchise.

Intertainment denies the existence of such an agreement, of which there is no record, and is suing Samaha and Franchise for allegedly defrauding the German production-licensing group of more than $100 million by inflating the budgets on such features as "Driven," "Get Carter," "The Pledge" and "3000 Miles to Graceland."

Samaha`s second day of testimony was marked by sharp exchanges with Intertainment attorney Scott Edelman as they explored the early relationship between Samaha and Baeres.

Samaha said he never padded a budget before meeting Baeres amid the highly competitive rights market of 1999.

Baeres was so intent on securing titles that he put up $23.5 million to save the John Travolta sci-fi adventure "Battlefield Earth," which had generated little interest worldwide, and separately agreed to lock up distribution on such features as "The Pledge" and "The Art of War" ahead of the American Film Market, Samaha testified.

"It was very important (to Baeres) that these three pictures get made rain or shine -- that`s why he bought all of Europe for `Battlefield Earth.` I was shocked," Samaha said. "(Baeres) agreed to back into a (budget) number in order to get the movie financed."

According to Samaha, he and Baeres first started to inflate budgets with "The Art of War" because it would help ensure financing and because Baeres had already announced to the Neuer Markt that he would get this and other pictures.

"If I didn`t have a domestic advance (from a major studio) we sat down and backed up into a budget that (Baeres) paid on," Samaha said.

Franchise and Intertainment reached a $500 million distribution deal at the Cannes festival in May 1999.

With Intertainment desperate for features, Samaha said, Franchise essentially became its "service company," delivering star-driven features fast and cheap and separately arranging a deal between Intertainment and Warner Bros.

In cases where these productions failed to sell in foreign territories such as Japan or Latin America, Intertainment was required to make up the difference in order to get the movie made, though they did not get to own the corresponding licensing rights, Samaha said.

Edelman sought to establish inconsistencies in Samaha`s testimony, such as when he and Baeres first started talking about inflating budgets by tacking on deferments. In court Tuesday, Samaha said that occurred as early as February 1999 whereas in earlier deposition testimony he said it occurred three months later at Cannes.

Samaha said Baeres was so desperate to boost the stature of Intertainment that he quickly arranged a 10-picture deal with Franchise in order to announce that he had lined up Julia Roberts and Robin Williams to star in features even though the stars had yet to commit to anything.

Samaha is expected to resume testifying today.

[jazzmusik]

katjuscha,

dieser neue malgucken ist wieder einer, der hier
mit seinem allgemeingequatsche in die fusstapfen von
explizit bzw. habeangst tritt. auch hier ist es am
besten ihn zu ignorieren. er ist ein wichtigtuer
und kann zu nichts beitragen. ausser gelabere ohne jede
argumentation. ein typischer möchtegern.


jazzmusik

[BigBB]

Bleibt locker

[hirnwurst]

Geiler Typ, der MalKuckenwasGeht,

Seine Sätze sind rein grammatikalisch unter aller Sau. Bezugsfehler, Rechtschreibung, Satzbau, Kommasetzung; alles eine Katastrophe.
Das ist etwas, was man immer wieder hier beobachten kann. Leute, die Ahnung vom Aktienhandel haben , sich gut informieren und Chancen-Risiko-Verhältnisse gut einschätzten können, beherrschen auch meistens die deutsche Sprache (zent., poweraut., jazzmusic u.a.).
Dieser KuckMal-Heini gehört jedenfalls nicht dazu. Aber trotzdem lustig, wenn solche Leute hier mitreden wollen.


Alles Liebe

[hirnwurst]

Entschuldige 11up, deine Posting sind auch sehr brauchbar.

[Albatossa]

400 €

[Dalle]

401 €

[powerautomation]

Heute wieder im Plus geschlossen. Jetzt wo es dem Ende zu geht kann der RSI wieder aufsteigen.
Wir werden alle reich! Ich weiß es.






Grüssle

PWER

[M-DOX]

Von variety.com:

Posted: Tue., May 11, 2004, 9:28pm PT

Baeres raises defense
Under fire in court, topper talks stocks

By JANET SHPRINTZ

Intertainment chief Barry Baeres defended himself Tuesday against claims that he needed a slate of films from Franchise Pictures to keep his company`s stock price up and had very little concern about the actual budgets.

Franchise attorney Bill Price showed that as the majority shareholder of Intertainment, Baeres had a huge stake in the stock price.

Under cross-examination, Baeres conceded that the 20-point rise in the stock price after the 60-picture deal with Franchise was announced translated into a $78 million increase in the value of his own stock. Baeres also pointed out that the stock price quickly went back down after the announcement.

In other cross-examination, Price tried to draw parallels between an acknowledged series of oral agreements Baeres and Samaha entered into over purchasing Intertainment stock and the alleged secret deal to inflate the budgets.

Baeres testified that when he wanted to license "The Whole Nine Yards," Samaha told him there were other buyers and he needed an incentive to sell to Baeres. Baeres offered him Intertainment stock at the "friends and family price," which Samaha bought, earning a profit of $1.5 million.

Baeres pointed out that while he facilitated the stock sale, the deal was really with the offering bank.

[werauchimmer]

Und hier das Gesicht des Gegenparts:

http://www.quinnemanuel.com/attorneys/bios/price_w.htm

Hoffen wir, dass seine Biografie einen kleinen schwarzen Fleck bekommt!

[11up]

Ein wenig dünn was beim Kreuzverhöhr rausgekommen ist. Oder liegt es an der Berichterstattung durch Variety? Außer dem Versuch ein Motiv für das "Oral Agreement" nachzuweisen ist ja wohl nichts dabei herausgekommen.

Auch Hollywoodreporter schreibt über die letzten beiden Prozeßtage. Vielleicht geben die beiden Artikel ja mehr her. Leider kann man sie ohne Abo nicht vollständig lesen.

Hier das was ohne Abo lesbar ist:

Baeres denies secret pact with Samaha
May 11, 2004 - The Hollywood Reporter
More than three years after he sued Franchise Pictures, Intertainment Licensing CEO Barry Baeres finally got an opportunity to testify to the alleged fraud he says he suffered at the hands of Franchise`s Elie Samaha.

Baeres: No secret budget deal
May 10, 2004 - The Hollywood Reporter
More than three years after he sued Franchise Pictures, Intertainment Licensing CEO Barry Baeres finally got an opportunity to testify to the alleged fraud he suffered at the hands of Franchise`s Elie Samaha. (Jesse Hiestand)

[M-DOX]

Der Artikel in variety.com war in der Tat recht dünn - sowohl was den Umfang angeht, aber auch der Inhalt... Wichtig aber war m.E. dieser Satz:

"Baeres also pointed out that the stock price quickly went back down after the announcement."

[MalKuckenWasGeht]

Kann jemand sagen wann die Prozesstage 13, 14, 15, und 16 stattfinden? Man könnte zwar auch beim Gericht im Internet nachsehn aber vielleicht kann mir das von Euch jemand auf die Schnelle sagen. Danke im voraus,

Peter

[xtodaimand]

bitte was soll das !!!!

(XETRA)letztes tradevolumen 2 stück !!!
und jetzt liegen im bid 3 stück !!!

[Bumbelbee]

@ 407:

...schau doch mal bitte im Internet nach und sag uns das dann, ich finde dazu nämlich leider keine Quelle, die mir den kompletten Kalender verrät.
Danke für die Mühen ...

[guenni22]

Wie was soll das ?
Vielleicht hat jemand sein Taschengeld bekommen und will das wieder anlegen. Dagegen ist doch nix zu sagen...

-)

[xtodaimand]

@guenni22

du solltest wissen was bid ist!!!
dann wüsstest du wohl das da nicht jemand geld bekommen hat sondern verkauft !!!!
da kostet der transfer mehr als die aktien !!!
so zieht man auch die kurse runter; DANKE

[werauchimmer]

@409

Da bin ich ja mal gespannt

[werauchimmer]

na ja, woll`n mal nicht so sein:

http://www.cacd.uscourts.gov/cacd/calendar.nsf/3336b014b005e…

http://www.cacd.uscourts.gov/cacd/calendar.nsf/3336b014b005e…

[Bumbelbee]

ähhh, vielleicht hab ich heute auch schlecht geschlafen, aber korrigiere mich bitte, wenn 3 im bid liegen, dann möchte derjenige 3 Stück kaufen, wenn sie im ask stünden , würde er verkaufen wollen, oder seh ich da jetzt was falsch ?

[Bumbelbee]

@ 413:

Die Quelle meinte ich ja nichtmal, die verrät uns schließlich nicht den kompletten Kalender, man sieht immer nur die nächsten zwei /drei Tage.

Wenn also Jemand tatsächlich eine Quelle zur Ansetzung der kompletten nächsten Verhandlungstage hat, dann bitte mal hie rreinstellen.

Danke

[M-DOX]

@bumbelbee

glaube eher, daß xtodaimand net so ganz wach war / ist...

[guenni22]

@xtodaimand

Also so wie ich das sehe gingen die Miniorders, die du ansprichst bereits über den Tisch.

09:58:27 3,84 5 XETRA
09:12:50 3,93 2 XETRA
09:12:50 3,93 2 XETRA
09:02:00 3,84 4 Frankfurt

Und ich denke ich weiss schon was das Bid ist...

[crashtestdummy]

Da bin ich anderer Meinung xtodaimand,

1. Kauft da ständig jemand minimale Stückzahlen aus dem ask und setzt damit den Kurs optisch nach oben. Außerdem verleitet er manchen Verkäufer dazu, seine Order rauszunehmen, weil der ggf. auch die Gebühren für lächerliche 3 oder 5 Stücke bezahlen muss.

2. Wenn ich winzige Order ins bid setze, dann sieht der Kurs in der Relation ask/bid optisch netter aus. Und ich verhindere ggf., dass jemand ins bid verkauft, weil er ja auch erstmal die 3 Stücke mit den dazugehörigen Gebühren kaufen muss.

Eindeutig wird hier versucht, den Kurs hoch zu halten.

Im übrigen eindeutig ein Manko des Xetra-Handels, dass man nicht die Möglichkeit hat, seine Order vor Teilausführungen zu schützen.
Meines Erachtens müsste es leicht möglich sein, Xetra so zu gestalten, dass man mit der Order festlegen kann, dass sie nur komplett ausgeführt werden soll.

Aber dann würden ja weniger Gebühren anfallen.
Daran hat man bei Börsens sicher kein Interesse.

ctd

[werauchimmer]

ich glaub`, ich bin mal wieder iom falschen Film - wie heißt der eigentlich?

[guenni22]

Twisted...

Naja sorry aber wen interessieren denn jetzt die Kurse. Ich denke mal jeder Anleger der in ITM drin ist wartet den Prozess ab. Da ist das mir doch scheiss egal ob der Kurs jetzt bei 3.50 oder 3.70 liegt...
Lasst sie doch ruhig ihre Miniorders machen..

[xtodaimand]

jep sorry

[M-DOX]

@ctd

vorhin standen wirklich mal eine zeitlang 3 stk. im bid - aber du hast recht, daß die beiden anderen (3 Stk + 2 Stk) aus dem ask gekauft wurden...

Nur der Vollständigkeit halber sei erwähnt, daß nicht alle Broker Gebühren für Teilausführungen berechnen - das muss also nicht zwangsläufiog der Grund sein, warum heute morgen eine größere Order rausgenommen wurde...

[crashtestdummy]

Stimmt MDox,

sowohl das mit den 3 Stück, als auch das mit den nix Teilausführungsgebühren.
Aber viele zahlen eben, ich auch.
Und bei den anderen denke ich, dass das irgendwie in die Gesamtkalkulation reingemuschelt wird.
Ich gehe mal davon aus, dass die Deutsche Börse als Betreiber von Xetra sich jeden einzelnen Deal bezahlen läßt.

Letztendlich sind das nur Spielchen ...

aber manchmal wirklich lästig.

Gruß

ctd
der sich irgendwie langsam den 11.6. herbeiwünscht, damit endlich Klarheit ist. So rum oder so rum.

[Klardat]

@ctd: Nein, nicht die Börse/Xetra läßt sich jede Teilausführung bezahlen, DAS machen nur die Banken/Broker bei Unwissenden.

[rotie1]

...Kurs wird mit Miniorders hoch gehalten?

[xtodaimand]

eher unten

[denkidee]

@crashtestdummy,
ich empfehle www.stocknet.de

Methode:
Ein Auftrag kann auf drei verschiedenen Arten ins Handelssystem eingegeben werden.
Fill any ist die gewöhnlichste Auftragsart Ein `fill any`-Auftrag mit Limit bleibt an der Börse liegen, bis er vollständig ausgefüllt, storniert oder abgelaufen ist. Ein `Market`-Auftrag wird sofort beim registrieren an der Börse gehandelt.
Immediate or Cancel Orders die sofort und vollständig oder soweit wie möglich ausgeführt werden. Nicht ausgeführte Teile einer IOC-Order werden gelöscht.
Fill or kill wird nur abgeschlossen, wenn der gesamte Auftrag beim registrieren im Handelssystem abgeschlossen werden kann. Der Auftrag wird sofort storniert, wenn er nicht 100% abgeschlossen werden kann.

Stop/triggerpreis:
Sobald das vorgegebene Stop Limit erreicht (über- bzw. unterschritten) ist, wird die Stop Order als limitierte Kauf- bzw. Verkaufsorder aktiviert

In den ersten 6 Monaten kostet eine Xetra-Order 2,49 €

[siam123]

@crashtestdummy,

nenne mir bitte einen Grund , fuer Deine Annahme , dass der Kurs absichtlich hoch gehalten wird .

Gruss,
siam

[11up]

#404 von werauchimmer

Mr. Price will unter allen Umständen ein Gewinner sein.
Also gehe ich davon aus, dass er auch diesen Prozeß nicht verlieren wird.
Entweder hat er noch ein Ass im Ärmel oder - warscheinlicher - er wird seinem Mandanten einen Vergleich empfehlen.
Dass er bereit ist auf seinem Schiff aufrecht stehend unterzugehen glaube ich nicht

[guenni22]

Hmm ich bin zwar ne Lusche aber ich denke mal, dass der Kurs nach oben gepusht wird mit den Miniorders. Schaut euch die Orders an, die ich reingestellt hab. Diese Miniorders gingen alle bei einem höheren Kurs übern Tisch als die grossen Orders.. Darum ist das meiner Meinung nach ein gepushe. Aber ich kenn mich da wirklich nicht aus.

[MalKuckenWasGeht]

@ Werauchimmer

danke.

Peter

[Klardat]

11up #429:

Also gehe ich davon aus, dass er auch diesen Prozeß nicht verlieren wird.

War nett Dich kennengelernt zu haben.

Ich nehme doch stark an, daß Du Deine ITN verkaust bzw. schon hast.

Soll das eine Bashversuch sein

[siam123]

@ Klardat,

das kann man doch foermlich riechen ,das hier gebasht wird ohne Ende !!!

Gruss,
siam

[werauchimmer]

@11up

Auf jeden Fall läßt er sich Zeit mit der Präsentation seines Jokers.

Entweder er hat viel Sinn für Theatralik und spart ihn sich bis ganz zuletzt auf, um eine besonders durchschlagende Wirkung zu erzielen oder er hat keinen Joker und hofft durch Druck auf den Zeugen, Fehler zu provozieren (was ihm bisher m.E. nicht gelungen ist).

P.S. Ich hoffe, das war jetzt nicht ein Bash- oder Push- oder sonstiger, in diesem Board nicht zugelassener Versuch, sachlich über die Geschehnisse zu argumentieren. In dem Fall entschuldige ich mich selbstverständlich unterwürfig und zerknirscht dafür, dass ich existiere

[crashtestdummy]

Danke für die Hinweise (insbesondere denkidee)

Ich denke schon länger darüber nach, zu stocknet zu wechseln.
Bin bisher zu faul gewesen

Was Deine These über Mr. Price angeht, 11up, kamen mir ganz ähnliche Gedanken.
So eine schöne Serie (35 gewonnene Prozesse) läßt man sich ungern kaputt machen.
Der Junge wird genau wissen, wann das Spiel gelaufen ist.
Dann geht es nur noch um die Höhe des Gewinns.
Ein Vergleich hat für die Franchise-Seite viele Vorteile:

Klare Kante sowohl für Bank und Versicherung als auch für Franchise.
Kein Gesichtsverlust, man hat sich eben geeinigt.

Und Mr. Price hat mal wieder gerettet, was zu retten war.

Also nur Sieger.

Auch Baerers wird kein Interesse daran haben, sich als Rächer der Enterbten aufzuspielen, wenn nur genügend Cah in die Kasse kommt.

Bis zum 11.6. ist noch ziemlich viel Zeit.

Und viele interessante Zeugen sind nicht mehr zu erwarten.
Also kann man sich ins Separee zurückziehen und einen netten Kompromiss aushandeln.

Also, 11up, ich stimme Dir zu
und verkaufe gerade deshalb nicht

ctd

[11up]

An Klardat
Ich schließe mich dem Posting #434 von werauchimmer an

[Bumbelbee]

@ #434:

...die Jury berät sich noch, ob es ein Bash- oder Pushversuch war

[11up]

@ctd
War mir klar, dass du kein Flachdenker bist

[rotie1]

948 2,80
500 2,81
100 2,88
200 2,91
400 3,00
500 3,35
300 3,44
499 3,45
2 000 3,61
499 3,64
3,80 2 200
3,88 2 000
3,90 2 000
3,94 640
3,95 500
3,96 50
3,99 380
4,15 400
4,20 748
4,29 700

5 946 Ratio: 0,618 9 618
Also, wenn die 2000er-Blöcke im ASK bei 3,80 bis 3,90 wieder durch den sogenannten Market-Maker eingestellt wurden, habe ich wohl einiges in den letzten Jahren an der Börse nicht verstanden. Warum darf der so einen Deckel auf den Kurs legen und z.B. mich vom Kauf von Intertainment-Aktien abhalten? Der Kurs soll sich doch durch Angebot und Nachfrage selber finden! Anders verhält es sich natürlich, wenn jemand anders diese Blöcke ins ASK setzt(Insider).

[Bumbelbee]

..aber er macht doch nix anderes, als dir zu ermöglichen, zu diesen Kursen gleich höhere Stückzahlen zu kaufen. Wäre es Dir denn lieber, wenn die Blöcke nicht im Orderbuch stehen würden und du (angenommen du wolltest 5000 Stk. kaufen)wesentlich mehr für den Erwerb hinblättern müsstest ? Hier wird einfach nur Liquidität zur Verfügung gestellt, damit Du kaufen kannst.
..oder wilst Du etwa gerne mit einer 800Stk.-Order den Kurs um 30% bewegen und gehst deshalb bewusst gerne einen höheren Kaufkurs ein ?

Verstehe Dein Problem nicht ganz ...

Versuch mal 5000 Stk. zu verkaufen, wo steht dann der Kurs ? Wenn ich verkaufen wollte, wäre ich froh, wenn der MM ein paar Blöcke um die 3,80 reinstellen würde ...aber wer will schon verkaufen

[rotie1]

Vielleicht hast du Recht. Oder ...?
Jedenfalls werde ich meine Kaufabsichten für´s erste mal begraben. Bei den Umsätzen der letzten Tage wird es ja wohl in nächster Zeit keine Kurssteigerungen geben, denn wer ist denn im Moment bereit, auch nur ein paar von den 6400St. aus dem ASK zu kaufen?

Wer kennt sich gut im Rechtssystem aus? Wie wird vor Gericht entschieden, wenn beide Seiten Behauptungen aufstellen, aber nur die eine Seite (Intertainment) Beweise liefern kann? Wir hatten doch mal jemanden im Board, der meinte, er wäre Jurist. Wo ist der denn geblieben?

[BigBB]

man schreibst Du ein Schwachsinn

[lowkatmai]

#441 von rotie1


"....Wer kennt sich gut im Rechtssystem aus? Wie wird vor Gericht entschieden, wenn beide Seiten Behauptungen aufstellen, aber nur die eine Seite (Intertainment) Beweise liefern kann? Wir hatten doch mal jemanden im Board, der meinte, er wäre Jurist. Wo ist der denn geblieben?"

Natürlich für den, der die Behauptung nicht beweisen kann. Wer denn sonst.

"Prof. Dr. jur." lowkatmai

[Klardat]

Hier wird der gleiche Schwachsinn geschrieben, wie drei Wochen vor Prozessbeginn und geht es jetzt um das Prozessende

Werauchimmer ist nun aber zu den Pusher gewechselt, hat ja wieder eingekauft... oder was es "wirwerdensiegen" .... leider kann man die beiden nicht mehr auseinanderhalten.

"11up" flattern die Nerven
oder wie soll man so eine Aussage deuten :"Also gehe ich davon aus, dass er auch diesen Prozeß nicht verlieren wird."

Viele waren wohl zuviel im Kino und haben sich ihre fachliche Kenntnis dort geholt.... sind aber leider in der Hälfte des Films eingeschlafen

[rotie1]

Warum?
Lerne erstmal schreiben und mit der Zeichensetzung solltest du dich auch noch intensiv befassen.
Mann, schreibst du einen Schwachsinn! So ist´s richtig.

[werauchimmer]

zu klardat grundsätzlich:

no comment!

[katjuscha]

6,4k sollen hohe Stückzahlen sein?

Überleg mal was noch vor 2 Wochen ablief!

[Klardat]

zu werauchimmer: Ihr müsst dem Kerl eure Postings auch immer erklären. Der versteht nicht unbedingt alles



Gier frisst Hirn.... d.h. Gier verhungert mittlerweile bei dem

[MalKuckenWasGeht]

Leute seid doch nicht so nervös. Die kommenden 3 Wochen bis Pfingsten wird sich hinsichtlich etwaiger Kursvariationen überhaupt nichts tun. Wenns gut läuft läuft die Angelegenheit danach an, wenns suboptimal läuft in der Woche des 11. Junis selbst.

Mein Gott, immer diese 11. 11. September, 11. März, am 11. April hatten sie am Petersplatz in Rom Angst und jetzt der 11. Juni. Was das für uns für ein Omen sein soll weiß ich nicht, jedenfalls scheint es auf einen weiteren Schicksaalstag hinauszulaufen.

Euer Peter

[11up]

Also Klardat Letzter Versuch
Wenn du mein Posting #429 nicht verstehst, dann nimm doch bitte Posting #435 von crashtestdummy zu Hilfe.

[werauchimmer]

@11up - Vergiß es!

[Klardat]

@werauchimmer: na, auf der suche nach "froinden"
Viele dürftest du ja nach Deiner Pusher-Basher-Nr. der letzten Wochen nicht mehr haben
Das kommt davon, wenn man "Fähnchen im Winde" spielt.

@11up: Posting 435 kam nach Deinem Posting 429
#429 von 11up 12.05.04 11:01:00 Beitrag Nr.: #404 von werauchimmer

Mr. Price will unter allen Umständen ein Gewinner sein.
Also gehe ich davon aus, dass er auch diesen Prozeß nicht verlieren wird.
Entweder hat er noch ein Ass im Ärmel oder - warscheinlicher - er wird seinem Mandanten einen Vergleich empfehlen.
Dass er bereit ist auf seinem Schiff aufrecht stehend unterzugehen glaube ich nicht

Mr. Price ist der Anwalt der Gegenpartei?!? Richtig?!

Eure Prognosen hinken gewaltig. "Also nur Sieger"...
Ihr schreibt DAS was euch am liebsten wäre, verpackt es aber falsch.
Einige schreiben einfach soviele Prognosen in alle möglichen Richtungen, damit nachher eine auf jeden Fall stimmt.

[alpine110]

@klardat

als relativ weit an der seitenlinie stehender darf ich das sagen:

du bist der bei weitem grösste armleuchter hier im thread!

[Klardat]

Und DAS von einem "ADVANCED MEDIEN" Dummpusher

[Klardat]

...ich vergass.... DESHALB stehst DU ja auch relativ weit an der Seitenlinie

[alpine110]

was bei dir alles pusher und basher is...

naja, weitere kommentare erübrigen sich!
und tschüss!

[siam123]

@Klardat,

lass Dich bloss nicht unterkriegen

[Klardat]

Kannst Du die Wahrheit nicht vertragen???

Thread Postings Ansicht Autor Datum
++++++ DVN1: Übernahme geglückt! Neubewertung erforderlich!!! ++++++ 138 alpine110 12.05.04 07:22:45
++++++++++++ DVN1: Übernahme geglückt??? +++++ 227 alpine110 24.03.04 17:21:23
DVN1 - Insolvenzthread 40 alpine110 11.12.03 14:46:18
Fusion Advanced Medien/Fast TV Server - Fantasie ohne Ende!!! 117 alpine110 25.11.03 19:36:14
***DVN1/Fast TV-Server: Verschmelzungsvertrag + Einladung zur ao HV am 1.12.03 49 alpine110 27.10.03 14:58:07
***BBX mit riesen Umsätzen 50% im Plus die letzten beiden Tage!!! 16 alpine110 27.08.03 10:58:01
man, W O!!! müsst ihr alle paar tage eure seite ändern??? das is sch*sse!!! 6 alpine110 25.07.03 10:35:07
news von DVN: Partner kommt doch!!! 87 alpine110 10.05.03 18:15:13
DVN: scheint so, als dürfe man anfangen zu spekulieren... 122 alpine110 29.04.03 13:31:35
****ACHTUNG DVN: Umsätze + Kurs ziehen an!!! Kommt der MERGER? 85 alpine110 13.04.03 15:32:24



Naja, weiter Kommentare erübrigen sich

....und dann wundern, wenn man sich eine blutige Nase holt

[Dalle]

Jibbet eigentlich schon die Möglichkeit Karten für die HV zu bestellen?

[Klardat]

@siam123: Du bist ja auch einer, der mal paar Tage nachhalten kann

Du hast ja auch diese diversen Nümmerchen mitbekommen, die einige in den letzten Wochen hier versucht bzw. abgezogen haben.

Lange genug bist Du auch schon dabei

Das schweißt zusammen

[Klardat]

Dalle, HV-Termin steht noch nicht fest... soviel ich weiß.

Karten bekommst Du als Aktionär automatisch zugeschickt.

Solltest Du kein Aktionär sein, kannst Du auch so, als "Besucher" vorbeikommen (soviel ich weiß)

[crashtestdummy]

Moin 11up,

was für ein Joker könnte das wohl sein, den Mr. Price aus seinem Ärmel herausschütteln möcht ?

Samaha hat ja auf Befragen eindeutig ausgesagt, dass es keinerlei schriftliche Abmachungen über seine Version der überhöhten Budgets gibt.
Also kann auch der eingangs von Price ganannte Zettel mit den 2 Budgets keine Rolle mehr spielen.
Auch sonst wurde Samaha ja praktisch nach allen möglichen, potentiellen Beweisen befragt und hat deren Existenz jeweils verneint.
Ergo dürfte da nicht viel direktes Material kommen.
Ich könnte mir eher vorstellen, dass versucht wird, die Beziehung zwischen Baeres und Samaha, ähnlich wie es im Artikel aus der LA-Times (Danke zentrader für`s reinstellen) anklingt darzustellen.
"One person in two bodies", also zwei Leutchen, die ständig zusammen waren und so auf einer Linie lagen, dass es keiner großen Schriftstücke bedurfte.
Diese Taktik könnte natürlich verfangen, auch wenn dem entgegenspricht, dass es bereits ein Angebot von Franchise gegeben hat. (35 Millionen für alle, die nicht so weit zurückblättern wollen )
Wenn denn alles so klar abgesprochen war, dann hätte man dies doch schon viel früher geltend gemacht.

Andererseits steht zu vermuten, dass Price gerne wissen möchte, was von der ehemaligen Nr. 2 Mr. Stevens noch zum Besten gegeben wird.
Diese Trumpfkarte ist ja wohl noch in Händen von ITN.

Er wird also mit einem Angebot warten, bis er weiß, was ITN noch zu bieten hat.
Danach wird er als erfahrener Anwalt seine Chancen sicher richtig abschätzen können. Aber auf der Gegenseite (also unserer) sind ja auch ein paar Leutchen, die nicht auf den Kopf gefallen sind.

Und zwischen diesen wird man sich schon irgendwie einigen.
Davon bin ich ziemlich überzeugt.

Ergo glaube ich auch nicht daran, dass man die aktuelle Flaute in Kurs und Umsatz als stabil ansehen darf.
Es kann jeden Tag ein Vergleich kommen.
Dann wird man wissen wo es langgeht und wenn ihr mich fragt, es geht ziemlich straight nach Norden!

ctd

[katjuscha]

Ich kann mich kaum daran erinnern mal ein Board erlebt zu haben, wo eigentlich nur Optimisten vorhanden sind, aber sich trotzdem so gestritten wird.

Man kann sich das Leben auch selbst schwer machen! Wieso reagiert Ihr eigentlich so stark auf Klardat? Er hat zwar inhaltlich m.E. meist recht, aber sich mit seinem Charakter abzugeben, dürfte doch niemandem wirklich Spaß machen!

Also Ruhe hier!!!

[Klardat]

Unser katjuscha.... immer wieder die gleiche Show

Versuchen sich bei der "Mehrheit" einzuschleimen.... ein paar Pusher-Postings hinterher....

Aber wehe, katjuscha hat wieder verkauft... der verkauft seine "Freunde" immer gleich mit

Ich nehme wetten an

[katjuscha]

Du bist wirklich genial Klardat!

Tja, an der Börse zählt nunmal die Mehrheit, auch wenn man seine eigene Meinung dabei behalten muss! Musste mich zu meinem normalen Leben auch erst umstellen! Wirst Du auch noch lernen Süßer!

[Bumbelbee]

Wieso ? Manchen Leuten vorzuhalten, welchen Blödsinn Sie in die Welt setzen, ist doch nicht verkehrt....waren doch heute wieder die besten Beispiele dabei.

Wenn man schon nicht bid und ask auseinander halten kann oder sich über den Job des MM beschwert, sollte man eigentlich sein Geld zum Bankberater bringen, der wird schon was damit anfangen.
Aber abgesehen von so kleinen fachlichen Schwächen, die jeder mal haben kann, wird hier einfach viel zu viel inhaltlich falsches geschrieben, selbst wenn das in Prognosen , eigenen Einschätzungen oder der Wiedergabe anderer falscher Beiträge verpackt ist. Das macht dann keinen Spass zu lesen und ich bin dann auch eher einer, der da nochmal nachfragt , es klar stellt oder eben anregt , es zu berichtigen , da ansonsten auf Dauer nur immer wieder falsches übernommen wird.

Das der Ton dabei manchmal abgleitet , liegt vielleicht an den Erfahrungen , die man mit den entsprechenden Autoren in der Vergangenheit gemacht hat und dann aktuelle Postings eben in einem anderen Licht dastehen läßt, als Postings ohne die Vergangenheit des Autors.

Wenn darauf hingewiesen wird, ist das nicht verkehrt und erleichtert in manchen Fällen sicher auch, die Intention hinter den Postings zu erkennen.

Insofern, kein Problem mit klaren Worten

[katjuscha]

Ich sag ja, inhaltlich hat Klardat meistens recht! Das macht es ja auch so schwer, ihn nicht gern zu haben! Allerdings versaut er alles durch seine penetrante Art alles besser zu wissen! Man kann auch den Leuten ordentlich und nett erklären, das der Marketmaker nicht 6200 ins Ask stellt oder was Bid und Ask wirklich bedeuten, oder was man von einem Vergleich hält! Dazu muss man nicht ausfallend werden!

[Klardat]

@kajuscha:

"Börse wird es solange geben, wie es mehr Verlierer als Gewinner an der Börse gibt. "

"Die Börse hängt nur davon ab, ob es mehr Aktien als Idioten oder mehr Idioten als Aktien gibt."
- André Kostolany -

"Die Mehrheit an der Börse liegt meistens falsch"

Na, wer muss hier noch etwas lernen

Ist das nicht deprimierend, wenn man so ein normales Leben führt

[Klardat]

ausfallend???

Ich werde deutlicher.... aber doch nicht ausfallend.

Ich lasse mich meistens erst mehrmals beleidigen, bevor ich mal beleidige

Ich habe meine Augen überall

Bei Bid und Ask bekommt man von mir immer ein Auskunft..., weiß aber gar nicht, warum Du gerade dieses Theman ansprichst... hab mich doch rausgehalten

[frau.motzki]

Eine kleine Shortattacke fände
ich aktuell ganz in Ordnung.....

[powerautomation]

@motzki


Das hättest du vor knapp 2 wochen mal sagen müssen - ich denke nicht, dass ITN ein potenzieller Shortkandidat ist bei den glänzenden Aussichten! Jederzeit kann ein Vergleich kommen und dann sind die Shorties dran ihre Särge schonmal zu nageln. Ich kaufe fleißig weiter ein bei den Kursen!

@ klardat
lass dich doch nicht provozieren - einfach mal gehen lassen


@ alle anderen


Streitet euch ruhig weiter rum, ihr habt ITN damit schon wieder in die TopStocks geholt! Find ich echt klasse von euch!
Weiter so!

Grüssle

PWER

[powerautomation]

und dann lese ich nämlich wieder so sachen wie:

"...Mann bin ich bescheuert - ich habe gestern alles verkauft und ausgerechnet heute früh kommt eine Vergleichsmeldung und ich verpasse 150% ..."

So oder so ähnlich sind dann die leute wieder am heulen!

Aber das macht´s auch lustig!

Grüssle

PWER

[Klardat]

@power: ....oft, sehr oft sitze ich mit einem Lächeln im Gesicht hier... wenn ich poste

Ich hoffe ja, daß ich auf der nächsten HV einige persönlich kennenlernen werde

Mein Gott, werden wir ein Spass haben

[powerautomation]

@ Klardat

Da trinken wir erstmal ein vernünftiges Weizenbier zusammen!

Yep!

PWER

[Klardat]

@power: aber hallo...

[powerautomation]

Ich konnte mir übrigens ein Bild von der Jury machen als Samaha ihnen und der Richterin von den geheimnisvollen Zettel erzählte, wo angeblich eine Abmachung darauf stand. Sie schauten aber nicht gerade beigeistert drein aber macht euch selbst ein Bild:



Und nachdem Samaha mit seinen Ausführungen fertig war konnte ich noch einen kleinen Schnappschuss von der Richterin einfangen, diese sah aber so aus, als ob sie das alles für einen Karnevalsscherz hielt:



Am Ende der Verhandlung sah ich noch einen von Samahas Anwälten, der sicher auch nicht so begeistert war:



Naja, aber macht euch selbst ein Bild über Wahrheit und Lüge in dem Märchen von 100 und 1 Million "Intertainment AG versus Franchise Pictures" demnächst im Kino!

Grüssle

PWER

[powerautomation]

Geld(bid) Geldvolumen Brief(ask) Briefvolumen Umsatz Volumen Zeit
- - 3,78 70 - - 12. Mai 2004 - 17:01:23
- - - - 3,78 2 17:01:20
3,60 515 3,78 72

[MalKuckenWasGeht]

Eure Meinung.

Leute sagt mal, ist ja wirklich niemand im Moment an Käufen interessiert. Seid Ihr anderer Meinung wie ich, dann bitte mal kompetente Statements.

Der Prozess wird ja nun wirklich mit großer Wahrscheinlichkeit gewonnen. Dann geht der Kurs hoch. Dann wollen natürlich alle verkaufen, die daraufhin ja auch gezockt werden. Aber werd soll dann einkaufen zu Kursen bei 8, 10 Euro oder mehr?

Peter

[crashtestdummy]

Na, immer noch nicht klar, dass da einer versucht, den Kurs hochzuhalten?

Hat allerdings nicht geklappt.
Schlusskurs 3,60

Warum? frug heute einer:

Nun, da gäb`s z.B. die simple Erklärung, dass einer gerne seinen WPK netter aussehen lassen möchte.
Entweder, weil er schon richtig tief im Roten ist oder weil er gerne noch etwas pumpen möchte um nachzukaufen.

20 cent mehr oder weniger machen sich bei fünfstelligem Engagement schon bemerkbar.

Vielleicht meint aber auch einer, dass stetes Bohren langfristig zu höheren Kursen führt.

Es gab da weiland einen Herrn Schmidt (mit dt ?? .. weiß nicht). Dem gehörte ein tüchtig Päcklein einer ziemlich ausgebombten Telekommunikationsfirma.
Der hat seine Bank angewiesen den Kurs unentwegt mit dem Kauf von 5 Aktien besagter Firma zu pieksen.
War ziemlich nervig

Sei ihm wie im wolle .. die 2 - 3 Stücke kommen mit Sicherheit nicht von einem Schüler, der von Oma gelgentlich 10 Euro zugesteckt bekommt.

schönen Feierabend allerseits

ctd

[carlosgarcia]

# 478

Niemand, wozu auch ?!

Es werden zu 8,10 Oiro nur Verkäufe stattfinden!

Die Käufer steigen erst bei 9,50 Oiro wieder ein .

gruß carlos

[xtodaimand]

@crash...

schlußkurs XETRA 3,57

[crashtestdummy]

Ach und wo ich grad dabei bin noch ein Wort zu dem Gucker!

1. Ist das mal garnicht sooo klar, dass ITN Kohle kriegt.

2. Ist für den Fall, dass sie sie kriegen die Frage ziemlich daneben, wer wohl zu 8 Euro (und bis dahin für 5, 6 und 7) kaufen sollte.
Denn ITN wäre bei gewonnenen (und bezahltem Prozess) schlicht und ergreifend mindestens 8 Euro wert!

a. gibt es da immer noch die Sightsound Geschichte!

b. Könnte die company mit praktisch dem gleichen Kapital wie zum Börsenstart wieder richtig in die Vollen gehen.
Auf einem Markt, der praktisch ohne Konkurrenz ist.

Und das mit einer Bewertung, die nicht einmal bei einem Zehntel dessen liegt, was man im Überschwang des Neuen Marktes der Company zugemessen hat.

Ergo bestehen gute Aussichten, dass Baeres und seine Mannschaft diesmal aus den Talern richtig, tüchtig Junge machen.
Und der Kurs übers Jahr (oder zwei) wieder eine 3 vor dem Komma hat, aber mit nochwas dazwischen

denk mal drüber nach

ctd
der sich immer noch fragt, was für ne Type der Hans Guck in die Luft wohl sein möcht.

[powerautomation]

Man kann freilich bei 8,x € Kursen wieder kaufen. Denn erst dann beginnt die richtige Spekulation auf eine Zahlung von weiteren 200 Millionen Dollar aus dem Bieterwettstreit um Sightsound!


Und selbst dann sind Kurse um die 20 € und mehr wie geschenkt!

Mann kann den Kurs drücken wie man will, an den zu gewinnenden Prozess und der Zahlung von 150 Millionen Dollar zweifelt in 2-3 Wochen niemand mehr!

Wie gesagt: Ich lese schon die Postings wo die Leute heulen, dass sie nicht eher eingestiegen sind.

Ich kaufe weiter solange ich noch kann. Diese Kurse sind mehr als ein Traum!

Grüssle

PWER

[crashtestdummy]

tja, xtodaimand,

man kann sich auf nix mehr verlassen

Comdirect zeigte 3,60 mit 0 in ask und bid.
Meist ist dann Schluß.

Aber offensichtlich nicht immer

Auch egal

ctd

[powerautomation]

Ich hatte auch den 3,6 € als letzter bei Comdirect.

In Frankfurt schauts unverändert aus. ich könnte mich in den A... beißen, dass ich die 3,57 € - Stücke nicht alle bekommen habe. Da war noch jemand am Drücker gewesen! Aber morgen ist ja auch noch nen Tag. (Falls nicht eine Vergleichsmeldung kommt)

Frankfurt:

Geld 3,60
Brief 3,80
Zeit 12.05.04 16:34:14
Geld Stk. --
Brief Stk. --

Mittelkurs: 3,7 €

Also viel Spaß beim Erbsenzählen!

PWER

[crashtestdummy]

Und nochwas ...

wenn ich hier mal so gucke, wie oft dieser thread heute gelesen wurde, dann ist das nicht ganz ohne!

2367 Klicks

Auch wenn die Jungs, die hier regelmäßig die Welt mit wichtigen und wichtigsten Infos über ITN sowie den geistigen Zustand des Deutschen Durchschnittsaktionärs versorgen jeder wohl an die 20 bis 30 mal reingeschaut haben dürften, so bleiben bei vielleicht 30 Aktiven doch locker 1.000 bis 1.500 Klicks von Leuten, die mal kucken, was geht.

Mal sehen, was die machen, wenn sich der Pulverdampf des Prozesses verzogen hat.

Stampede!! .. oder was?

Grüzi miteinand

ctd

[powerautomation]

@ ctd

der rest sind dann die leute die rumheulen weil sie nicht die chance ergriffen haben sich ein paar stücke zu greifen bevor die bombe platzt!

PWER

[derdieschnautzelangsamvollhat]

power,

wenn schon alles so klar und Sightsund soooooviel wert wäre, müßte ItN längst bei 50 sein. Sogar ohne Prozess.

Ich frage mich, warum man die Sightsound Beteiligung nicht verkauft. Kaufmännisch gesehen wäre es richtig. Denn nun gibts angeblich!! Geld satt dafür.

grüße

[hirnwurst]

Wäre mir ganz recht, wenn die Bombe sich noch ein wenig Zeit läßt. Bekomme die nächsten Tage aus berufswegen noch viel Geld überwiesen und werde dann nochmal fett einkaufen. Also, bitte noch ein bischen warten liebe Anwälte.

Alles Liebe

[midgbridg]

@ctd + power
dann gibt`s da aber noch welche, die so wie ich schon lang drin sind(ich seit 1,76, hab hier schon viel auf und ab gesehen), bloß zu wenig zeit haben, um irgendwelche no sense mails zu schreiben, aber doch immer mal hineingucken. könnte ja mal was wichtiges und ernsthaftes sein.....
wünsche euch und mir, dass der große hammer bald kommt

[RicheyJames]

morgen gibts bestimmt richtig billige kurse.

[powerautomation]

@RicheyJames

Natürlich! So um die 1 € - stimmts du Hellseher?

Leute, RicheyJames weiß die Wahrheit! Aber wir werden siegen! Man sollte morgen bei 1 € einsteigen! Denn morgen gibt´s richtig billige Kurse!!!!!!!

PWER

Der sich hier über so manch dummes Posting sehr amüsiert!

[powerautomation]

@ derdieschnautzelangsamvollhat

Du, die sind gerade am zählen ob die Sightsound-Beteiligung nur 200 Mio oder 250 Mio Dollar wert ist! Es ist ein Bieterwettstreit um diese Firma entbrannt!! Zum X-ten mal jetzt!
Denkst du, ITN geht an den erstbesten und verkauft ihm seinen Goldesel für nen Apfel und nen Ei?

Wie dumm muss man sein, um so etwas zu glauben? Mhm?

PWER

[derdieschnautzelangsamvollhat]

power,

das hab ich doch geschrieben. Verkaufen, wenn man am meisten dafür geboten kommt. Was soll daran dumm sein?

Wäre trotzdem nett, wenn Du mir sagen könntest mit wieviel Oiro die Beteiligung in der Bilanz steht.

[powerautomation]

ich glaub noch nicht mal mit 9 Mio € soweit ich das noch weiß aber ich schau nochmal nach.

Es wurden schon 600 Mio gesagt. Davon 24 % sind auch nen ganzer Batzen!

PWER

[werauchimmer]

@schnautze

Schau einfach mal unter Beteiligungen:

http://www.intertainment-ag.de/de/downloads/itn_q3_2003_de.p…

Wobei mich die Frage von Dir eigentlich schon wundert - immerhin hast Du hier wochenlang ganz schön auf die K... gehauen!

[derdieschnautzelangsamvollhat]

das ist es ja was ich nicht verstehe.
Wenn die angeblich soviel wert ist, warum ist die Bilanzierung so niedrig?

[werauchimmer]

Das ist der Quartalsbereicht III/2003, also vor dem Vergleich CDNow - Sigthsound und vor den in der Presse genannten Übernahmeangebotn in Höhe von 600-800 Mio $ -> ein Hinweis darauf, wie vorsichtig bei ITN bilanziert wird!