DAX TRADING-Tagesthread 17.06.04 Elliott-Wellen u.a - 500 Beiträge pro Seite

[Leonardi]

ew - einschätzung donnerstag 17.06.04

kurzfassung:

die als A-B-C-formation angenommene korrektur liegt bisher noch voll im plan,
die komplexen kursmuster der welle (C) B sollte mit dem tief bei 3933 beendet worden
sein

(C)
B ..... 4040 - 3933 (komplexe struktur)
abc
a ..... 4040 - 4005
b ..... 4005 - 4022
c ..... 4022 - 4003
triangle
a ..... 4003 - 4036
b ..... 4036 - 3990
c ..... 3990 - 4019
d ..... 4019 - 3933
e ..... 3933 - ?

die welle (C) C sollte bei 3933 entsprechend begonnen haben,
in der welle C sollte die erste aufwärtswelle (A) im bereich ca. 4014 generiert
worden sein, anschliessend sollte eine zwischenkorrektur (B) nachgebende kurse
im bereich ca. 3983 < 3973 < 3963 generieren, die anschliessende welle (C) sollte
derzeit dann kurse im bereich ca. 4044 > 4054 > 4064, bei einer extension im bereich
ca. 4094 > 4104 > 4114 generieren

ob und inwieweit hier mit einer ausdehnung zu rechnen ist, sollten erst die noch zu
bildenden wellenmuster zeigen

(A)
A ..... 3710 - 3883
B ..... 3883 - 3808
C ..... 3808 - 3940

(B)
X ..... 3940 - 3856

(C)
A .... 3856 - 4040
B ..... 4040 - 3933 (expanding triangle)
C ..... 3933 -

(C)
B ..... 4040 - 3933 (komplexe struktur)
abc
a ..... 4040 - 4005
b ..... 4005 - 4022
c ..... 4022 - 4003
triangle
a ..... 4003 - 4036
b ..... 4036 - 3990
c ..... 3990 - 4019
d ..... 4019 - 3933
e ..... 3933 - ?

(A) ABC..... 3710 - 3940
(B) X .......... 3940 - 3856
(C) ABC..... 3856 - ca. 4044 > 4054 > 4064 , (ext. 4094 > 4104 > 4114) ?

(C)
(A) i-v
a ..... 3933 - 3955
b ..... 3955 - 3937
c ..... 3937 - 4014

(B) ..... 4014 - 3983 < 3973 < 3963 ?

(C) ..... ca. 4044 > 4054 > 4064 ?

der endpunkt der kompletten aufwärtsbewegung sollte im
bereich ca. 4044 > 4054 > 4064 , (ext. 4094 > 4104 > 4114)
generiert werden

das szenarieo passt bisher mit der grossen triangle überein

triangle
a ..... 3676 - 4175
b ..... 4175 - 3692
c ..... 3692 - 4156
d ..... 4156 - 3795
e ..... 3795 - ?

sofern die obere trendlinie der hochs vom 08. und 09.06.04 derzeit bei ca. 4025
nicht überschritten wird, ein kurzzeitiges überschiessen der trendlinie wäre regelkonform,
das hoch bei 4040 sollte dabei nicht überschritten werden, sollte eine abwärtsgerichtete korrekturbewegung kurse im bereich ca. 3963 < 3952 generieren, die aufwärtsgerichtete
korrekturbewegung sollte eine kurzzeitige erholung bis in den bereich ca. 3983 bringen,
auf diesem level sollten dann weitere abgaben bis in den bereich ca. 3921 < 3883 (evtl. 3821)
erfolgen

andere ausdehnungen sind möglich

-----

aber alles zu seiner zeit

alle angaben ohne gewähr, der inhalt der einschätzung gibt die meinung des verfassers wieder

allen viel erfolg

in der zeit vom 18.06.04 bis 16.07.04 erfolgen wegen Sommerurlaub keine einschätzungen

[unja89]

@ 1 leonardi

vielen dank dafür, daß du dir tag - täglich die mühe machst uns deine ausarbeitungen nahe bringst bzw. zur verfügung stellst.

das erfordert zeit, die du sicherlich auch sinnvoller nutzen könntest, z.b. mit der familie, hobbys usw.

ich handle zwar nicht danach, aber als gesunde beimischung
finde ich es hervorragend. habe schon manches geschäft zweimal überlegt,, ob ich es tätigen soll, nachdem ich deine ausführungen gelesen hatte. zum anderen muß ich sagen, hat es mich zum teil als stark verunsichert. gerade zu den zeiten als du als 3 verschiedene varianten eingestellt hattest.

aber gerade bein täglichen handeln, bei selektieren, abwägen usw. sind die marken die du einstellst immer im hinderkopf. hat mich schon vor manchem schaden bewahrt.

daher nochmals meinen herzlichen dank.

wünsche dir und deiner familie einen herrlichen, stressfreien, angenehmen urlaub und hoffe du bleibst uns auch nach deinem urlaub erhalten.

bis dahin in alter frische.

gruß unja89

[boersenblasen]

na ja, der "hinderkopf" ist schon verdammt wichtig - den sollte man immer dabei haben...

[Brainstorm01]

Moin zusammen,
wünsche allen einen erfolgreichen Tradingtag


Donnerstag, 17.06.2004 Woche 25

• 00:15 - ! US Rede Richmond Fed-Präsident Broaddus

• 08:00 - ! DE Beschäftigte u. Umsatz verarb. Gewerbe April

• 09:30 - EU EZB Sitzung des erweiterten Rates
• 10:30 - GB Einzelhandelsumsatz Mai

• 11:00 - ! EU Industrieproduktion April
Erwartet wird für die Eurozone ein Monatsanstieg um 1,0 % nach zuvor noch -0,2 %.

• 11:00 - ! EU Produktion im Baugewerbe 1. Quartal

• 14:30 - ! US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)
Erwartet werden 330.000 bis 340.000 neue Erstanträge nach zuvor 352.000.

• 14:30 - ! US Erzeugerpreisindex Mai
Bei den Erzeugerpreisen wird ein Anstieg um 0,5 bis 0,6 % erwartet nach zuvor +0,7 %.

Die Kernrate wird mit einem Plus von 0,2 % erwartet nach bereits zuletzt +0,2 %.


• 16:00 - ! US Frühindikatoren Mai
Erwartet wird ein Anstieg um 0,3 bis 0,4 % nach zuvor 0,1 %.

• 17:00 - US Ankündigung 3- u. 6-monatiger Bills

• 18:00 - ! US Philadelphia Fed Index Juni
Erwartet wird der Philly Fed Index bei 25,0 bis 28,0 nach zuvor 23,8.

• 22:30 - US Wochenausweis Geldmenge


Donnerstag: 17.06.04

ADOBE SYSTEMS
6-Monatsbericht

CENIT AG Systemhaus
Hauptversammlung

Deutsche Entertainment AG (DEAG)
Hauptversammlung

Deutsche Euroshop
Hauptversammlung

Müller - Die lila Logistik
Hauptversammlung

P&I Personal & Informatik
Jahreszahlen
Pressekonferenz

plenum AG
Hauptversammlung

PVA TePla AG
Hauptversammlung

Red Hat
3-Monatsbericht
Analystenkonferenz

SoftM Software und Beratung AG
Hauptversammlung

STAPLES INC
Hauptversammlung

Surteco AG
Hauptversammlung

TV-Loonland AG
Hauptversammlung

[OSHeiner]

Guten Morgen

@ Leonardi

SCHÖNEN URLAUB!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[flowtec]

Morgen allerseits
Nachbörse Nasdaq

Neue Spielzeuge (Liste gepflegt vom user mrabc)

Euro/Dollar

[jokurt03]

Schönen guten Morgen allerseits!

@ Leonardi

Schönen Urlaub!

[jokurt03]

@ leonardi
#1

< große triangle ...

triangle
a ..... 3676 - 4175
b ..... 4175 - 3692
c ..... 3692 - 4156
d ..... 4156 - 3795
e ..... 3795 - ? >

Wie wird es denn Deiner Meinung nach nach der großen Triangle weitergehen? Doch wahrscheinlich trendbestätigend, d. h. Auflösung nach oben, oder?

[abgemeldet315757]

short von gestern mit 15 cent gewinn verkauft !

[abgemeldet315757]

Und Guten Morgen Allerseits!

[Boersenkuh]

Moin Moin

[OSHeiner]

L&S Dax 3.989

Bräuchte min. 3973 oder besser noch etwas tiefer, aber das wird wohl schwierig, oder?

@ Mistkater

schon auf?

[Leonardi]

morgen traders,

allen viel erfolg beim handeln

[Boersenkuh]

Wieso unmöglich OSHeiner? Heute ist alles möglich

[dajo]

@ leo

schliese mich unja`s aussagen an.

auch von mir einen super tollen urlaub.

gruß

david

[Leonardi]

#8 von jokurt03

das ist die frage aller fragen ...



ist wie gesagt derzeit noch offen,
meine triangle beginnte beim tief am 20.11.03,
andere counts beginnen die triangle am
beim jh am 27.01.04, dadurch verschiebt sich
dann entsprechend der beginn der zählung,
welche zählung richtig sein wird, erfahren
wir zu gegebener zeit

sollte die formation nach oben aufgelöst
werden, d. h. nachhaltig kurse > ca. 4120,
sollte ein hoch im bereich ca. 4458 generiert
werden

bei einer auflösung nach unten, sollte der
ca. 3300er bereich generiert werden

nicht heute, nicht morgen, das braucht zeit

[OSHeiner]

#14 Boersenkuh

nunja, unmöglich sicherlich nicht

nach Leonardi:

<(B) ..... 4014 - 3983 < 3973 < 3963 ?>

würden meine 3973 in der Mitte liegen.
Wichtig wäre für mich diesmal wirklich den Tiefpunkt zu erwischen, bevor es wieder nach oben abdreht!?!?

[jokurt03]

@ Leonardi

Danke!

[TribalStatistic]

Guten morgen

Habe heute mal frei.

Werde gleich auch mal paar Puts versilbern.Vielleicht sehen wir in der ersten Stunde schon die Tiefs die dann bis Mittags nicht unterschritten werden.
Bis zu den Erzeugerpreisen ist es ja noch lang.

Patrick

[Boersenkuh]

DB DAX 3990

[Michax]

Morgen zusammen

DAX - Pivots (Basis HLC Vortag m. Veränderung in %, PP m. 3 u. 5 Tage Durchschnitt)

R3 = 4039 (0,9%)
R2 = 4027 (0,6%)
R1 = 4015 (0,3%)

PP = 4003 (0,0%) (SMA3 = 3980) (SMA5 = 3993)

S1 = 3991 (-0,3%)
S2 = 3979 (-0,6%)
S3 = 3968 (-0,9%)

[Michax]

Kurzes Update der Indexanalysen (DAX, Dow, Nasdaq, Stoxx):
http://www.buero-dr-schulz.de/indexanalysen/indexdax.html
(blauer Text unten)

[Raubfisch]

@leonardi

schließe mich dem gesagten von unja an und wünsche dir nen schönen urlaub.

#19von tribal

dachte du bist nur auf big points aus, nun schon raus wegen paar kröten?

[siegbaum]

Guten morgen @all

@Leonardi
vielen dank von einem stillen genießer,
finde Deine arbeit klasse

MfG siba

[jettschuff]

Guten Morgen hier der Kommentar von Herrn Wagner:

TECHNISCHER MORGENKOMMENTAR 17. JUNI 2004 08:00 Uhr
Hinweis in eigener Sache: resultierend aus organisatorischen und technischen Themen heraus, werden wir Ihnen am morgigen Freitag ganztägig keine Kommentare zur Verfügung stellen können. Abonnenten wir



(Öl-Preis)

- der Rückgang im Öl-Preis nimmt möglicherweise einen weiteren Anlauf; sehen wir uns den Kursverlauf des WTI Cushing Spot auf Tagesbasis an, steht die untere Trendbegrenzungslinie des seit September 2003 gültigen Aufwärtstrends im Sinne ihrer Definition zur Disposition; markttechnisch setzt sich zudem die Entfaltung negativer Schwungkraft fort; kommt es zu einem nachhaltigen Kursrutsch unter 37.35 USD, eröffnet sich ein analytisches Abwärtspotential in Richtung 34 USD, dem Reaktionstief von Anfang April;


- im Kursverlauf des Nordsee-Öls Brent Crude Oil liegt uns im Tageschart eine ähnliche markttechnische Verfassung vor, somit steigt auch hier die Wahrscheinlichkeit einer mittelfristigen Fortsetzung des Preisrückganges; nächst tiefer liegende, übergeordnete Unterstützung wäre das Kursniveau um 30.87 USD;

(Aktien-Indizes)

- auf der Aktienseite sahen wir in den Indizes im gestrigen Handelsverlauf einen eher moderaten Tagesverlauf; nach zwei vergleichsweise heftigen Vortagen, beruhigte sich am Mittwoch der Bewegungsimpuls;

- hervorzuheben ist hierbei, dass es lediglich dem italienischen MIB 30 gelang, mit einem Tageshoch bei 28427 Indexpunkten auch ein neues Bewegungshoch innerhalb des seit Mai gültigen Aufwärtstrends zu markieren;

- alle übrigen beurteilten Indizes weisen weiterhin Konsolidierungs- / Stabilisierungscharakter auf;

- ausgeprägtestes Trendverhalten liegt uns weiterhin im japanischen Nikkei 225 vor, dessen Reaktionen bisher, im Vergleich zu seinen vorangegangenen Aufwärtsimpulsen, weitestgehend im Rahmen der jeweils berechneten Minimumkorrektur verliefen; hinzu kommt eine vergleichsweise stabile Markttechnik; somit ist der Nikkei 225 einer der wenigen Indizes, der aus statistischer Sicht aktuell unverändert die grösste Chance hat, seinen Aufschwung fortzusetzen;

Als allgemeines Fazit auf der Aktienseite können wir jedoch hervorheben, dass sowohl im strategischen Zeitfenster (jeweiliger Wochenchart), als auch im taktischen Zeitfenster (Tageschart) derzeit eine Konsolidierungstendenz dominiert. Sehen wir uns die Kursverläufe auf Wochenbasis an, fallen in nahezu allen von uns beurteilten europäischen und US-amerikanischen Aktienindizes breit gefasste Konsolidierungszonen auf, wobei bereits im Januar diesen Jahres in etwa die oberen Begrenzungen abgesteckt wurden. Gemeinsam ist allen diesen strategischen Konsolidierungszonen eine markttechnisch gesehene Eintrübung der Bewegungsqualität. Konkretestes Beispiel ist hier eine allgemein rückläufige Schwungkraft.

Verengen wir den Betrachtungszeitraum auf Tagesbasis und sehen uns hier die Entwicklungen der letzten Handelssitzungen an, kann ebenfalls ein neues Konsolidierungs- / Stabilisierungsverhalten unterstellt werden. Wir erlebten zwar zu Wochenbeginn einen Ausbruch aus den engen Schiebezonen der Vorwoche, die zudem mit der erwarteten Heftigkeit verliefen (wir wiesen in der Vorwoche auf ein solches Entwicklungsszenario hin), eine grundsätzliche Richtungsänderung setzte sich jedoch nicht durch. Mit Blick auf die jeweils ausgeschöpften Reaktionspotentiale halten wir aktuell somit weiterhin an einem weiterhin verlaufenden Konsolidierungsszenario fest.

Mit Blick auf die strategische Ausgangslage verweisen wir jedoch noch auf folgende Aspekte, die aus unserer Sicht heraus mittelfristig durchaus noch von Relevanz sein sollten:

(1) bei der Betrachtung des äusseren Umfeldes steht zunächst die hohe Wahrscheinlichkeit einer weiteren Öl-Preis Abschwächung im Vordergrund, was mittelfristig positiven Einfluss auf die Aktienseite haben sollte;

(2) auf der Renten- und Währungsseite liegen uns aktuell fortgesetzte Konsolidierungstendenzen vor; der Bund-Future, aber auch die beurteilten US-T-Bond-Futures auf die 10 und 30 jährigen T-Bonds, bewegen sich zur Zeit innerhalb begrenzbarer Konsolidierungszonen und tragen somit strategisch neutralen Charakter; gleiches gilt für den Wechselkurs USD / YEN, der innerhalb einer, seit Ende Mai gültigen Konsolidierungs- / Schiebezone verläuft; lediglich im Wechselkursverhältnis EURO / USD ist ein aktuell zu unterstellendes Konsolidierungsverhalten nicht klar zu begrenzen;

(3) sehen wir uns nach „innen" hin die Kursverläufe der Aktien-Indizes an, bleiben die grundsätzlich aufwärts ausgerichteten Bewegungstendenzen (Sekundärtrends) auffällig, auch wenn diese auf Tagesbasis zum einen meist charttechnisch als gebrochen angesehen werden können, zum anderen sich markttechnisch kritisch entwickeln;

DAX
Widerstände: 4029 / 4040 (u), 4094 (O), 4156 / 4175 (u);
Unterstützungen: 3945 / 3940 (u), 3856 (u), 3808 (u);

Aktuelle Korrekturpotentiale, bezogen auf den jüngsten Abwärtsimpuls:

3972 / 3977 Minimumkorrektur
3989 Normalkorrektur
4002 / 4006 Maximumkorrektur

Mit einem gestrigen Tageshoch im DAX-Index bei 4014 Punkten, überschritt Deutschlands Börsenbarometer die errechnete Maximumkorrektur, bezogen auf den vorangegangenen Abwärtsimpuls vom Montag. Damit „pendelt“ sich der Kurs aktuell aus, die für uns derzeit relevanten Chartmarken sind die Bereiche um 4029 / 4040 auf der Oberseite und 3945 / 3940 auf der Unterseite. Betrachten wir die derzeitige Entwicklung unter den Gesichtspunkten „Markttechnik“ und „jüngstes Reaktionsverhalten“, halten wir es aktuell für das wahrscheinlichste Entwicklungsszenario, dass sich der DAX auch in den nächsten Tagen zwischen oben genannten Chartmarken bewegt.

Versuchen wir eine Erwartungshaltung zu formulieren, wohin die Kursentwicklung in den nächsten Tagen und Wochen nach Beendigung der aktuell laufenden Konsolidierung gehen könnte und stützen uns dabei auf die Rahmenbedingungen, welche wir im vorangegangenen Abschnitt des heutigen Morgenkommentars beschrieben haben, wäre eine strategisch aufwärts ausgerichtete Tendenz wohl das präferierte Szenario. Praktisch ist es aktuell aber nicht handelbar, hierzu verweisen wir auf das geringe Chance / Risikoverhältnis. Beachten Sie bitte, dass auf Grund der sich weiter abschwächenden Markttechnik, der Kursverlauf im DAX (und auch in den meisten anderen Index-Kursverläufen) in sich immer instabiler wird, was ihn „anfällig“ macht für plötzliche Richtungswechsel und kräftige Bewegungsschübe in beide Bewegungsrichtungen. Einen Vorgeschmack bekamen wir am Montag zu sehen, als der Index seine Konsolidierungszone verliess.

In der praktischen Konsequenz bleiben wir unter strategischen Gesichtspunkten neutral, zumindest solange, bis wieder eine klarere Bewegungstendenz Gestalt annimmt. Unser aktuelles Augenmerk liegt derzeit weiterhin auf kurzfristig ausgerichteten Handelsaktivitäten.

Konkret für heute, orientieren wir uns zudem wieder an den gestrigen Tagesextremen im FDAX. Eröffnet der Future oberhalb des gestrigen Tageshochs bei 4016,5, wird dieses Niveau zum Trigger auf der Short-Seite. Für den Fall einer Positionseröffnung wäre der Stop-Kurs bei 4041, der Ziel-Kurs definiert sich bei 3987 FDAX-Punkten.

Eröffnet der FDAX unterhalb des gestrigen Tagestiefs bei 3994, wird dieses Kursniveau zum Trigger auf der Oberseite. Stop-Kurs bei 3969, Kurs-Ziel läge dann bei 4024 FDAX-Punkten. Wird keiner der Stop- oder Ziel-Kurse erreicht, schliessen wir die Position nahe Schluss-Kurs.

EUROSTOXX 50
Widerstände: 2813 (u), 2822 / 2828 (u), 2841 (u), 2905 / 2919 (O);
Unterstützungen: 2710 (u), 2683 (u), 2630 (u), 2530 (O);

Aktuelle Korrekturpotentiale, bezogen auf den jüngsten Abwärtsimpuls:

2771 / 2774 Minimumkorrektur
2782 Normalkorrektur
2789 / 2792 Maximumkorrektur

Im gestrigen Tageshoch erreichte der EUROSTOXX 50 mit 2810 Punkten fast punktgenau die aktuell gültige obere Begrenzung der jüngst vorangegangenen Schiebezone der Vorwoche und blieb damit nur drei Indexpunkte unterhalb des aktuell gültigen Bewegungshochs im Trendverlauf seit Mitte Mai. Eine ähnliche Entwicklung sahen wir gestern im FESX, der in seiner Tagesspitze ebenfalls zulegte und nur einen FESX-Punkt unterhalb des aktuell gültigen Bewegungshochs verblieb.

In der grundsätzlichen Einschätzung verbleiben wir auch im EUROSTOXX 50 wie im DAX, d.h., wir sind hier strategisch neutral, solange der Index unterhalb der 2813 verbleibt. Käme es hier zu einem Überschreiten diesen Niveaus, verbunden mit einem neuen Bewegungshoch im Sekundärtrend, wäre zumindest unter charttechnischen Gesichtspunkten der Weg in Richtung 2877 FESX-Punkte eröffnet.

In der praktischen Konsequenz werden wir im FESX Long gehen, wenn der Future oberhalb der 2813 schliesst, bzw. intraday die 2823 übersteigt, der Stop-Kurs wäre in diesem Falle das Kursniveau um 2798 FESX Punkte. Fällt der Schlusskurs nach einer potentiellen Positionseröffnung wieder unter die 2813 und schliesst darunter, ohne den Stop-Kurs zu erreichen, werden wir im Abendkommentar, in Abhängigkeit des dann erwarteten Entwicklungspotentials in den US-Indizes abschätzen, ob wir die Position zum heutigen Handelsende hin wieder schliessen.

Wir wünschen Ihnen einen erfolgreichen Handelstag !!

Uwe Wagner

Die auf dieser Seite enthaltenen Angaben stellen keine Anlageberatung dar. Alle Meinungsaussagen geben die aktuelle Einschätzung des Verfassers wieder, die nicht notwendigerweise der Meinung der S-T Systemtrade AG entspricht. Alle Meinungen können ohne vorherige Ankündigung geändert werden. Für die Richtigkeit, Vollständigkeit oder Angemessenheit der auf dieser Seite enthaltenen Angaben oder Einschätzungen wird keine Gewähr übernommen.


U.Wagner Autor: Uwe Wagner S-T Systemtrade AG, 08:00 17.06.04

[Luderbast]

guten morgen @ all

#19 tribal

raus aus short bevor es runter geht

[TribalStatistic]

@ Raubfisch @ Luder

Ich schrieb von ein paar shorts.Einstieg bei 4017 am 9.6.
Hab ich hier auch gepostet.

Ich habe nicht nur eine Position.
Ausserdem ist morgen Verfallstag.An meiner Meinung ändert sich vorerst nichts.Die ist short.
Wie sagte schon Leonardi...alles braucht seine Zeit.

Und noch jemand anderes sagte....ein guter Trader ändert auch mal seine Meinung.

Also was solls

Patrick

[dajo]

ist jemand jetzt - i.m. - schort ??

[Nemo73]

guten Morgen !

@ leonardi

auch ich danke Dir sehr für Deine morgentliche EW Einschätzungen und wünsche angenehmen und erholsamen Urlaub.

Zum Markt: ich halte nach wie vor meine Shorts. Hoffe das es heute etwas runter geht. SL liegt jetzt im Bereich 4020 (nach zuvor 4040).

Good luck

Nemo73

[19552]

kein handel mit trinkhaus u. burkhardt ?

[dajo]

die 94 ist ja wie ne mauer

[Luderbast]

#28 dajo

ja, ich mit kleiner pos.

also gutes zeichen dass es hoch geht

[Zockwithme]

@Dajo

Die Mauer fällt

[flowtec]

Das übliche Verfallstagspiel geht wieder los.

Der F-Dax notiert minimal unter dem Dax.

Die Einen (Emis) versuchen den Dax runterzuziehen. Die Anderen versuchen ihn um die 4000+ zu halten.

[qwertz890]

moin,

leonardi, dir ebenfalls einen schönen urlaub.
1 monat, nicht schlecht.
nimmst du eigentlich einen pc mit oder läßt du börse ganz sein ? (neugier)

ich bin noch short, wobei die vorbörstaxe meines short erheblich höher (+ 5 points) war als jetzt

hoffe aber auch noch auf die big points (> 10 points). nach raubfisch`s system müßte noch alles short blinken, oder ?

[TribalStatistic]

http:

Bisher war es ja auch nicht schlecht vorbörslich bei Kursen unter 3990 zu verkaufen.Dieser Bereich ist jederzeit gut für ein erneutes Anlaufen der 4000 und darüber.

Insofern mal abwarten.

Patrick

[flowtec]

Noch ein`s zum Abschluss.
Die Citi hat einen Todeskandidaten gebracht den 667008 Knock 3975.
Das würden Sie nur tun, bei baldigen Tode.

Die 4025 ist nicht besetzt worden.

[dajo]

@ unja

92


das ist genau dieses rumgezicke was ich meine.

[Mistkater]

guten morgen ,

das mmit den 4000 ging ja schneller als alle dachten. Bin short und bleibe es vorerst

[dajo]

@ tribal

du bist seit dem 9.6 short ???

[Clever and Smart]

#31 & 33

Keine Mauer, eher eine Gummiwand...

[qwertz890]

14 punkte mit meinem short verloren zur vorbörstaxe.
manchmal sollte man kleine brötchen backen.
tribal hat es bislang richtig gemacht.

[chwiecha]

an die spezialisten: wie interpretiert ihr den jetztigen 20 Punkte Upmove im Dax....soviele Punkte aufeinmal.....????

[Antoinette]

Guten Morgen,
short bei FDax 4011,5
Viel Erfolg allen

[Nemo73]

@leonardi


mich würde interessieren, ab wann dieses Szenario hinfällig ist ca. 3983 < 3973 < 3963 ?

Danke und Gruß

Nemo73

[unja89]

@ dajo

4012 f-----dax war gestern eine gute marke, sollte heute
auch eine sein.

short bei erreichen dieser marke

[Mistkater]

tja, das wird erst mal wieder nichts, Futures bereits praktisch neutral
An so nem Tag sollte man besser im Bett bleiben

[Zockwithme]

@Nemo

Das habe ich auch gerade gedacht

[Leonardi]

#45 von Nemo73

> 4014

[TribalStatistic]

Das sollte es erst mal gewesen sein...max...4020.
Denke ich.

Patrick

[TribalStatistic]

Der heutige Tag ist wahrscheinlich schon stark geprägt vom morgigen Verfallstag.

Deswegen vielleicht nicht so aussagekräftig was die weitere Entwicklung betrifft.

Patrick

[OSHeiner]

#49 Leonardi

>4014

bezogen auf intraday, also bereits jetzt hinfällig???

oder bezogen auf Tagesschlußkurs?

Danke!

[abgemeldet315757]

Denke das die 4040 bald fällt !
Heute Morgen nochmals in Longs eingekauft (bei ~4000)!

[dajo]

@ unja

ich hoffe nicht das du bei 12 ein bist.

merke - alles was senkrecht steigt, kommt nicht so schnell runter.

[Nemo73]

Danke Leonardi

Denke derzeit über Glattstellung nach und evtl. dreh auf long. Warte aber noch etwas ab.

[Raubfisch]

verfall lässt grüßen

[qwertz890]

@raubfisch

verfall hin, verfall her, was bitte sagen deine indikatoren ?

[unja89]

@dajo

ich hoffe, daß du bei 18 raus bist.

[dajo]

laßt doch mal alle dieses märchen von dem verfall.

ist doch eine alte geschichte.

[flowtec]

Leonardi
Und wenn es doch die v war und die iv gestern seitwärts (über Zeit) gelaufen ist.

Onischka plärrt heute in seinen Analysen eher für Short. Bei den Amis und dem Dax.

[dajo]

@ unja

weißte, war heut morgen schon angefixt auf die 80.

deswegen mag ich das nicht, war selber schon voreingenommen.(ich hoffe du weißt was ich mein)

die 10-12 ist jetzt erstmal unterstützung

[Leonardi]

#60 von flowtec

habe mir gerade nochmal meine skizzen
von gestern angeschaut

iv ..... 4014 - 3992
v ...... 3992 - 4028 ?

bin mir nicht sicher ...

[dajo]

noch was

an die charttechniker

zieht mal ein trendkanal

bei 94 genau aufgesetzt

[Raubfisch]

#57von qwertz

fdax long um 10uhr, wenn >4004

@dajo
"alte geschichte", speziell an verfalltagen tut sich mein system sehr schwer

zufall??

[TribalStatistic]

Ich bin bisher aus folgenden Gründen mittelfristig auf short eingestellt.

http:

Der Uptrend seit Mitte Mai wurde gebrochen.Der Dax schaffte zwar mit einem massiven Rückläufer und dann noch ein bisschen hoch in den letzten drei Tagen die untere Linie knapp zurückzuerobern aber er steht meioner meinung nach auf tönernen Füssen.

Markttechnisch ist er überkauft.

Ich stütze meine Prognose auch auf die Erwartung eines steigenden Ölpreises und €.
Habe da von U.Wagner zwar in punkto Öl was anderes gelesen aber mal sehen wies kommt.

Für mich sieht das Ganze halt mittelfristig nicht positiv aus.
Intraday sieht die Sache halt immer anders aus.Das ist ein Handel mit kurzfristigen Überlegungen die schon eine Stunde später wieder dahin sind.

Normalerweise nicht mein Ding.

Patrick

[dajo]

@ raubfisch

wann stellst du die kontrakte um ??

Tip

wegen system - freestyle

[longdongshortie]

V-Dax bei 17,70

schaut Euch die 4xxx nochmal an, bevor es ab Montag runter geht...

[qwertz890]

@raubfisch

danke !

sieht dann wohl von 10 bis mindestens 11 uhr nach einer longrunde aus.

ich hasse verluste.

[flowtec]

#62 Leonardi

Das Hauptproblem was ich habe. An sich gebe ich gar nichts mehr auf Onischka. Gleichzeitig schaue ich mir seine Nasdaqanalysen genau an. Er geht immer noch von einer Korrektur nach unten aus. So ungefähr bis knapp über Gapschluss. Die Amifuture sind auch einfach von DOW -0,14 % S&P -0,11 % und Nasdaq -0,24 % ins Grüne gestiegen.

Öfters pendeln sie sich wieder bis Mittag auf dieses Niveau ein.


Bin leider immer noch seit Dax 3992 seit vorgestern Short.
An sich nervt mich das Ganze zur Zeit, versuche meine Short mit Minimgewinn zu verkaufen, und gehe erst Long bei Bruch der 4041. Die Triangel mit Kursen bis 3880 ist doch auch noch nicht vom Tisch.

Will dich aber nicht schon wieder verwirren.

[Raubfisch]

charttechnisch gesehen spricht der ausbruch aus der bullflag bei 4012, für klares long.

charttechnik versagt halt oft an verfalltagen, besonders wenn man mit geringen stopps arbeitet.

@dajo

morgen wird umgestellt

[jettschuff]

@Tribal

Der EUR wird nicht steigen, wenn in USA die Zinsen erhöht werden.
EUR wird wohl eher wieder Richtung 1,05 gehen..

[Leonardi]

#67 von longdongshortie

wann war der das letzte mal so niedrig?

[TribalStatistic]

http:

Sieht sehr stark nach Doppeltop aus.Ziel unter 4010.
Ups schon passiert.


@ Dajo

Na ein bisschen Einfluss hat der Verfallstag schon.

Patrick

[Leonardi]

#69 von flowtec

... trinagle ...

nein, noch aktuell

[corsaire]

#60,69 von flowtec


Onischka zum NDX:
"Die Marschrichtung ist klar: Der NDX sollte, möglichst direkt ab Handelsbeginn, fallen."
...

"Fazit:
Für eine vollständige Zwischenkorrektur fehlt noch eine Move bis 1.470 Punkte. Dieser Rückgang sollte heute vollzogen werden, so dass im Anschluss eine weitere Haussewelle beginnen kann."


Onischka zum DAX
"Bis Handelsschluss blieb der Index in einer engen Range zwischen 3.995-4.015 Punkte stecken.
Grundsätzlich ist diese Seitwärtsbewegung sehr kurzfristig positiv zu interpretieren. Denn typischerweise bestätigt eine solche Verschnaufpause die Trendrichtung, hier demnach die Aufwärtsbewegung."
...
"Zwar könnte man darüber diskutieren, ob mit dem Tagestop erst die Hauptantriebswave iii’ zu Ende gegangen ist. Der entscheidende Punkt liegt jedoch vielmehr darin, ob man diesen Anstieg als Wave a’’ von b’ abzählt, oder als Wave 1’ einer größeren Aufwärtsbewegung."
...
"Fazit:
Der Dax sollte heute die gestern begonnene Seitwärtskorrektur fortsetzen. Das Idealziel ist 3.983, wobei eine Ausdehnung bis 3.974 nicht ausgeschlossen ist. Ein neuer Haussemove könnte somit schon am Nachmittag (ggf. Freitag) starten."

[Tadschik]

Ich stimme Patrick zu!

http://www.targettr.de/imgcm/eilempfehlung/0616ds.gif[/IMG]

[unja89]

@dajo

unterstützung bei 4009,5

[dajo]

@ raubfisch

die frage war - wann - ??????

@ tribal

du bist noch, oder seit dem 9.6 short ??

[TribalStatistic]

@ Jetschuff

Warum sollte der € nicht steigen?
Steigende Zinsen in USA müssen nicht gleich steigender Dollar heissen.
Ist immer Interpretationssache wie alles an der Börse.
Man könnte dann sagen:Abschwung in Amerika erwartet,Konjunkturzyklus viel weiter (also wir bekommen den erst noch),Amiland schon absteigend.
Ausuferndes Handelsbilanzdefizit (bitte nicht vergessen) und schliesslich ein steigender Ölpreis (von dem ich wie gesagt ausgehe).

Alles positiv für den €

Patrick

[ts28302]

Nachdem ich nun seit über 10 Jahren die Bewegungen bei Verfallsterminen als Options- und Future-Händler bei einer Bank mitgemacht habe sieht für mich die Lage so aus:

Der Markt wollte nach unten. (Siehe Wochenbeginn).
Jedoch war die Situtation der letzten Wochen, daß wir bei min. 4000 am Freitag verfallen werden.

Damit MUSSTE der Markt nochmals nach oben gebracht werden.

Meine Meinung:
Wir werden morgen 13 Uhr bei 4.000 stehen, am Abend (laufen die Aktienoptionen aus) dann geplätscher um den Stand (habe mir nicht angeschaut, wo die ALV, DBK, SIE usw. auslaufen sollten) und nächste Woche werden wir dort aufsetzen, wo wir eigentlich schon diese Woche hinwollten: Nach unten.

Ich habe daher unter 3950 massiv long gekauft, habe diese gestern morgen und heute morgen bei Kursen von 4010-4020 wieder in short getauscht und decke die Shorts aber wieder bei 3980-3990 ein. Morgen 13 Uhr wie geschrieben 4.000 und dann Aufbau von Shorts (50% gleich, der Rest bei jedem Ausschlag nach oben, spätestens aber zu Handelsende)

Mal schauen ob es mal wieder so läuft....

[longdongshortie]

V-DAX

[TribalStatistic]

@ Dajo

Das ist etwas komplex

Ich bin short mit Put 4100 und Put 4075.
Entsorgt habe ich meine 4050er bei 3960 und 3940.Gepostet in meinem Thread und ich glaube auch hier.
Die Hälfte der 4075 er habe ich heute morgen verkauft.

Der Rest bleibt drin.

Patrick

[heinerle64]

@dajo #54
genau

[Mistkater]

@ 80
Interessante These, könnte ich mir gut vorstellen
Auch nach meinem Geschmack fällt der Markt öfters nach dem
Verfallstermin.

[flowtec]

Leonardi
V-Dax im größeren Bild

[Tadschik]

http://www.targettr.de/imgcm/eilempfehlung/0616ds.gif

[Ballerbrause]

Hallo Leute,

ich lese hier schon seit einiger Zeit bei Euch mit. Meistens wirklich sehr gute Beiträge. Für diejenigen von Euch die sich mit EW beschäftigen :

Im Moment sehe ich die größte Wahrscheinlichkeit dafür, daß die C von C (nach Leonardis Zählung) bereits begonnen hat. Der Move von 3992 bis 4018 sollte bereits die 1 von C sein (jetzt 2). Ich denke die werden es heute nicht mehr unter 4000 fallen lassen. Bin deshalb bei 4010 long mit stop auf TT. Scheint sich auch mit der Interessenslage zum morgigen Verfallstag zu decken. Jedes zucken um 0,5 Punkte in den Ami Futures reicht gleich mal für einen 20 Punkte Move im Dax. Meine Einschätzung ist, im Bereich 4005 - 4008 startet der der nächste Move der in den Bereich >=4050 führen sollte.

Gruß ... und gute Trades ...!

[dajo]

@ unja

lese mal #80

bestätigt meine annahme vom montag nachmittag 3950-3930.

[ts28302]

#84

Ich habe nicht geschrieben, daß es nach Verfallstermin immmer fallen wird. Sondern entscheidend ist, daß die Erwartung eintritt und starke Bewegungen im Vorfeld ausgeglichen werden.

Für mich war daher klar, der Markt bei 3930 nochmals STEIGEN muss, da die Erwartung bei 4000 lag.
(Das ist der Move BIS zum Verfall)
Nach dem Verfall läuft es dann wieder dorthin, wo ein entsprechender Ausschlag stattgefunden hat, in diesem Fall also Richtung 3930, sprich abwärts.

Will sagen: Der Verfall ist nicht gleichzusetzen mit: "Danach gehts abwärts"!

[TribalStatistic]

@#87 von Ballerbrause

Möglich aber ich finde sehr unwahrscheinlich.
Weil vor den Daten geht der Dax wohl nicht über 4020.
Wenn die allerdings mal wieder schön geschönt sind kanns sein.



Patrick

[corsaire]

#67 von longdongshortie
#72 von Leonardi

Moin,

VDAX-Lows u.a. am:
23. Apr: Low 17,91, Close 18,60
06. Apr: Low 17,93, Close 18,92
05. Apr: Low 17,88, Close 18,45
05.März: Low 17,33, Close 17,45
20. Feb: Low 16,50, Close 17,97

http://finance.yahoo.com/q/hp?s=^VDAX&a=1&b=2&c=1992&d=5&e=1…
Downloadbar auch als Spreadsheet.

[Leonardi]

#85 von flowtec
#91 von corsaire

danke

[jettschuff]

#79 von Tribal

ich wette mit dir, dass der EUR in einigen Wochen (nach der Zinserhöhung) deutlich unter 1,20 notiert.

Der langfristige Aufwärtstrend des EUR läuft bei 1,19. Wenn Grünspan die Zinsen um 50BP erhöht, könnte das zum Trendbruch führen. Alles in allem wird sich die Zinsspanne zwischen EUROland und USA angleichen und somit der Dollar steigen.

Erstes Ziel nach Break der 1,19 ist 1,16..

[Zockwithme]

Heute noch unter 4000?

[dajo]

@ raubfisch

biste noch da ?? oder eingeschlafen

[Ballerbrause]

@#90 TribalStatistic

... sollte auch nicht heissen das das bis Mittag fertig sein soll ...

[jettschuff]

Der Aufwärtstrendkanal seit Mitte Mai ist auf Schlusskursbasis immer noch intakt..

[jokurt03]

@ leonardi, flowtec, corsaire

Low vom 20.2. bei 16,5 war der tiefste Stand in den letzten 6 Jahren.

[TribalStatistic]

@ Ballerbrause

Ok, hab ich auch nicht so gesehen...ich gebe Dir aber Recht
darin das es wohl schwer wird unter 4000 zu gehen.

@ Jetschuff

Nagut,ich nehm die Wette an.

Patrick

[unja89]

@88 dajo

habs gelesen, passt doch mit meiner einschätzung von gestern abend.

[qwertz890]

zu den v-dax lows.

wie ging es danach jeweils weiter ?

und wie wird es in der jetzigen börsenphase weitergehen ?

[Raubfisch]

@dajo

bin noch da..und long

[chwiecha]

gibt es vernünftige scheine zum V-DAx...??ß
alles was ich bisher gefunden habe macht nicht die schwankungen des -vdaxes mit...
wisst ihr mehr?

[Zockwithme]

@Raubfisch

Short FDAX < 4004?

[jettschuff]

@Tribal
mal sehen wer von uns beiden recht hat bzgl EUR/USD im Sommer..


@all
Für mich ist ein DAXstand von 3600 - 3700 das maximalste, was nach unten geht. Es sei denn es gibt ein zweites 11.September.
Der Grund dafür ist der, dass der DAX mit einem KGV von 14 und 2005 ein KGV von 11 - 12 gegenüber dem Kurs/Rendite Verhältnis von 10jährigen Bundesanleihen ( das ist 23 ) klar unterbewertet wird.

Wenn die Ertragsqualität der dt. Unternehmen anhält, gibts zwangsläufig nur eine Richtung, in die der DAX läuft..

[TribalStatistic]

Was das Thema V-Dax betrifft.
Es ist nun mal so das ab diesen Niveaus immer grössere Downmoves bei den Aktien kamen.
Wir hatten allerdings auch schon 10 Punkte 1996.

Seit 1998 waren kurse um die 17 immer Shortsignale.
Gepaart mit überkauften Märkten wäre das jetzt "mittelfristig" eigentlich massives Signal.

Patrick

[Raubfisch]

#104zockwithme

jawoll!! fdax short, wenn um 11 uhr <4004

hoffe es kommt nicht dazu, falls doch schwarzer peter bekommt verfall

[unja89]

@105 jettschuff

der euro befindet sich gegenüber dem dollar im abwärtstrend.

solllte amiland die zinsen erhöhen wird der euro weiter fallen.

steigen die ölpreis noch zustzlich dazu, wird das den euroverfall beschleunigen.

sehe es wie du, ziel bis sommer 1,12 euro zum dollar

[Luciana]

Fallende Märkte ja.
Aber nicht mehr heute.
Man kann richtig schön sehen wie die Kurse gepflegt werden. Morgen ist schluss damit.

Grüße Luciana
Ist auch nötig. Mein Depot ist ziemlich gerupft.

[dajo]

@ raubfisch

long von 4006-07,5 und 7,5 short

witzig gelle

um wieviel uhr stellst du deine server auf den kontraktmonat um ???

[jokurt03]

@ Raubfisch
#107
Glaube auch nicht, dass es dazu kommt. Sollten bei 4003 drehen.

[ts28302]

Noch ein Nachtrag zu meinen Postings #80 und #89:

Ich habe ganz vergessen zu erwähnen, daß das Closing für die Optionen natürlich bereits vor dem Verfall möglich ist. Dazu muss man sich das open interest anschauen.
Da im Dax mit 72.000 Options in den Calls das Open Interest noch ordentlich hoch ist (also noch kein Roll-Over stattgefunden hat) bleibt meine Einschätzung bestehen.

Auf das OI aber in den nächsten Stunden nochmals acht geben, der der Down-Move kann bereits schon früher stattfinden. Auf Basis 3900 sind nämlich noch 63.000 Puts für morgen offen und da besteht dann doch auch noch das Interesse, daß diese nicht zurückgezahlt werden müssen, sprich wertlos werden sollten.

Da aber 72.000 > 63.000 ist 4.000 für die Marktteilnehmer noch leicht(!) interessanter.

Was solls: Ich sammle schon jetzt die Puts ein, denn das OI im Juli spricht eine klare Sprache: Hier sind die größten Positionen bei 3800 bis 3900 platziert...

[TribalStatistic]

@ Dajo
Du hattest Recht...was schnell steigt fällt nicht so schnell.Nun es fiel langsamer,Ergebnis trotzdem down.

@ all
Gute Chance nun auf nochmal 4010 mindestens.


Patrick

[Raubfisch]

#110
@dajo

habs schon geschrieben,morgen

[corsaire]

VDAX ab 1998


Vor 1997 lag die Spannbreite des VDAX allerdings zwischen 8 und 28 mit Normalbereich ca 13 bis 18.


Sofern das Daxi weiter steigt, fiele die Vola sicher in ihren Normalbereich von vor 1997.
Zunächst bedeutet dass nichts weiter, als dass die Risikoprämie weiter fällt. Ein niedriger VDAX-Stand muss daher nicht zwangsläufig einen fallenden Dax bedeuten.

[TribalStatistic]

Das Teil ist wirklich schneller als man schreiben kann.

Patrick

[qwertz890]

da will einer aber nicht, dass es fällt.

[dajo]

@ raubfisch

ich denke du hast dein system wirklich nicht auf sommerzeit umgestellt

11 Uhr 4004

[TribalStatistic]

Ich denke das ist nun die entscheidende Phase des heutigen Tages.
Schafft es der dax nun nicht über 4015-20 dann wars das und es sollte unter 4000 gehen.

Bin nun mal weg,muss einkaufen.

Dann kann ich euch auch nicht zumüllen

Patrick

[dajo]

q raubfisch

sach mal, was für drogen nimmst den du ??

kann ich da auch was ham

also nochmal - deutlich - UM WIEVIEL UHR

4 mal gefragt

[dajo]

ich liebe seitwärtsgeschiebe

[jokurt03]

Komme nun auf ein Ziel von 4023.

[Raubfisch]

#120
@dajo
statt 4 mal fragen, 4 mal lesen, dann fällt der groschen


nun nochmal 4xlesen!!dann sachst bescheid
hab geschrieben, short wenn fdax um 11uhr<4004


liebst du auch die breakouts aus seitwärtsgeschiebe, oder machst du danach ein langes gesicht???

[Leonardi]

#122 von jokurt03

ca. 4034 < 4024 > 4040

wenn

[jokurt03]

@ Raubfisch, dajo

Scheint schwieriges Mißverständnis.

Geht doch um die Uhrzeit der morgigen Umstellung, oder nicht? Sollte man sich doch drauf verständigen können.

[dajo]

@ raubfisch

wo bekommst du die drogen eigentlich her ??

also zum 5ten mal

UM WIEVIEL UHR STELLST DU DEINEN SERVER AUF DEN NEUEN KONTRAKTMONAT UM ?????


ist das jetzt verständlich

[Raubfisch]

#122von jokurt

fdax 4021 dicker widerstand, geht er da durch dann werden aus meinem 08 erlong mindestens plus 20

[dajo]

@ raubfisch

hast doch in #64 alles geschrieben

darauf bezog sich mein dummer kommentar wegen sommerzeit.

das mit den kontrakten geht ja schon seit heut früh mit dir.

naja, vielleicht biste ja noch nicht wach

[jokurt03]

@ raubfisch
# 127

jaup!

[Zockwithme]

So short raus + 2 cent und long rein 3975er KK 0,5

Gruss

[dajo]

q raubfisch

muß er erstmal über die 12

[Raubfisch]

#131

joop!!

bin da raus..und schon wieder drin

[dajo]

@ raubfisch

ahhhh... hast auf scalpmodus umgestellt

[Raubfisch]

#133

@dajo

ausnahmsweise, wegen verfall!
und weil´s gestern (range 4001-4007) so glänzend funktionierte

[unja89]

@132 raubfisch,

mit welcher begründung?

4012 wiederstand, 2 mal gehalten

[jokurt03]

@ unja

Intraday-Aufwärtslinie hat als Unterstützung bisher auch gehalten. Was jetzt? Eine von beiden muss durch.

[Raubfisch]

#135von unja

war gestern widerstand und nun auch, deshalb raus und schnell wieder rin,bin mir ziemlich sicher wird bald geknackt, nach nächster wid.4021

[Nemo73]

So shorts unfreiwillig entsorgt.
Emi paßt die Vola an und mein Schein fällt von 1,19 auf 1,15 genau auf Stopp Loss Marke
Das ist doch gelinde gesagt Sch....

Ab jetzt keine Standard Puts und Calls. Das ist mir schon zu oft passiert. Da legt man nur drauf. Ab jetzt nur noch Waves

Nemo73

[Wallgrekk]

Habe eben meinen Long
geschmissen zu 1.01
kk gestern 0.9

nicht der Happen, aber immerhin

Warte jetzt erstmal ab

[Lubi_1]

DAX Volatilitätsindex (VDAX)

Aktueller Stand :

VDAX : 17,72 Punkte und DAX : 4.010,x Punkte

Aktueller Tageschartabgleich zwischen VDAX (oben) und DAX (unten).

Das letzte frühe bullische Signal des VDAX vom Dienstag erwies sich als Volltreffer. Der früh zu erkennende VDAX Rückgang kam dem DAX Anstieg zuvor. Die bullischen Divergenzen setzten sich schließlich auch im DAX durch. Der DAX startete eine kräftige Rallye. Aktuell ist erneut ein VDAX Signal zu verzeichnen. Der VDAX fällt aktuell unter den mehrfach getesteten Support bei einem Reading von 17,88 zurück. Fällt der VDAX weiter zurück, besitzt das Signal Signifikanz. In diesem Fall dürfte der DAX in Kürze weiter ansteigen und zumindest 4040 erreichen. Im weiteren Verlauf wäre dann der Test des Jahrestiefs im VDAX bei 16,55 problemlos möglich. Dies würde den DAX wahrscheinlich bis zum Jahreshoch bei 4175 ansteigen lassen. Ein Intraday Fehlsignal des VDAX ist aktuell noch nicht ganz auszuschließen.

[flowtec]

Mahlzeit,
wenn ich die heutigen Beiträge zufasse. Steigt der Dax noch ein bisschen bis er fällt.
Oder er fällt gleich. Den Weg werden die Amis vorgeben.


Liana hat von einem bekannten Analysten abgemalt.
Hi all

also,der dax wird genau das machen
erste wahl scenario/linien schwarz

[dajo]

@ raubfisch

und...??? wie funktioniert der scalpmodus

[Raubfisch]

denke das sich das bis morgen zum verfall, nach mehr oder weniger heftigem up und down, um 4000 einpendeln wird.

räume deshalb erst ab montag dem kurzfristigen und prozylischem trading wieder gute chancen ein.

bis dahin ist contrarian dajo (sofern von drogen clean) klar im vorteil.

schliesse meinen long, wenn um 13 uhr fdax <4005(shortsignal) und mache feierabend.

[unja89]

@137 raubfisch

soviel zu ziemlich sicher

[dajo]

q raubfisch

kann mir net helfen, mit deiner uhrzeit stimmt was net, addiert man da ne stunde drauf, ist das echt geil.

[Wallgrekk]

Soeben meinen Long zurückgekauft.
Dieses mal aber etwas gewagter,
den 667008 zu 0,48

[Wallgrekk]

Raubfish, falsch.
Heute nochmal
wichtige Konjunkturdaten!

[unja89]

seitwärtsrange f -dax 4003 - 4013 bis ami eröffnung

unten kaufen oben verkaufen.

so seh ich das

[dajo]

@ unja

du bist ja hier der oberpessimist.

was nicht ist kann noch werden.

jetzt mal schaun was in dem bereich 02-06 passiert, und danach handeln.

keep cool

[dajo]

die aufwärtstrendlinie die heut früh erwähnt habe 3994(92)

kommt so langsam - 02-04-

[Raubfisch]

#148

@unja

jau!!

[Harley_D]

Wollte heute morgen meine Put´s mit +11 nicht geben.
Gier war größer.
Hatte anschl.keine Zeit,erst jetzt wieder.
Nu brauch ick Dax 4003 für pari.
Sch... Gier ich A....Loch.
€ Call auch noch 28 Cent im Minus.
Sind aber nur 1500 Scheine.
m.M.Dax geht heute noch unter 4000.

[dajo]

ich hab hier ständig ne mucke die mir auf den keks geht.

da werd ich zum tier

[Raubfisch]

@dajo

die sitzt auf denem zifferblatt, daher die probleme mit der uhrzeit

[Lubi_1]

#153
Hehe, das kenne ich nur zu gut, manchmal ist die Mucke auch die Freundin
Nein Spaß beiseite, natürlich ist die lästige Fliege niemals meine Freundin
mfg

[Nemo73]

Hör immer Radio und kenn schon jede Werbung auswendig

Suche Longeinstieg im Berreich 4000. Ziel erstmal > 4010

[unja89]

@Raubfisch,

was machste nu?!

[dajo]

@ unja

das morgen hoch 4020, denk bloß nicht ich bin da short.

weißt ja was dienstag war, erst auslaufen lassen.

ruhig bleiben.

schnelle turns sind selten - beim normalen handel -

[dajo]

#154



das wirds sein

[Raubfisch]

@unja

nu schau ich blöde aus der wäsch , wie schon gesagt, den schwarzen peter bekommt der verfall

[dajo]

hat da einer den stecker gezogen ??

der steht

[heinerle64]

bei 4012 ist heute schonwieder eine Lücke zurück geblieben, was das heiß wisst Ihr ja jetzt. Bei 4000 ist aber auch eine, die ist etwas zu groß, um nicht wieder geschlossen zu werden

[dajo]

sollte wieder zurückkommen

[Raubfisch]

#163von dajo

warum glaubst du das der gezogene stecker wieder zurückkommt?

[dajo]

@ raubfisch

#160

red dir net so schwachsinn ein.

schalt auf scalpmodus, was bleibt übrig bei dem gezuckel

[qwertz890]

nur die ruhe

[corsaire]

Hier nochmal ein paar Charts zum Thema Vdax.








Ich sehe nicht wirklich, wie man aus niedrigen Vdax-Ständen ein klares Timing für Dax-Shorts ableiten kann.


Ausserdem ist das DAX-P/C-R schon länger, aber auch im Moment extrem hoch. Rechnen wohl zu viele mit Sizilien...

[dajo]

@ raubfisch

#164

4005

wenns soweit ist teil ich dir das mit

[TribalStatistic]

Bin wieder da

Also der Dax ist nicht bis 4015 gekommen.Normalerweise sollte es weiter runter gehen und die 4000 sollten brechen. Gibt aber noch ein en Funken Hoffnung für die Bullen.

http:

Allerdings sollte dann 4002 halten.Sonst abwärts.

Patrick

[Raubfisch]

habe um 13 uhr ein auge zugedrückt, den halben punkt unterschlagen und 05 gesehen, demnach weiter long

[dajo]

orderbuch

[tozu]

@171
Was ist damit?

[Raubfisch]

#170
streng nach system und bei diszipliniertem trading ist natürlich short seit 13 uhr und mit 4004,5

[TribalStatistic]

Das wird knapp

Patrick

[dajo]

q raubfisch

5,5 sind nicht 5

[Raubfisch]

@dajo
hatten wir 5,5??
ich hatte 4,5!

[TribalStatistic]

Hab 4050 shorts am Trigger....

Mal sehen ob ich wechseln muss auf long.

Patrick

[dajo]

sieht für mich so aus , das schon einige heute in den neuen kontrakt rollen.

[Raubfisch]

ist doch logisch, das sind positionstrader, die heute abend in den urlaub fahren und das urlaubsgeld nach rückkehr abholen wollen.

z.b.leonardi

[Wallgrekk]

mmmh...bin wieder 0/0 raus aus
dem Long.
Zu heiss vor den Daten!

[Leonardi]

#179 von Raubfisch

[Raubfisch]

mir ist immer noch ein rätsel warum der fdax nach eröffnung und nach dem break des tiefs von gestern,so dynamisch nach oben schoß

einzige erklärung für mich:verfall und unbedingtes halten der 4000, und als es drüber ging, sind noch einige nachgesprungen, und andere haben ihre shorts geschlossen.

ist jemand schlauer???

[dajo]

@ raubfisch

#179

[unja89]

neue range 4006 bis 4009 super

[dajo]

@ raubfisch

ich versuch ja manchmal hier jeden zu analysieren.

du bist ja auch ein spezies mit linien, suchst dir zumindest wenn du deine signale hast dadurch deine entrys / exit aus.

zieh doch mal spaßhalber von den letzten tagen ne linie in den chart.

weißt ja, die hoffnung stirbt zuletzt.

[BOBETrade]

moin leuts nur mal so nebenbei united internet grad neues Jahreshoch.

[dajo]

diese scheiß mucke

[TribalStatistic]

So....Call rein Basis 3950 als Absicherung der Puts.

Patrick

[qwertz890]

#186

na und. sollen wir jetzt kaufen ?

warst du das nicht auch vor wenigen tagen, der stada auf dem höchststand hier pushte ?

hier bist du jedenfalls falsch mit deinem gepushe.

einen guten kontraindikator für den dax können wir allerdings noch gut gebrauchen.

[dajo]

q unja

11,5

[Harley_D]

#182 raubfisch
dachte schon ich bin der einzige.
vorgaben aus asien nich dolle,geopolitisch nich dolle,
ami futures heute morgen nich dolle,
dritten tag in folge grün,kann nur mit den hexen zu tun
haben.

[Airwolf2000]

#187 von dajo

diese scheiß mucke

dann mach doch einfach das Radio aus

[Wichel]

Wann sollen die Zahlen kommen?? Überlege, meine puten abzugeben

[Mistkater]

Wichel
hast noch 9 minuten Zeit, Weitere zahlen kommen um 16.00

[TribalStatistic]

http:

@ Raubfisch

Nicht weinen....es war abzusehen nachdem die 4002 nicht mehr getestet wurde.

Ich bin nun praktisch komplett abgesichert.
Mal sehen was noch kommt.

Patrick

[Wichel]

In neun Minuten hätte man die Titaniopfer sicherlich noch retten können. Aber der Kapitän bleibt noch an Bord

[Harley_D]

dajo
danke
halte dich auf dem laufenden
mache ich ganz in ruhe

[corsaire]

#187 von dajo

machse doch endlich hin, die Mucke...

[dajo]

geh mal duschen, vielleicht wirds besser

[BOBETrade]

@qwertz
von Stada weiss ich nix, und kaufen hab ich auch nicht gesagt. das muss jeder selbst wissen.
und unter pushen versteh ich was anderes.
das einzige , wo du recht hast , ist das es nicht hier her gehört.
sollte ja auch nur ein tip sein.aber warum entschuldige ich mich eigentlich, schlieslich hör ich von dir zum ersten mal.

[Raubfisch]

#191von andimaus

sach ich doch

#185
@dajo, der meist in rätseln spricht.

was willst du damit sagen?
das beantwortet meine frage #185 nicht.

und wenn ich ich eine linie in den chart zieh, dann sehe ich das nach unten bis ca.3950,also mehr als nach oben platz war, bzw.ist.

[TribalStatistic]

Es kann nun so ziemlich alles passieren.
Einerseits ist der Dax Intraday überkauft,andererseits wäre 4020.30 auch denkbar.

Ich halt mich da mal raus.Werde aber heute noch handeln.

Patrick

[TribalStatistic]

Meine aber eher down, so wie es sich nun darstellt aber da kann ich auch ne Münze werfen.


Patrick

[Blauaeugig]

Aktuelle Nachrichten


17.06.04 / 14:31

*USA: ZAHL DER WÖCHENTLICHEN ERSTANTRÄGE -15.000 AUF 336.000

[Blauaeugig]

Aktuelle Nachrichten


17.06.04 / 14:31

*US-ERZEUGERPREISE MAI +0,8 PROZENT GG VORMONAT - PROGNOSE: +0,6%






© 2003-2004 Deutsche Bank AG

[Blauaeugig]

Tralalala

Aktuelle Nachrichten


17.06.04 / 14:31

*USA: 4-WOCHEN-DURCHSCHNITT ERSTANTRÄGE ARBEITSLOSENHILFE -2.750 AUF 343.250

[heinerle64]

@tribal
dafür das der dax noch da steht, wo er vor 5 Stunden gestanden hat, und schon gestern 7 Stunden stand, von intraday überkauft zu sprechen, ist ja auch ziemlich krass

[Blauaeugig]

Aktuelle Nachrichten


17.06.04 / 14:31

*US-ERZEUGERPREISE KERNRATE MAI +0,3 PROZENT GG VORMONAT - PROGNOSE: +0,2%

[TribalStatistic]

Also doch down zunächst.Ziel erstmal 3990-3980.

Patrick

[Airwolf2000]

#187 von dajo

[Blauaeugig]

jetzt ausführlich:

Aktuelle Nachrichten


17.06.04 / 14:35

USA: Erzeugerpreise steigen im Mai stärker als erwartet

WASHINGTON (dpa-AFX) - In den USA sind die Erzeugerpreise im Mai stärker als erwartet gestiegen. Sie seien um 0,8 Prozent zum Vormonat geklettert, teilte das US-Arbeitsministerium am Donnerstag in Washington mit. Von CBS MarketWatch befragte Volkswirte hatten im Durchschnitt zuvor lediglich mit einem Anstieg um 0,6 Prozent gerechnet. Die Kernrate der Erzeugerpreise stieg um 0,3 Prozent. Hier hatten die Experten einen Anstieg um 0,2 Prozent erwartet./FX

[heinerle64]

so, die Lücke bei 4000 ist zu, jetzt muss nur noch die bei 4012 ran

[TribalStatistic]

@ Heinerle
Das ist jetzt aber nicht unbedingt Dein Ernst oder?

Patrick

[geroem]

@ Blauaeugig
woher bekommst Du so schnell die Infos?
Vielen Dank.

[OSHeiner]

# 212 heinerle

Waaaasss?

nochmal rauf bevor es dann endlich runter geht.

Das haaallte ich nicht mehr aus. Mein gebiss hängt eh schon in der Tischplatte!!!!!!

[Harley_D]

so Put´s entsorgt mit +5 Ticks
sage und schreibe ca 17 Std.im depot gehabt.
is nich mein ding.
rein raus rein raus is okay,aber so´n scheiß,ne ne ne

[OSHeiner]

Schon wieder 4003

[Blauaeugig]

#214

Ich sitze ähem an der Quelle, ist aber besser ich erwähne
es nicht

[Blauaeugig]

Ausführlich:

17.06.04 / 14:34

USA: Zahl der wöchentlichen Erstanträge sinkt um 15.000 auf 336.000

WASHINGTON (dpa-AFX) - Die Zahl der wöchentlichen Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe in den USA ist deutlich gesunken. Die Erstanträge seien um 15.000 auf 336.000 zurückgegangen, teilte das US-Arbeitsministerium am Donnerstag in Washington mit.

Im aussagekräftigeren Vierwochendurchschnitt ging die Zahl der Erstanträge um 2.750 auf 343.250 zurück. Ab einem Wert von unter 350.000 erwarten Experten generell einen Rückgang der Arbeitslosenzahl./FX/jha/js

[jettschuff]

Kauf Long TB8P41 zu 1,02 ..

Mal sehen was draus wird..

[dajo]

@ raubfisch

#201

ist echt mühselig sich mit dir zu unterhalten.

okay, dann wieder andersrum.

leg mal ein paar aufwärtslinien in den chart, auf diesen aufwärtslinien ist der heut morgen aufgesetzt.

#215



#216

[Mistkater]

ich für meinen Teil lauere auf die Zahlen um 16.00 Uhr. Erst dann steht die Richtung fest

[TribalStatistic]

Habe nun die Vorsichtscalls vertickt bei 4003.

Patrick

[OSHeiner]

#220 jettschuff

spekulierst wohl auf die 4012 vom heinerle auf Kosten meiner Nerven?

[heinerle64]

@tribal
ich weiß, Du bist ein "Indikatorenfetischist" es ist ja auch nichts dagegen zu sagen, das ist mir nur gerade so eingefallen
oder meinst du das mit den 4012, das habe ich allerdings ernst gemeint

[Blauaeugig]

#212

die 4012 wirst du heute nicht mehr sehen

[geroem]

@ 218
OK! Trotzdem danke für die schnelle Antwort. Wo kann man preiswert und absolut aktuell Nachrichten herbekommen??

[qwertz890]

#214 @geroem

termine gibt es hier und zeitnah veröffentlicht 14:30

http://194.97.1.200/termine/default.asp

[TribalStatistic]

@ heinerle

Richtig ,ich liebe die Indikatoren.

Die haben mir oft sehr viel Geld gebracht.

Patrick

[unja89]

warte auf 3997 um nochmals calls zu kaufen.

[geroem]

@ 228
Danke!

[Harley_D]

long db143591 3999 ziel 6 ticks




in 10 min.

[heinerle64]

@osheiner
nee, an solchen Tagen wie heute trade ich nicht, das überlasse ich lieber anderen, ich kaufe sowieso lieber Puts als calls und das nach Möglichkeit mit einen vernünftigen Chance Risiko- verhältnis und das habe ich bis jetzt noch nicht.

[jettschuff]

#225 von heinerle

ich spekuliere auf 4040

Aber nicht unbedingt heute. Will aber einen Fuss in der Tür haben, da ich glaube, das es täglich zu nem größeren Aufwärtsmove kommen kann.

[dajo]

@ andimaus

#232



mama mia, ich krieg mich nimmer ein vor lachen.

[jettschuff]

Jetzt muss es drehen, dann gibts ein kurzfristiges W..

[TribalStatistic]

@ Unja

Nun hast Du sie, also rein in long??

Patrick

[Nemo73]

Bei Dax 3997 in long rein und schon wieder auf Einstand ausgestoppt

[TribalStatistic]

@ Jettschuff

Man könnte das auch als Tanz auf dem Vulkan sehen.
Ich halte 3800 für wahrscheinlicher als 4100.
Das Chance/Risikoverhältnis ist also eher auf der Putseite.
Nur meine Meinung....


Patrick

[Leonardi]

#238 von Nemo73

ist 3997 nicht ein shortsignal?

[Nemo73]

Mag sein, war aber gerade verlockend, da ich die Zahlen eigentlich gut finde. Aber es kommt ja immer drauf an was der Markt macht. Sollte nur ein schneller trade werden.

Außer Spesen nix gewesen

[jettschuff]

#239 von Tribal

sicher isses spekulativ, aber ich handel lieber Calls, als puts.

SL ist gesetzt, max 10% Verlust. Hab aber am Di den Move voll erwischt, deshalb kann ich die 10% verkraften..

[TribalStatistic]

@ Jettschuff

Weist Du was das Beste ist....nicht Calls oder Puts als Lieblingsspielzeug zu deklarieren.
Damit machst Du Dir eine Richtung.Das ist nicht gut.
Betrachte Calls oder Puts eher als Mittel zum Zweck.
Schau Dir lieber den Markt an und entscheide dann ob Call oder Put.
Das soll keine Belehrung sein...nur ein Hinweis.
Spreche da aus Erfahrung.
Jeder muss wissen was er tut.

Patrick

[Harley_D]

ick krieg en zu ville
erst die eierei 05-09
jetzt 97-99
revidiere mich mir reichen 3 Ticks
bei der mom.Vola in 3tagen.

[jettschuff]

243 von Tribal

Is schon klar. Ich kann aber nix für. Ich tu mir schwer putten zu kaufen..

Ich handel ja auch welche, aber wenn dann mit einem geringeren Hebel, als Longs.. Ich weiss nicht warum. Ist halt ein psychologisches Problem, dass ich bei Longs mehr Risiko eingehe, als mit Shorts..

Vielleicht sollte ich mal zum Psychologen

[jettschuff]

#244

[dajo]

#244



in 10 min sind 2 ticks

[Raubfisch]

#221
@dajo

hab nun nachgeguckt,und donnerkeil, du hast recht!!

im tageschart seh ich nen aufwärtstrend seit 17.05, der am
14.06. nach unten hin gebrochen wurde und am dienstag wieder in diesen zurückkehrte,genau da ist das aas dann heute morgen aufgesessen

hab ich leider nicht beachtet, weeste doch, shortterm-trader.

habe nur die seitwärtsräntsch im 1er seit dienstag gesehen un meine indis sagten short.

beantwortet deshalb aber immer noch nicht meine frage, warum er sooo dynamisch vom gebrochenen low von gestern über die highs der letzten 3 tage schoss.

hast du auch hierfür ne erklärung??

[chwiecha]

mir wurde vor geraumer Zeit die Intenetseite www.d-traderz.com für charts empfohlen. Dort gibt es einen Link zu einer Internetseite, die monatlich 5% Rendite garantiert: www.aew-anlagen.de....

weiss jemand mehr, denn sonst müsste man doch gar nciht mehr daytraden....
viele grüße

[OSHeiner]

Wie lange halten diese "Verfalls-Bullen" den Dax noch bei 4.000????

Müßten doch ihre Positionen langsam rübergerollt haben, damit der Dax endlich mal einen schönen Rutsch machen kann.

Oder noch besser die Bullen müssen alle hinterlaufen um die Verluste zu begrenzen,
mmmmhhhh das wäre ein Festmahl

[dajo]

jetzt hab ich geduscht, und diese scheiß muck ist immer noch da

[jettschuff]

Ausgestoppt..

[dajo]

@ raubfisch

hab da ne einfache erklärung für.

sicherheitspuffer, linie, morgens fünf nach neun, haben sich ein paar red bull reingepfiffen, und sind dabei auf die buy taste gefallen.

[jettschuff]

Wie ich mein Glück kenne, dreht jetzt der DAX und läuft nach oben

[dajo]

@ raubfisch

der nächste trick

leg mal th und 16er high ne linie rein.

zieh die parallel runter auf ca. 11 uhr tief .

[heinerle64]

sowas habe ich auch selten gesehen, daß die in den ersten Handelsminuten nach oben schießen wie ne Rakete und den Rest des Tages kontinuierlich abbröckeln, ich glaube der Markt wird immer verrückter und unberechenbarer, das einzigste worauf man sich verlassen kann sind diese Lücken, und wenn es noch ein wenig fällt, werde selbst ich noch in calls gehen
riesen Lücke jetzt bei 3997

[TribalStatistic]

@ OSHeiner

In Bezug auf morgigen Tag würde ich nicht allzuviel nach unten erwarten.
Bei 3980 sollte es halten.Ich erwäge dort weiteren Putverkauf kurzfristig sowie Calleinstieg.Nur in Bezug auf morgen...


Patrick

[qwertz890]

so shorties erst einmal entsorgt.
vorbörslich 8 uhr 45 wären es 4 ticks mehr gewesen.

[jettschuff]

Dax hat auf Tagestief gedreht. Ich hab mich um zwei Punkte beim SL setzen verrechnet, oder die ham den Schein runtergtaxt..

[dajo]

@ raubfisch

vergisses - scheiß mucke hier

high 9:29 und 12:10

auf low


10:56


aber solange nicht die 04 gebreakt wird schort

[TribalStatistic]

@ Jettschuff

Der kommt noch mal runter...

@ Dajo

Du hast aber heute echt ein Problem (das mit der Mücke)

Patrick

[dajo]

@ tribal

ich glaub dass ist ne großfamilie

[unja89]

@262 dajo

kauf dir einen vogel, die fressen mugge

[TribalStatistic]

@ Dajo

Du verstehst das falsch, die wollen Dir sagen was Du traden sollst.

Das ist Die Börsenmückengrossfamilie.

Patrick

[geroem]

@ blauaegig
Könntest Du vielleicht um 16Uhr nochmal aus Deiner Quelle schöpfen?? Danke im voraus.

[Mistkater]

man staunt wie die den Dax halten

[Raubfisch]

225von dajo,der trickser


hör uff mit diesen tricks, seh ja dass mein 13 uhr short(4004,5) dick in´s plus gelaufen wäre und ende noch nicht absehbar.

ich sach mir besser, schuster bleib bei deinen leisten.

[TribalStatistic]

Verkaufe nun nochmal Puts und gehe Long mit Basis 3900

Patrick

[dajo]

@ raubfisch

ich sachs die ganze zeit, hau ne stunde drauf, und das ist oberaffengeil

[Wichel]

So, Puten verkauft...Seit 13:00 Uhr gehalten....

[Blauaeugig]

@Raubfisch

wenn FDax <3994 16.00 Uhr dann short ?

[janolo]

Hello

[Raubfisch]

nächste unterstützung fdax 3980/72, dann 3970/72

und ich a..., guck hinterher

[Raubfisch]

#271

blauauge, du bist ein spätzünder

13 uhr war short, bin aber selbst nicht dabei

[dajo]

38,2% korrigiert

3985

[chwiecha]

gibts schon zahlen?

[dajo]

ahhhh ich habse gekillt

[TribalStatistic]

@ Raubfisch

Armes Raubfisch

Naja, nimms nicht so tragisch, gibt immer neue Chancen.

Hab Calls nun etwas übergewichtet.Mein Ziel lag bei 3980.
Morgen gehts wohl nochmal auf 4000.

Das wird bestimmt lustig die nächsten Tage.

Patrick

[Blauaeugig]

17.06.04 / 16:03

*USA: INDEX DER FRÜHINDIKATOREN MAI +0,5%; PROGNOSE +0,3%

[TribalStatistic]

@ Dajo

Die ganze Familie? Die armen Tiere

Patrick

[Wichel]

kleiner zock auf 667008 basis 3975call...

Grüße

[dajo]

@ unja

die 80 waren net schlecht, nur mit der uhrzeit happerts noch

ich versuch bis 74 durchzuhalten

[bachenning]

was sagt oni denn wie tief es beim ndx 100 heute gehen kann?

[OSHeiner]

#281 Wichel

uuiihhhh, da ist es aber nicht weit bis das Totenglöckchen anfängt zu bimmeln

[Raubfisch]

#278 von tribal

fühl mich nicht als armes raubfisch.
zwischendurch ist es ganz gut, wenn man daran erinnert wird, das es sich nicht lohnt systemuntreu zu werden.

der entgangene gewinn des nicht gehandelten short-trades z.b.ist durch tricksen nicht mehr auszugleichen.

ist so und wird so bleiben, deshalb:
keine tricks..oder versuchen schlauer zu sein.

jetzt an unterstützung 3980/82, nächste 70/72

[Wichel]

Wir die 3980 halten?????????????

[Leonardi]

könnte es gewesen sein, mit dem hoch

die e hat das vorherige hoch nicht gebreakt,
so sollte es sein, jetzt abwärtsfünfer, impulsiv,
die bewegung sollte eigentlich langsamer
ablaufen da korrektiv

wo die trendlinien (triangle) liegen
ist ja bekannt

[bachenning]

unser dicker dax hält sich ja im vergleich noch recht gut... leider.. aber wie schon hier gesagt wird sich das im laufe der zeit normalisieren (freitag, montag).

[TribalStatistic]

Die 80 wird zunächst halten.Glaube nicht an 3975.Überlege auch einen Kurzzock aber ich weis nicht.
Ist nicht so mein Ding.Ausserdem wenn die wollen dann geht der baden
Aber schon eine Chance

Patrick

[Wichel]

Hey tribal..

Danke für die Worte... das macht Mut!! Bin das Risiko eingegangen. Ist ja schließlich kein Grillwetter...


Heiko

[TribalStatistic]

@ Raubfisch

Das war echt nicht böse gemeint.Habe das nur so geschrieben

Patrick

[Leonardi]

iii der III ..... ca. 3972

rücklauf der iv der III ..... ca. 3980 > 3986

v der III ..... ca. 3967

dann die IV rauf

[TribalStatistic]

Die Schweine wollen den wohl doch..

Aber kriegen die den?

Patrick

[Raubfisch]

#289von tribal

@tribal

hast doch schon in#268 geschrieben:"gehe long mit basis 3900"

armes tribal?

[dajo]

@ raubfisch
#294

genau, mußte mal gesacht werden

[TribalStatistic]

@ Raubfisch

Armes Tribal hat aber auch immer noch Puts

Patrick

[Wichel]

Doch nur Nerven aus Seide... Bin umgestiegen auf TUB Basis 3965.. Wenigsten ein paar Pünktchen mehr Platz...

Grüße

[Raubfisch]

#269

@tribal

hier verlust, dort gewinn

also nix armes, aber auch kein reiches tribal

[bachenning]

so habe jetzt meine shortposition von gestern (3966) glattgestellt. ich muss jetzt gleich los und alternative wäre stopp loss.
wegen verfallstag und wie auch leo in #292 schreibt gibt es für short heute wohlmöglich nicht mehr sehr viel zu gewinnen.
ich wünsche ein schönes WE

[TribalStatistic]

Ich denke der geht baden....danach natürlich(mit nochmal etwas Vertuschungsdown)

Upmove

Patrick

[TribalStatistic]

Und platt isser

Patrick

[qwertz890]

oh, zu früh aus den shorties raus.
kaum ist man weg, tanzen die mäuse auf dem dach (in diesem fall in andere taschen)

soll man jetzt langsam in longs oder ist noch zu früh ?

[Raubfisch]

#302von quertz

besser zu früh raus, als gar nicht rein.

[dajo]

so, kinners

denkt drann, was starkt steigt/fällt, nicht sofort die posi drehen.

hab ich die letzten tage oft genug erwähnt, hilft aber alles nix.

deswegen....

muß jeder selbst entscheiden, und für sic selber traden

[Wichel]

Wohl nochmal rechtzeitig geswitched...

[Leonardi]

#304 von dajo

sind ja auch noch nicht unten

[Schatzilein]

der dow, der liegt im sterben,
der daxi glaub` ich auch,
drum kauf ich morgen puten,
nach gutem alten brauch ....

[OSHeiner]

#292 + 306 Leonardi

Ab welchem Anstieg würdest Du sagen, daß die 3967 doch nicht mehr erreicht werden?

[dajo]

@ leo

kommt auf die tradingausrichtung an

amis scheinen vorerst die schnauze voll zu haben für tiefere kurse

[TribalStatistic]

@ Raubfisch

Verluste sind erst dann Verluste wenn sie realisiert sind.

Wenn ich nun alle Puts verkaufe bin ich mit allen im Gewinn.
Meine mittelfristige Richtung habe ich bereits beschrieben.
Die ist short.

Ich denke ich habe heute den ganzen Tag meine Meinung geschrieben und sie war zu 90% richtig.

Wenn ich doch einen 4100 Put habe halte ich den.

Wenn ich zwischendurch Calls trade ist das ein Gewinn den ich mitnehme im Downtrend
Also ich halte eine Shortposition die in Korrekturphasen
mit Calls versüsst wird.
Schwer zu verstehen denke ich ist das nicht.

3980,das bestätigt meine Annahme oder?


Patrick

[Leonardi]

#308 von OSHeiner

kurse < 4002

[Leonardi]

#309 von dajo

dann drehen wir doch

rauf - runter - rauf - ...

[Leonardi]

#310 von TribalStatistic

genau so und anders rum

[Raubfisch]

#304von dajo
joop

der versuch am vermeintlichen tief long zu gehen, geht meist ins auge

#306von leonardi
jau

[TribalStatistic]

@ Raubfisch

Wenn Du Posting #300 liest dann weist Du was ich dort gedacht habe und es war so.Das waren nur Emigelüste.



Patrick

[Leonardi]

#314 von Raubfisch

dajo, bring deinen spruch ...

[Raubfisch]

#316 von leonardi

meinst du den mit den mücken?
den kenn ich schon

[Leonardi]

#317 von Raubfisch

nein

... nur der versuch macht klug ...

in jeder hinsicht

[the_view]

#292 von leo

respekt!!

[dajo]

@ tribal

du gehts mir auf die nüsse.

bist ja sowas von eingebildet, das schreit ja schon.

tut das nicht weh ???

labberst jeden tag den gleichen mist, sorry, aber ich kann nix mit wochentrader anfangen.

[Geres]

Long seit F-Dax 3980. Noch 2 Cent und ich bin raus.

[Geres]

Wo sind eigentlich die wirklich guten Leute hier im Thread geblieben, denke da so an Villa und Alandalus. Flow und Leo sind ja Gott sei Dank noch da und halten das Niveau oben???!!!

[TribalStatistic]

@ Dajo

Nur kein Neid bitte,ich bin nicht eingebildet.
Ich analysiere den Markt.
Wenn Leute nicht damit klarkommen ist es deren Problem.

Offenbar gibt es auch Leute die mich verstehen.
Was habe ich denn falsch gesagt?Ich erwarte eine Statement.




Patrick

[Luciana]

Spätestens in der Nachbörse oder in der Schlussauktion sehen wir die 4000 wieder.

[Geres]

Und raus zu 3986 F-Dax. Nette Ausbeute für 35 Minuten trading.
Muss Fussball schauen


Gruss Geres und schönen Abend @ all.

[Mistkater]

Gratulation Leo, das war ne Punktlandung.
Bin bei 75 rein und bei 86 raus
Jetzt muß nur noch der Bereich von 69 kommen

[Leonardi]

werde mich jetzt ausklinken

wollte mich noch für die zahlreichen
urlaubswünsche bedanken

wünsche euch allen viel erfolg und schöne trades

und lasst mir ein paar punkte übrig ...


grüße

leonardi

[Zockwithme]

Hat einer mal bitte eine Seite für den Euro mit Chart realtime,Bid/Ask...

Habe ich anscheinend aus den Favoriten gelöscht...Gruss und THX

[dajo]

@ tribal

weißte was toll wäre ??

gerade einer wie du, der über tage sellenruhig auf ner posi sitz, infos rüberwachsenläßt, wo ma stehen.

wieviel der korrigiert hat.

z.b. 38,2% 3985

50% bei 3975

nee, was kommt, nur obergesülze, und schadenfreude.

ich bin ja net besser, trage technisch nix hier bei, hab von EW 0 ahnung.

aber manchmal versuch ichs doch, wie z.b. mit den linien, können hilfreich sein, können auch verwirren wen man net weiß wies geht.

seitwärts ist das eine, kräftig hoch und runter das andere.

[Leonardi]

#326 von Mistkater

bitte bedenken

wir handeln hier wahrscheinlichkeiten,
immer im hinterkopf behalten, es könnte
auch schnell drehen und dann muss reagiert
werden, ohne wenn und aber ...

[geroem]

@leonardi
Schönen Urlaub.

[Mistkater]

Leo, wenn ich von der ganzen Charttechnik nichts begriffen habe, aber das ist klar, an der Börse ist alles wahrscheinlich bzw. relativ

[TribalStatistic]

@ Mistkater

Der kommt wohl nicht.Jedenfalls nicht heute.

Eher 4000


Patrick

[tozu]

@Leo
Wünsche einen angenehmen Urlaub.

[Mistkater]

Patrick,
das entscheidet sich um 18.00 wenn die nächsten Zahlen kommen, da kann es nochmal turbulent werden

[Ambrosiani1]

Na, da hats die CTI ja wieder geschafft, den 66708 einzukassieren. Heute ausgegeben und schon in den ewigen Jagdgründen versenkt.
Immerhin wurden über 1 Mio gehandelt.

[qwertz890]

was macht mahd ?

wollte der nicht volles programm 4040 ?

@raubfisch

habe ich etwas überlesen oder wie ist der aktuelle pegelstand ?

@dajo

ruhig blut. tribal hat sicherlich keinen angenehmen tonfall, aber so schlechte kommentare liefert er nun auch wieder nicht.

[TribalStatistic]

@ Dajo

Ich stelle hier wohl die meisten Charts rein...ich setze voraus das man die lesen kann.
Ich brauche keinen Malthread ala Woernie.
Wie gesagt ich setzte voraus das man wenigstens ein bisschen technisches Verständnis hat.
Ich bin weder eingebildet noch überheblich.
Ich tue nichts weiter als zu sagen (versuche)wann es runter oder hoch geht.
Nichts weiter habe ich heute getan.
Habe geschrieben das die den 3975 killen und das danach ein Upmove kommt.
Danach rastest Du aus.
Das ist doch schizo oder?
Also bitte zügele Dein Temperament.

Man muss immer fair bleiben bei allen Kontroversen was den Markt betrifft.
Aber ich bin das schon gewohnt.


Patrick

[abgemeldet315757]

Ja, wollte ich !
war auch felsenfest davon überzeugt!
So wie der heute morgen losgeschossen ist !
Halte immer noch long !

[Raubfisch]

#337
@qwertz

hast du wahrscheinlich überlesen.

hatte short um 13 uhr bei fdax 4004,5
hab den trade leider nicht gemacht.


kaum anzunehmen,aber:

fdax long, wenn um 18 uhr >3994

[Blauaeugig]

Nächstes Ziel 3937

[dajo]

@ tribal

noch was

da du wie gesagt unheinlich viel zeit hast.

man kanns belächeln, oder ernst nehmen, die mischung machst.

gesunden verstand - entschlossenheit - chart in verbindung mit retrace. - indis - linien.

hab vorhin raubfisch hier in aller öffentlichkeit über linien was geschrieben, da hat sich keiner die mühe gemacht dem mal nachzugehen.

weil

linien - 50 % retrc.- unterstützung (#282 ) - fertisch

naja, vielleicht noch so ein paar poplige indis

sind ja auch viele hier, die was lernen wollen

[Harley_D]

dajo
ick kapier heute den ganzen tag nich so richtig.
früh muß der ganze dreck runter,der dreck geht hoch.
puten raus,longs rein,der dreck geht richtig runter,
longs nachgekauft,dann dein posting von wegen nicht gleich posi drehen,hatte ich ansch.gut erwischt.
Longs sind raus mit +3 Ticks bei 16 kilo´s.
nich mein tach heute.
#320 dito

[qwertz890]

danke raubfisch. war auch noch mein letzte notiz.

ist wie bei den wegweisern, solange keine richtungsänderung kommt, weiter geradeaus.
nur leider zu früh raus (wollte es besser wissen). aber wie heißt es zu schön: spekuliere nie gegen den thread.
muß besser auf euch hören.

[siegbaum]

Chapeau Leonadi, das war heute Dein Tag !

siba

[bödel]

[dajo]

@ andimaus

man kanns halten wie man will, vorsicht ist angesagt.

kann mich noch erinnern das am dienstag viele wie die gestörten bei /ab 3970 in shorts rein sind.

[Blauaeugig]

#347

stimmt

an dem tag habe ich auch kohle platt gemacht

[TribalStatistic]

@ Dajo

Ich habe heute morgen auch was von Linien geschrieben.
Nämlich die mittelfristigen.Meine erste Amtshandlung war heute vorbörslich aus Puts zu gehen.Ich habe geschrieben das bei einem Nichterreichen der 4015 der Tag wohl entschieden ist in Richtung down.Ich habe geschrieben das es unter 4002 abwärts geht.Ich habe geschrieben das mein Ziel dann 3980 ist.Ich habe geschrieben das dann nur der 3975 Put geholt wird und das es danach einen Upmove gibt in dem wir noch sind.

Mein einziger Fehler war die Putabsicherung vor den Zahlen um 14.30.Aus denen hab ich mich recht schnell verabschiedet.
Auch das habe ich gepostet.

Mein Gott was soll ich denn noch tun um hier Hinweise zu geben?

Ich versteh das nicht.

Ich will euch doch nichts.Es wird nur immer hereininterpretiert das ich alle verhöhne.
Leonardi z.B. hat mich nie kritisiert, warum eigentlich nicht?

Patrick

[corsaire]

@ Leo

Auch ich wünsche Dir einen schönen Urlaub. Wo gehts denn hin, in den Urwald? Na dann, nicht so viel
unverzolltes Ur-Laub mitbringen. ;-))


@ tribal

Ich lese den Thread schon sehr lange. Soweit ich gesehen habe, kam hier Unfriede hier auf, seit Du dabei bist. Das Thema, das dajo Dir jetzt vorhält, hattest Du vor einigen Wochen u.a. auch mit emuc.
(Die morgen dann hoffentlich trotzdem wieder kommt.)

Zur Klarstellung: Woernies Charts sind schwer i.o., wenn auch etwas bunt. Und dass Du den nicht mehr magst, ist zu verstehen, wenn er Dich neuerdings Trivialquatschistik nennt.

Sich dann auch noch damit zu brüsten, die extrem ungenauen w:o-Charts hier massenweise reinzustellen, ist schon heftig. Und so, wie Du die reinstellst, sind sie beliebig interpretierbar. Machst Du ja auch ständig. Obendrein heisst es bei Dir immer wieder ".. ich glaube.." etc. oder Du behauptest Dinge gleich ganz ohne Begründung, dafür aber im Brustton der Überzeugung.

Sei doch so gut und gehe wenigstens jetzt mal in Dich. Etwas zurückhaltender und fundierter wäre klasse.
So oft, wie Du behauptest, hast Du nicht recht.

Nix für Ungut, musste mal gesagt werden.

SPX

[GarNiemand]

Na ihr habt ja eine super Stimmung hier

Ich glaube ich geh gleich wieder.....

[dajo]

@ tribal

kann hier jeder mal labbern scheiß machen und was weis ich noch.

machst ja einiges, seh ich ja auch (bin ja nicht blind)

nur stell ich mir die frage, ob das noch besser geht ??

weil, wie gesagt - du ja ne menge zeit hast.

sollte von mir nur ein anreiz sein.

[qwertz890]

verstehe den ganzen stress, der - wie eine monsterwelle - so plötzlich aus dem nichts auftaucht, auch nicht.
gibt es dazu eine theorie ?

leute muss doch nicht sein.

wenn ich schon 8 stunden mit euch vor dem ding sitze, dann will ich eine freundliche atmosphäre.

[TribalStatistic]

@ corsaire

Wo ich schon mal mit den Richtigstellungen dabei bin:

Ich hatte nie ein Problem mit Woernie sondern Landing hat mich so genannt.Scaramod hat das dann richtiggestellt bzw.
Landing geschrieben das es keinen Grund für solchartige Angriffe gab.
Dieses ist nachzulesen.

Ich bin immer wieder erstaunt was hier so für Unwahrheiten geschrieben werden.

Ausserdem habe ich nie behauptet immer Recht zu haben.

Wenn ich falsch liege gebe ich es zu und habe kein Problem damit.

Patrick

[niki1]

Tribal
Mach bitte weiter wie gehabt, und lass dich nicht dumm anmachen.
Genauso wie du es in # 349 schilderst, seh ich es auch.
Es herrscht `Unfrieden` - was für ein Blödsinn!
Es gibt am Markt immer unterschiedliche Meinungen, die gehören quasi zum Geschäft und wers nicht vertragen kann, sich gar persönlich angegriffen sieht, wenn diese unterschiedlichen Meinungen geäußert werden, der sollte im stillen Kämmerlein traden.

Ich profitiere von deinen Überlegungen ebenso viel wie von der vieler anderer. Dafür ein Dankeschön.

Gruß niki

[Blauaeugig]

Abwäääääääääääääääärts !

17.06.04 / 18:03

*USA: PHILLY-FED-INDEX JUNI 28,9 PKT; VORMONAT: 23,8 PKT - PROGNOSE: 26,7 PKT

[qwertz890]

@tribal

ruhig blut. tief luft holen und aussitzen.

hat mal jemand bitte den fdax von 18 uhr ?

[TribalStatistic]

@ qwertz

Das kann ich mir auch nicht erklären.Ich weis nicht warum.
Aber es ist so und ich habs nicht vom Zaun gebrochen.

Ich bin mir wirklich keiner Schuld bewusst.Sag mal ehrlich was Du darüber denkst.

Patrick

[Raubfisch]

letztes signal, morgen kein trading, dann urlaub.

dürfte sich kaum lohnen, aber:
fdax long, wenn um 19uhr <3988

tschüss allerseits

[geroem]

@356 Blauaegig
Was besagt dieser Index?? Hab leider keine Ahnung und finde es nicht so schnell. Danke.

[Mistkater]

@356
häh, der ist besser als die Erwartung das geht hoch

[Blauaeugig]

Ausführlich:

17.06.04 / 18:05

USA: Philly-Fed-Index steigt im Juni stärker als erwartet auf 28,9 Punkte

PHILADELPHIA (dpa-AFX) - Der Geschäftsklimaindex der regionalen Notenbank von Philadelphia (Philly-Fed-Index) ist im Juni stärker als erwartet gestiegen. Er sei von 23,8 Punkten im Vormonat auf 28,9 Punkte geklettert, teilte die Notenbank am Donnerstag mit. Von CBS MarketWatch befragte Volkswirte hatten lediglich 26,7 Punkte erwartet.

Werte über Null werden als Expansion im produzierenden Gewerbe interpretiert, ein Wert darunter als Abnahme. Der Philly-Fed-Index gilt als wichtiger Frühindikator für das produzierende Gewerbe. Für die Umfrage werden Produzenten im Bundesstaat Pennsylvania und dem südlichen New Jersey befragt./FX/js/sbi/af


Zinsängste ????

[dajo]

so...

abwärtsbewegung wurde zu 50 % korrigiert,

jetzt heißt es aufpassen in dem bereich 3992-98

[qwertz890]

@raubfisch

fdax long, wenn kleiner 3.988 ?!

[Luciana]

Gleich ist es vollbracht!!!
Die anderen Märkte sind uninteressant. Die laufen seitwärts! Aber der Dax legt nachbörsilch unter auschluß der öffentlichkeit eine Rally hin.

[TribalStatistic]

Ich hab hier irgendwie keine Kurse und Charts mehr.Wasn los?
Hört sich aber gut an.

Patrick

[Mistkater]

und zum zweitenmal wieder raus, morgen ist mir zu heiß, da bleibt die Katz auf der Zuschauerbank

[Raubfisch]

#364
@qwertz
natürlich größer, hab limit 3991 drin und denke das wird er sich noch holen.

[dajo]

#363

sorry

nicht 50% sondern 61,8 %

[nichtnormal]

@Luciana

das dachte ich gestern auch

hat heute morgen mit meinen longs gut ausgesehen, leider im tagesverlauf ausgestoppt worden habe momentan gar keine idee, wo hin die reise geht. vielleicht warte ich auch bis mo. für den nächsten trade und bleibe erstmal flat.

[GarNiemand]

@ dajo

Naja, auf jedenfall hat er schön korrigiert und sich frisch gemacht für einen größeren Sprung nach oben

[Raubfisch]

@dajo

nicht ganz 61,8% fehlen noch 1,5p.

[dajo]

@ garniemand

stimmt.

@ raubfisch

bewußt 98 geschrieben, the next 04

vom letzen hoch gerechnet, nicht TH

[dajo]

q raubfisch

ist ein stopp bei 91,5 nicht scheiße ??

[Raubfisch]

#373
@dajo
ja, ist scheisse, bleibe aber stur

bisschen potential nach oben sollte schon da sein

[tozu]

Wie seit ihr positioniert?
Long für morgen?

[jettschuff]

Hält jemand von overnight einen Long?

Ich überlege, ob ich jetzt noch einen Kaufe. Basis 3915..

Wie weit sollte die letzte Welle nach unten gehen?

[TribalStatistic]

@ Tozu

Zunächst long, dann short.

4000 werden wir wohl wieder sehen.Dann muss man abwarten wie weit.Mittelfristig bleibt es bei einer angeschlagenen Lage.

Patrick

[Raubfisch]

#374

qdajo

2mal 91,5
limit höher setzen?

[Lubi_1]

#376
2/3 long und 1/3 short
Long Ziel 1:4003
Long Ziel 2:4012
Long Ziel 3:4018
Long Ziel 4:4042
Long Ziel 5:4057
und schließlich :4100

Short Ziel 1:3973
Short Ziel 2:3964
Short Ziel 3:3923
Short Ziel 4:3916
wenn Tagesschluß unterhalb 3914:Ziel 1:3860, Ziel 2:3835, Ziel 3:3790

mfg

[dajo]

@ raubfisch

will auf die 88, was ich mir abschminken kann.

da , du weißt es ja selber, 92 wieder ne mauer ist

[Annbea]

Raubi
19.00 long?

[Raubfisch]

#382 annbea

ja

@dajo jetzt 92 oder nix

[tozu]

Werde ebenfalls einen Longeinstieg planen.

In 374 sollte es heißen "seid"

[dajo]

@ raubfisch

bin platt, stopp 05

[Raubfisch]

@dajo

bist du short???

[dajo]

was machen die amis ??

pennen oder wat

[dajo]

@ raubfisch

98

S&P 1131, nur das die schon wieder nach oben drehen

[Blauaeugig]

@dajo

das selbe wollte ich auch gerade fragen

wegen morgen vielleicht ?

Morgen sehen wir die 3937


Was der Nikkei letzte Nacht verpasst hat holt er heute
nach.

[jettschuff]

Machts gut und schönen Abend.

Kauf Long TB8P41 Basis 3915..

Ich denke, wir werden morgen früh über 4000 eröffnen.

[Raubfisch]

@dajo

limit 91, 2mal 91,5
limit 92, 1x92,5, ich gebs auf, feierabend
das aas ist nur market zu schnappen

[corsaire]

Wichtigste Zahl am 18.06.04:

14:30 (MEZ) US-Leistungsbilanz Q1
Erwartung Dow Jones Newswires: Defizit von 140,3 Mrd. USD nach 127,5 Mrd. USD.

[dajo]

@ raubfisch

#391
ich weiß

ist übel wenn du ne posi hast und willst raus und kommst nicht raus.

[TribalStatistic]

Amiland pennt nicht.

http:

Haussekeil.Ziel 10380 zunächst.

Öl nun bei 35.5

Nur kleine Warnung.

Patrick

[dajo]

@ tribal

kommst so ca. 2 punkte zu spät

[corsaire]

mach ich jetzt mal für dich, tribal

[Blauaeugig]

#394

20 min. Zeitverzögert ?

Dow aktuell schon bei 10375 !

[Blauaeugig]

Dow bei 10380 Tribal, jetzt bin ich mal gespannt !

[dajo]

98 drausen

ja schoo isch dasch wenn man meint es geht irgendwo hin wo es nicht hingeht.

[Blauaeugig]

10383

[corsaire]

#397 von Blauaeugig

jau. nimm den hier

[TribalStatistic]

@ Dajo

Kann ja nicht immer überall sein.

Sorry..
tut mir echt leid...vielleicht war es aber früh genug beim Dax um 16 Uhr die 4000 zu prognostizieren.
Ich handele eh nur den Dax.Ganz selten mal den Dow.

Patrick

[dajo]

@ tribal

super Ingo

das nächste mal bitte 5 min vor dem low, und 5 min vor dem high

war jetzt ein witz

mit nem funken ernst

und net bei fdax 85 sondern bitte richtig

[Blauaeugig]

#401

ok, den meinte ich auch

[TribalStatistic]

@ Dajo

Sorry

War genau 15.55 Uhr als ich long gegangen bin.Posting #268

Patrick

[niki1]

Dajo
was hast du denn angesagt?

[dajo]

@ tribal

siehste, das ist genau das was ich mein.

deine rechthaberei.

will dich hier nicht ärgern.

und jetzt ist gut

und für den rest die noc hlesen wollen

#190
#282

[TribalStatistic]

@ dajo

Was soll eigentlich der ganze Blödsinn von Dir?

Ich habe nur gesagt das ich um 15.55 long gegangen bin.
Da stand meines Wissens der Dax bei 3982.
Das waren 10 Punkte über dem Low.Wie gut das Du immer
alle Punkte erwischst.
Also hör auf Dich hier selbst zu disqualifizieren.

Das bringt wirklich nichts.

Patrick

[TribalStatistic]

!

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[corsaire]

# 409
offenbar fehlen dir sonstige argumente

[dajo]

@ tribal

nun ist aber gut mein junge, ja

[unja89]

@ 407 dajo

hallo bin wieder zurück.

danke für die 190, habs nicht gleich gemerkt, aber etwas später.

ausstieg bei 3971.

jetzt werde ich ein schörtchen wagen bei 3998.

u. nochwas streitet nicht immer, immer schön sachlich bleiben.

[TribalStatistic]

Ich habe gestern abend noch geschrieben das man auf den Ölpreis achten soll.Gestern 35 heute 35,80.
Willst Du das auch leugnen @ Dajo?
Wer so reagiert wie Du der steht vor der Pleite.
Das sind Verzweiflungspostings die Du da tätigst,nichts weiter.

Patrick

[TribalStatistic]

#410
Du hälst Dich da mal besser raus, das ist nicht Dein Ding.

Patrick

[corsaire]

"Wer so reagiert wie Du der steht vor der Pleite."

danke, @tribal, das meinte ich oben mit haltlosen behauptungen.

und was emuc betrifft, ist das sehr wohl mein ding.
und deine ratschläge, jungchen, brauch ich nicht.

[OSHeiner]

@ dajo

jetzt geh mal auf ein Bierchen und beruhige Dich wieder etwas.

Mag sein, daß Du das als "Profi" anders siehst, aber ein Dummschwätzer ist Tribal in meinen Newbieaugen sicherlich nicht.

Ich höre/lese andere Meinungen gerne. Desto fundierter desto besser, eh klar!

Und vor allen Dingen dann, wenn sie mit meinen Positionen übereinstimmen

Und jetzt: FRIEDE!!!!

[dajo]

@ tribal

hast gerne das letzte wort, gelle.

ich hab geagt , ich hab gesagt , ich hab gesagt.

kann damit leben, meinte nur was schön wäre wenn so ein paar bestimmte dinge dazukommen.

nicht mehr und weniger.

[niki1]

corsaire
du scheinst ja vor allem nachtragend zu sein
und zusammen mit `blauäugig` sind dir drei Punkte
im Dow nicht zu schade, um ein Posting gegen
Tribal abzusetzen. Das nenn ich sachlich.

Für solche Kleingeisterei sollte man sich schämen.

[Joker1313]

Username: corsaire
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Zweit ID gelle

[TribalStatistic]

#415

Dann lass es,witzig ist nur das auch Emuc sich nur über Börse mit mir unterhalten hat zunächst.Als ich sagte das ich short bei unter 10000 für nicht angebracht halte gings los.
Ist hier irgendjemand objektiv????
Was soll das Ganze?

Schön das es wenigstens einige gibt die mich nicht als Dummschwätzer betrachtenq OSHeiner und Niki1.
Man kann wohl nicht akzeptieren das man mal verliert.

Dow 10386.
Ich hoffe das wir morgen 4000 sehen.Das ist keine Community, das ist Krieg und ich weis nicht ob ich mir das weiterhin antuen soll.
Aber da das offenbar gewünscht wird....ich halte dagegen.

Patrick

[corsaire]

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[TribalStatistic]

!

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[OSHeiner]

BTW,

was ist denn mit dem sch... NTV los????

Dow im Laufband 10369 und im Videotext S. 201 10389!!!

Wenn das Laufband nicht stimmt (was sicherlich vorkommen kann) dann gehört es abgeschaltet!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bin hier am kochen für die Family und verpasse, daß der Dow zwischenzeitlich um 20 Punkte gestiegen ist!!!!!!!!!!

[TribalStatistic]

Und ich habe mich nie als Profi ausgegeben...

Bin ich hier denn im Irrenhaus???

Patrick

[slabyedi]

Jungs , Ihr streitet wieder, und es allem klar sein müsste : Ich bin der Gröööööööste.
Groß - Short vor 10 Minuten bei CDAX 4002.
Ob das gut geht??.
Wenn gut ausgeht , melde ich ´mich als der Gröööööste
wieder.
edi

[unja89]

schaut mal aufs öl.

bin wirklich gespannt wie jonas schließt.

tippe mal auf tagestief.

[corsaire]

#422 von TribalStatistic
17.06.04 20:18:14 Beitrag Nr.: 13.459.828

an corsaire: "Du leidest unter Grössenwahn."

wie ich schon sagte: dir gehen die argumente aus, jungchen.

[radio2]

Es wäre schön, wenn wir wieder zur Sachlichkeit zurück-
kehren würden. Könnten wir nicht wieder auf die Aus-
sichten für heute bzw. morgen kommen.
Alles andere ist doch wirklich Kinderei.
Also, kommt wieder zur Sache. Danke.
radi02

[dajo]

sachte mal

kann man hier denn gar keine sachliche kritik loswerden ??

ist jetzt gut.

das einzigste was dieser thread fertiggebracht hat, sich solche labbertüten wie "sano 5000 " und andere "3000" fernzuhalten.

nochmal in deutlicher form

@ tribal

mich würde es freuen wenn du zu deinen TEXTEN noch etwas technischer werden würdest.

geht das ??

verstanden ??

[Blauaeugig]

#424

Mensch Tribal, heul mal nicht direkt. Irgendwo hat doch
jeder von euch etwas richtig gemacht. Lasst euch doch nicht
provozieren.

Nur das mit den wo-Charts find ich echt nicht toll

[Harley_D]

tribal
mach doch einfach deinen eigenen Thread auf,und
teste doch einfach mal wer alles wert legt auf deine größtenteils arroganten,überheblichen und unqualifizierten postings.
schätze du bist einfach zu schlau für uns und wir
verstehen dich mit unserem begrenzten IQ nicht so
richtig.

[OSHeiner]

#426 unja

das ist doch endlich mal wieder ein Wort!

bei all diesem Gezanke hier!

Bin eigentlich sonst mehr in einem anderen Hobbyboard unterwegs, insbesondere deswegen, weil ich den netten Umgangston dort sehr schätze. Als ich mich hier angemeldet habe, dachte ich ähnliches hier auch vorzufinden. Fehlt nur noch die Diskussion:

Wer hat den Längsten!!!

[niki1]

corsaire, tut mir leid, dass ich deinen Postings nicht die Beachtung geschenkt habe, die ich ihnen hätte widmen sollen. Es geht um die Anerkennung als Börsencrack? Das kann nicht dein Ernst sein.

Tribals Postings verfolge ich seit langem und ich schätze sehr, was er einbringt. Ich hatte nie den Eindruck, dass er sich als vollkommen präsentiert, er teilt vielmehr sehr ehrlich seine Überlegungen mit. Ich verstehe deshalb überhaupt nicht, weshalb er derart kindisch angemacht wird. Kommt mir vor, als hätten die, Die ihn angreifen vor allem ein Problem mit sich selbst.

[Blauaeugig]

#426

unja, wenn der Dow auf Tagestief schliesst und die Asiaten
heute Nacht auch noch draufprügeln kommen wir doch noch
an die 3920 morgen heran

[Harley_D]

#unja 426
sag ich doch die ganze zeit
holt mir den dax ruuuuunter.

[unja89]

@432 osheiner,

können bei deinem auch 5 raben draussitzen, ja dann ist ok.

[Freund_1]

Gruss
Freund_1

[dajo]

@ andimaus

jetzt fang net auch noch an.



was isen jetzt mim S&P

Short oder long ??? bei 1131,5

natürlich kurzzock gemeint

1 punkt

[Luciana]

Ich habe mir nicht die Mühe gemacht herauszufinden wer mit der Stänkerei angefangen hat. Es handelt sich aberum sicher 200 Postings, die heute nicht zur Qualität beigetragen haben. Von euch Tribal und Dajo wünsche ich mir ein wenig mehr Toleranz und keinen Streit um 3 Punkte im Dow.
Wenn das nicht möglich ist gibt es immernoch die Möglichkeit den Strauss per Boardmail auszufechten.
Luciana

[corsaire]

#419 von Joker1313
#433 von niki1


is ja n freies land hier, kann jeder denken, was er will. nur behaupten, das könnt haaarig werden..

zur börse. schätze, die morgigen Zahlen Leistungsbilanz
sollten die woche entscheiden. wohin? keine idee.

[Harley_D]

corsaire
laß dich nich anmachen,deine postings sind top
dajo und nich das du jetzt die beleidigte leberwurst
spielst und nicht mehr postest,siehe raubfisch sonst
wird das noch ein bettelthread

[TribalStatistic]

!

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[Börsenschlumpf]

#Andimaus

Welche Leiche fleddern wir heute ? Bin noch Long im TB8P41 und TB8P7W.

[dajo]

@ corsaire

friede, jetzt, okay

[unja89]

fundamentalanalyse:

bei diversen herren hier scheint es etwas schwül zusein, bei uns sagt man es ist gewittrig, oder die mücken laufen kerzengerade die wände hoch.

man merkts auch als beim autofahren wenn ein schwülwarmer tag ist, da wird gefahren wie die gesengte sau, ohne rücksicht auf die anderen verkehrsteilnehmer, an solchen tagen ist es besser sich von der strasse fernzuhalten, regt einen alles auf.

so schätze ich war es heute hier ähnlich, der eine sagt was, der andere ist in seinem ergo angegriffen u. ein wort ergibt das andere. bringt aber nix, keinem hier.

wie dajo schon sagte, versucht fundierte meinungen zu äußern u. laßt persönliche emutionen aus u. vor.

dajo wird seine nüsse zwischenzeitlich auch gekühlt haben, nachdem er sie gestern eingeklemmt hatte u. vielleicht gestern abend als eiersalat verspeist hat.

wer weis.

so das wieder ein kommentar, der euch allen bei eurer meinungsfindung nix bringt.

wer noch einen chart dazu reinstellen will, darf das gerne tun.

[OSHeiner]

#440 corsaire

<keine Idee>

Endlich, auf dem Niveau kann ich als Ahnungsloser auch noch mithalten

Bin wirklich gespannt wie lange es noch dauert bis jeder den Metersatb rausholt!

#436 unja

Raben mag ich nicht, die picken immer soooo!!!

Gibt es hier eigentlich keinen Administrator der mal ein Machtwort spricht?

[slabyedi]

Die Charttechnik sagt: es wird fallen. (MACAD , RSI,
Timing). Ich glaube morgen bis 13 werden wir bei
3980-95 bleiben.
Erstens der 3facher zum 2ten man muß den daxi hochhalten
damit die Deppen Postbank bei sonnigem Wetter
zeichnen. 3940 erst am Abend.
Was meint Ihr.
Aha: Gerade sind meine shortis 4 Centinos im Pluß.
Die Menge macht´s.
Also ich bin der Grööööööste.
Noch was: wenn ich mich nicht irre schaffte daxi
5 letzten Wochen in + zu schlissen.
Diese Woche schwarz , also Kurse um 22 Freitag unter
4000.
Nur meine Meinung edi

[MP1902]

#431 andimaus

100% Zustimmung, ist immer das gleiche

[dajo]

@ tribal

geht das jetzt endlich das du mal vom ast kommst ???

laß die anderen doch jetzt mal tröten.

[unja89]

@438 dajo

nicht für einen für mind. 3 pt. im s+p

[dajo]

@ unja

#445



der war gut

kinners, meinungen, meinungen, bin wieder short bei 1133

wo drehts

[Harley_D]

#443 börsenschlumpf
zerfleddere gerade den oberzombie

nämlich mich selber
bin noch short in db105557 mittel kk 0,7 12kilo
meine diz.war was für´n arsch heute

[TribalStatistic]

@ slabyedi

So könnte ich mir das auch vorstellen.
Sollten die Ölpreise weiter steigen was sehr wahrscheinlich ist werden die Aktienmärkte nach unten drehen.
Aber morgen die 4000 im Dax um 13.00...warum nicht?

Patrick

[unja89]

hallo streithähne,

ich lade euch alle ein zu einem gläschen wein oder bier, könnt auch ein gläschen schnaps bekommen,

dann könnt ihr euch persönlich unterhalten, euch spott u. schande an den kopf schmeisen,

und je betrunkener ihr werdet, je wahrheittreuer werdet ihr.

wäre doch ein guter vorschlag.

oder?!

[plautkraut]

Ne` Zeit lang ist Zänkerei lesen ja ganz lustig, aber vielleicht kommt mal wieder einer zur Sache: Dax-tradingthread!!!

Bin heute bei -0,6% long rein und bei -0,3% raus.
300 Euronen. Hätte nochmal das gleiche dazugewonnen, wäre ich bis jetzt dringeblieben.

Wie gehts nun weiter?
Meine Einstellung ist Shoooort nach der US-Wahl.
Bis dahin nutze ich kleine Rücksetzer wie heute, um long zu gehen. Short traue ich mich nicht recht, wenn ichs tue, dann mache ich meist keinen Gewinn (aber auch keine Miesen - schnell wieder raus, wenn ich das tageshoch nicht erwische)

Dax ist wirklich super zum traden, richtige micky maus börse, den Amis total hörig.

[qwertz890]

mensch, ist ja heute eine menge los hier.

@ lieber tribal,

nun halte dich doch einmal zurück und poste lediglich deine markteinschätzungen. damit kannst du am meisten bei den lesern punkten.
dieses nachhaken, insbesondere bei emuc, ist überflüssig wie ein kropf.

so, und jetzt lasst uns auf die 4050 zusteuern.

[dajo]

@ unja

bei 1129,75 versuch ich long

nur geht der da durch TT

[hailer]

hallo leute,

entschuldigt bitte, dass ich mich so einfach einmische.
bin auf einem anderen wo-board, und lese bei euch sporadisch rein.
es gibt kaum einen beitrag, den ich wirklich uninteressant finde.
man sollte einfach anerkennen, dass verschiedene handelsansätze unterschiedliche analysen erfordern.
als intraday-trader schaue ich auf dinge wie breadth, PCR, TRIN, VIX und wie das ganze zeugs eben heisst.
und die "billigcharts", die tribal hier rein stellt (nicht böse gemeint. ich nenne sie einfach so, benutze sie aber selbst gerne) sind einfach nötig, um nicht die mittelfristige perspektive zu verlieren.
als mittelfristig orientierter anleger interessieren schlicht und einfach keine 10-punkte-spannen.
also versucht man, das grössere bild im auge zu behalten.
das geht mit diesen einfachen charts wesentlich besser.
denkt daran: die erfolgreichsten trader sind meist die, die einfache ansätze verfolgen.
ihr alle macht eure sache ziemlich gut, nur jeder eben auf seine art und weise. viele wege führen nach rom, heisst es.


tribal,

dein hinweis auf das öl war perfekt. ich selbst verfolge es auch täglich.


freund,

erklär mir bitte mal, wie du den chart eingefügt hast.
bei mir klappt das mit den futuresource-charts nämlich nicht.
und vergiss nicht den jahres-chart für den light-crude-oil-future. da sieht es nämlich so aus, als hätten die stochastiks mit dem heutigen anstieg ein kaufsignal generiert. jetzt steht nur noch eines durch den MACD aus, und die post geht ab im öl.
das wird die kurzfristige überkauftheit im wochenchart dann auch nicht verhindern können.

hailer

[corsaire]

nur zu klarstellung: bin nicht emuc, habe auch keine Zweit-ID.

Und nun: Friede sei mit Euch

[Freund_1]

@hailer

Musst den Chart auf deiner Festplatte speichern. (rechte Maustaste und Bild speichern)

Dann entweder auf eigene Homepage laden oder...

http://www.imageshack.us/welcome6.php

Gruss
Freund_1

[unja89]

@ dajo

zufrüh, bei 1128 long

[hailer]

freund,

danke dir.
habe übersehen, dass du den jahreschart gleich mit rein gestellt hast.
der sieht schon eher bullish aus.

hailer

[effe2]

Future-Abrechnung bei DAX 4000, danach runter. Nur so ein Gedanke

[dajo]

@ unja

meinste ??

der zieht an bei 30

oh man ist das wieder ne kiste

[corsaire]

Is noch n sattes Gap im NDX über, fast 3 Pts. unterhalb 1470.

[dajo]

@ unja

[TribalStatistic]

@ hailer

Danke,ich sehe das auch so das Charts nicht unbedingt
schön und bunt sein müssen.
Sie dienen nur zu Erklärungszwecken.Also als Beiwerk zu der Prognose.

Und ich finde das die WO Charts so schlecht auch nicht sind.Manche malen Linien in irgendwelche Charts...ich halte ein Blatt Papier vor den Bildschirm.
Mich interessieren eh mehr die Indikatoren.
Zumindest reicht das meiner Meinung nach um danach handeln zu können.

Patrick

[Freund_1]

@Patrick

...ich halte ein Blatt Papier vor den Bildschirm.

Das mache ich auch oft

Gruss
Freund_1

[dajo]

ausgerechnet heut wo sich diese teil mal mehr wie ein halben punkt bewegt

[Freund_1]

Der ist auch gut


Aus Goedda Thread!!

[TribalStatistic]

@ Freund

Na das reicht doch

Patrick

[micha88]

läuft beim Nasdaq100, Dow und S&P500 alles zu einem Dreieck zusammen als b?
viel Luft ist da zu beiden Seiten nicht mehr im Dow, zw. 10350 und verm 10400 spielt sich das ab (wohl für morgen).
Nasdaq100 wird wohl nochmal auf 1475 hoch und S&P auf 1134 (evtl. kein Dreieck und auf 1138) hoch. Denke dann gehts ab morgen runter für alle ne c.
Morgen eher NDX hoch und DOW runter, aber alles bis zur Mittagszeit eher gemächlich. Spannend wird es dann danach

[TribalStatistic]

@ Freund #466

Na manchmal ist es so

Patrick

[dajo]

#466

[Börsenschlumpf]

#Andimaus:

Und nu ? Wirst Du die 12 Kilo schmeissen oder overnight ?

Ich bin mir selber auch noch nicht schlüssig. Zum Trost: Hab den TB8P7W auch zu 0,48 geladen, den TB8P41 sogar zu 1,14

[hailer]

endlich wird hier wieder gelacht.
weil´s so schön ist:


patrick,

wenn ich mir die indis im 3-monats-chart ansehe, dann muss das ding einfach mal runter.
bin selbst am freitag gegen handelsende short gegangen (normaler os), am dienstag aber wieder raus, weil irgendwie klar wurde, dass sie zum verfall die 4000 sehen wollen. gestern dann aber bei 4010 wieder rein. ziel ist die 200-tage linie.
die wieder aufkeimende zinsangst und der vermutlich wieder anziehende öl-future werden es schon richten.
ein intraday-trade ist aber manchmal auch was schönes.
hatte mir vorgenommen, heute im bereich 3970/80 einen schnellen zock mit ziel 4000 zu versuchen. leider hat mich dann dummerweise der mut verlassen.
selber schuld. aber ein tag vor verfall ist fast nichts berechenbar. am montag werden wir mehr wissen.

so, jetzt wieder zidane schauen (schon drei tore bei der EM).

schöne grüsse

ralf

[TribalStatistic]

@ Dajo

Ich biete Frieden und einen schlechten Chart:

http:

Dow kurz vor absaufen,ich hoffe nicht heute weil ich morgen longs entsorgen will.Denke ich jedenfalls bisher.

Plane ausserdem zunächst mal etwas short wieder aufzustocken, da ich da etwas unterbemittelt bin im Moment.

Und bitte denke daran das mich eigentlich nur die Börse interressiert und nicht Streitereien.
Wenn ich mal voll daneben haue dann kannst mir einen einschenken.

Das ist OK.

Patrick

[TribalStatistic]

@ hailer

Ich bleibe auch bei mittelfristig down.Guck mal Deinen Zidane.
Und danke für Dein Posting.Ich hasse Streitereien.

Patrick

[Harley_D]

börsenschlumpf
bleiben drinne
nur beide könn wir wohl nich recht haben
gruß andi

[dajo]

@ tribal

meinst du etwa ich liege immer richtig ???

hab mega probleme bei großen und schnelle bewegungen.

das heutige tt war mehr wie glück.

es geht mir nicht um streitereien, sondern so wie ich es und andere hier geschrieben habe.

hast ja heut selber gemerkt, wie gestern auch, das eigentlich nur minimoves waren.

und das ist das eigentliche problem, plötzlich knallts hoch oder runter.

und wenn ich im scalpmodus bin (gehirn), was glaubste was da loß ist ???

werde da emotional nicht fertig mit so einer bewegung.

schau leo hat ( ich denke 80-73-63) errechnet.

da wäre so mancher hinweis darauf, oder deine nicht schlecht.

weißte was ich mein ???

[edevni]

# 472 v.hailer: PRSO !!!!! Abseits??? Baric wirds richten...beste von Welt

[dajo]

guts nächtle

@ all

[corsaire]

ganz gut gestiegen die amis vom tt - gegen das oil

guats nächtle