CBB - bitte die adhoc richtig lesen ;) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 37)

[4ju1]

[posting]17.267.481 von KlausMueller am 18.07.05 22:54:20[/posting]Wer "wir" Herr Müller?

Ach - doch Kontakte zur Fressecke?

Schön, daß Du Dich outest

Na denn - Mahlzeit Herr Zapf

PS: Wolfram_C_Dietrich

[KlausMueller]

Wie sind wie immer alle interssierten Boardteilnehmer!

Schön, dass Du indirekt zugibst, dass vor dir wohl mehr Märchen kommen

Ist diese angebliche Mail, die da eben veröffentlich wurde, auch ein kleins süsses "Märchen" a la 4ju1?

Unstellungen und Lügen, das sind zwar Stilmittel die zunächst manchmal wirken, aber doch sehr gut durchschaubar!

[wronald]

[posting]17.267.690 von KlausMueller am 18.07.05 23:13:23[/posting]Herr Müller, Ihnen wurde doch gesagt wer die Mail erhalten hat. Sogar vom Empfänger selbst.
Können Sie nicht lesen?

[swoasik]

[posting]17.267.620 von 4ju1 am 18.07.05 23:07:35[/posting]Man,Man,Man
ID`s sind das mittlerweile
KlausMueller
Wolfram Dietrich wenn ihr euch schon die 10 ID zulegt, dann laßt wenigstens auch euere Fantasie etwas spielen
bei dem anderen "geschreibsel" habt ihr doch auch genug :O

[4ju1]

[posting]17.267.481 von KlausMueller am 18.07.05 22:54:20[/posting]#16932 von KlausMueller 18.07.05 22:54:20 Beitrag Nr.: 17.267.481
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 17.267.446 von 4ju1 am 18.07.05 22:50:54
--------------------------------------------------------------------------------
Ach, hast Du nicht auch behauptet wegen Steuerschulden könnte der KS nicht eingetragen werden???

War doch Unsinn, wie wir inzwischen wissen!!!

Haste noch so ein paar Enten auf Lager??


__________________________________________________________

Ja - habe ich! Und ich behaupte es noch immer. Ist aber gar nicht der ausschlaggebende Punkt. Es fehlen euch die Bilanzen für den KS - und zwar testiert.

Die Steuerfahndung setzt dem noch einen drauf. Aber das kommt seperat - euer Spiel ist noch lange nicht zu Ende - Blätter drehen sich eben, wenn auch nicht für jeden offensichtlich. Daß ihr es nicht so seht, liegt in der Natur des Menschen und vor allem der Sichtweise des Betrachters

"Die Ente ist am Ende fett"
und Enten habt ihr offensichtlich genug, die ihr schlachten könnt


Mit bestem Gruße und Danke - es schläft gut heut` Nacht

ein 4ju1

[Euro2006]

[posting]17.266.379 von hellblau1970 am 18.07.05 21:02:43[/posting]Nur mal so als Überlegung:

Tief hinten in der Kiste mit den abgehangenen IDs hat sich noch eine gefunden, ein wenig mottenzerfressen, aber was solls

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Interessen: keine Angaben

Hellblau wie das Meer, aber das Seemannsgarn ein wenig dünn

[KlausMueller]

[posting]17.267.740 von 4ju1 am 18.07.05 23:19:49[/posting]Nun, Du scheinst es nicht zu raffen!!

Gehöre weder einer Gesellschaft an, noch habe ich direkt Kontakte zu solchen die "Kapitalschnitte" durchführen wollen.

Das einzige wo Ihr stark seid, sind Unterstellungen und Verdächtigungen

Ohne einen Funkten von Beweiss!!

Wir sehen ja jetzt, die angebliche BMAtakke, vor der ja schon am Samstag gewarnt wurde, gibt es nicht, oder ist von irgendjemanden, den soll man jetzt auch mal nennen, initiiert worden!!

Ist doch verdammt armselig mit solchen Spielchen zu agieren!

Wie sagte mir noch eben ein angesehenes Mitglied "Auf der Dauer gewinnt die Gerechtigkeit".

Sieht schlecht aus mit Eurem Mist!

[4ju1]

[posting]17.267.732 von wronald am 18.07.05 23:18:20[/posting]Die wollen doch gar nicht lesen...
Die wollen nur eins: Nur unser Bestes

Geld (abgeleitet von Gold)

[habsburg123]

[posting]17.267.770 von KlausMueller am 18.07.05 23:26:23[/posting]Bekenne mich offiziell zu meiner Aussage:

"Auf Dauer gewinnt die Gerechtigkeit".

Das ist die feste Überzeugung von

Habsburg

[wronald]

[posting]17.267.770 von KlausMueller am 18.07.05 23:26:23[/posting]Herr Müller, Ihnen wurde doch gesagt wer die Mail erhalten hat. Sogar vom Empfänger selbst.
Können Sie immer noch nicht lesen?

[BTresearch]

WAS LÄUFT HIER - BEI CBB HOLDING eigentlich noch, oder schon wieder ?!

Der eine schreibt: "... CBB bald unter 10ct, dort lauern 1,5 Mio Stücke mit SL besichert die bei 0,10€ purzeln könnten .... "

Es mehren sich die Stimmen die zum Verkauf raten ?!

Es gibt relativ wenige Stimmen die öffentlich zum kaufen/halten raten.

Es gibt kaum News und/oder Inhalte bei CBB über die es zu diskutieren lohnt.

Es ist SOMMER und damit Urlaubszeit

Es schwebt das Risiko "UNSICHERHEIT" über dem CBB Kurs. Der Kapitalschnitt, die Insolvenz, die Kapitalerhöhung und sonstige Möglichkeiten....

CBB ist und war noch nie ein "sicheres" Investment, es ist ein Zock mit dem Risiko Totalverlust und der Chance auf Vervielfachung. Nicht mehr und nicht weniger !
CBB wird mit steigenden Umsätzen auch für Intradaytrader interessant.
CBB ist vermutlich immer noch für Investoren (Instis) interessant, ABER zu welchen Konditionen UND wie lange noch ?
Vieleicht zu der Kondition: Ruhe vor nervigen Kleinaktionären ???
ABER zu welchem Preis ? Vieleicht zum Preis des KS um diese dann rauszudrängen und den Rest DANN abzufinden ?
ODER gar nichts dergleichen ?
UND der Kursverfall generiert keine Sicherheiten für die Aktionäre der CBB Holding mehr ? Läuft da jemanden die Zeit weg ? Gebundenes Geld bringt auch keine Rendite, wenn es nicht arbeiten kann. Wie lange geht das noch, oder wie lange möchte man das noch ? Ok man kann vieles abschreiben, verbuchen usw., ABER möchte man das wirklich ?

ES scheint die "Story & Krimi" um die CBB Holding wird JETZT heimlich auf das FINALE vorbereitet.

WER sind die Akteure ?
MIT welchen Zielen ?
MIT welchen Strategien ?
MIT welchen "Exit-Scenarien ?
UND mit welchen "RESERVE-Plänen" ?

Viele Fragen, Vermutungen und Spekulationen um die CBB und die beteiligten Personen, die wenigsten werden JETZT und HIER beantwortet werden können, von keiner der Seiten UND es gibt inzwischen mehr als zwei Seiten, ja es wird wohl langsam ein Viereck mit einer Häufung der Interessen und einige Interessen kann man bündeln, und man könnte mit einander sprechen - so RICHTIG in persönlicher konstruktiver Atmosphäre, oder auch nicht - ABWARTEN .....

"Man muss auch mal ZWISCHEN den ZEILEN lesen können"
(... und das Unternehmen nicht mehr aus den Augen verlieren, zur Zeit ist wohl: "no action - watch it" angesagt, ODER ....)

[4ju1]

Oooch

Schade, daß Du nach der MV so schnell weg warst... unser Auge ins Auge sehen so kurz und ohne Problematik war!

Wenigstens hast Du mir nicht die Bremsleitungen meines BKN-Mobils zerschnitten...

Ich danke Dir

[KlausMueller]

Nun 4ju1, hattest Du Angesichts, der Feindseligkeiten hier im Board noch weiteren Gesprächsbedarf gesehen?

Also, ich bilde mir mal ein, dass ich in Realität, wohl genauso freundlich bin, wie im net - aber auch die Meinung bleibt die Gleiche.

Und manchmal ist es auch einfach besser, Meinungsverschiedenheiten, garnicht erst zu suchen!

[escorial2000]

Au weia!

Escorial2000
(In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders)

[4ju1]

[posting]17.267.936 von KlausMueller am 18.07.05 23:51:09[/posting]Die Chance hatten wir ja - schließlich bin ich auf Dich zugegangen und habe Dir Deinen Wunsch erfüllt

[ronxa]

[posting]17.267.936 von KlausMueller am 18.07.05 23:51:09[/posting]Ich glaube, der Typ http://www.4ju.com liegt richtig schief und idst "fully pissed" -

sonst würde der nicht son behaupten/posten

i am scared

ronxa

[zeichner1]

Hallo Euro 2006,

ja, ich vergesse es auch nicht und kenne es auswendig.
Es war im Sept. 1987 und endete im Zimmer 327 im
Hotel Beau Rivage in Genf. Aber die Umstände sind
auch bis heute noch nicht geklärt. Die Ehefrau (Freya,
geb. von Bismarck) besteht gemeinsam mit ihren Anwälten
auf "Fremdeinfluß".

Wie auch immer: eine "Ehrenwort-Pressekonferenz" sollte
man immer parat haben - für den Fall der Fälle !

Das meint Zeichner1 - Ehrenwort !

(Keine Rechtsberatung !).

[escorial2000]

Tja, auf ein Ehrenwort werden wir hier wohl noch lange warten müssen.

Meines schenke ich Ihnen schon mal vorab.

Escorial2000
(Dafür gebe ich allen mein Ehrenwort, ausser einem)

[4ju1]

[posting]17.268.195 von ronxa am 19.07.05 00:55:36[/posting]ronxa

Das bin ich nicht!

Liebe Mods - bitte den betreffenden Beitrag von ronxa nicht löschen -> running gag

[Hitcher]

[posting]17.267.787 von habsburg123 am 18.07.05 23:30:16[/posting]Was ist Gerecht??

[Veronique]

Guten Morgen,

langsam befremdet es mich hier im Board mitzulesen.

Habt ihr nichts besseres zu tun, als euch in den Abend- bzw. Nachtstunden gegenseitig psychisch fertigzumachen?

Es gibt mehr als CBB im Leben !!!!

V.

[welltom]

[posting]17.267.770 von KlausMueller am 18.07.05 23:26:23[/posting]klasse SupiAlex !!! ;-))

Big Brother is watching you !!!

[Geldeintreiber2]

[posting]17.268.966 von Veronique am 19.07.05 09:11:26[/posting]ICH KANN DIR NUR ZUSTIMMEN

ICH AHBE DEN EINDRUCK;, DAS VIELE DURCH CBB KRANK GEWORDEN SIND

JEDEN TAG DER GLEICHE MÜLL WAS MACHEN DIESE TYPEN DEN GANZEN TAG AU?ER BEI CBB ZU HÄNGEN

[wronald]

[posting]17.269.010 von welltom am 19.07.05 09:14:43[/posting]?

[martingaleur]

Zeit akt. Kurs Kursart Volumen/Stück

09:39:05 0,133C VA 1

Kompensationsgeschäfte

[Storch70]

[posting]17.269.291 von Geldeintreiber2 am 19.07.05 09:39:21[/posting]Es bringt Dit nichts, dass Du nur GROSS schreibst. Es hört eh keiner auf Dich, also kannst Du auch jetzt EINSTEIGEN !

[escorial2000]

[posting]17.268.234 von 4ju1 am 19.07.05 01:22:16[/posting]@4ju1

Sie haben eine BM!!!

Escorial2000

[habsburg123]

[posting]17.268.195 von ronxa am 19.07.05 00:55:36[/posting]Ich persönlich finde, du könntest Dich etwas besser benehmen, wenn ich mir Deine Sprache und Aussage mal wieder so durch lese.

Meinst Du nicht auch, ehemalige (wie selbstverständlich auch aktive) freie Mitarbeiter eines uns allen gut bekannten Boards sollten ein gutes Beispiel geben? Naja grün ist die Hoffnung! Oder sollte ich mich da irren?

Persönliche Meinung von Habsburg

[taxi0]

oxmox2 braucht wohl eine Erfrischung aus der Kiste.

[zeichner1]

@habsburg

Du weißt, ich zeichne.

Du schreibst von "Sprache und Aussage".

Gerade habe ich eine Dokumentation auf N24 gesehen.
Derzufolge gab es die Höhlenmalerei lange schon, bevor
die Menschen sprechen konnten. Das hat mich ein bißchen
stolz gemacht. Vielleicht arbeite ich in einem der ältesten
Gewerbe der Welt.

Sie haben vor 40.000 Jahren angefangen. Oder vor
480.000 Monaten (das klingt näher !!!). Kollegen
von mir.

Kollegiale (Erzählung/Märchen)
Grüße von Bernd

[habsburg123]

[posting]17.277.729 von zeichner1 am 19.07.05 20:47:36[/posting]Hallo Zeichner 1, gut erholt?

Ja, mir war es gar nicht so bewußt, aber für mich ist die Schriftsprache und Deine Bildsprache, die Sprache der Cartoons, eigentlich eins: Kommunikation.

Da fällt mir ein, im Chinesischen, gibt es Schriftzeichen, die sind eigentlich Bilder. Wenn ich mich recht entsinne, sind gerade diese Schriftzeichen mit die ältesten. Irre ich mich, oder gibt es diese Schriftzeichen nicht schon über 1000 Jahre? Ich weiß auch das nicht mehr. Aber der Kreis schließt sich.

Manchmal muss man für andere übersetzen, macht auch wieder Spaß. Übersetzt habe ich schon immer gerne.

Kollegiale Grüße

Habsburg

[Euro2006]

[posting]17.279.462 von habsburg123 am 19.07.05 23:19:32[/posting]1000 Jahre? Sattle mal mindestens noch 2000 weitere Jährchen drauf, werte Habsburg, vielleicht sogar noch mehr. Selbst die lateinische Schrift ist schon mehr als 2000 Jahre alt, die ollen Römer haben schon sehr schöne Serif-Schriften in Marmor gehauen, wie man z.B. in Rom auf dem Forum Romanum sehen kann.

Die ältesten chinesischen Schriftzeichen befinden sich auf den sog. Drachenknochen, die früher von den lokalen Medizinern zu Pulver vermahlen wurden - die Indikation ist mir allerdings nicht bekannt.

Manche dieser alten Zeichen sind fast unverändert noch im Gebrauch, andere dagegen haben sich bis zur Unkenntlichkeit verändert.

Oder sie sind dem ersten gesamt-chinesischen Kaiser Qin Shi Huang zum Opfer gefallen, der die Schrift vereinheitlichen lies - wer den Film "Hero" gesehen hat, kann sich vielleicht an die Szene erinnern, in der der namenlose "Hero" dem Kaiser berichtet, daß es 23 (?) Zeichen für das Wort Schwert gibt, worauf der Kaiser sich dahingehend äußert, daß dies geändert werden muß. Er hat sich daran gehalten.

Das 23. Zeichen für Schwert ist übrigens immer noch im Gebrauch ...

[assad]

Urteil läßt geprellte EM.TV-Aktionäre aufhorchen
Bundesgerichtshof stärkt Anleger - Haffa-Brüder und Unternehmen haftbar - Experten warnen vor Euphorie
von Daniel Eckert
Berlin - Der Neue Markt lebt, zumindest in deutschen Gerichtssälen. Aktuelles Beispiel: Im Streit um Schadenersatzforderungen für Kursverluste mit EM.TV-Aktien haben Anleger vor dem Bundesgerichtshof (BGH) jetzt einen wichtigen Sieg errungen. Wie aus einem am Dienstag veröffentlichten Urteil des BGH hervorgeht, können geprellte Aktionäre des Medienunternehmens den vollen Kaufpreis ihrer Aktien zurückfordern - vorausgesetzt sie weisen nach, daß sie die Papiere auf Grund fehlerhafter Unternehmensmitteilungen (Ad hoc) gekauft haben.
Die Richter verwiesen das Verfahren von 42 Klägern damit an das Oberlandesgericht (OLG) München zurück. Dieses muß nun im Einzelfall prüfen, ob unrichtige Pflichtmitteilungen im Jahr 2000 ursächlich für den Kauf der EM.TV-Aktien waren. Im ursprünglichen Verfahren hatten 55 Kläger rund 800 000 Euro Schadenersatz gefordert (Aktenzeichen: II ZR 287/02 vom 9. Mai 2005).
Aktionärsschützer und -anwälte begrüßten die Entscheidung des BGH. So sieht der Münchner Rechtsanwalt Klaus Rotter, der rund 200 Kläger in Prozessen auch gegen andere ehemalige Neue-Markt-Firmen vertritt, die Chancen seiner Mandanten nach dem "sehr anlegerfreundlichen Urteil" deutlich gestiegen. "Da die Aktionäre laut BGH nicht nur die Brüder Haffa, sondern auch die EM.TV AG direkt haftbar machen könnten, sind etwaige Ansprüche in diesem und ähnlichen Fällen künftig besser durchsetzbar", erklärte Rotter gegenüber der WELT. Bemerkenswert sei zudem, daß der BGH erstmals festgestellt habe, daß auch die Entscheidung, Aktien auf Grund von Ad-hoc-Mitteilungen zu halten, die Grundlage von Schadenersatzansprüchen sein könne. Dies bringe ganz neue Chancen für Schadenersatzprozesse mit sich. Rotter vertritt Anleger unter anderem in Klagen gegen Comroad und MLP.
Angestrengt worden war das jetzige BGH-Urteil von der ebenfalls in München ansässigen Anwältin Daniela Bergdolt, die auch Landesgeschäftsführerin der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) ist. Bergdolt bearbeitet nach eigenen Angaben derzeit weitere 250 Verfahren gegen EM.TV und seine ehemaligen Manager Thomas und Florian Haffa. Sie äußerte sich zufrieden darüber, daß sich die Aktionäre nach den Worten des BGH - anders als vom OLG angenommen - nicht auf einen kleinen Schadenersatz verweisen lassen müssen, der sich aus der Differenz zwischen dem überhöhten und dem finanztheoretisch angemessenen Kurs berechne. Vielmehr könnten sie wegen "vorsätzlicher sittenwidriger Schädigung" grundsätzlich den vollen Preis zurückfordern. "Die Kläger haben realistische Chancen, ihr Geld wiederzubekommen", sagte Bergdolt mit Blick auf die BGH-Entscheidung.
Andere Experten warnten geschädigte Anleger allerdings vor übertriebenen Hoffnungen. So erklärte der Tübinger Investoranwalt Andreas Tilp: "Trotz des BGH-Urteils dürften vor dem OLG München am Ende nur die wenigsten Anleger einen Schadenersatz zugesprochen bekommen." Es bleibe das Problem, daß der Kausalzusammenhang zwischen falscher Ad-hoc-Mitteilung und Anlageentscheidung im Einzelfall oft schwierig zu erbringen sei. Für Aktionäre, die sich bisher noch nicht zu einer Klage durchgerungen haben, stellt nach Ansicht von Reinhild Keitel von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) die Verjährungsfrist ein weiteres Problem dar. Schadenersatzansprüche verjähren drei Jahre nach Bekanntwerden des Schadensfalls. Dies ist nach gängiger juristischer Lesart bei EM.TV der Tag der Anklageerhebung durch die Staatsanwaltschaft (siehe Grafik).
EM.TV geht unterdessen davon aus, daß der Gesellschaft kein wirtschaftlicher Schaden aus dem Urteil entstehen wird. Sollte einzelnen Aktionären der Kausalitätsnachweis zwischen Kauf und Ad hoc gelingen, würden die früheren Gesellschafter für den Schadenersatz haften und Regreßansprüche nötigenfalls dort durchgesetzt, teilte das Unternehmen mit.
Dennoch: Die Entscheidung des BGH ist ein weiterer Etappensieg für geprellte Anleger des Neuen Marktes. Bereits im Dezember war die Position der Kleinaktionäre durch ein Urteil des BGH gestärkt worden. Damals hatten die Richter hohe Geldstrafen gegen die einstigen Börsenstars Thomas und Florian Haffa bestätigt. Sie wurden für schuldig befunden, in einem Halbjahresbericht am 24. August 2000 wissentlich falsche Umsatzzahlen veröffentlicht und damit den Aktienkurs nach oben getrieben zu haben. Nach einer Korrektur der Zahlen im Oktober 2000 waren die zuvor rasant gestiegenen Notierungen eingebrochen. Aktionäre hatten in dieser Zeit Verluste von bis zu 80 Prozent beklagen müssen.

Quelle: http://www.welt.de/data/2005/07/20/748190.html?s=1

[assad]

Zum selben Thema:


"Großer Gewinn für Anleger"
Es sei ein großer Gewinn für die Anleger, dass der BGH erstmals eine gesamtschuldnerische Haftung von Vorstand und Unternehmen für geschönte Ad-hoc-Mitteilungen festgestellt habe. "Das erhöht die Chancen darauf, den Schadenersatz tatsächlich zu bekommen." Durch den BGH seien Masseverfahren auch künftig nicht ausgeschlossen. Es sei gesetzlich erlaubt, gleichartige Verfahren zusammen zu behandeln. Ihrer Ansicht nach können auch jene Anleger Klage einreichen, die einen Prozess bisher gescheut haben. Die dreijährige Verjährungsfrist habe erst im Frühjahr 2003 begonnen.

EM.TV gehörte einst zu den Börsenstars am Neuen Markt. Unter Führung der Brüder Thomas und Florian Haffa übernahm sich die Firma bei der Expansion in die Formel 1. Wegen unrichtiger Darstellung der Unternehmensverhältnisse wurden die Brüder Ende 2004 vom BGH bereits zu Geldstrafen verurteilt. Gegen sie und den ehemaligen Aufsichtsratschef Nickolaus Becker ist eine millionenschwere Schadenersatzklage noch anhängig.

Quelle:Reuters

[habsburg123]

[posting]17.280.067 von assad am 20.07.05 07:53:58[/posting]argumentum a maiore ad minus:

Diese Haftung muss dann erst recht gelten für unterlassene ad hocs,oder?

Meint Habsburg, die damit nur ihre persönliche Meinungs kund getan hat und nicht etwas Rechtsberatung betrieben

[habsburg123]

[posting]17.279.650 von Euro2006 am 19.07.05 23:53:10[/posting]Ich wußte doch, dass ich mich geirrt habe, war einfach zu faul zum googlen, war ja auch gar nicht nötig, danke

[KEHZapf]

[Veronique]

Oha, die armen unterdrückten Ehemänner haben schon ein schweres Los in der heutigen Zeit......

Kein Wunder, dass sie sich dann so stark im Job profilieren möchten.....

V.

[irkuts2]

... könnte es nicht sein, dass diejenigen, die den Kurs in den letzten Wochen auf beachtenswerte Weise nach unten gepflegt haben, sich gestern die Stücke wieder beschafft haben, die Ihnen bei der Kurspflege nach unten verloren gegangen sind? .... könnten nicht die Kurzfristzocker, die "dummerweise" beim Auslösen von stopp loss Grenzen ebenfalls in den Genuss von einigen Stücken gekommen sind, gestern mal eben mit einem Gewinn von ca. 20% dazu bewegt worden sein, sich von den Stücken zu trennen?

Könnten da interessierte Kreise ihre Bestände damit weiter ausgebaut haben und ist der Freefloat damit vielleicht noch kleiner geworden? Könnte es sein, dass man nun in den nächsten Tagen wieder einmal die Pflege nach unten betrieben wird, um dann in einigen Tagen wieder das gleiche Spiel zu starten? Könnte es sein, dass man damit sukzessive seinen Anteil immer weiter erhöht, bis der Freefloat gegen Null geht!

Fragen über Fragen!

[4ju1]

!

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[irkuts2]

[posting]17.282.684 von irkuts2 am 20.07.05 11:18:57[/posting]... lag ich mit meiner Vermutung wohl nicht so ganz schlecht!

[Hitcher]

erschienen in der FTD 2005.07.20
Dossier
Experten fordern Korruptionshaftung für Firmen

von Volker Müller und Nicola de Paoli, Hamburg

Nach den Korruptionsfällen bei Volkswagen und Infineon haben Experten eine geänderte Rechtspolitik und ein Strafrecht für Unternehmen gefordert. Bisher können nur Personen strafrechtlich verfolgt werden, gegen Unternehmen fehlen bisher wirksame Druckmittel.


Eine verbesserte Rechtspolitik soll Korruptionsfälle in Unternehmen zukünftig verhindern"Damit könnten Konzerne die Verantwortung nicht mehr auf einzelne Manager abschieben", sagte die Bielefelder Korruptions-Forscherin Beate Bannenberg der FTD. Das bisherige Recht laufe hingegen ins Leere.

Seit Beginn der Kriminalstatistik steigt die Zahl der Korruptionsverfahren in Deutschland. Daran haben auch regelmäßig verschärfte Gesetze nichts geändert. Schwachpunkt des Strafrechts ist bislang, dass nur Personen verfolgt werden können, nicht aber Unternehmen. Damit fehlt der Druck, unzulängliche Strukturen und Abläufe zu beseitigen und interne Kontrollen zu intensivieren.

Ein spezielles Strafrecht könnte den Druck auf Unternehmen erhöhen, sagte Kriminologin Bannenberg: "Das hätte einen guten psychologischen Effekt." Bisherige Versuche, Korruption über einen Ethikkodex zu verhindern, den sich Firmen und Mitarbeiter auferlegen, seien gescheitert. Mehr als 8 Mrd. Euro Verlust erleiden deutsche Firmen jedes Jahr durch betrügerische Mitarbeiter , rechneten die Wirtschaftsprüfer von Ernst & Young 2003 vor.


Typisches Delikt der Führungskräfte

Ein Grund sei die Intransparenz bei der Unternehmensführung. "Die Corporate-Governance-Debatte war eine Scheindiskussion ", sagte Bannenberg, die seit Jahren an der Universität Bielefeld zum Thema Korruption forscht. Viele Firmen hätten mit der Debatte nicht die Überzeugung verbunden, Abläufe und Strukturen wirklich ändern zu müssen.

Schon lange fordert die Anti-Korruptions-Initiative Transparency International, Strukturen und Prozesse in Unternehmen zu überdenken. "Die Abschreckung der Strafgesetze für einzelne Mitarbeiter funktioniert nicht. Deshalb müssen die Anreize und Möglichkeiten eingeschränkt und die internen Kontrollen gestärkt werden", sagte Transparency-Experte Peter von Blomberg.

Korruption ist ein typisches Delikt der Führungskräfte. Allerdings: "Kein Manager wird aus wirtschaftlicher Not kriminell", urteilte von Blomberg. Nach Ansicht von Bannenberg hätten Manager vielfach das Gefühl, ihre Position mit teuren Statussymbolen unterstreichen zu müssen. Zudem fehle ihnen das Schuldbewusstsein. Mangelnde Sanktionen lösten eine Abwärtsspirale aus: "Wenn nicht zu erwarten ist, dass Korruption auffliegt, dehnt sie sich aus."


Verschleierung wird einfacher

Angesichts immer komplexerer Abläufe und Strukturen sei es leichter geworden, Fehlverhalten und Verantwortung zu verschleiern, sagte von Blomberg. Dabei sei die Prävention in Großunternehmen besser als in kleinen und mittleren Firmen: "Im Mittelstand fehlt uns von außen weitgehend der Durchblick." Der sichtbare Ausschnitt der Korruption sei ohnehin verschwindend gering: Mehr als 95 Prozent bleiben unentdeckt. Transparency International wirft den Unternehmen vor, den Kampf gegen Korruption nicht als regulären Teil des Risikomanagements zu begreifen. Stattdessen werde verharmlost.



Bahn-Chef Hartmut Mehdorn Einer der wenigen Konzerne, die Korruption konsequent bekämpfen, ist die Deutsche Bahn. Sie gehört zu den größten Bauherren und ist damit besonders anfällig für Bestechung. Publik wurden etwa Millionen-Schiebereien beim Bau von ICE-Strecken. Im Sommer 2000 heuerte deshalb Bahn-Chef Hartmut Mehdorn einen Ex-Staatsanwalt an, für saubere Geschäfte zu sorgen. "Dunklen Machenschaften ist am besten mit dem Licht der Öffentlichkeit zu begegnen", verkündete Mehdorn.

Seit 2001 leitete die Abteilung 400 Verfahren ein. Die Strafen für Korruptionssünder sind dabei hart: Bis zu sieben Jahre können fremde Unternehmen, die Bahn-Manager geschmiert haben, von Aufträgen ausgeschlossen werden.


Geringe Chancen für Unternehmensstrafrecht

Die Chancen für ein Unternehmensstrafrecht stehen allerdings schlecht. "Die Politik in Berlin will hier nicht anbeißen, obwohl dieses Strafrecht auch in der neuen Uno-Konvention gegen Korruption enthalten ist", klagt von Blomberg. Gegenwehr kommt vor allem vom Bundesverband der Deutschen Industrie (BDI). Zwar bezeichnete deren Präsident Jürgen Thumann die Vorgänge bei Infineon gestern als "kriminell" und "unentschuldbar", wies aber "übereilte Forderungen" nach gesetzlichen Maßnahmen zurück.

Für das Verhalten der Betroffenen habe er "keine Entschuldigung", sagte Thumann. Man dürfe aber "nicht den Fehler machen, die Dinge, die sich in den letzten Wochen ereignet haben, in einen Topf zu werfen". Das Verhalten von "99 Prozent der Unternehmensleiter" sei korrekt.

Die Erfahrungen von Staatsanwälten legen einen anderen Schuss nahe: "Die Dunkelziffer ist enorm hoch. Wir haben jetzt einen stärkeren Scheinwerfer auf diesen Bereich gerichtet - das wirkt sich aus", sagt Raimund Weyand, Leiter der Korruptionsabteilung bei der Staatsanwaltschaft Saarbrücken. Zu viel Staub sollten die Ermittler hingegen nicht aufwirbeln, sonst werde Korruption nicht bekämpft, sondern gefördert, fürchtet Kriminologin Bannenberg: "Entsteht erst das Pauschalurteil, alle Manager würden sich selbst bedienen, will niemand der ehrliche Dumme sein. Bei der nächsten Steuererklärung brechen dann alle Dämme."

[Hitcher]

http://www.duesseldorf-today.rp-online.de/flirtanddate/read.…

wo der sich ueberall rumtreibt

[Hitcher]

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Mallorca Lifestyle AG (WKN: 513610)
Strasse: Schirmerstr. 54 Segment: Unnotiert
PLZ / Ort: D-40211 Düsseldorf Telefon:
Land: Deutschland Fax:
Branche: Touristik Homepage:
IR: e-Mail:


HVBerichte: HV-Bericht Mallorca Lifestyle AG

Nach einer Pause von fast drei Jahren fand am 6.12.2004 wieder eine Hauptversammlung der Mallorca Lifestyle AG statt. Entsprechend umfangreich war die Tagesordnung, auf der unter anderem die Jahresabschlüsse 2001, 2002 und 2003 vorgelegt wurden. Außerdem wurde über eine komplette Neufassung der Satzung beschlossen, die unter anderem eine Änderung der Firmierung und des Geschäftsgegenstandes sowie eine Sitzverlegung umfasste. Die Geschäftstätigkeit, die ursprünglich auf den Betrieb einer Diskothek auf Mallorca abgestellt war, hat die Gesellschaft schon lange eingestellt.

Eröffnet wurde die Veranstaltung im Mercure Hotel in Düsseldorf um 10 Uhr überraschend von Peter Eck, der zwar bis zum 05.02.2001 im Aufsichtsrat der Gesellschaft vertreten war, zum Zeitpunkt der Hauptversammlung aber keine Funktion ausübte. Bekannt ist Eck dagegen vielen HV-Besuchern als "kritischer Aktionär".

Eck informierte die rund 20 versammelten Aktionäre, dass der Aufsichtsrat des Unternehmens komplett zurückgetreten sei. Offenbar hatten einige Aktionäre die Staatsanwaltschaft informiert, dass die Herren hier anzutreffen wären und gegebenenfalls festgenommen werden könnten, so dass die betreffenden Personen es vorzogen, nicht mehr zu erscheinen. Zunächst musste also ein Versammlungsleiter gewählt werden. Laut Gesetz wäre dies der älteste anwesende Aktionär und damit eine Dame aus der hinteren Reihe gewesen. Nachdem sich auf Anfrage aber kein Widerspruch dagegen erhob, übernahm dann Herr Eck diese Position.

Als erstes betonte er, er werde keine ähnlich turbulente Hauptversammlung wie beim letzten Mal zulassen, als es zu "Ausschreitungen" gekommen sei, und sich nicht scheuen, nötigenfalls Saalverweise auszusprechen. Sodann erläuterte er die Formalien und wies darauf hin, dass die Stimmkarten nicht rechtzeitig angekommen seien. Behelfsweise wurden daher Notizzettel des Hotel Mercure mit Filzstift und einer Signatur mit "1", "2" etc. als solche ausgehändigt. Ähnlich rustikal wurde die Präsenzliste handschriftlich mit Kugelschreiber auf Hotelpapier angefertigt.

Auf Nachfrage aus dem Plenum, ob es denn keinen Geschäftsbericht gebe, antwortete Herr Eck, man sei nicht auf eine Aushändigung desselben eingerichtet; die Jahresabschlüsse lägen jedoch zur Einsicht aus. Steuerbescheinigungen werde man auf Wunsch nach der HV zusenden.

Ferner wies er auf einen Gegenantrag zur Tagesordnung hin, der zwar außerhalb der gesetzlichen Frist zugegangen sei, den "wir aber selbstverständlich zulassen" und den er auch allen Aktionären, die die Jahresabschlüsse angefordert hatten, zugesandt habe. Schließlich stellte Herr Eck die erste Präsenz mit 59.100 der insgesamt 1 Mio. Aktien (= 5,9%) fest und fragte, ob es Wortmeldungen zu der Tagesordnung gebe. Ein Bericht vom anwesenden Alleinvorstand Reiner Biesen war nicht vorgesehen.


Allgemeine Aussprache

In der ersten Fragerunde meldeten sich die Aktionäre Henrik von Lukowicz und Rechtsanwalt Toni Riedel zu Wort. Dabei blieb es auch für die restliche Diskussion, da die Rednerliste von Herrn Eck gleich wieder geschlossen wurde und er trotz wiederholtem Protest aus dem Aktionariat nur noch Nachfragen derselben zwei Aktionäre, aber keine zusätzlichen Fragen mehr zuließ.

Beantwortet wurden die Fragen allesamt von Herrn Eck. Der Vorstand ließ über den Vorsitzenden lediglich mitteilen, dass er sich alle Antworten zu Eigen mache, äußerte während der ganzen Versammlung sonst jedoch kein Wort. Herr Eck seinerseits verwies während seiner Antworten immer wieder darauf, dass nahezu alle Geschäftsunterlagen von der Staatsanwaltschaft beschlagnahmt worden seien und er aus diesem Grund viele Detailfragen nicht beantworten könne.

Herr Riedel richtete seine Fragen direkt an den Vorstand und bat darum, erst einmal den gesamten Vorgang rund um die Übernahme der Bollmark S.A. und die Diskothek Chic Palace zu erläutern. Insbesondere wollte er wissen, ob die Diskothek nun gekauft wurde oder nicht und wie die Beziehungen zu Organen und von diesen kontrollierten oder ihnen nahestehenden Gesellschaften aussehen, vor allem der immer wieder auftauchenden Aktiv Bau. Auch wollte er wissen, wer überhaupt für die Gesellschaft handelte und beispielsweise Kontovollmacht besitzt.

Herr von Lukowicz beschwerte sich zunächst, dass die Unterlagen nicht, wie in der Tagesordnung angegeben, vor der Hauptversammlung in den Geschäftsräumen der Gesellschaft ausgelegen haben. Überhaupt war ihm nicht klar, wo sich die Geschäfträume überhaupt genau befinden. Wie Herr von Lukowicz den ortsfremden Aktionären erklärte, befindet sich in der angegebenen Schirmerstraße 54 nämlich der ehemalige Güterbahnhof und es sitzen dort Dutzende von Unternehmen. Ein Namensschild oder eine Klingel waren dort nach seiner Information nicht aufzufinden. Auch fragte er, warum die HV zum Teil jahrelang außerhalb der gesetzlichen Frist stattfindet und warum die Einladung nur im elektronischen und nicht satzungsgemäß im Print-Bundesanzeiger erschien.

Den Fragen bezüglich Chic Palace schloss er sich an und bat den Vorstand zudem darum, den im Jahresabschluss versäumten Lagebericht nachzuholen. Auch fragte er nach dem Grund der Umbuchung der Bollmark S.A. von "Anteile an verbundenen Unternehmen" in "Wertpapiere des Umlaufvermögens" in der Bilanz und wie es möglich war, schon am 23.11.2001 über die Gewinnverwendung des Jahres 2001 zu beschließen. Weiter wollte er wissen, warum der Kauf der Bollmark S.A. rückabgewickelt wurde und ob die Aktiv Bau tatsächlich insolvent sei.

Ferner bedauerte er, dass der Ex-Aufsichtsratsvorsitzende Sir Robert Goodman nicht persönlich anwesend war und fragte stattdessen den Vorstand, warum man diesem ein Darlehen gab und dieses teilweise abgeschrieben werden musste. Auch die Abwesenheit des Herrn Rüger bedauerte er, denn dieser habe die Aktionäre beim letzten Mal belogen. Zudem wurden schriftliche Antworten bis 15. Januar 2001 versprochen, auf die man heute noch warte. Schließlich fragte er noch nach dem Portal mallorca-ag.de und dessen Einstellung, den Terminen der AR-Sitzungen, den Bezügen der Organe und den anhängigen Klagen.

In seiner Antwort erklärte Herr Eck, dass die Gesellschaft unter dieser Adresse in Düsseldorf nur postalisch zu erreichen ist. Deshalb solle auch eine Sitzänderung nach Geldern beschlossen werden, wo der Vorstand wohnhaft ist. "Es macht schließlich wenig Sinn, wenn der Vorstand, der für seine Tätigkeit kein Gehalt bezieht, auch noch jeden Tag nach Düsseldorf fährt und dort nichts tut", erläuterte er die Sachlage. Die Unterlagen waren nach seiner Aussage bei einem befreundeten Unternehmen unter der gleichen Anschrift ausgelegt. Wie die Aktionäre diese Räumlichkeiten genau finden sollen, konnte er nur sehr vage erklären und gab diese nach langem Überlegen mit "rechts neben Kultur + Trend" an.

In die gleiche Richtung zielte die Frage von Herrn Riedel und Herrn von Lukowicz nach den ladungsfähigen Anschriften der Aufsichtsratsmitglieder, da insbesondere der ehemalige Vorsitzende Sir Robert Goodman in England praktisch nicht zu erreichen sei. Herr Eck bestätigte, dass dies sicher nicht einfach sei, die geforderten Anschriften wollte er aber nicht herausgeben. Ihm erschien dies auch nicht nötig, nachdem der Aufsichtsrat ja komplett zurückgetreten war. Er schlug als Alternative vor, nach erfolgter Wahl die ladungsfähigen Anschriften der neuen Aufsichtsratsmitglieder mitzuteilen, womit sich die Aktionäre aber natürlich nicht zufrieden gaben.

Herr Riedel verlangte dann nach näheren Informationen zu dem Angebot des nun zurückgetretenen Aufsichtsratsvorsitzenden Robert Goodman, der den Aktionären für ihre Papiere in einem im Bundesanzeiger vom 12.2.2003 veröffentlichten Angebot 0,01 Euro geboten hat. In dieser Veröffentlichung stand auch, dass die Gesellschaft ihren Geschäftsbetrieb wohl eingestellt habe. Da die Mittelung vom Vorstand unterschrieben war, müsse dieser Kenntnis haben. Er forderte eine Stellungnahme.

Wie Herr Eck nach Rücksprache mit dem Vorstand ausführte, erfolgte diese Veröffentlichung nicht in Abstimmung mit der Gesellschaft und der Vorstand distanziert sich von diesem Angebot. Er habe dieses auch nicht unterschrieben, sondern sei in dem Schreiben ohne sein Wissen lediglich erwähnt worden. Weitere Angaben machte Herr Eck zu diesem Thema nicht. "Da müssen Sie schon Herrn Goodman fragen, was er mit diesem Angebot bezweckt hat", so der Versammlungsleiter.

Von großem Interesse für die beiden Redner waren ferner Geschäftsbeziehungen zwischen der Mallorca Lifestyle AG und verschiedenen anderen Unternehmen, mit denen, so die Vermutung, diverse für das Unternehmen nachteilige Verträge geschlossen worden waren. Speziell angesprochen wurden die Firmen Net Incubator, Mediasource und Gastro AG sowie das Darlehen einer "Geldtransit".

Wie Herr Eck in seiner Antwort erklärte, gab es mit all diesem Unternehmen keine geschäftlichen Beziehungen mit Ausnahme der Zur-Verfügung-Stellung von Büroräumen durch Net Incubator für rund neun Monate. Auch diese geschah allerdings unentgeltlich, es ist kein Geld geflossen. Mit der Mediasource AG hätten zu keinem Zeitpunkt Geschäftsbeziehungen bestanden und es hätte auch keinerlei Geldflüsse zwischen diesen Gesellschaften gegeben, betonte Eck.

Wie er auf entsprechende Nachfrage weiter ausführte, sind der Gesellschaft auch keine Verträge mit Organmitgliedern bekannt und es hat auch keine diesbezügliche Anfrage gegeben. Befragt nach einem Darlehen der Gesellschaft an Herrn Goodman, das, wie Herr von Lukowicz aus dem Jahresabschluss zu erkennen meinte, nur zum Teil zurückgeführt wurde, betonte der Versammlungsleiter, dass die Rückzahlung vollumfänglich erfolgt ist.

Auf die Anmerkung aus dem Aktionariat, dass es sich hierbei doch auch um einen Vertrag mit einem Aufsichtsratsmitglied handelt, ging er nicht ein. Auch Herr von Lukowicz erhielt zu seiner Anmerkung, dass laut Geschäftsbericht eindeutig Abschreibungen auf dieses Darlehen vorgenommen wurden, keine Stellungnahme. Herr Eck verwies lediglich immer wieder auf die von der Staatsanwaltschaft beschlagnahmten Unterlagen.

Im weiteren Verlauf der Diskussion sprach Herr Eck später auch von einem Darlehen der Firma Gastro an die Mallorca Lifestyle AG. Zu den Aktionären dieses Unternehmens konnte er keine Angaben machen, unterzeichnet war der Vertrag, wie er nach Rücksprache mit Vorstand Biesen mitteilen konnte, aber vom ehemaligen Aufsichtsratsvorsitzenden Rüger. "Hätten wir dieses Darlehen nicht erhalten, wäre die Mallorca Lifestyle längst insolvent", verdeutlichte er den Sinn dieser Ausleihung.

Zum von knapp 20 Aktionären eingeleiteten Verfahren hinsichtlich Prospekthaftung konnte Herr Eck auf eine entsprechende Anfrage nicht viel sagen. Wie er die Anwesenden informierte, ruht das Verfahren derzeit, bis die staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen gegen die ehemaligen Organmitglieder aufgrund verschiedener Anzeigen zu einem Ergebnis gekommen sind.

Von Herr Lukowicz wurde Herrn Eck mehrfach zu einer Stellungnahme aufgefordert, ob er im Internet unter dem Pseudonym "Zorrozocker" massiv für den Kauf der Mallorca-Lifestyle-Aktie geworben habe. Herr Eck erklärte hierzu nur, dass das Thema nichts mit der Hauptversammlung zu tun habe. Ebenfalls mehrfach fragte der Aktionär, wie sich der Vorstand die Zukunft der Gesellschaft vorstelle. Er konnte nicht erkennen, wie es mit der Mallorca Lifestyle weitergehen soll. Auf dieses Thema wurde jedoch nicht eingegangen.

Ein weiterer Themenkomplex behandelte die Diskothek "Chic Palace" auf Mallorca, die sich laut Aussage des Vorstands von der letzten Hauptversammlung im Besitz der Gesellschaft befindet. Wie Herr von Lukowicz ausführte, ist dies laut den jetzt vorliegenden Unterlagen aber nicht der Fall. Danach besaß die Mallorca Lifestyle AG lediglich eine Option auf den Erwerb der Aktien der Betreiberfirma Bollmark S.A.. Er konnte nicht begreifen, dass nur für eine Option ein Preis von 255.000 Euro gezahlt wurde. Zudem erkundigte er sich nach dem vereinbarten Kaufpreis.

In seiner Antwort versuchte Herr Eck, die vertragliche Gestaltung dieses Geschäfts darzustellen. Danach hat die Mallorca Lifestyle AG von der Aktiv Bau AG eine Option auf den Kauf der spanischen Firma Bollmark S.A. erworben. Diese Firma ist im dortigen Grundbuch als Eigentümerin des Chic Palace eingetragen. Nach Auffassung des damaligen Vorstands Kuhlmann war dies für die Mallorca Lifestyle AG der kostengünstigste und risikoärmste Weg, diesen Grundbesitz zu erwerben. Für die gezahlten 255.000 Euro erhielt er das auf zwei Jahre befristete Recht, die Aktien der Bollmark S.A. komplett zu erwerben und den Geschäftsbetrieb auf Mallorca zu führen. Auf Nachfrage erfuhren die Aktionäre, dass Robert Goodman der Generalbevollmächtigte bei der Bollmark S.A. war.

Allerdings war er mangels finanzieller Mittel nicht möglich, die Option dann auch auszuüben. Ein Grund war das gescheiterte Internetportal, in das "nicht unerhebliche Beträge" investiert wurden. Die geplante Weiterentwicklung dieser Plattform war nicht möglich, da die vorgesehenen Mittel aus dem Börsengang nicht vereinnahmt werden konnten. Aufgrund der zu diesem Zeitpunkt schon sehr negativen Presse und auch der schon deutlich eingetrübten Stimmung an der Börse war das IPO nicht mehr durchzuführen.

Aus diesem Grund fehlten dann auch die Mittel, um die Option auszuüben, so dass die 255.000 Euro verloren gingen und wertberichtigt werden mussten. Der Vorstand habe zwar noch versucht, das Geschäft auf Mallorca so weit hochzufahren, dass die finanziellen Mittel aus dem operativen Geschäft hätten generiert werden können, auch dies ist aber nicht gelungen. Den vereinbarten Kaufpreis konnte Herr Eck nicht nennen - die Unterlagen liegen schließlich bei der Staatsanwaltschaft. Er schätze den Betrag aber auf 1,4 Mio. Euro.

In einer Nachfrage erkundigte sich Herrn von Lukowicz, wieso die Aktien der Bollmark S.A. im Jahresabschluss aufgeführt wurden, obwohl sie sich offenbar nie im Besitz der Gesellschaft befunden haben. Herr Eck erklärte dies damit, dass die Optionen als Wertpapiere gebucht worden seien.

Alle diese Fragen wurden in drei Runden mehrfach gestellt und nach Ansicht der Gesellschaft dann auch ausreichend beantwortet. Dieser Feststellung von Herrn Eck widersprachen Herr von Lukowicz und Herr Riedel allerdings entschieden. Andere Aktionäre waren auch unzufrieden, sie durften wie eingangs geschildert aber überhaupt keine Fragen stellen. Die beiden Redner gaben daraufhin eine lange Liste mit Fragen als unbeantwortet zu Protokoll des Notars.


Abstimmungen

Die Präsenz wurde vor den Abstimmungen mit 62.550 Aktien oder 6,26 Prozent des Grundkapitals bekannt gegeben. Frau Beatrix Bereths, die wie der Vorstand und Herr Eck in Geldern wohnt, vertrat mit einer Vollmacht über 47.250 Aktien dabei deutlich die Mehrheit. Wie Herr Eck auf Nachfrage bekannt gab, hält die Verwaltung, die ja nach dem Rücktritt des Aufsichtsrats mit Herrn Biesen auch nur noch aus einer Person besteht, keine Aktien.

Abgestimmt wurde dann unter TOP 1 bis TOP 12 zunächst über die Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat für die Jahre 2001, 2002 und 2003 und den Vortrag des Bilanzverlusts auf neue Rechung für die jeweiligen Jahre. Herr von Lukowicz hatte zu den Entlastungen jeweils Gegenanträge eingereicht. Trotzdem wurden alle Punkte gegen die Stimmen aller anwesenden Kleinaktionäre bei 48.500 Jastimmen beschlossen. Mehrere Aktionäre gaben Widerspruch zu Protokoll des Notars. Bei der ersten Beschlussfassung verweigerte Herr Eck sogar die Stellung eines Gegenantrags.

Unter TOP 13 war vorgeschlagen, auf die Wahl eines Abschlussprüfers aus Kostengründen zu verzichten. Herr von Lukowicz hielt eben dieses nach den Geschehnissen der letzten Jahre allerdings für zwingend geboten und stellte einen entsprechenden Gegenantrag. Zudem sieht die Satzung einen Prüfer vor. Mit den Stimmen von Frau Bereths wurde aber auch dieser Punkt im Sinne der Verwaltung beschlossen. Diverse Widersprüche waren die Folge.

TOP 14 beinhaltete die Aufhebung der Entlastungsbeschlüsse der Hauptversammlung aus 2001. Einige Aktionäre hatten diese Beschlüsse wie angekündigt (siehe Bericht) angefochten und erreicht, dass sie vom Gericht für nichtig erklärt wurden. Weiterhin wurde unter Unterpunkt a und b vorgeschlagen, neu über die Entlastung für das Jahr 2000 abzustimmen. Trotz Gegenantrag von Herrn von Lukowicz wurde auch dieser Punkt gegen 14.350 Aktien aus den Reihen der Kleinaktionäre allein mit den Stimmen von Frau Behrets beschlossen.

Es folgte mit TOP 15 die komplette Neufassung der Satzung. Wesentliche Punkte waren die Umfirmierung in "BA 6 AG", die Änderung des Unternehmensgegenstandes dahingehend, dass das Unternehmen künftig Holding- und Managementaufgaben übernehmen sowie das eigene Vermögen verwalten soll und die Verlegung des Hauptversammlungsortes, die künftig in einem Umkreis von höchstens 100 km um Geldern oder am Sitz einer Wertpapierbörse stattfinden soll.

Insbesondere zum letzten Punkt äußerte Herr von Lukowicz Bedenken. Schließlich bedeute dieser Passus, dass das nächste Aktionärstreffen auch in Holland stattfinden könnte. Seiner Meinung nach wäre die Satzungsänderung eindeutig zum Nachteil der Kleinaktionäre. Er fragte auch nach der Bedeutung des vorgeschlagenen Firmennamens. Wie Herr Eck ausführte, handelt es sich bei "BA 6" um das Börsenkürzel der Gesellschaft, das nun auch als Firmierung gewählt werden soll, um sich von dem stark negativ vorbelasteten Namen "Mallorca Lifestyle" zu trennen.

Allerdings, so fuhr Herr Eck, nachdem er wie gewünscht die neue Satzung verlesen hatte, fort, hatte Herr Scheunert ebenfalls einen Gegenantrag eingereicht. Nach dessen Vorschlag sollte die Firmierung nicht in "BA 6", sondern in "BA Investors AG" geändert werden. Weitere Fragen zu diesem Thema ließ der Vorsitzende nicht zu, sondern begann sogleich mit der Abstimmung. Zuvor gab er die Präsenz neu mit 118.680 Aktien oder 11,87 Prozent des Grundkapitals fast doppelt so hoch wie zuvor an.

Mehrere Aktionäre widersprachen dieser plötzlichen Stimmenvermehrung, schließlich hatte offensichtlich kein zusätzlicher Aktionär den Versammlungsraum betreten. Wie sich bei einem Blick in die Präsenzliste herausstellte, vertrat plötzlich der auch schon vorher anwesende Frank Scheunert in Vollmacht 55.830 Stimmen. Bei der folgenden Abstimmung wurde die ursprünglich geplante neue Satzung einstimmig abgelehnt und die nach Vorschlag von Herrn Scheunert veränderte Fassung gegen die Stimmen aller Kleinaktionäre bei 14.350 Nein- und 104.330 Jastimmen mit deutlich mehr als den erforderlichen 75 Prozent beschlossen. Die Firmierung lautet nun also, sollte die Satzungsänderung eingetragen werden, auf "BA Investors AG".

Als letzter Punkt stand unter TOP 16 die Neuwahl des Aufsichtsrats auf der Tagesordnung. Laut Beschlussvorlage waren die Herren Pfaff, Sommer und Goodman vorgesehen, die alle nicht anwesend waren. Wie Her Eck miteilte, stand Herr Goodman auch nicht mehr zur Verfügung. Zu diesem Punkt gab es gleich zwei Gegenvorschläge. Der von Herrn von Lukowicz lautete auf die Herren Gerwig, Wahler und ihn selbst, der von Herrn Scheunert auf die Herren Rolle und Eck sowie Frau Bereths.

Genannt werden müssen vor der Wahl die Mandate, die die Kandidaten in ähnlichen Gremien besetzen. Herr Eck musste dabei sehr lange überlegen; erst durch Mithilfe der anwesenden Aktionäre gelang es ihm, das Mandat bei der CBB Holding zu nennen. Außerdem gab er ein Aufsichtsratsmandat bei der Mediasource AG an. Wie angesichts der Mehrheitsverhältnisse zu erwarten, wurden dann letztere drei Personen mit den Stimmen von Herrn Scheunert und Frau Bereths mit einer Zustimmung von 104.330 Stimmen gewählt.

An dieser Stelle wollte Herr von Lukowicz noch einen Antrag auf Sonderprüfung stellen, der auch von den übrigen Kleinaktionären unterstützt wurde. Herr Eck ließ diesen aufgrund von formalen Mängeln allerdings nicht zu. Nachdem der Notar alle Widersprüche ins Protokoll aufgenommen hatte, schloss er die Hauptversammlung kurz vor 14 Uhr.


Fazit

Bei der Mallorca Lifestyle AG herrscht das totale Chaos: Der Geschäftsbetrieb wurde eingestellt, nachdem das Geld fast komplett verschwunden ist (im Jahresabschluss 2003 beläuft sich die Bilanzsumme nur noch auf 2.158 Euro!), der Aufsichtsrat ist komplett zurückgetreten, da er fürchten musste, noch auf der Hauptversammlung verhaftet zu werden und der Vorstand sagte während der gesamten Hauptversammlung kein einziges Wort. Alle Ausführen tätigte Herr Peter Eck, der nun nach fast dreijähriger Pause auch wieder dem Aufsichtsrat der Gesellschaft angehört.

Einmalig ist sicherlich, dass ein Versammlungsleiter, der nicht Organ der Gesellschaft ist, so tiefe Kenntnisse der entsprechenden Gesellschaft besitzt. Genauso einmalig ist, dass ein Vorstand keinerlei Angaben macht oder Fragen beantwortet. Biesen antwortete auch auf direkt an ihn gestellte Fragen nicht und die Aktionäre fragten sich, ob er überhaupt Deutsch versteht. Bemerkenswert erscheint auch die Form der Versammlungsleitung durch Peter Eck; die nach Ansicht des Autors begangenen diversen Verstöße gegen das Aktienrecht dürften gerade ihm eigentlich nicht passieren, da er ja sonst bei Hauptversammlungen auf der Aktionärsseite sitzt und versucht, der Verwaltung die Regeln zu erklären.

Wie die Investoren um Peter Eck, deren Beteiligungshöhe nicht klar ist, sich die Zukunft der Gesellschaft vorstellen, ist völlig offen. Auf entsprechende Fragen wurde mit keinem Wort eingegangen. Allgemein wurden vom Vorsitzenden überhaupt nur sehr wenige Fragen zugelassen und noch weniger beantwortet. Durchaus von Vorteil für die Verwaltung war hierbei, dass nahezu alle Geschäftsunterlagen von der Staatsanwaltschaft beschlagnahmt wurden.

Die Diskussion wurde vom Vorsitzenden bereits kurz nach Eröffnung wieder abgebrochen, was nach Ansicht des Autors allein schon ein Anfechtungsgrund ist. Folglich sind viele Fragen zur unrühmlichen Vergangenheit der Mallorca Lifestyle AG noch unbeantwortet. Antworten werden die geschädigten Aktionäre, nachdem sich die ehemaligen Organe mit Ausnahme des marionettenhaften Vorstands abgesetzt haben, wohl nicht mehr erhalten.

Alles in allem bleibt das traurige Fazit, dass eine Zukunft für die Gesellschaft, von der auch die freien Aktionäre etwas haben könnten, nicht erkennbar ist. Eine Insolvenz dürften die Investoren zwar zu verhindern versuchen, um vielleicht wenigstens die Verlustvorträge nutzen zu können, die sich immerhin auf 1,6 Mio. Euro belaufen. Das dürfte aber auch der einzige noch denkbare Wert bei der Mallorca Lifestyle AG sein, die künftig als BA Investors AG firmieren wird. Mangels Börsennotierung ist dem Mantel kein Wert beizumessen. Ob sich auf dem Klageweg noch Schadersatz- oder ähnliche Zahlungen für die geschädigten Aktionäre ergeben könnten, wird sich zeigen.


Kontaktadresse

Mallorca Lifestyle AG
Schirmerstraße 54
40211 Düsseldorf

Tel.: n.bek.
Fax: n.bek.

Email: n.bek.
Internet: n.bek.




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10.12.2004 14:29 Redakteur: mwa Artikel drucken © 2004 GSC Research




Ich weiss nicht ob das hier auch schon mal gepostet wurden ist...aber immer wieder gut

[habsburg123]

[posting]17.284.093 von Hitcher am 20.07.05 13:14:05[/posting]Schätze, die rote Stoppuhr hat gewonnen.

Das erhöht nach meiner unmaßgeblichen Meinung die Chancen der ao HV,auch gut.

Und wir haben noch etwas länger Zeit für HV-Trainings. Das ist erst recht gut .



Wäre ich (Steuer)-Berater von Dr.Kahrmann -wir alle wissen wie Lichtjahre weit entfernt ich davon bin- hätte ich, wenn ich es gut mit ihm meinen würde , glaube ich, folgendes möglicherweise schon lange geraten :

Keine Jahresabschlüsse erstellen.
Wo Sie etwa schon damit begonnen haben, treten Sie von diesem Versuch ganz schnell zurück.

(Aber wie wir alle wissen, habe ich von diesen Dingen nicht die mindeste Ahnung und rede manchmal dummes Zeug)

Daher ist dies alles nur die ganz private Meinung von Habsburg und überhaupt nie Rechts- oder Steuerberatung

[crude_facts]

[posting]17.294.056 von habsburg123 am 21.07.05 08:30:55[/posting]Moin,

alles andere hätte doch überrascht, oder?

Gruß
crude_facts

[wolfmoney]

Tja liebe (Mit)streiter....

Dann würde ich mal sagen: Frisch ans Werk!! Über eine Klageeingangsmeldung Anfang kommender Woche wäre ich sehr erfreut...mir fehlen leider die Möglichkeiten eine solche einzureichen...

Aber ich sehe andere Möglichkeiten meinerseits...crude-facts: BM!

gruss
derWolf,

der sich auf seinen Urlaub vorbereitet...

[ceco]

[posting]17.296.794 von wolfmoney am 21.07.05 11:02:13[/posting]"Klageeingangsmeldung"

was für eine klage?

[wolfmoney]

[posting]17.297.097 von ceco am 21.07.05 11:22:09[/posting]hey...keine Panik: Reine Spekulation meinerseits!!! nix von klage bekannt bei mir....

(man muss ja aufpassen hier...meine güte...)

wolf

[Pafu]

[carlosgarcia]

Tja Wolf, das CBB-Board ist ein gottverlassenes Nest in einem Western geworden.

Kein Mensch ist mehr in diesem staubig verwehten Ort zu sehen, irgendwo knarrt eine Tür im Wind und doch hat man das Gefühl, da ist noch jemand und beobachtet einen. Eher wird man hier wohl eine Kugel im Rücken haben, als dass in dem Saloon da drüben noch mal in nächster Zeit ´ne Party stattfindet. Aber man weiss ja nie. Und blinkt da nicht ein Nugget auf staubigem Weg? Nein, hab mich wohl getäuscht - oder doch nicht? Egal, werd mich hier halt mal ´ne Weile umschauen. Aber Vorsicht, der Ort hier scheint wirklich nicht geheuer.

Und irgendwo splittert wieder ein Scheibe.

[regenkobold]

[wolfmoney]

hey carlos...schönes bild, was du da zeichnest...aber stimmt es auch?

Du weißt nicht, was hinter den verschlossenen Türen passiert...genausowenig wie "el Kahrmancho" der sich mit seinen Getreuen immer wieder in jenen Ort schleicht, aus dem vor nicht allzulanger Zeit auf ihn geschossen wurde...

Alles ruhig auf den Straßen die er langreitet, nichts zu sehen hinter den blinden Scheiben...aber ist da wirklich nichts? Kann er sich sicher sein, dass aufrührerische Nest ausgeräuchert zu haben? Noch hat er seine Wiedersacher nicht an den "Galgen gebracht", wie er es sich wünschen würde...

Und ganz oben weht der Wind bekanntlich am frostigsten und wahre Freunde sind rar...einsam wie die Straßen des Teufelsnestes...

Aber Spaß beiseite: es geht nicht darum, ob hier Ruhe einkehrt oder nicht...es geht um eine saubere Unternehmensführung unter Beachtung der gesetzlichen Vorschriften...von Codexes möchte ich gar nicht reden. Basta!

...alles andere ist Kinderkram

Wolf

[carlosgarcia]

Naja, ´ne kleine Party am Schluss wäre auch nicht schlecht ...

gruss carlos

[wolfmoney]

[posting]17.298.567 von carlosgarcia am 21.07.05 13:07:25[/posting]darüber ließe sich dann ganz am Ende reden...aber ob alle party feiern wollen? Es wäre zu wünschen und der Bewis unserer Konsenzgesellschaft...ich seh das aber nicht...
lassen wir uns überraschen und bis dahin frisch an werk...

w.

[Hitcher]

Deutscher Büromarkt zieht wieder an
von Miriam Beul
Seit April kommt wieder Schwung in die Märkte: In den wichtigsten deutschen Zentren der Büroarbeit wurden mehr neue Flächen vermittelt als im vergleichbaren Vorjahreszeitraum. Die Leerstände bleiben aber hoch.

Die Immobilienbranche verzeichnet gestiegene Umsätze im Markt für BüroflächenWie die Gewerbemakler Colliers Property Partners (CPP), Jones Lang LaSalle (JLL) und Atisreal (AR) übereinstimmend berichten, zog vor allem in Frankfurt am Main, Berlin, Hamburg und Stuttgart das Mietinteresse der Unternehmen merklich an. Die größte Steigerung konnte Frankfurt verbuchen. Hier fanden laut CPP 282.000 Quadratmeter Bürofläche neue Nutzer. Gegenüber 2004 ist das ein Umsatzplus von 137 Prozent. In Berlin gingen 225.500 Quadratmeter vom Markt, was einer Steigerung von 46 Prozent entspricht. Hamburg verzeichnet 212.000 vermittelte Quadratmeter Büroraum und damit eine Verbesserung um 33 Prozent. Die Schwabenmetropole steigerte ihr Ergebnis um 43 Prozent mit einem Vermietungsvolumen von 71.000 Quadratmetern.

Stabil mit einem Anteil von 277.000 neu vermieteten Büroquadratmetern präsentierte sich München. Wenig Erholung bescherte das erste Halbjahr dagegen Düsseldorf. Hier schlossen die Unternehmen lediglich über 98.300 Quadratmeter neue Verträge ab, was einem Minus von 17,4 Prozent entspricht. "Die nordrhein-westfälische Landeshauptstadt schert aus dem positiven Gruppenbild aus. Großvermietungen sind auch in den letzten drei Monaten ausgeblieben", sagt Helge Scheunemann, Leiter Research bei JLL Deutschland.


Leerstandsvolumen weiter hoch

Trotz gestiegener Umsätze stehen in deutschen Großstädten noch immer etwa acht Millionen Büroquadratmeter leer. "Solange die Unternehmen das günstige Mietniveau zum Flächentausch nutzen und sich durch den Umzug zudem kleiner setzen, wird dies auch so bleiben", sagt Renate Kölbl, Geschäftsführerin beim Düsseldorfer Colliers Partner Trombello Kölbel Immobilienconsulting.

So erhöhte sich in Frankfurt das Leerstandsvolumen erneut. Laut Gewerbemakler Atisreal sind dort derzeit 2,2 Millionen Quadratmeter oder 14,1 Prozent aller Gebäudeflächen ohne Mieter.

ftd.de, 16.07.2005
© 2005 Financial Times Deutschland, © Illustration: AP

[Hitcher]

Dossier Governance-Kodex verpufft am Aktienmarkt
von Doris Grass, Frankfurt
Deutsche Firmen, die den Kodex für eine gute und verantwortungsvolle Unternehmensführung und -kontrolle (Corporate Governance) einhalten, werden dafür von den Anlegern nicht belohnt. Ebenso wenig profitiert ihr Aktienkurs von hoher Transparenz oder der Offenlegung von Vorstandsvergütungen.

Kaum Prämie für Corporate Governance erwartet Das belegt eine Studie der Beratungsgesellschaft Ergo Kommunikation. Weltweit sehe das anders aus, sagte Hans Hirt, Europamanager für Corporate Governance des auf diesem Gebiet führenden britischen Pensionsfonds Hermes (verwaltetes Vermögen rund 75 Mrd. Euro). Die Mehrheit der internationalen Studien belege einen Zusammenhang zwischen Aktienkurs und guter Unternehmensführung. "Deshalb sind wir mit unseren Focus Funds sehr erfolgreich", sagte Hirt. Diese Fonds investieren speziell in ausgewählte Firmen mit unterentwickelter Corporate Governance und arbeiten mit ihnen an einer Verbesserung.

Ergo wertete die Entsprechenserklärungen, Geschäftsberichte und Internetseiten von 230 Werten des Dax, MDax, TecDax, SDax sowie 40 kleinen Firmen aus dem Prime und General Standard aus. Danach hätte es sich für Aktionäre sogar gelohnt, bewusst Aktien von Unternehmen überzugewichten, die stark vom Kodex abweichen. Die Einhaltung der Kodexvorgaben wurde mit der Performance (Kursentwicklung basierend auf einem Vergleich der Börsenwerte), der Summe aus Kurssteigerungen und Dividendenzahlungen (Shareholder-Return) oder dem Kurs-Gewinn-Verhältnis über drei Jahre in Beziehung gesetzt.

"Die ausbleibende Kapitalmarktreaktion wirft ein kritisches Licht auf die Relevanz des Kodex für Anleger", sagte Ergo-Geschäftsführer Andreas Martin. Institutionelle Anleger hätten eigene Anforderungen, die weit über den Kodex hinausgingen. Dem pflichtete Hirt bei: "Die Kriterien des Kodex sind nicht die richtigen." Angelsächsische Investoren zum Beispiel achteten viel stärker auf die Unabhängigkeit der Aufsichtsräte.


Wenig Interesse an guter Unternehmensführung

Die Studienergebnisse führt Hirt auch darauf zurück, dass sich institutionelle Anleger hier zu Lande zu wenig für gute Unternehmensführung einsetzen. Johannes Friedemann, Kommunikationschef der Comdirect Bank - des Siegers der diesjährigen Ergo-Rangliste - bestätigt das: "Ausländische Institutionelle bohren bei Vergütungen und Anreizen der Optionsprogramme viel mehr nach."

Ergo-Geschäftsführer Martin zufolge bietet die Vorschrift, dass Firmen nur erklären müssen, ob sie den Kodex einhalten, und Abweichungen begründen sollen, vor allem für kleine Unternehmen zu wenig Anreize. Diese Firmen schnitten besonders schlecht ab. Helfen könnten laut Martin Bußgelder oder schärfere Anforderungen an die Aufnahme in den Prime Standard.

Nachholbedarf sieht Hirt in Deutschland bei den langen Bestellungsperioden für Aufsichtsräte, deren Abberufung zudem schwierig sei. Auch die Laufzeiten der Vorstandsverträge seien zu lang.

Christian Strenger, Aufsichtsrat der Deutsche-Bank-Fondstochter DWS und neuer Chairman des International Corporate Governance Network (ICGN), steht dem Ergebnis der Studie zurückhaltend gegenüber. Positive Wirkungen guter Governance schlagen sich aus seiner Sicht erst längerfristig nieder. Wesentliche Nachbesserungen im Kodex hält Strenger nur bei den Vertragslaufzeiten der Vorstände für notwendig. Hier zu Lande sollten Verträge statt wie bisher gängig auf fünf Jahre nur noch auf drei Jahre abgeschlossen werden, sagte Strenger der Financial Times Deutschland. So ließen sich überhöhte Abfindungen vermeiden.

Diese waren den Anlegern zuletzt beim zurückgetretenen Deutsche-Börse-Chef Werner Seifert und Udo Stark von MG Technologies aufgestoßen. International laufen Vorstandsverträge meist sogar nur ein Jahr. "In Deutschland wäre das nicht sinnvoll", sagte Strenger.


Aus der FTD vom 14.07.2005
© 2005 Financial Times Deutschland, © Illustration: ftd.de

[Hitcher]

Kaum Prämie für Corporate Governance erwartet Das belegt eine Studie der Beratungsgesellschaft Ergo Kommunikation. Weltweit sehe das anders aus, sagte Hans Hirt, Europamanager für Corporate Governance des auf diesem Gebiet führenden britischen Pensionsfonds Hermes (verwaltetes Vermögen rund 75 Mrd. Euro). Die Mehrheit der internationalen Studien belege einen Zusammenhang zwischen Aktienkurs und guter Unternehmensführung. " Deshalb sind wir mit unseren Focus Funds sehr erfolgreich" , sagte Hirt. Diese Fonds investieren speziell in ausgewählte Firmen mit unterentwickelter Corporate Governance und arbeiten mit ihnen an einer Verbesserung.

Na dann muessten die doch schon fett in CBB sein!!!!!

[habsburg123]

[posting]17.294.283 von crude_facts am 21.07.05 08:48:25[/posting]Sicher, aber Du weißt, ich bin unverbesserliche Optimistin, die das Glas immer mindestens halbvoll sieht. Und manchmal hat es mit dieser Sichtweise schon geklappt.

Mein Terminkalender freut sich jedenfalls.

Gruß Habsburg

[wronald]

Das verehrte AR-Mitglied Herr P.Eck hat sicher gerade nicht so richtig Zeit um sich um die CBB zukümmern.
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21.07.2005 17:31
Mallorca Lifestyle AG: Einladung zur außerordentlichen Hauptversammlung 2005
Mallorca Lifestyle AG
Düsseldorf
WKN 513 610
Einladung zur außerordentlichen Hauptversammlung 2005
Hiermit laden wir unsere Aktionäre zur Hauptversammlung am 07. September 2005 um 14.00 Uhr im Mercure Hotel am Stresemannplatz, Am Stresemannplatz 1, 40210 Düsseldorf ein.



Tagesordnung
1. Beschlussfassung über die Bestätigung des Beschlusses der ordentlichen Hauptversammlung vom 06.12.2004 zu Wahlen zum Aufsichtsrat.
Die ordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft vom 06.12.2004 hat • Herr Tobias Rolle, Winterbach, Börsenmakler
• Frau Beatrix Bereths, Geldern, Kauffrau
• Herr Peter Eck, Geldern, Privatier

zu Mitgliedern des Aufsichtsrats gewählt.
Gegen diesen Beschluss haben Aktionäre Anfechtungsklage erhoben.
Aus Gründen der Rechtssicherheit schlägt der Aufsichtsrat vor, folgenden Beschluss zu fassen:
Der zu TOP 16 der ordentlichen Hauptversammlung vom 06.12.2004 gefasste Beschluss mit folgendem Inhalt:
„Herr Tobias Rolle, Winterbach, Frau Beatrix Bereths, Geldern und Peter Eck, Geldern werden zu Mitgliedern des Aufsichtsrats gewählt“
wird gem. § 244 Satz 1 AktG bestätigt.
Die Hauptversammlung ist an Wahlvorschläge nicht gebunden. Der Aufsichtsrat setzt sich ausschließlich aus Vertretern der Anteilseigner zusammen.

2. Beschlussfassung über die Bestätigung des Beschlusses der ordentlichen Hauptversammlung vom 06.12.2004 über die Aufhebung der Satzung und Neufassung der Satzung.
Die ordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft vom 06.12.2004 hat unter TOP 15 beschlossen, die Satzung insgesamt aufzuheben und neu zu fassen und in diesem Zusammenhang die Firma, den Sitz und den Unternehmensgegenstand zu ändern.
Gegen diese Beschlussfassung ist Anfechtungsklage erhoben worden.
Aus Gründen der Rechtssicherheit schlagen Vorstand und Aufsichtsrat vor folgenden Beschluss zu fassen:
Der zu TOP 15 der ordentlichen Hauptversammlung vom 06.12.2004 gefasste Beschluss mit folgendem Inhalt:
Die Satzung wird insgesamt aufgehoben und wie folgt neu gefasst:
I. Allgemeine Bestimmungen

§ 1
Firma und Sitz
1. Die Firma der Gesellschaft lautet
BA Investors AG
2. Der Sitz der Gesellschaft ist Geldern.



§ 2
Geschäftsjahr
Geschäftsjahr ist das Kalenderjahr.


§ 3
Gegenstand
Gegenstand des Unternehmens ist die Übernahme von Holding- und Managementaufgaben einschließlich der Verwaltung eigenen Vermögens. Die Gesellschaft ist berechtigt, alle Geschäfte zu tätigen, die den Gesellschaftszweck mittelbar oder unmittelbar fördern. Die Gesellschaft ist berechtigt, Unternehmensverträge abzuschließen.


§ 4
Bekanntmachungen
Bekanntmachungen der Gesellschaft erfolgen ausschließlich- im elektronischen Bundesanzeiger.

II. Grundkapital und Aktien

§ 5
Grundkapital und Aktien, genehmigtes Kapital
1. Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt EURO 1.000.000 ( in Worten: EURO eine Million). Es ist in einer Globalurkunde über 1.000.000 Stückaktien (Aktien ohne Nennbetrag) eingeteilt. Der auf die einzelnen Stückaktien entfallende anteilige Betrag des Grundkapitals beträgt 1 EURO.
2. Die Aktien lauten auf den Inhaber.
3. Der Anspruch auf Einzelverbriefung der Aktien und auf Ausstellung einer Mehrfachurkunde wird ausgeschlossen. Es wurde eine Globalurkunde über alle Aktien gebildet. Diese ist bei der Clearstream Banking AG hinterlegt.
4. Der Vorstand wird ermächtigt, daß Grundkapital der Gesellschaft bis zum Ablauf von 5 - fünf - Jahren nach Eintragung der Gesellschaft in das Handelsregister durch Ausgabe neuer Aktien gegen Bareinlagen einmal oder mehrmals, insgesamt jedoch um höchstens EURO 500.000,-- (in Worten: EURO fünfhunderttausend) zu erhöhen (Genehmigtes Kapital).
Über die Ausgabe der neuen Aktien, den Inhalt der Aktienrechte und die Bedingungen der Aktienausgabe einschließlich eines Ausschlusses der bisherigen Aktionäre über das Bezugsrecht entscheidet der Vorstand mit Zustimmung des Aufsichtsrates.


III. Vorstand

§ 6
Zusammensetzung des Vorstandes, Vertretung der Gesellschaft
1. Der Vorstand besteht aus einer oder mehreren Personen. Die konkrete Zahl der Vorstandsmitglieder wird vom Aufsichtsrat festgelegt.
2. Ist nur ein Vorstandsmitglied bestellt, so vertritt es die Gesellschaft allein.
3. Sind mehrere Vorstandsmitglieder bestellt, so wird die Gesellschaft durch zwei Vorstandsmitglieder gemeinschaftlich oder durch ein Vorstandsmitglied in Gemeinschaft mit einem Prokuristen vertreten.
4. Der Aufsichtsrat kann, wenn mehr als ein Vorstand bestellt ist, einen Vorsitzenden des Vorstandes bestimmen .



§ 7
Aufstellung des Vorstandes
Der Aufsichtsrat bestellt die Vorstandsmitglieder. Er kann auch stellvertretende Vorstandsmitglieder bestellen.

IV. Aufsichtsrat

§ 8
Zusammensetzung des Aufsichtsrates
Der Aufsichtsrat besteht aus drei Mitgliedern.


§ 9
Dauer der Amtszeit
1. Die Aufsichtsratsmitglieder werden jeweils für die Zeit bis zur Beendigung der Hauptversammlung gewählt, die über die Entlastung für das vierte Geschäftsjahr nach dem Beginn der Amtszeit beschließt. Hierbei ist das Geschäftsjahr, in dem gewählt wird, nicht mitzurechnen. Scheidet ein Aufsichtsratsmitglied vor Ablauf der Wahlzeit aus, so ist das an seiner Stelle in den Aufsichtsrat eintretende Mitglied nur für die Zeit bis zum Ablauf der Wahlzeit der übrigen Aufsichtsratsmitglieder zu wählen.
2. Gleichzeitig mit den ordentlichen Aufsichtsratsmitgliedern kann für jedes Aufsichtsratsmitglied ein Ersatzmitglied gewählt werden. Sind Ersatzmitglieder gewählt, so tritt das Ersatzmitglied für die Dauer der restlichen Amtszeit des ausscheidenden ordentlichen Mitglieds an dessen Stelle.
3. Die Teilnahme von Ersatzmitgliedern des Aufsichtsrates an Aufsichtsratssitzungen ist nicht gestattet.



§ 10
Vorsitz des Aufsichtsrates
1. Der Aufsichtsrat hat aus seiner Mitte einen Vorsitzenden und einen Stellvertreter zu wählen. Ihre Amtszeit richtet sich nach der Dauer des Aufsichtsratsamtes.
2. Der Stellvertreter wird anstelle des Vorsitzenden tätig, wenn dieser verhindert ist.



§ 11
Einberufung des Aufsichtsrates
Der Aufsichtsrat ist von seinem Vorsitzenden mündlich, fernmündlich, schriftlich, fernschriftlich, mittels Telefax, E-mail oder telegraphisch einzuberufen.


§ 12
Beschlußfassung des Aufsichtsrates
1. Die Beschlüsse des Aufsichtsrates bedürfen der Mehrheit der abgegebenen Stimmen. Bei Stimmengleichheit entscheidet die Stimme des Vorsitzenden.
2. Der Vorsitzende bestimmt die Art der Abstimmung, sofern keine Mehrheit an Mitgliedern eine abweichende Art der Abstimmung verlangt.
3. Schriftliche, fernschriftliche, gemailte oder telegraphische Beschlussfassungen des Aufsichtsrates sind nur zulässig, wenn kein Mitglied diesem Verfahren widerspricht.



§ 13
Erklärungen des Aufsichtsrates
Der Aufsichtsratsvorsitzende ist befugt, Erklärungen des Aufsichtsrates in dessen Namen abzugeben.


§ 14
Erstattung von Auslagen, Vergütung
Die Aufsichtsratsmitglieder haben Anspruch auf ein Sitzungsgeld und Erstattung ihrer Auslagen, soweit sie diese den Umständen nach für erforderlich halten durften. Die Hauptversammlung kann beschließen, daß Aufsichtsratsmitglieder außerdem eine Vergütung erhalten.


§ 15
Geschäftsordnung des Aufsichtsrates
1. Der Aufsichtsrat kann sich und seinen Ausschüssen eine Geschäftsordnung geben.

V. Hauptversammlung

§ 16
Einberufung der Hauptversammlung
1. Die Hauptversammlung wird durch den Vorstand einberufen. Sie findet in einem höchstens 100 km großen Umkreis von Geldern oder am Sitz einer deutschen Wertpapierbörse statt.
2. Die Hauptversammlung ist mindestens einen Monat vor dem Tag der Hauptversammlung einzuberufen. Der Tag der Einberufung und der Tag der Versammlung sind hierbei nicht mitzurechnen.



§ 17
Leitung der Hauptversammlung
1. Die Hauptversammlung wird vom Vorsitzenden des Aufsichtsrates geleitet. Wenn sowohl er als auch der Stellvertreter verhindert sind, kann der Aufsichtsrat einen Versammlungsleiter bestimmen.
2. Alle Beschlüsse der Hauptversammlung können mit einfacher Mehrheit des bei der Beschlussfassung vertretenen Stimmen gefasst werden, soweit nicht das Gesetz zwingend eine andere Mehrheit vorschreibt.



§ 18
Teilname an der Hauptversammlung
1. Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind diejenigen Aktionäre berechtigt, die spätestens am 5. Werktag vor dem Versammlungstag bei Hinterlegungsstelle oder den sonstigen in der Einladung bekannt gegebenen Stellen ihre Aktien bis zur Beendigung der Hauptversammlung hinterlegen. Die Hinterlegung ist auch dann ordnungsgemäß, wenn Aktien mit Zustimmung einer Hinterlegungsstelle für sie bei anderen Banken bis zur Beendigung der Hauptversammlung gesperrt gehalten werden.
2. Die Einzelheiten über die Hinterlegung der Aktien und die Ausstellung der Stimmkarten sind in der Einladung bekannt zu machen.
3. Im Falle der Hinterlegung bei einem deutschen Notar oder bei einer Wertpapiersammelbank ist die von diesen auszustellende Bescheinigung spätestens am ersten Werktag nach Ablauf der Hinterlegungsfrist bei der Gesellschaft einzureichen.
4. Sonnabende gelten nicht als Werktage im Sinne von Absatz 1 Satz 1 und Absatz 3
5. Sind Aktienurkunden nicht ausgegeben, so ist bei der Einladung zu der Hauptversammlung bekannt zu geben, unter welchen Voraussetzungen die Aktionäre zur Teilnahme an der Hauptversammlung zugelassen werden.
6. In der Hauptversammlung gewährt je eine Stückaktie eine Stimme.


VI. Jahresabschluß und Gewinnverteilung

§ 19
Jahresabschluß und Gewinnverteilung
Der Vorstand hat den Jahresabschluß aufzustellen und dem Aufsichtsrat mit einem Vorschlag über die Verwendung des Bilanzgewinnes vorzulegen. Billigt der Aufsichtsrat nach Prüfung den Jahresabschluß, ist dieser festgestellt. Hernach hat der Vorstand die ordentliche Hauptversammlung einzuberufen.

VII. Schlußbestimmungen

§ 20
Fassungsänderung
Der Aufsichtsrat ist befugt, Änderungen der Satzung zu beschließen, die nur deren Fassung betreffen.


§ 21
Gründungskosten
Die notwendigen Kosten der Gründung, also Notar- und Gerichtskosten, Kosten der Veröffentlichung und Druckkosten der Aktie sind von der Gesellschaft bis zum Gesamtbetrag von EURO 11.500,00 zu tragen. Auf diesen Betrag werden die Gründungskosten geschätzt.


wird gem. § 244 Satz 1 AktG bestätigt.


Teilnahmebedingungen

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind diejenigen Aktionäre unserer Gesellschaft berechtigt, die sich zu Beginn der Hauptversammlung durch Vorlage einer Hinterlegungsbescheinigung ihres Kreditinstitutes, einer Wertpapiersammelbank, eines anderen Kreditinstitutes oder eines deutschen Notars oder in sonstiger geeigneter Weise legitimieren. Hinterlegungsbescheinigungen gelten nur dann als ordnungsgemäß, wenn sie die Erklärung enthalten, dass die Aktien mit Zustimmung der Hinterlegungsstelle für diese bei einem in- oder ausländischen Kreditinstitut bis zur Beendigung der Hauptversammlung gesperrt gehalten werden.

Die Gesellschaft weist darauf hin, dass das Stimmrecht auch durch einen Vertreter, beispielsweise eine Aktionärsvereinigung oder ein Kreditinstitut ausgeübt werden kann. Sie weißt weiter darauf hin, dass Anträge von Aktionären an folgende Anschrift zu richten sind:

Mallorca Lifestyle AG
Postfach 1347
47593 Geldern
Telefax: 01212-6-22 333 111

Rechtzeitig eingegangene Anträge werden im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlicht.



Im Juli 2005

Biesen, Vorstand

[regenkobold]

und plöpp........ 0,125

[crude_facts]

Moin,

wunschgemäß noch mal kurz die Fristen gemäß Satzung:

Gemäß § 19 Abs. 4 der Satzung der CBB Holding AG hat die "ordentliche Hauptversammlung zur Entgegennahme des festgestellten Jahresabschlusses und zur Beschlussfassung über die Verwendung eines Bilanzgewinns" in den ersten 8 Monaten des Geschäftsjahres stattzufinden.

Laut § 13 Abs. 3 der Satzung ist die Hauptversammlung mindestens einen Monat vor dem Tag, bis zu dessen Ablauf die Aktien zu hinterlegen sind, einzuberufen. Laut § 14 Abs. 3 der Satzung genügt es, wenn die Aktien nicht später als am siebten Tag vor der Hauptversammlung hinterlegt werden, wobei im Falle eines Wochenend- oder Feiertages der nächste Werktag relevant ist. Die Einladungsfrist beträgt also mindestens einen Monat und 7 Tage. Wer vom 31.08. zurückrechnet und noch keine Post hat, weiß, dass diese Frist nicht mehr gehalten werden kann.

Warum nicht mit einer ordentlichen Hauptversammlung bis zum 31.08. zu rechnen ist/war, habe ich bereits ein paar Male hier gepostet. Daran dürfte sich auch solange nichts ändern, bis es aufstellungsfähige und testierbare Abschlüsse gibt. Und damit ist ohne einen Investor eben nicht zu rechnen.

Ein paar Satzungsverstöße und Zwangsgelder etc. wegen Verstoßes gegen die Aufstellungspflichten bei Jahresabschlüssen sind nichts gegen mögliche Konsequenzen aus einer ggf. unrichtigen Darstellung der Vermögenslage etc. gemäß §§ 331 HGB, 400 AktG. Was das bedeuten kann - in Bezug auf die Organe persönlich - hat assad ja vor kurzem mit einem anderen Beispiel vor Augen geführt.

Viele Grüße
crude_facts

[walterdergenaue]

Ich persönlich Glaube, dass ab August der Zug Richtung Norden fährt.Hier sind die wichtigen Nachrichten zu erwarten. Meiner Meinung nach kann man bei dem Kurs ruhig mal ein paar Aktien kaufen.

[habsburg123]

[posting]17.307.262 von crude_facts am 22.07.05 09:50:16[/posting]Danke, wie immer alles perfekt aufbereitet und -so habe ich Dich verstanden- war Dein Posting, auf das ich mich beziehe,

weder Rechts- noch Steuer- oder gar Anlageberatung.

Habsburg

[KEHZapf]

[regenkobold]

[posting]17.311.274 von KEHZapf am 22.07.05 15:10:13[/posting]

und wer zu früh eingestiegen ist ......auch !!!!!

[Raketeningenieure]

[posting]17.302.520 von wronald am 21.07.05 17:58:04[/posting]Hallo wronald,

das ist ja der Hammer,
da können wir ja mit unseren Fragerunden schon einmal
die CBB Hauptversammlung üben.

Die sollen den Saal mal gleich für mehrere Tage buchen.
Wir sind schon ganz aufgeregt und können es kaum erwarten ans Pult zu treten.

Weiss einer was das Mercure Hotel für eine Absteige ist ?
Zimmerpreise sind ja verdächtig billig, nicht das wir uns da unsere Astronautenanzüge versauen.

Meister klein will aus Saarbrücken teilnehmen, man man,
da muss Eck aber lange auf seinen Auftritt warten, bei
Klöckner hat die Rede 4 Stunden gedauert.

Gruss
Die Raketeningenieure

[KlausMueller]

[posting]17.312.188 von Raketeningenieure am 22.07.05 16:09:03[/posting]Zu den Mercure Hotels kann ich Dir einiges sagen!

Köln hat 3 Mercure Hotels - Severinshof, was auch in der Nähe vom Maritim liegt, und sehr nahe an der Fussgängerzone, das ehemalig Dorint an der Friesenstr. - nähe Gerling und am Hohenzollernring, und schliesslich das in Junkersdorf.

Junkersdorf kenne ich nicht, das am Friesenviertel ist in der 3-Sterne Katagorie - Zimmer und Bad sind gut durchschnittlich - Frühstück super - Personal Freundlich-familiär- witzig. Ist ein Hotel, welches zumeist von Seminarteilnehmern und Stammkunden genutzt wird - hat aber sonst keine besonderen Voreile, was im Sommer nicht so angenehm ist, in den Zimmer ist keine Klimaanlage.

Dann gibt es das Mercure Severinshof, an der Severinsstr. auch direkt an der Strassen-U-Bahnstation und mit Parkthaus im Hause.
Die rund 250 Zimmer im Standart Bereich ist alle relativ gut ausgestattet, alle mit Kabelfernsehen und PayTV - W-lan und eben die tolle individuelle Klimaanlage. Das Personl ist wie wohl in vielen Hotels, grundsätzlich sehr aufmerksam, aber eben auch wohl wegen der Grösse des Hauses auch mal nachlässig bzw. unfreundlich.
Frühstück auch hier super - Sauna und Fitness sind vorhanden.
Allerdings die Preise liegen in der Regel für ein Einzelzimmer zwischen 88 und 112 Euro ohne Frühstück und ausserhalb von Messen - Doppelzimmer sind nur geringfügig teurer, da auch Einzelreisende zumeist in Doppelzimmern untergebracht werden. Es gibt auch Komfort Zimmer mit getrenten Wohn- und Schlafbereich, und die Clubzimmer ganz oben unterm Dach.
Bei l´tour werden hin und wieder übers WE Zimmer für unter 50 Euro inkl. Frühstück angeboten.
Zu diesem Preis findet man wohl in Köln kein besseres Preis-Leistungsverhältnis; aber Vorsicht zur HV werde ich wohl auch in diesem Hotel sein!

[KIausMueIIer]

!

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[habsburg123]

17000

[habsburg123]

[posting]17.311.274 von KEHZapf am 22.07.05 15:10:13[/posting]Dann ist auch die Richtung völlig klar, und zu jeder Sekunde neu definiert

Habsburg

[gsx1100e]

[posting]17.313.096 von habsburg123 am 22.07.05 17:13:02[/posting]



Glückwunsch


sagt gsx

[habsburg123]

[posting]17.313.159 von gsx1100e am 22.07.05 17:17:40[/posting]Danke

[4ju1]

(1) Der Anmeldung des Beschlusses zur Eintragung in das Handelsregister ist für das Gericht des Sitzes der Gesellschaft die der Kapitalerhöhung zugrunde gelegte Bilanz mit Bestätigungsvermerk, im Fall des § 209 Abs. 2 bis 6 außerdem die letzte Jahresbilanz, sofern sie noch nicht eingereicht ist, beizufügen. Die Anmeldenden haben dem Gericht gegenüber zu erklären, daß nach ihrer Kenntnis seit dem Stichtag der zugrunde gelegten Bilanz bis zum Tag der Anmeldung keine Vermögensminderung eingetreten ist, die der Kapitalerhöhung entgegenstünde, wenn sie am Tag der Anmeldung beschlossen worden wäre.

(2) Das Gericht darf den Beschluß nur eintragen, wenn die der Kapitalerhöhung zugrunde gelegte Bilanz auf einen höchstens acht Monate vor der Anmeldung liegenden Stichtag aufgestellt und eine Erklärung nach Absatz 1 Satz 2 abgegeben worden ist.

(3) Das Gericht braucht nicht zu prüfen, ob die Bilanzen den gesetzlichen Vorschriften entsprechen.

(4) Bei der Eintragung des Beschlusses ist anzugeben, daß es sich um eine Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln handelt.

(5) Die eingereichten Schriftstücke werden beim Gericht in Urschrift, Ausfertigung oder öffentlich beglaubigter Abschrift aufbewahrt.

Und nun Herr Kahrmann?

[habsburg123]

[posting]17.315.416 von 4ju1 am 22.07.05 21:57:06[/posting]Das ist § 210 AktG

[swoasik]

[posting]17.315.452 von habsburg123 am 22.07.05 22:03:30[/posting]und, das heißt ??????

[4ju1]

[posting]17.315.626 von swoasik am 22.07.05 22:31:59[/posting]Das heißt:

Daß ich eigens dafür einen neuen CBB Thread eröffne

[gsx1100e]

[posting]17.315.662 von 4ju1 am 22.07.05 22:41:39[/posting]

[swoasik]

[posting]17.315.662 von 4ju1 am 22.07.05 22:41:39[/posting]Bohhh,eiiii.. dann ist das ja ganz wichtig!!!
das ist ja klasse
und das sieht ja nicht gut aus für unseren Doc.

[[KERN]Codex]

[xxt]

@16996

Und wer zu früh kommt, den bestraft die Frau.

[KlausMueller]

[posting]17.315.662 von 4ju1 am 22.07.05 22:41:39[/posting]Mmmhh gut gemacht 4ju1!

Und viele andere haben doch gesagt, da wäre "nichts zu holen".
Da habe ich Dir ja unrecht getan.


Mmmhh, aber das wusste Dr. Kahrmann doch immer schon, meinste wir können davon ausgehen, dass wenn er den Kapitalschnitt einträgt, er auch die JA vorlegt?

Würde ja auch Sinn machen, weil der Kapitalschnitt ja auch nur dann Sinn macht, wenn win neuer Investor da ist.

Aber dann haben wir nachher elendig schlechte Jahresabschlüsse, und den Kapitalschnitt - also das bringt den freien Aktionären auch alles nix!

[habsburg123]

[posting]17.316.695 von KlausMueller am 23.07.05 09:02:16[/posting]Ich habe hier im Board schon gesagt, wenn ich RCK wäre, würde ich die Eintragung des Kapitalschnitts nicht beantragen . Dafür gibt es jede Menge gute Gründe, mehrere davon betreffenen RCK persönlich. Ich werde nicht näher darauf eingehen. Er wird sie kennen.

Ceterum censeo carthaginem esse delendam.

Habsburg, die damit weder Rechts- noch
Steuerberatung betrieben hat

[rep]

Dann dürfte ja mal wieder Phantasie in CBB kommen.
Alles oder nichts, gell.

[taxi0]

Mensch oxmos2 im Wedding versackt?

[Euro2006]

[posting]17.316.695 von KlausMueller am 23.07.05 09:02:16[/posting]Mmmhh, aber das wusste Dr. Kahrmann doch immer schon, meinste wir können davon ausgehen, dass wenn er den Kapitalschnitt einträgt, er auch die JA vorlegt?

Nach seiner bisherigen Planung sollen die JAe den Aktionären erst vorgelegt werden, wenn die Kapitalmaßnahmen eingetragen sind - nur beißt sich das offensichtlich in den Schwanz.

[wronald]

[posting]17.319.967 von Euro2006 am 23.07.05 13:12:33[/posting]Und diese JAe sind dann vieleicht nicht so schlecht wie er uns die Situation schildert und glauben lassen will???

Was dann bedeutet, er hat unter Vorspiehlung falscher Tatsachen bei der HV 2003 die Beschlüsse ...

[gsx1100e]

[posting]17.319.967 von Euro2006 am 23.07.05 13:12:33[/posting]es bleibt spannend

[Euro2006]

[posting]17.320.047 von wronald am 23.07.05 13:35:31[/posting]

[Euro2006]

[posting]17.320.069 von gsx1100e am 23.07.05 13:42:41[/posting]Definitv - und der Staub wird sich nicht so bald setzen.

[gsx1100e]

[posting]17.320.319 von Euro2006 am 23.07.05 14:34:11[/posting]also Masken auf und durch

[Euro2006]

Eben wollte ich noch ein paar Takte zu den Ausführungen von Wolfram C. Dietrich schreiben, aber leider hat sich die Diskussion dieses Morgens schon wieder in einen ungeordneten Schwarm von Elektronen aufgelöst - schade. Zum Glück habe ich einen Ausdruck seines Aufgusses durchaus bekannter Tatsachen.

Nun denn, seine Gartenlaube mit Internetanschluß ist mir ohnehin ein wenig suspekt - oder hat er einen Laptop, mit dem er via Handy online geht? Und dann kennt er die Shift-Taste nicht? Und wer hat ihn dann angemeldet, mit fünf Zeichen, die nur über die Shift-Tast zu erreichen sind?

Paranoia wirft er den Regulars hier vor - nun ja, in dieser Geschichte ist Paranoia nicht unbedingt ungesund, sondern überlebenswichtig. Und wie ich von mehreren Leuten übereinstimmend hörte, ist sie auch im Banking-Bereich sehr verbreitet - Grundvoraussetzung, um dort zu überleben.

@gsx:

Hmm, wie im Wilden Westen: Halstücher hoch und den Pferden die Sporen geben. Yeehaw!

[Euro2006]

Kleiner Nachtrag: es fehlen wohl noch ein paar Postings mehr als nur die von heute. Jedenfalls vermisse ich noch mindestens eines ...

[reimar]

[posting]17.321.020 von gsx1100e am 23.07.05 15:30:41[/posting]moin gsx/Euro06

meinste die?

http://www.gasmasken-archiv.de/anzeige/framehome.html

oder die?

http://www.lederwerkstatt.com/masken.htm

adhoc könnten alle "Modelle" für einige CBB-"Feteschisten" kleidsam erscheinen...

ps:
Dies ist weder eine "Kaufveräppelung", noch der Auftakt einer ">Rechts<beratung"

[gsx1100e]

@Euro2006

Meinst Du, die Tücher vor und durch??
Das hat so was von Strauchdieberei und Wegelagerertum

Und davon wollen wir uns ja nun klar distanzieren...

Ausserdem kann eine reelle Feinstaubmaske wohl bei den Gegebenheiten nicht schaden; wir wollen doch nicht unsere Gesundheit aufs Spiel setzen ...



(womit dann auch reimars Frage beantwortet wäre...)

gsx

[KlausMueller]

[posting]17.321.172 von Euro2006 am 23.07.05 15:41:51[/posting]Über was Du Dir alles Gedanken machst!!

mir ist es völlig egal , ob der ein Gartenhäusschen hat, ob er mit Lappi ins net geht, oder aber vom nächsten türkischen Internetcafe.

Aber wenn das für dich wichtig ist.........

Verstehe jetzt auch , warum Du dich so für die CBB interessierst........wo es da fast nichts mehr an Fakten gibt.......lach

[gsx1100e]

[posting]17.321.386 von KlausMueller am 23.07.05 16:01:58[/posting]Klaus wolltest Du nicht heute nach Berlin

[KlausMueller]

[posting]17.321.405 von gsx1100e am 23.07.05 16:06:10[/posting]Ja stimmt ,wollte schon heute morgen los!

Aber jetzt gleich!

[gsx1100e]

Gibt es eigentlich neue Erkenntnisse über Klaus+Klaus???

Habs gestern auch gesehen - einer war fettgedruckt und hatte auch nen Text im Profil und der andere war bleich und dünn und hatte keinen Profiltext eingegeben

[KlausMueller]

[posting]17.321.427 von gsx1100e am 23.07.05 16:13:30[/posting]Habe meine Vermutung ja gestern schon dargelegt.

Es kann sich jederzeit jemand anmelden, mit anderen Buchstaben, die aber oftmals genauso aussehen, wie der ursprüngliche Namen. In meinem Fall war es so, dass ein kleins "l" wie "liesschen" durch ein grosses "i", wie Igel erstetzt wurde.
Mein Name hat drei dieser kleinen "l" und somit könnte man drei Namen schaffen, die genauso, über Postings geschrieben werden, wie meiner!

So wäre es u. U. auch möglich wohl noch weitere namen zu schaffen, die gleich aussehen!

Aber nun, was soll das noch?
Ich wurde zu Unrecht beschuldigt, eine BM mit "internas" rausgegeben zu haben, und obwohl damals schon alle wussten das es Unrecht war, wird es jetzt keiner nochmals sagen!

Aufgrund eines unbegründeten Vorwurfs, den man selber als begründet hinstellte, obwohl es extreme Zweifel gab, weil der einzige der dieses Mail weiterleitete, nun auch die Beweise wie Screenshoot oder Ausdruck nicht zeigen wollte. Auch hätte er ja die BM liste öffentlich machen können.

Also nun, werden sicherlich der ein oder andere sehen , wie es gewesen sein könnte, doch das ficht, gewisse Leute wenig!
Ob diese nunmehr meinen, sie könnten sich genaus im Takka-Tukka-land verhalten, wie dieses der CBB vorgeworfen wurde?

[KlausMueller]

[posting]17.321.427 von gsx1100e am 23.07.05 16:13:30[/posting]Fettgedruckte Namen bedeuten, WO hat eine "plausibilitätsprüfung" bezüglich des Namens und der Anschrift gemacht.

Bei mir beispielsweise ist alles genau so , wie ich es in den Angaben bei WO eingereicht habe, richtiger Name, korrekte Anschrift etc.

Eben bei Fakern, die eben die dünne Schrift haben, ist das dann schwieriger. Überhaupt ist der Fettdruck erst nach ca 2 bis 3 Tagen möglich!

[Euro2006]

Mist - falscher Thread, ist ja noch alles da. Offenbar hatte ich zwei Firefox-Fenster offen, und zum Antworten das falsche angeklickt.

Also alles vergessen, was ich hier gepostet habe, es gehört in den 10-Cent-Thread von Frankie.

[gsx1100e]

[posting]17.321.460 von KlausMueller am 23.07.05 16:26:26[/posting]

[KlausMueller]

[posting]17.321.473 von Euro2006 am 23.07.05 16:32:12[/posting]Ach Euro2006 macht ja nix, dann schreibste da Deine Gedanken bezüglich Laptop und Handy und Paranoid eben nochmals, so haste was zu tun, im Urlaub!

[KlausMueller]

[posting]17.321.475 von gsx1100e am 23.07.05 16:32:45[/posting]Habe ich mich echt so unklar ausgedrückt!

Gut dann nochmal ganz sachlich!

Letztes WE hat angeblicher einer eine BM von KlausMueller erhalten, mit Internas aus der ICG. Dieser jenige, Frstck , hat diese BM dann an sehr viele, denke mal über 20 Leute weitergereicht.

Nun haben mich dann viele, besonders ICGler als Verräter gesehen, weil ich internas der ICG weiter gegeben hätte.

Ich habe dieses bestritten, dass ich es nicht war!
Frstck, konnte keine Beweise beibringen, und hat sich lediglich weinerlich und zittrig verhalten- was indes, nicht unbedingt unglaubwürdig wirkte.

Jedenfalls habe ich ihm keine BM geschickt.
Ob es diese BM nun gegeben hat, oder ob diese BM ein KIausMuller oder ein KlausMuelIer geschickt hat, oder jemand der sich ähnlich schreibt, müsste ja nun , wenn nicht ohnehin schon vorher sehr fraglich sein.

[gsx1100e]

[posting]17.321.473 von Euro2006 am 23.07.05 16:32:12[/posting]

[Euro2006]

[posting]17.321.386 von KlausMueller am 23.07.05 16:01:58[/posting]Nun, werter Herr Müller, ganz so einfach ist es nicht - da paßt einfach nichts zusammen. Der werte Herr Dietrich schreibt auf der einen Seite, daß er keine Ahnung von Computern hat und sich erst mal zeigen lassen mußte, wo die Shift-Taste ist - dabei ist die Tastatur praktisch seit 100 Jahren schon so aufgebaut. IMHO eine Diskrepanz.

Er behauptet, daß er nur indirekten Kontakt zur CBB habe, kennt aber einige Interna, die hier so noch nicht gepostet wurden.

Irgendwie löst das bei mir immer wieder Stirnrunzeln aus, und zwar so lange, bis ich einfach mal darauf hinweisen muß, daß der betroffene Benutzer nicht das ist, wofür er/sie sich ausgeben will. Und dieser Punkt ist heute einfach mal erreicht.

Aber eigentlich sind wir mit diesem Thema hier falsch, wie ich bemerkt habe - der Hr. Dietrich bevorzugt ja diesen 10-Cent-Thread.

[KlausMueller]

[posting]17.321.495 von Euro2006 am 23.07.05 16:38:59[/posting]Euro2006 wirklich schade, dass Du mein "outing" nicht hier gemacht hast, sondern heimlich und ohne Begründung im Kreise der vier Leute - oder sind es gar 6?

[Euro2006]

[posting]17.321.504 von KlausMueller am 23.07.05 16:41:56[/posting]

[KlausMueller]

[posting]17.321.510 von Euro2006 am 23.07.05 16:45:20[/posting]Na, nicht doch, dümmer stellen als man ist!!!

Nun ich, persönlich, KlausMueller hier, bin doch der gewesen der "internas" aus der ICG rausgetragen haben soll, und deshalb am 18.07.2005 zum Gegenstand eines Vorstandsbeschlusses wurde!

Wie ich schon öffentlich sagte, bin ich an keine Loyalität oder ein Schweigen gegenüber der ICG gebunden!

[Euro2006]

[posting]17.321.522 von KlausMueller am 23.07.05 16:49:08[/posting]Und weiter? Still

[KlausMueller]

[posting]17.321.537 von Euro2006 am 23.07.05 16:59:09[/posting]Ja eben..........das weiter hätte ich gern gehört gehabt!!!

Aber da gab es wohl nur Lügen!!

"mit grossem Bedauern.........."

lach,,.....hätte es nicht eher heissen sollen, " zu unseren grossen Freude haben wir jetzt für uns selber eine Rechtfertigung gefunden........"

Beweise für die Person oder ID?

Lach, nee ne Lüge!

[KlausMueller]

[posting]17.321.537 von Euro2006 am 23.07.05 16:59:09[/posting]Euro...........


Und weiter? Still

[habsburg123]

[posting]17.321.495 von Euro2006 am 23.07.05 16:38:59[/posting]Ich vermute, der, der den WC_D gibt,weiß nicht,wie man andere thread finden kann. Kenne da jemanden......
Hab ihm schon damals gesagt, dass er bei seinen Anwenderkenntnissen was tun sollte.

Persönliche Einschätzung von Habsburg

[Knetemann]

[posting]17.321.460 von KlausMueller am 23.07.05 16:26:26[/posting]SuperMüller,
man hat dir einen Tipp gegeben, wie du die Sache aufklären kannst, bzw dazu beitragen kannst.
Das hast du aus fadenscheinigen Gründen abgelehnt.

Wenn du hier so weitermachst, also Gerüchte, Vermutungen und Halbwahrheiten zu verbreiten, werde ich die entsprechenden Tipps und deine Antworten darauf hier veröffentlichen.
Eine Sperrung ist mir in diesem Fall recht egal !!

Schlimm finde ich nur, dass ich dir schon wieder mit so einer Massnahme drohen muss, wie bereits vor einigen Monaten.
Ab die hat dich dann ja auch zur Räson gebracht.

Ohne Gruß

Knetemann

[Birgit.Tersteegen]

Klaus Mueller 1,2,3---mittlerweile kann man dieses mitleidsheischende Geschreibsel wirklich nicht mehr hören!Setz Dich mal-als geistige Übung- mit dem Gedanken auseinander,dass jeder letztendlich erntet was er säet;spätestens wenn man ALLE Anderen gegen sich aufgebracht hat,sollte man sich nicht als Held der Entrechteten aufspielen sondern die eigene Intention und Wahrnehmung überprüfen.Ich weiss,es ist sinnlos...

[@pavian]

[posting]17.324.648 von Birgit.Tersteegen am 24.07.05 14:07:12[/posting]Birgit.Tersteegen,

jetzt sei doch nicht immer so aufgebracht.. Der Mann ist unschuldig in jeder Hinsicht. Ich finde das wirklich eine Frechheit, in Zeiten von Dummheit und Nichtakzeptanz für diese stets einen Sündenbock zu suchen, um seine ich möchte schon fast sagen komplexartigen Ansichten um jeden Preis durchzusetzen. Also in der heutigen Zeit von Erwachsen sein sollte sowas einfach nicht hier reingehören. Ich bin einwenig enttäuscht von diesem Verein muss ich ganz ehrlich sagen!

persönliche Meinung von
@pavian

[Birgit.Tersteegen]

Was soll mir Dein Statement sagen,Pavian?

Wen meinst Du mit "Dummheit Und Nichtakzeptanz"??Und wer sucht dafür einen Sündenbock?

Wer ist "der Verein"??Die ICG?

Kurzies ist MEINE Meinung--keine offizielle Stellungnahme des Vereins.Mir geht das Geschreibsel AUF DEN GEIST-und manchmal gehts MIR BESSER wenn ich`s sage-thats it.

In diesem Sinne :Schönes Wochenende!

[Veronique]

Birgit,

ignoriere einfach diese Nervensägen und nicht füttern, gell...

V.

[@pavian]

[posting]17.325.587 von Birgit.Tersteegen am 24.07.05 16:03:51[/posting]muss gestehen, ich hab mir das irgendwie anders vorgestellt. Weibliche Sanftheit und Zärtlichkeit, stattdessen rohe Gewalt und Säbelrasseln. Verstehe dies wer will, aber hier läuft etwas mächtig schief.

bei allem Respekt
@pavian

[gsx1100e]

[posting]17.327.119 von @pavian am 24.07.05 17:51:42[/posting]

[welltom]

[posting]17.327.119 von @pavian am 24.07.05 17:51:42[/posting]Schicksal eines frustrierten Anlegers !!!

Warte esinfach ab !!!

Gruß,
Tom

[Birgit.Tersteegen]

Pavian,auch weibliche Sanftheit hat ihre Grenzen!
Vor allem dann,wenn die Tränendrüse gedrückt und gleichzeitig Nichts unternommen wird ,um sich selbst aus der vermeintlichen Opferrolle zu bringen-im Gegenteil:Es werden nur wieder Vorwürfe gegen Andere erhoben;und frau hat den Eindruck,dass DAS der Sinn der ganzen Übung ist...

Vero-Sorry,musste sein!

[4ju1]

@Affe

"Unschuldig in jeder Hinsicht"

4 5 6 - Frank Scheunert

[habsburg123]

Gestern Abend habe ich mich von jemandem mit Gut N8 verabschiedet, dann vor dem Einschlafen Harry Potter gelesen und was träume ich? Das hier:
(Märchenhafter Traum):

Der mächtige Zauberer Dumbeldore mit dem weißen Bart, Headmaster of Hogwarts,liest die Nachrichten:

"8. Fonds : Verwaltungsauftrag für CBB mit Dr. Kahrmann gekündigt.

Strafanzeige wegen Untreue und Unterschlagung erstattet.

In Kürze außerordentliche Gesellschafterversammlung.

Fragliche die Sicht des AR
Offen, ob Gelegenheit zur Unterrichtung genommen wurde."

Was für ein Traum!!

Ein Albtraum!!

Was, wenn es wahr wäre oder würde?

Persönliche Fragen und Meinung von Habsburg.
No wizzarding consulting neither in spells, jinxes, nor occlumancy, nor the dark arts.

[gsx1100e]

[posting]17.330.496 von habsburg123 am 25.07.05 08:21:40[/posting]

[Veronique]

Guten Morgen habsburg123,

es gibt Träume die werden wahr, man muss nur etwas nachhelfen.....

V.

[regenkobold]

es gibt aber auch albträume und cbb ist so ein albtraum für viele anleger...

[Storch70]

[posting]17.330.496 von habsburg123 am 25.07.05 08:21:40[/posting]

[habsburg123]

[posting]17.331.418 von Veronique am 25.07.05 09:30:15[/posting]oder auch nicht

[habsburg123]

[posting]17.331.457 von regenkobold am 25.07.05 09:32:25[/posting]Ein noch schlimmerer Albtraum, falls dann noch ein Insolvenzantrag einer Bank, beispielsweise einer Landesbank, vor diesem Hintergrund in Rede stünde.

Persönliche Meinung von Habsburg

[Veronique]

#17061,

schön zu lesen.....

Manche Dinge erledigen sich von alleine, wenn alles nur so einfach wäre....

V.

[Storch70]

Wir steuern mal wieder geradewegs auf ein neues Tief zu

Börsenplatz Stuttgart
Realtime-Taxe: Geld: 0,118 Vol. -
Brief: 0,125 Vol. -
Taxierungszeitpunkt 25.07.2005 11:41:38 Uhr
akt. Spread 0,007
Last 0,122 Vol. 30.000
Kurszeit 25.07.2005 11:41:28 Uhr

[Storch70]

nu wieder ein Schönheitskauf

Last 0,124 Vol. 2.000
Kurszeit 25.07.2005 11:46:57 Uhr

[Storch70]

Langsam habe ich keinen Bock mehr. Brauche mal wieder ein paar auf munterne Worte

[4ju1]

Justizgebäude
Handelsregister z.H. Frau Marinoni
Reichenspergerplatz 1, 50670 Köln
Telefon: [phone] / Fax:[phone] - 312
Postanschrift: 50922 Köln

Wir sollten doch alle einmal einen formlosen Antrag auf die Geschäftsberichte der CBB stellen - und zwar auf alle fehlenden der letzten Jahre - seit 2001.
Kostet nichts, nur die Briefmarke.
Wenn die sehen, daß breites Interesse besteht und über 50 Anfragen eingehen machen die mit Sicherheit mehr Druck.

Ein formloses Schreiben könnte so aussehen:


Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit beantrage ich als Aktionär Einsicht in die Geschäftsberichte der CBB Holding AG HRB Nummer 34337. Die AG hat seit 2001 keine testierten Bilanzen mehr vorgelegt.
Bitte benachrichtigen Sie mich wenn diese zur Einsicht vorliegen.

MfG, Euer Name

[habsburg123]

[posting]17.333.530 von Storch70 am 25.07.05 11:50:15[/posting]Mittwoch soll es richtig heiß werden und dann vielleicht den Rest der Woche bleiben!!!

(vielleicht sogar wieder 30 °)

[Storch70]

[posting]17.333.588 von habsburg123 am 25.07.05 11:54:52[/posting]Das ist auch gut so, denn ich habe bereits am Freitag Urlaub und dann 3 Wochen am Stück
Ende August gucke ich mir den Kurs dann noch mal an

[Steffen05]

@habsburg

30 cent wären mir lieber!!!

[habsburg123]

[posting]17.333.620 von Steffen05 am 25.07.05 11:57:24[/posting]Mir wären 40 C lieber als 30 C.

Aber ein anderes Thema: Du bist doch schon so lange dabei. Und immer noch blass, Dein Nick. Da solltest Du was tun.
Sowas kann man schon nach wenigen Tagen haben, wenn man will.

Gruß Habsburg

[Steffen05]

Was meinst Du denn mit blass?

[charlie2]

Steffen05,

stehst auf der Leitung?

[4ju1]

Korrigierung:

Justizgebäude
Handelsregister z.H. Frau Marinoni
Reichenspergerplatz 1, 50670 Köln
Telefon: [phone] / Fax:[phone] - 312
Postanschrift: 50922 Köln

Wir sollten doch alle einmal einen formlosen Antrag auf die Geschäftsberichte der CBB stellen - und zwar auf alle fehlenden der letzten Jahre - seit 2001.
Kostet nichts, nur die Briefmarke.
Wenn die sehen, daß breites Interesse besteht und über 50 Anfragen eingehen machen die mit Sicherheit mehr Druck.

Ein formloses Schreiben könnte so aussehen:


Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit beantrage ich als Aktionär Einsicht in die Geschäftsberichte der CBB Holding AG HRB Nummer 34337. Die AG hat seit 2001 keine Jahresabschlüsse mehr vorgelegt.
Bitte benachrichtigen Sie mich wenn diese zur Einsicht vorliegen.

MfG, Euer Name

[habsburg123]

[posting]17.333.896 von Steffen05 am 25.07.05 12:23:32[/posting]Schau Dir mal die Schriftdicke von "Steffen05" an, die Schrift ist dünn oder blass. Schau Dir mal die von "habsburg123" oder "charlie2" an: fettgedruckt. Dass ist eine Frage der Registrierung und letztendlich der Sicherheit über eine Identität, so sehe ich das. Im Zweifel helfen Dir die Mods gerne weiter.

Gruß Habsburg

[smeyer]

[posting]17.334.110 von habsburg123 am 25.07.05 12:45:24[/posting]Es ist Sommer...ist da dünn nicht in

[OptiMister]

Wo ist eigentlich der CBB- Insider, Eustach? Mal wieder im Kloster oder hat er sich zur Ruhe gesetzt?

[4ju1]

[posting]17.334.273 von OptiMister am 25.07.05 13:03:36[/posting]Im Urlaub

[Steffen05]

Jetzt sehe ich was Du meinst.
Da stand ich aber gewaltig auf der Leitung. ;-)
Werde mich mal darum kümmern.
Danke!

[habsburg123]

[posting]17.334.131 von smeyer am 25.07.05 12:47:43[/posting]Wenn Du so fragst, beim Nick natürlich nicht, gilt natürlich auch für Dich, kümmere Dich doch darum

Gruß Habsburg

[Sokrathese95]

[posting]17.333.565 von 4ju1 am 25.07.05 11:53:09[/posting] 4ju1 keine schlechte Idee.

Dann werden ich das gleich mal in die Tat umsetzen.

so auf zum nächsten Briefkasten.

[walterdergenaue]

mein Brief ist bereits rauß

[martingaleur]

Wie wird die cbb auf die Anfrage nach Jahresabschlüssen reagieren?

Hat Kahrmann JA oder hat er keine?

Wenn er keine hat, will ein Investor denn keine sehen (vielleicht kauft der gerne "eine Katze im Sack")? Oder hat er keinen Investor? Oder will er gar keinen Investor und braucht deshalb keine JA?

Oder hat Kahrmann gar JA, er will sie aber bloß nicht zeigen? Weil da was drin steht, was andere nicht sehen sollten? Oder was für Gründe gibt es, die JA (wenn es sie gibt) den Anteilseignern vorzuenthalten? Oder er hat welche und sie nur in kleinem Kreis gezeigt?

Oder Kahrmann hat gar keine Zeit, JA aufstellen zu lassen, weil er wichtigeres zu tun hat, das Unternehmen retten muss und die JA können noch warten? Wie lange eigentlich?

Und was denkt sich so ein Registergericht dabei? Ist so ein Verhalten bei denen an der Tagesordnung? Ist die cbb ein Einzelfall oder gibt es da Erfahrungen mit anderen Unternehmen?

Hat jemand schon mal eine vernünftige und nachvollziehbare Begründung gehört, wo die JA bleiben? Kann man sich denn eine solche überhaupt ausdenken?

Fragen über Fragen . . .

[Steffen05]

Test

[Steffen05]

@habsburg

Hat geklappt!!!

Gruß
Steffen

[habsburg123]

[posting]17.335.958 von martingaleur am 25.07.05 15:14:07[/posting]Ich habe an anderer Stelle schon mal gesagt, dass ich Herrn Dr. K. , wenn ich sein (Steuer-)Berater wäre,- ich bin Lichtjahre davon entfernt, es zu sein- und es gut mit ihm meinen würde, schon längst empfohlen hätte, keine JAs aufzustellen und, soweit er es begonnen hätte, vom Versuch zurück zutreten.


Frag Dich bitte, was ist der worst case, wenn Du einen JA aufstellt für ein Jahr, in dem ein anderer Vorstand als VV zuständig war. Kannst Du bei allen Vorstandsmitglieder denn von deren 100 %iger Fehlerfreiheit ausgehen, was alle für den JA relevanten Dinge angeht? Kannst Du sicher sein?
Du gehst mit Deiner Unterschrift, mit der Du den JA aufstellt, persönlich in die Haftung, zivil- aber auch strafrechtlich.
Da sehe ich schon ein gewisses Dilemma.

Ich möchte da ein Beispiel aus der Landwirtschaft wählen.
Was tust du denn als Dr. Diplom-Landwirt, wenn Du die Wahl hast zwischen einer riesigen möglicherweise mit Gitterstäben abgesicherten Jauchegrube, in der Du möglicherweise persönlich untergehst, und einem überschaubaren, wenn auch unschönen und immerhin übelriechenden Misthaufen? Vermutlich entscheidest Du Dich für den Misthaufen.

Ich bin nicht der Vorstand der CBB, möchte es gewiss auch nicht sein.Ich kenne seine Überlegungen nicht. Ich bin aber bereit, ihm zugutezuhalten, dass er möglicherweise sich unter mehreren Handlungsoptionen für die gesetzestreuere entschieden hat. Das könnte ich nachvollziehen. Dennoch ist klar, die Situation kann so nicht bleiben.

Für das Registergericht ist die CBB von einer gewissen Einzigartigkeit, nehme ich kann. Ob der Vorstand das Gespräch mit dem Registergericht zur Bereinigung der Angelegenheit bereits gesucht hat, entzieht sich völlig meiner Kenntnis.

Alles rein persönliche Meinung, weder Rechts- noch Steuer -oder Anlageberatung von Habsburg

[habsburg123]

[posting]17.336.529 von Steffen05 am 25.07.05 15:54:14[/posting]Super

[Frhstck]

@Eustach ist diese Woche noch im Urlaub dann sind seine 4 Wochen Urlaub um und er steht uns frisch motiviert zur Verfügung.

Da bin ich mir sicher

Gruss

[KEHZapf]

[regenkobold]

genau...........deshalb finger weg von cbb

[regenkobold]

[posting]17.338.623 von KEHZapf am 25.07.05 18:02:11[/posting]posting # 17089 war für dieses bildchen gedacht

[Euro2006]

[posting]17.338.838 von regenkobold am 25.07.05 18:15:36[/posting]Du weißt doch, was von der Kundschaft dieses Ladens am wenigsten gewünscht wird, oder? Öffentliche Aufmerksamkeit.

Gegen nicht-öffentliche Aufmerksamkeiten hat man dagegen überhaupt nichts einzuwenden.

[habsburg123]

[posting]17.338.623 von KEHZapf am 25.07.05 18:02:11[/posting]Herrlich , aber einen kleinen Schönheitsfehler hat das ganze: Man kann mit EC und Kreditkarten bezahlen.

Das halte ich für lebensfremd.

Dieser Feinkostladen wird eher einen großen Bargeldtresor benötigen.

Persönliche Meinung von
Habsburg

[Knetemann]

[posting]17.339.062 von habsburg123 am 25.07.05 18:37:13[/posting]Habsburg,

die bösen Jungs sind manchmal etwas lebensfremd und man sollte den guten Jungs nicht immer allen Spass direkt am Anfang schon verderben !

Gruß

Knetemann

[habsburg123]

[posting]17.339.371 von Knetemann am 25.07.05 19:13:53[/posting]Besonders markant finde ich auch die Schlinge,notfalls auch zum Eigenbedarf tauglich.

Und wie brav der Pitbull Fuß geht,wie unschuldig er sich umschaut,zweifelsfrei ein Rüde eben,der hinten etwas zusammenkneift.Kann es sein, dass er nicht mehr das prachtvolle Halsband trägt,mit den schönen Steinen,wie beim ersten Cartoon? OB es in Zahlung gegeben wurde? In diesem in Fragen der Kaufpreisfinanzierung so kundenfreundlich ausgerichteten Fachgeschäft der eigenen Art?

persönliche Interpretation und Fragen von Habsburg

[Knetemann]

Hm,

allerdings müsste es unten rechts 185 STGB heissen.
Der ehemalige 3. Abschnitt der STPO (§§ 178 - 197) ist weggefallen.......

[4ju1]

Was ist los ronxa?
Lange nicht mehr zu Worte gemeldet...

So ruhig? Probleme? Gibt es Ärger?


Fragt sich 4ju1

[wdan]

[Euro2006]

[posting]17.340.176 von 4ju1 am 25.07.05 20:31:24[/posting]Hier sind einige ein wenig sprachlos geworden, nicht nur ronxa. Und andere wiederum haben sich neue Spielwiesen gesucht - wollen wir (Diskussions-)Kulturfolger spielen?

[habsburg123]

[posting]17.339.951 von Knetemann am 25.07.05 20:14:01[/posting]Wahrscheinlich will der Geschäftsinhaber damit nur verdeutlichen, dass er von Rechtsberatung nichts versteht und dies daher auch nicht betreibt

meint Habsburg

[habsburg123]

[posting]17.340.394 von Euro2006 am 25.07.05 20:48:10[/posting]Spielen!

[habsburg123]

[posting]17.330.496 von habsburg123 am 25.07.05 08:21:40[/posting]Komisch, auf meine Frage,"was, wenn es wahr wäre oder würde",hat niemand wirklich eine Antwort gegeben!

Weshalb mögen alle nur so beschäftigt sein?

fragt sich Habsburg

[zeichner1]

Hallo Habsburg,

vielen Dank für die wiederum treffenden Interpretationen !

Die Schlinge für den Eigenbedarf: ich habe mal gehört (ich
glaube, es war Walter Jens), dass man in einer bestimmten
deutschen Region über jemanden, der sich erhängt hat,
sagt: "Er ist in den Hanf gegangen". So schön kann Sprache
sein (wenn auch zartbitter).

Und Dank an Knetemann für den StGB-Hinweis !

Vom Schicksal gezeichnet:
Zeichner1

[crude_facts]

[posting]17.334.038 von 4ju1 am 25.07.05 12:36:52[/posting]Na, wenn man sich schon mal unbeliebt machen will, dann richtig ...

"Betr. CBB Holding AG - HRB 34337

Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit beantrage ich als Aktionär Einsicht in die gemäß §§ 325 ff. HGB offenlegungspflichtigen Unterlagen der CBB Holding AG, Köln, insbesondere

- die Jahresabschlüsse zum 31.12.2002, 31.12.2003 und 31.12.2004,

- die Lageberichte 2002, 2003 und 2004,

- die ggf. aufzustellenden Konzernabschlüsse zum 31.12.2002, 31.12.2003 und 31.12.2004
sowie

- die Konzernlageberichte 2002, 2003 und 2004.

Die Gesellschaft hat seit 2001 keine Jahres- und Konzernabschlüsse sowie Lageberichte mehr vorgelegt.

Ich beantrage, den Vorstand der CBB Holding AG ggf. durch Festsetzung eines Ordnungsgeldes gemäß § 335a HGB zur pflichtgemäßen Offenlegung der betreffenden Unterlagen anzuhalten.

Sollten die Jahresabschlüsse, Lageberichte, Konzernabschlüsse sowie Konzernlageberichte entgegen Gesetz und Satzung der Gesellschaft nicht aufgestellt und ggf. durch einen Abschlussprüfer geprüft worden sein, so beantrage ich ferner gemäß § 335 HGB, den Vorstand der CBB Holding AG durch Festsetzung eines Zwangsgeldes hierzu anzuhalten.

Bitte benachrichtigen Sie mich, wenn die Unterlagen zur Einsicht vorliegen.

Vielen Dank.

MfG, _______"

Wie immer, nur ein persönlicher Einwurf und keinerlei Rechtsberatung von
crude_facts

[Hitcher]

[posting]17.342.356 von crude_facts am 25.07.05 23:46:28[/posting]Ob die mit Massenpost fertig werden??????

[4ju1]

[posting]17.342.356 von crude_facts am 25.07.05 23:46:28[/posting]

Also bitte den Entwurf von crude als Vorlage nehmen!

[Euro2006]

[posting]17.342.356 von crude_facts am 25.07.05 23:46:28[/posting]@crude_facts:

Danke, das kann man fast schon als Template für weitere Fälle abspeichern.

Werde mich dann im Namen meiner Frau auch mal an dem Massenmailing beteiligen.

[wronald]

Ja auch ich muß heut noch zum Briefkasten.

[escorial2000]

Da werde ich wohl nachher mal einen Briefkasten
meines Vertrauens aufsuchen.

Escorial2000
(55 Cent Investition in die Zukunft)

[regenkobold]

eure briefe landen alle im "rundordner".denke ich mir

[Euro2006]

[posting]17.347.275 von regenkobold am 26.07.05 13:04:35[/posting]Vergiß es, das hätte jemand zwar gerne, aber das passiert nicht.

Wenn ein Brief im Amt ankommt, stört er die Routine. Wenn viele kommen zum gleichen Thema, werden ein paar Leute sauer.

Also harren wir der Briefflut, die über das Handelsregister Köln hereinbricht.

[Naasti]

[posting]17.342.356 von crude_facts am 25.07.05 23:46:28[/posting]

Naasti

[gsx1100e]

SO, Schreiben fertich

[habsburg123]

[posting]17.347.275 von regenkobold am 26.07.05 13:04:35[/posting]Das sehe ich genauso:
Runder Aktenschrank zum Drehen, in den ca 12 Leitz-Ordner reinpassen mit den Aktionärsschreiben CBB = Rundordner

Habsburg

[Euro2006]

[posting]17.347.275 von regenkobold am 26.07.05 13:04:35[/posting]@regenkobold:

Eine Rundregenkoboldaktenordnerablage gibt es auf den Ämtern nicht. Scheint so, als ob Du da den Fortschritt mit dem linken Fuß einführen willst - und das bei der Unbeweglichkeit nicht nur der deutschen Bürokratie.

Was die Ablage in den Behörden angeht, so bleibt mir für immer die Szene aus einem Comic in Erinnerung:

"Frau Müller, diese Akten können vernichtet werden, aber machen Sie sicherheitshalber von allem eine Kopie ...."

[regenkobold]

[posting]17.350.231 von Euro2006 am 26.07.05 16:37:03[/posting]hast du deinen spaß gehabt ?


ich auch......ihr könnt schreiben tun und machen........der aktie hilft es nicht....sie macht weiter ...plöpp wie eustach immer sagt

aber mir ist es wurscht..... ich lache mich nur schlapp..

auf dem amt werden sie sich nicht mehr einkriegen....und
sich denken.....was sind das für ..... die in eine aktie investiert sind,von der es nicht einmal jahresabschlüsse gibt.

[gsx1100e]

[posting]17.350.629 von regenkobold am 26.07.05 17:06:12[/posting]BTW

Es heisst übrigens "PLONK" und nicht "plöpp"

Und ich denke, manchen wird dieses PLONK noch irgendwann im Ohre hallen

Gruss
Einer von "diesen, die Anteile an einer Firma haben, die noch nicht einmal JA erstellt"

[Veronique]

CBB scheint wohl die Hauptbeschäftigung zu sein.....Die Tätigkeit wird wohl gut bezahlt....

Der User regenkobold hat in folgenden Threads geschrieben (letzte 30 Tage) | 1 | 2


Thread Postings Ansicht Autor Datum
DAX - Trading mit OS/WAVE, AB + ST , Langzeit-Thread 7299 TRABZA 26.07.05 17:08:54
CBB - bitte die adhoc richtig lesen 17115 Eustach1 26.07.05 17:06:12
CBB-Couch 2272 Buergervroni2 26.07.05 16:36:54
CBB unter 10c ? 249 FrankScheunert 26.07.05 14:04:10
CBB - The second RUN 355 zenman 26.07.05 13:07:42
Powermans EMI-Halbjahreswertung 30. Juni 2005 13 powerman 26.07.05 11:38:31
Tages-Trading-Chancen am 25.07.2005 293 KingKnumskull 25.07.05 23:29:44
das neue fimatex GTS 3.0 ist zum kotzen 123 regenkobold 25.07.05 16:16:45
Ein Porsche stellt sich vor 797 ICG_e.V. [IR/PR] 24.07.05 09:35:06
CBB rennt weiter 34746 zenman 22.07.05 21:26:01

[gsx1100e]

[posting]17.350.629 von regenkobold am 26.07.05 17:06:12[/posting]"PLONK"

Ein Killfile ist eine Datei, die Filterregeln für uninteressante Nachrichten (Postings) oder auch diejenigen von bestimmten Personen enthält; es wird primär von Leuten im Usenet benutzt. Manchmal wird das Killfile als Waffe in der Diskussion eingesetzt ("Ich steck dich ins Killfile"), was oft auch abgekürzt durch ein "*plonk*" ausgedrückt wird. "Plonk" ist ein lautmalerisches Wort, welches das Geräusch nachahmt, das ein Eintrag beim Aufprall im Killfile hervorruft. Nach einer anderen Lesart ist "Plonk" ein Akronym für "please leave our newsgroup, kid" ("bitte verlasse unsere Newsgroup, Kind") oder auch für "politeness limit overrun, no kisses". Die Eintragung einer Adresse ins Killfile wird deshalb auch als plonken (nicht zu verwechseln mit plenken) bezeichnet.

Eine weitere Interpretation von "plonk" ist "person leaving our newsgroup: killfile", d.h. "Person verlässt unsere Newsgroup Richtung Killfile". Im Usenet kursiert auch folgende Erklärung für "plonk": Das ist das Geräusch, mit dem ein Kaffeefilter auf dem Boden eines Mülleimers aufschlägt. Analog dazu wird der Aufschlag in einem gut gefüllten Killfile mit "platsch" dargestellt.

[swoasik]

[posting]17.350.629 von regenkobold am 26.07.05 17:06:12[/posting]du bist ein ganz großer!!!!
wir wissen

[gsx1100e]

[posting]17.350.804 von swoasik am 26.07.05 17:18:52[/posting]

[habsburg123]

Mir als cent-Fuchserin stellen sich folgende Fragen:

Was ist eigentlich mit den Papier- und Portokosten, die Aktionäre aufwenden müssen, falls jemals ein Unternehmen etwa nicht rechtzeitig seine testierten JAs beim HR einreichen sollte und dadurch Anlaß gegeben wird, Briefe nach den Überlegungen der verehrten users crude_facts zu schreiben?

Besteht da ein Schadensersatzanspruch? Kann man den notfalls einklagen? Was wenn eine etwa notwendige Vollstreckung mißlingen sollte?

persönliche Fragen von Habsburg

[habsburg123]

[posting]17.350.777 von gsx1100e am 26.07.05 17:17:05[/posting]Ob er es jetzt weiß?

PLONK

[gsx1100e]

[posting]17.351.040 von habsburg123 am 26.07.05 17:38:08[/posting]Also ICH habs verstanden

[habsburg123]

[posting]17.351.053 von gsx1100e am 26.07.05 17:39:24[/posting]War auch spitzenmäßig erklärt

[gsx1100e]

[posting]17.351.150 von habsburg123 am 26.07.05 17:47:19[/posting]Das war aus "Wikipedia"

[regenkobold]

[posting]17.351.026 von habsburg123 am 26.07.05 17:37:02[/posting]

du bist ein "cent fuchser"

und warum hast du deine gewinne nicht über SL abgesichert ?

wir waren schon über 90 cent!!!

cent-fuchser fragen über fragen

[regenkobold]

[posting]17.350.777 von gsx1100e am 26.07.05 17:17:05[/posting]der kurs fällt und fällt und ihr seid noch stolz daraufdieses gefühl vermittelt ihr mir .

wenn die sache nicht so traurig wär.... es wär zum lachen.

[gsx1100e]

[posting]17.351.278 von regenkobold am 26.07.05 17:58:01[/posting]Du verwechselst da was

Wir sind nicht STOLZ darauf, dass der Kurs fällt, neee noch viel besser, so manchem von uns ist es sogar EGAL, weil wir eine Glaskugel haben, die uns manchmal sagt

"Hinter den Bergen bei den sieben Kobolden, äh Zwergen, da gibts eine CBB, die ist viiiiiiiiiel mehr wert als 0,123 €

Und dann lachen wir und schauen auf den Kurs und wenn wir gerade Geld zur Verfügung haben, dann kaufen wir sogar nach!!! verrückt nicht wahr??

Oder vielleicht auch nicht??

Wer weiss....

Und nun:

P L O N K

[regenkobold]

[posting]17.351.366 von gsx1100e am 26.07.05 18:04:44[/posting]wenn cbb mehr wert sein soll.......warum steht sie dann bei 0,123

nene,poliere mal deine glaskugelich sehe etwas anderes...

der doc kocht euch ab........meine meinung...

der kursanstieg auf über 90 cent war einmalig....meine meinung.

aber jedem das seine

[gsx1100e]

[posting]17.351.413 von regenkobold am 26.07.05 18:08:19[/posting]

[regenkobold]

[posting]17.351.460 von gsx1100e am 26.07.05 18:12:11[/posting]das cbb zwd. mal wieder steigen kann....das ohne weiteres...aber nicht nachhaltig .

[gsx1100e]

[posting]17.351.496 von regenkobold am 26.07.05 18:16:43[/posting]wait and see.........

[4ju1]

reko

Warum verkaufen dann nicht Eck, Scheunert und Kahrmann an die dummen Lemminge?
Kahrmann hat doch gesagt: Wer über 40 cent nicht verkauft hat gehört eingesperrt.

Warum haben die hohen Herren nicht verkauft???
Warum halten Sie denn den "Schrott" noch in ihren Depots, wenn die Aktie nicht mehr wert sein soll???

Hast Du denn darauf eine schlüssige Antwort

[gsx1100e]

[posting]17.351.704 von 4ju1 am 26.07.05 18:34:56[/posting]....vielleicht haben die ja auch ne Glaskugel...??

[wronald]

[posting]17.351.704 von 4ju1 am 26.07.05 18:34:56[/posting]Eine schlüssige Antwort ist da sicher nicht so einfach.

Oder doch - die müssen noch dümmer sein als wir?

Naja, aber vieleicht hat reko eine bessere Antwort.

[regenkobold]

[posting]17.352.183 von wronald am 26.07.05 19:20:47[/posting]worauf?

[4ju1]

[posting]17.352.318 von regenkobold am 26.07.05 19:34:14[/posting]Regenbogenkobld,

ich mit meiner CBB und auch Eck lieben das Risiko. Du beleidigst Leute der - Staatsanwalt liest mit.
Ich werfe mein Geld zum Fenster raus und Du fängst es nicht auf obwohl Du vorher schon weißt wann und aus welchem Fenster ich mein Geld rauswerfe.

Und der Wirtschaftskapitän Eck führt nun nach Mediasoße Mallorca Ballermann CBB Kahrmanns AG in ruhige Gewässer...
Und gerade Du wirft uns absaufen vor.

Grüße mir auch den WC - Dietrich und reimar.

Ich stelle fest, daß das jetzt nicht gemobbt war.

Schröder macht schlechte Erfahrungen mit seinem Wählern und Kahrmann mit seinen Aktionären.

Trotzdem einen entspannenden Abend

Es grüßt 4ju1

[Euro2006]

[posting]17.350.629 von regenkobold am 26.07.05 17:06:12[/posting]Sorry, aber vergiß den bescheuerten Kurs einfach mal für ein paar Monate. Du reitest darauf herum, weil es im Moment sonst nichts gibt, kein Argument, das Deine Position unterstützt.

Mag ja sein, daß Du als Taschengeldzocker darauf angewiesen bist, immer in Werte investiert zu sein, die sich nach oben bewegen. Für mich ist das eine Position, die ich liegen lasse bis abgerechnet wird - ob das in einem Jahr ist oder in drei, ist mir egal.

Und falls es Deinem Ego gut tut: ja, der Kurs fällt und fällt und fällt. So what?

[Euro2006]

[posting]17.350.777 von gsx1100e am 26.07.05 17:17:05[/posting]@gsx:

Das ruft wehmütige Erinnerungen wach an eine Zeit, als das Internet noch die Sache von Leuten war, die mit Tastaturen umgehen konnten, und man sicherheitshalber nur mit Asbestunterwäsche ins Usenet ging - als User eben noch richtige User waren, 80x25 das gängige GUI und vi der beste Editor ...

[habsburg123]

[posting]17.351.259 von regenkobold am 26.07.05 17:56:34[/posting]Vielen Dank für Deine Anlageberatung, ich will sie aber nicht.

Habsburg

[regenkobold]

[posting]17.352.727 von Euro2006 am 26.07.05 20:13:33[/posting]warum bist du und die anderen so agressiv ?

ich kann nicht dafür dass der kurs nur eine richtung kennt.......aber ihr wolltet nicht hören.....euer pech...

und das cbb mal kurse jenseits von 1€ sieht....kannst du auch nicht garantieren....das kann keiner.

hast recht,bin ein taschengeldtrader

nur....bis jetzt bin ich der einzige der mit dem verlauf der aktie seit monaten richtig liegt... und ich habe nicht einmal meine meinung geändert(wie viele andere hier)

und ihr mit euren spekulationen liegt bis dato voll daneben !!!

mir ist es egal........ob cbb steigt oder fällt... aber ich werde weiter dazu schreiben....wenn mir danach ist.

und übrigens........ich werde niemals mehr eine cbb aktie kaufen !!!! es war ein zock wert und gut ist !!

[hechtbarsch]

@ regenkobold

na auch mal wieder im Forum? Deine Meinung ist deine Meinung, das Forum lebt von vielen bunten Meinungen. Doch wo Risiken sind, gibt es auch Chancen-immer daran denken! Wie verhältst du dich wenn die CBB-Aktie stark ansteigt? Du bist ein Zocker, du gehst wieder ran an den Wert-bin fest davon überzeugt. Du würdest ja auch wieder Allianz-Turbos kaufen, auch wenn du mal ausgestoppt wurdest.

CU HB

[gsx1100e]

[posting]17.352.840 von Euro2006 am 26.07.05 20:20:59[/posting]

*lol* Euro, mit solchen Feinheiten der Internet-Usenet-Historie kenn ich mich nicht aus

Ich gehör zu denen, die dank eines profunden Halbwissens (wenn überhaupt) beim Umgang mit dem PC/Internet immer knapp am Breakdown vorbeischlingern...Purer Benutzer, aber bei Weitem kein Versteher

Zu den Zeiten, die Du beschreibst, habe ich wahrscheinlich noch gedacht, der C20 von Commodore wäre das Nonplusultra und die Datasette auf Jahrhunderte der Weisheit letzter Schluss

Der Text zu "PLONK" war ja aus "Wikipedia" :rolleyes"

[Euro2006]

[posting]17.352.968 von regenkobold am 26.07.05 20:30:00[/posting]Regenkobold, Du bist mit dieser Dauerleier "Der Kurs fällt" mittlerweile so nervtötend, daß ich Dich am liebsten mit einer Dampfwalze knuddeln würde - war das jetzt klar und deutlich?

Dein Generve hier erinnert mich an die Trolle im Usenet - aber wenn man hier mal die Flammenwerfer auspackt, kommt gleich ein Mod und löscht den Beitrag.

[crude_facts]

@ regenkobold

"nur....bis jetzt bin ich der einzige der mit dem verlauf der aktie seit monaten richtig liegt... und ich habe nicht einmal meine meinung geändert(wie viele andere hier)"

Ich habe es zwar schon ein paarmal geschrieben, aber es bessert sich nicht: Nicht jeder behauptet, er habe allein die Weisheit mit Löffeln gefressen. Und nur die Wenigsten geben auch gleich an, wie groß der Löffel gewesen sein soll.

Wer zudem "niemals mehr eine Aktie kaufen" wird, sollte etwas mehr Gelassenheit denjenigen gegenüber zeigen können, die anderer Meinung sind und andere Entscheidungen treffen, insbesondere, wenn es einem selbst reichlich egal sein kann.

Sonst müsste man zu dem Schluss kommen, dass da etwas anderes gelöffelt wurde.

Meint
crude_facts

[Euro2006]

[posting]17.352.968 von regenkobold am 26.07.05 20:30:00[/posting]@Regenkobold:

Habe noch etwas vergessen:

ich werde niemals mehr eine cbb aktie kaufen !!!!

Schön für Dich. Dann laß aber bitte die in Ruhe diskutieren, die noch investiert sind oder darüber nachdenken, einzusteigen. Daß der Kurs fällt, merken die Leute von selber, dazu brauchen sie Deine sinnfreien Beiträge nicht.

[crude_facts]

[posting]17.354.567 von crude_facts am 26.07.05 22:18:08[/posting]Ergänzung: CBB-Aktie

[Euro2006]

[posting]17.353.121 von gsx1100e am 26.07.05 20:40:17[/posting]Zu den Zeiten, die Du beschreibst, habe ich wahrscheinlich noch gedacht, der C20 von Commodore wäre das Nonplusultra und die Datasette auf Jahrhunderte der Weisheit letzter Schluss

Davor sind auch echte Koryphäen auf diesem Gebiet nicht sicher. In einem hochrangig besetzten Gespräch in den 60er-Jahren, an dem u.a. John v. Neumann teilnahm, wurde geschätzt, daß der weltweite Bedarf an Großrechnern mit 16 KB Speicher bis 1980 etwa 500 Geräte beträgt.

Zur Erinnerung: vom VIC-20 (Vorgänger des C64) wurden anfangs der 80er Jahre rund eine Million Stück verkauft. Und wie ich eben gesehen habe, vom C64 mit 64 KB wurden sogar 30 Mio. Stück verkauft - mehr als vom VW Käfer

Aber für immer unvergessen bleiben dürfte die Einschätzung von Ken Olsen, dem Gründer von Digital Equipment, der noch Anfang der 90er Jahre meinte, es gäbe keinen Grund einen Computer in die Wohnung zu stellen. Und auch Bill Gates hat sich mit seiner Einschätzung blamiert, daß man nie mehr als 640 KB Speicher benötigen würde - dabei war es Windows, das den Zwang zu immer mehr Speicher und CPU-Leistung auf den Desktop brachte.

Wenn Du also mal den C64 für das heißeste seit Brot in Scheiben gehalten hast - willkommen im Club

[gsx1100e]

[posting]17.355.037 von Euro2006 am 26.07.05 22:43:40[/posting]


Da kann man mal sehen, wie man sich irren kann...

gsx ( der sich freut, "damals" nicht allein gewesen zu sein )

[escorial2000]

[posting]17.355.037 von Euro2006 am 26.07.05 22:43:40[/posting]Der Commodore ist glücklicherweise an mir vorbeigegangen.
DEC/Sinclair/Apple/IBM, egal.

Provokante Frage: Wovon sind mehr bis dato mehr existent:

Käfer oder C64?

Escorial2000
(Setzt auf Käfer)

[crude_facts]

Kann man mit fünf betrunkenen Kommilitonen und einem nüchternen Fahrer nach einer Party mit einem C64 nach Hause fahren? Ansonsten gibt es ja noch Mexiko für einen direkten Zählvergleich.

[regenkobold]

[posting]17.354.552 von Euro2006 am 26.07.05 22:16:40[/posting]"nervtödend" bin ich.für dich....ne ist klar...

ich höre/lese mir eure dauergeleier auch an....wie wertvoll cbb eigentlich ist...

vergiß es.... bis jetzt liegt ihr voll daneben

die gruppe von euch die hier schreibt ist auch kleiner geworden.......ich glaube auch,das viele nicht mehr investiert sind und nur so tun als ob...

und eigentlich denken die meisten hier....hätte ich mal auf reko gehört und zeitig verkauft

aber macht mal weiter...........mir ist es wurscht ob ihr gewinnt oder verliert....

gruß reko
(der sich gelegentlich mal wieder melden wird)je nach postings und kursverlauf

[KlausMueller]

[posting]17.357.339 von regenkobold am 27.07.05 09:31:42[/posting]reko, da irrst Du Dich gewaltig!!

Da wird kaum einer sagen, man hätte auf Dich hören sollen!

Obwohl es sinnvoll und richtig ist, doch die Ehre wird Dir kaum einer dieser "Verblendeten" zollen!

Es ist soweit, die Idiologie hat jeden vernünftigen Verstand bei den meisten überrollt!

Der eine "grosse" Mann, der nicht so aussieht, ist der Freund, ach was sage ich, der Herr und Meister, der andere grosse Mann mit wohl unbestreitbaren Fähigkeiten, der Teufel, der Dämon.

Reko, daran wirst Du nie was ändern!

Die meisten spekulieren hier nicht mehr, die haben einen "Glauben" an die "Sache".
Welche Sache, wissen viele wahrscheinlich garnicht mehr zu benennen.
Und auch, man höre und staune, viele, oder vielleicht sogar alle Mitglieder des Vorstandes der ICG halte überhaupt keine Aktien mehr an der CBB!
Hat nicht auch öffentlich der Meister verkauft?

Na Leute und nun?

[habsburg123]

[posting]17.357.339 von regenkobold am 27.07.05 09:31:42[/posting]Guckst Du mal auf den Ferienkalender? Logo sind da auch welche in Urlaub, allerseits.

Gruß Habsburg

[habsburg123]

[posting]17.356.640 von crude_facts am 27.07.05 08:41:55[/posting]Wie was das mit der Matratze und dem Rauchen?

[habsburg123]

[posting]17.355.441 von escorial2000 am 26.07.05 23:44:31[/posting]Ganz klar Käfer. Bei Marienkäfern find ich ich Punkte so hübsch.

meint Habsburg

[4ju1]

!

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[welltom]

[posting]17.358.876 von KlausMueller am 27.07.05 10:46:45[/posting]mit solchen Behauptungen wäre ich ganz vorsichtig lieber Alex, von wegen haben die ICG-ler keine CBB mehr, da haben einige inzwischen weit mehr als du dir vorstellen kannst !!!

Aber du scheinst ja seitdem du kein Mitglied mehr bei der ICG bist täglich andere Meinungen zu vertreten, jedem das Seine !!!

Gruß,
Tom

[KlausMueller]

[posting]17.359.609 von welltom am 27.07.05 11:34:50[/posting]welltom

nun, sagte schon mehrmals, aufgrund der Art und Weise der ICG mir gegenüber, sehe ich nunmehr keinen Grund für Loyalität, eher im Gegenteil!

Du solltest Dir das Forum einfach mal ansehen!!
Da schreibt ein Vorstandsmitglied, dass er selber, seit Beginn seiner Tätigkeit im Vorstand keine Aktien mehr hält an den Unternehmen, für denen sich die ICG beschäftigt.
Nach seiner Aussage um Interessenskonflikten zu vermeiden!

Welltom, sicherlich habe ich nicht meine Meinung abgegeben, habe aber sehr grosse Wert darauf gelegt, dass ich dem Verein ICG e.V. grosse Loyalität zollen kann, und habe niemals öffentlich der offiziellen Position der ICG widersprochen!

Das dieses auf so linke Art und Weise von den Vorstandsmitgliedern quittiert wurde, hat mich, vor allem menschlich schwer enttäuscht!
Wie ja auch 4ju1 selber schon unterschwellig hier sagte, wurde wohl nur ein Grund gesucht, und dieser wurde dann in einer angeblichen BM gefunden, die bis heute nicht bewiesen ist!

Dieses Verhalten von Verständen, halte ich für schäbig, und auch juristisch für fragwürdig, womit ich mich allerdings nicht auseinandersetzen werde!

[wronald]

[posting]17.359.488 von 4ju1 am 27.07.05 11:26:00[/posting]So manch einer kann sich halt immer auf Post freuen.

[Frhstck]

#17153 von KlausMueller 27.07.05 10:46:45 Beitrag Nr.: 17.358.876


Die meisten spekulieren hier nicht mehr, die haben einen " Glauben" an die " Sache" .
Welche Sache, wissen viele wahrscheinlich garnicht mehr zu benennen.
Und auch, man höre und staune, viele, oder vielleicht sogar alle Mitglieder des Vorstandes der ICG halte überhaupt keine Aktien mehr an der CBB!
Hat nicht auch öffentlich der Meister verkauft?

Na Leute und nun?


..........................................................

Das ist mal wieder typisch. Mit Meister meinst du wahrscheinlich @Eustach. Der hat zu 100% nicht verkauft.
Unser Herr Müller weis halt wann gewisse Herrschaften im Urlaub sind und nicht verteidigen können.

Aber Hauptsache der Kurs fällt oder Herr Müller?

Mich würde mal interessieren woher du das so genau Wissen willst das keiner der Mitglieder des Vorstandes CBB Aktien besitzt.

Ich frag sie mal nachdem du dies ja behauptet hast.

Gruss

[Euro2006]

[posting]17.355.441 von escorial2000 am 26.07.05 23:44:31[/posting]Leider daneben, m.W. hat es beim Käfer nicht bis zur 30-Millionen-Grenze gereicht. Der C64 hat das aber geschafft.

Ich selber hatte nie einen, mein erster war ein Atari ST 1040 mit 12 Zoll-Monochrom-Monitor, eingebautem Floppy-Laufwerk, 1 MB RAM, und wenn ich doch mal einen Farbbildschirm brauchte, konnte ich via SCART an den Fernseher (Apfelmännchen waren damals so ungeheuer beliebt, und die machten in Farbe definitiv mehr her). Kostenpunkt: 1520 DM, Quittung vom Händler habe ich noch

Was ich gerne noch gehabt hätte, war eine PDP-11, aber die hat mir leider ein Studienkollege vor der Nase weggeschnappt, als sie bei ABB in Mannheim rausgeschmissen wurden. Immerhin habe ich noch ein VT200-Terminals abbekommen, die ich unter Linux sogar eine Weile am PC hängen hatte. War eine witzige Sache, funktionierte gut.

Im Keller liegt noch eine alte Apollo-WS mit Sinix-Betriebssystem, Restposten von Siemens. Beim letzten Versuch startete sie noch. Aber die anderen alten Rechner, die ich hatte, haben die vielen Umzüge seit dem Studium nicht überlebt

[KlausMueller]

[posting]17.360.278 von Frhstck am 27.07.05 12:22:30[/posting]Frstck

ist ja echt schön, dass Du dich wieder mal meldest!!

Haste denn jetzt endlich mal einem einen Screenshot geschickt?

Oder bestehste auf Deiner Lüge, die DU nicht zeigen willst!

[KlausMueller]

[posting]17.360.278 von Frhstck am 27.07.05 12:22:30[/posting]Und Junge, sei vorsichtig, wenn Du meine Aussagenn verdrehen willst.

Mit "Meister" habe ich keinesfalls Eustach gemeint!

Und auch habe ich nicht gesagt, dass keiner der Vorstandmitglieder keine Aktien mehr hat.

Und überhaupt bist DU ICG Mitglied?

Was erdreistet Du Dir hier?

DU behauptest irgendeinen Schwachsinn, den du angeblich als BM von "KlausMueller" bekomme hast, und schickst ihn an zig Leute!!!

Hat Dir der Trost der "Ersatzmami" doch wieder zu soviel Freichheit verholfen?

[wronald]

*Plonk*

[ubul]

Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!

CBB Bald Unter 0,1x Zu Haben???

Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!
Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!
Buuhaaa!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!
Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!
Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!
Buuhaaa!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!
Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!
Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!
Buuhaaa!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!

[Storch70]

wird hier eigentlich nur noch gestritten ??

[regenkobold]

und plöpp 0,119

[Storch70]

[posting]17.362.806 von regenkobold am 27.07.05 15:18:29[/posting]Hast Du 2 Stunden Verzögerung bei Deinen Kursen reko ????

[regenkobold]

ups 0,122

[regenkobold]

[posting]17.362.851 von Storch70 am 27.07.05 15:20:05[/posting]nööö,bin gerade zurück...hatte realpush net geschaut...

aber immer noch lächerlich kurs

[Storch70]

[posting]17.362.888 von regenkobold am 27.07.05 15:21:28[/posting]jop - abwarten !!

[regenkobold]

[posting]17.362.911 von Storch70 am 27.07.05 15:22:21[/posting]wie lange denn ? 2 jahre...und wo geht der kurs noch hin ?

und wo erwartest du den kurs von cbb..... wo ist der "realistische fähre wert" der aktie ??

fragen über fragen

[KEHZapf]

[Storch70]

[posting]17.362.964 von regenkobold am 27.07.05 15:24:21[/posting]Zeit spielt für mich keine Rolle. Kursziel habe ich mir nicht gesetzt, das wird die Phantasie einiger Anleger bestimmen !

[regenkobold]

[posting]17.363.004 von KEHZapf am 27.07.05 15:26:01[/posting]hahaha.... ja den brauchen meiner meinung nach viele die in cbb investiert sind....und jeden tag sehen wie der kurs der aktie verfällt ... von über 90 cent auf 12 cent...

hoffentlich nehmen sich die investierten ein beispiel an ihrem bildchen !!!!!


danke,danke !!! das bild kam wie gerufen !!!

[Storch70]

[posting]17.363.004 von KEHZapf am 27.07.05 15:26:01[/posting]Was bedeutet das Einbahnstrassenschild ? Raten sie etwa zum Verkauf

[regenkobold]

[posting]17.363.055 von Storch70 am 27.07.05 15:27:54[/posting]schwache aussage......ehrlich....

[Storch70]

[posting]17.363.161 von regenkobold am 27.07.05 15:31:39[/posting]Ich habe keine Lust Zielvorgaben aus zu geben, hier wurde in der Vergangenheit genug von Wunschvorstellungen gesprochen. Aber das 52W Hoch sollte schon geknackt werden

[regenkobold]

[posting]17.363.206 von Storch70 am 27.07.05 15:33:27[/posting]ok,damit kann ich etwas anfangen.... obwohl....mir fehlt der glaube daran.(und dir wohl auch.... alles nur ein hoffen )denke ich

[Storch70]

[posting]17.363.268 von regenkobold am 27.07.05 15:36:02[/posting]Ein hoffen, richtig !

Ein Wissen wäre ja auch langweilig und illegal

We will see

[niemalsallein]

Regenkobold

ich bin noch nicht allzu lange dabei, aber deine Aussagen wiederholen sich scheinbar immer und immer wieder.

"Die Aktie ist nichts wert, der Kurs sinkt, alles nur eine riesige "Verarsche"
aber gleichzeitig treibt es dich fast täglich hier rein um deine Meinung kund zu tun.

Für eine dich nicht interessierende Aktie viel Aufwand

Da frag ich mich doch welche Belange dahinter stecken...

suchst du nach Anerkennung
erfreut dich es wenn der Kurs fällt und somit Leute ihr Geld verlieren
bist du von Natur aus eine gute Seele

ich erwarte keine Antwort auf die Fragen

ich hab mir schon meine Meinung gebildet

[regenkobold]

und die andere fraktion ist anderer meinung !!! und liegen seit monaten falsch !!!

und ich bin schon länger dabei !!! und habe mir eine meinung über dich gebildet!!


brauchst nicht antworten !!!!!!!!!

[Veronique]

#17181,

ich grüsse dich....bitte keine Trolle und Prolle füttern...

Die Gattung sollte unter sich bleiben und mit Ihresgleichen diskutieren....

V.

[crude_facts]

[posting]17.358.876 von KlausMueller am 27.07.05 10:46:45[/posting]Ehrlich gesagt, weiß ich gar nicht, was Ihr habt. Woher kommt dieser missionarische Eifer, jemanden, der sich selbst eine Meinung gebildet und eine Entscheidung getroffen hat, mit aller Gewalt umdrehen zu wollen? Was hat man davon?

Auch, wenn man selbst die Entscheidung für falsch halten möge, solange derjenige sein eigenes Geld in die Hand nimmt, kann, nein muss es einem doch gleichgültig sein. Man gibt hier einfach sein Statement ab und Ende Gelände.

Etwas mehr Toleranz hier im Board, bitte.

crude_facts

[4ju1]

!

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[4ju1]

Und weiterhin werde ich das gefühl nicht los, das die Fressecke bei diesen Kursen weiter fleißig einsammeln...

[walterdergenaue]

Heute 396 000 Stck. gehandelt

davon Verkäufe ca. 40 000Stck.

warum steigt der Kurs nicht????????????

[swoasik]

[posting]17.363.384 von regenkobold am 27.07.05 15:41:41[/posting]Reko
..du bist ein ganz großer
..wir wissen !!

[Grappino]

[posting]17.363.384 von regenkobold am 27.07.05 15:41:41[/posting]Das Vergessen der eigenen Schandtaten erzeugt Frechheit...


Demokrit
griech. Naturphilosoph
460 v.Chr. - 370 n.Chr.

[welltom]

heute machen wir mal was neues, heute SK im Grünen !!!!

Selbst Agiv wird aufgekauft, sollte solch eine Meldung mal bei CBB da sein, dann kommt auch kein Kobold mehr rein, so schnell geht das dann !!!!

27.07.2005 - 15:05 Uhr
Goldman soll Zuschlag für Agiv-Immobilientochter erhalten - HB

HAMBURG (Dow Jones)--Der zur Goldman Sachs Group Inc zählende New Yorker Immobilienfonds Whitehall soll einem Zeitungsbericht zufolge den Zuschlag für die zur insolventen Agiv Real Estate AG gehörende Immobilientochter Deutsche Real Estate AG (Dreag) erhalten. "Auf der Basis der Angebotsauswertung schlage ich vor, dem Angebot des Investors Whitehall den Vorzug zu geben", zitiert das "Handelsblatt" (HB - Donnerstagausgabe) aus einem Schreiben des Agiv-Insolvenzverwalters Reinhard Titz an die Gläubigerbanken, das der Zeitung vorliegt.



Der Agiv-Insolvenzverwalter hatte erst vor einigen Tagen bekanntgegeben, dass er nach einem Auswahlverfahren exklusiv nur noch mit einem Bieter verhandelt, wie es in dem Bericht weiter heißt. Den Namen habe er aber nicht genannt. Der US-Fonds will für die Deutsche Real Estate laut "HB" mehr als 300 Mio EUR zahlen. Damit hätte sich Goldman Sachs gegen die IVG Immobilien AG, Bonn, den britischen Fonds Patron Capital, die US-Investmentbank Citigroup und die Hamburger Reederei Rickmers durchgesetzt. Sprecher von Goldman & Sachs sowie der Agiv hätten auf Anfrage der Zeitung keinen Kommentar abgegeben. Der Agiv-Insolvenzverwalter sei für eine Stellungnahme nicht zu erreichen gewesen.



Die Deutsche Real Estate AG sei das Kernstück der Agiv Real Estate AG, schreibt die Zeitung weiter. Sie umfasse rund 60 Gewerbeimmobilien unter anderem in Berlin, Hamburg, Frankfurt, Düsseldorf, München und Dresden.

DJG/brb/bam

Gruß,
Tom

[fishmen]

????

Biste Dir da sicher, der müsste ja 830 Jahre auf der Erde rumgeschlichen sein.

[regenkobold]

[posting]17.364.464 von walterdergenaue am 27.07.05 16:42:05[/posting]wo nimmst du bis 16:42 uhr die 390 000 gehandelten aktien her ?

und wie kommst du auf 40 000 im vk ?

[habsburg123]

[posting]17.363.004 von KEHZapf am 27.07.05 15:26:01[/posting]Ein sehr sehr schönes Bild.

Es zeigt uns einen Anlageberater, der vermutlich dem Frontalangriff eines Kampfhundes, vielleicht von der Sorte Pitbull, mit knapper Not entkommen ist .Haben da den letzten die Hunde gebissen? Die Begegnung mit dem Kampfhund hat deutliche, existenzbedrohende Spuren hinterlassen:
Der Aktenkoffer ist völlig zerfetzt, zu nichts mehr zu gebrauchen, schon gar nicht für Akten. Die letzten einsamen Überreste des Aktenbestandes, der in der Tasche Platz gefunden haben mag, verflüchtigen sich ; der Taschenrechner ist defekt, es ist ihm oder seinem Besitzer unter keinen Umständen mehr möglich, Zahlen zu generieren. Das Handy mit verbogener Antenne macht das Gespräch mit anderen unmöglich. Ein Schuh ist verloren, so dass es unmöglich ist, sich (vernünftig) zu bewegen . In diesem Erscheinungsbild kann man sich bei Banken oder honorigen Geschäftspartners nicht mehr blicken lassen.

Und dennoch: Hoffnungslos?
Nein: Die Einbahnstraße wird endlich verlassen. Zwar ist der Anlageberater am Boden, aber er hat noch seinen Kopf, er schaut schon aus der Einbahnstraße heraus und sucht sich ein neues Ziel. Da mag der Bettler zwar auf der Akquisitionsliste der letzte sein, aber er ist immerhin offen und nicht ablehnend, er wird dem Menschen, der wie er am Boden ist, zuhören. Dessen Dank scheint dem Anlageberater gewiss. Und auch das ist ein Wert.

Persönliche Interpretation von Habsburg

[gsx1100e]

[posting]17.366.801 von habsburg123 am 27.07.05 19:18:39[/posting]

[flyingkremlin]

Beitrag "Guter Rat ist teuer"

sauberes Comic...

solange Zocker Eck nicht vollends raus ist, bleib ich mindestens noch...

[4ju1]

[posting]17.367.278 von flyingkremlin am 27.07.05 20:03:10[/posting]Eben - solange Kahrmann, Eck, Scheunert & Co nicht verkaufen...

Warum sollten wir es tun?

Oder reko, hast Du darauf eine Antwort?

[gsx1100e]

[posting]17.367.875 von 4ju1 am 27.07.05 20:52:31[/posting]

[4ju1]

[posting]17.363.107 von regenkobold am 27.07.05 15:29:53[/posting]reko

fällt eigentlich Deinem analytischem Großhirn etwas bei diesem Kursverlauf auf?



Wenn ja - lass es uns doch wissen.
Oder überfordert es Deine Fähigkeiten als damaliger Broker?

[gsx1100e]

[posting]17.369.046 von 4ju1 am 27.07.05 22:03:09[/posting]

[4ju1]

November 2003 = Kahrmann (Kapitalschnitt auf 0 )

Februar 2005 = ?

[KlausMueller]

[posting]17.370.085 von 4ju1 am 27.07.05 23:21:50[/posting]Ja mir fällt was auf, aber sage das jetzt nicht.

Habsburg hat eben was schönes gesagt:

"In diesem Erscheinungsbild kann man sich bei Banken oder honorigen Geschäftspartners nicht mehr blicken lassen."

Wen - welche Person - meint habsburg wohl damit!

mmhh, habe ja doch so einige Protagonisten mit eigenen Augen gesehen!

[escorial2000]

[posting]17.366.801 von habsburg123 am 27.07.05 19:18:39[/posting]Ja, ein weiteres mal sehr wundervoll interpretiert.
Mein Kompliment.

In dem Aktenkoffer waren die JA`s, leider hat der den
Wesenstest nicht bestandene Vierbeiner auf geheiss mal
wieder ganze Arbeit geleistet.

"Der will nur spielen"

Escorial2000
(Heute gab es genug Stöckchen)

[smeyer]

War das damals kein englischer Pitbull mit Sitz in London?

[smeyer]

War das damals kein englischer Pitbull mit Sitz in London?

[smeyer]

Sorry, war so begeistert von meinem fetten Namen das ich das
gleich zweimal reinstellen musste
Mein Beitrag bezog sich im Übrigen auf die Interpretation von Habsburg, die ich für sehr gelungen halte...kompliment

[gsx1100e]

[posting]17.370.085 von 4ju1 am 27.07.05 23:21:50[/posting]

[zeichner1]

Hallo v. Habsburg,

Du hast wieder interpretiert - und zwar hervorragend !
Im Interpretieren erzählst Du eine komplette Geschichte,
ein kleines, schönes Stück Literatur. Aus einer Rezension
entsteht mithin: Kunst ! Und die transportiert das, was man
nicht sofort sieht, Hintergründe, vielleicht auch einen Funken
Wahrheit.

Herzliche Grüße
Zeichner1

[Euro2006]

[posting]17.370.085 von 4ju1 am 27.07.05 23:21:50[/posting]Warum 02/05? Wir haben inzwischen 07/05, und vor 09/05 wird sich an der Situation nichts ändern.

Kahrmann ist auch nicht erfolgreicher.

[Euro2006]

[posting]17.370.447 von KlausMueller am 28.07.05 00:04:20[/posting]Und welcher der Protagonisten ist Anlageberater (= Asset Manager)?

[Bobby182]

[posting]17.374.635 von Euro2006 am 28.07.05 12:10:00[/posting]warum?

[Frhstck]

Soweit ich weis dürfte Eustach nächste Woche wieder da sein.

Gott sei Dank


Dann gibts mal wieder Neuigkeiten denk ich mir

Gruss

[chuckyS]

[posting]17.375.065 von Frhstck am 28.07.05 12:36:20[/posting]Eustach macht die News nicht. Also warum sollten welche kommen, wenn er wieder da ist?

[KlausMueller]

[posting]17.375.161 von chuckyS am 28.07.05 12:43:21[/posting]Mensch Frstck braucht jemanden, der ihn an die Hand nimmt, und sagt was er machen muss!

Eustach sagt die vermeindlichen Neuigkeiten, Habsburg tröstet den armen Jungen, und wer hat ihm die angebliche BM von "KlausMueller" eingeredet bzw. zur Verfügung gestellt?

[chuckyS]

[posting]17.375.275 von KlausMueller am 28.07.05 12:51:27[/posting]sollte eigetlich keine Steilvorlage für dich sein.

[KlausMueller]

[posting]17.375.446 von chuckyS am 28.07.05 13:04:12[/posting], ich weiss chuckyS, aber genau deswegen mag ich Dich ja.

Du machst keinen Hehl aus Deiner Meinung zu, bzw. über mich, aber bist dabei auch nicht unfair!

Da sollten sich manche ein Beispiel dran nehmen.

Ihr Andern sagt doch mal ehrlich: was soll das , dass Frstck nicht endlich den Beweiss für seine Unterstellung erbringt?

Er kann einen Screenshot posten, ein Audruck per Post versenden - oder sonst noch was machen!
Alles kein Prob, und wenn er selber nicht kann, da wird ihm schon einer für 3,5 Euro helfen können!

Warum also macht er es nicht?
Gibt nur doch nur eine Möglichkeit, er lügt und hat sich diese angebliche BM aus den Finger gesaugt, oder hat diese von jemandem zur Verfügung gestellt bekommen - und so wie der drauf ist, glaube er das ganze auch nocht!

[Euro2006]

[posting]17.374.908 von Bobby182 am 28.07.05 12:27:49[/posting]Lies mal den Beitrag von KlausMueller.

[habsburg123]

[posting]17.370.453 von escorial2000 am 28.07.05 00:07:12[/posting]Da ich es sehr schnell runtergeschreiben habe, habe ich in der Eile einen Satz bei der Interpretation vergessen:

"Auf den ersten Blick ist alles in Auflösung begriffen bei diesem Anlageberater."

So der ist nun auch ergänzt . Freut mich, wenn`s wieder gefallen hat.

Gruß und schönen Abend allerseits

Habsburg

[gsx1100e]

[posting]17.380.357 von habsburg123 am 28.07.05 18:30:24[/posting]Dir auch

[habsburg123]

[posting]17.370.679 von smeyer am 28.07.05 06:46:40[/posting]Damals im Märchen Teil 1 ging es um einen pitbull, den Lord of Pitbulls, der in London beheimatet war, sich aber des Ruhmes und seines markanten Wesens wegen nach Köln begab. Seine "Familie"- wenn man so sagen kann, denn es waren ja zunächst zur 1-2 Hundedamen, die Welpen kamen erst im Teil 2 hinzu- blieb in London.

Interessante Frage, ob pitbulls eine Nationalität haben. (Ich würde eher auf Kosmopoliten tippen, werde dem aber mal nachgehen ) Nein, eigentlich bin ich sicher, dass es kein englischer pitbull war, denn er hat im Märchen nur deutsch gesprochen.

(Ich gebe ja zu, ich hatte den 2. Teil schon auf Englisch begonnen, hab`s dann aber wieder auf Deutsch neu verfaßt, weil ich die Märchen ja für Euch alle schreibe und nicht ausschließlich nur zu meinem eigenen Vergnügen.)

Gruß Habsburg

[Frhstck]

@KlausMüller

Das sind Unterstellungen Ihrerseits die ich nicht nachvollziehen kann:

Ich bitte hiermit die Mods meinen BM Ordner zu untersuchen und Sie werden eine BM von Klaus Müller finden


Ich habe nichts zu verbergen. Und Herr Müller ich lasse mich von Ihnen nicht als Lügner darstellen. Dieses Ziel werden Sie nicht erreichen.

nämlich Unruhe unter uns Usern zu Stiften

[KlausMueller]

[posting]17.381.921 von Frhstck am 28.07.05 20:54:24[/posting]Frstck, wir wissen doch beide, dass die MOds keinen Einblick in die Boardmails haben - das habe ich jedenfalls schon eine Stunde nachdem ich von diesen Vorwürfen erfuhr, festgestellt. Wenn Du nicht, tja, was soll ich dazu sagen - grosse Klappe, anderen was unterstellen, dann zittern und heulen, sich von der lieben Boardmami trösten lassen, und den Beweis jetzt fast 2 Wochen schuldig bleiben.........lach......

Bin übrigens in Berlin ja im Urlaub, habe jetzt für 3 Tage Hotel gehabt mit PC und schneller net-Verbindung - morgen ziehe ich um.......dann bin ich 6 Tage nicht da!

[4ju1]

[posting]17.382.179 von KlausMueller am 28.07.05 21:24:16[/posting]Kein Problem Supi, schönen Urlaub!

WC-Dietrich und reko werden die Fahne hochhalten

[KlausMueller]

[posting]17.382.917 von 4ju1 am 28.07.05 22:27:21[/posting] danke 4ju1

Ist echt total "cool" hier in Berlin, so sagt man doch, oder?
Ach nee, ich glaube "ultra grass" oder ist das auch schon wieder out?

Ist was ganz anderes als mein und Dein Heimatstätdchen und auch das vielgeliebte Köln kann wohl nicht mithalten!

[crude_facts]

[posting]17.383.241 von KlausMueller am 28.07.05 23:08:42[/posting]Köln kann immer mithalten, egal, worum es geht. Worum geht es?

[GlobalFinanz]

[posting]17.383.241 von KlausMueller am 28.07.05 23:08:42[/posting]Bei Deiner Formulierung " ultra grass" hab ich ja so meine Vermutung in welchen Ecken von Berlin Du DIch gerade rumtreibst.

Falls es sich jedoch nur um einen Schreibfehler handeln sollte und Du ansonsten ein ganz braver und gesetzestreuer Berlinbesucher bist, tätest Du gut daran das G gegen ein K zu tauschen.

In jedem Fall viel Spaß, obwohl ja das Wetter derzeit nicht gerade zum Sightseeing einlädt. Sonst setz Dich um den Hackeschen Markt in irgendein Caffee und beobachte andere Touristen.

[justdukeit]

[posting]17.383.241 von KlausMueller am 28.07.05 23:08:42[/posting]Irgendwie ist das Geschreibsel von dem Kerl unerträglich zu lesen und hat ja mittlerweile gar nix mehr mit der Firma zu tun.

Kann der Penner (ich weiss hosenscheisser du bist viiiiel zu sensibel dafür, deswegen braucht es auch keinen kommentar von dir dazu) nicht mal seinen bullshit woanders ablassen.

ich will mich, wie soviele auch denke ich, über eine aktie informieren!!!!!

[assad]

Extreme Selbstüberschätzung
Korruption: Psychologen sprechen von "gefühlsmäßiger Verarmung" - Nur jeder zehnte Fall fliegt auf
von Carsten Sander und Dorine Leleu
Berlin - VW, DaimlerChrysler, Infineon - und jetzt auch noch BMW. Deutsche Konzerne werden von Skandalen geschüttelt. Bestechung und Vetternwirtschaft, so scheint es, sind an der Tagesordnung. Doch: Warum eigentlich? Verdienen unsere Top-Manager immer noch nicht genug? Wieso riskiert jemand, der Millionen im Jahr verdient, seinen Job, nur um einige Hunderttausend Euro mehr an Land zu ziehen?
"Diese Leute haben eine narzißtisch egomanische Persönlichkeitsstruktur", diagnostiziert Peter Friederichs, Psychologe und Lehrbeauftragter an der TU München. "Gerade die Top-Manager leiden an extremer Selbstüberschätzung." Jeder Mensch vergleiche sich mit anderen, schätze seinen eigenen Wert ein. Die deutschen Wirtschaftsbosse suchten den Vergleich mit ihren amerikanischen Pendants, welche wesentlich mehr verdienten. "Die denken dann, das bin ich auch wert, schließlich leiste ich viel für die deutsche Wirtschaft", sagt Friederichs. Die Manager entwickelten die Überzeugung, daß ihnen mehr zustehe. Sie bauten so für sich eine rationale Verleumdungsstrategie auf, Risiko und juristische Realität indes würden mehr und mehr ausgeblendet. Das Unrechtsbewußtsein bleibt dabei auf der Strecke.
"Korruption findet nicht aus Not statt", meint Peter von Blomberg, Korruptionsexperte von Transparency International. Denn genug Geld zum Leben hätten die Manager. Aber die Gier sei eben nicht rational. Friederichs liefert die psychologische Erklärung: "Diese Menschen sind auf der Gefühlsebene verarmt und definieren sich ausschließlich über ihren Besitz." Ihre Handlungen seien nicht intrinsisch motiviert, sondern extrinsisch. Das heißt, die Suche nach Anerkennung wird nicht durch das bestimmt, was sie tun, sondern dadurch, was sie dafür bekommen. "Ein hohes Jahresgehalt ist sexy", bringt es der Psychologe auf den Punkt.
Zudem habe die obere Führungsriege nahezu einen Allmachtsanspruch entwickelt. Frei nach dem Motto "Mir kann ja eh keiner was und ich kann mir alles erlauben." Und selbst eine mögliche Strafanzeige schrecke sie kaum. "Wer eine Bank ausraubt, wandert für 20 Jahre in den Knast. Wer vier oder fünf Millionen im Jahr durch korruptes Verhalten kassiert - Was passiert dem schon?" fragt sich Psychologe Friederichs. In den USA hätten schärfere Urteile wie jüngst gegen den ehemaligen Worldcom-Chef Bernie Ebbers (25 Jahre Haft wegen Bilanzfälschung) Signalwirkung. "Bei uns wird Korruption dagegen immer noch wie ein Kavaliersdelikt behandelt", ärgert sich Friederichs. "Der Betroffene tritt dann halt zurück und schnell wächst Gras über die Sache." Friederichs fordert daher, das Mitarbeiterverhalten in den Geschäftsbericht aufzunehmen. Beispiel Deutsche Bahn: Als bislang einziger Konzern veröffentlicht das Unternehmen jährlich einen Korruptionsbericht.
Doch wie und wo beginnt Korruption eigentlich? "Das ist ein schleichender Prozeß über viele Jahre hinweg", meint Volker Schmidt, Vorstandsmitglied der Prevent AG. Die Hamburger Firma hat sich auf Aufklärung und Prävention von Korruption spezialisiert. "Am Anfang sind es noch tolerable Präsente wie ein Kugelschreiber zu Weihnachten." Im Laufe der Zeit verlagere sich die Hemmschwelle - bis die Annahme von Bestechungen als gewöhnlich empfunden werde. Irgendwann folgen Abhängigkeit und Erpreßbarkeit. Besonders anfällig in einem Unternehmen seien Schlüsselstellen wie Beschaffung, Einkauf oder Immobiliengeschäfte. Indikatoren für korruptes Verhalten seien beispielsweise eine nicht gewünschte Urlaubsvertretung oder ein auffallender Lebenswandel. Das Unternehmen könne entsprechende Filter einbauen. So sollten Einkauf und Bezahlung getrennt, eine gegenseitige Kontrolle durch ein Vier-Augen-Prinzip gewährleistet werden. "Bei den Vorständen verschwindet die Kontrolle natürlich leicht, da sind dann die Aufsichtsräte gefragt." Schwierig würde es zudem, wenn sich ein ganzes Netz gebildet habe, in dem sich die Beteiligten gegenseitig unterstützen. "Da helfen anonyme Stellen, an die sich Mitarbeiter wenden können, oder Ombudsmänner."
Extreme Selbstüberschätzung (2)
Im Jahr 2003 verloren deutsche Unternehmen nach einer Studie von Ernst&Young mehr als acht Mrd. Euro durch betrügerische Mitarbeiter. Ans Licht kommen laut Transparency International nur wenige Fälle. "Die Quote liegt bei fünf bis zehn Prozent", schätzt Peter von Blomberg. Der Rest bleibt im Dunkeln. 2003 ermittelte das Bundeskriminalamt in etwa 1200 Fällen. Dabei betrügen nicht unbedingt mehr Leute als früher. "Korruption hat es immer gegeben", meint Oswald Neuberger von der Universität Augsburg. Unser Wirtschaftssystem basiere nun mal auf dem Prinzip "immer mehr Geld für sich selbst". Neuberger: "Das ist das legitime Motiv." Allerdings sei heutzutage das Bewußtsein geschärft und die Strafverfolgung direkter geworden. "Früher gab es eine Gentleman-Kultur. Die Fälle wurden sehr dezent und intern gelöst", meint Josef Wieland, Direktor des Instituts für Wertemanagement an der FH Konstanz. Dies habe sich geändert, seitdem ganze Konzerne durch Fehlverhalten ihrer Manager an den Rand der Existenz gedrängt würden und Börsenkurse äußerst sensibel reagierten. "Die Toleranz ist nicht mehr da", sagte Wieland.
Unternehmen werden nun verstärkt gegen Korruption aktiv. Entscheidend bei der Prävention ist für den Wirtschaftethiker die Unternehmenskultur. "Die bisherigen Grauzonen müssen genau definiert sein." Dies müsse entweder über die "zero tolerance"- Regel geschehen, nach der auch die Einladung zu einer Tasse Kaffee als unerwünscht deklariert wird, oder durch ein etwas lebensnaheres Prinzip der Angemessenheit. Besonders wichtig seien die Dokumentation von Vorgängen und das Kommunizieren gegenüber Mitarbeitern und Öffentlichkeit. "Das Thema Korruption darf nicht tabuisiert werden", fordert Wieland. Der Vorstand müsse eine "klare Message" vorleben. Werte wie Integrität, Ehrlichkeit und Berechenbarkeit sollten belohnt werden. "Wenn der Kollege befördert wird, der zwar erfolgreich ist, aber fragwürdig handelt, ist das schädlich." Und: "Es reicht nicht, wenn die Leute an der Spitze sich nichts zuschulde kommen lassen. Sie müssen aktiv Position beziehen."

Quelle: http://www.welt.de/data/2005/07/29/752199.html?s=1

[KEHZapf]

[Veronique]

So was, jetzt bekommt Herr Müller so viel Aufmerksamkeit!!

Hat er das wirklich verdient?????

V.

[Frhstck]

Kaum drohe ich mit beweisen macht sich KlausMüller aus dem Staub.


Das sagt alles

[Bobby182]

wann ist Hoffnung in Sicht?

[regenkobold]

[posting]17.388.736 von Frhstck am 29.07.05 12:11:22[/posting]falsch !!! er schrieb,dass er für 6 tage wohl nicht online sein wird

[Frhstck]

@reko

oh ich habe darauf gewartet das du auf den Plan trittst

Ich werde den Mods meine Zugangsdaten geben und die werden das Posting von KlausMüller dann auswerten und sehen das die genannte BM von KlausMüller an mich geschrieben wurde.

Also ich wenn in Urlaub fahre kündige ich auch immer meine Mitgliedschaft

Aber eines ist sicher er kommt leider wieder.

Gruss

[regenkobold]

[posting]17.388.872 von Frhstck am 29.07.05 12:21:45[/posting]was habe ich falsch gemacht..nur geschrieben das er für einige tage nicht online ist...

alles andere interessiert micht nicht....

zum anderen spielst du hier den coolen typen....und machst wohl im hintergrund in die hosen,weill es weiter abwärts geht .

ich habe auch noch BM´s von dir nicht vergessen !

[regenkobold]

deine 13er tagelinie ist nicht so aussagefähig....

[martingaleur]

[posting]17.388.324 von KEHZapf am 29.07.05 11:41:06[/posting]Sehr schöne Interpretation des Themas "Wie entwickeln sich extreme Formen der Selbstüberschätzung", passt auch gut zum vorhergehenden Beitrag von assad . . .

Das Bild erinnert mich an Platons Höhlengleichnis . . . der Schatten an der Wand gibt dem Schreiber das Gefühl von Größe . . . und das Geschriebene ist Beleg für Platons Einschätzung der Schrift . . . sie schwächt das Gedächtnis und das Denken . . . und in einem Anfall von Selbstüberschätzung ist es der Duden, der verbrannt wird . . .

[Bobby182]

[posting]17.388.931 von regenkobold am 29.07.05 12:26:42[/posting]schon klar,
cbb ist auch meine einzigste Position die ich nun länger als einen Monat halte

[Frhstck]

#17233 von regenkobold 29.07.05 12:25:00 Beitrag Nr.: 17.388.910



Die Zeiten haben sich längst zum positiven geändert. Und ausserdem lasse ich schon garnicht den coolen raushängen. Aber ich kenne da jemanden der kann das ganz gut

Gruss

[Frhstck]

@reko

Anhang

im übrigen hast du natürlich nichts falsch gemacht. Ich war nur mal wieder überrascht. Den nach eigenen Angaben interessiert dich ja CBB nicht. Aber eine Antwort gibts bei dir innerhalb fünf Minuten auch wenn du nicht angesprochen bist. Als wie du nur vor deinen CBB Threds hocken würdest(bin nahe dran oder)

Gruss

[assad]

[posting]17.389.463 von Frhstck am 29.07.05 13:09:21[/posting]Schließlich möchte man/frau/reko/... ja den nächsten "Hype" nicht verpassen.

[Steffen05]

[posting]17.389.710 von assad am 29.07.05 13:30:59[/posting]Und der wird kommen!

[Frhstck]

@assad

Der wohl in den letzten 10 Minuten angelaufen ist. Ich hoffe jetzt mal nachhaltig

Gruss

[regenkobold]

[posting]17.389.710 von assad am 29.07.05 13:30:59[/posting]da irrst du dich !!!!

[regenkobold]

[posting]17.389.463 von Frhstck am 29.07.05 13:09:21[/posting]dreh mir die worte nicht im mund um !

ich habe nicht gesagt,das cbb mich nicht interessiert !!

mir ist es mittlerweile egal,ob ihr gewinne oder verluste mit der aktie macht.

hättest du damals meinen rat befolgt !!! wie viel aktien lönntes du heute mehr im depot haben ?

zudem ist neben meinem handeln cbb ein guter ausgleich,das bedarf keine aufwendung.ist nur ein klick und ich sehe ein neues posting

[regenkobold]

kaufe ein k.streiche ein l

[@pavian]

Der KlausMueller scheint mir nicht ganz dicht zu sein! Die eigene Identität zu wechseln wie seine Unterhosen zeugt nicht von ehrenwerter IP eines Users. Kritische Denkweisen ist die eine Sache, zu seiner Person nicht nicht zu stehen die andere. Meistens verbirgt sich ein ziemlich seltsamer und unberechenbarer Charakter dahinter.

Ein guter Rat für die Zukunft - lass es sein mensch!

ein entsetzter
@pavian

[habsburg123]

[posting]17.388.324 von KEHZapf am 29.07.05 11:41:06[/posting]Der Schattenmann (Fernsehspiel 3. -teilig, von Dieter Wedel), der im eigenen Haus zündelt und dabei seine letzte Know-how-Ressource selbst vernichtet,trübt seinen Blick und erkennt seine Fehler nicht. Die sind aber wohl unausweichlich.

Die Zeit ist absehbar, bist das letzte Dämmerlicht erloschen ist.
Wer dann noch am Schreibtisch sitzt, sollte sehr gut überlegen, ob und was er scheibt.
Wer dann noch am Schreibtisch sitzt, muss sehen, wie er - ohne Licht- heilt raus kommt.

Persönliche Interpretation von Habsburg

[oxmox2]

[posting]17.394.434 von habsburg123 am 29.07.05 19:05:54[/posting]Mensch habsi, dass war wohl jetzt eine klare Empfehlung....oder ????

[habsburg123]

[posting]17.394.604 von oxmox2 am 29.07.05 19:26:29[/posting]Richtig, ich empfehle, den Schattenmann anzusehen.(Nicht nur,weil ich dort ebenso wie immofreak eine Komparsenrolle im Spielkasino Wiesbaden gespielt habe )

Gruß Habsburg

[Frhstck]

Guten Tag

Meiner Ansicht nach wird sich hier an Board viel zu wenig über das verstreichen der Einladung zur ordentlichen HV unterhalten.



Es mag vielleicht für einige klar gewesen sein nur gefallen lassen braucen wir Kleinanleger uns dies nicht.

[KEHZapf]

[Pafu]

Linke Tasche - rechte Tasche!

[Euro2006]

[posting]17.410.773 von Pafu am 01.08.05 10:25:04[/posting]Linke Vögel - nur linke Tasche?

Etwas einseitig, oder?

[Sokrathese95]

Das scheint eine Art von Telefon-Yoga zu sein.

Dann werde ich mal die Übungen gleich ausprobieren.

[Frhstck]

Wo bleibt eigentlich Eustach - sein Urlaub müsste eigentlich vorbei sein.

Der soll auch mal wieder was tun.

Gruss


P.S.

Sollte der Kurs nochmals Richtung 40 cent steigen verkaufe ich meine über 110000 Stck.. zu Hälfte. Sowas wie März bis August 2005 passiert mir nicht nochmal.

Ärgert mich heute noch.

Gruss

[Bobby182]

[posting]17.411.539 von Frhstck am 01.08.05 11:40:21[/posting]na frag mal

[welltom]

[posting]17.411.539 von Frhstck am 01.08.05 11:40:21[/posting]Eustach sollte diese Woche wieder kommen meine ich mich zu erinnern, oder war es nächste Woche, hmmm, werde auch schon alt !!!

[OptiMister]

Eustach hat wohl gut verdient mit Aktien….., sonst könnte er nicht solange urlaub machen.

[Mahlzeit_Kollegen]

[posting]17.412.700 von welltom am 01.08.05 13:34:32[/posting]BM

[welltom]

[posting]17.413.000 von Mahlzeit_Kollegen am 01.08.05 14:03:53[/posting]thx !!!

[BoersenfreakPaul]

Eustach arbeitet im Urlaub damit er sich wieder mal ein Brot kaufen kann.

[BoersenfreakPaul]

Brot vom Vortag

[oxmox2]

......hahaha, was wieder für ein urkomisches Bild von zapf .....oder von wem auch immer...........

[Juchheissa]

..na und?

Das ist doch wohl jetzt Sinn der Sache.Gewinn machen,Verluste vermeiden.

Das Projekt Sanierung CBB ist gescheitert.

Traurig,traurig,aber was soll an dem Rudiment Fond 8 noch saniert werden?

Alles andere ist weg.

Gruß RJB

[itzigl]

[posting]17.411.539 von Frhstck am 01.08.05 11:40:21[/posting]Mit diesem Ärger im Bauch lebe ich schon seit Monaten...

[Bobby182]

[posting]17.415.543 von Juchheissa am 01.08.05 17:41:01[/posting]warum?

[Juchheissa]

Warum?

Weil der Zug abgefahren ist.
Ohne uns.
Wegen unseren internen Streitereien,Selbstzerfleischungen,Diffamierungen usw.

Es sind doch nur noch der Fond 8 und die Verlustvorträge da.
Wir hatten die einmalige,historische Chance,den AR abzuwählen.

Aber Kahrmann und Eck haben uns ausgetrickst und Klaus Zapf wollte auch wohl nicht so richtig mit seiner einen Stimme in der Batzentasche.

Was hab ich gelernt daraus?

Man hätte zocken müssen,auf Deubel komm raus.

Naja,auch andere Mütter haben hübsche Töchter.

Gruß RJB

[oxmox2]

[posting]17.416.158 von Juchheissa am 01.08.05 18:47:56[/posting]........mensch juchi, so negativ heute...??, warten wir`s einfach noch ein bißchen ab...........

[regenkobold]

[posting]17.416.625 von oxmox2 am 01.08.05 19:38:54[/posting]

[habsburg123]

[posting]17.415.543 von Juchheissa am 01.08.05 17:41:01[/posting]Projekt Sanierung ist gescheitert?

Weißt Du mehr als wir? Dann raus damit?

Was sagen denn die klugen Berater,die wie Du selber berichtet hast, die Runde gemacht haben?

fragt sich Habsburg

[oxmox2]

[posting]17.416.841 von regenkobold am 01.08.05 20:05:53[/posting]

[escorial2000]

[posting]17.416.158 von Juchheissa am 01.08.05 18:47:56[/posting]Hallo Juchheissa,

so resignativ aufgestellt?
Manche Töchter haben übrigens auch schöne Mütter.

Escorial2000
(Da weiss man gar nicht wo man anfangen soll)

[Bobby182]

Aber Kahrmann und Eck haben uns ausgetrickst und Klaus Zapf wollte auch wohl nicht so richtig mit seiner einen Stimme in der Batzentasche.

tut mir Leid, das versteh ich immer noch nicht, denn warum ausgetrickst?
Ich dachte es ist normal, dass die Aktionäre das Recht haben den AR zu wählen. Lernt man doch schon in der Schule.

So und nur deswegen habe ich meine Stücke behalten.

Ausserdem erklärte Herr Karhmann in einem Interview, dass er eine HV für den 31.8.2005 vorgesehen hat. Warum macht er so eine Aussage, wenn er es in Wirklichkeit gar nicht in Erwägung zieht?
Muss er sich daran halten?

[welltom]

[posting]17.417.393 von Bobby182 am 01.08.05 21:27:20[/posting]ich halte auch Bobby, habe auch ein paar Stücke und freue mich über das heutige Grün !!!!

Vielleicht hat die Talfahrt ja auch mal ein Ende, ist grün nicht die Hoffnung ???

Gruß,
Tom

[habsburg123]

[posting]17.416.158 von Juchheissa am 01.08.05 18:47:56[/posting]Hi Robbi,
hatte gar nicht mitbekommen, was Du jetzt so für Interessen hast, dachte immer, die Sanierung der CBB und ein ordentlicher Brandschutz bei den CBB-Immobilien wären Dein Anliegen, und nun finde ich das in Deinem Profil vor, was manches natürlich erklärt:

Interessen: Zwischen den Zeilen ,lesen und schreiben,Stolpersteine legen.
Provokateure zum provozieren anregen.Selbst ernannte Könige,die Krone stiebitzen.Unverschämt grinsen.

[crude_facts]

[posting]17.416.158 von Juchheissa am 01.08.05 18:47:56[/posting]Moin,

und was ist mit dem Rest geschehen? Zwangsverwaltung oder verwertet?

Spekulation oder Wissen?

Gruß
crude_facts

[Juchheissa]

Moin,
würd ja gern euren Optimismus teilen,aber was haben wir von den anderen,zwangsverwalteten Objekten?

Wir haben doch nur noch einen theoretischen Sollanspruch auf den Fond 8.

Sollanspruch deswegen,weil Kahrmann nicht das macht was er soll und muß.

Damit müßte @crudes Frage beantwortet sein,oder?

@escorial.

Aus dem Blickwinkel hab ich das noch garnicht betrachtet:

Auch andere Töchter haben hübsche Mütter.


Gruß RJB

[welltom]

[posting]17.419.888 von Juchheissa am 02.08.05 10:11:40[/posting]dass wir nur noch den Fonds 8 haben ist schon sehr lange bekannt, selbst als wir noch stark steigende Kurse gesehen haben wusste das der Anleger, man verkenne nicht den Fonds 8 !!!

Gruß,
Tom

[BonusBanker]

Also ich verstehe garnicht, wo auch nur ein Kurs von jetzt 13 cent gerechtfertigt ist!!

Die Verbindlichkeiten sind doch höher, als der gesamt Besitz!

Und was soll der Fond 8 denn Wert sein?

Verluste sind wahrscheinlich bald garnichts mehr wert - ohnehin ist die Verrechnung mehr als schwierig!

[Veronique]

Soso, schon wieder eine neue ID !!!!!!

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[PapaRatzi]

BonusBanker .... Prater bist du es?

[kappes]

[posting]17.425.979 von Veronique am 02.08.05 17:35:32[/posting]ja schau nur,
sonst aber scheinbar alles beim alten.

[Veronique]

Bist du ein Aprilscherz?????????????

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[kappes]

[posting]17.426.083 von Veronique am 02.08.05 17:41:57[/posting]der ist gut,
komme mir aber selbst manchmal so vor

gruß
kappes

[Veronique]

Na gut, dann muss ich dich ja nicht ernst nehmen....

V.

[BonusBanker]

[posting]17.426.224 von Veronique am 02.08.05 17:49:28[/posting]Kappes sagt jedenfalls mal was mit Substanz!

Bei Dir kommt doch bloss belangloses Zeug raus!!

Motzen, begrüssen und verabschieden......warum gehste nicht zum SofaThread?

[Juchheissa]

Lies mal im Asset-Hokus-Pokus-Thread nach:


Zitat:
Was verwaltet denn Rainer der Erste jetzt noch?

Wenn von den 539.000 qm von den Banken 286.000 qm zwangsverwaltet werden und die Fonds 1 - 7 und 9 von den Insolvenzverwaltern betrieben werden?

Müßte eigentlich nur noch der Fond 8 sein,oder?

Concordia Bau und Boden AG & CO. 8.Immobilien-Fonds-Gesellschaft KG


Standort. ................. Nutzungseinheiten.... Gebäude... Nutzfläche. Grundstü.. PKW-Plätze
Berlin:
Erich-Weinert-Str.......
Bestandsobjekt...........
Goldpunkt-Center......
Louis-Held,DGZ..........
Greifwalder Str..........

Grillo-Park,Oberhsn...
Bürocenter Dresden...
Hamburg,..................
Duisburg....................
Essen..........................
Köln...........................
Bonn..........................
Saarbrücken..............

Gesamt........................................ 2032........ 265.......... 136601...... 236302..... 1212.........


Wären noch rd.136.000 qm und dafür soll ein Investor dick einsteigen?

Auch bei den 550 Mio.Verlustvorträgen bei ca. 28 % ergibt das ca.154 Mio.€.

Wie kommt man aus diesem Dilemma wieder rauß?

Gruß RJB

[Bobby182]

er hat zumindest damals als einzigster ein positives Ergebnis aufweisen können

(Beitrag Nr.: 15.653.230/CBB Asset Hokus Pokus ....)

[gsx1100e]

woher kommt mir die Schreibe vom BonusBanker bloss bekannt vor...

[Juchheissa]

Andererseits stehen aber auch noch diese Zahlen hier im Raum,wobei der Podbi-Park (75-100 Mio €) aber auch schon unter Zwangsverwaltung steht.:

Zitat:

Also,wenn wir die Gewerbehallen weg lassen,hat CBB heute rund
........................ 150.000 qm Nutzfläche

als Asset zu Verfügung.

Bei einem Wert von 1500 €/qm bis 2500 €/qm (marktüblich heute),entspräche dieses

........................225 Mio bis 375 Mio Euros

Nimmt man nur den Mittelwert,ergibt sich ein Immobilienwert

von satte

........................300.000.000 Euros

heute wohlgemerkt,nach Abzug aller Insolvenzen.

Dazu kommt noch ein Verlustvortrag von rund

........................200.000.000 €

Wir reden hier also um ca.eine halbe Milliarde.

Gruß RJB

[gsx1100e]

[posting]17.427.170 von Juchheissa am 02.08.05 19:12:31[/posting] mehr nicht??

[BonusBanker]

[posting]17.427.170 von Juchheissa am 02.08.05 19:12:31[/posting]Aha, meinste???

Und dann ziehen wir mal die Schulden von 650 Mio- waren es glaube ich, ab und was kommt dann raus??

Und die CBB hat nach wie vor die Haftung für alle Fonds - also muss für alle Schulden, die gemacht wurden gerade stehen!!
Nee bei CBB wird im Moment , wie schon in den letzten 10 Jahren immer weiter Geld verbrannt - damals war es das der Grossen, seit 3 Jahren eben das der kleinen und mittleren Aktionäre!
Wie soll die CBB jemals wieder zu Geld, oder gar auf die Füsse kommen?

Aber es gibt auch immer Gewinnler in solchen Krisen - einige haben sich hier geoutet, den grössten Gewinner findet man auf der CBB Homepage mit seinen "gehaltenen Anteilen"

[Juchheissa]

Watt? Mehr nich`?

Dat sind 500.000.000 € oder 0,001 Billionen DM.

Darüber reden wir und nicht mehr und nicht weniger.:

Gruß RJB

[regenkobold]

[posting]17.427.170 von Juchheissa am 02.08.05 19:12:31[/posting]demnach wäre der aktienkurs mit ca.9,60 € bewertet.... und warum steht die aktie bei 0,12x ?

da stimmt was nicht... und 1500-2500 €/m2 für gewerbeflächen.....nene,das glaube ich nicht.

[gsx1100e]

[posting]17.427.248 von Juchheissa am 02.08.05 19:20:30[/posting]

[fishmen]

@ reko, das ist doch das Reden der Leute das hier was nicht stimmt.

[Juchheissa]

rd.785 Mio € Verbindlichkeiten,mein ich,muß aber nachlesen.

CBB oder Patron verhandelt doch mit den Banken wg.Schuldenerlass.

Hahaha.

Meine Bank würde die Zwangsjacke holen,wenn ich Schuldenerlaß haben möchte.Jaja.

Es findet sich ja auch kein Investor.Warum,hab ich schon mehrmals gepostet.

4000 DM oder 2000 €/qm sind schon realistisch.
Kann etwas weniger,kann etwas mehr sein.

Gruß RJB

[Juchheissa]

Der Sanierungswert wäre sicherlich 9,60 €/Aktie,aber,aber,aber.......

Gruß RJB

[BonusBanker]

[posting]17.427.417 von fishmen am 02.08.05 19:36:38[/posting]Wenn ich jetzt juchheissa und Dich richtig verstehe, wollt Ihr nur die Aktiva bewerten?

Und die Schulden lasst Ihr unter den Tisch fallen?
Was meint Ihr, was es wohl noch alles für Forderungen gibt, die jetzt garnicht öffentlich gemacht werden, oder auch von den Gläubigern nicht einfordert werden, weil ohnehin nichts zu holen ist.
Aber sollte es irgendwann der CBB nur mal ein bisschen besser gehen, stehen da wohl viele mit hohen Forderungen auf der Matte!
Wert der assets also 300 MIo - Verbindlichkeiten 650 Mio...
Macht dann einen Wert von 350 Mio im Minus - somit müsste man für jede Aktie die man abgibt noch Geld dabei geben, wohl so 7 Euro je Stück!
Das ist der Wert Eurer CBB: (-7 Euro)

Bestenfalls nach vielen Jahren noch ein Mantelwert, aber auch diese Manteldeals sich wohl auch nur so theoretisch, denn keiner kennt da irgendwelche Sachen in den letzten Jahren.


Tja, in Vielem scheint die CBB wohl was ganz Besonderes zu sein - aber was das Besondere sein soll, kann hier keiner sagen oder gar begründen!

Ist das ein Geheimnis?

[welltom]

[posting]17.427.506 von Juchheissa am 02.08.05 19:45:34[/posting]ich meine ich hätte mal etwas von 300 Mio. Verbindlichkeiten gelesen, was dann ???

[welltom]

[posting]17.427.552 von BonusBanker am 02.08.05 19:49:39[/posting]wow die 3. ID von unserem Supi, scheint mir so, genau diese Schreibweise kennen wir in dem Stil.....

[regenkobold]

[posting]17.427.417 von fishmen am 02.08.05 19:36:38[/posting]nur,es sollte auch früher erkannt werden

aber mathematisch ergibt - x - = +

ich halte mich mal ein bisschen zurück...aber heute wurden wieder welche abgekocht....und kurspflege war auch dabei

[regenkobold]

[posting]17.427.533 von Juchheissa am 02.08.05 19:47:51[/posting]

[BonusBanker]

[posting]17.427.569 von welltom am 02.08.05 19:50:32[/posting]Quatsch Welltom!!

VOn so einer Summe war noch nie die Rede - ich meinte 650 mio Euro und diese Zahl wurde auch auf der HV gesagt, wenn Juchheissa Infos von knapp 800 Mio hat, kann das auch stimmen!

Und was meint Ihr wie das theoretisch mit diesen Schulden weitergeht?
Werden die grundsätzlich mehr oder weniger?

Natürlich steigen die, da die Objekte ja wohl unter Zwangsverwaltung sind, habe die Banken diese Darlehen doch längst fällig gestellt, und werden Zinsen von wohl 10 % oder ähnlich berechnen!
Somit steigen allein durch die Verzinsung der Bankschulden, jedes Jahr die Verbindlichkeiten um etwa 70 Mio Euro!
Jeden Monat werden also knapp 6 Mio verbrannt - jeden Tag 200.000 Euro - und keinerlei Lichtblick!
Wenn nichts passiert, kann es früher oder später nur das Eine geben, was Dr. Kahrmann solange verhindert hat!

Verstehe überhaupt nicht, wo hier Leute noch Werte sehen wollen? Wo sollen die denn sein?

[Juchheissa]

Guck mal im Roland-Berger-Sanierungsthread nach.

Gruß RJB

[welltom]

[posting]17.427.668 von BonusBanker am 02.08.05 19:59:35[/posting]und ich verstehe die 3. ID nicht, sorry aber das ist alles nicht mehr glaubhaft mein lieber Supi !!!!

[Juchheissa]

Für mich ist CBB etwas von meinem Leben.

Hab schließlich 11 Jahre dafür gekämpft,gelitten,verloren,gewonnen,gefreut,bis aufs Blut bekämpft usw,etc.

Der Kurs ist mir sowas von egal,naja,nicht ganz,hätte auch gerne 9,60.

Schmerzlich für mich ist nur,dass die Sanierungschance einfürallemal vorbei ist.

Daraus ergibt sich aber die Frage:Was will Kahrmann?
Er ist doch Weltmeister in Insolvenzabwehr.

Warum?

Gruß RJB

[crude_facts]

[posting]17.427.219 von BonusBanker am 02.08.05 19:17:40[/posting]"Nee bei CBB wird im Moment , wie schon in den letzten 10 Jahren immer weiter Geld verbrannt - damals war es das der Grossen, seit 3 Jahren eben das der kleinen und mittleren Aktionäre!"

Wurde in den letzten 3 Jahren eine Kapitalerhöhung durchgeführt? Habe ich etwa etwas verpasst? Ansonsten rein sachlich unzutreffend.

"Wie soll die CBB jemals wieder zu Geld, oder gar auf die Füsse kommen?"

Die Fragen müsste man an das zuständige Organ der Gesellschaft richten, den alleinigen Vorstand, Herrn Dr. Rainer Kahrmann. Schließlich gibt es seit dem Jahre 2001 keine Jahres- und Konzernabschlüsse mehr. Auf der anderen Seite aber auch keinen Insolvenzantrag. Da die Prüfung schon länger als drei Wochen dauert, muss zumindest der Vorstand von einer positiven Fortführungsprognose und einer Zahlungsfähigkeit ausgehen - und das seit Jahren.

"Aber es gibt auch immer Gewinnler in solchen Krisen - einige haben sich hier geoutet, den grössten Gewinner findet man auf der CBB Homepage mit seinen `gehaltenen Anteilen`"

Den größten Gewinnler werden wir wohl dann kennen lernen, wenn die Fakten revisionssicher auf dem Tisch liegen. Momentan kümmern sich ungewöhnlich viele Spezis um einen Fall, bei dem es angabegemäß nichts zu gewinnen gibt.

Meint
crude_facts

[crude_facts]

Ooops, Mist, man denke sich einfach hinter dem zweiten Zitat ein Steuerungszeichen "Ende kursiv".

[BonusBanker]

Nee bei CBB wird im Moment , wie schon in den letzten 10 Jahren immer weiter Geld verbrannt - damals war es das der Grossen, seit 3 Jahren eben das der kleinen und mittleren Aktionäre!"

Wurde in den letzten 3 Jahren eine Kapitalerhöhung durchgeführt? Habe ich etwa etwas verpasst? Ansonsten rein sachlich unzutreffend.

..............

Aha, Deine Behauptung unzutreffend reicht?

Welchen Marktwert hatte CBB vor 3 Jahren und welchen hat sie heute?
Wurden in den letzten drei Jahren Gewinn gemacht, oder Verluste?
In der Tat ist in den letzen 10 Jahren nur Geld verbrannt worden.
Herr Dr. Kahrmann sagte es ähnlich auf der HV!

[BonusBanker]

[welltom]

[posting]17.427.951 von BonusBanker am 02.08.05 20:28:15[/posting]@SupiAlex oder Klaus Müller oder wer auch immer diese ID ist oder sein will, dein Frust muss ganz schön groß sein, ich kann es nicht verstehen wie man sich mehrere verschiedene IDs zulegt und immer wieder den gleichen Müll hier von sich gibt !!!!

Ich erfreue mich heute an dem grün und es werden weitere Tage folgen, langsam steigen bis ins nächste Jahr und dann bin ich steuerfrei dabei aber das hatte ich ja heute schon einmal erwähnt.

Auf Beiträge von Supi oder ähnlichen bzw. gleicdhen IDs legen wir hier keinen gesteigerten Wert, denn wir mögen diese Wechselgesichter nicht !!!

Somit auch keine Beiträge meinerseits mehr auf diese Personen, ich finde es einfach nur lachhaft sich mit einer ID abmelden und verabschieden da man in einer Grossstadt verweilt und paar tage mit einer neuen ID wiederkommen, lächerlich und das merken die Mods nicht, naja !!!!

Cu,
Tom

[BonusBanker]

[posting]17.428.018 von welltom am 02.08.05 20:35:56[/posting]Hä?

SOrry, Welltom, Du scheinst ja überhaupt keine Ahnung zu haben!!

Weisste überhaupt was CBB eigentlich macht? Welche Art Geschäfte die betreiben!

Ach Du bist bald steuerfrei, einmal davon abgesehen, dass ich dieses Argument für das duseligste überhaupt halte, aber Du bist auch steuerfrei, wenn Du kein Jahr wartest!

Denn Verluste allein sind immer steuerfrei!!

[BonusBanker]

[welltom]

[posting]17.428.034 von BonusBanker am 02.08.05 20:38:29[/posting]no comment !!!!

[BonusBanker]

Dieses ist hier unten ist doch ein sehr schöner Chart!

Das ist genau das Richtige, damit auch beginners sich mal dran versuchen können!

Was sagt uns dieser Chart? Und bitte nur der Chart!

[Bobby182]

eine Treppe,

die aber sich wieder nach oben wendet

oder was meinst du, alter Charti

[gsx1100e]

[posting]17.428.056 von BonusBanker am 02.08.05 20:41:06[/posting]Aufwärtstrend nach Bodenbildung zwischen 0,1xx und 0,12

[gsx1100e]

da CT aber nur in Verbindung mit DD funktioniert, sollte man die ersten "Störungen" des Tun unseres VV zeitlich berüksichtigen und da kann man den Aufwärtstrend ab Engagement der alten UICG, Zapf & Co. ziemlich genau aus dem Chart ableiten.

Und komm mir jetzt nicht mit "runter von 0,90ct", denn DAS war Zockerei+verzweifelter Versuch von RCK5vor12, sich die Mehrheit zur HV zu beschaffen

gsx

[BonusBanker]

[posting]17.428.187 von gsx1100e am 02.08.05 20:57:56[/posting]Nun, grundsätzlich ist die Charttechnik eine selbstständige Analysmöglichkeit unabhängig von Zahlen oder Fakten!

Denn wenn man den Chart dann in Verbindung zu Vergängen und Zahlen mit der Aktie bringt, ist er allein nicht mehr aussagekräftig!

Würde mal sagen, alle haben hier falsch den Chart gedeutet - eine "Bodenbildung" ist nirgendwo zu erkennen, auch keine "Wendung".

Und wo meinst Du GSX das Engagment der UICG ablesen zu können?
Alles andere was DU gesagt hast, sind nur Vermutungen - oder auch Unterstellungen - könnte auch so ziemlich genau , mit genauso grossem Recht das Gegenteil behaupten!

[crude_facts]

[posting]17.427.951 von BonusBanker am 02.08.05 20:28:15[/posting]Da muss man sich also doch die Mühe machen und ein paar "Grundgesetze" erläutern, Banker hin oder her:

1) Aktionäre sind Eigenkapitalgeber.

2) Eigenkapital nimmt eine Aktiengesellschaft im Wege einer Kapitalerhöhung oder einer (verdeckten) Einlage in die Rücklagen auf.

3) Um Geld von den kleineren und mittleren Aktionären verbrennen zu können, muss man es von diesen bekommen haben. Das Geld, das von einem Aktionär an den anderen gezahlt wird, um dessen Aktien über einen Markt namens Börse zu erhalten, betrifft nur die Gesellschafterebene und nicht die Gesellschaftsebene. M.a.W. die Gesellschaft erhält es nicht.

4) Wir reden also mangels Kapitalerhöhungen immer vom gleichen Eigenkapital, das maximal den Eigentümer gewechselt hat. Deshalb kann eine Gesellschaft gar kein Geld der Aktionäre im Sinne eines Net Cash Drain oder Cash Burn verbrennen, das diese nicht vorher von den betreffenden Aktionären erhalten hat. Da hat sich auch in den letzten drei Jahren keine Änderung ergeben. Deshalb ist die Bemerkung zum Wechsel der Belastung von den Groß- auf die kleinen und mittleren Aktionäre schlicht sachlich falsch.

5) Eine Marktkapitalisierung ist der vom Markt bewertete kummulierte Wert der Aktien, der sog. "Equity Value", also der sog. "Enterprise Value" eines Unternehmens abzgl. des Marktwertes des Fremdkapitals. Diese Kapitalisierung hat in diesem Zusammenhang nichts, aber auch gar nichts mit einer Finanzierung der Gesellschaft zu tun und kann deshalb auch nicht verbrannt werden. Sie wäre maximal ein Symptom für negative Ergebnisse und/oder einen negativen Cash-flow und entsprechende Zukunftserwartungen.

6) Wer das Wort "Geld verbrennen" benutzt, sollte auch zwischen Ergebnis und Liquidität trennen. Beides ist nicht gleichzusetzen. Es gibt Unternehmen, die machen Gewinne und verbrennen dennoch Geld. Ein schönes Beispiel wäre die CBB, wenn die Banken auf einen Großteil ihrer Darlehensforderungen im Rahmen der Sanierung verzichten würden. Die Forderungsverzichte würden ertragswirksam, jedoch nicht liquiditätswirksam.

7) Und weil es bei der Bewertungs des Unternehmens auch auf den Marktwert des Fremdkapitals ankommt, darf man eben die Ermittlung genau dieses Wertes im Rahmen einer Sanierung nicht außer Acht lassen.

Dass die Gesellschaft nachhaltig Verluste produziert hat und alimentiert wurde, ist außer Frage. Jedoch nicht erst seit drei Jahren von den kleineren und mittleren Aktionären, sondern von der Erb-Gruppe, deren Finanziers sowie den eigenen Fremdkapitalgebern. Das Eigenkapital war offenbar schon weg.

Was Herr Dr. Kahrmann auf der HV dazu gesagt hat, lässt sich übrigens auch in diversen Quellen nachlesen.

Damit soll meinerseits auch längst nichts zu einer möglichen fairen Bewertung gesagt sein, sondern lediglich rein fachlich zu den von Dir getätigten Aussagen.

Gruß
crude_facts

[Bobby182]

Nun, grundsätzlich ist die Charttechnik eine selbstständige Analysmöglichkeit unabhängig von Zahlen oder Fakten!

unabhängig?
im Chart lassen sich zu erwartende Zahlen ablesen.

Und was meinst du mit ist er allein nicht mehr aussagekräftig!

ausserdem sind deine dämlichen Steps absolut nichtssagend,
nur so
by the way

[gsx1100e]

[posting]17.428.282 von BonusBanker am 02.08.05 21:10:32[/posting]Ach ja Dein Lieblings-Sport "Das-Gegenteil-Behaupten"

aus Wikipedia:
"Es existieren unterschiedliche Meinungen, ob man mit Hilfe der Chartanalyse tatsächlich Aussagen über den weiteren Kursverlauf machen kann. Dies liegt teilweise auch daran, dass die tatsächliche Informationseffizienz des Marktes verschieden beurteilt wird."

Wer CT ohne die jeweilige Aktie selbst zu betrachten anwendet ist ein Idiot.

Warum schreib ich überhaupt auf so´n Scheiss

[gsx1100e]

[posting]17.428.345 von crude_facts am 02.08.05 21:19:18[/posting]@Crude:

DER und Banker?

Kann höchstens der sein, der meinem Vater zwischen 2001+2004 das Depot mit Eurostoxx halbiert hat

*kopfschüttel*

[habsburg123]

[posting]17.428.345 von crude_facts am 02.08.05 21:19:18[/posting]Der Vollständigkeit halber:

Wenn man das als deren Eigentümer möchte, kann man Aktien in Form von effektiven Stücken verbrennen. Tut meist keiner,da sie später zum Sammeln geeignet sind.

Meines Wissens gibt es von der CBB nur entwertete historische effektive Stücke.

Wir erinnern uns: Unser Vorstand schickte seinerzeit ein paar davon an seinen zukünftigen Lieblingsaktionär Zapf und erhielt sie postwendend zurück.

(Ich könnte heulen,warum hat KEH sich nicht in der Adresse geirrt und sie mir geschickt )So ungerecht kann das Leben sein!

Persönliche Meinung von Habsburg

[BonusBanker]

[posting]17.428.345 von crude_facts am 02.08.05 21:19:18[/posting]Crude facts, da hast Dir aber sehr viel Mühe gemacht und stimme Dir voll zu!

Nur, und das ist der Wichtigste Sache, ist das Eigenkapital nicht gleich dem Wert der Gesellschaft!

Auch wenn das Gesellschaftskapital sich nicht verändert, wird der gesamte Wert der Gesellschaft sehr wohl bewegt!
Durch Gewinne, die nicht ausgeschüttet werden, ist der Firmenwert gestiegen, durch Verluste gesunken!

Ob nun der einzelne Aktionär seine Aktie mit Gewinn oder Verlust verkaufen kann hat damit nichts zu tun. Auch der Kurs spiegelt nicht immer den Wert einer Gesellschaft wieder, grobe Missverhältnisse findet man gerade bei Gesellschaften, die sehr viel Zukunftsfantasie haben, Aufkaufgerüchte grassieren, oder aber negative Gerüchte und Befürchtungen die Runde machen.
Auch wenn kein Wachstum mehr sichtbar ist, und auch keines erwartet wird, werden Gesellschaften oftmal mit weniger als dem 6 fachen ihres Jahresgewinnes gehandelt.

All das ändert nichts daran, dass eine Firma, die mehr Geld ausgibt, als sie einnimmt, eben Geld verbrennt!
Und, wie Du selber sagst, dieses Geld ist bei einer AG, das Geld der Aktionäre, und eben diese verlieren Ihr Geld.

Ob der Kurs parallel dazu verläuft ist eine andere Frage, aber nach beiden Betrachtungen haben die Aktionäre bei CBB immer wieder Geld verlorgen - teilweise eben nicht soviel wie es tatsächlich war, weil ja die Erbs aufgrund der Patronatserklärung immer wieder Mittel runpumpten!

[crude_facts]

[posting]17.428.716 von habsburg123 am 02.08.05 22:14:21[/posting]Aber nur, wenn die Aktien auch verbrieft wurden...

[BonusBanker]

[posting]17.428.386 von gsx1100e am 02.08.05 21:25:42[/posting]Nun, sei doch nicht so böse mit mir!!

Sicherlich, und da stimmt ich völlig zu, ist es fraglich, ob die Charttechnik dazu geeignet ist, zu beurteilen wie sich die Kurs bewegen wird!

Doch die Charttechnik ist eine Sache und die Fundamentalen Daten und Zahlen eine andere!!
Idealerweise, bildet man sich zunächst aufgrund von Daten und Fakten eine Meinung und wenn die dann noch durch die Chartanalyse bestätigt wird, wäre es optimal!

[gsx1100e]

[posting]17.428.854 von BonusBanker am 02.08.05 22:31:28[/posting]da sind wir doch derselben Meinung

[Bobby182]

[posting]17.428.386 von gsx1100e am 02.08.05 21:25:42[/posting]Wer CT ohne die jeweilige Aktie selbst zu betrachten anwendet ist ein Idiot.

was meinst du macht man als daytrader?

sich vorher immer alle letzten ad-hocs und die gesamten U-kennzahlen durchlesen mit Sicherheit nicht.

aber ist auch egal...

[habsburg123]

[posting]17.428.824 von crude_facts am 02.08.05 22:28:11[/posting]Ist ja gut: nur wenn sie verbrieft wurden

[gsx1100e]

[posting]17.428.912 von Bobby182 am 02.08.05 22:38:31[/posting]das war auch nicht aufs daytraden bezogen, sondern auf normale investments bei standardaktien

mannometer, irgendwo sitzt doch immer einer der schlauer sein will

wer erst von assets erzählt und hin und her, DEM sollte man doch wohl eine komplette DD unterstellen können oder

ächz gute N8

[StA]

[posting]17.428.963 von gsx1100e am 02.08.05 22:46:34[/posting]Nee gsx, dem Banker kannste nun wirklich viel unterstellen, aber kein DD - das ist ein Kerl, der hat höchstens A, bei DD wissen nur die Mädels Bescheid...

War heute unterwegs: was war eigentlich zuerst da, der Kursanstieg oder die Warner? Verschickt der Banker schon aufklärende BM? Ich will nämlich auch eine!

j

[crude_facts]

[posting]17.428.818 von BonusBanker am 02.08.05 22:27:58[/posting]Hmmm,

"Doch die Charttechnik ist eine Sache und die Fundamentalen Daten und Zahlen eine andere!!

Idealerweise, bildet man sich zunächst aufgrund von Daten und Fakten eine Meinung und wenn die dann noch durch die Chartanalyse bestätigt wird, wäre es optimal!"

Ich muss zugeben, ich habe selten jemanden erlebt, der zuerst die Chart-Technik bemüht und zwei Postings weiter selbst das Paradebeispiel für einen unvollkommenen Kapitalmarkt anführt, z.B. die Informationsineffizienz, sprich -asymmetrie. Der innere Widerspruch der obigen Ausführungen lässt sich wohl auch nicht mehr in diesem Leben sinnhaft auflösen.

Zur Chart-Technik:

Schaue Dir mal die üblichen Charts an. Wenn dabei irgendetwas Sinnvolles rauskäme, was im Sinne einer Erkenntnis nicht Sekundär- oder Tertiärwissen wäre, wenn man nicht exogene und endogene Größen verwechselte und wenn man Sondereffekte und mögliche Trendwenden oder eine drastische Änderung im operativen Bereich für einen längeren Zeitraum irgendwo in einem Chart vorher nachlesen könnte, bevor der Markt die Information gerade eben in Form eines Aktienkurses und einer Entwicklung desselben ausdrückt und in einem Chart verewigt, wenn zudem der Wert ausreichend liquide und gefeit vor willkürlichen Eingriffen eines Organs mit oder ohne Mitteilung nach dem WpHG wäre, auch keine weiteren Informationsasymmetrien bestünden, dann könnte man vielleicht etwas damit anfangen. Ansonsten taugt es lediglich für die Einschätzung von technischen Reaktionen derjenigen, die mit nichts anderem etwas anzufangen wissen.

Zu Deinen weiteren Ausführungen:

"Und, wie Du selber sagst, dieses Geld ist bei einer AG, das Geld der Aktionäre, und eben diese verlieren Ihr Geld."

Genau diesen unmittelbaren Zusammenhang habe ich nicht dargestellt, sondern diesem ausdrücklich widersprochen.

Das Geld ist das Geld der Gesellschaft, schließlich handelt es sich bei einer Aktiengesellschaft gerade nicht um eine Personengesellschaft, in der das Geld letztlich das der Gesellschafter ist, weil diese in ihrer gesamthänderischen Verbundenheit mit ihrem Vermögen für alles haften (Ausnahme Kommanditisten, dort Haftung begrenzt auf die Kommanditeinlage).

Die AG ist jedoch eine Körperschaft und juristische Person, die als solche selbständig Träger von Rechten und Pflichten ist. Die Haftung der Aktionäre ist auf die (einmalige) Leistung der Einlage begrenzt und lebt - wenn alles im Rahmen der Kapitalaufbringungs- und -erhaltungsvorschriften ordnungsgemäß verlaufen ist - auch nicht wieder auf.

Die Gesellschaft kann also weit über die Einlage der Aktionäre hinaus Verluste erleiden und unabhängig davon Geld verbrennen, ohne dass die Aktionäre dafür (über ihre Einlage hinaus) geradestehen müssen. Ein erstklassiges Beispiel dafür ist ja die CBB. Hier steht das Eigenkapital auf der linken Seite der Bilanz, müsste also als "Nicht durch Eigenkapital gedeckter Fehlbetrag" ausgewiesen werden (bilanzielle Überschuldung). Und die kummulierten Ausgaben übertreffen in der Totalperiode bei weitem die kummulierten Einnahmen, schließlich wurde man viele Jahre durch umfassende Finanzzuwendungen alimentiert. Auch die finanzierenden Banken tragen noch ein paar Blessuren davon und damit deren Eigentümer und Stakeholder.

Die Aktionäre wurden aber in den letzten Jahren nach den Erbs gerade nicht zur Kasse gebeten. Deren "Verluste" haben ausschließlich etwas damit zu tun, wie groß die Einschätzungsunterschiede untereinander und damit die Preisdifferenzen beim gegenseitigen Abkauf der Anteile an der Gesellschaft sind. Und hier gilt deshalb auch: Des Einen Gewinne sind des Anderen Verluste.

Die Situation dürfte aber seit geraumer Zeit allen bekannt sein, die mit den Aktien spekulieren. Man ist halt unterschiedlicher Auffassung über die Chancen und Risiken.

Mit der Gesellschaft hat das nur soweit etwas zu tun, als dass diese als Spekulationsobjekt untereinander dient. Denn um Gewinnausschüttungen geht es schon seit vielen Jahren nicht mehr.

Nichtsdestoweniger ist und bleibt die Gesellschaft das Eigentum derer, die bereit waren, zum jeweiligen Zeitpunkt den entsprechenden Preis dafür zu zahlen - einem anderen Aktionär, nicht der Gesellschaft. Und der Vorstand ist damit Verwalter fremden Vermögens und hat dieser Aufgabe entsprechend gerecht zu werden. Sonst muss man ihn daran erinnern, ggf. auch durch einen Regress in das eigene Vermögen (§ 93 AktG).

Meint
crude_facts

[habsburg123]

[posting]17.429.198 von crude_facts am 02.08.05 23:36:24[/posting]So fängt der Tag gut an:


Nichtsdestoweniger ist und bleibt die Gesellschaft das Eigentum derer, die bereit waren, zum jeweiligen Zeitpunkt den entsprechenden Preis dafür zu zahlen - einem anderen Aktionär, nicht der Gesellschaft. Und der Vorstand ist damit Verwalter fremden Vermögens und hat dieser Aufgabe entsprechend gerecht zu werden. Sonst muss man ihn daran erinnern, ggf. auch durch einen Regress in das eigene Vermögen (§ 93 AktG).

Danke,crude für diese aufmunternden Worte

Gruß und einen schönen Tag @ all
Habsburg

[Sokrathese95]

[posting]17.429.198 von crude_facts am 02.08.05 23:36:24[/posting] Deine Thesen sind kein Resultat vorschneller Behauptungen, sondern viel mehr ein Meisterstück fachlicher und sachlicher Betrachtungen.
Es ist immer wieder schön Deine Beiträge zu lesen.

[BonusBanker]

Crudefacts

schliesse mich grundsätzlich meinem Verredner an - es macht in der Tat Freude Deine sehr guten Beiträge, die immer sehr fundiert wirken zu lesen.

Dennoch, vernichtet eine Gesellschaft Geld, die Verluste macht!
Dieses spiegelt sich auch im Kurs wieder! Der Aktienkurs einer Gesellschaft wird grundsätzlich dadurch bestimmt, wie hoch der Wert einer Gesellschaft ist.
Das es auch andere Faktoren, wie Zukunftsfantasie, gibt steht dem nicht entgegen!

Beispiel:

Eine Gesellschaft hat ein Stammkapital von 100 Mio Euro - durch nicht ausgeschütte Gewinne und Rücklagen, ist inzwischen ein Eigenkapital von 250 Mio Euro, im Laufe entstanden!
Dieses Eigenkapital ist grundsätzlich Eigentum der Aktionäre - auch wenn die Gesellschaft ja eigenständig darüber verfügen kann!
Wenn nun jedes Jahr 100 Mio Euro Verlust gemacht werden, dann sind in 2,5 Jahren, das geamte Eigenkapital verbraucht worden - und somit ist das geld der Aktionäre "verbrannt" worden.

Rein theoritsch, wäre der Anteil des Eigenkapitals am Aktienkurs bei einer angenommen Anzahl von 50 Mio Stück, 5 Euro je Aktie. Durch die Verluste, wird der Wert je Anteil jedes Jahr um 2 Euro gemindert!
Dieses ist das Geld der Aktie Aktionäre - und somit wird das Geld der Anteilsinhaber "verbrannt".

Deine Darstellungen crudefacts, sind in der Tat richtig, das bestreite ich nicht, und sehr gut formuliert und Verständlich dargestellt, steht jedoch dem nicht entgegen, dass die Aktionäre bei einer Gesellschaft, die jahrelang Verluste macht, eben ihr Vermögen immer mehr gemindert wird - und dieses habe ich eben "Geld verbrennen" genannt!

[Frhstck]

Ich hoffe diejenigen die gestern eingestiegen sind halten Ihre Stücke fest und verkaufen nicht gleich wieder.

Ich denke mal es wird sich lohnen, den wenn die Jungs den Kurs nicht weiter runterbringen müssen sie es auf dem umgekehrten Weg versuchen den hartgesottenen CBBlern die Aktien zu entreißen sprich bei steigenden Kursen.

Mal sehn - ich bin gespannt

Gruss

[welltom]

[posting]17.432.028 von BonusBanker am 03.08.05 10:53:56[/posting]und dieses verbrennen ist dir wohl passiert, daher ständig diese negativen Kommentare seit Monaten, wenn Du CBB nicht magst, dann kannst Du Dich ja in anderen Threads aufhalten, oder schimmern hier Interessen zum billigen Einstieg durch ???

Samariter ist hier keiner, auch der Mister www.staendigwechselnseinerID.de nicht !!!

Zu Crude, klasse Analysen und fundiertes Wissen, ist schon in mehreren Threads aufgefallen, weiter so !!!

Gruß,
Tom

[swoasik]

wann hat der Dr. K Geburtstag....meine wegen einem Geschenk......
Swoasik

[BonusBanker]

[posting]17.432.268 von welltom am 03.08.05 11:12:45[/posting]Welltom, unterstelle ich Dir "unredliche Motive"?

Wie ehrenhaft nun die Motivation ist, seine Aktien steigen zu sehen, lasse ich mal dahingestellt!

Deshalb lasse bitte auch Deine Unterstellungen, die einfach falsch sind, und einfach nur deshalb gemacht werden, um mich zu diffamieren!

Vor einigen Tagen ist gefragt worden, was nach Euren Wünschen passieren soll, damit die CBB wieder einen Wert darstellt!

Selbst diese Träumereien, gibt es ja nicht mal für Euch!

Scheint nun wirklich keinerlei Grund zu geben, warum der Kurs anziegen sollte.

In der Regel soll der Kurs ja den Wert und die Fantasie eines Unternehens wiederspiegeln - wie hier wohl mehrfach festgestellt wurde, sind die Schulden höher als der Besitz - und welche Fantasie ist vorhanden?

Scheint wohl gar nichts zu geben, was den Kurs sinnvollerweise überhaupt eine Berechtigung gibt, auch nur bei 10 cent zu stehen - woher soll denn dann die Möglichkeit erkommen, dass wir mal noch höhere Kurse erleben??

Denke mal so dumme, die einfach mal 40 cent bezahlen, wie wir hier ja vor Monaten finden konnten, findet Ihr nun nicht mehr!

Aber wem was einfällt, was gutes passieren könnte, um den Wert zu beflügeln soll es einfach mal sagen!

[Geldeintreiber2]

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[Juchheissa]

Über das Vermögen der CIS ist gestern ein weiteres Haupt insolvenzverfahren eröffnet worden.

Termin zur Gläubigerversammlung ist der 11.10.2005,11:15 Uhr Amtsgericht Duisburg.

Gruß RJB

[welltom]

[posting]17.432.538 von Geldeintreiber2 am 03.08.05 11:33:29[/posting]so schreits in den Wald !!!

[swoasik]

[posting]17.432.538 von Geldeintreiber2 am 03.08.05 11:33:29[/posting]Deine Meinung kannst auch "klein" Schreiben....

@Bonus Banker
du weist den derzeitigen Stand ??????
woher.....denn weis nicht mal der Dr. selbst....

[Geldeintreiber2]

[posting]17.432.642 von swoasik am 03.08.05 11:40:26[/posting]ICH SCHREIBE SO WIE ICH ES FÜR RICHTIG EMPFINDE " BASTA "

[swoasik]

[posting]17.432.674 von Geldeintreiber2 am 03.08.05 11:42:42[/posting]logo.."Bub", mach weiter !!!
....

[Frhstck]

@Eustach
....kommt wohl doch erst nächste Woche wieder.

aber ich hoffe dann richtig motiviert

Gruss

[BonusBanker]

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[wronald]

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[smeyer]

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[Bobby182]

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[Frhstck]

@BonusBanker

du bist immer so auf provozieren aus(bist du nur 1,50m oder warum brauchst du das) - das ist mir unverständlich. Mit was pusht(stachelst dich an) du dich immer so hoch. Du musst mal ausgeglichener werden. Du greift wahlos Leute hier an Board an(die eine andere Meinung haben wie du) und bist immer auf Konfrontation aus. Probier mal Kickboxen aus da trainierst du nicht nur deine Finger sondern den ganzen Körper.

Ich habe lange genug an das gute in dir geglaubt aber du bist wirklich ein ......... ach wenn ich das Wort nur sagen dürfte. Ich denke es mir mal ist besser. Will ja noch länger dem Spektakel beiwohnen

Ich Glaube du bist doch derjenige der seine Mitgliedschaft beendet hat - oder nicht?

Aber zu deiner Beruhigung - ich kann den Mods ja meine Login Daten geben- kein Problem. Ich muss mich halt dann neu anmelden das ist der einzige Nachteil. Aber nachdem es KlausMüller nicht mehr gibt - dieser hat ja kurz vor meinem Beweis ganz einfach die Mitgliedschaft gekündigt.

Gruss

[BonusBanker]

[posting]17.433.792 von Frhstck am 03.08.05 13:12:44[/posting]Also hast Du die angebliche BM die Du an viele andere weitergeleitet hast, und wegen deren hier jemand zu Unrecht verdächtigt wurde, internas weitergegeben zu haben, nur erfunden?

Denke für einen aufrechten Menschen, wäre es eine Selbstverständlichkeit diesen Beweis zu liefern, wenn es denn möglich sei!

Das Du dieses bis jetzt nicht gemacht hast, zeigt wohl, dass DU wohl gelogen haben musst!

Die Möglichkeiten der Beweiserbringung sind Dir von mehreren, u. a. 4ju1 und Fehlspekulant bereits aufgezeigt worden - da hilft kein Herausreden mit kei`ne Zeit oder Nichtkönnen, Du hast gelogen und das ganze wohl nur, weil du einem anderen schaden wolltest!

Mich würde jetzt nur noch interessieren, biste da selber drauf gekommen, oder hat man Dich "kleinen, lieben Jungen" dazu gebracht?

[welltom]

[posting]17.433.896 von BonusBanker am 03.08.05 13:20:54[/posting]diese Diskussionen sind es mir nun echt leid, ich werde mich nun wie auch andere ICG-ler aus diesem Thread zurückziehen, denn hier geht mir jemand mächtigst auf die Nerven !!!

Wenn es diese DauerwechselID nicht auf die Reihe bekommt sein Leben zu ordnen dann soll er es bleiben lassen !!!

Nur soviel, der Kurs von CBB frustet mich nicht, absolut gar nicht, im Gegenteil,

aber mich wundert es dass die Mods von WO hier nicht einschreiten, es kann doch nicht sein dass jemand hier im Board ständig mit neuen IDs auftritt und immer den gleichen Stuss sorry ist so, von sich gibt, ich fasse es echt nicht und bin froh dass manche Leute kein Mitglied mehr einer gewissen Gemeinschaft sind denn manche gehören da einfach nicht hin, daher war auch die Mitgliedschaft auf Probe und ein gerechtfertigter Ausschluß wurde vom Vorstand so beschlossen, denke das frustet wa !!!

Ich möchte keine BM von der neuen ID und auch keine Antwort hier im Board sehen, mach dich einfach weg !!!

Tom

[BonusBanker]

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[regenkobold]

hier glauben einige user,sie sind die götter in weiß...und es gibt selbstständige user......die von betriebswirtschaftlicher seite ....null ahnung haben...


meine meinung

[welltom]

[posting]17.434.061 von BonusBanker am 03.08.05 13:33:22[/posting]es ist alles korrekt abgelaufen, nur soviel zum Thema !!!

[wronald]

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[BonusBanker]

[posting]17.434.107 von welltom am 03.08.05 13:37:01[/posting]Man ja eben nicht!

Nichts ist korrekt abgelaufen!!

Man hat einer Darstellung von Frstck schlichtweg sofort als Wahrheit genommen - und das ist nicht korrekt.

Dieses ist jedoch mehr eine menschliche Seite, die Art und Weise ist schon eine Unverschämtheit in sich - aber das muss jeder für sich ausmachen!

Wir werden sehen, ob diese Menschen mit diesen charakterlichen Fähigkeiten, die wohl in den Dr. Kahrmann unterstellenden Verfehlungen, diesen in nichts nachstehen, zu einer sinnvollen Lösung im Stande sind!

[welltom]

[posting]17.434.238 von BonusBanker am 03.08.05 13:47:31[/posting]es gibt eben User denen vertraut man eher, haben auch nicht ständig neue IDs die Unglaubwürdig machen !!!!

[regenkobold]

[posting]17.433.792 von Frhstck am 03.08.05 13:12:44[/posting]hast du BM`s verschickt,ja oder nein ???

[BonusBanker]

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[MadMod]

[posting]17.432.674 von Geldeintreiber2 am 03.08.05 11:42:42[/posting]Du befindest Dich im Irrtum, Geldeintreiber2.
Bitte verifiziere die hier geltenden Usancen.
MfG
MM

[BonusBanker]

[posting]17.434.278 von welltom am 03.08.05 13:50:42[/posting]Das ist völlig legitim, doch da ja innerhalb von über 3 Wochen immer noch kein screenshot oder ein Ausdruck vorliegt, spricht doch sehr viel für eine Erfindung oder eben für irgendwas anderes!
Warum sollte sich jemand sträuben, das was er hat, zu zeigen!

Und das dann gerade aufgrund einer solch wackeligen anonymen Hinweises, eine offizielle Entscheidung, eines sogenannten Vorstandes - eines wohl vernünftigen Vereins - wo hingegen nur 6 Leute ständig stimmberechtig sind, erfolgt , ist schon ein Merkwürdigkeit, wohl gerade dieses Vereins.
Kommen eigentlich immer noch so viele Spendenaufrufe?

[hechtbarsch]

füttert keine Trolle!

cu hb

[welltom]

[posting]17.434.653 von BonusBanker am 03.08.05 14:20:38[/posting]Beweis gegenüber KlausMüller, aber der ist doch gar nicht mehr angemeldet, also auch nicht mehr legitim !!!

[bruhns]

interessanter thread für die verlängerte Mittagspause!
wo bin ich hier? hat das noch was mit Aktienspekulation zu tun hier? ist fast wie www.bild.de! aber nur fast...

[Mittelklasse]

[posting]17.434.934 von bruhns am 03.08.05 14:43:39[/posting]Bei Bild findest man wenigstens ab und zu mal was lustiges. Aber was mtlw. hier so abgeht... wär ich bloß im Urlaub geblieben....

Männer, reisst euch mal zusammen. Ist ja hier kein Irrenhaus!

[BonusBanker]

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[peer1]

Mich würde trotzdem jetzt interessieren ob Bonus B. und Klaus M. und der Supi ein und derselbe User sind.
Sag mal was dazu B.B.

[MadMod]

BonusBanker,

das Veröffentlichen von Boardmails im Thread ist verboten, nicht aber die Weiterleitung einer BM an Freunde.(siehe Regel 5 im Antwortfenster)
Deine Forderung, einen Screenshot dieser BM lesen zu können ,ist gegenstandslos. Wo kämen wir hin, wenn hier jeder jeden bedrängen kann, Boardmails mitzuteilen?

Paranoiden Phantasien wären damit Tür und Tor geöffnet,
Streitereien vorprogrammiert.
Bitte unterlasse jetzt auch Behauptungen bzw. Spekulationen über den Inhalt der Boardmail.


Das Thema ist hoffentlich hiermit beigelegt.

MfG
MM

[Sokrathese95]

[posting]17.434.092 von regenkobold am 03.08.05 13:35:44[/posting]Zu welcher Art Gott zählt sich denn der Regenkobold????

Wenn Du so genau weisst, das die anderen nichts wissen,
was weisst du denn was wir nicht wissen??
(Aber bitte nicht mit der Kursprognose kommen)

Sind Regenkobolde eventuell allwissend, wenn es so ist, so sage mir, was bewegt den Dr.K so sehr das er uns nicht in diese seine heiligen Geschäftsbücher schauen lässt,denn schon viele Jahre zogen ins Land ohne das wir sie sehen durften.
Oh Du grosser Seher offenbare uns dieses Geheimnis.

[BonusBanker]

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[BonusBanker]

[posting]17.435.179 von MadMod am 03.08.05 15:01:59[/posting]Und ist es erlaubt, BM als BMs von einem anderen auszugeben und diese dann weiterzuleiten?

Und diese dann auch mit einem falschen Absender hier im Board zu veröffentlichen?

Haben 4ju1 und Frstck ungestraft gemacht!

[peer1]

Du stellst hier Behauptungen auf, die du nicht beweissen kannst.
Meine Frage hast du auch nicht beantwortet.

[peer1]

EoInvestors ist wieder aktiv, diesmal bei Comroad.

[BonusBanker]

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[peer1]

Lies dir dein posting 17365 nochmal durch.
Da stellst du eine Behauptung auf, die du nicht beweissen kannst.

[Frhstck]

@Bonus

Den Beweis will ich sehn das ich deine BM hier an Board veröffentlicht habe.

Jetzt bist du in der Beweispflicht

Du stellst hier Behauptungen auf das ist unglaublich.

[peer1]

@BB
da du mir keine negative Antwort zu meiner Frage zwecks Supi und Klaus M. gegeben hast, nenne ich dich in Zukunft Supi. Wenn das ok ist, dann brauche ich keine Antwort von dir.

[Frhstck]

#17365 von BonusBanker 03.08.05 15:16:13 Beitrag Nr.: 17.435.346


Das sind Unterstellungen - ich Glaube das garnicht wie man sich so einen Mist den du dir hier zusammen reimst nur ausdenken kann.

Du stellst hier ungestraft Behauptungen auf die ohne jeglichen Beweis sind und ausserdem machst du Fehler wie eben Behauptet ich habe die BM an Board veröffentlicht(Was natürlich nicht stimmt).Diese Fehler sind dir früher nicht passiert. Klar dich kann keiner Verurteilen du machst eben dann wieder eine neue ID auf wenn du gesperrt wirst.

Du weist schon wie du es machen musst.

Gruss

[BonusBanker]

Datum: 14:47 15.07.05
von: KlausMueller
Betreff:

Hi

wie man hört hast Du ja eifrigst Kontakt zu fast allen Leuten die öfter hier sind!

Du weisst es wohl noch nicht, aber es wird höchstwahrscheinlich keine HV im august stattfinden!

Es ist seitens CBB überhaupt nicht beabsichtigt, auf abssehebare Zeit eine abzuhalten.

Über die Beschwerde von Zapf wird wohl erst Mitte September entschieden, aber da sehe ich ganz ganz wenig Chancen, weil ja bereits diese a.o. HV abgehalten wurde.

Diese INfos stammen aus sehr gut informierten Kreisen - wundere mich, dass es Dir die anderen BM Partner noch nicht mitgeteilt haben.

LG


Hast Du, Frhstck behauptet diese BM bekommen zu haben, und hast Du diese dann an mehrere Leute weitergeleitet?

[regenkobold]

[posting]17.435.703 von Frhstck am 03.08.05 15:37:10[/posting]kannst du mir die frage nicht beantworten ??? oder willst du sie nicht beantworten.... bei einem nein,gehe ich davon aus,dass du BM`s verschickst !!!

[Leodax]

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[4ju1]

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[4ju1]

[posting]17.435.852 von BonusBanker am 03.08.05 15:46:28[/posting] oder besser

[regenkobold]

[posting]17.435.941 von Leodax am 03.08.05 15:51:20[/posting]wieso hat keiner supi lieb ?

nur weil er kritisch ist ?


er seht doch was aus eurer heißgeliebten cbb geworden ist!

und es kommt noch schlimmer !!!meine meinung

bewegt die aktie ein paar gramm nach oben.tauchen alle

alten user wieder auf um anschl. zu sehen wie die aktie wieder eine auf die mütze bekommt....nur ne technische lemmingfalle

den chart den B.B. gestern in einem thread gestellt hat...

der sagt doch alles...........charts sagen viel....wer damit nicht umgehen kann ist ein "idiot"benutze den ausdruck.weil boby182 schrieb.wer an charts glaubt ist ein idiot(sinngemäß)

gruß reko (der mehr geschrieben hat als er wollte )

[Leodax]

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[welltom]

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[regenkobold]

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[Frhstck]

@reko&BB

Ich Glaube @MadMod hat vor ein paar Minuten alles gesagt was es zu dem Thema zu sagen gibt.


@reko

Ich Glaube nicht das es dich was angeht ob ich BM`s schreibe oder nicht.

[regenkobold]

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[regenkobold]

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[regenkobold]

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[regenkobold]

[posting]17.436.435 von Frhstck am 03.08.05 16:16:54[/posting]es ging darum....ob du BM`S die an dich gerichtet sind..

weiterleitest zu anderen usern.............. wenn dem so ist......ist das für mich eine riesen sauerei und vertrauensbruch...

solchen personen ggü. habe ich kein verständnis und behalte mir vor.... mal postings von dir zu versenden...

[Frhstck]

@BB

Die BM ist mir bekannt diese hat mir KlausMüller am 15.07.2005 um 14:47 geschrieben.
Ich habe diese BM nicht ins Board gestellt das ist eine Falschaussage deinerseits.

Beweise Herr BonusB...... das ich diese ominöse BM ins Board gestellt(dies wäre strafbar das ist mir klar)

Der Rest ist völlig legal wie der Mod auch eben erläutert hat,gell.

Ich würde dieses Thema gerne mit Herrn KlausMüller ausdiskutieren nur leider hat er seine Mitgliedschaft gekündigt und ich weis nicht ob er bei Wüberhaupt noch aktiv ist

[Frhstck]

@reko

dann mach doch - ich habe nichts falsches gemacht. Ich habe oft vielleicht ein bischen naiv gefragt aber ich bin eben noch in der Lernphase.

Aber Bitte gerne wenn es dir Spass macht kannst gerne versenden.

Jeder fängt mal klein an. Aber seitdem habe ich einiges gelernt und seit ich weis haben wir schon länger keinen Kontakt mehr gehabt.

[peenut]

Ups, hab ich mich doch tatsächlich in nen Kindergarten verirrt.


Und tschüss....

[regenkobold]

[posting]17.436.681 von Frhstck am 03.08.05 16:27:41[/posting]nein,so etwas mache ich nicht!!!! und wenn du auch mein schlimmster feind sein würdest........auch dann nicht.

das ist eine sache der ethik....

und ich hoffe,dass du daraus gelernt hast.


wenn du auch im minus liegst(tut mir echt leid !!)aber bitte mit würde.

gruß reko(der es deiner jugend zuschreibt)

[Leodax]

hier wird mal wieder mit 2erlei mass gemessen,oder MADMOD??

fleissig am löschen.

[regenkobold]

[posting]17.436.681 von Frhstck am 03.08.05 16:27:41[/posting]hast recht....letzter kontakt war 01.08.2005

aber lassen wir das jetzt


gruß reko

[BonusBanker]

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[Leodax]

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[chuckyS]

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[4ju1]

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[4ju1]

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[Leodax]

[posting]17.436.946 von BonusBanker am 03.08.05 16:39:50[/posting]tja supi,ich weiss zwar nicht warum du von mir enttäuscht bist,bin mir keiner schuld bewußt.

oder suchst du den nächsten blitzableiter??
dann sei dir gesagt,sei vorsichtig,ich bin nicht so geduldig wie viele andere.dann hast du nen jeck am hals.

[MadMod]

[posting]17.436.847 von Leodax am 03.08.05 16:35:52[/posting]Leodax,

ich hoffe, Dich nicht wegen Mobbing bzw. Beleidigungen sperren zu müssen.
Sicherlich ist es auch Dir möglich,
wieder sachlich zum CBB-Thema zurückzukehren.

MfG
MM

[Bobby182]

[posting]17.436.037 von regenkobold am 03.08.05 15:56:52[/posting]wer an charts glaubt ist ein idiot(sinngemäß)

nope hab ich nicht,
das wollte ich wiederlegen...
aber egal

übrigens geile Stimmung hier

[4ju1]

[posting]17.436.379 von regenkobold am 03.08.05 16:14:03[/posting]Wofür soll ich mich denn bei DIR entschuldigen?

Dafür, daß Du `ne Strafanzeige wegen Beleidigung am laufen hast?

[4ju1]

[posting]17.438.361 von 4ju1 am 03.08.05 17:57:40[/posting]Lieber reko,

hiermit bekräftige ich nachhaltig, unwiederuflich und felsenfest - mit oder ohne päpstlichen Segen - Deinen ökonomischen Laiensegen kannst Du behalten.

Alle durch mich in WO geschriebenen Postings

Schon nahe der Heimat

4ju1

[Frhstck]

@reko

nachdem du mir eine BM geschrieben hast und ich darauf geantwortet habe - schon vergessen das war am 01082005 das kann sein.

Aber ich habe nur deine Frage od. Feststellung beantwortet und keine naive Frage gestellt wie noch vor Monaten.

Nur die naiven Fragen sind schon ewig her und die wolltest du ja veröffentlichen um die ist es dir gegangen.

Ich mag dich trotzdem

Gruss

[BonusBanker]

[posting]17.438.583 von Frhstck am 03.08.05 18:15:38[/posting]Na sonst alles klar Frstck?

Haste die Wohnung noch?

Ist der Kühlschrank auch schon gut gefüllt?

[Frhstck]

@BB

Möchtest Infos von mir, gell.

Kein Komentar

[BonusBanker]

[posting]17.438.642 von Frhstck am 03.08.05 18:20:42[/posting]Tja, mache mir einfach mal wieder ein bisschen Sorgen um Dich!!

Ausser den naiven BMs, gab es jawohl noch welche, die denen wohl auch Naivität anstand, die jedoch andere Inhalte, als Aktien grundsätzlich hatten.....weisste noch?

[Frhstck]

@reko

Meine Verluste trage ich seit Monaten mit würde.Ich habe noch nie jemanden beleidigt oder beschimpft. Es ging hier um die BM von KlausMüller und da musste ich mich wehren.

Das wird mir wohl gestattet sein

[Frhstck]

@BB

Wir kennen uns doch garnicht - aber schön das du dich um mich sorgst. Aber mir gehts ganz gut, Danke

[BonusBanker]

[posting]17.438.678 von Frhstck am 03.08.05 18:23:25[/posting]Frstck ich dachte wir wollten das für heute lassen!!!

Wer sich wehren musste, bist wohl nicht Du, sondern jemand der zu Unrecht in einen Verdacht rückte wurde!
Und dafür bist Du verantwortlich!

Aber lass uns das für heute beenden, Du hast ja zugesagt nunmehr die Beweise vorzulegen!

[Frhstck]

@BB

Ich muss garnichts beweisen - habe nicht unrechtes getan.

Wie gesagt der Mod weis über alles bescheid

Es gibt nichts unrechtes - und drohen lasse ich mir von dir schon gleich garnicht. Wo kommen wir den dahin. Da muss man schon Angst haben wenn man ins Internet geht.

Gruss

[Frhstck]

@BB

Ich wäre für dein Ausscheiden bei der ICG Schuld. Also das gibts ja wohl nicht. Da kann ich nur den Kopf Schütteln

@all


einen schönen Abend wünsche ich allen noch

und tschüß

[Leodax]

[posting]17.437.969 von MadMod am 03.08.05 17:25:11[/posting]wo bitteschön sind die beleidigungen ???
wo bitte schön ist mobbing ???

da sind doch wohl die postings von supialexi,KlausMüller oder wei z.Z. die postings eines BonusBankers doch von ganz anderem Kaliber,oder ???

[4ju1]

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[crude_facts]

Absolut unteriridisches Niveau. Öffentliches Schlamm-Catchen...

[KEHZapf]

[4ju1]

[posting]17.439.744 von crude_facts am 03.08.05 20:20:23[/posting]Ganz recht...

Aber einige schaffen es wohl nicht sich von Ihrem Schlamm zu befreien

[BonusBanker]

[posting]17.439.744 von crude_facts am 03.08.05 20:20:23[/posting]Dachte Du wärest garnicht ICG Mitglied?

[Frhstck]

Ich hoffe ab Morgen gehts wieder um CBB. Würde mir am Herzen liegen. Und keine Streitereien mehr.


Wir wollen schließlich das CBB saniert wird und das muss unser gemeinsames Ziel sein.

Gruss

[habsburg123]

[posting]17.439.781 von KEHZapf am 03.08.05 20:24:25[/posting]Die CBB ist also aufgeteilt in mundgerechte Tortenstücke. Manches Tortenstück sieht allerdings eher aus wie Käse, der mit fast unwirklicher Exaktheit in seinen Löchern ausgehöhlt ist.

Alle Türen, die in die CBB führen, sind weit geöffnet, bis auf eine. Die ist und bleibt zu, obwohl sie von beiden Seiten problemlos geöffnet werden könnte, wie man an der Türgriffen, den Door Openern erkennen kann.

Und in der Mitte im Zentrum der Macht, einsam und ähnlich einer Spinne in ihrem Netz, wartet ein Mann, der ganz still abwartet und sich nicht bewegt. Er ist traurig, passiv, Herr in einem leeren trostlosen Haus und möchte doch so gern heraus aus seiner Lage. Dabei wäre es doch ganz einfach. Er müßte nur aus einer der 10 (Fonds-?)Türen den ganz geraden Weg herausfinden.

Ein Kapitän verläßt nicht das sinkende Schiff, auch wenn das am Untergang nichts ändert.Wie gut, dass die CBB kein Schiff ist und immerhin doch schon 9 offene Türen hat, da gibt es genug Optionen, wenn man bereit ist, sich zu bewegen .

Persönliche Interpretation von Habsburg