Morphosys - Outperfomer im TecDax - 500 Beiträge pro Seite (Seite 49)

[eck64]

[posting]20.688.972 von Glück am 15.03.06 09:42:07[/posting]
Dieser Aufsauger-Jemand können natürlich auch mehrere sein, was ich auch für wahrscheinlicher halte.
Aber ein paar Instis und kleiner Fonds die an Kurspflege interessierter sind als Schering, dazu der um 6% vergrößerte freefloat könnte letztlich Morphosys auch in verdientere Regionen bringen.

[eck64]

Na endlich wird dieser Scheringinduzierte Kursabschlag etwas auskorrigiert.

[eck64]

Übrigens:
Ich habe gestern wieder Post von Frau CGL erhalten. Erst Dienstreise dann krank.....

Sie schreibt jedenfalls, das sie vom Schering Verkauf auch nur durch die unter 5%-Meldung informiert wurden. Wenn Schering mit Merck kämpft, dann fragen sie nicht erst bei Lemus und CGL nach, wie sie ihre Abwehrstrategie umsetzen dürfen.....

[MDV22]

[posting]20.689.486 von eck64 am 15.03.06 10:09:36[/posting]15.03.2006 09:43
TecDAX: MORPHOSYS startet wieder
Morphosys (Nachrichten/Aktienkurs) WKN: 663200 ISIN: DE0006632003

Intradaykurs: 48,50 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit 15.07.2005 (1 Kerze = 1 Tag)

Diagnose: Die MORPHOSYS Aktie befindet sich in einer mittel- und langfristigen intakten Aufwärtsbewegung. Am 14.02. markierte die Aktie das aktuelle Rallyehoch bei 56,00 Euro. Nach Ausbildung eines kleinen Doppeltops ging die Aktie in eine ausführliche Konsolidierung über. Von Donnerstag bis Montag bildet die Aktie am 61,8% Retracement der Aufwärtsbewegung seit 07.12.2005 bei 43,09 Euro eine Morning Doji Star ähnliche Kombination aus. Diese bullische Kerzenformation bestätigte die Aktie mit einem Anstieg über den Widerstandsbereich bei 46,70 und durch die exo. GDL 50 bei 46,94 Euro.

Prognose: Die MORPHOSYS Aktie hat gute Aussichten den Aufwärtstrend fortzusetzen. Die übergeordneten Ziele liegen bei ca. 65,00 Euro und 91,50-100,00 Euro. Kurzfristig könnte sich die Aktie noch bei 50,00 Euro schwer tun. Ein Rückfall auf Tagesschlusskursbasis unter 43,09 Euro sollte vermieden werden.


Chart erstellt mit TeleTrader Professional

[Trading4aLiving]

15.03.2006 09:43
TecDAX: MORPHOSYS startet wieder
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2006-03/artikel-…

Intradaykurs: 48,50 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit 15.07.2005 (1 Kerze = 1 Tag)

Diagnose: Die MORPHOSYS Aktie befindet sich in einer mittel- und langfristigen intakten Aufwärtsbewegung. Am 14.02. markierte die Aktie das aktuelle Rallyehoch bei 56,00 Euro. Nach Ausbildung eines kleinen Doppeltops ging die Aktie in eine ausführliche Konsolidierung über. Von Donnerstag bis Montag bildet die Aktie am 61,8% Retracement der Aufwärtsbewegung seit 07.12.2005 bei 43,09 Euro eine Morning Doji Star ähnliche Kombination aus. Diese bullische Kerzenformation bestätigte die Aktie mit einem Anstieg über den Widerstandsbereich bei 46,70 und durch die exo. GDL 50 bei 46,94 Euro.

Prognose: Die MORPHOSYS Aktie hat gute Aussichten den Aufwärtstrend fortzusetzen. Die übergeordneten Ziele liegen bei ca. 65,00 Euro und 91,50-100,00 Euro. Kurzfristig könnte sich die Aktie noch bei 50,00 Euro schwer tun. Ein Rückfall auf Tagesschlusskursbasis unter 43,09 Euro sollte vermieden werden.


Chart erstellt mit TeleTrader Professional

[Trading4aLiving]

melde weiteren teilverkauf ~49.
jetzt 50% nach oben korrigiert. der rest weg bei 50,5 wie gehabt.

[Milestones]

[posting]20.688.972 von Glück am 15.03.06 09:42:07[/posting]Wo sind denn das von GPC "schlechte Zahlen"????

Zahlen sind nach oberflächlichem Überfliegen genau im Plan. Jeder wußte, was kommt.
GPC fährt ein komplett andres Geschäftsmodell als MOR. Die sind ein Medikamentenentwickler. Und sie haben noch genügend Cash. Die Ansagen der Umsatzverdopplung in 2006 ist ebenfalls nicht als "schlecht" zu bezeichnen.
Alles was da passiert ist, daß irgendwelche ahnungslosen Kleinaktionäre letztens ohne Plan auf einen fahrenden Zug aufgesprungen sind und nun, ebenso ahnungslos wie vorher, kalte Füße bekommen und wieder abspringen. Allerdings kann man am Ausmaß der "Katastrophe" sehen, daß das nicht besonders viele so sehen - jadenfalls noch nicht.

milestones

[Glück]

[posting]20.690.053 von Milestones am 15.03.06 10:32:50[/posting]War nur eine Vermutung, wegen 3% Minus, dann wohl für
einige unter den Erwartungen

[Glück]

[posting]20.689.976 von Trading4aLiving am 15.03.06 10:29:43[/posting]Haste neben Deiner Tradingpos auch noch Deine Longpos

[lordknut]

Hat jemand eine Erklärung für den Kurs 0,45 (statt ca. 0,70) beim DB500A4 gestern in Frankfurt?
Hat jemand bestens geschmissen und ein anderer mit Abstauber zugeschlagen, oder nur ein "Druckfehler"?

[Milestones]

[posting]20.690.096 von Glück am 15.03.06 10:35:04[/posting]Erwartungen sind halt stark an Information gekoppelt. Aber wir sollten nicht vergessen, daß die "Ahnungslosen" das ganze System Börse nicht unerheblich mitfinanzieren. Wer sollte denn sonst verkaufen, wenn Aktien unter- und wer kaufen, wenn sie überbewertet sind?

milestones

[Glück]

[posting]20.690.175 von Milestones am 15.03.06 10:38:28[/posting]Bin in bezug auf GPC ein Ahnungsloser, ich oute mich

[Milestones]

[posting]20.690.203 von Glück am 15.03.06 10:39:44[/posting]Au weia

milestones

[schwitzhaendchen]

[posting]20.689.486 von eck64 am 15.03.06 10:09:36[/posting]jaja, blabla von den cat verkäufen haben sie ja auch nichts gewusst.
und beim conferencecall sagt lemus dann dass er cat einen broker für die verkäufe vermittelt hat.

in solchen dingen wirst du von der ir nie die wahrheit erfahren bevor nicht alles über die bühne ist.

[jendrik]

[posting]20.690.159 von lordknut am 15.03.06 10:37:45[/posting]Consors hat mir mal mitgeteilt, dass in Frankfurt angeblich kein tatsächlicher Handel stattfindet und die Zahlen dort nicht richtig sind.
Um "richtige Kurse" zu erhalten sollte ich es in Stuttgart probieren und da läuft es auch.

[jendrik]

DEUT.BANK CALL07 MOR WKN Börse Kurs Trade Vol. Tages Vol. Zeit Datum Bid Bid Vol. Ask Ask Vol. T.hoch T.tief Vortag Diff. Änd. Realtime
DB500A STU 0,66 0 39.200 12:03 14.03.2006 0,76 30.000 0,78 30.000 0,70 0,61 0,58 0,08 +13,79% ja

[Ville7]

[posting]20.689.976 von Trading4aLiving am 15.03.06 10:29:43[/posting]Du erwartest nach 50,50 wirklich Pullback auf unter 45?

[lordknut]

[posting]20.690.359 von jendrik am 15.03.06 10:45:53[/posting]Hab mich gewundert, dass ich diesen Kurs heute auf meinem Depotauszug hatte, und in Frankfurt bei comdirect sieht man auch noch den Kurs von 0,45 um 17.34 Uhr.

Danke jedenfalls.

[Glück]

[posting]20.689.156 von eck64 am 15.03.06 09:51:45[/posting]Also die über 100000 Stück, die gestern umgingen,
kann ich mir auch nicht überwiegend durch Kleinanlegeraktivitäten
erklären. Solche Tage mit diesen Umsätzen plus
Kursanstieg gab es ohne news doch in 2005 nicht - oder?
daraus kann man schließem, dass seit Ende 2005 andere /
weitere Adressen mit im Markt. Bin sehr gespannt, wie
das weitergehen wird Sieht auf jeden Fall gut aus

[Trading4aLiving]

[posting]20.690.608 von Ville7 am 15.03.06 10:50:13[/posting]will damit nicht sagen, daß es diese woche 50,5 erreicht. mir ist der anstieg nur viel zu schnell und zu stark, innerhalb von 3 tagen ohne news..ich weiß ja nicht. so eine delle im chart wird normalerweise nicht einfach ausradiert und zum sprung über 56er resistance übergegangen, als sei nichts gewesen. bei ~49,2 ist 50% des kursrutsches aufgeholt, bei 50,6 wären es dann 62%
für 3-4tage ohne news fände ich diese erholung imposant genug. [disclaimer: siehe mein ps]

daher: ziel ist erst einmal das gestrige gap.

@ glück,

trading position ist jetzt komplett weg. heute ebenso der anfang der long.

ps: wahrscheinlich godzillanews morgen, kurse 60+ etc.
sellers remorse läßt grüßen.:

[Milestones]

[posting]20.691.301 von Glück am 15.03.06 11:03:02[/posting]Meint ihr diese Passage aus der Midas Analyse?

Die Bewertung der abgezinsten Cashflows aus den Profiten der Segmente „TA“
und „FA“ sinkt auf gut EUR 44,00/Aktie, denn der Risikoaufschlag steigt. Käme es zu
keiner zügigen Auffrischung der Zukunftsprojekte, bliebe das Risikoprofil des
dominierenden Werttreibers „Eigenentwicklungen“ ungünstig und würde die Bewertung
der Aktie u. E. leicht unter EUR 36,- drücken. Nicht kurzfristige Gewinnmaximierung,
sondern mittelfristige Wertoptimierung prägt das Geschäftsmodell.

Ich denke, das ist dem geänderten Geschäftsmodell geschuldet. Was früher nicht eingerechnet wurde, weil es keine Rolle spielte, bestimmt nun mittelfristig entscheidend die Zukunft des Unternehmens mit. Aus dieser Perspektive ist es durchaus logisch, daß MOR sich um eine Verbreiterung der Pipeline kümmern muß, da sonst die Gefahr besteht zu einer 1 Medikamenten Bude zu werden. Sicherlich ist das nur ein Teil des Geschäftsmodells, aber wenn das schon alles wäre, würde das Risiko auch deutlich höher sein und das Kursrisiko entsprechend ebenfalls. Ich denke, wir könnten dann beruhigt von einem Risiko bis zu € 5 p.S. ausgehen.
Natürlich kann man nun anmerken, daß die Bewertung von MOR ohne die Chancen der Eigenentwicklung doch deutlich höher waren. Also bei einem Scheitern "lediglich" die bisher angefallenen Kosten als Risikomasse herangezogen werden könnten. Allerdings überseht ihr hierbei, daß durch die Ausdünnung der Pipeline die Einnahmen durch Auslizenzierung ein für allemal wegfallen. Die höheren Einnahmen durch eine späte Auslizenzierung eines einzigen Wirkstoffs sind in der momentanen Situation doch noch sehr theoretisch.
Ich denke - ohne detailiert nachgerechnet zu haben und mit dem momentanen Kenntnisstand der Analyse, daß TS nicht ganz unrecht hat wenn er meint, daß die Entwicklung des Risikoprofils negativ wäre, bliebe es mittelfristig bei den zwei Projekten MOR 103 und MOR 202. Diese Sichtweise ist einer dominierenden Bewertung der Medikamentenentwicklung als vorrangigen Wachstumsmotor einer Biotech Firma geschuldet. Da ist Schiessle aber nicht der Einzige...

milestones

[MDV22]

[posting]20.692.608 von Milestones am 15.03.06 11:28:10[/posting]Aus dieser Perspektive ist es durchaus logisch, daß MOR sich um eine Verbreiterung der Pipeline kümmern muß, da sonst die Gefahr besteht zu einer 1 Medikamenten Bude zu werden.

und was ist mit den 29 bzw 36 partner-programmen?
warum sollte jetzt der eine eigene ak das geschäftsmodell ändern?

die zwei säulen sind tak und fak. es ist was drittes kleines hinzugekommen. wenn ich vorher die chancen der auslizensierung nicht positiv bewertet habe, dann kann ich nicht das einstellen von 101/102 negativ bewerten. das ist in meinen augen überhaupt nicht logisch. wenn er vorher ein kursziel gehabt hätte, dass auf den chancen der auslizensierung fusst, und es durch die einstellung zurücknimmt, dann wäre es ja was anderes gewesen. aber so????

[Milestones]

[posting]20.693.208 von MDV22 am 15.03.06 11:39:03[/posting]Du solltest erstens mein Posting zu Ende lesen, da steht der Hintergrund einer solchen Bewertungsmethode drin. Außerdem sind die Chancen einer Auslizensierung von MOR 101/102 in jeder vergangenen Analyse eingerechnet, da sie von Jahr zu Jahr erwartet wurde. Von daher ist die Streichung eben dieser Chance folgerichtig.

Übrigens:

Diese Publikation ist im Rahmen eines zwischen der MorphoSys AG und der MIDAS Research GmbH bestehenden, kostenpflichtigen Research-
Betreuungsvertrages entstanden. Die MorphoSys AG hat vor Veröffentlichung Einsicht in diese Publikation genommen, was zu geringfügigen
textlichen Änderungen geführt hat.


milestones

[lordknut]

"Dominierenden Werttreibers"

[tradertom]

Wie vor 4 Handelstagen geschrieben, habe ich bei 42,80 e eine grosse Tradingposition in Optionsscheinen aufgebaut, da die Stimmung hier im Board so schlecht war, dass es nur steigen konnte (wie immer ein hervorragender Kontraindikator--vielen Dank!!!:kiss---habe bei 49-e meine letzte Position gerade verkauft, da ich glaube, dass wir zumindest die 46,70 e nochmals sehen.
Sollte es doch weitersteigen bin ich auch nicht verärgert, da ich ja noch meine Langfristposition an Aktien habe.
Ich denke aber, das man dieses Jahr (bis zu Bekanntgabe einer grossen Meldung wie z.B. Novartisoption)eher mit Trading Erfolg haben wird, da die grosse Fantasie (im Moment) aus MOR draussen ist--bei 1 Mio Gewinn Ansage wird es nicht mehr viele Käufer geben, die ohne Aussicht auf wesentliche höhere Gewinne bei 50e oder höher kaufen werden--dies wird sich erst bei Meldungen mehrerer guten Meldungen ändern----

Tom

[flow_solver]

Gut, dass sich so viele melden, die verkaufen. Umso besser, wenn es weiter nach oben geht. Diejenigen haben doch jetzt Angst, dass sie noch viel mehr verpassen.

[Glück]

[posting]20.691.960 von Trading4aLiving am 15.03.06 11:15:34[/posting]remorse / bei mir war es umgekehrt, habe heute weitere Kaufgewissensbisse gehabt - nach Bauch + Kopf (der meint,
das da noch etwas nettes PM-Mäßiges kommt)

[MDV22]

[posting]20.693.757 von Milestones am 15.03.06 11:48:45[/posting]milestones,

schiessle schreibt in seiner analyse bspw vom 15.7.05 wo er ein kursziel von 43€ genannt hatte (s.5):

tak segment 187mio
reagenzien (fak) 65 mio
gesamt 253mio

ich denke nicht, dass er die eigenentwicklungen im segment tak untergebracht hat.

er schreibt von den damals noch 4 vorhandenen ak`s, aber er rechnet sie nicht in den unternehmenswert mit ein.

jetzt aber soll das risiko grösser sein. morphosys ist jetzt auch nur 6mio mehr wert in seinen augen.

so muss ich diese bewertungsmethodik anzweifeln!

[Ville7]

[posting]20.694.853 von MDV22 am 15.03.06 12:18:19[/posting]Zustimmung. Zumal er nach der Serotec Aquisition den DCF Wert von FAK auf 49 Millionen heruntergesetzt hat.

"Den DCF-Wert des Segments FA taxen wir aktuell auf EUR 49 Mio."

Also minus 16 Millionen Wert im FAK Bereich trotz Serotec Aquisition? Ja spinni?

[Friseuse]

Sekundärquellen und Tertiärmeinungen waren doch noch nie was

Unternehmensrealität und Unternehmenszukunft gehören in eine Analyse. Zum Begriff bricht man das Gesamtunternehmen in seine Teile und einzelne Entwicklungslinien auf.

Da wären dann vier Teile anbietbar TAK,FAK,eigene Projekte, Overhead. TAK hat hat einen zweistelligen Millionengewinn stetig bis exponentiell steigend p.a. und ablesbar seit spätestens 2004!!! , FAK ist in einer Aufstellungssituation, eigene Pipeline ist das was bei anderen Biotechs Bewertung liefert und hier Kalkulationsabschläge generiert, bleibt der Plumpaquatsch mit Overhead, Patentkosten, Abschreibungen usf.

TAK hat aus der Akutgewinnsituation einen Minimalbewertungsansatz von 400 Mio. verdient, bei annehmbaren Wachstum und genialer Pipeline nach oben weit offen.
FAK ist mit einem KUV von 3-6 für depressive Gemüter und bei antizipierter Weltmarktführerschaft Richtung Qiagen bewertbar.
Eigene Pipeline kann ruhig bei null bleiben, da ist Morphosys halt die Ausnahme im Biotechbiotop.

Grundsätzliche Fehler sind die Ausblendung von Tantiemen, dagegen werden freudige Annahmen bei jedem LumpenIPO kalkuliert. Zweiter Fehler ist in diesen Kursen die Abwertung von eigener Forschungsaktivität. Dritter Fehler ist die übersehene Aufbauleistung im FAK Katalog und an der Kundenbasis, wirtschaftlich korrekt gehört die aktiviert. Vierter Fehler ist der Dynamikausschluß trotz laufender Dynamik und Japanankündigungen. Fünftes Foul ist die übersehene Novartisoption. Oberfehler aller Analysten ist die fehlende Eingliederung von Realität in Megatrends.

Im Ergebnis ist Schiessle so über wie CGL, Investitionsmotiv ist die nur durch Morphosys lieferbare Technologie mit weitem Wettbewerbsvorsprung im 2005er Pharmarennen. Pharmaentscheider werden wohl etwas kompetenter als Analysten sein.

Meine Meinung.

[MDV22]

[posting]20.695.069 von Ville7 am 15.03.06 12:28:13[/posting]ja, aber den auszug aus dem disclamer den milestones hier rein gestellt hat finde ich höchst merkwürdig (habe mir den nie genau durchgelesen).

haben einsicht gehabt vor veröffentlichung was zu geringen textlichen veränderungen geführt haben soll.

welche "mor-pappnase" hatte einsicht?

[DitjvomDiyk]

[posting]20.693.757 von Milestones am 15.03.06 11:48:45[/posting]dominierenden Werttreibers „Eigenentwicklungen

Das ist doch der entscheidende fehlerhafte Ansatz in der Analyse, den auch schon MDV und lordknut bemängelt haben.

Die eigene Pipe war und ist alles andere als der dominierende Werttreiber, vor allem auch vor dem Hintergrund, das sie auch im Erfolgsfall nur bis PhaseI oder max II geführt werden soll.
Das ganze ist derart früh und mit hohem Misserfolgsrisiko behaftet, gleichzeitig sind die Kosten abher sehr begrenzt, dass das in einer momentanen Bewertung weder große Auswirkung auf die Chancen noch auf das Risiko hat.

dominierender Werttreiber ist einfach an der Realität vorbei.

Allerdings hat Morphosys das ganze gegen gelesen und nur geringe Änderungswünsche gehabt. Deshalb hab ich die IR angeschrieben, auc, um zu erfahren, ob der Satz mit der Einlizenzierung von Projekten einen Hintergrund hat, oder ob das eine missverständliche Bezeichnung für Targets war.
(Bitte, Morphosys, nehmt public targets, die kosten nichts und die einlizenzierten ICAMs waren ja wohl nicht der Renner)

[Ville7]

[posting]20.695.862 von MDV22 am 15.03.06 13:02:54[/posting]schon seltsam, MOR liest die Analyse quer und schreibt Änderungen vor.
Vorschlag: Einfach mal beim IR nachfragen, welche passagen geringfügig und wie geändert wurden ...
wer machts?

[MDV22]

[posting]20.696.433 von Ville7 am 15.03.06 13:31:50[/posting]wenn das ditj nicht schon gemacht hat könnte ich es mal nachfragen.

aber vor heute spät abends wird das nichts! vielleicht hat ein anderer früher zeit!

[eck64]

10% fehlen noch am Schering-Malus. Auf gehts.

Und der Herr Schiessle/Midas ist doch wirklich witzig, mit dem Wert des FAK-Bereichs.
Stuft er einfach den Wert von antibodies direct um 16 mio€ ab, weil Morphosys weitere 30 mio in die Übernahme von Serotec investiert hat.
Die angeblich so ideal passende Ergänzung zu AbyD und Biogenesis hat also seiner Meinung nach mit einem Schlag 46 mio€ vernichtet!

Beeindruckende Analysekraft.
Naja, wenn für ihn auch ein vor-präklinischer AK die dominierende Firmenstory ist, dann wundert mich eigentlich gar nichts mehr.

[Glück]

[posting]20.698.112 von eck64 am 15.03.06 14:41:32[/posting]auch Antwort auf MIDAS-Diskussion.

Also wenn MIDAS relativ nahe an MOR publiziert, dann
scheint mir das Ergebnis im Moment irgendwie, eben
auch von MOR, gewünscht. Das wäre ein weiterer Fall
der, wie ich sie kürzlich genannt habe, seltsamen Vorgänge
der jüngeren Vergangeneheit, wie auch die Änderung
des OBV als weiterer Punkt.
Aber durchaus schlüssig ist auf dieser Ebene, vielleicht
vorübergehend den Wert der Aktie deckeln zu wollen.

Also wenn "ich" als "Großinvestor" zusätzlich zu den
schon bekannten MOR-Geschäftsdetails ein paar Einblicke
in die Tiefen der Eisberge (CC !!) bekäme, würde
ich schon gerne viel Geld locker machen, aber bekanntlich
wollen diese Investoren immer möglichst billig rein....

[Glück]

[posting]20.698.619 von Glück am 15.03.06 14:59:27[/posting]Die Diskrepanz von MIDAS mit 44 und CS 40 zu anderen, sagen
wir auch mehr konsevativen Ansätzen, die bei ca. 55 liegen,
ist doch offensichtlich.

Es muß einen Grund dafür geben

[Ville7]

T4AL, wahrscheinlich kann ich dir bald gratulieren zu deinem heutigen Teil-Verkauf. Ich gehe jetzt davon aus, dass wird den starken Anstieg jetzt erst mal auskonsolidieren ... die Zugkraft ist erst mal m.e. raus. Bleibe aber trotzdem long ...

[BBBio]

Sehe ich auch so, ein Teilverkauf kann nicht schaden. Denn dann steigt bekanntlich die zweite Hälfte umso mehr, damit man sich ärgert. Alter Trick, geht immer.

[Zimtzicke]

..das scheint so das erste richtige und wahre Statement aus dem hause Bio zu sein..

[eck64]

Hier im Forum hat anscheinend niemand tief zugegriffen um zu investieren. Nur ein paar OS und Zerti-Käufe. Der Rest des Schering-Paketes ging dann wohl an die "Heuschrecken".

Das sind bekanntlich die, die erkennen wenn ein Unternehmen in seinen Teilen mehr wert ist, als die Börsensumme hergibt. Jetzt sind schon wieder alle draussen mit ihren trades, denn Vertrauen in Zukunft ist wohl keine, denn die CSFB hats ja gesagt: AKs haben keine Zukunft.

Wirklich interessant, wie massiv das Schiessle den Wert des FAK-Bereich um 16 mio€ abstuft, wenn Morphosys für 30 mio zukauft. Puff, da hat er auch schon wieder 46 mio€ an Firmenwert versteckt....

[eck64]

Raus, raus, morgen steigt Novartis aus, bricht Roche seinen AK ab, zieht GPC den 1D09C3 zurück....

Naja, jedenfalls ist MOR auf der Stundenebene schon wieder vollständig ausentspannt....

[paulina]

vor der schering-schüttung gab es weniger umsatz und im schnitt kleinere pakete im bid.
glaube schon, daß da ein paar starke hände eingestiegen sind.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.702.936 von eck64 am 15.03.06 17:00:28[/posting]Eck, hier werden die meisten randvoll mit Aktien sein, Morphosys muss eben auch mal neue Käuferschichten binden.
Solange aber offensichtliche Schwachsinnsanalysen von Mor sogar noch bezahlt und geprüft durchgelassen werden, wird das nur sehr langsam passieren.

Wieso sowas wie die Midasanlyse durchgeht, ist nicht wirklich erklärbar.
CGLs Antwort wird da nichts bringen, da bin ich mir recht sicher.

[flow_solver]

Midas-Research,

was für Schwachmaaten. Der Tysabri-Zahn ist doch längst gezogen, der Schock transformiert sich zur Zeit in einen Segen für die Patienten. Das Medikament wird wahrscheinlich als 1. Therapie bei MS ohne Label bei Monotherapie verschrieben werden. Alle Ängste sind Schall und Rauch und das Biotechrad dreht sich weiter.

[MDV22]

[posting]20.704.040 von DitjvomDiyk am 15.03.06 17:37:16[/posting]Wieso sowas wie die Midasanlyse durchgeht, ist nicht wirklich erklärbar.

hattest du cgl darauf angesprochen?

[Friseuse]

Godmode http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?action…

[deadflowers]

Dass die Entwicklung von Medikamenten und eben auch die von monoklonalen Antikörpern Risiken birgt, und zwar auch in einer Phase-I-Studie, mussten sechs Teilnehmer und ein kleines deutsches Unternehmen mal wieder schmerzlich erfahren. Ein CD-28-AK hatte schwerwiegende Nebenwirkungen...

http://www.medicalnewstoday.com/medicalnews.php?newsid=39643…

[eck64]

http://focus.msn.de/gesundheit/zukunftsmedizin/news/heftige-…

Heftige Nebenwirkungen
Testpersonen auf der Intensivstation

Das getestete Arzneimittel griff innere Organe an


| 15.03.06, 18:00 Uhr |
Der Test eines deutschen Medikaments endete für alle sechs Versuchspersonen auf der Intensivstation.


Von den FOCUS-Redakteuren R. Thielicke und K. Mayer


Für das Würzburger Biotech-Startup TeGenero könnte der Vorfall das Ende bedeuten. In jahrelanger Arbeit hatte das Unternehmen ein Arzneimittel entwickelt, um Erkrankungen des Immunsystems wie Leukämie oder Arthritis zu bekämpfen. Die Behandlung basiert auf einem Antikörper, der so genannte T-Zellen aktiviert, eine Untergruppe weißer Blutkörperchen. Zum einen kann dadurch die krankhaft verringerte Zahl der Immunzellen von Leukämie-Patienten erhöht werden. Zum anderen unterbinden die T-Zellen Entzündungsreaktionen im Körper, einer Ursache für die rheumatoide Arthritis. Doch die Nebenwirkungen der Arznei könnten fataler sein als die Krankheiten selbst, wie die erste klinische Studie am Northwick Park Hospital in London zeigten.


Für 150 Pfund auf die Intensivstation

Im Tierversuch hatte sich das Mittel noch bewährt. Beim Menschen allerdings rief es Nebenwirkungen hervor, „wie wir sie noch nie zuvor in klinischen Studien gesehen haben“, erklärte Sarah Coakley, Sprecherin der britischen Zulassungsbehörde MHRA, gegenüber FOCUS. Ein erster klinischer Test sollte klären, wie verträglich das Medikament ist. Dazu hatten sechs gesunde Testpersonen den Antikörper bekommen, zwei ein Placebo. Alle sechs Teilnehmer der Wirkstoffgruppe erkrankten so schwer, dass sie am 13. März auf die Intensivstation verlegt werden mussten – kein guter Deal für jene 150 Pfund, die sie für ihre Dienste bekommen hatten.

„Zwei der Betroffenen sind immer noch in kritischem Zustand“, meinte Ganesh Suntharalingam, klinischer Direktor der Station. Die vier weiteren würden Anzeichen der Besserung zeigen. Suntharalingam zufolge löste das Medikament eine heftige Immunreaktion aus, die zahlreiche innere Organe angegriffen hat. Das MHRA hatte die Studie ursprünglich genehmigt und ist nun vor Ort, um die genauen Umstände zu klären. „Grund für die Nebenwirkungen kann alles sein“, meint Coakley. „Eine Überdosierung, ein fehlerhaft hergestelltes Produkt oder ein Effekt, der im Tierversuch schlicht nicht aufgetreten ist.“

Deutsche Zulassungsbehörden hatten „viele Einwände“

Die Firma TeGenero weist alle Schuld von sich. „Das Arzneimittel wurde in Übereinstimmung sämtlicher ethischer und klinischer Richtlinien entwickelt“, erklärt der wissenschaftliche Leiter Thomas Hanke. In Tierversuchen habe sich die Substanz als sicher erwiesen, die Reaktion der Versuchsteilnehmer sei daher nicht zu erwarten gewesen.

Ganz so überraschend können die lebensgefährlichen Nebenwirkungen allerdings nicht gewesen sein. „Eine Behandlung, die T-Zellen angreift, hat immer Nebenwirkungen“, meint Ralph Mocikat, Immunexperte vom GSF-Forschungszentrum für Umwelt und Gesundheit. Auch die deutschen Zulassungsbehörden waren nach FOCUS-Informationen äußerst skeptisch: Die US-amerikanische Firma Parexel, die für TeGenero die klinischen Studien durchführt, wollte das Medikament ursprünglich in Deutschland testen. Sowohl das Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte in Bonn (BfArM) als auch das Paul-Ehrlich-Institut im südhessischen Langen (PEI) bestätigten FOCUS den Eingang eines Genehmigungsantrags. Aus internen Quellen ist zu erfahren, dass das für derartige Medikamente zuständige PEI zahlreiche Einwände hatte und der Firma eine umfangreiche Mängelliste vorlegte. Erst nach umfangreichen Änderungen im Versuchsprotokoll genehmigte das Institut die Studie.

Parexel hatte sich da jedoch schon an die britischen Behörden gewandt – ein Vorgehen, das Thomas Sudhop, der zuständige Beamte im BfArM, so kommentiert: „Es gibt eine konkurrierende Antragsstellung in Europa.“ Überdies genügt bei Medikamenten meist eine Zulassung in einem EU-Land, um sie auch von den anderen Mitgliedsstaaten zu erhalten.
xxxxxxxxxxxxxxxxx

AUf jeden Fall kein Voll humaner Antikörper sondern nur ein humanisierter.....

[Trading4aLiving]

[posting]20.699.522 von Ville7 am 15.03.06 15:28:04[/posting]na...das verschieben wir mal auf den zeitpunkt des rückkaufs..vielleicht liegt der ja bei 55 statt bei 45,xx ...

grats to tom, schön gemacht!

erneut ein doji, reinrassig bis auf einen cent. die deutung ist ja bekannt-unentschlossenheit des marktes/mögliches reversal. also morgen eine news rein und es geht >50. ansonsten...

zu denen die jetzt keine chance für schließen des gestrigen gaps sehen..fragt euch, seid ihr dann auch bereit, den 41er ko zu kaufen?

ps: wer in den 41er vor 4 tagen eingestiegen ist, konnte sich eine goldene nase verdienen

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1459846[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1459846[/URL]

[lordknut]

Kurzer Blick auf die Stimmungslage:

50 Ticks im Faktenthread binnen 4 Stunden = bestehendes starkes Interesse?.
Minimale Postingfrequenz bei starken Umsätzen und leicht steigenden Kursen (SK gestern - SK heute) an der Börse. Nehme an, dass da keiner von Euch stark als Käufer beteiligt war.

Oder hat Euch nur BBBio mit seiner "gegenseitigen Abschreiberstory" die Sprache verschlagen?

Ich finde die Diskussionen super, und auch die Wiederholungen wichtig. Es tauchen immer wieder mal neue oder vergessene Aspekte und Sichtweisen auf.

[PathFinder2]

Oder hat Euch nur BBBio mit seiner " gegenseitigen Abschreiberstory" die Sprache verschlagen?
-----------
welches posting war das?

[BBBio]

[posting]20.712.252 von lordknut am 15.03.06 21:42:55[/posting]Ach, du bist das, der in dem einen Thread mindestens 188 mal geschrieben hat:

Roche plant Start der klinischen Entwicklung mit einem von MorphoSys generierten Alzheimer-Antikörper

Damit es ja keiner vergisst?
Hab ich dich erwischt!

[eck64]

Mindestkorrektur erfolgt, bis zur Mitte Bollingerband.
MACD morgen mit Kaufsignal, ansonsten hat t4l recht mit dem doji:
Er markiert vorsicht. Markt unentschlossen: Darf man dem Braten trauen? Offensichtlich sind die MOR-Fans überwiedgend bloss tradingposi eingegangen letzte Woche, und schnell wieder weg damit. Gehalten wurde nur die long Position.

Also mal sehen, wen die MOR überzeugt hat?

Schering soll ruhig mal deutlich sagen, das sie vorhaben demnächst eine Serie AK-basierter hochspezifischer Kontrastmittel herauszubringen, wo man dann in der Kernspin ganz spezifische Diagnosen zu unterschiedlichen Sachverhalten abgeben kann.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.696.756 von MDV22 am 15.03.06 13:46:42[/posting]Hast du schon geschrieben?

Wäre gut, wenns ein paar nachfragen, weil man sowas wie das Midas-Ding nun wirklich nicht durchgehen lassen darf.

Hab heute Abend nochmal nachgelegt (nicht mit Kaufen, sondern mit IR-Mailing). Was soll sie da antworten: "Ja, wir unterstützen mit Tat und Geld falsche Analysen". Nee, bestimmt nicht, aber so weiß die IR wenigstens, wie das ganze ankommt.
HV wird auch interessant. Wieviel Sprechzeit hat so ein gemeiner Aktionär eigentlich?

[MDV22]

[posting]20.712.252 von lordknut am 15.03.06 21:42:55[/posting]3x waren von mir. ua wegen der emailadresse

[MDV22]

[posting]20.713.240 von DitjvomDiyk am 15.03.06 21:58:19[/posting]ja, aber erst um 19.30uhr abgeschickt. antwort noch keine.

hier mal mein anschreiben. weiss nicht obs allen zusagt:

Sehr geehrte Frau Gutjahr-Löser,

als Aktionär von MorphoSys freut es mich zu hören und zu lesen, wie prächtig sich ihr Unternehmen entwickelt. Dennoch gibt es Punkte, die ich gerne von Ihnen erläutert haben möchte.

Von Midas Research (Thomas Schiessle) ist gestern eine Analyse veröffentlicht worden, die Sie vorab (oder jemand anderes aus Ihrem Unternehmen) zur Durchsicht zur Verfügung gestellt bekommen hatten und daraufhin einige Textpassagen geändert wurden. Dennoch wundert es mich, dass diverse Aussagen von Ihnen nicht korrigiert wurden bzw. sie sich damit einverstanden erklärt haben. Es geht dabei konkret um den geringeren Wert der FAK-Sparte und der nun erhöhten Risikostruktur durch die Einstellung von Mor101 und 102.

Da Midas von Ihnen beauftragt und bezahlt wird fällt es mir schwer zu glauben, dass durch den Serotec-deal der angesetzte Wert für Ihre FAK-Sparte massiv gefallen sein soll (Vgl. mit einer früheren Analyse von Hr. Schiessle). Wenn Sie auch Ihrer FAK-Sparte diesen Wert nun beimessen würde sich der Kauf nicht als grosser Managementfehler darstellen?

Sehen Sie auch den Wert von MorphoSys (auch unter Berücksichtigung Ihrer Mitbewerber) bei 44€ je Aktie ?

In einer in englisch verfassten Analyse der West_LB wurde erwähnt, dass die Möglichkeit bestünde, dass Novartis die Option zieht HUCAL zu intergrieren. Das Novartis die Option besitzt ist mir bekannt. Aber wie wahrscheinlich ist diese Ausübung in Ihren Augen, und was wäre aus Ihrer Sicht der Vorteil von Novartis gegenüber der jetzigen Zusammenarbeit, die einen zweistelligen Millionenbetrag rechtfertigt?

Mit freundlichen Grüssen

[MDV22]

liest tradecenter bei uns mit? läuft gerade über den ticker mit morphosys mit 350mio€ gewinnpotential!
hat jemand darauf zugriff von euch?

[Friseuse]

KnutLord,

Kurse reflektieren halt immer noch krasse Mangelerscheinungen bei Instis, Analysten, IR. Das mit Umsatz und Gewinn jetzt wie mehr nachgelagert interessiert mangels Erzählung und Bemerkung nicht wirklich. Moroney sollte die IR selbst machen, Pipelinebedeutung und Kooperationspartnersignale kämen in Kursen an.

So erholen wir uns vom Scheringwurf samt CSFB Anschlag nur zögerlich. Tradervolk zockelte schon wieder ab und wartet auf Nachzögerer, wenn sie nicht bedient werden warten sie noch im nächsten Leben.

Irgendwann steigt auch eine Morphosys, selbst Turnschuhhersteller oder Modeschmuckfilialisten konnten das. Morphosys als technologisches Herz kommender Pharmamärkte wird das auch noch schaffen.

Glück auf

[DitjvomDiyk]

[posting]20.714.295 von Friseuse am 15.03.06 22:15:20[/posting]Moroney sollte die IR selbst machen, Pipelinebedeutung und Kooperationspartnersignale kämen in Kursen an

Moroney ist noch nicht mal bereit, sein letztes Hemd für uns zu geben Und dem willst du IR-Arbeit anvertrauen?
Aber lesen kann er bestimmt so gut wie CGL.
Sogar Midas-Analysen.
Ohne, dass ihm schlecht wird.

Friseuse, wie kommst du eigentlich auf die Moroney Heldenstory. Moroney ist der Macher, auf der ganzen Linie.
Bei ihm wird auch das Haus größer.
Und CGL ist wenigstens noch süß

[Friseuse]

Tradecentre mit 350 Mio. Gewinnpotential, klickste ->[URLhier]http://www.wallstreet-online.de/ws/news/chartanalyse/main.php?uid=167556&iid=d58ef2d775109f8e2958ef532b8cfb46&action=open&id=1840128&m=3.59.0.0.0&adautor=455[/URL]

[paulina]

habt ihr schon gesehen?!
im premium-bereich ist eine neue analyse zu mors:
"morphosys - 350 millionen € gewinnpotential?"
herr moroney wurde in dem interview wohl etwas offensiver in seiner ansage...
kann jemand mal die einzelheiten hier reinstellen, oder ist das verboten?

[eck64]

Wednesday, 15. March 2006 | 22:03 Uhr [Artikel drucken] [translate to eng or frz ] [zurück]


Autor: TradeCentre
Mitglied des w:o-Premium-Bereiches
[kostenpflichtiger Artikel]

22:03 | 15.03.06

MorphoSys: 350 Millionen Euro Gewinnpotenzial?

Wie von uns mehrfach geschildert, hat das Biotechunternehmen das Umsatz- und Gewinnziel für das vergangene Geschäftsjahr übertroffen. Der Umsatz lag bei 33,5 Millionen Euro und der Gewinn bei 4,7 Millionen Euro. Vorstandschef Simon Moroney hat gegenüber TradeCentre

[das Weiterlesen ist nur für Abonnenten möglich - siehe Info-Block]
xxxxxxxxx

Was da Moroney ausgeplaudert hat?

[deadflowers]

So ganz lässt mich die Sache mit dem CD-28-Antikörper noch nicht los, das ist so ziemlich das krasseste, das ich je von einer Phase-I-Studie gehört habe. Die Interpretation dieser Vorgänge ist sehr spekulativ, das Ärzteblatt sieht einen möglichen Zusammenhang zu nicht vollständig humanen Bestandteilen des Antikörpers, in meinen Augen etwas voreilig.
http://www.aerzteblatt.de/v4/news/news.asp?id=23441
Man könnte gerade im Zusammenhang mit den Tysabri-Ereignissen auch eine weitere Warnung vor sehr weitreichenden Eingriffen in das menschliche Immunsystem sehen, insbesondere eine Wirkungsweise über das T-Zell-System scheint sehr problematisch zu sein. Die Wiederzulassung von Tysabri würde ich nicht überbewerten: Das Votum war sehr knapp und ist wohl in hohem Maße den unzureichenden Behandlungsmöglichkeiten bei schwerer Multipler Sklerose geschuldet.

Was lernen wir für MorphoSys daraus?
1. Ähnliche Ereignisse können auch bei einem MOR-AK vorkommen, das ist trotz der vollständig humanen AK nicht ausgeschlossen. Ich hoffe, das Target für 103 ist gut gewählt.
2. Im Zusammenhang mit der geschilderten Problematik und der nach Tysabri bereits wachsenden Vorsicht der Pharmas kann man eine mögliche Begründung für das geringe Interesse an ICAM-1 herauslesen, insbesondere, da Boehringer damit schon auf die Nase gefallen war.
3. Nichts vom GPC-AK zu hören, ist ein gutes Zeichen, zumindest im Hinblick auf die Verträglichkeit.

MorphoSys ist natürlich nur sehr indirekt von diesen Ereignissen betroffen, sollten die Untersuchungen zeigen, dass tatsächlich eine Unverträglichkeit gegen Fremdeiweiß die Ursache war, spricht das sogar für HuCal.

[PathFinder2]

[posting]20.715.314 von Friseuse am 15.03.06 22:32:56[/posting]falls jemand so nett wäre: [e-mail]

[eck64]

Ich denke nicht, das Moroney gegenüber TradeCentre was neues ausgeplaudert hat.

Aber vielleicht hat da mal einer 1 + 1 zusammengezählt.

Das Gewinnpotenzial sehe ich auch höher als bei 350mio€.

[eck64]

[posting]20.715.839 von deadflowers am 15.03.06 22:42:14[/posting]Aus dem GPC-Thread:
P1 Danten zu 1D09C3 gibt es Ende des Jahres. Hatte ich neulich auch mal geschrieben, weil in Deutschland die P1 erst im November angefangen hatte, mit anderer Dosierung.

Und die P2 will man ja mit dem besseren Schema der beiden P1en machen.

Jedenfalls ist bei 1D09C3 offenischtlich kein so ein Schmuh passiert wie bei dem CD-28-AK von TeGenero.

Denn die Studie läuft jetzt schon bis zu 13 Monate an drei Kliniken.

[KlingerP]

[posting]20.715.839 von deadflowers am 15.03.06 22:42:14[/posting]Das Ereignis beschäftigt mich auch.

Im Prinzip kann das ja immer vorkommen, wenn man in Regelsysteme eingreift (in diesem Fall biochemische) die nur sehr lückenhaft verstanden sind.

Immerhin: Derartig extreme Reaktionen kommen aber nur sehr selten vor. Derzeit sind dutzende Aks in diversen Phasen. Mann könnte sich allerdings fragen, ob hier nicht bereits in der ersten Teststufe mit einer viel zu hohen Dosis zu Werke gegangen wurde, die englischen Auflagen eventuell laxer waren als die deutschen.

Um das positive daran zu sehen:
Es bleibt zu hoffen, dass der Grund der schweren Nebenwirkungen rasch aufgeklärt wird und dabei hoffentlich auch neue Erkenntnisse über Wirkmechanismen der Aks herausspringen.

Sollten diese Erkenntnisse aber zu einem vorzeitigen Exitus des fortgeschrittensten Mor-Pipeline-Projekts führen, so wäre das sicher jetzt noch viel besser verkraftbar als wenn das erst in Phase IIb oder III passieren würde.

Schlimmer, viel schlimmer für uns wären als worst case Szenario in folge dieser schlimmen Geschichte in England die Einstellung von oder zumindest Stillstand bei mehreren Partnerprojekte aus Sicherheitsbedenken oder gar eine Änderung der AK-Strategie z.B. von Novartis.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.715.839 von deadflowers am 15.03.06 22:42:14[/posting] Ähnliche Ereignisse können auch bei einem MOR-AK vorkommen

Es kann immer alles passieren, aber die Kritik ist recht spekulativ.

Hab es noch nicht wirklich recherchiert, aber das mit den inneren Organen klingt ein auf den ersten Schau nach Super Antigen Effekt und Hyper-Immunaktivierung.

Wenn du auf T-Zellen gehst, bekommst du manchmal sehr unerwartete Resultate.

Also erstmal war der Angriffspunkt ein Ding mit hohem Risiko und zusätzlich ist ein unerwarteter Effekt in Richtung Hyperaktivierung mit einem voll-Humanen weniger möglich als mit einem Humanisierten.

Wie auch immer, das les ich noch genauer nach.

[PathFinder2]

http://www.tegenero.com/news/statement_re_tgn1412/index.php

die armen

wird wirklich interessant, wie das aufgeklärt wird! könnte sich durchaus vorteilhaft auswirken, falls auf die "nur" humanisierte natur des AKs zurückzuführen!

[DitjvomDiyk]

[posting]20.715.839 von deadflowers am 15.03.06 22:42:14[/posting]Wiederzulassung von Tysabri würde ich nicht überbewerten

Zu Tysabri aber auch noch was:
Alle Zwischenfälle gab es nur in Kombinationstherapie mit einem Immunmodulator.
Bei Tysabri in Monotherapie gab es keine Zwischenfälle.
War nicht auch die Entscheidung für die wiedereinführung als Monotherapie einstimmig? Aber ich weiß es im Moment nicht so genau.

[PathFinder2]

[posting]20.715.839 von deadflowers am 15.03.06 22:42:14[/posting]man sieht hier aber auch wieder mal, wie vorteilhaft die partnerprojekte sind: man hat nicht nur keine kosten, sondern auch keine risiken mit den gefertigen partner-AKs (schließlich produziert man anhand eines vom partner gewählten kriterienkataloges, den man nicht wirklich beeinflussen kann).

übrigens: die postings erscheinen bei mir immer schubweise mit etlichen minuten verzögerung. ist das problem bekannt?

[DitjvomDiyk]

T-Zellaktivierung als tödliches Fiasko:

Von deren home page

http://www.tegenero.de/forschung__entwicklung/medikamentenen…

TeGenero entwickelt den ersten SuperMAB® zur Therapie von Erkrankungen des Immunsystems, die durch eine gefährliche Unter- oder Überfunktion von wichtigen Zellen des Immunsystems entstanden sind. TeGenero’s erste Entwicklungssubstanz, ein humanisierter CD28-SuperMAB®, ist in der präklinischen Entwicklung weit fortgeschritten. Er besitzt die außergewöhnliche und einzigartige Fähigkeit, sowohl ex vivo als auch in vivo T Lymphozyten zu aktivieren und verfügt über ein großes therapeutisches Potential für eine Reihe autoimmun/entzündlicher und onkologischer Erkrankungen.

Entwicklung von TGN1412 für die Behandlung von B-CLL

Trotz klinischer Erfolge einer Chemo- oder monoklonalen Antikörpertherapie ist die chronische, lymphozytäre Leukämie des B-Zell-Typs (B-CLL) nach wie vor eine unheilbare Krankheit und daher wird die Entwicklung neuer, zusätzlicher Immuntherapieansätze für die Behandlung von CLL von Hämatologen und Onkologen als äußerst wünschenswert eingeschätzt. TGN1412 stellt eine neue Klasse immunmodulatorischer Antikörper dar und hat sein Potenzial, eine effektive Behandlungform von B-CLL zu werden, in präklinischen Versuchen bereits unter Beweis gestellt.

Aktuelle Ergebnisse der B-CLL Forschung lassen den Schluss zu, dass immuntherapeutische Anzätze ein großes Potenzial besitzen. Während der klinische Verlauf von B-CLL oft über Jahre hinweg stabil bleibt, vergrößert sich die Tumorlast oft ohne eine erkennbare Reaktion des Immunsystems gegen den Tumor. Es wurde gezeigt, dass insbesondere die Immunantwort der T Zellen bei B-CLL Patienten zu wünschen übrig lässt. Trotz eines hohen Niveaus der Expression von Molekülen des Haupthistokompatibilitätskomplexes (MHC), sind CLL B-Zellen ineffektive antigenpräsentierende Zellen (APC). Darüber hinaus sind CLL B-Zellen oftmals resistent gegenüber dem aktivierungsinduzierten Zelltod, Apoptose.

TeGenero konnte zeigen, dass TGN1412 aktivierte T Zellen eine Verbesserung der CLL B Zellen als APCs herbeiführen, also “sichtbarere Ziele” für endogene, tumorantigen-spezifische T Zellen werden. Zusätzlich hat TGN1412 das Potenzial, die Sensitivität der CLL Tumorzellen gegenüber einer Apoptose-Induktion zu verstärken. Zusammenfassend stellt sich TGN1412 folglich als viel versprechender neuer Ansatz dar, sowohl die körpereigene Immunreaktion gegen CLL Tumorzellen zu verstärken als auch Tumorzellen direkt dem Zelltod zuzuführen.

Entwicklung für die Behandlung rheumatoider Arthritis

Es gibt zunehmend Beweise, dass autoreaktive T Zellen an der Pathogenese chronisch inflammatorischer Krankheiten wie der rheumatoiden Arthritis (RA) kausal beteiligt sind. RA ist eine chronisch entzündliche Gelenkerkrankung, die etwa 1% der Bevölkerung betrifft. Trotz aktueller Fortschritte mit neuen Therapieansätzen wie etwa den TNF-α-Blockerm, welche die Neutralisierung entzündlicher Faktoren zum Ziele haben, wird selten eine vollständige Heilung erzielen. Deshalb gibt es nach wie vor einen großen medizinischen Bedarf an effizienten und verträglichen neuen Behandlungsoptionen bei RA.

Die deutliche Vermehrung regulatorischer T Zellen und die Induktion anti-entzündlicher Zytokine sind Erklärungen dafür, dass CD28 SuperMAB® sehr effizient für die Behandlung von Tiermodellen für menschliche auto-immun/entzündliche Krankheiten eingesetzt werden konnten. Insgesamt weisen sämtliche präklinischen Ergebnisse darauf hin, dass CD28-SuperMAB® die Fähigkeit haben, klinischen Anzeichen ebenso wie pathophysiologischen Charakteristika autoimmun/entzündlicher Erkrankungen wirksam entgegentreten zu können.

Somit ist TGN1412 ein viel versprechender neuer Ansatz, den hohen medizinischen Bedarf bei autoimmun/inflammatorischen Krankheiten, welche eine Langenzeittherapie ohne ernsthafte Nebenwirkungen benötigen, zu decken.

[DitjvomDiyk]

Es geht mMn um den Wirkmechanismus über die T-Zellen, nicht um die Indikation und nicht um AKs.
Aber natürlich auch noch eine unausgegorene Meinung.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.717.572 von PathFinder2 am 15.03.06 23:33:49[/posting] ist das problem bekannt?
yes, aber ich kanns nicht abstellen, komm nicht auf deren System

[Trading4aLiving]

[posting]20.716.560 von eck64 am 15.03.06 22:55:21[/posting]Ich denke nicht, das Moroney gegenüber TradeCentre was neues ausgeplaudert hat.

naja. ich denke da an das interview vom ende november 05(?). ein netter user hat das damals hier reingestellt. in besagtem interview hat mr.m. erstmals nach dem misratenen q3 cc klar aufgeschlüsselt, woran ein quartalsverlust denn nun genau entstehen könne.

ich fand das damalige script sehr hilfreich, wenn auch 1 monat zu spät. der markt quittierte es meiner erinnerung nach auch prompt mit einem 3-4% aufschlag.

der umstand, daß mr. m jetzt erneut nach dem zerschlagen von porzellan in cc & pm erst wochen später klartext spricht, und wieder in einem nicht frei zugänglichen medium , ist meiner meinung nach eine unverschämtheit.

auch wenn du selbst ein gewinnpotential dieser größenordnung siehst, mr. m hat dies (m.w.n.) bisher nirgendwo öffentlich geäußert (cc z.b. *cough*cough*). und somit wäre es etwas neues, und eine vernünftige pr hat die pflicht, solche infos nicht nur privilegierten kreisen zugänglich zu machen.

[PeiklerPower]

Guten Abend an alle Morpho-Interessierten,

habe gerade den Artikel bei TradeCentre gelesen und kann euch sagen, daß einfach die angekündigten 36 Projekte bis
Jahresende multipliziert werden mit 10 Mio an möglichen Meilensteinzahlungen bis Zulassung. Eventuelle Tantiemenzahlungen für mögliche Medikamente sind noch nicht mit eingerechnet.
Außerdem noch Ankündigung eines größeren Deals diesen Jahres (Japan ??), geplante weitere Übernahmen in USA bzw.
Asien sowie eine Kaufempfehlung von TradeCentre im unteren 40er Bereich.

Gute Nacht wünscht euer stiller Mitleser PeiklerPower.

[Trading4aLiving]

[posting]20.717.961 von PeiklerPower am 16.03.06 00:09:12[/posting]sei bedankt damals wie heute

also kann ich beruhigt schlafen gehen. dann war es diesmal also viel lärm um nichts , sorry.

[Friseuse]

[posting]20.717.915 von Trading4aLiving am 16.03.06 00:04:43[/posting]Geh einfach mal zur HV, dann haben sich solche Postings gegessen

[paulina]

es ist schon komisch, gerade heute ist mir durch den kopf gegangen, daß wirklich jedes der 36 projekte von den partnern in die klinik gebracht werden will. natürlich werden es nicht alle schaffen- schon gar nicht bis zur medikamentenzulassung, aber - geld verdient mor bei jeder entwicklungsstufe "ohne ende". und das schöne ist ja, daß es im laufe der zeit immer neue projekte geben wird - mit den alten und mit neuen partnern(!).
nach den ersten klinikgängen wird dies auch den analysten bewußt werden - dann kommt the move".
abd und eigene pipe gibt es als sahnehäubchen noch oben drauf - dann auch mit gewinnpotential und phantasie.

[Friseuse]

MorphoSys und der japanische Pharmakonzern Daiichi Sankyo schließen Allianz zur Entwicklung neuer Antikörpermedikamente




Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute den Abschluss eines Lizenz- und Kooperationsvertrags mit der Sankyo Company, Limited, einer 100%igen Tochter des drittgrößten japanischen Pharmakonzerns Daiichi Sankyo Company, Limited, bekannt. Die anfänglich auf zwei Jahre befristete therapeutische Antikörperkooperation kann optional um drei zusätzliche Jahre verlängert werden. Im Rahmen der Vereinbarung verpflichtet sich Daiichi Sankyo, mindestens ein therapeutisches Antikörperprogramm mit MorphoSys zu beginnen und erhält die Option für weitere Projekte.

Während der anfänglich zweijährigen Laufzeit des Vertrages kommt MorphoSys` HuCAL GOLD® Antikörperbibliothek an Daiichi Sankyos Forschungsstandort in Tokyo zum Einsatz. Zusätzlich wird MorphoSys mit Hilfe seiner firmeneigenen HuCAL GOLD® Technologie Antikörper gegen krankheitsrelevante Zielmoleküle von Daiichi Sankyo identifizieren. Daiichi Sankyo ist für die weitere präklinische und klinische Entwicklung sowie für die anschließende Vermarktung aller resultierenden Produkte zuständig. Im Gegenzug erhält MorphoSys eine Einmalzahlung und Forschungszahlungen, zusätzlich zu Lizenz- und Meilensteinzahlungen, sowie umsatzabhängige Tantiemen auf alle resultierenden Produkte. Bei einer Verlängerung nach Ablauf des Zwei-Jahres-Vertrags erhält Daiichi Sankyo außerdem Zugang zu zusätzlichen Leistungen von MorphoSys im Bereich der Zielmolekülvalidierung, Antikörperoptimierung und präklinischen Entwicklung. Eine solche Erweiterung löst eine zusätzliche Einmalzahlung aus und resultiert darüber hinaus in höheren Forschungszahlungen für MorphoSys. Weitere finanzielle Einzelheiten wurden nicht bekannt gegeben.

"Wir freuen uns auf die enge Zusammenarbeit mit Daiichi Sankyo mit dem Ziel, neuartige Antikörpermedikamente zu entwickeln", erklärt Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG. "Diese neue therapeutische Partnerschaft mit einem der führenden Pharmakonzerne Japans demonstriert einmal mehr das Potential für innovative Technologien wie unserer HuCAL GOLD® Antikörperbibliothek im japanischen Markt."

HuCAL GOLD® repräsentiert die neueste und leistungsfähigste Version der Antikörperbibliotheken von MorphoSys. Die Grundlage der Technologie ist ein einzigartiges und innovatives Konzept für die synthetische Entwicklung hoch-spezifischer und vollständig humaner Antikörper. Sie ist ideal für eine Vielzahl von Anwendungen in der Zielmolekül-Forschung und pharmazeutischen Wirkstoffentwicklung geeignet.


MOR_PR_Daiichi_Sankyo

Über DAIICHI SANKYO COMPANY, LIMITED:
DAIICHI SANKYO wurde am 28. September, 2005 als gemeinsame Holding der japanischen Pharmakonzerne Sankyo Company, Limited und Daiichi Pharmaceutical Co., Ltd gegründet. DAIICHI SANKYO ist ein globales innovationsgetriebenes Pharmaunternehmen, das innovative Medikamente und Dienstleistungen anbietet und so seinen Unternehmenswert maximiert. Sankyo und Daiichi Pharmaceutical verfügen über eine breite Pipeline wichtiger Medikamente auf dem japanischen Markt, einschließlich Benicar® (olmesartan medoxomil), ein Mittel gegen Bluthochdruck, und Cravit® (levofloxacin), ein synthetisches Antibiotikum. Beide Firmen haben ihr gemeinsames Wissen und ihre Sachkenntnis im Bereich der Herz-Kreislauferkrankungen als Grundlage genutzt für die gemeinsame Entwicklung einer breiten Produkt- und F&E-Pipeline. Weitere Informationen finden Sie unter http://www.daiichisankyo.co.jp/eng.


MorphoSys in Kürze:
MorphoSys beschäftigt sich mit der Entwicklung und Anwendung von Technologien zur Herstellung synthetischer Antikörper, die die Entdeckung neuer Medikamente bzw. krankheitsassoziierter Zielmoleküle beschleunigen. Das Unternehmen wurde 1992 gegründet und verfügt über eine Reihe innovativer Technologien, allen voran HuCAL®, die Humane Kombinatorische Antikörper-Bibliothek, die weltweit von Wissenschaftlern zur Herstellung von menschlichen Antikörpern genutzt wird. Das Unternehmen hat Partnerschaften mit internationalen pharmazeutischen Unternehmen wie Bayer (Berkeley, Kalifornien/USA), Boehringer Ingelheim (Ingelheim, Deutschland), Bristol-Myers Squibb (Wilmington, Delaware/USA), Centocor Inc. (Malvern, Pennsylvania/USA), Daiichi Sankyo & Co., Ltd. (Osaka/Japan), GPC Biotech AG (Martinsried/Deutschland), Hoffmann-La Roche AG (Basel/Schweiz), ImmunoGen Inc. (Cambridge, Massachusetts/USA), Novartis AG (Basel, Schweiz), Merck & Co., Inc. (New Jersey/USA), Novoplant GmbH (Gatersleben, Deutschland), Pfizer Inc. (Delaware/USA), ProChon Biotech Ltd. (Rehovot/Israel), Schering AG (Berlin/Deutschland), Shionogi & Co., Ltd. (Osaka/Japan), Xoma Ltd. (Berkeley, Kalifornien/USA) und andere. MorphoSys ist im Markt der Forschungsantikörper durch seine Geschäftseinheit Antibodies by Design tätig. Antibodies by Design wurde im Jahr 2003 gegründet, um den nicht-therapeutischen Markt für MorphoSys zu erschließen. Die Aktivitäten in diesem Bereich wurden durch die Akquisition der Biogenesis-Gruppe in Großbritannien und in den USA im Januar 2005 sowie durch die Akquisition der Serotec-Gruppe in 2006 nachhaltig gestärkt. Weitere Informationen finden Sie unter http://www.morphosys.com/.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte: Dr. Claudia Gutjahr-Löser, Director Corporate Communications, Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122, [e-mail] oder Mario Brkulj, Manager Public Relations, Tel: +49 (0) 89 / 899 27-454, [e-mail]

[ciel34]

Neueste Pressemitteilung
16.03.2006
MorphoSys und der japanische Pharmakonzern Daiichi Sankyo schließen Allianz zur Entwicklung neuer Antikörpermedikamente

[Ville7]

HAHA!!

-----------

News - 16.03.06 07:45

MorphoSys und Daiichi Sankyo schließen Antikörperkooperation

MARTINSRIED (dpa-AFX) - Das Biotechnologie-Unternehmen MorphoSys hat einen Lizenz- und Kooperationsvertrag mit der Sankyo Company, einer Tochter des drittgrößten japanischen Pharmakonzerns Daiichi Sankyo Company geschlossen. Die anfänglich auf zwei Jahre befristete therapeutische Kooperation kann optional um drei zusätzliche Jahre verlängert werden, teilte MorphoSys am Donnerstag mit. Im Rahmen der Vereinbarung verpflichtet sich Daiichi Sankyo, mindestens ein therapeutisches Antikörperprogramm mit MorphoSys zu beginnen und erhält die Option für weitere Projekte.

Im Gegenzug erhalte MorphoSys eine Einmalzahlung und Forschungszahlungen, zusätzlich zu Lizenz- und Meilensteinzahlungen, sowie umsatzabhängige Tantiemen auf alle resultierenden Produkte. Bei einer Verlängerung nach Ablauf des Zwei-Jahres-Vertrags bekomme Daiichi Sankyo außerdem Zugang zu zusätzlichen Leistungen von MorphoSys im Bereich der Zielmolekülvalidierung, Antikörperoptimierung und präklinischen Entwicklung./ep/sk

Quelle: dpa-AFX

[jendrik]

WKN
663200
Name
MORPHOSYS
BID
49.45 EUR
ASK
49.75 EUR
Zeit
2006-03-16 07:50:51 Uhr

[bernie55]

[posting]20.717.541 von DitjvomDiyk am 15.03.06 23:30:43[/posting]Abstimmungen der Konferenz bzgl. TYSABRI :

1) Tysabri als Erstmedikation möglich
ja:7
nein:5

2) Medikation nur bei höheren EDSS-Werten (mit der Leistungsskalla " EDSS" werden neurologische Behinderungsgrade angegeben)
ja:1
Rest 11


3) Medikation ohne RRMS (also andere MS-Formen)
ja:0
nein:12

4) Medikation in Kombi-Therapie
ja:0
nein:12

5) Rückkehr Tysabris auf den Markt
ja:12
nein:0

[archer3]

Hallo t4l,

gehst du nun wie geplant bei 50,50 Euro komplett raus?

[micjagger]

Deswegen der Starke Anstieg vorher.Wenn das mal nicht wieder zum Abverkauf genutzt wird.Oder sollte es vielleicht nicht doch mal in die andere Richtung gehn?

[Ville7]

deutsche bank taxt ihren db8442 mit 0% Vola

[Ville7]

[posting]20.721.767 von micjagger am 16.03.06 08:03:08[/posting]ich vermute stark, dass es heute NICHT zu einem Kursanstieg kommen wird. Dazu war die Meldung zu "unbedeutend". Nur ein AK Programm ...

Wenn man allerdings dies als weiteren Schlüssel für den japanischen Markt versteht war die Meldung höheren Kalibers ... langfristig gesehen.

[jendrik]

mindestens einen tak

und entscheidend sind ja auch die danach genannten Erweiterungsmöglichkeiten

[jendrik]

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute den Abschluss eines Lizenz- und Kooperationsvertrags mit der Sankyo Company, Limited, einer 100%igen Tochter des drittgrößten japanischen Pharmakonzerns Daiichi Sankyo Company, Limited, bekannt. Die anfänglich auf zwei Jahre befristete therapeutische Antikörperkooperation kann optional um drei zusätzliche Jahre verlängert werden. Im Rahmen der Vereinbarung verpflichtet sich Daiichi Sankyo, mindestens ein therapeutisches Antikörperprogramm mit MorphoSys zu beginnen und erhält die Option für weitere Projekte.

Während der anfänglich zweijährigen Laufzeit des Vertrages kommt MorphoSys` HuCAL GOLD® Antikörperbibliothek an Daiichi Sankyos Forschungsstandort in Tokyo zum Einsatz. Zusätzlich wird MorphoSys mit Hilfe seiner firmeneigenen HuCAL GOLD® Technologie Antikörper gegen krankheitsrelevante Zielmoleküle von Daiichi Sankyo identifizieren. Daiichi Sankyo ist für die weitere präklinische und klinische Entwicklung sowie für die anschließende Vermarktung aller resultierenden Produkte zuständig. Im Gegenzug erhält MorphoSys eine Einmalzahlung und Forschungszahlungen, zusätzlich zu Lizenz- und Meilensteinzahlungen, sowie umsatzabhängige Tantiemen auf alle resultierenden Produkte. Bei einer Verlängerung nach Ablauf des Zwei-Jahres-Vertrags erhält Daiichi Sankyo außerdem Zugang zu zusätzlichen Leistungen von MorphoSys im Bereich der Zielmolekülvalidierung, Antikörperoptimierung und präklinischen Entwicklung. Eine solche Erweiterung löst eine zusätzliche Einmalzahlung aus und resultiert darüber hinaus in höheren Forschungszahlungen für MorphoSys . Weitere finanzielle Einzelheiten wurden nicht bekannt gegeben.

[jendrik]

Die machen sich doch nicht über Folgendes Gedanken und fixieren es schriftliche, wenn es keine Aussicht auf "Inanspruchnahme" gibt:

Bei einer Verlängerung nach Ablauf des Zwei-Jahres-Vertrags erhält Daiichi Sankyo außerdem Zugang zu zusätzlichen Leistungen von MorphoSys im Bereich der Zielmolekülvalidierung, Antikörperoptimierung und präklinischen Entwicklung. Eine solche Erweiterung löst eine zusätzliche Einmalzahlung aus und resultiert darüber hinaus in höheren Forschungszahlungen für MorphoSys

[Ville7]

Vola db8442 nun 27%.

[archer3]

[posting]20.722.340 von jendrik am 16.03.06 08:15:45[/posting]Dass sich die Japaner so vertun können. Man weiß doch sogar bei der csfb im Großraumbüro, dass das ganze AK Zeugs nix taugt

[Ville7]

Morphosys müsste nun die Jahresgewinnansage 2006 in Q1 schon in der Tasche haben ...

[Glück]

[posting]20.722.755 von Ville7 am 16.03.06 08:26:16[/posting]Das wird mehr, soviel Abschreibungen und Kosten kann es
gar nicht geben

[archer3]

[posting]20.722.755 von Ville7 am 16.03.06 08:26:16[/posting]mir wäre es lieber, wir hätten unsere Kursgewinne durch den "move" schon in der Tasche

[DitjvomDiyk]

[posting]20.722.755 von Ville7 am 16.03.06 08:26:16[/posting]Sehr witzig.
Vielleicht heben sie die Gewinnprognose mit dem Q1-Bericht um 10%

[Glück]

Wir haben ja noch ein paar Tage im März, vielleicht ist
das der Lightvertragsabschluß und der Heavyvertragsabschluß
kommt dann nächste Woche.

Naja, light, hin oder her, es geht in Asien weiter. Das
ist das Signal. Die ganze Welt will HUCAl

[micjagger]

Oder der Wert der Firma sinkt.Weil das was sie jetzt zusätzlich einnehmen müßte man ja nach den Bewertungsmodellen der Analysten wieder vom Firmenwert abziehn.

[Ville7]

bin gespannt wann die deutsche die Vola beim 8442 wieder auf 40% setzt. Aktuell gibts den Schein im Vgl. zu L+S 2-3ct. zu billig.

[Ville7]

[posting]20.722.959 von archer3 am 16.03.06 08:30:16[/posting]kommt zeit kommt move .. nur wann (2007/2008?)

[eck64]

Mal sehen, was passiert. Der Schering-Notverkauf ist Kursmäßig noch nicht verdaut. Und Morphosys hat jetzt in Japan schon den 2. Partner.

Die heutige Meldung sehe ich als weiteren Beweis, das die MOR-Technologie überzeugend wirkt auf die Entscheider bei den Pharmaentwicklern.

Und wie Glück schreibt: Das ist halt noch mal einer, und dann kommt noch einer und noch einer.

Wenn einer den Industriestandard setzt, dann macht er nicht nur große Deals, sondern hat eben die Marktdurchdringung quer beet auf allen Ebenen.

Ich lese die Meldung eher so als Kooperation auf Probe und zum aneinander Gewöhnen. Jetzt wird mindestens 1 tAK angeschoben und läuft die Partnerschaft, dann sind die Bedingungen der Erweiterung schon festegelegt und es kann ohne weitere Verzögerung Gas gegeben werden.

[Ville7]

[posting]20.722.959 von archer3 am 16.03.06 08:30:16[/posting]die geben dazu dann eher ne Gewinnwarnung für Q2 bis Q4 raus, damit man auch ja noch fest an die Jahresprognose glaubt. Siehe letztes Jahr ..

[Friseuse]

1von3 Japankooperationen 2006 und auch Roche oder Novartis fingen mit dem ersten Projekt an. Der gemeine deutsche Börsenlemming mag die Potentialangabe missen, da sollte Morphosys Brändle von GPC kaufen.
Einen Schritt weiter gedacht gehts weiter um die Entfernung von der 2006er Prognose nach oben. In der Substanz sind die Scheringverkaufskurse umzingelt und neue Highs vor Verhaftung, für eine richtige Entfaltungsbewegung fehlt der Meinungsvorturner. Jedenfalls hebt sich Morphosys weiter deutlich vom News Flow der Peer Group ab. In Zahlen auch, der Rest ist Ausgang aus dem CSFB - Sentiment.

Was macht Morphosys mit dem ganzen Geld

Wann setzen sich Analysten in Bewegung

[Glück]

[posting]20.723.374 von Ville7 am 16.03.06 08:39:01[/posting]Deswegen investieren wir doch alle so gerne in MOR

[BBBio]

>Sehe ich auch so, ein Teilverkauf kann nicht schaden.
>Denn dann steigt bekanntlich die zweite Hälfte umso
>mehr, damit man sich ärgert.

Seht ihr, alter Trick, geht immer.

[Friseuse]

[posting]20.723.374 von Ville7 am 16.03.06 08:39:01[/posting]Es ist Äpfelzeit klare Ansagen werden übertroffen und aus Fehlern wie Deppenfütterung mit Aktien hat Morphosys gelernt. Die Basisprognoselinie ist absolut nach meinen ex ante gestellten Wünschen. Bis Analysten oder t4l das blicken wird es in Kursen dauern.

Vielleicht entdeckt sich analystisch die Werthaltigkeit der Pipeline oder die fangen mit Technologiewürdigung an Quasi wie CSFB nur von der Realität her

Ist das möglich In Deutschland

[Glück]

[posting]20.724.425 von BBBio am 16.03.06 09:00:41[/posting]Wärste heute aber ärmer - ärgerlich

[lordknut]

[posting]20.712.988 von BBBio am 15.03.06 21:54:23[/posting]"Ach, du bist das, der in dem einen Thread mindestens 188 mal geschrieben hat:

Roche plant Start der klinischen Entwicklung mit einem von MorphoSys generierten Alzheimer-Antikörper

Damit es ja keiner vergisst?
Hab ich dich erwischt! "

Ich gebs ehrlich zu, auch das mit der Japan - Kooperation, damits keiner vergisst.

[eck64]

Also ich kann die übergroße Prognosezurückhaltung auch nicht leiden, habe das hier und per mail auch schon oft genug geschrieben.
Aber eines ist auch klar. Aber es gibt genügend andere Firmen, da wird bis zum 31.12. bzw. bis zur Veröffentlichung der Jahreszahlen permanent gezittert, ob sie die Ziele verfehlen, oder gar noch schaffen ("der große deal im Dezember").

Da ist mir Morphosys schon lieber, wo ab dem 1. Quartal diskutiert wird, wieviel die Jahresprognose mit immerhin über 50% Umsatzwachstumsansage zu niedrig ist und ab wann diese endlich angehoben werden muß.

Diese Einstellung zeigt sich bei mir auch in der Gewichtung.

Übrigens, CGL hat mir auch schon eine Binsenweisheit zum 1. Quartal bestätigt. Allein durch die Verbuchung des Roche-Meilensteins werde das 1. Quartal natürlich ein gutes Ergebnis ausweisen, das man aber so nicht aufs ganze Jahr hochrechnen könne. Es wird starke Schwankungen zwischen den Quartalen geben, so rechne man z.B. mit steigenden Entwicklungskosten im 2. Halbjahr.

Also, damit das klar ist: Mit dieser Argumentation wird sich die Prognoseanhebung Nr.1 2006 auch noch etwas aufschieben lassen.

[eck64]

Irgendwann werden sich auch mal ein paar Fonds zu MOR und den Chancen bekennen, so wie es die Pharmaindustrie in großer Zahl macht!

[Ville7]

shit, diesmal unentschieden zwischen Ville und Deutscher Bank. Bin heute morgen zu 0,96 in den OS db8442 rein, weil er nach L+S mit 0% Vola bepreist war. Nun gehts aber nicht recht von der Stelle und ich bin gerade zu 0,97 wieder raus. Alles in allem habe ich nach Gebühren sagenhafte 10 cent mit diesem Trade gemacht.

[jendrik]

MorphoSys buy (WestLB)

Die Analysten der WestLB stufen die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) von "add" auf "buy" hoch, halten aber am Kursziel von 54,50 EUR fest.
Nach Ansicht der Analysten sei die jüngste Kurskorrektur der Aktie übertrieben gewesen. Die Befürchtung des Marktes, wonach MorphoSys zuviel in die eigenen Projekte investieren und damit in eine erneute Cash-Burn-Situation hineingeraten könnte, sei nicht gerechtfertigt.

Ein weiterer Grund für die Kursabgaben seien Gewinnmitnahmen gewesen, nachdem das Papier seit April 2005 um fast hundert Prozent zugelegt habe. Auch dass der Pharmakonzern Schering seinen Anteil reduziert habe, sei vom Markt negativ aufgenommen worden.

Das Hauptgeschäftsfeld der therapeutischen Antikörperprogramme mit Partnerunternehmen zeige indes eine starke Entwicklung. Die Analysten würden erwarten, dass MorphoSys im Jahr 2006 einen operativen Cash Flow von 5,4 Mio. EUR generieren werde.

In der Bewertung der Aktie finde auch die Option von Novartis Berücksichtigung, die HuCal-Technologie für einen zweistelligen Millionen Euro-Betrag übernehmen zu können.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der WestLB die Aktie von MorphoSys nunmehr zu kaufen.
Analyse-Datum: 14.03.2006

Analyst: WestLB
Rating des Analysten: buy


Quelle:aktiencheck.de 16/03/2006 08:42

[eck64]

Die WestLB hat nachgelegt:

16.03.2006 08:43
MorphoSys AG: buy (WestLB)
Die Analysten der WestLB stufen die Aktie von MorphoSys (Nachrichten/Aktienkurs) (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) von "add" auf "buy" hoch, halten aber am Kursziel von 54,50 EUR fest.

Nach Ansicht der Analysten sei die jüngste Kurskorrektur der Aktie übertrieben gewesen. Die Befürchtung des Marktes, wonach MorphoSys zuviel in die eigenen Projekte investieren und damit in eine erneute Cash-Burn-Situation hineingeraten könnte, sei nicht gerechtfertigt.

Ein weiterer Grund für die Kursabgaben seien Gewinnmitnahmen gewesen, nachdem das Papier seit April 2005 um fast hundert Prozent zugelegt habe. Auch dass der Pharmakonzern Schering seinen Anteil reduziert habe, sei vom Markt negativ aufgenommen worden.

Das Hauptgeschäftsfeld der therapeutischen Antikörperprogramme mit Partnerunternehmen zeige indes eine starke Entwicklung. Die Analysten würden erwarten, dass MorphoSys im Jahr 2006 einen operativen Cash Flow von 5,4 Mio. EUR generieren werde.

In der Bewertung der Aktie finde auch die Option von Novartis Berücksichtigung, die HuCal-Technologie für einen zweistelligen Millionen Euro-Betrag übernehmen zu können.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der WestLB die Aktie von MorphoSys nunmehr zu kaufen.
Analyse-Datum: 14.03.2006

Dieser fette Satz war vorher nur in der englischen Version drin.
Das die Option nicht exclusiv ist, hätte aber ruhig auch drin stehen können. Man könnte ja meinen, das MORs HuCAL für einen 2-stelligen mio-Betrag vom Markt zu nehmen sei durch Novartis.....

[KlingerP]

[posting]20.725.247 von Ville7 am 16.03.06 09:15:35[/posting]Junge, Du solltest mal von Dostojewski " Der Spieler " lesen.

Die Langfinger machen ihre eigenen Taxen, die nicht unbedingt mit denen der DB übereinstimmen.

Nach irgendwelchen Koop-News taxen die Langfinger sofort vorbörslich hoch nach Bauchgefühl bzw. Nachfrageaktivtät, in der Hoffnung dass ihnen ein paar Lemmings vorbörslich die Aktien teuer abkaufen. Klappt auch meistens.

DB macht das manchmal mit den OS auch, aber nicht im Gleichschritt mit den Langohren.

Manchmal gehts gut weil die Erstkurse losrennen, oft aber sind die vorbörslichen Taxen erstmal zu großzügig hoch.

Es ist eben eine `erstmal nur 1 Ak ` Koop, vorsichtige Japaner, da kannste auch kein 10% Gap erwarten.

[Boomaktie]

Ist schon ein wenig seltsam heute. Erst 3 Tage hintereinander ein richter Run auf die Aktie, dies auch noch ohne offensichtliche Gründe. Dann wird durch eine neue Koop ein kleiner Grund geliefert, dies mit einer "buy" Empfehlung der West LB noch aufgestockt und plötzlich setzt fast schon ein "sell on good news" ein!!! Verstehe das wer wolle!!! Der Markt mache selten das was die meisten erwarten!

[Ville7]

[posting]20.725.778 von KlingerP am 16.03.06 09:25:48[/posting]Vor ein paar Tagen hatte es geklappt, da hab ich die Langohren geschlagen nachdem sie offensichtlich gegenüber Frankfurt abends falsch getaxt haben. Aber das war für mich jetzt ein Schuß vor den Bug. Ich werde langsam zu risikofreudig. Das ist nicht gut. Werde in mich gehen und mich bessern. Jetzt keine Hebelprodukte mehr, Ville! Sonst krieg ich mal kräftig eine aufn Latz und das möcht ich mir eigentlich ersparen.

[Friseuse]

Der abstrakte Chartsprech verkündet Differenzen zu 2005





Damit ist die Unternehmenslage für Candlefreaks und Ganngucker erfolgversprechend, Erkenntnisbildung über Umwege ist witzig gell

[Boomaktie]

Ich geh sogar soweit, wir gehen heute mit einem Minus aus dem Markt!!!

[archer3]

schöne Monatskerze bis heute

[flow_solver]

Gap-Close abwarten und dann gehts hoch, ist doch klar. Kann mir keiner sagen, dass das alles schon eingepreist war, ist doch lächerlich. Ohne Schering-Notverkauf ständen wir jetzt bei über 60. Alles Psychologie.

[KlingerP]

[posting]20.725.778 von KlingerP am 16.03.06 09:25:48[/posting]Abgesehen davon hatte Moroney selbst schon 2005
in für ihn ungewohnt deutlicher Form von verstärkten Aktivitäten in Japan gesprochen, hier im Thread wurde lange debattiert welcher japanische Konzern das sein könnte, so dass die news keine allzugroße Überraschung sein dürfte.

Hat Moroney gegenüber dem TRade Centre wirklich von weiteren Übernahmeabsichten gesprochen?
Das wäre wirklich ein dicker Hund wenn der das nur in geschlossenen Anstalten von sich gibt.

Die reißerische Überschrift des Trade Centre mit den 350 Mio Gewinn und die Begründung dazu finde ich übrigens so dümmlich und primitiv, wie man es nur aus den Dummpusherthreads kennt. Haben die das wirklich nötig, macht der Bertschinger kein Geld mehr mit seriösem Handeln?

Die Wahrscheinlichkeit, dass volle 350 Mio aus den 36 Partnerprojekten bis Zulassung gesaugt werden können, ist nämlich praktisch null. Dazu müssten praktisch ALLE Projekte die Phase 3 überstehen. Wie wahrscheinlich ist
das?

[lupus2000]

Da lag ich ja (auch zeitlich) ganz gut mit meiner Japan-Spekulation...

So, hierzu stelle ich fest:

1.) Der Einfluss auf Q1 könnte gering sein, da nur noch ein halber Monat wirksam.

2.) Die Größe der Kooperation steht nicht fest. Es könnte (m.E.: dürfte) ein schwerer Irrtum sein, hier eine kleine Kooperation zu vermuten.

Maßstab für die Kooperationsgröße war und ist die Zahl der eingeräumten Optionen - und die ist weder direkt noch indirekt (über das maximale Meilensteinvolumen) genannt. Die Höhe der Lizenz-Zahlungen wird aber über die eingeräumten Optionen bestimmt - wenn nun (reine Spekulation) 30 Optionen eingeräumt wären, läge der feste Umsatzbeitrag je Quartal bei rund 1,1 Mio EUR, bei 10 wären es etwa 0,4 Mio EUR.

Ich fürchte (oder hoffe), aufgrund der dynamischen Geschäftsentwicklung von Morph werden wir kein Q2 sehen, wo ausschließlich die neue Koop greift (bzw nur bezifferbare Effekte wie AutoCal-MS auftreten), so dass wir auch nicht anhand des Umsatzes "ausrechnen" können, wie groß die Kooperation wirklich ist.

Japaner haben keinen Bock, laufend zu verhandeln. Deshalb dauern die Verhandlungen oft lang, haben dann aber alle Eventualitäten geregelt. Der typisch europäische Weg - eine kleine Versuchs-Koop und anschließend eine neu verhandelte große Koop - liegt den Japanern nicht, das hatte ich hier auch schon geschrieben. Deshalb gehe ich davon aus, dass die Kooperation deutlich größer ist als das eine fest vereinbarte Projekt, aber halt den frühen Exit nach zwei Jahren nach nur einem Projekt für den Notfall vorsieht. Aber eigentlich schon auf 5 Jahre angelegt ist.

3.) Bisher war es eher die Ausnahme, dass Morph die Partner zu Projekten "verpflichtet" hat. Meist wurden nur Optionen eingeräumt, wie und wann der Partner die zog, war seine Sache. M.E. versucht Morph nun die Entwicklung der Partner-Projektzahl zu steuern bzw. besser vorhersagen zu können, indem sich Partner auf Projekte verpflichten.

4.) Ob Morph die Jahresprognose anhebt, hängt von der Größe der Koop ab. Eine Anhebung gäbe uns eine Indikation über die tatsächliche Größe.

So, allzuviel Zeit habe ich heute leider nicht, aber das wollte ich mal mitteilen...

[Nebelland2000]

Welche andere deutsche Biotech Firma macht in Japan Geschäfte???

[KlingerP]

[posting]20.726.899 von KlingerP am 16.03.06 09:47:34[/posting]Dazu müssten praktisch ALLE Projekte die Phase 3 überstehen

und selbst dann würde sich der Gewinn auf viele Jahre verteilen.

Selbst wenn alle Partnerprojekte schon zu Beginn Phase 1 wären (was bekanntlichn erst 2 sind) hätten wir mit 20-30% Zulassungswahrscheinlichkeit gewichtet die Hausnummern
(0,2 .... 0,3)*(7Mio ... 11Mio)*36 = (50Mio ... 119Mio)
für den Gewinn
( ... steht für von ...bis , bisserl Intervallarithmetik .. )

verteilt auf 7-8 Jahre!

Da sich aber die Meisten Projekte noch in der Vorklinik befinden, ist die durchschnittliche Wahrscheinlichkeit erheblich geringer (10%, 15% ??? keine Ahnung) und damit auch der zu erwartende Gewinn.

[Boomaktie]

[posting]20.727.421 von KlingerP am 16.03.06 09:58:24[/posting]Setzt sich der Erlös aus den Projekten nur aus den Meilensteinen der 3 Phasen zusammen??? Gibt es da denn nicht auch vorklinische Meilensteinzahlungen? Außerdem sind Einmalzahlungen zu Beginn der Projekte wahrscheinlich und fließen vermutlich auch in diese Rechnung ein. Ich hätte diese 350 Mio. Euro als Erlöse und nicht als Gewinn deklariert, wäre besser verständlich gewesen.

[lupus2000]

[posting]20.727.421 von KlingerP am 16.03.06 09:58:24[/posting]Dein Einwand stimmt in der Einzelbetrachtung! Doch aufgrund der Geschäftsdynamik und der Tatsache, dass nur die Bruttozahl der Projekte von MorphoSys veröffentlicht wird, mithin eingestellte und neu begonnene Projekte einzeln nicht bezifferbar sind, tritt ein, was ich kürzlich hier erwähnte:
Scheinbar wird jedes Projekt aus der Pipeline zumindest die P1 erreichen, da es vorher nicht namentlich bekannt wird (und somit nur unbemerkt scheitern kann). Jedenfalls so lange, wie die Zahl neuer Projekte die Zahl der eingestellten übertrifft, so dass es keinen Rückgang bei der Projektzahl gibt.
Dass alle auch die P3 erfolgreich abschließen ist aber natürlich quatsch...

[Glück]

[posting]20.725.599 von eck64 am 16.03.06 09:22:13[/posting]eck, ist doch seltsam, dass die Novartisoption so herausgehoben wird. Sie könnte zudem der Grund
werden, den CC quasi teilweise neu zu schreiben.

Diesen Gewinn, selbst wenn er über 5 Jahre verteilen
und um gewisse laufende Forschungszahlungen von
Novartis kürzen würde, könnte man nicht verstecken

Mir kann auch keiner erzählen, dass wenn dem so kommen
würde, Novartis von heute auf morgen damit herausplatzt,
will sagen, würde der Vollzug im April gemeldet, dürfte
das schon anfang des Jahres bekannt gewesen sein....

[eck64]

Das kann auch für Morphosys gut sein:

16.03.2006 07:53 Uhr

Übernahme

Schering wehrt sich

Der Pharmakonzern möchte den Börsenwert steigern. Bei einer Übernahme durch Merck wären weltweit bis zu 4500 Arbeitsplätze in Gefahr.

Der Pharmakonzern Schering will in den nächsten Wochen ein Verteidigungskonzept gegen die als feindlich eingestufte Übernahme von Merck vorlegen. Auf Drängen von Vorstandschef Hubertus Erlen solle die beratende Bank Morgan Stanley ein Maßnahmenpaket zur Wertsteigerung vorantreiben , das sie bereits seit dem vergangenen Jahr erarbeite, berichtete die „Financial Times Deutschland“.

Es solle spätestens Ostern präsentiert werden. Dabei geht es dem Bericht zufolge nicht um weitere Sparprogramme, sondern um ein Konzept, wie das Unternehmen eigenständig wachsen soll. Das Mandat dazu hätten die Investmentbanker lange vor dem Merck-Gebot bekommen. Es sei ursprünglich als Maßnahmenbündel gedacht gewesen, um den Firmenwert von Schering zu steigern und feindliche Offerten zu verhindern. Merck bietet für Schering insgesamt 14,6 Milliarden Euro.

.....

(ddp /dpa)
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/artikel/127/72055/

Morgan Stanley soll ruhig mal ordentlich ausleuchten, was Schering so alles in der Pipe hat... Und dann vielleicht ein paar Klinikstarts 2006/2007 ankündigen gegen solide Tumore und innovative Kontrastmittel auf AK-Basis.

[Glück]

[posting]20.726.899 von KlingerP am 16.03.06 09:47:34[/posting]Hat Moroney gegenüber dem TRade Centre wirklich von weiteren Übernahmeabsichten gesprochen?
Das wäre wirklich ein dicker Hund wenn der das nur in geschlossenen Anstalten von sich gibt.

Die reißerische Überschrift des Trade Centre mit den 350 Mio Gewinn und die Begründung dazu finde ich übrigens so dümmlich und primitiv, wie man es nur aus den Dummpusherthreads kennt. Haben die das wirklich nötig, macht der Bertschinger kein Geld mehr mit seriösem Handeln?

Über MOLOGEN ist Bertschinger ähnlich (extrem:O:eek unsachlich hergezogen. Dann kann nur zum Ziel haben,
schnelles Geld zu machen, das wird dann mit der tollen
Performance Ihres Langfristdepots karschiert

[Ville7]

[posting]20.726.899 von KlingerP am 16.03.06 09:47:34[/posting]0,000000000000000015% bei 30% PIII Erfolgswahrscheinlichkeit pro Projekt.

Du siehst: Nichts ist unmöglich!

[eck64]

Das ziehen der Option und Vollzug sind 2 paar Stiefel.
Wenn Novartis die Integration will, dann müssen die entsprechenden Labors so ausgerüstet werden, die jetzt schon für HUCAL-FAKs geschulten Leute Aufbauschulungen erhalten und die MOR-eigenen Optimierungstechniken lernen usw. Das ganze Ding braucht Vorlauf. Ist ja kein Staubsauger, den man per Spedition zuschickt.....

[Trading4aLiving]

[posting]20.721.544 von archer3 am 16.03.06 07:58:09[/posting]moins.

mor & ich entwickeln in letzter zeit das perfekte timing. ich gehe raus und die bringen am nächsten tag news raus. (siehe 1.3)

ich habe auf einen erneuten whipsaw trade dankend verzichtet, auch wenn der kurs aktuell unter meinem gestrigen vk liegt. die marktreaktion ist bisher ja reichlich verhalten. aber ab 10:00 kommt ja langsam die aktivität der profis, und heute sehen wir anders als am 1.3 nicht ein sofortiges abbröckeln der kurse, sondern es schiebt sich an 49 heran.

hätte da dennoch mehr erwartet. und mancher hier hätte das mir auch sicher gerne gegönnt.
zu der sell all@ ~50,5, denke ja, ich bleibe dabei. zumindest wenn es dazu heute noch kommen sollte.

[KlingerP]

[posting]20.727.634 von Boomaktie am 16.03.06 10:02:42[/posting]Soweit mir erinnerlich (mag mich täuschen) wurden von Morphosys die gesamten Partnerzahlungen für ein Projekt
von Beginn bis Ende Phase 3 mit 7 Mio bis 11 Mio beziffert, wobei davon auszugehen ist, dass in späteren Phasen die höheren Zahlungen anfallen.
Lupus hat zur zeitlichen Verteilung des Zahlungsstroms aus einem Projekt in seinem Tread genauere Aussagen stehen, lies mal dort nach.

@lupus, stimmt schon, solange man immer mindestens 36 Pferde im Rennen hat, scheinen immer 36 zu Beginn Phase 1. Wenn die zeitl. Verteilung halbwegs gleichmäßig ist.
Also 0,2 ... 0,3.

Zumindest, solange nicht mehrere Projekte kurz VOR Klinik gleichzeitig eingestampft werden, also einmal eine größere Lücke im Projektstrom entsteht. Das dürfte aber bei der relativ großen Zahl von 36+ Projekten auch eher unwahrscheinlich sein.

[eck64]

[posting]20.727.969 von Glück am 16.03.06 10:09:33[/posting]Hat Moroney gegenüber dem TRade Centre wirklich von weiteren Übernahmeabsichten gesprochen?
Glück, ich empfehle dir wirklich den Confernce call jetzt endlich mal anzuhören.

Moroney und Lemus haben beide gesagt, das vor allem im FAK-Bereich weiterhin die AUgen und Ohren offen sind für weitere Übernahmegelgenheiten, wenn sie zu Morphosys passen, und es sei ja auch noch was in der Kasse.

Ich sehe da rein gar nichts neues.

[KlingerP]

[posting]20.728.588 von KlingerP am 16.03.06 10:21:20[/posting]von Beginn bis Ende Phase 3 mi
sollte heißen
von Beginn der Vorklinik bis Ende Phase 3 ...

[KlingerP]

[posting]20.728.080 von Ville7 am 16.03.06 10:11:33[/posting]ich schreib ja auch `praktisch`

Natürlich kann mein Taschenrechner auch 0,7^36 ausrechnen.

[Trading4aLiving]

[posting]20.728.673 von eck64 am 16.03.06 10:22:49[/posting]wobei natürlich die kriegskasse jetzt auch deutlich geschrumpft ist, und wenn mor dann im plural an übernahmen denkt, dann dürften dies eher kleinere firmen sein, bzw. mit einem höheren aktienemission durchgeführt werden.

wie von midas gefordert die eigenentwicklungen zu stärken durch übernahme von einer klitsche mit erfolgsversprechenden präklinik-projekten, sehe ich nicht wirklich bei der kriegskasse. bzw ich hätte meine starken zweifel, ob deren pipe was taugt (mor konne das ja offensichtlich jahrelang nicht mal bei den eigenen projekten erkennen)

[Glück]

[posting]20.728.673 von eck64 am 16.03.06 10:22:49[/posting]DAS war ja auch nicht neu, habe den CC längst gehört, ehrlich - aber das reißerische, etc. an Tradecentre
muß nicht sein. Das ist Aktionärskolonnenhaft

[Friseuse]

Drei Stufen der Besorgnispflege

1. Das Unternehmen ist echt mies.

2. Ist das Gegenteil der Fall passt die Erzählerei vom Unternehmen nicht.

3. Ist auch das nicht mäkelbar passt die Aufmachung von Dritten nicht

Und nu

[Aktienbraut]

MorphoSys: 350 Millionen Euro Gewinnpotenzial?



Wie von uns mehrfach geschildert, hat das Biotechunternehmen das Umsatz- und Gewinnziel für das vergangene Geschäftsjahr übertroffen. Der Umsatz lag bei 33,5 Millionen Euro und der Gewinn bei 4,7 Millionen Euro. Vorstandschef Simon Moroney hat gegenüber TradeCentre


wie ich immer gesagt habe der kursabsturz ist eine reine verarschung gewesen.

Ihr werdet sehen

[Ville7]

Melde den Verkauf meiner 30er Calls LZ 06/06. Ich gehe inzwischen trotz heutiger Meldung davon aus, dass wir im Bereich 45 bis 49 aus-"konsolidieren" und ich habe auch Sorge wegen der internationalen Entwicklung der Kapitalmärkte wodurch ich meine Cashquote geringfügig erhöhe. Spekuliere derzeit nicht auf Wiedereinstieg in weitere MOR OS (hab mich ja durch den Rutsch mit langfristigem 40er-Zeug vollgesaugt, das ist schon mehr als gesund). Wenns kurzfristig nach oben geht, dann habe ich ja noch meine kurzfristigen 40er.

Ich sage danke für +125% Gewinn vor Steuer. Wobei ich mich ehrlich gesagt in den Hintern beiße, dass ich nicht bei 55 verkauft habe. Das wären dann 185% v.St. gewesen. Aber gut zu wissen: selbst wenn ich mit meinen restlichen kurzfristigen 40ern Totalverlust erleide bin ich noch im Gewinn von weit mehr als Sparbuchzinsen. Und habe für diesen Fall eine super Nachkaufchance in der Aktie selbst

Danke daher allen denen Dank gebührt.

[Boomaktie]

Das finde ich mal ein schönes Ungleichgewicht!!!

Stück
48,98 193
48,97 85
48,90 44
48,85 100
48,80 200
48,73 500
48,60 240
48,59 297
48,51 100
48,50 121

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/MOR.aspx

505 48,08
59 48,07
5.000 48,05
40 48,03
3.024 48,00
1.000 47,95
800 47,90
500 47,86
50 47,80
110 47,70

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
11.088 1:0,17 1.880

Da dürften die 48 Euro doch sicher sein!!

[deadflowers]

Durch die explizite Erwähung von einem AK-Projekt in der Meldung heute, hat der Markt womöglich einen falschen Eindruck von der Größe der Kooperation, und das, was Lupus hier erläutert hat, ist den meisten vermutlich gar nicht klar. Hätte es in der Meldung nur geheißen "Optionen auf AK-Programme in nicht näher genanntem Umfang", würde die Marktreaktion womöglich stärker ausfallen.

Eine Frage zur Novartis-Option: Die Kooperation mit MorphoSys läuft seit April 2004 über 3 bzw. über 5 Jahre (bei Verlängerung). Wenn sich Novartis zur Ausübung entschließt, würde MorphoSys den anfallenden Umsatz und Gewinn dann über die restliche Laufzeit verteilt buchen? Würde dies dann einen zusätzlichen Umsatz (mit hohem Gewinnanteil) von mehr als 15 Mio. jährlich bedeuten?

[Leraunt]

nein, würde es nicht. die neue vertragslaufzeit wäre doch dann wenn ich mich richtig erinnere ~10jahre, und über diese 10 jahre würde der umsatz wohl verbucht. und dieser umsatz wäre auch nciht einfach so obendrauf, sondenr der aktuelle novartis research umsatz würde freilich wegfallen.. es spült hauptsächlich kurzfristig geld in die kassen und stellt nen starkes signal dar. mir selbst wäre aber fast lieber mor behält den research in eigener hand.
aber die profis wissen sicher genauer bescheid ..

[Friseuse]

[posting]20.731.347 von Leraunt am 16.03.06 11:28:48[/posting]Das ist die gängige VorsichtsEcki Interpretation

Ick seh das anders

Novartis wird die Option zu Anfang Q2 2007 ausüben, Verkündungsdatum kann auch in 2006 fallen. Novartis hat das Ziel der Technologienutzung unter vollständig eigener Obhut und braucht die Zeit. Die gut 50 Mio. dürfte Morphosys auf fünf Jahre verteilen und die übliche Upside mit Meilensteinen und Tantiemen steht weiter. Wichtig ist bis dahin Wachstum der sonstigen Pipeline in bestehenden Kooperationen und Neukooperationen, die wird es geben und vorsorglich befristete Verträge werden wohl verlängert.

Schon der erfolgsfreie Grundumsatz wird sich durch Optionsausübung erhöhen, Erfolgsvergütungen wachsen eh erst im Zeitablauf in ihre schicke Phase und die kommt. Auf der Gewinnebene ist Optionsausübung Profit pur.

Werden sehen

[Friseuse]

Schering will Übernahme durch Zukäufe verhindern

[flow_solver]

Das wäre ja der Hohn, zuerst verkauft man alles was man an MOR so hat um damit Geld zu machen für eigen Aktien, dann kauft man mit dem Cash oder den eigenen Aktien wieder MOR auf, damit man nicht gekauft wird. Das soll einer verstehen?

[Glück]

[posting]20.731.347 von Leraunt am 16.03.06 11:28:48[/posting]Ich sähe den Vollzug der Novartisoption ebenfalls positiv.

Einmal wäre es eine grandiose Bestätigung der Technologie

Zum anderen würde Kapital (vorweg) fließen, welches expansiv investiert werden könnte. Das weitere Übernahmen
im Bereich FAK geplant waren, war schon vor den CC (eck)
bekannt.

Schlußendlich glaube ich zudem, das selbst unter dem
Wegfall der laufenden Forschungsausgaben von Novartis
noch einiges an Einnahmen / Gewinnen übrig bliebe.

[Ville7]

Die MM stabilisieren den Kurs zwischen 48 und 49.

5000 Bid auf 48, 4000 Ask auf 49 (sah man heute morgen).

Wahrscheinlich hat jemand der nach der Scheringabgabe gesaugt hat Interesse die billigen Stücke in dieser Range wieder langsam zu geben.

[GundV]

[posting]20.732.782 von Friseuse am 16.03.06 13:04:40[/posting]War das nun die Nr. 11 (20) oder nicht?

In den letzten Tagen hatte hier ein Posting einen link zu den neuen Umsatzgrössen im Pharmabereich.

Meine mich erinneren zu können, dass bei den ersten 20 (nach Umsatz) 3 japanische Pharmas waren.

[lupus2000]

[posting]20.733.984 von flow_solver am 16.03.06 14:17:11[/posting]ich glaube kaum, dass Merck sich von einer geschluckten Morph abschrecken ließe...

[DitjvomDiyk]

[posting]20.734.981 von Ville7 am 16.03.06 15:07:01[/posting]Interesse die billigen Stücke in dieser Range wieder langsam zu geben.

Du ständige Unke. Grausam.

Da hab ich noch ne viel schlimmere Version auf Lager:
Der, der die 300T im Sack hat, shortet uns zu, dass uns Hören und Sehen vergeht. Wenn der mit uns und Morphosys fertig ist, stehen wir irgendwo bei 10 €.
Bis dahin gehört dem aber schon 20 - 30 % der Firma und bei 10 bekommen die, die noch nicht mehr als entnervt geschmissen haben, einen Übernahmeangebot von 12 €.

Geil, ne. Unken kann ich auch.
Du bist ein Seher, Ville und siehst bei jedem einstündigen Verweilen eine Konsolidierung aufziehen oder bei einem nicht ganz schnellen Anstieg ein Scheitern an Widerständen.

[lupus2000]

[posting]20.735.035 von GundV am 16.03.06 15:09:11[/posting]ja, das war die Nummer 11, was aber erst nach Ende des Geschäftsjahres (31.3.) in den offiziellen Listen stehen wird. (erster Jahresabschluss nach Fusion)

Sankyo Co. and Daiichi Pharmaceutical will merge this October into a new Japanese drug company with annual sales of more than $8.7 billion. The company will be named Daiichi Sankyo Co., although Sankyo is effectively taking over Daiichi.
http://pubs.acs.org/cen/news/83/i09/8309earlybus.html

Auch mein Lieblingsjapaner Fujisawa ist ja nicht mehr alleine...

[PathFinder2]

[posting]20.735.467 von lupus2000 am 16.03.06 15:26:17[/posting]nr 10, oder? bayer-pappnasen sind ja rausgerutscht

obwohl: falls merck-schering was wird, rutscht dann bayer wieder rein?

[KlingerP]

[posting]20.735.275 von DitjvomDiyk am 16.03.06 15:19:24[/posting]Unkerich hin oder her, es ist sicher eine Illusion, zu glauben bei dem Schering-Ausverkauf letzte Woche hätten nur Anleger mit langem Zeithorizont, etwa Fonds zugegriffen.

Jeder Traderburschi im ersten Lehrjahr weiß, dass so einem - fundamental nicht mehr begründeten Ausverkauf
50->42,50 (den Grund für den ersten Teil 55->50 würde ich mal in der Strategieänderung /CC sehen ) eine heftiger Rebound folgen muss, sobald die Stücke vom Markt sind.

Und diese Trader positionieren sich entsprechend, und pushen dann ein bisschen, siehe das dumme Zeug vom TradeCentre. Vielleicht wollte sie Moroney auch ein bisschen aushorchen , um zu checken, ob sie wieder ihre Spielchen machen können oder ihnen bald News bevorstehen, die das stören könnten.

Falls keine news erwartet werden sollten: In ein paar Wochen, also nach ihrem Abverkauf blöken die Trader als erstes wieder "kurzfristig reduzieren" - wie gehabt letztes Jahr. Damals waren nach dem ersten Anstieg über 40 auch so `Kursstützen` per 5K Block im Bid sichtbar, die plötzlich wieder verschwanden. Und später kamen dann die üblichen Shortattacken bis der Kurs auf 35 abstürzte.
Nur durch News wurde das Spiel unterbrochen.

Auch CSFB wird durch Verstärkung des Abwärtstrends per Depperles analyse versucht haben, ihren Schnitt mit dem Rebound zu machen.
Ist wie mit dem Gummiband. Jeder zerrt mal hier und da und wenns richtig gedehnt wird, schnappt es ordentlich zurück.

Natürlich könnte auch der ein oder andere Fonds kräftig zugelegt haben, keine Frage. In diesem Fall könnten uns die 5K Blöcke im bid zur Kurspflege bis Ultimo März erhalten bleiben. Falls sie früher veschwinden waren es die Trader.

Aber wohl niemand hier weiß, wie die Verteilung der Anlegerhorizonte aussieht, also gibt es einfach verschiedene mögliche Kursszenarien die sich aus mehr oder weniger kurzfristig orientierten Anlegern ergeben.

Der Thread ist doch ein ganz guter Querschnitt auch wenn nicht jeder seine Positionierung ständig offenlegt.
Muss ja auch nicht sein.

[KlingerP]

[posting]20.738.385 von KlingerP am 16.03.06 17:22:08[/posting]Was ein fehlender Buchstabe ausmacht:
Natürlich muss das heißen :

Vielleicht wollten sie (den) Moroney auch ein bisschen aushorchen ...

[MDV22]

[posting]20.713.240 von DitjvomDiyk am 15.03.06 21:58:19[/posting]hast du schon antwort auf dein mail erhalten??

ich dachte, die wären so schnell!

[eck64]

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_153286
16.03.2006 12:27
Morphosys kooperiert mit Japanern
Das Biotech-Unternehmen Morphosys hat einen neuen Kooperationspartner gefunden: den japanischen Pharmakonzern Daiichi Sankyo. Mit den Japanern will Morphosys neue Antikörpermedikamente entwickeln.


Die Kooperation sei zunächst für eine Dauer von zwei Jahren vereinbart worden, teilte Morphosys mit. Sie könnte allerdings um drei weitere Jahre verlängert werden, hieß es.

Daiichi Sankyo hat sich verpflichtet, mindestens ein therapeutisches Antikörperprogramm mit Morphosys zu beginnen. Die Zusammenarbeit sieht vor, dass Morphosys Antikörper gegen krankheitsrelevante Zielmoleküle von Daiichi Sanyo bestimmen. Die Japaner sollen die Antikörper weiterentwickeln und die daraus resultierenden Produkte vermarkten. Morphosys erhält dafür eine Einmalzahlung und Forschungszahlungen, Lizenzzahlungen sowie Tantiemen auf mögliche Produkte.

Namhafte Partner
Mit Daiichi Sankyo vergrößert Morphosys die Liste seiner Kooperationspartner. Die Biotech-Firma arbeitet unter anderem mit Eli Lilly, Pfizer, Novartis, Schering, Bayer und Boehringer Ingelheim zusammen. Morphosys entwickelt Technologien zur Herstellung künstlicher Antikörper für die Medikamentenforschung und wendet sie an. Für erreichte Forschungsziele und Umsatzbeteiligungen erhält die Biotech-Firma Geld von den Partnerfirmen, falls ein Produkt aus der Entwicklung auf den Markt kommt.

Die Aktie von Morphosys konnte nach Bekanntgabe der Kooperation leicht zulegen. Sie stieg um fast ein Prozent auf 48,49 Euro. Seit Mai letzten Jahres hat der Biotech-Titel über 60 Prozent gewonnen. Bis Ende Februar kletterte das Papier zeitweise auf 55 Euro. Die Ankündigung eines Strategiewechsels stoppte dann aber vorläufig den Höhenflug der Aktie.

nb

[mobilfunker67]

Hallo, Madeira ist eine schöne Insel , so schön, dass wir eigentlich gar nicht wieder hier sein wollen, lieber wollen wir dahin auswandern. Die Wanderungen über die Insel beruhigen sehr schön, man kommt super auf andere Gedanken. Das Feeling den höchsten Berg auf der Insel zu besteigen oder über 7 mio Jahre altes Gestein zu klettern ist besser als jeder steigender Kurs.

Die Diva hat wohl die letzte Zeit gemacht was sie wollte, gar nicht Ladylike so was. Die guten Nachrichten haben sich nicht wirklich im Kurs nieder geschlagen, eher haben sie ihn niedergeschlagen man verzeihe mir das Wortspiel

Gibt es konkretes an der Erwartungsfront? Den Verkauf von Schering bringe ich mal mit Abwehrmassnahmen in Verbindung, oder gibt es dort andere Fakten?

wie gut, dass wir in 2 Wochen schon wieder Ski fahren

[PathFinder2]

ich glaube, dass dieser heutige deal von der öffentlichkeit (siehe zb auch der ARD-börse-bericht) nicht richtig wahrgenommen wird. das "1 AK-projekt" springt allen gleich ins auge. derweilen:

- steht davor ein MINDESTENS, und das gilt für die ersten 2 jahre. und die option auf weitere ist natürlich auch an board:
"Im Rahmen der Vereinbarung verpflichtet sich Daiichi Sankyo, mindestens ein therapeutisches Antikörperprogramm mit MorphoSys zu beginnen und erhält die Option für weitere Projekte."

dann ist der deal ja von vornherein auf 5 jahre ausgelegt; nur wenn man nicht zufrieden ist, wird man nach 2 jahren canceln.
"Die anfänglich auf zwei Jahre befristete therapeutische Antikörperkooperation kann optional um drei zusätzliche Jahre verlängert werden."

Hucal wird außerdem zusätzlich VOR ORT zu forschungszwecken installiert, also analog Shionogi. ("Während der anfänglich zweijährigen Laufzeit des Vertrages kommt MorphoSys` HuCAL GOLD® Antikörperbibliothek an Daiichi Sankyos Forschungsstandort in Tokyo zum Einsatz. Zusätzlich wird MorphoSys mit Hilfe seiner firmeneigenen HuCAL GOLD® Technologie Antikörper gegen krankheitsrelevante Zielmoleküle von Daiichi Sankyo identifizieren."

und dann das:
"Bei einer Verlängerung nach Ablauf des Zwei-Jahres-Vertrags erhält Daiichi Sankyo außerdem Zugang zu zusätzlichen Leistungen von MorphoSys im Bereich der Zielmolekülvalidierung, Antikörperoptimierung und präklinischen Entwicklung . Eine solche Erweiterung löst eine zusätzliche Einmalzahlung aus und resultiert darüber hinaus in höheren Forschungszahlungen für MorphoSys."
also, das hört sich für mich irgendwie nach einer kleinen novartisoption an. um was geht es bei diesen angesprochenen zusätzlichen leistungen? z.b. "zielmolekülvalidierung, antikörperoptimierung"... das macht doch morphosys normalerweise selber in martinsried für das/die gelieferten zielmolekül(e)! und was sind die "präklinischen entwicklungsleistungen"? morphosys ist in der präklinik normalerweise nicht mehr wirklich involviert. geht`s da vielleicht um die produktion von präklinischem testmaterial?? sehr interessanter absatz auf jeden fall.

ob der Merck-Deal da überhaupt mithalten kann? (10 optionen auf 5 jahre)?

außerdem ist der deal aus dem grund sehr wichtig, weil es die erste TAK-kooperation mit einem japanischen pharma ist, was wiederum positive signale an die anderen japaner-pharmas senden wird. vielleicht aber auch an die CSFB?

apropos CSFB: hab heute nochmal nachgefasst; selbst der chefanalyst von ganz CSFB fühlt sich überfordert . den heutigen deal musste ich da auch gleich mitsenden, damit ihnen der newsflow nicht zu limited wird

[PathFinder2]

[posting]20.743.275 von PathFinder2 am 16.03.06 20:48:19[/posting]zum vergleich nochmal die terms mit shionogi:
"Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) und der japanische Pharma-Konzern Shionogi & Co., Ltd. gaben heute die Unterzeichnung eines Lizenzvertrages zur Nutzung der HuCAL® Technologie von MorphoSys bekannt. Im Rahmen des Drei-Jahres-Vertrags gewährt MorphoSys Shionogi Zugang zur seiner HuCAL GOLD® Antikörperbibliothek für den Einsatz in Shionogis pharmazeutischer Wirkstoffforschung. Im Gegenzug erhält MorphoSys eine einmalige Zahlung und jährliche Lizenzzahlungen über die Laufzeit des Vertrags. Weitere finanzielle Einzelheiten wurden nicht bekannt gegeben."
hört sich etwas lächerlich an im vergleich mit dem heutigen deal...

[KlingerP]

[posting]20.743.639 von PathFinder2 am 16.03.06 20:55:52[/posting]Ja es könnte die Spitze eines Eisbergs sein, der 1-AK zuerst.

Aber Optionen sind halt nunmal Optionen und nichts Sicheres, können verfallen. Deshalb wird auf Aktienoptionen auch kein Wertpapierkredit gewährt.

[PathFinder2]

na gut, merck scheint auch nicht von schlechten eltern:

"Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute die Unterzeichnung eines fünfjährigen Lizenzvertrages mit dem US-amerikanischen Pharma-Konzern Merck & Co., Inc. bekannt. Merck wird die MorphoSys-Technologien HuCAL GOLD® und AutoCAL™ für die Erforschung und Entwicklung vollständig menschlicher, therapeutischer Antikörper einsetzen.

Im Rahmen der Vereinbarung hat Merck Zugang zu MorphoSys firmeneigenen Technologien für den Einsatz in seiner Wirkstoffforschung. Darüber hinaus hat Merck die Möglichkeit HuCAL®-basierte therapeutische Antikörper gegen krankheitsrelevante Zielmoleküle aus verschiedenen Indikationen zu entwickeln. Im Gegenzug erhält MorphoSys eine Einmalzahlung und jährliche Lizenz- sowie Forschungszahlungen. Für alle therapeutischen Projekte, die innerhalb der Kooperation begonnen werden, erhält MorphoSys zusätzliche Lizenz- und klinische Meilensteinzahlungen sowie Tantiemen für Endprodukte. Weitere finanzielle Einzelheiten wurden nicht bekannt gegeben.

Während der Vertragslaufzeit kann Merck sowohl die HuCAL GOLD® Antikörperbibliothek wie auch das automatisierte Durchmusterungs-System AutoCAL™ von MorphoSys an seinen Forschungsstandorten einsetzen. Zusätzlich erhält Merck Zugang zu MorphoSys HuCAL® EST Technologie – ein System zur schnellen Generierung humaner Antikörper gegen neu identifizierte Proteine. Während der Laufzeit des Vertrags hat Merck die Option, bis zu zehn therapeutische Antikörperprogramme zu starten."

-----
wer gewinnt und optimiert hier konkrete therapeutische antikörper? ich dachte, dass da für konkrete zielmoleküle von merck in martinsried gewerkelt wird? und für forschungszwecke von merck selber an deren forschungsstandorten?

=====
an die österreicher: in der ZIB2 wird die geschichte mit dem gefährlichen humanisierten mit starken nebenwirkungen gebracht.

[PathFinder2]

[posting]20.744.011 von KlingerP am 16.03.06 21:03:31[/posting]tja, stimmt. nicht sicher. aber es hört sich ja nicht nach einer geplanten verlängerung , sondern nach einer geplanten erweiterung an!

d.h., wenn man zufrieden mit den ersten ergebnissen ist, und das glaubt man nach 2 jahren wissen zu können, dann vollgas.

[schnappi]

Alles eskomptiert!!

[PathFinder2]

sicher, die news von heute war eskomptiert.
aber sicher nicht das, was da hinten rauskommt in ein paar jahren!!

und ob die nächste japankoop auch schon eskomptiert ist?

[DitjvomDiyk]

[posting]20.740.090 von MDV22 am 16.03.06 18:43:59[/posting]Nee, hab CGL aber auch geschrieben, dass es nicht eilt.

[Trading4aLiving]

[posting]20.735.275 von DitjvomDiyk am 16.03.06 15:19:24[/posting]dvd,

was findest du denn so "unkenhaft" an villes theorie? jeder macht sich eben so seine gedanken zu dem kursverlauf. ville, du, moi, selbst diejenigen, die angeben, kein vk-interesse unter dreistelligen kursen zu haben. wir alle gucken täglich auf den kurs.

klaro mag mal der eine oder andere eine für die eigene positionierung unangenehme perspektive haben, aber was solls? keiner von uns macht hier den kurs.

ville hat, wie ich finde mit recht gutem riecher, entscheidungen getroffen und hier auch öffentlich verkündet. jeder der hier offen & zeitnah seine positionierung/trades (long short egal) mitteilt, hat meinen respekt, denn man kann anhand der posts selber einschätzen, ob die entsprechende theorie sich bewahrheitet hat.
put ur money where ur mouth is.

egal ob mit verlust oder gewinn, mit sowas kann ich mehr anfangen als mit der fraktion, die massenhaft bei 47 auftauchte und stolz von vk bei 55 erzählte.

was mich also (von dir & anderen) interessieren würde:
* wie deutest du das geringe handelsvolumen/handelsverlauf angesichts einer vom markt völlig unterschätzten japan nachricht?
* wohin geht die reise kurz & mittelfristig?? 60+ oder 45? etc?
* was ist denn deine theorie zu dem bid & ask verhältnis heute. top news. & 12k im bid, ich habe das in den letzten monaten nie gesehen. und dennoch sinkt der kurs. wenn auch nicht unter die 48...finde in der tat, daß man sich hierzu gedanken machen könnte.
* ps: ich finde es überraschend, daß der kurs über 48 verblieben ist. denn nach der ignoranz des marktes re: news zu urteilen, was soll in den nächsten wochen groß an blockbuster deals kommen? deus ex machina war heute da, und ist ohne wirkung verpufft. als short hätte ich angesichts der kursentwicklung der letzten tage nur japan als damoklesschwert gesehen...nix passiert. und nu?


[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1461204[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1461204[/URL]

[DitjvomDiyk]

[posting]20.746.450 von Trading4aLiving am 16.03.06 21:51:43[/posting]Mit der L&S-Kursen hab ich noch gehofft (aber nicht sehr stark), ich könnte den 36er KO zu 19,53 (dein oberer Range) verkaufen, aber kurz nach Xetra-Handelsbeginn war zu sehen, das der Kurs keine Sprünge macht.
In der Spanne nach oben seh ich den Kurs auch die nächsten 4 Wochen, am 28.4. gibts aber Q1-Zahlen, und die werden diesmal mit nichts belastet, keine Raptiva-Studie, keine 2 mio € Gewinnprognose
Wieso heute nichts passiert ist: Die Meldung hat keiner wirklich verarbeitet, 1 AK, kein finanzielles Beiwerk (was, nur ein AK, werden viele enttäuscht gewesen sein)
Selbst hier hat sich außer Pathfinder keiner Gedanken drüber gemacht (die Optimierungsauslieferung hat ja wirklich was von Novartis-Option).
Letztendlich wird im Moment die ganze Entwicklung verspätet nur über Zahlen gefressen, siehe die Endspurts zu den Jahresgeschäftsberichten 2004 und 2005.
Was ich mit Unken meine: Nach oben sehen viele hier sofort eine Grenze, aber nach unten sind die meisten viel phantansievoller. Alle 2005 geschädigt. Das ist der Morphosys-spezifische Nachschlag zur 2000-2002-Baisse.
Bei anderen Werten ist man da deutlich optimistischer, Ville hat z.B. seine Rambus für Kursphantasien. Bei Morphosys ist er realistischer Pessimist.
Und Klinger weiß mit Prozentrechnung ausgerechnet bei Morphosys nichts anzufangen und stellt seine langfristige Kurserwartung mit Geraden in linearen Charts dar.
Und du Du bist ein Chartie. Da ist mit Phantasie meist eh nicht viel los.

[PathFinder2]

schon echt krass, was sich da im krankenhaus (paraxel) abspielt wegen des humanisierten AKs. auch scotland yard ist schon eingeschaltet zur mit-aufklärung...

die freundin von einer 28-jährigen versuchsperson hat erzählt, dass der kopf des freundes ungefähr 4mal so groß wie normal ist (das ist zwar sicher übertrieben, aber ja, das hat sie gesagt); und dass die ärzte ihr gesagt haben, dass er jederzeit sterben kann.

so ziemlich alle inneren organe müssen befallen sein von dem zeugs.

einer der 2 von 8, die das placebo bekommen haben, sprach von russischem roulette und "wie im film". nach 20 minuten müssen die nebenwirkungen der anderen 6 angefangen haben; die haben zu schreien begonnen und um hilfe gebettelt,...

man ist allgemein sehr verwirrt, wie sowas passieren kann. ein experte vermutete eine falsche stimulation der T-zellen.

könnte mal jemand medizinkundiger kurz erklären, worum es bei diesen T-zellen geht?

was ich auch nicht verstehe: wieso fängt man da nicht mal mit einer person an, und wartet ein paar tage zu, bevor eine größere gruppe dran kommt?

[DitjvomDiyk]

[posting]20.748.707 von PathFinder2 am 16.03.06 22:35:08[/posting]worum es bei diesen T-zellen geht

T-Zellen sind eigentlcih der effektivste Killermechanismus des menschlichen Immunsystem.
Wie AKs wirken sie spezifisch eigentlich nur gegen körperfremde substanzen (Antigene) wie Viren, Bakterien
(T-Zellen gegen körpereigene Antigene werden bei der Reifung selektioniert und sterben ab).

Wenn du jetzt aber ein Antigen einführst, was als starker Immunmodulator wirkt, vielleicht noch als Antigen erkannt und durch körpereigene Zellen präsentiert wird, so wenden sich die T-Zellen rabiat gegen diese Zellen und lösen sie richtiggehend auf.

Es kann auch ein anderer, noch katastrophalerer Effekt durch den nicht nicht-humanen Teil entstanden sein: Der AK, das Antigen in dem Fall, wird nicht spezifisch erkannt, sondern klebt an einem anderen Teil des T-Zell-Rezeptors und stimuliert so ganze T-Zell-Klassen mit bestimmten T-Zell-Rezeptor-Motiven am nicht hyervariablen Teil.
Das Ding von TeGenro wäre dann ein Super-Antigen und die Zeitspanne bis zu sehr starken Symptomen spricht mMn nach sehr stark dafür.
Bei spezifischen Immunreaktionen braucht es mindestens eine Tag, weil ja aus ein paar klonalen T-Zellen durch Stimulation und Teilung erstmal eine richtige Population werden muss.

[Trading4aLiving]

[posting]20.748.616 von DitjvomDiyk am 16.03.06 22:33:10[/posting]hi dvd,

danke für deine antwort! hattest ja schon am 1.3 richtig gelegen mit deiner einschätzung der kursreaktion...ich damals leider nicht..

ich teile deine sonstigen einschätzungen, re: q1 wie auch die japan news..
was TeGenero betrifft, hätte mir durchaus eine reaktion=mitgefangen, mitgehangen vorstellen können, eben eine abstrafung des gesamten ak sektors. denn diese meldung konnte ich sogar im deutschlandradio in den standard mittagsnews hören.

Alle 2005 geschädigt.

genau das ist der punkt. januar februar hatten wir alle gerade angefangen, vertrauen in den aufschwung zu gewinnen. der cc strategie wechsel und das schering massaker haben uns alle wieder in den 2005er alptraum zurückkatapultiert (um mal friseuses wort zu benutzen)

Und du Du bist ein Chartie. Da ist mit Phantasie meist eh nicht viel los.


das liegt nur an meiner spezifischen ausprägung der TA & meiner individuellen investmenthistorie wie -strategie.
andere charties sind da ja gleichsam in kokainösen traumwelten ala 252 von rs..

[eck64]

Ich könnte mir durchaus vorstellen, das die heutige verhaltene Marktreaktion auf die Japan-news eben auch auf die TeGenera-Meldung zurückzuführen war. Auch auf N-TV wurde halbstündlich vom bayerischen Medikamentenentwickler gesprochen. Soweit ich aber mitgekriegt habe, haben die nicht mal Antikörper erwähnt.

Aber auch hier im Thread sieht man ja die ängstliche Reaktion. Was war da los? Kann das bei MOR-AKs auch passieren? Usw. usf.

Das kostet erstmal Kurs%e.

Klar: Das beste wäre, die kommen relativ schnell drauf, das es die nicht humanen-AK-bestandteile waren, die zu so krassen Reaktionen geführt haben. Das scheint ja die erste Zielrichtung der Untersuchungen zu sein.

Wenn das der Fall wäre, würde das die Posi von MOR zusätzlich stärken. Naja, jedenfalls den Patienten das beste.

Nebenbei: Das waren ja (vorher) Gesunde Probanden. Hatte ich auch nicht gewusst, das die gleich ein 8er-Pack gleichzeitig getestet haben. In dem Fall wäre wohl auch eine einzelne Gabe besser gewesen, weil die dann gleich gestoppt hätten. Möglicherweise werden sie da auch dei Vorschriften ändern?

[lordknut]

[posting]20.735.035 von GundV am 16.03.06 15:09:11[/posting]Hier die Umsatzgrössen aus dem Faktenthread, waren vor ein paar Tagen hier im Outperformer-Thread. Falls jemand was aktuelleres hat, bitte um Info.

PHARMAKONZERNE UMSATZÄNDERUNGEN
Rang Name Sitz Börsenwert in Mrd. \$ Gesamtumsatz in Mrd. \$ Pharmaumsatz in Mrd. \$ Änderung Pharmaumsatz zum Vorjahr in %
1 Pfizer USA 194 51,3 44,3 -6
2 Glaxo-Smithkline GB 149 39,4 34 8
3 Sanofi-Aventis F 126 33,9 33,9 9
4 Novartis CH 150 32,2 25 9
5 Astra-Zeneca GB 73 24 24 10
6 Johnson & Johnson USA 174 50,5 22,3 0
7 Merck & Co USA 75 22 22 -5
8 Roche CH 131 28,6 22 25
9 Wyeth USA 61 18,8 15,3 10
10 Bristol-Myers Squibb USA 45 19,2 15,3 -3
11 Eli Lilly USA 63 14,6 14,6 5
12 Abbott USA 65 22,3 13,3 13
13 Amgen USA 89 12,4 12 20
14 Takeda 3) JAP 48 11 10,2 10
15 Boehringer 4) D -- 12,3 9,6 25
16 Astellas 3) JAP 22 6,2 8,1 3
17 Schering-Plough ? USA 28 9,5 7,6 17
18 Daiichi Sankyo 3) JAP 15 8,4 7,4 5
19 Schering 5) D 13 6,5 6,5 7
20 Novo Nordisk DK 20 5,6 5,6 16

[eck64]

http://www.welt.de/data/2006/03/17/861002.html


Anleger entdecken hiesige Biotechnologiewerte neu
Erwartete Zulassung innovativer Medikamente beflügelt Kurse - Branchenexperten raten aber zu breiter Risikostreuung
von Daniel Eckert

Berlin - Dornröschen schlief 100 Jahre und stellte damit die Geduld sämtlicher Prinzen auf eine harte Probe. So lange dauerte der Dornröschenschlaf der deutschen Biotechnologiewerte zwar nicht, aber auch die Fans dieser Zukunftsbranche mußten eine Engelsgeduld aufbringen. Denn in den vergangenen Jahren ging es mit den meisten Biotech-Papieren per saldo seitwärts. Doch in den letzten Monaten sendet der Sektor Lebenszeichen aus. Mehr als das: Seit Anfang Januar haben einige Werte sogar eine richtige Rallye erlebt. So gehörten die drei Biotech-Aktien Evotec (plus 71 Prozent), GPC Biotech (plus 34 Prozent) und Qiagen (plus 24 Prozent) zu den zehn besten Titeln im TecDax - übertrumpft nur von den unvermeidlichen Solarpapieren und einigen Internet-Werten.


"Mit einiger Verspätung zu Amerika haben die deutschen Biotechnologie-Firmen jetzt ein gewisses Reifestadium erreicht", sagt Roman Nagel, Branchenanalyst bei der BHF-Bank. Im Schnitt dauere es zehn bis 15 Jahre von der Unternehmensgründung bis zum Vertrieb eines gentechnischen Produkts, zum Beispiel eines Arzneimittels. Die Jahre dazwischen sind für Investoren oft eine Durstrecke, weil Hoffen und Bangen sich mit dem Ausgang klinischer Studien abwechseln.


"Inzwischen ist es jedoch absehbar, daß einige deutsche Biotechs mit profitablen Produkten auf den Markt kommen, das lenkt die Aufmerksamkeit wieder auf diese Aktien", sagt Nagel. Nach Einschätzung des Branchenexperten sind die Werte trotz der teilweise erklecklichen Kurssteigerungen noch nicht überteuert. Bei den meisten im TecDax notierten Gesellschaften des Sektors hat er weiteres Kurspotential ausgemacht.


Markus Manns, Portfoliomanager bei Union Investment, setzt ebenfalls auf deutsche Biotechs. In seinem Spezialfonds UniSector: GenTech, der in den vergangenen zwölf Monaten eine Performance von 43,9 Prozent verzeichnete, hat er deutsche Biotechnologiepioniere wie Morphosys, Medigene und Qiagen übergewichtet. "Große Fonds können wegen der relativ geringen Marktkapitalisierung in Deutschland oft nur jenseits des Atlantiks anlegen, doch für kleinere Portfolios gibt es auch hierzulande interessante Investmentmöglichkeiten."


Bei vielen dieser Unternehmen ruhen die Hoffnungen der Profis auf in der Entwicklung befindlichen Krebsmedikamenten. So will GPC Biotech sein vielbeachtetes Prostatakrebsmittel Satraplatin schon ab 2007 vertreiben. Auch Morphosys hat gute Karten: "Die Firma ist einer der vier weltweit führenden Hersteller von Antikörpern, die zum Bespiel in der Tumortherapie Anwendung finden", umreißt Manns einen der Gründe, warum er den TecDax-Wert in seinem Portfolio übergewichtet hat. Ebenfalls im Bereich der Krebsforschung (Onkologie) aktiv ist Medigene: Neben zwei onkologischen Medikamenten, die die Firma als Lizenznehmer vertreibt, entwickelt sie eine aussichtsreiche Arznei gegen Pankreastumoren. WestLB-Analyst Andreas Theisen nennt ein Kursziel von 10,40 Euro. Sein Kollege Nagel sieht vor allem bei Evotec Potential (Kursziel: 4,90 Euro). Hier sorgen Medikamentinnovationen gegen die Alzheimer-Krankheit und Schlafstörungen für Kursphantasie.


Zwar erscheinen fast sämtliche Biotech-Werte nach klassischen Kriterien wie dem Kurs/Gewinn-Verhältnis (KGV) teuer, doch rechtfertigen sich die Bewertungen durch das enorme Gewinnwachstum. "Schreiben die Unternehmen erst einmal schwarze Zahlen, sind jährliche Ertragszuwächse von 20 Prozent keine Seltenheit", erklärt Michael Fischer von der auf das Gesundheitsthema spezialisierten Portfolioverwaltung Medical Strategy in München. Auch Fischer kann noch keine generelle Überhitzung im Markt feststellen, rät Anlegern aber allgemein, Risiken im Biotechnologie-Bereich breit zu streuen: "Selbst mit einem Duzend Einzelwerten ist ein Biotech-Portfolio viel zu anfällig für Rückschläge." Der von ihm betreute FCP OP Medical BioHe@lth Trends gehört nach Einschätzung von Fondsspezialisten wie Edgar Mitternacht von der Greiff AG zu den besten Produkten auf dem Gebiet. Die Rating-Agentur Morningstar bewertet den Fonds als einen der wenigen im Sektor mit fünf Sternen.


Artikel erschienen am Fr, 17. März 2006

[Ville7]

[posting]20.735.275 von DitjvomDiyk am 16.03.06 15:19:24[/posting]Geil, ne. Unken kann ich auch.
Du bist ein Seher, Ville und siehst bei jedem einstündigen Verweilen eine Konsolidierung aufziehen oder bei einem nicht ganz schnellen Anstieg ein Scheitern an Widerständen.

Ditj, ich glaube du hast ein Wahrnehmungsproblem. Ich war der schärfste Kritiker der Schiessle Analysen, ich bin einer der größten Bullen für Morphosys aber auch der schärfste Kritiker von RedShoes Kursfantasien. Aber deine selektive Wahrnehmung bezieht sich nur auf kurzfristig negative Einschätzungen bzw. negative Postings von mir. Ich habe vor Monaten schon mal angeboten diese Einschätzungen nicht mehr zu posten bzw. dann gar nicht mehr zu posten wenn ich nerve, kein Problem. Ich muss das nicht mit anderen teilen. Dadurch, dass mir dieses Board so hilfreich war und ist (danke an alle fleißigen Infosammler - ihr seid super!) gebe ich meinen Teil dazu auch bei, dazu gehören halt auch nervige Technologiediskussionen (Mäusediskussion - will man nicht hören gelle?), kurzfristige Einschätzungen und Stimmungen (will man schon gar nicht hören - vor allem wenn sie nicht ins selbst gezimmerte Bild gehören). Aber gerade an der Börse zählt oftmals letzteres.

Was ich mit Unken meine: Nach oben sehen viele hier sofort eine Grenze, aber nach unten sind die meisten viel phantansievoller. Alle 2005 geschädigt. Das ist der Morphosys-spezifische Nachschlag zur 2000-2002-Baisse.
Bei anderen Werten ist man da deutlich optimistischer, Ville hat z.B. seine Rambus für Kursphantasien. Bei Morphosys ist er realistischer Pessimist.

Es ist nicht richtig, dass ich Rambus als meine Kursfantasieaktie habe. Rambus begleite ich nun schon seit 6 Jahren, hatte in 2000 einen minimalen Bestand aufgebaut, dann liegengelassen, Verluste gehabt, Story weiterverfolgt, mittlerweile habe ich das fast 20 fache dieses Bestandes und kenne die Story aus dem ff. Daher bin ich mir da so sicher - dass die Patente gültig sind und dafür bezahlt werden wird (der Patentprozess/Jury Trial läuft übrigens seit vorgesetern). Bei allen bestehenden Risiken. Da ich dort schon gut 150% im Plus bin kann ich das Risiko tragen, wenn ich nach fundamentalen Änderungen schnell aussteige. Das tut dann nicht so weh als wie wenn man nur frisches Geld drin hätte.

Meine Position in Morphosys (auch die spekulative) ist übrigens höher als mein Engagement in Rambus. Erstaunlich, nicht wahr?

Und falls mich jetzt jemand für verückt erklärt: Ich habe auch langweilige Sachen wie Indien- oder Osteuropafonds, Allianz oder Volkswagen. Lustigerweise alles Aktien/Fonds, mit denen ich bisher besser performt habe als mit Morphosys. (Okay der Einstieg in Morphosys war ein halbes Jahr später als in diese - bzw. gerade deswegen oder trotzdem)

So - falls das niemand interessiert hat - einfach nicht lesen.

[quepos]

Moin,

soweit ich weiß, ist das bereits Vorschrift mit der sukzessiven Gabe der zu testenden Medikamente bei erstmaliger Applikation beim Menschen.

Dann hätten sie gegen die Vorschriften gehandelt, vielleicht weil schon lange nicht mehr so ernsthafte Komplikationen aufgetreten sind.

Gruß q.

[eck64]

Heute wieder Hexentanz, mit heftigen Kapriolen und Umsätzen?

[eck64]

Wird heute dann im Rahmen der Hexenauktionen auch der höhere Morphosys-freefloat durch Scheringabverkauf im Index angepasst?

[Friseuse]

Die Versuche der 15 Köpfe Firma finden im Versuchsland keine abfärbende Resonanz.



Schering hat sich offensichtlich mit ihren hektischen Würfen vergriffen, inszenierte Schwäche kommuniziert Hilflosigkeit und das blicken die zu spät. Falls es noch was zu blicken gibt.

T4L kokainöse Welten setzen einen gedanklichen Eckpunkt, was die Aussage nicht richtiger macht. Ein Biotechunternehmen ohne Rücksicht auf Unternehmensziele selbst bei deutlichen Schritten dahin zu bewerten ist Quark, wird sich auch nicht halten lassen. Das ist quasi das Gegenteil von 2000er Kursen bei nur angedachter Zukunft, heute sind die Analystenblicke tief im Keller und das Unternehmen real Analysten um Jahre voraus. Mittelfristig müssen Kurse einen Bezug zur Pipeline haben, zur FAK Sparte und der weltweit führenden Researchkooperationsdichte auch.

Kokainös oder auf LSD empfinde ich eher so was wie CSFB, Schiessle mag in dem Bild der Haschbruder sein

Werden sehen

[MDV22]

[posting]20.743.275 von PathFinder2 am 16.03.06 20:48:19[/posting]außerdem ist der deal aus dem grund sehr wichtig, weil es die erste TAK-kooperation mit einem japanischen pharma ist,

verstehe ich nicht, da morphosys selbst shionogi in den bereich tak einordnet (pressemitteilung vom 24.2.05):

Abschluss drei neuer, mehrjähriger Kooperationen für Therapeutische Antikörper mit den US
Pharmaunternehmen Merck&Co. Inc., Lilly & Company sowie der Japanischen
Pharmagruppe Shionogi

[eck64]

[posting]20.743.275 von PathFinder2 am 16.03.06 20:48:19[/posting]Mir scheint auch, das die gestrige Daiichi Sankyo Meldung, im Vergleich zur Shionogi-Meldung stark unterschätzt wird.

Offensichtlich ist ein relativ umfangreiches Paket ausgehandelt worden, mit eigenständiger FAK-Nutzung sowie eine zusätzliche tAK-Kooperation ausgehandelt. Mit der Startverpflichtung von mindestens(!) 1 tAK.
Merck hat eben auch eine FAK-Vereinbarung und im tAK-Bereich nur 10 Optionen, von denen bisher keine in Anspruch genommen wurde und auch keine Verpflichung vorliegt.

Hierzu:
Bei einer Verlängerung nach Ablauf des Zwei-Jahres-Vertrags erhält Daiichi Sankyo außerdem Zugang zu zusätzlichen Leistungen von MorphoSys im Bereich der im Bereich der Zielmolekülvalidierung, Antikörperoptimierung und präklinischen Entwicklung

Ich könnte mir folgendes vorstellen: Wenn MOR jetzt einen tAK liefert und im Rahmen der Studien und/oder Präklinik kommen erweiterte Anforderungen/Nebenbedingungen auf einen AK zu, dann hat sich Daiichi Sankyo jetzt schon einen Nachoptimierungszyklus durch Morphosys zu vereinbarten Bedingungen gesichert.
Ich denke da z.B. an Roche mit R1450, die ja offensichtlich auch den R1450 nachträglich noch per HuCAL Gold aufgepeppt bzw. nachoptimiert haben.

Jedenfalls gut, das MOR jetzt mehr als nur einen FUß in der Tür des japanischen Marktes hat. Moroney setzt den Standard durch, und wer bei MOR dabei bleibt hat auch was davon!

Das t4L als charttechniker den chart so mies beurteilt, wundert mich etwas. Es sieht aktuell nach einem mehr als bullischen engulfing auf Wochenbasis aus.

[MDV22]

[posting]20.755.064 von eck64 am 17.03.06 08:54:57[/posting]hatte gestern mal wieder meinen bekannten von drkw getroffen.
ich hatte ihn damals falsch verstanden. er hat keinen zugriff auf bloomberg, sondern die arbeiten nur mit dem reuters tool. werde wohl keine aktuellen infos bzgl. neuer aktienbesitzstruktur in erfahrung bringen können.

er hat mir aber aufgezeigt wie institutionelle bspw. fonds handeln, was mir so nicht ganz klar war: man würde davon ausgehen, dass grosse fonds in einem jahr ihren bestand komplett umschlagen. auch mit den gleichen werten. kleinere fonds hätten wohl uu einen höheren umschlag. auf mor bezogen bedeutet dies, dass der verkäufer und der aufkäufer also theoretisch ein und derselbe fond sein könnte (etwa heute vk, morgen kauf!). ich war eigentlich davon ausgegangen, dass fonds bei ihrem portfolio eine höhere haltedauer ohne grössen umschlag hätten.

daher muss ich meine früheren aussagen wie, "diese stückzahlen können doch nicht nur kleinanleger gekauft haben" zurücknehmen.

[eck64]

Heute ein Hexenblock bei 49.
Da muss wohl jemand den Kurs 50 vor der Mittagsauktion verhindern......

[lupus2000]

Antworten von DaiichiSankyo auf eine Anfrage von mir:

- Does this [cooperation with MorphoSys] mean you are laying focus on antibodies in the therepeutical field?
- Yes, we are going to put some resources on this field.

- How do you judge the importance of antibodies for developing therapeuticals?
- Analysis of therapeutic activity in vitro and in vivo disease models and toxicology study are important for the judgement.

- How many antibodies could you get from MorphoSys? The german press release mentions one planned project and further options for therapeutical programs - How many options have you been granted by MorphoSys?
- At the beginning we will perform feasibility study of this technology and if we can obtain good results from it, we will consider to increase our activities.

- Do you see yourself as an early mover in Japan?
- Generally speaking, pharmaceutical companies in Japan have expectation for antibodies in the therapeutical field. Our company is one of these companies.

[eck64]

[posting]20.762.524 von lupus2000 am 17.03.06 11:22:03[/posting]Das ging aber schnell!
Die schreiben, wie hier von einigen vermutet:
Fixes Startpensum vereinbart. Läuft es gut, wird kräftig nachgelegt. Der Vertrag ist dafür vorbereitet und ausgelegt.

[jendrik]

[posting]20.762.654 von eck64 am 17.03.06 11:27:38[/posting]ja wie immer etwas versteckt in der Meldung, aber für wahre Kenner doch mal wieder herauszulesen

[eck64]

[posting]20.762.818 von jendrik am 17.03.06 11:36:07[/posting]Ich bin durchaus einigermaßen vertraut mit der japanischen Mentalität.
Katze im Sack mögen die noch viel weniger wie hier.
Wenn sie aber mal überzeugt sind, dann legen sie alle Hebel um und gehen mit Volldampf dran.

Da wird Moroney einiges an Sake geschluckt haben müssen dafür.

[lupus2000]

[posting]20.748.616 von DitjvomDiyk am 16.03.06 22:33:10[/posting]Die Meldung hat keiner wirklich verarbeitet, 1 AK, kein finanzielles Beiwerk (was, nur ein AK, werden viele enttäuscht gewesen sein)
Selbst hier hat sich außer Pathfinder keiner Gedanken drüber gemacht

Ditj, da bist Du gestern wohl zu spät aufgestanden, was? Und hast dann nicht mehr zurückgeblättert...

Hier gab es doch einige Holzhammer-Hinweise, dass die Kooperation nur unscheinbar verpackt daherkommt und in Wirklichkeit ziemlich groß sein dürfte.

z.B in #23910 vom 16.03.06 - 09:50:50

[jendrik]

[posting]20.763.088 von eck64 am 17.03.06 11:47:57[/posting]wenn es dem Kurs hilft, muss er eben auch mal ein persönliches Opfer bringen und er war jedenfalls nicht grundlos voll

[eck64]

Wurde gerade bei ariva von oldie aufmerksam gemacht:
http://de.biz.yahoo.com/17032006/36/ots-news-wacker-chemie-a…
dpa-afx
ots news: Wacker Chemie AG / WACKER steigert 2005 Umsatz und Gewinn deutlich
Freitag 17. März 2006, 10:33 Uhr

....
Auszug:
Ein Schwerpunkt von WACKER FINE CHEMICALS lag 2005 auf der Durchführung von Kundenprojekten zur Entwicklung und Produktion von Pharmaproteinen. So wurde unter anderem eine Machbarkeitsstudie im Auftrag der MorphoSys AG (Xetra: 663200 - Nachrichten) durchgeführt, in der sich das Sekretionssystem von WACKER bei der Herstellung eines Wirkstoffkandidaten von MorphoSys als sehr effektiv erwiesen hat. Auf der Grundlage einer gemeinsamen Vereinbarung kann MorphoSys das WACKER-Sekretionssystem jetzt für eigene und Partnerprojekte einsetzen und damit Antikörperfragmente noch effizienter herstellen. Um den Einstieg in dieses Marktsegment zu beschleunigen, hatte der Geschäftsbereich Anfang 2005 das Biotechnologie-Unternehmen ProThera GmbH in Jena übernommen, das jetzt als Wacker Biotech GmbH firmiert.

...............

Die erwähnen immerhin MOR als eines der highlights.

[lordknut]

Nachem Käufe und Verkäufe hier einige interessieren:

Habe heute früh 14000 DB493A um 0,31 verschleudert. Gekauft am 10.3. um 0,16.
Hauptgrund war die Aufregung über diese schrecklichen "Nebenwirkungen", die gestern im TV berichtet wurden. Ich hab es zwar nicht selber gesehen und gewusst, dass es nicht AK von Morphosys waren, aber da mich Kollegen in der Früh fragten, ob das Morphosys gewesen wäre, habe ich analog zur seinerzeitigen Tysabri-Chronologie mit dem schlimmsten gerechnet. Und die Optis laufen Anfang Juni ab. Zugleich kann ich es mit realisierten Verlusten steuerlich kompensieren.

Wundert mich, dass heute trotz Hexensabatt so geringe Umsätze sind, und der Kurs trotz der gestrigen Schreckensmeldungen steigt. Sollte man eigentlich sehr positiv werten.

[WAlexandro]

[posting]20.764.686 von lordknut am 17.03.06 12:55:38[/posting]War denn Morphosys da in irgendeiner Form involviert?
Ich hatte in Erinnerung, die Schlappe mit den Versuchspatienten war in England. Oder meinst Du gar etwas völlig anderes?

[eck64]

Ausser das es da auch um Antikörper eines bayerischen Biotecs geht nicht.
Aber eben nicht Morphosys und nur humanisierte AKs, keine voll humanen AKs wie von MOR.

Aber schon mal was von Sippenhaft gehört? Zu befürchten war/ist da was. Ach, AKs sind so gefährlich?
Die CDFB sieht auch keine Zukunft blabla....

[PathFinder2]

morphosys nicht direkt, aber es handelte sich um einen (wenn auch nur humanisierten - kein rein humaner) antikörper.

das könnte durchaus ein schlechtes licht auf antikörper werfen. bis jetzt hat es das anscheinend nicht.

baldige aufklärung wäre wichtig. falls jemand etwas erfährt, bitte posten.

[WAlexandro]

@eck64,
@PathFinder2,

danke für die Informationen.

[lordknut]

[posting]20.764.794 von WAlexandro am 17.03.06 13:00:35[/posting]Ich habe keine Angst um meine längerfristigen Positionen, z.B. auch nicht die Optis mit Ablauf Dezember, nur habe ich heute einen Rückschlag befürchtet. Und da hätte sich die Erholung über das "Sell in May" (Falls das heuer überhaupt kommt) länger rauszögern können.

Meistens kommt es anders, als man denkt. Das war heute aber nur etwa 4 % meines Mor-Investments, also kein schwerer Schaden.

[archer3]

HANDELSBLATT, Freitag, 17. März 2006, 12:41 Uhr

Fall Tegenero
Arznei-Test hat Folgen für Pharmaindustrie

Nach der schweren Erkrankung von Probanden bei einem Medikamententest in Großbritannien wird erwogen, das Zulassungsverfahren für neue Wirkstoffe in Deutschland zu ändern. Das geschieht nicht zuletzt, weil ein deutsches Unternehmen in den Fall verwickelt ist.

http://www.handelsblatt.com/pshb?fn=tt&sfn=go&id=1210192

[juergen1969]

so geht der Artikel weiter.......

HB BERLIN. „Künftig werden wir vorschreiben, dass neue Wirkstoffe nur noch nacheinander an Menschen getestet werden“, sagte der Präsident des zuständigen Paul-Ehrlich-Instituts, Johannes Löwer, der „Berliner Zeitung“ vom Freitag. Bei dem Test in Großbritannien war den Probanten ein neuartiges Mittel der Würzburger Firma Tegenero gleichzeitig verabreicht worden. Sechs Männer brachen daraufhin zusammen; zwei von ihnen befinden sich noch immer auf der Intensivstation. Nach Angaben von Experten in britischen Medien sei es ungewöhnlich, dass alle Patienten gleichzeitig die Dosis verabreicht bekamen. Eine Bestätigung dafür gab es jedoch nicht.

Tests mit Menschen erfolgen in mehreren Phasen an Freiwilligen: In Phase eins werden die Nebeneffekte an gesunden Menschen studiert. In der zweiten wird das Medikaments an Erkrankten erprobt. In der dritten und letzten Phase werden die Tests schließlich mit vielen Menschen wiederholt. Erst danach erhält ein Medikament eine Lizenz. Freiwillige für diese Tests werden per Anzeige gesucht. Medikamententests können den Probanden einige Tausend Euro erbringen. In diesem speziellen Fall haben die Männer gut 2 000 Pfund erhalten.

Forschungschef Thomas Hanke von Tegenero entschuldigte sich bei den Angehörigen. Er sei „schockiert“ über den Verlauf des Tests. Im Laborversuch habe es keine Probleme gegeben. Das Medikament TGN 1412 sei an Hasen und Affen getestet worden. Dabei habe es keine Vorfälle gegeben, die auf das Medikament zurückzuführen seien, sagte Hanke am Donnerstagabend vor dem Krankenhaus im Nordwesten Londons. Gerüchteweise hieß es, dass bereits ein Hund bei der Verabreichung des Medikaments gestorben war. Nun drohen Forderungen in Millionenhöhe für die bayerische Firma. Die Angehörigen haben bereits Anwälte eingeschaltet.

Tegenero war nach eigenen Angaben im Jahr 2000 aus Venture-Capital-Mitteln von gut 14 Mill. Euro gegründet worden. Derzeit arbeiten dort 15 Angestellte. Das Unternehmen geht auf den Lehrstuhl für Immunbiologie der Universität Würzburg zurück. Dort hatten einige Forscher eine Reihe von monoklonalen Antikörpern entdeckt, die sich gegen Infektionserreger und Tumorzellen einsetzen ließen. Um aus ihrer Entdeckung Medikamente zu entwickeln, machten sie sich selbstständig. Nach Zeitungsberichten ist TGN 1412 der erste Wirkstoffkandidat überhaupt, den die Firma an Menschen testet. Das Unternehmen sei mit keinem anderem Produkt auf dem Markt.

[BBBio]

Künftig werden wir vorschreiben, dass neue Wirkstoffe nur noch nacheinander an Menschen getestet werden

Ein wahrer Expertentipp. Komisch, da bin ich eigentlich auch schon Experte, so gesehen, weil auf die Idee bin ich auch schon gekommen.

[eck64]

Tote Hose für Hexensabbath. Seltsam. Und BB eng wie selten.....

[lupus2000]

Berlin, 17. Mär (Reuters) - Nach ersten Überprüfungen wegen der schweren Erkrankungen von Männern nach einem Medikamententest hat die Würzburger Pharmafirma TeGenero noch keinen Hinweis auf die Ursache.

"Wir haben derzeit keinerlei Anzeichen, dass bei der Produktion des Wirkstoffes etwas nicht ordnungsgemäß war", sagte Forschungsvorstand Thomas Hanke am Freitag der Nachrichtenagentur Reuters. Letzte Sicherheit könne aber nur die Überprüfung der Herstellung der Substanz ergeben, die gespritzt wurde. Der Wirkstoff wurde für TeGenero von Boehringer Ingelheim hergestellt. "Uns liegt sehr viel daran, dass die Aufklärung möglichst schnell betrieben wird. Ich hoffe, dass die Ergebnisse den erkrankten Probanden zu Gute kommen", sagte Hanke nach seiner Rückkehr aus Großbritannien weiter. Die Firma hatte ein neues Krebspräparat an sechs britischen Männer getestet, die alle erkrankten. Zwei davon befinden sich nach Angaben Hankes weiter in Lebensgefahr, den anderen gehe es zunehmend besser. Die Tests waren seinen Angaben zufolge sowohl von den britischen wie den deutschen Behörden genehmigt worden.

"Derzeit können wir nicht sagen, warum es bei den zweien schlimmer aussieht als bei den anderen vieren", sagte er. Alle Testpersonen waren Männer zwischen 18 und 40 Jahren. "Wir arbeiten aktiv mit der englischen Behörde MHRA zusammen, um Testsystem und Informationen an die Behörden zu geben", betonte er.

Man sei derzeit nicht aktiv in die Ermittlungen der Polizei in England einbezogen, sagte Hanke weiter. Die Ermittlungen konzentrierten sich auf die Firma, die im Auftrag von TeGenero getestet habe. Zu möglichen Ermittlungen deutschen Staatsanwälte, sagte der TeGenero-Vorstand: "Wir werden mit den deutschen Behörden so eng wie möglich zusammenarbeiten." Die Staatsanwaltschaft Würzburg prüft derzeit, ob ein Ermittlungsverfahren eingeleitet wird.

Zu Fragen der Haftung der Firma wollte sich Hanke nicht äußern. Damit habe man sich noch nicht beschäftigt. "Das ist nicht unsere Hauptsorge. Wir versuchen derzeit vor allem dazu beizutragen, dass sich die Situation für die Patienten gut entwickelt", betonte er.


Berlin, 17. Mär (Reuters) - Das Paul-Ehrlich-Institut plant nach den schweren Erkrankungen im Fall TeGenero keinen nationalen Alleingang mit Änderungen bei Medikamententests.

Ein anders lautendes Zitat des Institutsleiter Johannes Löwer in der "Berliner Zeitung" sei falsch wiedergegeben, sagte eine Instituts-Sprecherin am Freitag. Die "Berliner Zeitung" hatte ihn mit den Worten zitiert: "Künftig werden wir vorschreiben, dass neue Wirkstoffe nur noch nacheinander an Menschen getestet werden." Richtig sei dagegen, dass man überlegen müsse, ob man bei Studien mit risikoreichen Arzneimittel vorschreibe, dass die Präparate den Testpersonen nur nacheinander verabreicht würden. Die Sprecherin wies daraufhin, dass Änderungen bei der Genehmigung von Studien nur im europäischen Rahmen und nicht in nationalen Alleingänge möglich seien. Zudem gehe es um Studien mit Medikamenten und nicht - wie in dem Bericht dargestellt - um deren Zulassung.

Nach einem Medikamententest der deutschen Pharma-Firma TeGenero in Großbritannien mit sechs Männern waren alle erkrankt, zwei davon schweben noch in Lebensgefahr. Zwei weitere Männer hatten zum Vergleich Placebos erhalten. Der Test war sowohl von den britischen Behörden wie auch vom Paul-Ehrlich-Institut genehmigt worden.



Survivor guilt for beating drug bullet
Jonathan Este, London

The Australian

THEY dosed the men at two-minute intervals. But five minutes after the human guinea pigs had been given the TGN1412, the drug trial started to go dramatically wrong.

The man who had been injected first suddenly started to complain about being hot. He took off his shirt but then he started to shake violently.

Minutes later the third of the six men trialling the anti-inflammatory drug started to vomit. Shortly after that No4 said he could not control himself and needed the toilet. He collapsed before he could make it.

Within minutes, six of the eight men who were trialling the drug were showing dramatic and disastrous reactions, a situation that none of the doctors at the London clinic were prepared for.

Two days later, four of the men are reported to be "improving" while two others remain in a critical condition.

One of those two, Ryan Wilson, a 21-year-old apprentice plumber from north London, reportedly begged doctors to "put him to sleep" as the pain became too intense to bear. His relatives were already grieving last night after they were told he had suffered heart, lung and kidney failure.

"They say they cannot give us any hope," Mr Wilson`s sister-in-law, Jo Brown, said. "They have no idea how to treat him because they know nothing about the drug he`s been given. It doesn`t look good."

Myfanwy Marshall, from Adelaide, whose 28-year-old boyfriend is also fighting for his life, said she barely recognised her partner who she described as looking like "the Elephant Man".

"He is largely lifeless," she told journalists. "I can`t even get an eyelid movement or a squeeze from his hand. He is a shell of who he is. He is completely puffed up, his face, his body; he is like the Elephant Man.

"When I walked in there, I expected to see his small face and curly black hair but he looks like a monster. He has tubes up his nose, in his heart, liver, lungs, neck and hands. They told me he could be like this for six months to a year.

"They tried to pump the drug out of his system but all his internal organs are infected. They said he could die at any moment. He needs a miracle."

Ms Marshall has retained a lawyer who said the drug companies could be held responsible for the injuries suffered by the volunteers.

"It`s commonplace for drug companies to pay people who are involved in clinical trials small amounts of money such as this," solicitor Anne Alexander said.

"The fact this has gone so disastrously wrong and will result in a very detailed investigation does not enable the drug companies to avoid any obligations they`ve got."

The eight men had been offered pound stg. 2000 ($5000) each to test TGN1412 -- a drug designed to treat leukemia, rheumatism and multiple sclerosis -- which is made by pharmaceutical company TeGenero AG, based in Wurzburg, Germany, and was being tested at the London clinic by US research firm Parexel.

Raste Khan, who was the second to be administered with a drug, which turned out to be a placebo, described the scenes in the clinic`s ward as "a living hell" that became a "vomiting bath" as one by one the men who had been given the actual TGN1412 started to show violent side effects.

"People were fainting and coming back to consciousness. The gentleman on my left was screaming, saying his back was hurting. It was horrible. It was terrifying because I kept expecting it to happen to me at any moment. But I felt fine and didn`t know why. An Asian guy next to me started screaming and his breathing went haywire as though he was having a terrible panic attack.

"They put an oxygen mask on him but he kept tearing it off, shouting `Doctor, doctor, please help me!` He started convulsing, shouting that he was getting shooting pains in his back.

"I feel guilty that I had the placebo. It was like Russian roulette. I was doing it for the money.

"But pound stg. 2000 is not worth your life."

Ms Brown said she could not recognise her young brother-in-law, Mr Wilson. "His head had swollen to nearly three times its normal size," she said. "His neck was the same. It was wider than his head and his skin had turned a dark purple. At first none of us recognised him. He looked nothing like the Ryan we know and love. His nose was spread across his face like it had been squashed.

"Ryan had tubes in his nose and mouth and was hooked up to a machine helping him breathe and to a kidney dialysis machine. His eyes had been Sellotaped up and he had been sedated. The doctors told us Ryan begged them to put him to sleep because he was in so much pain. He was in agony. Our fear is that he may never wake up." An inquiry is under way on the manner in which the drug was administered and whether the trial should have gone ahead at all. TeGenero had reportedly never tested its products on humans before -- and it emerged that the American testing company, Paraxel, had initially been refused permission to test the TGN1412 because of safety fears.

TeGenero`s chief scientific officer, Thomas Hanke, who said the company was "devastated" by the tragedy, said the new drug had shown no side effects when tested on animals. However, lawyers acting for one of the victims at Northwick Park hospital, northwest London, raised doubts about the animal experiments that TeGenero claimed to have carried out.

The Sun reported that a dog had died after being administered with the drug, but neither the testing firm nor the drug`s manufacturer confirmed this.

The clinic has called for help from international experts in immunology and toxicity in an attempt to understand the dramatic and life-threatening symptoms.

Ganesh Suntharalingam, the clinic`s director of intensive care, said that some symptoms were recognisable, but the overall reaction was not.

It was too early to say whether the men would make a full recovery.

"There is an inflammatory process going on that seems to have been triggered by something -- that process started to affect other parts of the body so we have two jobs to do," he said.

"One is to try to treat the inflammation and the other is to deal with the consequences of it."

The investigation will focus on the manner in which the drug was administered.

John Henry, a clinical toxicologist at St Mary`s Hospital, London, told reporters: "The dose they were using is the whole key here. What was their target dose and what did they start with?

"They should have started with a minuscule dose and given it to the first two volunteers to see if there was any reaction. Then they should have moved on to the next two volunteers and multiplied the dose. You can`t, in all conscience, give six people the same dose and hope they will all react perfectly.

"It is just common sense."

The head of a testing company, who asked not to be identified, said the drug-testing industry was "praying" that the incident had been the result of a human error.

"If it is not due to human error then it means that you can take a new molecule through discovery and laboratory testing, through all the animal studies and see nothing untoward until you take it into man at a minuscule dose and you see a catastrophic event.

"That would undermine the testing and development of all new medicines."


Drug trial was not done by the book
Nigel Hawkes, London

The Times
The Australian

DRUG trials that left six healthy volunteers fighting for their lives in Britain did not conform to best medical practice.

Doctors expressed concern that all six were given the same dose of the experimental auto-immune drug TGN1412 at the same time. According to the standard medical text, trials of this sort should avoid giving all the doses simultaneously.

The Textbook of Pharmaceutical Medicine specifically warns that such practices can be "very difficult to manage" and "put subjects at unnecessary risk".

Britain`s Medical and Healthcare Products Regulatory Agency was yesterday urgently investigating what went wrong in the trials, as families kept up a vigil at the patients` bedsides.

It is trying to determine whether it was a fault in production, contamination or more likely an intrinsic problem with the drug itself.

Lawyers have been instructed on behalf of at least one of the victims. All six remained in care at Northwick Park Hospital, northwest London. Two were said to be in a critical condition and the other four were serious, but showing signs of improvement.

Relatives met doctors and staff from the two companies involved, German biotech company, TeGenero, and Parexel, the contract company that was conducting the trial.

The triallists were to be paid pound stg. 2330 ($5526) to take the drug and spend three nights in hospital, followed by 11 return check-ups.

One of two trial volunteers who escaped unscathed after being given a placebo described the horror as the drugs began to have their effect on the other six men, who "went down like dominoes".

"First they began tearing their shirts off complaining of fever, then some screamed out that their heads felt like they were going to explode," Raste Khan, 23, said.

"It (the hospital ward) was like a vomiting bath, everyone was seriously vomiting. The nurses had big black bin liners for them to vomit in."

Chief scientific officer at drug company TeGenero Thomas Hanke said the company had apologised to the families.

"They were shocked, devastated," he said. "The investigation must proceed as quickly as possible into the testing of a new medicine, which showed no signs of any safety problems in previous testing. Our thoughts are with the patients and the families."

Representatives of Paraxels have reportedly sent samples to the US as part of a desperate worldwide search for an antidote.

The trial protocol had been agreed with the MHPRA and was carried out "according to strict ethical and regulatory requirements", according to Parexel.

The MHPRA refused to give precise details, citing commercial confidentiality, and questions to Parexel went unanswered. But TeGenero confirmed all six volunteers had been given scaled doses of the drug according to their body weight.

The tragedy, experts said, should result in a fundamental review into the way future trials are carried out.

Professor Sheila Bird, from the Medical Research Council`s Biostatistics Unit at Cambridge, said: "It is very unusual to have a tragedy in one volunteer in a trial like this, far less to have all six involved."

That could have been avoided, she said, if at the start of the trial only one of the volunteers had been given the drug.

All were healthy young men who had volunteered for the first human trials of a new arthritis drug, developed in Germany.

Professor Bird, citing the recommendations made in The Textbook of Pharmaceutical Medicine, a standard work on the subject, suggested that the trial would have been better to test two or three volunteers on day one, before the remaining volunteers were given their dose.

But Chris Springall of Covance Clinical Research, a company based in Yorkshire that carries out drug trials, said the practice by which the whole group was given a dose at the same time was normal in the industry. It was not considered risky because side-effects were so extremely rare.

[Glück]

[posting]20.752.534 von Ville7 am 17.03.06 08:02:17[/posting]Bleib so wie Du bist

[Friseuse]

[posting]20.769.684 von Glück am 17.03.06 16:30:12[/posting]Warum auch nicht BBBio für den Erstversuch und gut

[Nebelland2000]

[posting]20.770.240 von Friseuse am 17.03.06 16:58:08[/posting]Den hat er doch schon hinter sich

[schnappi]

48,98 EUR 17:35:22 9.737

[KlingerP]

#23990

Die mögliche Sippenhaft dieser schlimmen Geschichte gab es nicht beim Kurs, könnte es aber in Zukunft bei Phase 1 Tests mit Antikörpermedikamenten geben, vor allem wenn so dramatisch darüber berichtet wird, wie in dem englischen Artikel ("Elephant man") . Die freiwilligen Probanden werden viel schwerer zu finden sein, als bisher, und die Aufsicht wird strenge Auflagen machen.

Hoffen wir dass es den Patienten bald besser geht.

Die Symptome lesen sich wie bei heftigen allergischen Reaktionen - starke Überreaktion des Immunsystems, nur hier noch viel extremer.

Ist sowas bisher schon mal in abgeschwächter Form bei klinischen Tests anderer AK-Medikamente beobachtet worden, weiß da jemand was darüber? Bei welchen?

[schnappi]

http://www.bio.german-pavilion.com/gp/bio02/home/dateien/Cou…

9.April

[eck64]

Den Scheringabverkauf kann man so langsam als Bärenfalle mit Test des sekundären Aufwärtstrends ansehen.
Jedenfalls sind die letzten 2 Wochenkerzen ein gewaltiges bullisches engulfing.
Der Wochenschlusskurs liegt deutlich über dem alten Mehrjahreshoch von 46,7 und erst recht oberhalb der 50% Fibomarke 45,66.
Trotz allem Analystenschmäh mag der Markt offensichtlich keine Kurse im niedrigen 40er Bereich mehr sehen, bzw. finden sich da genügend Käufer.
Kein WUnder bei der fundamentalen Unterlegung des Kurses.

[eck64]

Gibts eine 2. charttechnische Meinung, über den Stundenchart hinaus?

[glckschweinchen]

Hallo miteinander!
Habt ihr das gesehen,da kauft jemand 9737Stück zum handelsende auf Xetra! Hm schon komisch
Hab das gefühl das sich nächste woche was tut
schönes wochenende an alle hier!

[ciel34]

gedankenspielerei: morphosys hat selbst (ein bisschen) zurückgekauft.
5% meldepflicht?

[schnappi]

Die 9K dürften auf Rechnung der Tec Dax Zertis und Fonds gehn.

[eck64]

[posting]20.772.781 von glckschweinchen am 17.03.06 19:21:18[/posting]Glckschweichnchen, ciel,
MOR hat zwar einen Aktienrückkauf genehmigt von der HV, aber wie bei allen anderen FIrmen muss der erst vom Aufsichtsrat genehmigt und danach veröffentlicht sein, bevor gekauft werden darf.

Die 10 000Aktien in der Schlußauktion waren nichts besonderes am Hexensabbath. Eher war heute der Umsatz extrem schwach für so einen besonderen Tag.....

[PathFinder2]

[posting]20.758.341 von MDV22 am 17.03.06 09:55:51[/posting]alle HuCAL-installationen vor ort beim kunden - also auch wenn "nur" für forschungszwecke = FAK verwendet - werden dem tAK-segment zugerechnet.

zudem werden auch die schering-diagnose-AKs dem tAK-segment zugerechnet.

[mobilfunker67]

[posting]20.771.656 von eck64 am 17.03.06 18:10:19[/posting]Eine Bärenfalle wird es meiner Meinung nach erst, wenn Mor über den 200 Tage Durchschnitt kommt, alles andere ist nur Vorspiel. Mor hat heute im Tageschart ziemlich genau dran geschlossen. Dann wäre da noch die 50,50 im Weg. Indikatorenlage ist nicht ganz gut, läuft schon wieder in den überkauften Zustand hinein. Positiv sehe ich heute das geringe Handelsvolumen bei nicht abbröckelten Kursen.

Die 9k Stütze zwischen 47,90 und 48,50 sind mMn ab Montag Geschichte, ich denke, die haben wir in der Auktion gesehen. Das wird die DB gewesen sein. Andere Meinung dazu?

[PathFinder2]

[posting]20.772.455 von eck64 am 17.03.06 19:01:02[/posting]meine meinung: das ist der hammer ich denke der kursverlauf der letzten wochen hat den ausbruch über das novemberhigh 2004 erst so richtig bestätigt. etwas abartig ist der volumensverlauf; aber mit schering-notverkäufen erklärt sich da schon viel.

[PathFinder2]

[posting]20.774.496 von mobilfunker67 am 17.03.06 20:30:07[/posting]mobilfunker, von was redest du? der kurs ist meiner meinung nach prächtig sowohl über dem 200er-SMA als auch über dem 200er-EMA (ich rede hier von tagesbasis, du doch auch?).

oder hab ich heute schon zuviel getrunken

[Friseuse]

Es gab immer wieder Tests von Horizontalunterstützungen, was bei der in Zahlen und News stetigen Entwicklung verwundert. Gängiges Event zu diesen Anlässen ist Entsorgung von Altlasten aus dem Aktionärskreis, 2005 CAT und 2006 eine gestresste Schering.



Die Volaspitze gehört in diesen Fällen zum higher Low. Der Ausbruchstest an der Trennlinie Tenbagger 1 zu Tenbagger 2 wird sich mit einem higher High bestätigen. Die Umstände sind auch sonst sehr seltsam Eck64 trifft es mit Analystenschmäh .

Anderes Thema wer kann den Unterschied einer Morphosys/Rochevorklinik zu der von TeGenero darstellen Fünf Jahre Entwicklung für R1450 oder den GPC AK ist viel, also dürfte dort auch viel unveröffentlicht geschehen.

[MDV22]

[posting]20.776.720 von Friseuse am 17.03.06 21:13:29[/posting]die vorturner...

Genentech strebt 40-50 Prozent Gewinnwachstum an

Die Genentech Inc. (ISIN US3687104063/ WKN 924632) erwartet im Geschäftsjahr 2006 ein Gewinnwachstum von 40 bis 50 Prozent (ohne Sondereffekte). Dies teilte das US-Biotechnologieunternehmen am Freitag mit.

Zudem erklärte Genentech bis 2010 ein durchschnittliches jährliches Ergebniswachstum von 25 Prozent (ohne Sondereffekte) zu erzielen. Der Free Cash-flow soll sich auf 12 Mrd. Dollar belaufen. Des Weiteren sollen 15 neue Hauptprodukte bzw. Indikationen gefunden werden. Genentech strebt ferner an, die Nummer eins auf Umsatzbasis auf dem US-Onkologiemarkt zu werden.

Die Analysten erwarten derzeit für das laufende Quartal ein EPS von 41 Cents. Für das Gesamtjahr 2006 sehen die Analysten derzeit das EPS bei 1,82 Dollar.

Die Genentech-Aktie gewinnt derzeit an der NYSE 5,73 Prozent auf 87,32 Dollar.

[eck64]

[posting]20.774.496 von mobilfunker67 am 17.03.06 20:30:07[/posting]
Seit Oktober durchgehend oberhalb der 200er Linie. Aktuell ist die 200er weit unter dem Kurs.
Das ist da irgendwie ein falsches Argument.
Viele trauen dem Frieden nicht, allgemein verbreitetes Mißtrauen.

Bis weit in Aktionärskreise hinein wollen die Kooperationsmeldungen anscheinend schlecht gelesen werden.

Nach der Merck-Meldung kam die Kritik es seien "nur" 10 Optionen, also nix fixes. Nun wird in der neuesten Japankooperation gemeldet:
Im Rahmen der Vereinbarung verpflichtet sich Daiichi Sankyo, mindestens ein therapeutisches Antikörperprogramm mit MorphoSys zu beginnen und erhält die Option für weitere Projekte.

Da lesen dann die meisten, das sei nur eine. Nein. Das ist ein Projekt sofort und die weiteren Optionen sind nicht für die Verlängerung aufgespart sondern bereits in den ersten 2 Jahren zu ziehen oder auch nicht. Ich tippe da auf 4 weitere Optionen.

[Trading4aLiving]

[posting]20.771.656 von eck64 am 17.03.06 18:10:19[/posting]Den Scheringabverkauf kann man so langsam als Bärenfalle mit Test des sekundären Aufwärtstrends ansehen.

zumindest kann man das sagen über verkäufe unter ~45. ob sich dieses statement auch für heutige sk länger als ein paar tage bewahrheiten wird?

Jedenfalls sind die letzten 2 Wochenkerzen ein gewaltiges bullisches engulfing.

kann man im wochenchart so deuten, im monatschart sieht es dann wieder anders aus. um das chartmuster zu verifizieren müßten dann m.e. nach nächste woche kurse >51 folgen. bin da, wen wunderts, etwas skeptisch

Trotz allem Analystenschmäh mag der Markt offensichtlich keine Kurse im niedrigen 40er Bereich mehr sehen, bzw. finden sich da genügend Käufer.

letzteres scheint ich jetzt bestätigt zu haben. die 42-43er region hat sich als starke supportzone bestätigt. ob man an einen nochmaligen test glaubt, egal. ich habe just in case einen fetten gtc in in der region 43,1x.

zum heutigen kursverlauf:
mor hat sich (für mich unerwartet ) gut gehalten. rel. kleines volumen gepaart mit hexens. umsatz, und entsprechender kursunterstützung??

zu path. klaro, 200 sma/ema liegen unter 42?!

[Trading4aLiving]

[posting]20.780.535 von eck64 am 17.03.06 22:27:44[/posting]Da lesen dann die meisten, das sei nur eine. Nein. Das ist ein Projekt sofort und die weiteren Optionen sind nicht für die Verlängerung aufgespart sondern bereits in den ersten 2 Jahren zu ziehen oder auch nicht. Ich tippe da auf 4 weitere Optionen.

der punkt ist, um allgemein als japanischer blockbuster deal verstanden zu werden, wäre schlicht eine andere basis notwendig gewesen. also hättet ihr von vorne herein ausgeschlossen, daß die japaner 10 projekte vereinbaren? vielleicht bin ich dann auch zu bullish & naiv, daß ich mor sowas mal durchaus zutrauen würde.

der durchschnittsbörsianer überliest wahrscheinlich die news in 30 sec., und macht sich dann sein schnelles (fehl-)urteil. die roche news hörte sich nach diesem maßstab doppelt so gut an, zumal da auch konkrete zahlen genannt wurden. so formuliert führt das doch nur wieder zu kaffeesatztleserei, oder kremlastrologie für die board-junkies. und jeder von uns investiert hier faktor 10-100 mehr zeit für mor als jeder herr schiessle oder wie sich die anas nennen.

[eck64]

kann man im wochenchart so deuten, im monatschart sieht es dann wieder anders aus. um das chartmuster zu verifizieren müßten dann m.e. nach nächste woche kurse > 51 folgen. bin da, wen wunderts, etwas skeptisch
Die Monatskerze ist halt erst eine, wenn der Monat rum ist. Also hängen wird da erst noch 2 Wochen dran...

Aber vielleicht als Tendenz zur Monatsmitte:

Ein Märzschlusskurs oberhalb 47 wird weiter ein positives Gesamtbildabgeben. Natürlich je höher je besser. Auch von der Volumenentwicklung her passt alles. Im Bereich entscheidender Ausbrüche schwillt das Volumen kräftig an, die Aktinärsstruktur wird neu ausgerichtet bzw. erweitert.

[Zimsi]

Ösi-Plattform !

Liebe User!

Laura und ich ( beide aus Aktien-online.at) hatten eine Idee und hoffen auf eine rege Teilnahme von Euch: Wir halten es für ausgezeichnet, so ein Forum wie AO zu nutzen, jedoch hatten wir die Idee dieses Forum durch einen "Überblick" zu ergänzen --> das heißt, dass wir gerne die Tips zusammenfassen würden, damit sich neue User einen Überblick über AO verschaffen können; viele Threads werden bei AO vollgeschrieben und eine echte Übersicht gibt es in der Art nicht --> deswegen unsre Idee einer Zusammenfassung unsrer Schlussfolgerungen und Aktientips.

Jeder ist eingeladen, dabei mitzumachen und wir hoffen auf Eure Beiträge!! Die Internetadresse lautet: www.aktien-recherche.at.tf

Das Passwort um die Site betreten zu können lautet: ab2006

Um dort posten zu können, muss man sich registrieren auf der Page - danach schalte ich Euch frei und ihr könnt Eure Tips posten und die Aktien, wo ihr Euch besonders gut auskennt und recherchiert habt, eine Zusammenfassung ablegen.

Wir sind auf Eure Mitarbeit angewiesen!!!

Bin gespannt, wie das läuft!!!

V_S

[lupus2000]

[posting]20.780.535 von eck64 am 17.03.06 22:27:44[/posting]4 weitere Optionen wird für 5 Jahre Laufzeit beim drittgrößten japanischen Pharma nicht reichen. Was wäre für 5 Jahre vernünftig (und das ist ja bereits ausgehandelt)? 10 oder doch eher 20?

Mal schauen, ob auch die dritte Japan-Koop jetzt zum Jahresende noch kommt...

Zu dem Desaster in England: Gerade mit flatus telefoniert, sie meinte, dass der AK dort unnatürlicherweise 2 verschiedene Rezeptoren aufwies, anders als ein IgA, der in Natura zwar auch mit 2 Rezeptoren, aber den gleichen gespiegelt, vorkommt - womit die Wirkung im Menschen ihrer Meinung nach völlig offen war.

Vernünftige Tierdaten zu den präklinischen Versuchen habe sie nicht gefunden.

Gegen Verunreinigung der Charge spreche (da stimme ich voll zu) der Lieferant BI, gegen allergische Reaktion das Erkranken aller sechs Probanden. Ihrer Ansicht nach wurde durch den AK die Gerinnungskaskade eingeleitet, womit praktisch alles zu spät war.

Die Mediziner können mit dem Gedankenansatz wohl am ehesten was anfangen?!

Ihrer Meinung nach sollte nun auf europäischer Ebene über die Zulassungshürden für klinische Versuche diskutiert werden, wobei ein Mittelwert zwischen den zu restriktiven Genehmigungen in Deutschland und den offensichtlich zu laxen in GB ideal sei.
Zudem sollte die Lehrbuchempfehlung, Probanden nur sukzessive anzugehen, wieder ernstgenommen werden und die Dosis dabei auch noch langsam bis zur eigentlich zu untersuchenden Dosierung eskaliert werden.
Auch sollte man bei (potenziell) aggressiven AKs, also auch denen, die T-Zellen manipulieren, nicht unbedingt gesunde Probanden nehmen.

[eck64]

[posting]20.784.008 von lupus2000 am 17.03.06 23:48:36[/posting]5 Optionen auf 5 Jahre werden das nicht sein. Das deneke ich auch nicht.

Meine natürlich rein spekulative Interpretation der neuesten Kooperation mit Daiichi Sankyo sind: jetzt 5 Optionen auf die 2 Jahre "Probezeit", bei Erfolg und Gefallen Ausbau auf 15-20 Optionen in 5 Jahren. Dabei eben ein Projekt fest vereinbart zum anfangen, nicht damit die Optionen komplett offen bleiben, wie bei Merck.

Möglicherweise steht für das eine Projekt das target auch schon bereit für einen zügigen Beginn?

[mobilfunker67]

[posting]20.775.435 von PathFinder2 am 17.03.06 20:48:37[/posting]Du sicher nicht, aber vielleicht ich, oder war noch in Gedanken auf der Insel

Ich meine die 38 Tage Linie, sorry.

[mobilfunker67]

[posting]20.784.875 von mobilfunker67 am 18.03.06 00:10:02[/posting]

[mobilfunker67]

[posting]20.784.831 von eck64 am 18.03.06 00:09:01[/posting]Interessant wäre zu wissen, ob der Start eines AK mit Daiichi Sankyo von Mor kommuniziert werden kann, oder ob dies der Geheimhaltung unterliegt.
Ich werde CGL mal fragen.

[PathFinder2]

[posting]20.784.008 von lupus2000 am 17.03.06 23:48:36[/posting]Gerinnungskaskade
----------
was darf man sich darunter vorstellen; so wie verdammt hohes fieber (eiweißgerinnung)?

[thüringer]

nochmal von woanders:

http://www.vdbiol.de/content/e5/e224/index_ger.html?news_id=…

MorphoSys kooperiert mit japanischem Pharmakonzern Daiichi Sankyo
17.03.2006
Allianz zur Entwicklung neuer Antikörpermedikamente
Die MorphoSys AG gab am 16.3. den Abschluss eines Lizenz- und Kooperationsvertrags mit der Sankyo Company, Limited, einer 100%igen Tochter des drittgrößten japanischen Pharmakonzerns Daiichi Sankyo Company, Limited, bekannt. Die anfänglich auf zwei Jahre befristete therapeutische Antikörperkooperation kann optional um drei zusätzliche Jahre verlängert werden. Im Rahmen der Vereinbarung verpflichtet sich Daiichi Sankyo, mindestens ein therapeutisches Antikörperprogramm mit MorphoSys zu beginnen und erhält die Option für weitere Projekte. Während der anfänglich zweijährigen Laufzeit des Vertrages kommt MorphoSys` HuCAL GOLD® Antikörperbibliothek an Daiichi Sankyos Forschungsstandort in Tokyo zum Einsatz. Zusätzlich wird MorphoSys mit Hilfe seiner firmeneigenen HuCAL GOLD® Technologie Antikörper gegen krankheitsrelevante Zielmoleküle von Daiichi Sankyo identifizieren. Daiichi
Sankyo ist für die weitere präklinische und klinische Entwicklung sowie für die anschließende
Vermarktung aller resultierenden Produkte zuständig. Im Gegenzug erhält MorphoSys eine
Einmalzahlung und Forschungszahlungen, zusätzlich zu Lizenz- und Meilensteinzahlungen, sowie umsatzabhängige Tantiemen auf alle resultierenden Produkte. Bei einer Verlängerung nach Ablauf des Zwei-Jahres-Vertrags erhält Daiichi Sankyo außerdem Zugang zu zusätzlichen Leistungen von MorphoSys im Bereich der Zielmolekülvalidierung, Antikörperoptimierung und präklinischen Entwicklung. Eine solche Erweiterung löst eine zusätzliche Einmalzahlung aus und resultiert darüber hinaus in höheren Forschungszahlungen für MorphoSys. Weitere finanzielle Einzelheiten wurden nicht bekannt gegeben.

[lupus2000]

[posting]20.790.304 von PathFinder2 am 18.03.06 07:12:51[/posting]ist einfach der Vorgang der Blutgerinnung - der nur nicht ohne Ursache induziert werden sollte:

http://www.ma.uni-heidelberg.de/inst/ikc/gerinnungskaskade.h…

http://www.bnk.de/herz/de/4082.htm

http://www.stamms-lab.net/lehre%20Erlangen/haemostase.rtf

[Friseuse]

Derweil verhandelt der US Bioleitindex mit historischen Höchstständen, gezogen von einer DNA Genentech mit Erfolgen bei MABs als der boomenden Medikamentenklasse



Genentech ist Roche und da signalisiert R1450 und die Roche-Kooperationserweiterung von Analysten negiert viel

Aktie und Unternehmen werden den analystischen Bogen um zentrale Marktentwicklungen gut überstehen, eine CSFB ist da so eine Art die Welt zur Scheibe Erklärer

Werden sehen



Geht wohl weiter

[MDV22]

[posting]20.797.135 von Friseuse am 18.03.06 11:01:04[/posting]cgl arbeitet auch samstags. wow!

ok, mein ps hatte ich vorenthalten. sie hat zu den einzelnen punkten stellung genommen.

also wer von euch ist cgl?

ihre antwort:

Sehr geehrte Frau Gutjahr-Löser,

als Aktionär von MorphoSys freut es mich zu hören und zu lesen, wie prächtig sich ihr Unternehmen entwickelt. Dennoch gibt es Punkte, die ich gerne von Ihnen erläutert haben möchte.

Von Midas Research (Thomas Schiessle) ist gestern eine Analyse veröffentlicht worden, die Sie vorab (oder jemand anderes aus Ihrem Unternehmen) zur Durchsicht zur Verfügung gestellt bekommen hatten und daraufhin einige Textpassagen geändert wurden. Dennoch wundert es mich, dass diverse Aussagen von Ihnen nicht korrigiert wurden bzw. sie sich damit einverstanden erklärt haben. Es geht dabei konkret um den geringeren Wert der FAK-Sparte und der nun erhöhten Risikostruktur durch die Einstellung von Mor101 und 102.

[CGL] Es ist richtig, dass Herr Schiessle mir vorab die Berichte zur Verfügung stellt. Das Feedback, das er von mir bekommt unterscheidet sich nicht von dem, was wir auch sonst dem Markt erzählen. Ich mache den Analysten darauf aufmerksam, wenn dort grobe Fehler drin sind (faktisch), gehe aber auf keine seiner Einschätzungen oder finanziellen Modelle ein (oder dort nur im Rahmen der Unternehmensprognose). Dies bedeutet nicht, dass ich alles für richtig oder falsch erachte.

Da Midas von Ihnen beauftragt und bezahlt wird fällt mir schwer zu glauben, dass durch den Serotec-deal der angesetzte Wert für Ihre FAK-Sparte massiv gefallen sein soll (Vgl. mit einer früheren Analyse von Hr. Schiessle). Wenn Sie auch Ihrer FAK-Sparte diesen Wert nun beimessen würde sich der Kauf nicht als grosser Managementfehler darstellen?
[CGL] Ich möchte nochmals betonen, dass ich/wir nie Studien umschreiben, sondern nur feedback auf der Faktenbasis geben. Auch wenn ich Einschätzungen für falsch halten würde, nehme ich dazu keine Stellung, denn das ist die Einschätzung des Analysten. Auch Midas und Herr Schiessle (wie auch alle anderen Analysten) würden eine derartige Einmischung nicht akzeptieren. Auch wenn wir für die Studien bezahlen, sind unabhägig. Ich hoffe, diese Info hilft Ihnen weiter.

Sehen Sie auch den Wert von MorphoSys (auch unter Berücksichtigung Ihrer Mitbewerber) bei 44? je Aktie ?
[CGL] Die Bewertung eines Unternehmens kann man auf verschiedene Weise durchführen. Dass wir als Unternehmen von der Richtigkeit aller unternommenen Schritte überzeugt sind, steht wohl ausser Frage. Bitte haben Sie aber Verstädnis dafür, wenn wir aber keine konkrete Stellung dazu nehmen, wie eine richtige Bewertung des Unternehmens aussieht.

In einer in englisch verfassten Analyse der West_LB wurde erwähnt, dass die Möglichkeit bestünde, dass Novartis die Option zieht HUCAL zu intergrieren. Das Novartis die Option besitzt ist mir bekannt. Aber wie wahrscheinlich ist diese Ausübung in Ihren Augen, und was wäre aus Ihrer Sicht der Vorteil von Novartis gegenüber der jetzigen Zusammenarbeit, die einen zweistelligen Millionenbetrag rechtfertigt?
[CGL] Das ist schwer einzuschätzen, ob Novartis die Option ausüben wird oder nicht. Wir als MorphoSys könnten mit "beiden Wegen" leben. Auch wenn Novartis die Option ausübt, bekommen wir ja zukünftig Meilensteinzahlungen und Tantiemen. Beide Wege sind für uns vorteilhaft.

Ich hoffe, das hilft Ihnen ein wenig weiter. ich bin nächste Woche im Urlaub, stehe Ihnen ab dem 27.2. gerne wieder fr Fragen zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüssen
xxx

PS:Lesen Sie eigentlich im Wallstreet-Online Forum, wie es um die Stimmung einiger Ihrer Aktionäre bestellt ist?
[CGL] Klar!

-----
ok, das mit der bewertung vollziehe ich nicht ganz nach und und auf die novartisoption ist sie nicht richtig eingegangen. schade! denn ich wollte eigentlich wissen, warum aus ihrer sicht novartis 30mio€ oder mehr zahlen sollte, wenn sie dann trotzdem auch ms und tantiemen zahlen müssen!
aber die arbeitsmoral ist klasse. warum ist sie eigentlich samstags im büro? es kommt doch hoffentlich keine meldung am we
naja, aber mor kann jetzt auch ak`s zur zeitreise generieren.

[Friseuse]

[posting]20.798.969 von MDV22 am 18.03.06 11:38:23[/posting]Tja, das gibt gleich einen Ansatzpunkt für Kostenmangement und Kritik am Kommunikationsverhalten. Das Morphosys Kapitalmarktakteure bezahlt muß eine Gegenleistung sehen. Das betrifft den ganzen Reigen von MIDAS, DZ Bank, WestLB, Deutscher Bank. Durchsetzen dürfen das CGL, Erning, Lemus. Sich in Preisen und Inhalten verlieren und das auch noch als richtig meinen ist fürchterlich grausam

MIDAS ist klarer Abschußkandidat. DZ Bank sollte hier wenigstens Teile ihres EpigenomicsIPO Leistungsvermögens zeigen können, oder war es Paion? Die WestLB ist wenigstens freundlich nach der KE Blamage. Zur Deutschen fällt mir nach deren IPO Beteiligung und laufender Geschäftsversorgung durch Morphosys nichts mehr ein.

Von jedem Bäcker verlangt man morgens frische Brötchen, ich bezahl da nicht das Schweinefutter von vorgestern und hier habe ich da auch keinen Bock drauf.

Es kann doch im Ergebnis nicht sein die im Weltmarkt führende Kooperationsbasis zu haben und das Investmentumfeld ist auch bedingt durch die Unternehmensansprache Kreisklasse

Nettigkeiten und Kreisgrinsen finden mein Verständnis nicht, mich fragt auch keiner

[MDV22]

[posting]20.800.352 von Friseuse am 18.03.06 12:05:29[/posting]weder du noch ich kennen die vertragsinhalte zwischen mor und midas. also können wir auch nicht wissen wie/ob eine weitere zusammearbeit bestehen wird.

desweiteren wissen wir alle nicht, ob eine westlb nochmal für eine dienstleistung beansprucht wird. denn eine morphosys steht heute positiver da, als zu zeiten der ke. und das macht die sache wesentlich leichter, denke ich.

das hier kannst du doch nicht wirklich kritisieren:
[CGL] Ich möchte nochmals betonen, dass ich/wir nie Studien umschreiben, sondern nur feedback auf der Faktenbasis geben. Auch wenn ich Einschätzungen für falsch halten würde, nehme ich dazu keine Stellung, denn das ist die Einschätzung des Analysten. Auch Midas und Herr Schiessle (wie auch alle anderen Analysten) würden eine derartige Einmischung nicht akzeptieren. Auch wenn wir für die Studien bezahlen, sind unabhägig. Ich hoffe, diese Info hilft Ihnen weiter.

nur das:
[CGL] Die Bewertung eines Unternehmens kann man auf verschiedene Weise durchführen. Dass wir als Unternehmen von der Richtigkeit aller unternommenen Schritte überzeugt sind, steht wohl ausser Frage. Bitte haben Sie aber Verstädnis dafür, wenn wir aber keine konkrete Stellung dazu nehmen, wie eine richtige Bewertung des Unternehmens aussieht.

das mit dem umfeld und der kreisklasse...da hast du recht. aber du kannst doch gerade nach dem cc die unternehmensansprache sehr bedingt dafür verantwortlich machen. denn die hat sich in meinen augen gebessert.

....auch deine posts werden wohl von cgl gelesen. und wenn es alles so richtig ist wie du es siehst, und wenn das alles so leicht ist in der umsetzung wie du schreibst, dann wird a) es in zunkunft besser werden oder b)du bietest dich dort an. einstellungen nehmen sie ja vor.

das mit den nettigkeiten und kreisgrinsen: ja, ich finde es ist einfach nicht üblich, dass man einen zusätzlichen arbeitstag einlegt. und das stimmt mich positiv, denn daraus ziehe ich, dass sie keine laissez faire haltung einnimmt (mm). auch das sie hier im board mitliest (ok, die qualität des threads hebt sich schon deutlich von anderen nach oben ab) zeigt doch, dass ihr die anleger nicht egal zu sein scheinen. vielleicht denke ich auch zu kleingeistig...

[eck64]

[posting]20.784.008 von lupus2000 am 17.03.06 23:48:36[/posting]Lupus,
was meint Flatus zur Gerinnungskaskade, und vor allem das das ja bisher noch nie passiert ist? Besteht da auch ein höheres Risiko oder hängt das eben an der Humanisierung?

Wenn die Missratene P1 von Parexel/Tegenera auf die nicht humanen Komponenten des AKs zurückgeführt werden kann, dann wird sich das mittelfristig noch als Vorteil für MOR herausstellen.

Und noch eines kann man sehen:
Die 15 Mitarbeiter Firma Tegenera hat mehere AKs in der Präklinik entwickelt, den ersten hat sie jetzt zur P1 gebracht. Da sie (natürlich nicht) die eigenen Ressourcen für eine P1 hat, hat sie BI zur Herstellung des klinischen Materials beauftragt und dann Parexel mit der durchführung der P1.

Das ging dann im ersten Anlauf gewaltig in die Hosen.

Mir geht es jetzta auch um die beteiligten Akteure, weil manche ja meinen, das es absolut größenwahnsinnig von Moroney sei mit so einer Mini-Firma wie MOR eine P1 anstreben zu wollen. Das machen viel kleinere Firmen, die Strukturen sind andere wie vor 30 Jahren, es gibt für jeden Teil des Entwicklungsprozesses spezialisierte Dienstleister, die die entsprechende Expertise haben.

Ein Risiko bleibt die Entwicklung trotzdem und auch MOR hat bisher schon Geld in den Sand gesetzt und auch MOR 103 ist keine Bank. Aber eben eine gute Chance und im GEgensatz zu solchen Minifirmen wie tegenera auch keineswegs dominierend für die Wertentwicklung.


Das wird schon.

[DitjvomDiyk]

Dass sie vor ihrem Urlaub am Samstag arbeitet, um Aktionärsmails zu beantworten, zeigt, dass Morphosys durchaus um den Privatanleger buhlt.
Das finde ich schon mal ne positive Botschaft.

Ich hatte eine Frage zu MOR101/102:
Moroney hat mal erwähnt, dass es auch Interessenten für 101/102 oder einen
von denen gab. Wieso haben sie sie dann nicht verkauft, schließlich ist es
doch besser, wenigstens etwas Umsatz damit zu generieren als gar keinen.

Antwort CGL:
Es wäre in der Vergangenheit wohl möglich gewesen, MOR101 und MOR102 auszulizenzieren. Aufgrund der Bedingungen hatte man hier keine Vereinbarung getroffen. Im letzten Jahr kamen Fragezeichen bzgl. der Eignung von sogenannten Adhäsionsmolekülen (Klebemoleküle) auf.......
...Das alles zusammen hat dazu geführt, dass das Interesse an diesem Program nicht mehr besteht. Rückwirkend gesehen hätte man also besser einen kleinen Deal gemacht, als nun keinen

Zusammenfassend: Erst hätten sie auslizenzieren können, fanden aber die Vertragsbedingungen zu schlecht und hätten unter diesen Bedingungen aber auslizenzieren können, nach Tysabri und generellen Zweifeln am ICAM-Ansatz (Friseuse, da gilt für Boehringer mMn nach das gleiche Argument wie für die 2 Alzheimer-Ansätze von Roche an Serotec) hat sich gar niemand mehr für interessiert.

Für mich absolut schlüssig und wichtig als Information.


Dann zu 103 eine Frage:
....kann ich mir nicht erklären, dass sie MOR103 in einer so frühen Phase schon in den Mittelpunkt der Erwartungen gerückt haben. .... normal handelt Morphosys sehr defensiv, aber ausgerechnet hier wird, noch vor der Präklinik, Hoffnung auf eine PhaseI geweckt.


CGL:
Klar ist es ein schwieriges Unterfangen, schon zu früh eine Planung für die Entwicklung eines Aks rauszugeben. Nachdem wir aber unser Portfolio doch so verschlangt haben, und auch unsere Strategie hier etwas verändert hatten, und wir so wenig zum AK selbst gesagt haben, wollten wir unseren Aktionären zeigen, dass wir einen sehr genauen Plan haben, was wir tun werden. Dies vor allem vor dem Hintergrund, dass wir vermeiden wollten, dass irgendjemand denkt, wir würden wieder große mengen cash verbrennen .

Das fettmarkierte und auch das folgende sind für Detzlaff, da hatte ich gefragt, wie Morphosys das mit dem Ausspruch von Schiessle über den "dominierenden Werttreiber" sieht:

CGL:
Unsere eigene Produktentwicklung ist nur ein sehr kleiner Teil unserer Story. Der Fokus liegt nach wie vor auf den Partnerschaften und auf AbD. Nachdem wir in der komfortablen Lage sind, freien Cashflow zu generieren, können wir dieses Geld in unser zukünftiges Wachstum und in vielversprechende Projekte stecken. Und das ist genaus das, was wir tun. Eine genau definierte Summe wird in die eigene Entwicklung gesteckt , aber wir konzentrieren uns auf die Partnerschaften und auf AbD.

Zu der Äußerung von Schiessle über das Einlizenzieren von Projekten hat sie noch geschrieben, dass sie so etwas Schiessle gegenüber nicht geäußert haben und es auch nicht sehr wahrscheinlich ist, dass so etwas passiert. wenn überhaupt, dann geht es um targets.

Dann noch etwas generell zu Midas und Analysen:
Und vielleicht noch ein abschließendes Wort zu den Anaysten: Wir haben Midas beauftragt, weil wir denken, dass man auch den Privataktionären professionelles Research zur Verfügung stellen sollte. Die meisten Privataktionäre haben keinen Zugriff auf die Studien von Häusern wie der West LB, etc. (oft nur die zitierten Infos aus der Presse).
Analysten dienen ganz im Allgemeinen der Meinungsbildung. Alle Investoren, die ich kenne, lesen Research zwar, und zwar die Analysen verschiedener Häuser, machen sich aber ganz klar Ihr eigenes Bild. Insofern dienen die Studien der Meinungsbildung, und mit den gleichen Informationen kommen die einzelnen Häuser doch zu unerschiedlichen Ergebnissen. Und dass nicht alle immer richtig liegen, sieh man ja. Ich finde, dass diese Heterogenität zur Meinugsbildung beiträgt, und dazu hilft, verschiedene Aspekte zu beleuchten, die als Diskussionsgrundlage nützlich sind.

Du siehst, Friseuse, mich hat sie schon wieder gefangen , die CGL.
Finde es aber auch wirklich schlüssig, was sie schreibt.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.784.008 von lupus2000 am 17.03.06 23:48:36[/posting]Gerinnung als Ursache find ich nicht schlüssig: derartige starke und multiple Thrombosen hätte doch zum Tod oder zum Absterben von Gliedmaßen führen müssen. Schließlich wurden 4 der 6 schon wieder von der Intensivstation genommen.
Muss mal am Montag unsere Mediziner fragen, was die denken.
Ich bin gespannt auf die Auflösung, die sicherlich möglich ist.

[lupus2000]

flatus führt das nach ihrem ersten Eindruck auf den besonderen Ansatz der AK von Tegenero zurück, eck.
http://www.tegenero.com/research__development/technology/ind…

Denke auch, in ein paar Tagen wissen wir mehr.

Was´n eingentlich mit den ganzen Shorties los, haben die sich alle so die Finger verbrannt, das hier gar kein Profirgendwas über das Scheitern der ganzen Medikamentenklasse AK fabuliert? Hätte ich echt erwartet...

Rätselraten über die Ursachen des TeGenero-Desasters
Freitag, 17. März 2006
London/Langen - Während die sechs jungen Männer, die in den letzten Tagen nach Injektion eines neuen monoklonalen Antikörpers im Rahmen einer Phase-I-Studie schwer erkrankt waren, erste Zeichen der Erholung zeigen, wird in der Öffentlichkeit bereits über Konsequenzen nachgedacht. Die Ursache der vermutlich anaphylaktoiden Reaktionen bleibt noch im Dunkeln.

Wie die Klinik am Freitag mitteilte, hatten vier der sechs Patienten das Bewusstsein wieder erlangt. Sie seien aber noch immer in einem kritischen Zustand und würden weiter sediert. Unter der antientzündlichen Behandlung hätten die Patienten spürbare Fortschritte gemacht, für eine abschließende Entwarnung sei es aber noch zu früh, sagte der behandelnde Chefarzt Ganesh Suntharalingam vom Northwick Park Hospital in London. Auch bei den anderen beiden jungen Männern gebe es erste Anzeichen dafür, dass die Behandlung anspreche. Die Prognose bleibe aber weiter ungewiss. Die beiden Männer schweben nach Auskunft des Mediziners weiter in akuter Lebensgefahr und würden weiter in einem künstlichen Koma gehalten. Weitere Einzelheiten über die Behandlung wollten die Ärzte auch mit Rücksicht auf die Familien nicht machen.

Alle sechs Männer hatten sich in einer privaten Forschungseinrichtung der US-Firma Parexel International an einer klinischen Phase-I-Studie beteiligt. Sie waren dabei mit dem Wirkstoff TGN 1412 der deutschen Firma TeGenero AG mit Sitz in Würzburg exponiert worden. Es handelt sich dabei um einen humanisierten monoklonalen Antikörper gegen das Oberflächenmerkmal CD28 auf Leukozyten. Der Wirkstoff war zur Behandlung von Autoimmunerkrankungen wie der multiplen Sklerose und der rheumatoiden Arthritis sowie zur Behandlung bestimmter Leukämien entwickelt worden.

Nach Angaben auf der Webseite des Herstellers aktiviert TGN 1412 T-Lymphozyten, wodurch die zell-mediierte Anti-Tumor-Immunität gesteigert wird und eine Apoptose der Tumorzellen induziert wird. Ob diese breite Wirkung für die schweren Komplikationen verantwortlich ist, lässt sich schwer beurteilen. Britische Experten tippten eher auf eine anaphylaktoide Reaktion, also eine allergische Reaktion auf Bestandteile des Antikörpers (oder anderer Inhaltsstoffe).

Da der Antikörper humanisiert war, enthielt er artfremde Epitope, die durchaus schwere allergische Reaktionen auslösen können. Für eine Überreaktion des Immunsystems sprechen auch die – von den britischen Medien sehr plastisch als „Elefantenmensch“ – beschriebenen Schwellungen, die auf ein subkutanes Ödem, vielleicht ein generalisiertes Angioödem hindeuten. Genaueres wird man vermutlich in den nächsten Tagen erfahren. Ungewöhnlich für eine allergische Reaktion ist jedoch, dass alle Teilnehmer erkrankten. Wenn dagegen eine toxische Reaktion vorliegen sollte, stellt sich die Frage, warum in den tierexperimentellen Studien nichts davon bemerkt wurde.

Der Antikörper wurde nicht von TeGenero selbst, sondern von Boehringer Ingelheim produziert. Dort wies man jeglichen Verdacht auf produktionsbedingte Ursachen zurück. Die Herstellung von Antikörpern erfolge unter den strengsten sterilen Kautelen. Boehringer Ingelheim verwies darauf, dass man zehn verschiedene Antikörper für etwa 20 verschiedene Kunden produziere, darunter Amgen, Pfizer, Schering and Wyeth, und dass die Firma für die Qualität ihrer Produktion im Jahr 2004 mit dem Frost & Sullivan`s Preis ausgezeichnet worden sei.

Dass alle Teilnehmer einer Phase-I-Studie schwer erkrankten, habe er in seiner 30-jährigen Tätigkeit noch nicht erleibt, wird Michael Baum vom University College London zitiert. Der ganze Berufsstand der klinischen Forschung befinde sich in einem Schockzustand. In der Öffentlichkeit wird - vielleicht voreilig – über mögliche Konsequenzen nachgedacht. Die Berliner Zeitung zitierte den Chef des Paul-Ehrlich-Instituts Johannes Löwer mit den Worten, man werde zukünftig vorschreiben, dass neue Wirkstoffe nur noch nacheinander an Menschen getestet werden, was eine Sprecherin des PEI später dementierte. Tatsächlich sollte man wohl abwarten, was die Untersuchungen ergeben werden. Neben Fehlern im Produktionsprozess, Mängeln in den präklinischen Studien oder einer Kontamination wären auch menschliche Fehler, etwa eine versehentlich zu hohe Dosierung als Erklärung vorstellbar. /rme

http://www.aerzteblatt.de/v4/news/news.asp?id=23496

[lupus2000]

Ein Schock in doppeltem Sinne
VON IRENE MEICHSNER, 17.03.06, 06:57h
Mehr oder weniger brav schlucken die Menschen ihre Pillen. Aber kaum jemand weiß, wie sie ihren Weg in die Apotheken finden. Ein typischer Wirkstoff hat schon ein rundes Jahrzehnt mit „präklinischen“ Experimenten an Zellkulturen und Tieren hinter sich, bevor ihm erstmals ein Mensch ausgesetzt wird. So war es auch bei der TeGenero AG, einer Ausgründung des Instituts für Virologie und Immunbiologie der Universität Würzburg, das beim ersten klinischen Test einer Substanz mit dem vorläufigen Namen „TGN1412“ nun so katastrophal scheiterte.

Die Versuche begannen 1997, seit der Firmengründung im Juni 2000 wurden sie vorangetrieben, während man parallel dazu über 14 Millionen Euro von drei Risikokapitalgebern einwarb. Ende 2003 war Boehringer Ingelheim als Partner gewonnen, der die Test-Substanz produzieren sollte. Fehlte noch der Kontakt zu „Parexel International“, einem jener weltweit agierenden Auftragsforschungsinstitute, die auf die Organisation solcher Versuche spezialisiert sind. Mit rund 5000 Mitarbeitern gehört Parexel zu den Großen in diesem großen Geschäft, das zwar lukrativ ist, aber irgendwo auch müßig, weil bei Abertausenden von getesteten Substanzen nur ein Bruchteil jemals in der medizinischen Praxis landet.

Eine Achillesferse

Denn von medizinischer Wirkung ist man in der Phase, die nun für die ersten sechs menschlichen Versuchskaninchen so dramatisch endete, meilenweit entfernt. Dennoch sind diese so genannten „Phase 1“- Studien eine Achillesferse der gesamten Arzneimittelforschung. Ein Mittel, dem man medizinisches Potenzial zutraut, wird dabei ausschließlich auf seine Verträglichkeit oder eventuelle Giftigkeit getestet, Fachleute sprechen von seinen „pharmakokinetischen“ Eigenschaften. In der Regel nehmen kerngesunde Probanden teil, an denen man verfolgt, wie die Substanz in den verschiedenen Körpergeweben auftritt, wo und in welcher Weise sie wieder ausgeschieden wird.

Nach einer Bilanz der US-Gesundheitsbehörde FDA aus dem Jahre 2004 hat ein solcher Wirkstoff dennoch nur eine Chance von acht Prozent, auch die beiden folgenden Probephasen zu überwinden, in denen eine Substanz, die sich zumindest als verträglich erwiesen hat, über längere Zeit an einer wachsenden Zahl von Probanden auch im Hinblick auf seine medizinische Wirkung und schließlich seine Marktreife erprobt wird. Warum so viele Stoffe auf der Strecke bleiben? Eine Hauptursache ist, dass sich die Ergebnisse von Tierversuchen eben doch nicht so ohne weiteres auf den Menschen übertragen lassen. Rund 90 Prozent aller Substanzen, die im Tiermodell „sicher“ schienen, scheitern in den nachfolgenden klinischen Studien. Ein so dramatisches Geschehen mit schockartigem Multiorganversagen wie jetzt in Großbritannien gab es allerdings in der „Phase 1“ noch nicht. Spekulationen schießen dann immer ins Kraut. Und es gibt immer noch die Möglichkeit, über die sogar Kent Woods, der Chef der britischen Arzneimittelaufsichtsbehörde, spekuliert - dass die Testsubstanz verunreinigt war, verwechselt wurde oder ein sonstiges Missgeschick passierte, das einen allergischen Schock nach sich zog. So zynisch es klingt: Es wäre tragisch, aber für die Arzneimittelforschung immer noch besser. Wurden hingegen, wie die Beteiligten beteuern, alle Regeln der „Good Clinical Practice“ eingehalten, stünde die Pharmaforschung vor einem GAU, von dem sie sich so schnell nicht erholen würde.

Es geht ums Geld

„Balancing your immune system“, lautet das Motto der TeGenero AG. Grob gesprochen wollte man mit einer neuen Klasse von Antikörpern die Funktion von Lymphozyten stimulieren, die zentrale Bedeutung für die Koordinierung der Immunabwehr haben. Die speziell von TeGenero entwickelten „superagonistischen monoklonalen Antikörper“, kurz „Supermabs“ genannt, sind so speziell auf menschliche Abwehrzellen zugeschnitten, das sie effektiver sein könnten als entsprechende natürliche Moleküle. Die Firma selber sagt ihren „Supermabs“ nach, entweder „ein zu stark oder ein schwach reagierendes Immunsystem therapeutisch ausbalancieren“ zu können. Daraus erklärt sich auch die Breite der ins Auge gefassten Anwendungen -- einerseits bei Patienten mit Immunschwäche wie bei einer Chemotherapie oder bei HIV, andererseits aber auch bei überschießenden Autoimmunreaktionen wie rheumatoider Arthritis oder Multipler Sklerose.

Was aber, wenn genau dies - die gezielte Wirkung und Effektivität - der Pferdefuß bei dem Mittel wäre, weil es Immunreaktionen auf nur allzu potente Weise provoziert? Je genereller die Wirkung einer Substanz, desto weniger lässt sie sich kontrollieren. Zwischen menschlichen und tierischen Abwehrzellen gibt es gravierende Unterschiede. Theoretisch könnte es also sein, dass das toxische Potential von TGN1412 im „präklinischen“ Stadium selbst bei Affen nicht aufgefallen ist. Dann aber wären künftig klinische Versuche mit solchen neuartigen Substanzen gerade im sensiblen Phase-1-Bereich vom Vabanque-Spiel nicht weit entfernt.

Thomas Hanke, wissenschaftlicher Leiter der TeGenero AG, zeigte sich „erschüttert“. Fest steht: Das kleine Unternehmen mit seinen 15 Angestellten, kräftig aus bayrischen Fördertöpfen unterstützt, steht vor dem Ruin. Dabei sollte TGN1412, der erste Kandidat, gewissermaßen nur der Türöffner sein. Auch aus handfesten Gründen, wie diese Firmennotiz zeigt: „Die Weiterentwicklung von SuperMAB bis in die klinische Anwendung wird TeGeneros Attraktivität für zukünftige Finanzierungsmaßnahmen entscheidend unterstützen.“ Letztlich geht es immer ums Geld.
http://www.ksta.de/html/artikel/1141776735980.shtml

London (dpa) - Fünf Tage nach einem Medikamententest in Großbritannien mit dramatischen Folgen befinden sich zwei der sechs erkrankten Männer weiter in einem kritischen Zustand. Zwar gebe es erste Anzeichen einer Verbesserung, aber ihr Gesundheitszustand sei «sehr ernst und komplex», hieß es in einer Mitteilung des Northwick Park Hospitals vom Samstag.

Die vier anderen Testpersonen, die nach der Einnahme des Wirkstoffs der deutschen Firma TeGenero erkrankten, hatten am Freitag das Bewusstsein wiedererlangt. Sie können sich inzwischen mit Angehörigen unterhalten. Alle Patienten würden weiterhin mit entzündungshemmenden Medikamenten behandelt.

Die getestete Wirkstoff, der in das Immunsystem eingreift, wird nach Angaben von Experten noch längere Zeit im Blut der Versuchspersonen bleiben. Deshalb seien die gesundheitlichen Folgen des Medikamententests für die sechs Kranken noch nicht absehbar. Normalerweise dauere es bei Wirkstoffen vergleichbarer Art 14 bis 21 Tage, bis etwa die Hälfte der Substanz vom Körper abgebaut sei. Das sagte David Glover, der frühere medizinische Direktor der Cambridge Antikörper-Technologie-Abteilung der Zeitung «The Times». Manchmal aber könne ein solcher Stoff sogar noch neun Monate nach der Einnahme im Blut sein.

Die Risiken des in London getesteten Medikaments waren nach Informationen der «Rheinischen Post» unter Experten nicht ganz unbekannt. Schon im Jahr 2002 habe eine wissenschaftliche Studie gewarnt, dass Eingriffe in das Immunsystem, wie sie das Test- Medikament bewirkt, auch das körpereigene Gewebe angreifen können, berichtete die Zeitung am Samstag. Der Arzt Michael Stoeter, hauptamtlicher Mitarbeiter der Landes-Ethik Kommission Berlin, hält es zudem für möglich, dass die Testpersonen in London genau an den Nebenwirkungen leiden, vor denen gewarnt worden war.

Trotz der Folgen des Medikamenten-Tests hat sich nach Angaben des britischen Rats für Medizinische Forschung in den vergangenen Tagen eine Rekordzahl von Interessenten gemeldet, die an Medizin-Versuchen teilnehmen wollen. Viele erkundigten sich zunächst nach der Bezahlung. Bei den Betreibern der Webseite «Entertrials», bei der sich Freiwillige für klinische Tests registrieren lassen können, hätten sich drei Mal mehr Interessenten gemeldet als vor den Berichten über die Tests.

«Die Öffentlichkeit hat verstanden, dass dieser Vorfall einzigartig ist und ernsthafte Nebenwirkungen bei Medikamententests äußerst selten sind», sagte Steve Lawrence von der Firma Biotrax, die Test-Personen berät, dem britischen Sender BBC. Die Industrie hatte zunächst mit einem starken Rückgang von freiwilligen Testpersonen gerechnet.

Die Ärzte rätseln noch immer, was die starke allergische Reaktion bei den sechs 18 bis 40 Jahre alten Männern ausgelöst hatte. Die Staatsanwaltschaft Würzburg hat ein Vorprüfungsverfahren gegen die Pharmafirma TeGenero eingeleitet.

Die Testpersonen hatten an klinischen Versuchen mit der Substanz TGN1412, einem neuen Wirkstoff zur Behandlung schwerer Krankheiten wie Leukämie, rheumatoider Arthritis und Multipler Sklerose, teilgenommen. Als Folge erlitten sie schweren Entzündungen. Sie hatten sich für 2000 Pfund (2880 Euro) für die Erprobung der Substanz zur Verfügung gestellt, die bei Tierversuchen an Kaninchen und Affen laut TeGenero keine Gegenreaktionen ausgelöst hatte.

Die deutschen Forscher hatten gehofft, mit der neu entwickelten Antikörper- Substanz die so genannten T-Zellen des Abwehrsystems beeinflussen zu können, um ein zu schwaches oder überaktives Immunsystem ins Gleichgewicht zu bringen.
http://www.ez-online.de/ueberregional/newsticker/Artikel3271…

[deadflowers]

Ich denke, flatus meint die sog. disseminierte intravasale Gerinnung (DIC), diese kann zum Schock und Multiorganversagen führen. Überzeugt mich auf den ersten Blick nicht so richtig, es erklärt auch nicht die starken Schwellungen (evtl. angioneurotische Ödeme), die eher auf ein anaphylaktisches Geschehen hinweisen. Hierfür spricht auch, dass die Patienten auf eine immunsuppressive Behandlung ansprechen. Bin heute aber nicht auf dem Laufenden und hab` jetzt auch leider keine Zeit, irgendwas genauer zu erklären und mich auf den neuesten Stand der Ermittlungen zu bringen. Vielleicht morgen.

[Friseuse]

[posting]20.811.236 von DitjvomDiyk am 18.03.06 15:51:16[/posting]2 Alzheimer-Ansätze von Roche an Serotec

Du meintest die im CSFB Push befindliche Evotec

[MDV22]

[posting]20.816.505 von lupus2000 am 18.03.06 17:41:17[/posting]er wirds aber eventuell auflösen können:

herr drews sitzt sowohl bei mor, als auch bei tegenero im aufsichtsrat.....

Prof. Dr. Jürgen Drews, stellv. Vorsitzender
Feldafing, Deutschland, und Naples, USA
Managing Director, Bear Stearns Health Innoventure Fund LLC

Mitglied des Aufsichtsrates von:
· Axxima Pharmaceuticals AG, Deutschland (Vorsitzender)
· GPC Biotech AG, Deutschland (Vorsitzender)
· TeGenero AG, Deutschland (Vorsitzender)
· Genaissance Pharmaceuticals Inc.*, USA (Vorsitzender)
· Protein Design Labs Inc.*, USA
· Human Genome Science Inc.*, USA

auch nicht negativ für mor zu erachten.

[KlingerP]

[posting]20.817.702 von deadflowers am 18.03.06 18:03:31[/posting]An den anaphylaktischen Schock dachte ich gestern auch als erstes in Posting #23995,
Die Symptome lesen sich wie bei heftigen allergischen Reaktionen - starke Überreaktion des Immunsystems, nur hier noch viel extremer.

wollte nur das Wort "anaphylaktisch" vermeiden da die meisten wohl damit nichts anzufangen wissen.

Wer schon mal gesehen hat, wie extrem Gliedmaßen, in die eine z.B. Biene gestochen hat, anschwellen können, bei Menschen, die allergisch auf Bienengift reagieren , muss bei der Beschreibung der Symptome ("Elephant Man") zwangsläufig zu diesem Schluss kommen. Diese Menschen empfinden auch starke Schmerzen wo Nichtallergiker eher intensiven Juckreiz an der Stichstelle spüren.

Auch die weiteren beschriebenen Symptome (Erbrechen, Kreislaufversagen, Kollaps, multiples Organversagen ...) passen genau ins Bild.

http://de.wikipedia.org/wiki/Anaphylaktischer_Schock


http://www.allergie.medhost.de/anaphylaktischerschock.html
http://www.medizinfo.de/hautundhaar/allergie/schock.htm

Dem Juckreiz, der in der milderen Form der Allergischen Raektion auftritt, entsprechen wohl in der extremen Form die schrecklichen Schmerzen, über die die Probanden klagten.
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Es war früher (?) mal üblich, dass Arznei-Forscher, die eine neue Substanz entdeckt zu haben glaubten, diese in
ansteigenden Dosierungen zunächst an sich selbst testeten.

Damit wurde ausgeschlossen, dass man leichtfertig ein übles
Gift auf die Menschheit losließ.


Wir scheinen nun in Zeiten angekommen zu sein, wo ein paar Bioresearch-kids von der Uni mal eben 14 Mio Startfinanzierung bekommen, und ihre Cocktails dann per (gutbezahltem) amerikanischem Testdienstleister in einem Krankenhaus im Land mit den niedrigen Hürden auf Probanden loslassen können, ohne sich um Testvorschriften zu scheren.

Wird Zeit, dass sich das wieder ändert.

[KlingerP]

[posting]20.816.505 von lupus2000 am 18.03.06 17:41:17[/posting]Was´n eingentlich mit den ganzen Shorties los, haben die sich alle so die Finger verbrannt, das hier gar kein Profirgendwas über das Scheitern der ganzen Medikamentenklasse AK fabuliert? Hätte ich echt erwartet...

Es geht doch gar nicht um solche Shorties.
Das Scheitern der gesamten Medikamentenklasse steht auch nicht zur Debatte. Für rational denkende Menschen mit entsprechendem Hintergrundwissen steht außer Zweifel, dass es sich um ein einzelnes fehlkonstruiertes Medikament handelte, bei dessen Test evtl auch zu leichtfertig vorgegangen wurde. Mithin ist es ein ziemlich unwahrscheinliches Ereignis, das sich nicht so schnell wiederholen dürfte.

Wie gestern schon gesagt:
Das Problem wird da losgehen, wo die einfachen Menschen ("plumber apprentice") , also die potentiellen Phase 1 Probanden betroffen sind, die für 2000 engl. Pfund das Risiko auf sich nahmen. Deren Motivation wurde in den von dir gestern gepostetetn Artikeln doch ganz klar- Man macht es NUR wegen des Geldes. Das Leben wird man aber nicht dafür riskieren. Nicht für 2000 Pfund.

Die entscheidenden Frage ist:
Werden diese Menschen sich sich weiterhin für MAK Experimente zur Verfügung stellen, nach der dramatischen Berichterstattung über diesen Fall?


Ich befürchte, dass sich zumindest in England und USA, mit hoher Wahrscheinilchkeit auch bei uns,
demnächst nur sehr mühsam Phase 1 Probanden für Antikörper-Medikamente finden lassen werden.
Die Aufsichtsbehörden werden ohnehin strenger hinsehen und prüfen.

Im Ergebnis werden die Phase 1 Tests im Schnitt länger dauern und zäher werden in der Rekrutierungsphase, manche vielleicht gar nicht genehmigt werden. Meine Vermutung.

[Caldo]

[posting]20.827.987 von KlingerP am 18.03.06 21:22:08[/posting]Ich befürchte, dass sich zumindest in England und USA, mit hoher Wahrscheinilchkeit auch bei uns,
demnächst nur sehr mühsam Phase 1 Probanden für Antikörper-Medikamente finden lassen werden.


Das klingt aber in dem Artikel von lupus etwas anders:

Trotz der Folgen des Medikamenten-Tests hat sich nach Angaben des britischen Rats für Medizinische Forschung in den vergangenen Tagen eine Rekordzahl von Interessenten gemeldet, die an Medizin-Versuchen teilnehmen wollen. Viele erkundigten sich zunächst nach der Bezahlung. Bei den Betreibern der Webseite «Entertrials», bei der sich Freiwillige für klinische Tests registrieren lassen können, hätten sich drei Mal mehr Interessenten gemeldet als vor den Berichten über die Tests.

caldo

[Trading4aLiving]

FYI/FWIW :

Antikörper - eine tragende Säule der Immunabwehr

http://www.tradewire.de/tus/tus256.php3

Vom Wirkstoff zum Medikament - Wie gewinne ich bei Medikamentenzulassungen?

http://www.tradewire.de/tus/tus264.php3

[eck64]

Die Parexel-Geschichte ist alles andere als schön, vor allem für die beteiligten Probanden und Firmen.

Morphosys gehört nicht dazu und ich habe schon wieder das Gefühl das alles was irgendeinem in der Branche mieses wiederfährt als Kursrisiko bei MOR eingepreist werden soll. Tysabri hatte ein Problem, MOR geht in den Keller. Tysabri wird wohl doch ein Blockbuster, die beteiligten Entwickler und Vermarkter laufen von Hoch zu Hoch, Morphosys hat immer noch zu knabbern. Und jetzt hat zunächst tegenera ein Problem. Möglicherweise eben auch, weil sie mit nicht vollständig humanen AKs in die Klinischen Versuche mit Menschen gegangen sind.

Also wie wäre es nebenbei mit einem Blick auf Morphosys?
Hier nochmal die Zahlen. Nur noch 2 Wochen im 1. Quartal:
Meine Prognose war:

Und jetzt noch zusätzlich:
MorphoSys und der japanische Pharmakonzern Daiichi Sankyo schließen Allianz zur Entwicklung neuer Antikörpermedikamente
.....
Im Rahmen der Vereinbarung verpflichtet sich Daiichi Sankyo, mindestens ein therapeutisches Antikörperprogramm mit MorphoSys zu beginnen und erhält die Option für weitere Projekte.
....
Im Gegenzug erhält MorphoSys eine Einmalzahlung und Forschungszahlungen, zusätzlich zu Lizenz- und Meilensteinzahlungen, sowie umsatzabhängige Tantiemen auf alle resultierenden Produkte.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Also: Daiichi Sankyo installiert HuCAL und startet mindestens 1 tAK und möglicherweise weitere in den ersten 2 Jahren.
Dabei Einmalzahlung schon in Q1?
Dann passt meine Tabelle oben nicht mehr.
Umsatz 13 mio€ und 2 mio€ Gewinn in Q1.
Ich sehe also die Kooperation nicht nur so als mini an, wie manche hier oder auch einige Analysten. Jedenfalls dürfte hier deutlich mehr Umsatz dranhängen, als z.B. an der Roche-Kooperation, die sich ausdrücklich nur auf zwei tAKs bezieht, ohne weitere Optionen, ohne eine HuCAL-Installation für FAKs.

Viel wird nicht mehr passieren dürfen, bevor die Jahresprognose das erste mal angehoben werden muß.

[eck64]

Dem Volumen nach sieht die Zone um 40 nach einer sehr bombigen Unterstützung aus. Man kann also jetzt noch nahe an einer langfrisitgen Unterstützung investieren.

[eck64]

[posting]20.811.236 von DitjvomDiyk am 18.03.06 15:51:16[/posting]Die Antworten von CGL auf deine Fragen und auch die von MDV22 fand ich sehr erhellend.
Danke fürs posten.

Also nur sehr überschaubare Investitionen in MOR103.
Midas ist unabhängig in Einschätzungen, auch wenn MOR sie nicht für richtig hält. Soso.
Ich denke trotzdem sie sollte dann besser Tacheles mit Schiessle reden.

Unsere eigene Produktentwicklung ist nur ein sehr kleiner Teil unserer Story. Der Fokus liegt nach wie vor auf den Partnerschaften und auf AbD. Nachdem wir in der komfortablen Lage sind, freien Cashflow zu generieren, können wir dieses Geld in unser zukünftiges Wachstum und in vielversprechende Projekte stecken. Und das ist genaus das, was wir tun. Eine genau definierte Summe wird in die eigene Entwicklung gesteckt , aber wir konzentrieren uns auf die Partnerschaften und auf AbD.

Wenn CGL ihm sowas eintrichtern würde, dann würde wohl der H.Schiessle kaum so etwas über dominierender Werttreiber eigene Pipeline schreiben.

Und so seltsame Sachen wie, das er den Wert der FAK-Sparte nach einer Investiotion von 30 mio€ niedriger als vorher ansetzt, kann man ruhig auch ansprechen, wenn man die Studie schon zahlt. Die Begründung dafür würde mich ernsthaft interessieren. Hatte Schiessle da wie in der letzten Analyse auch schon einen Schreib- bzw. Übertragungsfehler drin? Vielleicht hat er ja "aus versehen" irgendwo 60 mio€ bzw. 10 Kurseuro verloren ohne es zu merken?

[KlingerP]

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[KlingerP]

[posting]20.829.196 von Caldo am 18.03.06 22:25:33[/posting]Aus deiner Textstelle geht übrigens nicht hervor, dür welche Medikamentenklassen sich die Leute beworben haben.

Ob die Bereitschaft einen neuen AK testen zu lassen, wohl schließlich genauso groß ist wie bei einem Vitaminpräparat, wenn es ernst wird?

[Meganonn]

Moin, moin zusammen ...

Melde mich aus dem Urlaub zurück.

Die Folgen des Tegenero-Debakels für die Biotech-Branche werden hier im Board m.E. überschätzt. Mein Mitgefühl gilt vor allem den beiden Probanden, die wohl immer noch um ihr Leben kämpfen. Solche "Testpersonen" rekrutieren sich i.d.R. aus dem sozial schwachen Teil der Bevölkerung, für die ein "Entgelt" in Höhe von 2000 BP eine ganz erhebliche Summe bedeutet ... man könnte fast von Ausbeutung sprechen ...


Zur Aufmunterung nachfolgend ein kleiner Beitrag aus der Welt vom vergangenen Freitag:

Anleger entdecken hiesige Biotechnologiewerte neu
Erwartete Zulassung innovativer Medikamente beflügelt Kurse - Branchenexperten raten aber zu breiter Risikostreuung
von Daniel Eckert

Berlin - Dornröschen schlief 100 Jahre und stellte damit die Geduld sämtlicher Prinzen auf eine harte Probe. So lange dauerte der Dornröschenschlaf der deutschen Biotechnologiewerte zwar nicht, aber auch die Fans dieser Zukunftsbranche mußten eine Engelsgeduld aufbringen. Denn in den vergangenen Jahren ging es mit den meisten Biotech-Papieren per saldo seitwärts. Doch in den letzten Monaten sendet der Sektor Lebenszeichen aus. Mehr als das: Seit Anfang Januar haben einige Werte sogar eine richtige Rallye erlebt. So gehörten die drei Biotech-Aktien Evotec (plus 71 Prozent), GPC Biotech (plus 34 Prozent) und Qiagen (plus 24 Prozent) zu den zehn besten Titeln im TecDax - übertrumpft nur von den unvermeidlichen Solarpapieren und einigen Internet-Werten.

"Mit einiger Verspätung zu Amerika haben die deutschen Biotechnologie-Firmen jetzt ein gewisses Reifestadium erreicht", sagt Roman Nagel, Branchenanalyst bei der BHF-Bank. Im Schnitt dauere es zehn bis 15 Jahre von der Unternehmensgründung bis zum Vertrieb eines gentechnischen Produkts, zum Beispiel eines Arzneimittels. Die Jahre dazwischen sind für Investoren oft eine Durstrecke, weil Hoffen und Bangen sich mit dem Ausgang klinischer Studien abwechseln.

"Inzwischen ist es jedoch absehbar, daß einige deutsche Biotechs mit profitablen Produkten auf den Markt kommen, das lenkt die Aufmerksamkeit wieder auf diese Aktien", sagt Nagel. Nach Einschätzung des Branchenexperten sind die Werte trotz der teilweise erklecklichen Kurssteigerungen noch nicht überteuert. Bei den meisten im TecDax notierten Gesellschaften des Sektors hat er weiteres Kurspotential ausgemacht.

Markus Manns, Portfoliomanager bei Union Investment, setzt ebenfalls auf deutsche Biotechs. In seinem Spezialfonds UniSector: GenTech, der in den vergangenen zwölf Monaten eine Performance von 43,9 Prozent verzeichnete, hat er deutsche Biotechnologiepioniere wie Morphosys, Medigene und Qiagen übergewichtet. "Große Fonds können wegen der relativ geringen Marktkapitalisierung in Deutschland oft nur jenseits des Atlantiks anlegen, doch für kleinere Portfolios gibt es auch hierzulande interessante Investmentmöglichkeiten."

Bei vielen dieser Unternehmen ruhen die Hoffnungen der Profis auf in der Entwicklung befindlichen Krebsmedikamenten. So will GPC Biotech sein vielbeachtetes Prostatakrebsmittel Satraplatin schon ab 2007 vertreiben. Auch Morphosys hat gute Karten: "Die Firma ist einer der vier weltweit führenden Hersteller von Antikörpern, die zum Bespiel in der Tumortherapie Anwendung finden", umreißt Manns einen der Gründe, warum er den TecDax-Wert in seinem Portfolio übergewichtet hat. Ebenfalls im Bereich der Krebsforschung (Onkologie) aktiv ist Medigene: Neben zwei onkologischen Medikamenten, die die Firma als Lizenznehmer vertreibt, entwickelt sie eine aussichtsreiche Arznei gegen Pankreastumoren. WestLB-Analyst Andreas Theisen nennt ein Kursziel von 10,40 Euro. Sein Kollege Nagel sieht vor allem bei Evotec Potential (Kursziel: 4,90 Euro). Hier sorgen Medikamentinnovationen gegen die Alzheimer-Krankheit und Schlafstörungen für Kursphantasie.

Zwar erscheinen fast sämtliche Biotech-Werte nach klassischen Kriterien wie dem Kurs/Gewinn-Verhältnis (KGV) teuer, doch rechtfertigen sich die Bewertungen durch das enorme Gewinnwachstum. "Schreiben die Unternehmen erst einmal schwarze Zahlen, sind jährliche Ertragszuwächse von 20 Prozent keine Seltenheit", erklärt Michael Fischer von der auf das Gesundheitsthema spezialisierten Portfolioverwaltung Medical Strategy in München. Auch Fischer kann noch keine generelle Überhitzung im Markt feststellen, rät Anlegern aber allgemein, Risiken im Biotechnologie-Bereich breit zu streuen: "Selbst mit einem Duzend Einzelwerten ist ein Biotech-Portfolio viel zu anfällig für Rückschläge." Der von ihm betreute FCP OP Medical BioHe@lth Trends gehört nach Einschätzung von Fondsspezialisten wie Edgar Mitternacht von der Greiff AG zu den besten Produkten auf dem Gebiet. Die Rating-Agentur Morningstar bewertet den Fonds als einen der wenigen im Sektor mit fünf Sternen.

Artikel erschienen am Fr, 17. März 2006 (http://www.welt.de/data/2006/03/17/861002.html)


Grüsse
M.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.837.197 von KlingerP am 19.03.06 08:45:55[/posting]Aus deiner Textstelle geht übrigens nicht hervor, dür welche Medikamentenklassen sich die Leute beworben haben.

Es zeigt, dass mehr Leute auf die Möglichkeit aufmerksam geworden sind, als Probanden in klinischen Studien Geld zu verdienen und dass das die Angst vor den Folgen von unerwünschten Nebenwirkungen überwiegt.
Aber an deiner Argumentation ist zu sehen, dass da ein Diskussion mit dir nichts bringt. Du weißt es eh besser

Die Klientel, die an solchen Studien teilnimmt, ist übrigens sehr viel vielfältiger als du es mit deinem "einfache Menschen" ausgedrückt hast.
Es sind viele Studenten, die das machen, auch Medizinstudenten.
Wahrscheinlich lockt auch weiterhin das Geld und, was bei deinen postings nicht so rauskommt, es passiert halt nicht sehr häufig, mit derart krassen Nebenwirkungen wahrscheinlich sogar das erste Mal.

Und, um auch mal wieder zum Thema Morphosys zu kommen: Retrospektiv ist damit der erste AK von Morphosys in der KLinik als proof of concept umso wichtiger.

Und weiter hat es mich auch wieder daran erinnert, dass ein Investment in einen Medikamentenhersteller viel risikoreicher als fast jede andere Sparte ist. Damit meine ich nicht nur Studienabbrüche als Folge von schweren Nebenwirkungen, sondern vor allem die, die wegen der fehlenden Wirkung erfolgen.
Ein Abbruch von R1450 würde sicher zu einem Kursrutsch, auch wenn der AK gar nicht wirklich eingepreist ist.
Und entsprechend dem größeren Risiko müssen eben auch die Chancen größer sein. Als Aktionär eines Medikamentenherstellers, und Morphosys ist einer, was Kurspsychologie angeht, muss dann eben auch eine weit größere Chance rausspringen als bei risikoärmeren Sparten.
Unter diesem Aspekt kann man schon mal pampig werden, wenn die Chancen seitens des Unternehmens nicht klar genug kommuniziert werden.

[KlingerP]

[posting]20.838.374 von DitjvomDiyk am 19.03.06 10:42:14[/posting] Es sind viele Studenten, die das machen, auch Medizinstudenten.
Dachte ich eigentlich auch immer, las sich gestern aber anders.


Wahrscheinlich lockt auch weiterhin das Geld und, was bei deinen postings nicht so rauskommt, es passiert halt nicht sehr häufig, mit derart krassen Nebenwirkungen wahrscheinlich sogar das erste Mal.


Ich schrieb gestern schon (und auch vorgestern), dass es sich bei rationaler Betrachtung um ein seltenes Ereignis handelt, siehe auch der 1. Absatz in #24035.

"Extrem Selten" bezieht sich dabei aber auf das Auftreten solcher Nebenwirkungen in einer Phase 1.

Üblicherweise wurden und werden viele Phamazeutika (wie auch andere medizinische Erfindungen) erstmal im Selbstversuch getestet in ansteigenden Dosen, mit einer ganz niedrigen beginnend.
Nach erfolgreichem Überleben werden noch in der vorklinschen Phase `mutige Studenten` überzeugt, an einem Test teilzunehmen.

Wenn da irgendwelche stärkeren Nebenwirkungen auftraten, und das kam nicht ganz so selten vor, wie du meinst, wurde genau analysiert und oft kam es gar nicht zu einer Phase 1.
(Das ist ein etwas älterer Stand meiner Infos, werde mal nachforschen, übernächste Woche kenne ich den aktuellen.)

Hier wurde offenbar anders vorgegangen.

Sicher wird Morphosys (nach dem Tegenero Desaster besonders, hätten sie aber sicher auch so getan) maximal vorsichtiger und professioneller vorgehen, davon bin ich fest überzeugt.

Aber die Wellen die TeGenero schlägt, werden uns sicher noch eine Weile beschäftigen.


Der Regelfall des Scheiterns, da stimme ich dir zu, ist sicher der wegen Wirkungslosigkeit, er ist aber ziemlich unspektakulär und wird weniger beachtet. Starke Nebenwirkungen, auch wenn nur in Einzelfällen aufgetreten (Tysabri)
werden mehr beachtet und es wird mehr darüber geschrieben. Ist ja auch verständlich.

P.S. Wen es interessiert, wie weit manche Forscher in der Medizin im Selbstversuch gehen/gingen um ihre Theorie zu belegen, sollte sich mal die Geschichte um die Entdeckung des heliobakter pylori ansehen. Gab kürzlich einen Nobelpreis dafür.

[lupus2000]

Da ich im direkten Umfeld von Ingelheim aufgewachsen bin (aber nicht auf dem Land! ), kenne ich viele, die sich seinerzeit als Probanden bei BI verdingt haben. Das waren zunächst mal ziemlich viele Mitarbeiter von BI, die sich damit was dazu verdient haben und dann auch jede Menge Studenten. Arbeiter waren übrigens selten darunter, weil die neben ihrer Arbeit meist nicht die Untersuchungstermine schultern konnten.

Aber "sozial Schwache" waren - zumindest bei BI und vor 15-20 Jahren, praktisch nicht dabei.

[Friseuse]

TeGenero wurde als illiquider Venture Capital Cashburner mit 14 Mio. gefüttert und Morphosys stellt über handelbare Aktien 300 Mio. bei einer breiten 30er Pipeline, einem freien Kooperations-Cash Flow im zweistelligen Millionenbereich.

Das passt doch nicht

Jetzt sollen wir uns noch auf das TeGenero-Harakiriprojekt mit Desastersignalen aus 2002 fixieren

Könnt ihr ja machen, ich mach das nicht

Was hier übersehen wird ist die weltweit einzigartig gebündelte Pharmaexpertise um die competitiv klar führende Technologie. Mit dem internen Forschungsaufwand der Pharmas werden dreistellige Millionenbeträge für den Pipelineerfolg von Morphosys eingesetzt, in der Finanzgemeindewahrnehmung kommt davon nicht wirklich was an. Dabei ist das klare Weltmarktführung im MAB-Research.

Die in Kursen implizite Negativwertung der ABD Sparte und MOR103,202 ist auch so ein echter Finanzmeinungsknaller Die Frage ist allein wann ABD diese Gammelkurse allein begründet, nicht ob.

Seit geschlagenen 17 Monaten kommt dieser Kurs nicht in die Hufe, das Unternehmen schon. Es liegt nicht am Pferd, es liegt an den Reitern.

CAT verkaufte und bediente ihre Lizenzverpflichtungen, Schering panikte sich was ab, die Finanzhelden von Morphosys trottelten sich an der Aktie aus, in einem weiter schlafenden Analystenumfeld hirnfreier Druck bis zu Querschlägen von CSFB und MIDAS.

Die Situation harrt ihrer Auflösung

[eck64]

[posting]20.840.639 von Friseuse am 19.03.06 11:53:40[/posting]Tja Friseuse,

so sind sie halt, die Morphosys-Aktionäre. Total Masochistisch veranlagt. Kein Wunder, wenn man MOR-Aktien hält.

Da legen ein paar VC-Bubis, möglicherweise sogar trotz bekannter Sonder-Risiken eine Studie auf, im Land, wo sie es am leichtesten über die niedrigen Hürden bringen, und das geht schief.

Und Morphosys soll dafür das Kursrisiko tragen? Am besten weltweit konzentriert, so wie bei tysabri? Chancenorientiert wird hier jedenfalls nicht orientiert.

Wurden hier ein paar Probanden, gegen die bereits bestehenden Regeln unnötigen Risiken ausgesetzt?
Ist möglicherweise der nicht-humane Anteil der AKs Schuld an dem Disaster?

Roche, Centocor, Bayer, Schering und all die anderen haben auch einen Ruf zu verlieren. Es gibt eine ganze Reihe von zugelassenen AK-Präparaten, eine Vielzahl bereits in klinischen Studien und Morphosys als jüngste AK-Firma hat einen stark anschwellenden Anteil im präklinischen Bereich. Hier wird bei den Partner sorgfältig und nicht unter Zeitdruck gearbeitet wie bei teGEnera, wo ja mehrfach herauskam, das sie schnell Ergebnisse aus der P1 wollten um weitere Gelder für die Anschlußfinanzierung der weiteren Projekte einzuwerben.

Die haben finanziell ein vabanque-Spiel betrieben, das stellt dann möglicherweise auch finanzieele Risiken zurück.

Klar schauen jetzt die Zulassungsbehörden genauer hin, das soll aber kein Schaden sein. Die MOR-Partner sind in aller Regel sehr Liquide und seriöse Pharmas.

[eck64]

Fehlerkorrektur:
Die haben finanziell ein vabanque-Spiel betrieben, das stellt dann möglicherweise auch (intern bekannte) medizinische Risiken zurück.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.819.919 von Friseuse am 18.03.06 18:40:52[/posting]Ja, die meinte ich natürlich, Serotec, Evotec, Biotec, soviele Tecs, das bring ich als durcheinander

Wann merkt eigentlich die CSFB, dass sie die Alzheimer-Abfallprodukte von Roche an Evotec mit 100 mio bewertet, die erste Wahl von Roche, die die mit Morphosys entwickelt, aber als tumbe Methode ansieht?

Wenn das passiert ist, hat der Paradigmenwechsel stattgefunden und wir gehen in den Move.

In 2 - 3 Jahren dann. Dann gehen auch die selbstzerfleischenden Postings (Klinger würde vielleicht sagen `kritische` ) in der Masse von
postings einer neuen Generation von glücklichen, weniger selbstzweifelnden Morphosysaktionären unter.

Solange ziehen wir uns hier unter dem Vorwand kritischen Denkens halt noch jeden Schuh an.

Wenn wir gar nichts zu tun haben und alles gut läuft, dann werden auch mal grundsätzliche Technikzweifel rausgeholt, zum Beispiel letztens, als hier darüber gezweifelt wurde, ob Morphosys auf dem Gebiet der niedrig-molekularen AKs mithalten kann, ohne zu beachten, dass AKs aus der frühen eigenen Pipeline schon längst als Fab-Fragmente gebaut wurden.
Oder es wird darüber spekuliert, ob Nachoptimierung von AKs und die dadurch gesteiferte Affinität ein Nachteil sein könnte.
Ausgerüstet mit der Web-Adresse von Wikipedia bekommt auch die unnötigste Diskussion ein pseudowissenschaftliches Layout.

[eck64]

Mal wieder ein übersichtlicher Indexvergleich zum TecDax, über verscheidene Zeitfenster:








Der Scheringabverkauf hat etwas performance zum TecDax gekostet. Ansonsten sieht derMarkt offensichtlich trotz mancher Unzufriedenheit hier im Thread, das MOR eine gute Wahl für ein Investment ist.

Kein Wunder, denn wer wächst schon seit Jahren im 50% Bereich, und das obwohl die Haupteinnahmestufe des tAK-Geschäftsmodells noch lange nicht gezündet hat?

[lupus2000]

Friseuse, Ditj,
ich glaube nicht, dass sich hier einer der Langfrist-Aktionäre nach der Tragödie in London Gedanken um sein Engagement in MorphoSys macht. Dennoch schadet es sicher nichts, auch das Geschehen ringsum zu betrachten.

Eigentlich hätte auch Tysabri Morph nicht unmittelbar betroffen (und flatus hat von Anfang an prognostiziert, dass Tysabri wiederkommt) - aber diese Passage von CGL zeigt, dass leider manchmal auch das direkte Geschäft bei MorphoSys von den Mißerfolgen der anderen mittelbar beeinflusst wird:

Es wäre in der Vergangenheit wohl möglich gewesen, MOR101 und MOR102 auszulizenzieren. Aufgrund der Bedingungen hatte man hier keine Vereinbarung getroffen. Im letzten Jahr kamen Fragezeichen bzgl. der Eignung von sogenannten Adhäsionsmolekülen (Klebemoleküle) auf....
....Das alles zusammen hat dazu geführt, dass das Interesse an diesem Program nicht mehr besteht. Rückwirkend gesehen hätte man also besser einen kleinen Deal gemacht, als nun keinen.

Es ist hier vielleicht nicht jedem bekannt: Bis 2004 waren klinische Studien in Deutschland gar nicht genehmigungs-, sondern lediglich anzeigepflichtig. Am 6. August 2004 trat dann das 12. Gesetz zur Änderung des Arzneimittelgesetzes (12. AMG-Novelle) in Kraft.
http://www3.bundesrat.de/Site/Inhalt/Drucksachen/2004/0287-0…

Meines Wissens gab es keinen konkreten Anlass, der die Einführung der Genehmigungspflicht seinerzeit induziert hatte.

Doch der Vorfall bei Tegenero, insbesondere dank des breiten Medienechos, könnte durchaus zu Kurzschlussreaktionen seitens der Politik führen.

Ich hoffe zwar eher wie eck, dass die Vernunft siegt und ein europaweit einheitliches und sicheres Verfahren etabliert wird - aber vielleicht käme es einigen Pharmakonzernen auch gelegen, ein unnötig teures Verfahren zu etablieren, um kleinere Kokurrenten aus dem Feld zu drängen.
Auch das wäre für Morph dank der anderen Standbeine kein Beinbruch, aber es wird interessant werden, die Veränderungen der Genehmigungsverfahren für klinische Tests zu beobachten.

Wünschenswert und sicher vernünftig wäre:

1.) Die Genehmigungsverfahren europaweit zu vereinheitlichen - und dabei sowohl die Sicherheit der Probanden zu priorisieren, gleichzeitig aber einen Zeitrahmen für das Genehmigungsverfahren festzuschreiben, damit Planungssicherheit für Pharmaunternehmen gegeben ist.

Dabei könnte ein Kompromiss zwischen den offenbar sehr unterschiedlichen Standards der einzelnen Länder in Europa sehr erfolgreich sein.

Eine europaweit einheitliche Anlaufstelle könnte zudem Ressourcen bündeln, Abweichungen vom Standard verhindern und Konkurrenz der Länder untereinander als Standorte für klinische Studien unterbinden.

2.) Neben Doseneskalation auch zeitlichen Versatz der Verabreichung bei Probanden zwingend vorzuschreiben.

3.) Die Zulassungsbedingungen von klinischen Studien mit Biologicals denen mit herkömmlichen Arzneimitteln zu vereinheitlichen.

[eck64]

[posting]20.840.639 von Friseuse am 19.03.06 11:53:40[/posting]Seit geschlagenen 17 Monaten kommt dieser Kurs nicht in die Hufe, das Unternehmen schon. Es liegt nicht am Pferd, es liegt an den Reitern.
Am 18.10.04 Genau vor 17 Monaten stieg Morphosys von 27 auf 28 Euro.
Im Laufe der letzten 17 Monate liess sich also gutes GEld mit MOR verdienen.
Ich weiß aber natürlich das bei MOR immerund ausschliesslich gerne auf die eine Handelsstunde im November 2004 bezogen wird, als ein paar Stücke für Kurse jenseits der 45 über den Tresen gingen.

Dieser Hype war anscheinend äußerst schlecht für die Psyche der MOR-Anhänger, denn daran wird sich laufend aufgehängt.....

Der Zufriedenheitsgrad wäre bei folgendem Kursverlauf jetzt wohl um Klassen besser:


Dabei ist die charttechnische Situation aktuell von der Formation her besser, weil MOR eben knapp über dem alten Hoch liegt und deshalb gerade knapp oberhalb einer langfristigen und wichtigen Unterstützung gekauft werden kann.


Wer will, merkt sich als Vergleichspunkt eben einfach den Novemebr 04, bezogen auf dieses Datum wird die MOR-performance immer relativ schlecht oder wenigstens nicht so gut sein, auch wenn bis 2008 sich die Bedeutung etwas verlieren dürfte. Im Mai dürfen wir dann auf eine Jahresperformance mit Vergleichsbasis 27,4€ zurückblicken. Bei möglicherweise 100% Jahresplus und bei um 300% 2-Jahresplus werden trotzdem einige den November 04 auspacken und sagen MOR sei schlecht gelaufen. Dabei ist MOR halt volatil, und da ist es einfach noch wichtiger tief zu kaufen und nicht hoch. Und da war letzte Woche wieder eine Gelegenheit.

t4L und co werden ihre tradergewinne noch einlösen müssen, dauerhaft hochtreiben werden den Kurs die Investoren. Jedenfalls ist MOR im langfristigen Aufwärtstrend und die newslage aus dem Hause MOR ist sehr gut. Man muss sich nicht unbedingt die Sorgen von aussen reinholen.....

[deadflowers]

Ich habe den Eindruck, hier werden ein paar Dinge verdreht, und die Art und Weise, wie über Tegenero geschrieben wird, lässt sich nach meinem bisherigen Kenntnisstand so nicht rechtfertigen. Es gab Spekulationen, dass schon in den Tierstudien etwas schiefgelaufen ist, das wurde bisher alles dementiert. Völlig daneben sind aber für meine Begriffe vor allem Bezeichnungen wie Bioresearch-kids von der Uni oder VC-Bubis. Einer der Firmengründer ist zum Beispiel Prof. Thomas Hünig, der Mann hat immerhin einen Lehrstuhl. Die Firma ist aus dem Institut für Immunlogie an der Uni Würzburg hervorgegangen, da sind nicht ein paar Nachwuchswissenschaftler am Werk, sondern einige der führenden Köpfe auf dem Gebiet der Immunologie in diesem Land. Bis zum Beweis des Gegenteils gilt auch für diese Leute die Unschuldsvermutung.
Äußerst scheinheilig sind auch Politikeräußerungen über die ach so niedrigen Zulassungkriterien in UK, das Paul-Ehrlich-Institut, das in Deutschland dafür zuständig ist, hatte genau diese Studie ebenfalls genehmigt. Dass man nicht mit 1 oder 2 Probanden begonnen hat, kann man kritisieren, dieses Verfahren ist allerdings bei nicht-toxischen Substanzen üblich. Bei einem monoklonalen AK, der von Affen in der 500-fachen Dosis vertragen wurde, ist man nicht ganz unbegründet von einer fehlenden Toxizität ausgegangen.
Ebenfalls kann ich es nicht richtig finden, die freiwilligen Probanden in die Ecke von käuflichen, auf den Pharma-Strich gehenden und sich in Geldnot befindenden dummen Leuten zu stellen. Jeder will, wenn er krank ist, von den neuen und besten Therapiemöglichkeiten profitieren, nur wer sich für die nun mal notwendigen Versuche zur Verfügung stellt, ist ein Dummkopf? Ich finde eher, das verdient Respekt und Anerkennung.
Ach ja, und zu den "superagonistischen CD-28-AK" gibt`s eine ganze Reihe publizierter Daten von Hünig &Co mit Tierversuchen, auch diese Behauptung stimmt nicht.
Bisher sind doch alle Erklärungsansätze äußerst spekulativ. Wenn sich herausstellt, dass leichtfertig gehandelt wurde, dann müssen die entsprechenden Personen natürlich mit Konsequenzen rechnen. Dies ist bisher aber überhaupt noch nicht klar, es ist auch möglich, dass sich niemand unkorrekt verhalten hat. Ein gewisses Restrisiko bleibt nunmal, und sei es auch noch so klein und durch entsprechende Vorsichtsmaßnahmen minimiert.

[Friseuse]

Ecki,

messen wir an ähnlichen Lebenden und nicht an den Nemaxtoten seit IPO am 9.3.99. Medarex, US-Biotechindex, BiogenIdec als Tysabrist DNA Genentech als das Produktgegenwart dieser Medikamentenklasse verkörpernde Unternehmen



Das Low müsste am 21.12.2002 gewesen sein, vor CAT und bei Kurszielen von 0,42 von Red Shoes oder 1€ von Equinet.



Angefangen vom Morphosyshöchstkurs



Die Kurse sind relativ wenig, in absoluten Zahlen ist die Marktkapitalisierung garnüx

Werden sehen

[Friseuse]

Wie ist hier die Meinung zur HV am 17. Mai 2006, machen wir den Rentnern Konkurrenz Besteht Handlungsbedarf

Morphosys und Wacker Biotech auf der Bio2006
German Night
Monday , April 10, 2006
7 p.m.
Hard Rock Hotel Chicago

Sponsored by



Kurios, gell

[lupus2000]

[posting]20.855.555 von Friseuse am 19.03.06 19:19:10[/posting]ich gehe hin, auch wenn ich keinen Handlungsbedarf sehe - habe schon einen Tag Urlaub eingereicht...

Finde die HV immer gut, um die aktuelle Aktionärsstruktur ein bisschen einschätzen zu können...

[Glück]

[posting]20.855.623 von lupus2000 am 19.03.06 19:24:34[/posting]... Aktionärsstruktur... - der WO-MOB

[MDV22]

[posting]20.855.990 von Glück am 19.03.06 19:57:01[/posting]naja glück,

ich denke schon das einige xk aktien hier von uns gehalten und durch zertis gebunden sind. und das cgl hier wohl desöfteren mitliest zeigt doch schon das interesse am wo-mob!

[lordknut]

"WO-Mob"

Hast Du Angst um "unsere" Analysten? Die hören sich eh nur die Übertragung zu Hause an und schlafen dabei ein.

[eck64]

Die Midas-Analyse von Schiessle hat noch mehr Ungereimtheiten, als die bisher hier erwähnten:

z.B.:
Klar inkonsistent: Der Wert der FAK-Sparte nimmt um 16 mio€ ab, nachdem MOR 30 mio€ hinein investiert hat.

Der von Morphosys selbst kleingeredete Bereich eigene therapeutische Pipeline wird von Schiessle zum dominierenden Werttreiber erkoren, obwohl dort nur minimale Summen bewegt werden.

Mir ist noch was
Im Zahlenblock steht EPS 2006e = 0,67€ und damit KGV 67,6

Im erläuternden Text steht dagegen:
Unsere neue EPS-Schätzung von EUR 0,75/Aktie für 2006 ist optimistischer als
die Managementsicht und fußt auf einer Umsatzprognose von etwa EUR 52,6 Mio., die
ihre Basis in dem aus 36 (2005: 29) Programmen gespeisten Lizenzzahlungs- und
Tantiemenstrom hat.

Möglicherweise hat Schiessle bei seinen Berechnungen noch mehr Übertragungsfehler drin.....

Dazu schreibt er von baldigen Einlizenzierungen von Projeken.... Das macht aber überhauptkeinen Sinn für MOR.

[MDV22]

[posting]20.856.618 von lordknut am 19.03.06 20:58:48[/posting]que?

analysten...., welche analysten? die professionellen analysten von denen ich lese schlafen doch noch immer!

dennoch finde ich es arrogant zu glauben, dass die tegenero-pleite keine auswirkungen auf den kurs haben dürfte. wer der mor-investierten/interessierten kennt denn schon den genauen unterschied zwischen voll humanen und humanisierten ak`s! und ich rede jetzt nicht von "uns", die von den "medizin-/pharmaexperten" in diesem forum immer in kenntnis gesetzt werden. und das ist schon verdammt viel wert.

natürlich kann das "desaster" sich sehr positiv auf mor und deren technologie auswirken, sofern in zukunft die vollhumanen präferiert werden.

keiner weiss bis dato, was in england schief gegangen ist. und daher finde ich es halt ganz vorteilhaft, dass der stellvertretende aufsichtsratvorsitzende von morphosys auch aufsichtsratsvorsitzender von tegenero ist.

[PathFinder2]

uch, herrlicher tag. mit den schneeschuhen auf 1800 m rauf, mords sonnenbrand abkassiert (hab natürlich sonnencreme zuhaus gelassen),... traumhaftes wetter! ich schwör: kein einziges wölkchen am himmel :-)

aber jetzt back to business as usual:

- ich hoffe, dass dieser fall von tegenero (bald) aufgeklärt werden kann. ist wohl wichtig für den markt als solches, weil bekanntlich unsicherheit nicht gut ankommt bei den anlegern.

obwohl, zu den aktuellen auswirkungen des tegenero-falls: am meisten müssten wohl die CROs betroffen sein. hier die wochencharts:
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=CRL&t=5d
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=CVD&t=5d
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=CRL&t=5d
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=PRAI&t=5d
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=ICLR&t=5d
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=PRXL&t=5d
paraxel leidet offensichtlich darunter. die anderen (noch) ziemlich teilnamslos.

aber auch die mab-produzenten scheint`s nicht zu kümmern:
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=MEDX&t=5d
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=DYAX&t=5d
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=CATG&t=5d
hier ging es mehr nach oben wie nach unten...

vielleicht kann ja jemand mal diese tollen überlappungscharts erstellen von den CROs...

kurzstory von reuters:
http://yahoo.reuters.com/stocks/QuoteCompanyNewsArticle.aspx…


- bei allem mitleid für die betroffenen personen: sollte sich herausstellen, dass die immunreaktionen auf die nicht humanen bestandteile im AK zurückzuführen sind (ist aber wohl eher nicht so, oder?), könnte das sogar eine positive story für morphosys und die anderen rein humanen AK-hersteller (CAT, MEDX, DYAX,..) werden.
ich zieh hier mal einen vergleich, der zwar etwas weit hergeholt ist, aber what shalls: im letzten jahr gab es doch diesen schiedsrichterskandal: http://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fball-Wettskandal_2005
damals hätten sich viele erwartet, dass die kurse der börsennotierenden online-wettfirmen einbußen hinnehmen müssen. genau das gegenteil ist aber eingetreten: viele wurden auf diese online-wettfirmen aufmerksam, weil alles breit in den medien war. die firmen, die nur wetten für namentlich registrierte user anbieten (und hier besonders betandwin, weil stark am deutschen markt verteten), konnten kursmäßig enorm profitieren von diesem skandal. (hinweis: oddset, der staatliche deutsche konkurrent von betandwin, bietet anonyme wetten an, was solche manipulationen im großen stil erst ermöglicht).
auch am AK-markt könnte sich etwas ähnliches abzeichnen, wenn auch klarerweise nicht so extrem.

- ich kann verschärften auflagen für klinische studien durchaus etwas positives abgewinnen (ich seh jetzt mal von MOR103 und weiteren eigenentwicklungen ab): wie schon ein paar geschrieben haben: die großen pharmafirmen, und das sind ja die, die die HuCALs durch die klink bringen werden, haben alle voraussetzungen (geld - in verbindung mit zeit -, beziehungen, erfahrung,...), um hier erfolgreich zu agieren. bei kleineren, die zwangsweise auf CROs zurückgreifen müssen, ist das nicht so sicher. ich kann mir durchaus vorstellen, dass einige konkurrenz am AK-markt wegfallen könnte, weil sich kleinere schwerer tun, strengere auflagen einzuhalten.


- naja, CGL auf urlaub, da gibt`s wohl diese woche keinen neuen kooperationspartner
generell sieht es aber so aus, dass die beilegung des AME-rechtsstreits recht positiv ankommt bei potenzieller klientele

wünsche schöne arbeitswoche

[PathFinder2]

[posting]20.856.677 von eck64 am 19.03.06 21:03:52[/posting]hat irgend jemand antwort von schiessle bekommen?

[PathFinder2]

achja, weil wir grad von arg reden: das toppt nochmal krass - 11 tote
http://yahoo.reuters.com/stocks/QuoteCompanyNewsArticle.aspx…

[PathFinder2]

http://yahoo.reuters.com/stocks/QuoteCompanyNewsArticle.aspx…
http://yahoo.reuters.com/stocks/QuoteCompanyNewsArticle.aspx…
zu paraxell/tegenero (nichts wirklich neues...)

[Trading4aLiving]

[posting]20.847.403 von eck64 am 19.03.06 14:45:07[/posting]denke jeder investor weiß sehr wohl die performance seiner mor position einzuschätzen, und zwar anhand von kaufkurs & aktuellem kurs in relation zum zeitfaktor.

ich oute mich gerne mal wieder als ignorant:
mich interessiert nicht wirklich, ob mor besser oder schlechter als aktie x oder y gelaufen ist, solange ich diese nicht besitze. und wenn ich bei 55 in mor eingestiegen bin, hilft es mir nicht, daß mor letzte woche den tecdax outperformed hat. vielleicht denke ich dann, daß 2007 dann hier ein chart von 2006 präsentiert wird, mit ausradierter 06er "hype"-spitze (von 56 ), während 04/05 wie heute, durchaus deutlich höhere kurse für sinnvoll gehalten wurden?


sorry das ich deine radierung mal so hinterfragen muß, aber im grunde erklärst du alle 11/04er02/05er investoren >40 für xxxxxxx, die einem hype zum opfer gefallen sind. wessen hype eigentlich?

[DitjvomDiyk]

Morphosys hat in der Süddeutschen 2 Stellenanzeigen stehen, riesiggroß, also schon beeindruckend, wie Morphosys bemüht ist, Spitzenleute zu bekommen.
Ein gute Investition, finde ich.

In einer Anzeige suche sie übrigens Wissenschaftler für animal modelling and preclinic, also für unsere allseits geliebten 103 und 202-AKs.

Da bin ich auch gespannt, wie sich das entwickelt. Schön ist wirklich, dass Morphosys da die Hand drauf hat und wir dementsprechend auch mal ne frühe Info bekommen.
Und auch GPC ist ja mit Infos recht freizügig, auch gerade die Infos zum 1D09C3 find ich wichtig, weils eben der erste AK in der Klinik ist.
Es wird immer spannender und die fortgeschrittenen Projekte machen Laune auf mehr.
Andererseits könnte ich auf die Tage in einer nicht mehr allzu fernen Zukunft, an denen eine Einstellung eines sehr lukrativen Projekts zu 200T € Tagesverlust führt, verzichten. Aber da muss ich wohl durch

[archer3]

[posting]20.856.677 von eck64 am 19.03.06 21:03:52[/posting]Die Midas-Analyse von Schiessle hat noch mehr Ungereimtheiten, als die bisher hier erwäh

eck, ich kann die Argumentation von MOR über die Beauftragung solcher Analysen nicht nachvollziehen. Klar, soll eine Analyse die Sicht des Analos widerspiegeln. Wenn aber solche Einschätzungen resultieren, die punktuell falsch sind und den Erfolg des Unternehmens in ein eher negatives Licht stellen, hilft es doch nicht, dass hinterher darüber diskutiert wird (CGL). Solch eine Analyse gegen Bezahlung zu beauftragen grenzt schon an Masochismus.

[archer3]

wohl noch ein Beitrag auf Grund der tegenero Geschichte:

Handelsblatt Nr. 056 vom 20.03.06 Seite 22


Biotech-Unternehmen drängen in die Klinik

SIEGFRIED HOFMANN | FRANKFURT Klinische Studien sind das Lebenselixier der pharmazeutischen Industrie. Denn ohne umfangreiche Tests an Menschen haben neue Wirkstoffe keine Chance, jemals auf den Markt zu kommen. Und angesichts eines wachsenden Bedarfs an Innovationen hat die Pharmabranche ihre klinische Forschung in den vergangenen beiden Jahrzehnten stetig ausgebaut.

Nach Schätzung der Marktforscher von IMS Health laufen weltweit inzwischen mehr als 17 000 klinische Versuche. Der Löwenanteil davon dürfte unter Regie der Pharmahersteller laufen, der Rest unter Leitung von akademischen und staatlichen Forschungsinstituten.

Die Durchführung der Test überlassen Pharmahersteller dabei in wachsenden Maße speziellen Service-Unternehmen, so genannten Clinical Research Organisations (CROs) wie Parexel, Covance oder Quintiles. Diese seit langem etablierte Arbeitsteilung in der Medikamentenforschung wiederum hat es kleinen biopharmazeutischen Unternehmen erleichtert, ihre eigenen klinischen Testprogramme auf die Beine zu stellen. Sie unterliegen dabei dem gleichen Reglement wie die großen Pharmahersteller und nutzen vielfach deren Dienstleister.

Auch die vergleichsweise junge deutsche Biotech-Branche ist inzwischen stark in der klinischen Forschung aktiv. Gut drei Dutzend deutsche Biotechfirmen bearbeiteten 2004 rund 80 Substanzen in den verschiedenen Phasen der klinischen Entwicklung. "Im vergangenen Jahr dürfte die Zahl nochmals deutlich zugenommen haben", schätzt Siegfried Bialojan, Leiter der Health Science-Gruppe von Ernst & Young.

Weltweit befinden sich nach Branchen-Angaben inzwischen etwa 800 Biotech-Produkte in der klinischen Entwicklung. Die Tatsache, dass neue Substanzen bereits am Menschen getestet werden, gilt dabei häufig auch als wichtiges Kriterium, um neue Investorengelder einzuwerben.

Kritiker des Systems wie der Kölner Molekularbiologe Heribert Bohlen sehen daher eine gewisse Gefahr, dass Biotechfirmen von ihren Investoren zu schnell in die Klinik gedrängt werden. Dies gilt umso mehr, da viele der neuen Wirkstoffe an noch wenig erprobten Zielmolekülen im menschlichen Stoffwechsel- oder Immunsystem angreifen. Es mache häufig gar keinen Sinn, diese Wirkstoffe an Tieren zu testen, weil dort die entsprechenden Zielrezeptoren nicht vorhanden sind, so Bohlen.

Dieser Umstand hat unter Sicherheits- und Haftungsaspekten bisher offenbar wenig Probleme bereitet. Aber er hat mit dazu beigetragen, dass entgegen früheren Hoffnungen auch in der Biotech-Welt sehr viele Substanzen in der klinischen Entwicklung scheitern. Die Ausfallraten sind mindestens genauso hoch wie bei klassischen Pharmasubstanzen.

Hofmann, Siegfried



20. März 2006

[archer3]

und noch ein Beitrag. Scheint auch für das Handelsblatt ein bestimmendes Thema zu sein:


Handelsblatt Nr. 056 vom 20.03.06 Seite 22

DIE KOMPLIKATIONEN beim Londoner Medikamententest setzen Forscher unter Druck.

Strengere Auflagen sind umstritten

P. MÖNNIGHOFF | H. SCHÜRMANN | DÜSSELDORF Rund eine Woche nach dem dramatischen Ausgang eines Medikamententests in Großbritannien befinden sich zwei der sechs erkrankten Männer weiter in einem kritischen Zustand. Der Gesundheitszustand der beiden sei weiterhin "sehr ernst und komplex", sagte der behandelnde Arzt am Sonntag. Das deutsche Pharmaunternehmen Tegenero, das die Versuche in Auftrag gab, sucht weiter nach einer Erklärung..

Der missglückte Test hat jetzt die Experten der europäischen Zulassungskommissionen alarmiert. Sie denken nun über mögliche Konsequenzen für die Arzneimitteltestung nach. Eine Folge könnte sein, dass Wirkstoffe, die wie die in London eingesetzten monoklonalen Antikörper massiv in das Immunsystem eingreifen, künftig nur noch an einer einzelnen Versuchsperson getestet werden. Das sagte der Präsident des zuständigen Paul-Ehrlich-Instituts (PEI), Johannes Löwer.

Derartige Schritte können die deutschen Behörden aber nicht alleine einleiten, sondern müssen sich mit den Zulassungsgremien der anderen EU-Länder abstimmen. Das PEI in Langen hatte ebenfalls - wenige Wochen nach der Zulassung in England - am 17. Februar dem Antrag der Würzburger Biotechnologie-Firma Tegenero zugestimmt, den monoklonalen Antikörper TGN 14 12 an gesunden Menschen auszuprobieren. In Deutschland genehmigen sowohl das Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte (Bfarm) als auch das PEI Arzneimittelexperimente. Dabei entscheidet das PEI über Impfstoffe und Antikörper und damit etwa über zehn Prozent aller eingereichten Studien.

Der entzündungshemmende Wirkstoff TGN 14 12 soll gegen Multiple Sklerose, Leukämie und chronisches Gelenkrheuma helfen. Das hatte die Firma zuvor im Tierversuch getestet. Selbst an Affen habe das Mittel kaum Nebenwirkungen gezeigt, sagte Löwer. Daher habe das Institut den Test auch erlaubt.

Die englischen Behörden genehmigten das Experiment schon Ende Januar. Aus diesem Grund startete der von dem US-Unternehmen Parexal durchgeführte Versuch in der Londoner Northwick-Park-Klinik früher als ein möglicher Test in Deutschland.

Britische Wissenschaftler versicherten aber, dass Medikamententests auch in Großbritannien strikten Vorschriften unterliegen. Es müssten eine Reihe verschiedener Studien vorgelegt werden, bevor ein Medikament am Menschen getestet werden könne, sagte Roberto Solari vom Rat für medizinische Forschung.

Noch ist daher unklar, was schief gegangen ist. Die Staatsanwaltschaft Würzburg hat bereits ein Vorprüfungsverfahren gegen Tegenero eingeleitet. Das Unternehmen wurde erst vor sechs Jahren von Forschern der Universität Würzburg mit rund 14 Mill. Euro Venture-Capital-Mitteln gegründet.

Auch die Ärzte rätseln noch immer, was die starke allergische Reaktion bei den sechs Männern, von denen zwei noch immer in Lebensgefahr schweben, ausgelöst hat. Laut Experten kommen so starke Nebenwirkungen kaum vor. In den letzten 15 Jahren seien weltweit nur zwei Todesfälle bekannt geworden, sagt Rolf Hömke, Sprecher des Verbands Forschender Arzneimittelhersteller. "Und die gab es in den USA, wo wesentlich mehr Tests durchgeführt werden."

Die Pharmafirmen würden sich nun das Testprotokoll anschauen, um herauszufinden, was passiert ist. oder einer Verunreinigung müsse geklärt werden, ob es sich um einen Verfahrensfehler wie beispielsweise einer zu hohen Dosis gehandelt "Prinzipiell unterliegen aber sämtliche Tests an Menschen bereits sehr strengen Auflagen", sagt Michael Zenz, Vorsitzender der Ethikkommission an der Ruhr-Uni in Bochum.

"Die Substanzen werden über Jahre hinweg in Laboren getestet, bevor sie den ersten menschlichen Probanden gegeben werden", bestätigt Frank Richtersmeier, zuständig für Forschungsfragen bei Schering. Eine weitere Forderung, sämtliche Präparate zuerst an Patienten zu testen, bei denen andere Heilverfahren keine Wirkung mehr zeigen, sieht er skeptisch. "Gerade bei Menschen, die wie viele Schwerkranke unter einem geschwächten Immunsystem und Stoffwechselstörungen leiden, laufen die Prozesse im Organismus häufig anders ab", sagt Richtersmeier. Tests an Schwerkranken würden daher nicht immer aussagekräftige Ergebnisse über Nebenwirkungen bei Menschen liefern, die sich erst im Frühstadium der Erkrankung befinden.

Mönnighoff, P.
Schürmann, H.



20. März 2006

[eck64]

Ein paar charts zur Lage hochgeholt.
Zu den kommentaren zurückblättern.






Tolles Candle-Signal auf Wochenbasis:


Und zuletzt auch noch ein Blick auf die Zahlen, in Q1 möglicherweise bereits schon wieder geschlagen:

[DitjvomDiyk]

Seit 3 Tagen gibt es im Morphosys-thread fast ausschließlich postings zu TeGenero.

Wenn das noch weitergeht (und es sieht inzwischen nach Dauerbeschäftigung aus), sollten diese Beiträge vielleicht Platz in einem eigenen thread finden, ohne das Morphosys draufsteht.

[eck64]

[posting]20.864.279 von DitjvomDiyk am 20.03.06 08:40:17[/posting]Ich möchte da DiTj ausdrücklich beipflichten.
Wer tegenero und deren verunglückte P1 Studie zum zentralen Diskussionspunkt machen will, der soll dies doch bitte in einem eigenen Tegenero/Parexel-Thread machen. Das ist angemessener und später lassen sich dann auch die entsprechnenden Infos leichter wieder finden.

Und hier können wir uns um MOR kümmern. Ok?
Warum verlängert ein Partner nach dem anderen seine MOR-Kooperation und baut sie aus?
Warum tauchen in den letzten Monaten so viele neue Pharma-Namen in den Kundenlisten auf?
Wann reicht der massive newsflow und die Zahlenentwicklung endlich dazu den 40er-Kursbereich endgültig zu verlassen?



Es besteht die Chance im Tageschart gleich bis an die Oberkante des BB durchzumarschieren.

[MDV22]

[posting]20.864.279 von DitjvomDiyk am 20.03.06 08:40:17[/posting]hier gibts halt viele "über-den- tellerrand-gucker" als "hans-guck-in-die-luft".
und das ist gut so.

[eck64]

[posting]20.864.393 von MDV22 am 20.03.06 08:52:59[/posting]MDV22,
es ist doch keine Frage, das so ein Thema es wert ist, angemessen und ausführlich diskutiert zu werden.

Doch nicht jede schiefgegangene Medikamentenstudie weltweit muss man unbedingt zum Hauptthema unter der Überschrift Morphosys machen.

[Glück]

[posting]20.864.111 von archer3 am 20.03.06 08:13:57[/posting]Zu Midas;
Habe mich dazu auch schon geäußert und vermute, das vorübergehend wohl ein niedriger Kurs erwünscht ist

[paulina]

ich ahne heut nichts gutes...
das orderbuch ist nach unten hin (mal wieder) offen...

[archer3]

[posting]20.864.746 von paulina am 20.03.06 09:26:49[/posting]paulina, schau dir den Monatschart von eck an, der beruhigt die Nerven

[eck64]

[posting]20.864.746 von paulina am 20.03.06 09:26:49[/posting]Morphosys-Aktionäre haben es geschafft, 2005 die tysabri-Firmen negativ outzuperformen. Das sollte 2006 mit Parexel auch gelingen können.
Paulina treibt noch ein paar in Panik-SLs und der Rest hofiert den no future Analysten der CSFB.
Die Pharmaentscheider mit ihren Aufträgen an MOR sind eh verblödet.

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Ich kann es echt nicht verstehen, die meisten Schrottfirmen haben optimisischere Aktionäre als Morphosys.

[Glück]

[posting]20.864.873 von eck64 am 20.03.06 09:35:32[/posting]Ich kann es echt nicht verstehen, die meisten Schrottfirmen haben optimisischere Aktionäre als Morphosys

Ich vermute, viele unterschätzen die doch deutlich längere
Wartezeit bei Biotechs...

[eck64]

[posting]20.864.915 von Glück am 20.03.06 09:39:13[/posting] Ich vermute, viele unterschätzen die doch deutlich längere
Wartezeit bei Biotechs...
Auf was willst du warten?
Umsatzreihe Morphosys:

2003 15,3
2004 22,0
2005 33,5
2006e >50 wahrscheinlicher 55 bis 60 mio€

Das Geschäft ist profitabel, Gewinne werden in Wachstumschancen investiert.
Spätestens 2008 wird der Blick auf 100 Umsatz-mios frei, und MOR wird dann etabliert in der FAK-Topliga stehen und eine breite therapeutische pipeline haben.

Wenn ein explorer was findet, dann braucht es bis zm Aufbau von Förderkapazitäten auch Jahre.

[MDV22]

[posting]20.864.462 von eck64 am 20.03.06 09:02:24[/posting]ja eck, das stimmt schon.

aber ist es nicht auch komisch, dass der "csfb-blödsinn" den gesamten ak-bereich als eventuell nicht durchsetzbar ansieht. schiessle dann die eigene "ak-entwicklungspipi line" (ich meine das jetzt auf das investitionsvolumen von mor) als dominierenden werttreiber ansieht und dann dieses unglück in england passiert.

ich denke, wenn diese zwei analysen zuvor nicht gewesen wären, dann hätte tegenero nicht diesen stellenwert für mor-aktionäre zz.

wie gesagt, es kann ja auch sein, dass der druck für big pharma sich für die vollhumanen mor-ak`s zu entscheiden nun grösser wird.

wenn so ein thema so breit hier getreten wird, dann merkt man doch schon, dass ansonsten alles gut für mor zu laufen scheint. die nächste koop und prognoseanhebung werden schon kommen.

[eck64]

schiessle dann die eigene " ak-entwicklungspipi line" (ich meine das jetzt auf das investitionsvolumen von mor) als dominierenden werttreiber ansieht
Gerade das ist eine Analysten(fehl-)Einschätzung, die man höchstens komentieren aber nicht wegwischen kann.

Für Biotec-Analos ist oftmals fast ausschliesslich die pipeline entscheidend, im Prinzip zeigt das, in Kombination mit der Aussage das MOR weitere Projekte schnell einlizenzieren zu müssen, obwohl das initiieren von AK-Projekten die Kernkompetez von MOR ist, das midas/Schiessle Morphosys kaum im Ansatz verstanden hat.

Letztlich liegt das auf Linie mit der csfb-evotec-Analyse:
Plötzlich nach Einlizenzierung wird die pipeline "entdeckt" und evotec um 100 mio€ aufgestuft. Weil eine P2 noch 2006 starten könnte......

Nun denn GPC will mit 1D09C3 auch 2006 noch Ergebnisse präsentieren.

[eck64]

http://www.pharmaceutical-business-review.com/article_news.a…
MorphoSys and Daiichi form alliance
17th March 2006
By Staff Writer
Daiichi Sankyo and MorphoSys AG have entered into a license agreement and therapeutic antibody collaboration for an initial two-year term with the option of an extension of up to three more years.

Under the agreement, Daiichi Sankyo has committed to start one therapeutic antibody program with MorphoSys and will receive an option for further programs. During the initial two-years, Daiichi will have access to the HuCAL Gold library and MorphoSys will apply its proprietary HuCAL Gold technology to generate antibodies against a target provided by Daiichi.

Subsequently, Daiichi will be responsible for preclinical and clinical development, as well as the ensuing marketing of resulting products. MorphoSys stands to receive an upfront payment and research funding, plus licensing and milestone payments, as well as royalties on end-product sales.

If extended after the initial two-year period, the contract provides Daiichi with access to additional MorphoSys capabilities, such as target validation, antibody optimization and preclinical development. Such an extension would trigger an additional upfront payment and result in increased research funding for MorphoSys. Further financial details were not disclosed.

HuCAL Gold is the latest and most powerful antibody library developed by MorphoSys. The technology utilizes a unique concept for the in vitro generation of highly specific and fully human antibodies. It is ideally suited for a broad range of purposes reaching from target validation to drug development.

[Friseuse]

Neu an der Situation ist Volumen im Low



Druck kam von Schering,Anas,Kurzfristtrendbruchfolglingen.

Die Unternehmensansagen werte ich als Wechsel auf die Aktionärspflegeseite, insbesondere die Äpfelstory zeigt Willen. Fundamental ist Morphosys zwischen Aufschwung und Boom, gefühlt laufend am Exodus.

Naja, Masochist zum Sadisten schlag mich Darauf der Nö

Die Schiebephase in den letzten Kerzen dürfte eine Mischung aus Buypoweraufbau in freudiger Ausverkaufserwartung und Gedankensortierung sein.



An was mag man bei Morphosys sein Genügt die fundamentale Stärke zur Abwechslung jetzt zu einem investiven Vertrauen in die Aktie oder rechnet es sich erfolgreich mit Kursdruck Marke Xoma, Cat, Schering

Werden sehen

[lupus2000]

[posting]20.864.873 von eck64 am 20.03.06 09:35:32[/posting]Ich kann es echt nicht verstehen, die meisten Schrottfirmen haben optimisischere Aktionäre als Morphosys.

Unbedarfte Aktionäre wie bei google (würde mal frech schätzen, zwei Drittel davon wissen GAR nichts über das Geschäftsmodell und kennen einfach nur die Suchmaschine) sind hoffnungslos optimistisch gewesen - und von absehbarer sinkender Wachstumsrate nun so enttäuscht, dass es ratz-fatz 25% runter ging.

So eine Aktionärsstruktur wünsche ich mir (jedenfalls jetzt noch) nicht, und Du sicher auch nicht, eck. Das silly money floss bis kurz vor CC fleißig in MorphoSys rein und sorgte für einen entsprechenden Kursrückschlag angesichts einer eigentlich unspektakulären Neuausrichtung in einem recht unbedeutenden Teilbereich, verstärkt noch durch Schering-Abverkauf.

Ist doch prima, wenn sich die MorphoSys-Aktionäre Gedanken über potenzielle Rückschläge/Hindernisse/Marktumfeld usw machen. Diese Aktionäre steigen dann auch nicht in Panik bestens aus, nur weil Partner XY vielleicht eine Studie mit einem MOR-AK einstellt.

Die guten Nachrichten haben wir doch ebenso auf dem Radar, aber das lange Diskutieren über vorhergesehene (gute wie schlechte) Ereignisse nach deren Eintritt ist dann halt keine intellektuelle Herausforderung mehr - sondern eher langweilig. Daiichi Sankyo war als erste nennenswerte Marktpenetration in Japan im tAK-Sektor sehr positiv, finanziell und im Ausmaß leider noch nicht zu beurteilen. Da bin ich aber dran.
Die nächste Japan-Koop wird folgen, über den AutoCal-MS brauchen wir hier nach Bekanntgabe auch kein Wort mehr zu verlieren, den Markt wird das ein oder andere davon noch überraschen, uns eher nicht.

Einen eigenen Thread für Tegenero? Kann man machen, das Unternehmen an sich interessiert mich aber nicht die Bohne (die Probanden haben mein aufrichtiges Mitleid), für MorphoSys fundamental relevant werden nur Änderungen bei Zulassungskriterien für klinische Prüfungen. Diese werden m.E. aber ziemlich sicher eintreten.

Ich glaube, Tegenero wird dadurch mittelbar Auswirkungen auf Morph haben, die weitreichender sind als Tysabri - und auch letzerer Vorfall hat uns ja direkt ca 10 Mio EUR Auslizenzierungserlös und Tantiemen gekostet, weil das Target auf einmal in Verruf geriet.

Ich finde fundamentale Diskussionen, auch wenn Sie mal eine Zeit lang nicht direkt um Morph gehen, interessanter als Stundenkerzen-Charts und viertelstündliche Orderbücher - kann aber auch mit dem immerwährenden Posten letzterer leben.

[eck64]

[posting]20.866.232 von lupus2000 am 20.03.06 11:08:36[/posting]interessanter als Stundenkerzen-Charts und viertelstündliche Orderbücher - kann aber auch mit dem immerwährenden Posten letzterer leben
Wieviel hundert postings musst du zurückblättern bis zum letzten Orderbuch?

Und Morphosys fiel von 56 auf unter 43, mithin stärker als google, weil eben google es durch Finanzmarktansprache es fertiggebracht hat nicht nur hauptsächlich mehr oder weniger furchtlose Kleinanleger zuzüglich wankelmütiger Zockerhorden für sich zu interessieren.

In Google sind Fonds und Instis fett drin. Da spielt die Musik und Zukunftshoffnung wird eingepreist. Nicht nur von "verrückten Aktionären und pushern" wie bei Morphosys, sondern von big Money und den Lemmingführern des Marktes.

Doch, ich hätte lieber die stabilere Investorenstruktur von google, an denen kein Branchenfond vorbeikommt. Dann wäre deer Kurs jetzt stabil über 100, und eine nächste KE oder Aquise kostet weniger Akien.

[ipollit]

MOR103 hat hoffentlich nicht CD28 als Target... (CD28 ist jedenfalls ein RA-Target). Man kann auch sehen, dass ein humaner AK keinesfalls heißt, dass er weniger oder keine Nebenwirkungen hat... schließlich löst er im Körper etwas aus und das ist u.U. nicht erwünscht...

Animal models may not by suitable for determining drug safety in humans in certain genetically engineed compounds.

By Patricia Reaney
Sun Mar 19, 1:50 PM ET

LONDON (Reuters) - Differences between a cell signaling protein in humans and animals may explain the unexpectedly severe reaction in six young men given a new drug in a clinical trial in Britain, an expert said on Sunday.

The previously healthy men were the first humans to receive the drug, designed to treat leukemia and chronic inflammation disorders. Shortly after they were given the treatment last week, they suffered massive inflammation and excruciating pain.

Two are still critically ill, one is on organ support, and the other three are recovering.

Doctors are baffled about what went wrong in the trial of the antibody drug TGN1412, made by the privately-owned German company TeGenero AG, which had previously been tested in laboratories and on rabbits and monkey.

TGN1412 belongs to a class of drugs known as monoclonal antibodies, which specifically bind to target molecules. TGN1412 targets an immune system protein called CD28.

Dr David Glover, a drug industry consultant with extensive experience of antibody treatments, said the protein the drug targets may not be the same in all species.

"I suspect the antibody was designed to work against human CD28 and because it was designed to work best in humans its performance in different animals may fall short of what you might have expected in humans," Glover said in an interview.

"That is why the animal testing may have falsely provided reassuring results. It could be one of the explanations."

Dr Thomas Hanke, the chief scientific officer at TeGenero said in a statement last week that tests on animals had not produced drug related adverse advents, nor drug-related deaths.

CD28 is a protein on the surface of some white blood cells that plays a part in activating them for an immune response. Hanke said TGN1412 was designed to activate its target protein -- rather than blocking it as many antibody drugs do.

In the British trial, the administration of the drug was followed by a massive inflammation reaction.

The trial was being run by U.S. drug research company Parexel International Corp. on behalf of TeGenero AG.

Ray Nobel, a medical ethicist who sits on a committee at University College London, said Phase 1 trials, in which new compounds are tested on healthy volunteers, are a fundamental part of the ethical process.

Glover said no one should lose sight of the benefits of antibody drugs. He said the focus should not be on antibody treatments in general, or stopping clinical trials.

The breast cancer drug Herceptin, made by the Swiss pharmaceutical Roche, is an antibody treatment. It attaches itself to the HER2 receptor on the cancer cells and blocks them from receiving growth signal.

Eighteen antibody products have been approved for sale and their combined worldwide sales reached $14 billion last year.

However Glover said trials of drugs targeting the protein CD28 should be reviewed.

"Should we stop doing trials that are directed against the target CD28? I think the answer is yes, until more is known about what it going on," he said.

The Medicines Healthcare products Regulatory Agency (MHRA) is conducting and enquiry into what went wrong. Results are expected in weeks.

mfg ipollit

[DitjvomDiyk]

[posting]20.866.720 von ipollit am 20.03.06 11:42:50[/posting]Man kann auch sehen, dass ein humaner AK keinesfalls heißt, dass er weniger oder keine Nebenwirkungen hat

Erstmal war das ein humanisierter, also ein mit nicht humanem Anteil.
also, was soll das in der Form Ipollit?

Dann wissen wir gar nicht, was die Ursachen waren und ob das target selbst oder allein war.

Der Verweis auf CD28 bekommt damit was ziemlich Halbgares. Generell nerven mich so postings wie dieses, die Information vorgaukeln, ohne die richtig beurteilen zu können.

Was macht denn CD28 und wie rückst du das in Zusammenhang mit den aufgetretenen Nebenwirkungen, ipollit. Was steckt überhaupt hinter den Nebenwirkungen?
klär das erstmal, bevor du hier mit angsterzeigender Halbinformation hantierst.

Ich favorisiere für mich immer noch den sogenannten Superantigen-Effekt (schon aml was davon gehört, ipollit?), kanns aber im moment auch nicht beurteilen. Wenn Superantigen-Effekt, dann spielt der nicht-humane Anteil wahrscheinlich die Hauptrolle.

[lupus2000]

[posting]20.866.483 von eck64 am 20.03.06 11:26:17[/posting]ja, die stündlichen Oderbücher waren ein deutliches Warnsignal des einströmenden silly moneys und haben wir momentan zum Glück überwunden..

Im ürbigen fiel MorphoSys zwar schneller, aber nicht stärker (MOR -20%/ Google -28%) - und hat sich - ganz im Gegensatz zu google - bereits wieder ziemlich erholt. M.E. laufen die Verkaufsprogramme der Instis bei google hingegen alle noch - werden sehen, ob das wirklich ein gesunder Aktionärsmix für google ist/war...

Wenn die hier herbeigesehnten Fonds erstmal alle drinnen sind, wird noch mancher fluchen, wie begrenzt die Anstiege von da ab ausfallen werden. Fonds finden nämlich großenteils schon Kursgewinne für realisierenswert, bei denen nicht mal T4L ans Verkaufen dächte. Ist halt auch ungleich schwieriger mit 5 Mrd Masse zu performen als mit z.B. 50 KEuro. Ich brauche Fonds in MorphoSys erst, wenn ich meine Aktien verkaufen will - und das will ich nicht zu Kursen stabil über 100, sondern - von mir aus extrem volatil - zu Kursen zwischen 500 und 1.000 Euro.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.866.720 von ipollit am 20.03.06 11:42:50[/posting]Weil TeGenero mittlerweile hauptbestimmend für den Morphosysthread wird und dazu noch meist fahrlässig und direkt kursschädigend für Morphosys diskutuert wird, aber ich eben sofort meine 36er KOs geschmissen.

Das das Thema hochkommt war klar. Hatte ich eigentlich schon früher mit gerechnet und ich dachte auch eher an Profiteur und Co.
Das es jetzt so verzerrend z.B. von Ipollit diskutiert wird, ist ein Grund zum Ausstieg.

also, ziehen wir uns diesmal halt den TeGenero-Schuh an. Nach Tysabri und AME die nächste selbst herbeigeführte Aktienbeschädigung und die Besitzer spielen bei den eigenen Aktien fleißig mit. Das ist nicht `über den Tellerrand schauen` und Risiken diskutierend, sondern i der Form einfach nur unwissenschaftlich, selbstbeschädigend und damit ausgesprochen dumm.

[Friseuse]

[posting]20.867.486 von DitjvomDiyk am 20.03.06 12:33:39[/posting]Radikalen Defätismus hatten wir zwei Jahre nicht mehr und den brauchts für das Boardrenomme. Man könnte sich auch der R1450 Einpreisung widmen, was jedoch in diesen Kreisen voll Bäh ist

Reality Soap im depressiven Lemmingmarkt halt

[Meganonn]

[posting]20.867.627 von Friseuse am 20.03.06 12:44:55[/posting]Reality Soap im depressiven Lemmingmarkt halt

... ein "panic room" ist das Morphosys-Board jedenfalls nicht.

Interessant in diesem Zusammenhang auch die epische Breite, in der das TeGenero-Debakel hier erörtert wurde.

Grüsse
M.

[Friseuse]

[posting]20.867.870 von Meganonn am 20.03.06 13:02:09[/posting]Früher guckten die Mondkälber zur Nasdaq, ab und an auf Analysten, dann auf CGL Singsang nicht reproduzierbarer Vorquartalszahlen, selten aufs Unternehmen.

Morgen vielleicht auf den Hangseng

[archer3]

[posting]20.867.486 von DitjvomDiyk am 20.03.06 12:33:39[/posting]Amex Biotech Index: Übergeordnet unverändert bullisch

20.03.2006 12:46

Amex Biotech Index ($BTK): 728,57 Punkte

Aktueller Tageschart (log) (1 Kerze = 1 Tag) seit August 2005

Rückblick: Innerhalb der seit dem Hoch bei 758,32 Punkten laufenden Konsolidierung bewegte sich der Amex Biotech Index in der vergangenen Woche seitwärts. Innerhalb einer sehr engen Handelsspanne konnte sich der Kursverlauf dabei zwischen der bei 712,52 Punkten benannten Unterstützung sowie der derzeit bei 730,50 Punkten liegenden kurzfristigen Abwärtstrendlinie halten.

Ausblick: Die übergeordnete Aufwärtsbewegung ist hier weiterhin völlig ungefährdet. Wenn der Amex Biotech Index jetzt mit einem klaren Ausbruch über den bei 730,50 Punkten liegenden kurzfristigen Abwärtstrend die Konsolidierung beenden kann, dann bietet sich direkt Kurspotenzial bis zum Hoch bei 758,32 Punkten. Nach einem Rücksetzer sind dann auf Sicht der kommenden Wochen auf 780,00 Punkte möglich. Ein Rückfall unter 712,52 Punkte auf Schlussbasis lässt einen schnellen Test des bei 703,00 Punkten liegenden Aufwärtstrends seit April 2005 erwarten, was das übergeordnet bullische Setup aber ebenfalls noch nicht gefährden würde.



MOR vs BTK

[MDV22]

[posting]20.867.486 von DitjvomDiyk am 20.03.06 12:33:39[/posting]ditj, wer deiner meinung nach sind meinungsbildner für investierte/mor interessierte?

csfb, midas/schiessle, tradecentre oder bspw. die infos aus diesem board?

ich für meinen teil ziehe die meisten und für mich wichtigsten infos hier heraus.

ich halte nichts von der generellen infragestellung des ak-markts, der eigenen entwicklung als dominantem werttreiber und eine gogo mophy gogo-mentalität alà tradecentre!

der wert der information, den man hier aus dem thread rausziehen kann ist doch weitaus höher, als aus den professionellen analysen. daher finde ich es auch wichtig, dass "nebenkriegschauplätze" auch mal in epischer breite diskutiert werden. welche vor-und nachteile sich daraus auf das geschäftsmodell bzw. den aktuellen kurs ergeben können.

und was das wichtigste ist, ist doch, dass dieser schlimme fall zu noch grösserem potential in nächster zukunft auf morphosys haben kann. das kommt doch aus postings raus.

das ist doch gerade das gegenteil von selbstschädigend. und dazu noch lupus kursziele von 500-1000€ postuliert, und er ist ja eher einer der mal auf die "move-bremse" tritt.

[eck64]

[posting]20.867.870 von Meganonn am 20.03.06 13:02:09[/posting]die epische Breite

[Trading4aLiving]

[posting]20.867.870 von Meganonn am 20.03.06 13:02:09[/posting]ich sehe null marktreaktion bei mor, die auf das TeGenero-Debakel zurückzuführen sein könnte. die infos über tg finde ich interessant, und auch nicht weiter problematisch.

ich hätte eine sippenhaft von mor zwar für möglich gehalten, aber nicht einmal die shorts tauchen mit diesem, wie für sie geschaffenen angstmacher thema auf. sie haben scheinbar längst gecovert, und im moment kein interesse an einer neuen shortposition.


kurzum, ich sehe hier einen äußerst gelassenen umgang mit dem tg thema.

[Trading4aLiving]

[posting]20.864.863 von archer3 am 20.03.06 09:35:02[/posting]schau dir den Monatschart von eck an, der beruhigt die Nerven

echt? erklär mir das mal !

[eck64]

[posting]20.868.332 von Trading4aLiving am 20.03.06 13:35:48[/posting]
Null Marktreaktion lässt sich genauso leicht behaupten wie auch nicht beweisen.

Möglicherweise hätte MOR seinen Schering-Abverkaufsrebound weiter fortgesetzt in den Bereich jenseits der 51, ohne diese Meldung? Alles konjunktiv und keiner kanns belegen.

Der einzige Fakt ist: In keinem Thread über Pharmas oder Biotecs ist das Debakel in England ein Thema, ausser bei den lüstern-masochistisch veranlagten Morphosyslern. Selbst der Dauerabwesende ipollit findet es nach langer Abstinenz wieder für nötig hier im Thread negativ zu unken. Würde mich mal interessieren, ob ipollit bei irgendeinem auf eigene Kosten investierenden Medikamentenentwickler seine Sorgen gepostet hat? Unbesehen würde ich fast eine große Summe drauf wetten das nicht.

Kann jetzt nicht langsam mal wirklich einer einen Thread aufmachen mit dem Thema:
Morphosys beschleunigt in die Pleite oder der Untergang der Medikamentenklasse monoklonale Antikörper
Dann könnte dort über TeGenero und Parexel diskutiert werden, was bei ihrer Studie schiefgegangen ist. Und falls bei dieser ganzen Diskussion auch mal was relevantes für MOR rausspringt, dann kann man es immer noch rüberkopieren. Ihr hättet auch im Threadheader dann immerhin noch den anscheinend notwendigen Morphosys-Bezug und hier könnte man dann über Dinge mit direktem Morphosysbezug diskutieren, auch wenn die postingfrequenz dann dünner wäre.

[archer3]

[posting]20.868.607 von Trading4aLiving am 20.03.06 13:54:40[/posting]t4l, erklären kann ich dir bestimmt nix, bin ja schon froh, dass ich jetzt weiß, wann der Schlußkurs gestellt wird

Aber der Monats-Chart sieht wirklich nicht so
furchterregend aus, dass man intraday bei minus 1,5% sofort Panik bekommen müsste.

von eck ausgeliehen:



kannst mal bitte einen aktuellen t4lbonsaichart reinstellen?

[eck64]

Die Stundenkerzen:

Es gibt größere Blöcke bei 48 und 49. Der Kursklemmt dazwischen und hier kann sich jetzt neues Interesse ausbilden und vor allem akkumuliert werden.

Insofern kann der Block oben und unten durchaus der gleichen Adresse gehören......

[Trading4aLiving]

[posting]20.868.650 von eck64 am 20.03.06 13:57:30[/posting]sorry, aber die einzige aufgeregtheit bei diesem thema sehe ich bei dir & dvd. nicht im kurs. und auch nicht in der diskussion über den hintergrund der story-.

warum so nervös tabuisieren, wenn andere hier sich über dieses thema austauschen wollen? erst dadurch kriegt die story nen touch, als sähest du da doch eine gefahr für mor´s ak´s.

[lupus2000]

Mal Hand auf´s Herz: Vor dem CC wollte hier auch kaum jemand hören geschweige denn wahr haben, dass 46er KOs hochgradig gefährdet sein könnten. Wobei die jüngste Kursdelle langfristigen Anlegern ohne K.O.-Risiko sowieso herzlich egal sein kann und konnte. Man wird vielleicht doch auch mal eine mögliche negative Entwicklung (und ich rede jetzt gar nicht vom Kurs, sondern vom Geschäftsumfeld) sachlich aufzeigen und analysieren können, ohne zugleich zum vierzigsten Mal in diesem Jahr die massive Unterbewertung der Aktie und Nichtbeachtung der enormen Chancen durch den Markt wiederkäuen zu müssen.

Hat hier jemand die Medikamentenklasse AK in Frage gestellt, Eck? Erstaunlicherweise ja eben nicht, die üblichen Verdächtigen haben, wie T4L es so schön ausdrückt, wohl aktuell kein Interesse an einer neuen Short-Position mehr. Die haben sich wohl an Centocors Meilenstein und Roches Erweiterung zu heiße Finger geholt. Die Hilfeschreie nach Ad-Hoc-Pflicht für Meilensteine sprach ja seinerzeit Bände und war schon irgendwie rührend. Aber bloß, weil wir die Fundamentaldaten nicht gegen haltlose Unterstellungen verteidigen müssen, können wir hier doch selbst ein paar kritische Überlegungen anstellen, oder?

Um es klar zu sagen:
Tegenero hat sicherlich weder Einfluss auf bestehende noch auf die Abschlussmöglichkeiten künftiger Pharma-Partnerschaften von MorphoSys. Das FAK-Geschäft dürfte eher profitieren, weil der Forschungsbedarf wohl steigen wird. Womöglich werden sogar auch Gelder von GOs und NGOs freigemacht werden, um mit AKs intensiver zu forschen.

Aber die Rahmenbedingungen für die Zulassung klinischer Studien könnten sich weiter verschlechtern. Der Wechsel von der Anzeige- zur Genehmigungspflicht vor zwei Jahren bedurfte in der BRD keines konkreten Anlasses/Unfalls. Und doch wurde der Zeitfaktor für Biotech-Unternehmen damit in der BRD nahezu unkalkulierbar, weil bei Biologicals halt keine automatische Genehmigung nach Fristverstreichung erteilt wird, wie das bei chemischen Wirkstoffen aber der Fall ist.

Eine Verzögerung kostete zwar zunächst kein Geld und nur Geduld, die Zahlungsströme setzen womöglich ein Jahr verspätet ein, was lediglich ein Diskontierungsnachteil ist. Anders ist die Problematik mit der Patentlaufzeit. Eine Verzögerung bei Forschung und Entwicklung könnte bei erfolgreichen Medikamenten in der Zukunft richtig Geld kosten. Die Patentlaufzeit von 21 Jahren beginnt mit der Anmeldung, soviel ich weiß - und die erfolgt tunlichst recht früh, damit kein anderer zuvorkommt. Was ein Jahr zusätzlicher (oder weniger) Patentschutz an Geld kosten kann, brauche ich hier wohl keinem zu erzählen.

Gegen Geld lässt sich offenbar ein SPC erwerben und damit die Marktexklusivitätum um bis zu 5 auf maximal 15 Jahre verlängern. Weiß jemand, wie hoch die Kosten sind und welche Voraussetzungen erfüllt sein müssen, um so ein supplementary protection certificate zu erhalten? Das SPC muss für jeden Absatzmarkt separat erworben werden, oder?
Das fände ich sehr interessant, dazu habe ich nichts im Web gefunden, das Wissen darum wäre aber die Voraussetzung, um Änderungen von Zulassungsbedingungen werten zu können. Kann hier jemand von dem Medizinern sein Wissen kundtun?
http://www.ims-global.com/insight/news_story/news_story_0004…

Von den Chancen, die da womöglich demnächst etwas in der Werthaltigkeit beschnitten werden, ist natürlich noch nicht ein Euro bei MorphoSys eingepreist. Aber da ich nicht am kurzfristigen Kurs interessiert bin, und auch nicht daran, ob der heute schon fair ist oder eben nicht, ist mir relativ egal, was jetzt eingepreist ist - die langfristigen Fundamentaldaten sind mir aber nicht gleichgültig.

Scheinbar wird zwar bei Akquisitionen Geld durch unnötige Verwässerung verschenkt, solange der Kurs niedrig ist. Aber bei Kursen >300 Euro war es nicht der Unwille von Moroney oder Lemus, eine Kapitalerhöhung durchzuführen, sondern schlicht und einfach die mangelnde Durchführbarkeit bei institutionellen Anlegern, da diese den Aktienkurs seinerzeit auch nicht annähernd zahlen wollten.

Und ich wette, das Geschrei hier wäre größer, wenn bei einem Kurs von 110,- EUR eine KE mit 100.000 Aktien an Instis zu 80,- EUR je Aktie durchgeführt würde, als wenn diese bei einem Kurs von 45,- EUR mit 200.000 Aktien zum Preis von 40,- EUR durchgeführt würde. Obwohl das erstere Szenario das bessere für die Aktionäre wäre. Nicht immer kann es so laufen wie bei Schering, dass die Aktie tagelang signifikant steigt und die KE dann nahe am Peak durchgeführt wird. Das geht nur mit einem strategischen "Investor", dessen Engagement vorher festgelegt ist. Niemand sonst wird eine KE oberhalb des aktuellen Kursniveaus zeichnen.

Klar können wir hier auch wieder dazu übergehen, den Jahresumsatz 2006e zu analysieren, aber was bringt das, solange die Prämissen nicht fluktuieren? Und Daiichi Sankyo können wir noch nicht bewerten - und solange ich (oder jemand anderes) da in Japan beim Recherchieren keinen Erfolg hatte, sehe ich keine Grundlage für weitergehende Spekulationen als jene, die wir hier doch schon Stunden nach Bekanntgabe der Kooperation angestellt haben.

Ich stimme übrigens nicht darin überein, dass wir hier die Kurse nennenswert beeinflussen. Außer ein paar gehebelten Positionen ist das Engagement der Mehrzahl hier doch wohl eher statisch und wird höchstens ab und an mit freiwerdendem Geld aufgestockt. Potenzielle Investoren lesen hier vielleicht ab und an mit, doch im Wesentlichen beschränkt sich das Kurspotenzial hier doch wohl auf Hypes oder Blutbäder, wo die Clickrate sich mal eben verzigfacht. Keinen Fondsmanager interessiert es, was wir hier schreiben, was nicht dem Thread hier anzulasten ist, sondern eben den 200 minderwertigen, die hier auf einen guten Thread kommen.

Ich bin nun fünf Jahre intensiv beruflich mit Märkten und Unternehmenskommunikation beschäftigt, daher muss ich hier mal eine Lanze für die vielgeschmähte Kommunikation von MorphoSys brechen.
Ich finde es hervorragend, wie sich die Kommunikation von MorphoSys gewandelt hat. Von semi- zu hochprofessionell. Klar hat der ein oder andere (meist illusorische) Vorstellungen, wie es besser laufen könnte: Eine Gewinnkennzahl vor Investitionen und am besten noch vor Personalkosten basteln und auf diese verweisen. Da wäre ich aber der erste, der aus der Aktie draußen wäre. Wer auf derartige Kommunikation setzen will, der soll in Teles gehen. Sicherlich geht es immer noch einen Tick besser, aber ich kenne kein Unternehmen (von 110!), das sich Kritik derart offensiv stellt und auch unbequeme Fragen alle beantwortet und sinnvolle Vorschläge von Anlegern berücksichtigt.

[archer3]

[posting]20.869.087 von Trading4aLiving am 20.03.06 14:31:09[/posting]...mich interessiert das Thema als MOR-Aktionär auch. Schließlich betrifft´s die Branche, und die Berichterstattung in den Medien bildet Meinung. Also, wieso soll das hier nicht erörtert werden? Die Beiträge waren doch nicht gegen MOR gerichtet!? Mit Sicherheit wird dieser Vorfall auch MOR- intern diskutiert.

[Trading4aLiving]

[posting]20.868.773 von archer3 am 20.03.06 14:09:05[/posting]archer,

nein, muß man ja auch nicht, finde mor hält sich erstaunlich wacker.

zum tollen monatschart..ich muß mal was neckisches posten :


ps: nicht ernst nehmen..wollte nur mal kurz shortie scaremonger spielen

[Trading4aLiving]

[posting]20.869.310 von lupus2000 am 20.03.06 14:46:45[/posting]Ich stimme übrigens nicht darin überein, dass wir hier die Kurse nennenswert beeinflussen. Außer ein paar gehebelten Positionen ist das Engagement der Mehrzahl hier doch wohl eher statisch und wird höchstens ab und an mit freiwerdendem Geld aufgestockt. Potenzielle Investoren lesen hier vielleicht ab und an mit, doch im Wesentlichen beschränkt sich das Kurspotenzial hier doch wohl auf Hypes oder Blutbäder, wo die Clickrate sich mal eben verzigfacht. Keinen Fondsmanager interessiert es, was wir hier schreiben, was nicht dem Thread hier anzulasten ist, sondern eben den 200 minderwertigen, die hier auf einen guten Thread kommen

amen!

[archer3]

[posting]20.869.488 von Trading4aLiving am 20.03.06 14:59:00[/posting]

Das sieht ja aus wie friseuses "aufdenkopfgestelltenhorrorchart"

[lupus2000]

mal ein bisschen Futter über den Tellerrand hinaus.

Alzheimer
Fisher Scientific will pay USD 55 mil for privately held Athena, a maker of gene-based tests for conditions like Alzheimer`s and diabetes. Fisher will also buy a 9% stake in the medical testing firm Nanogen.

und von Datamonitor vom 17.3. zum ungeliebten Thema TGN1412, ein Absatz der die Gelassenheit der Branche zeigt
[...] However, several key pharma and biotech players have already made huge investments in Mabs, including Genentech, Bristol-Myers Squibb and Novartis. Furthermore, previous safety scares with Mabs such as Biogen Idec and Elan`s Tysabri and Genentech and Novartis` Xolair, while damaging at the time, are not expected to be disastrous for the companies involved in the longer term. Indeed, Xolair trials were halted and the drug`s sales potential has been limited by its restrictive labeling, but the product still reached the market, and an FDA panel recently recommended Tysabri`s re-launch. [...]

Sankyo scheint generell aus der Phase der Konsolidierung herausgekommen zu sein und betritt neue Wege:
SOUTH SAN FRANCISCO, Calif., March 20 /PRNewswire-FirstCall/ -- Exelixis, Inc. and Sankyo Company (a wholly owned subsidiary of DAIICHI SANKYO COMPANY, LIMITED) today announced a collaboration agreement to discover, develop and commercialize novel therapies targeted against the mineralocorticoid receptor (MR), a nuclear hormone receptor (NHR) implicated in a variety of cardiovascular and metabolic diseases. Two MR antagonists have already been approved by the U.S. Food and Drug Administration for the treatment of hypertension and congestive heart failure.

Under the terms of the agreement, Exelixis will receive a $20 million upfront payment upon signing of the agreement. In addition, Exelixis is entitled to receive research funding, substantial development, regulatory and commercialization milestone payments as well as double-digit royalties on the sale of any products commercialized under the collaboration. After the joint research term, Sankyo will be responsible for all further preclinical and clinical development, regulatory, manufacturing and commercialization activities for the compounds.

"Sankyo brings important expertise in cardiovascular disease to our MR program, and we look forward to working together to develop new treatments in this area. This transaction with Sankyo is the third that we have executed around our portfolio of metabolic disease programs," said George A. Scangos, Ph.D., president and chief executive officer of Exelixis. "In total, these transactions provide us with over $70 million in guaranteed near-term payments, over $1 billion in potential development and commercialization milestones and substantial royalties on these three classes of compounds."

"MR is a validated therapeutic target for cardiovascular disease, but the safety, tolerability and efficacy profiles of currently approved MR antagonists need to be improved," said Hideyuki Haruyama, Ph.D., Corporate Officer and General Manager, Research Institute at Sankyo. "We believe that the compounds in Exelixis` MR program hold significant promise for improving the treatment of a variety of cardiovascular diseases."

Warum die japanische Pharmalandschaft so in Bewegung geraten ist (Zusammenschlüsse und Übersee-Aktivitäten):
Japanese drug price reductions give domestic pharma incentive to globalize

Pharma Marketletter

Japanese manufacturers feel defeated by the Ministry of Health, Labor and Welfare. "We were steamrolled into accepting the National Health Insurance drug price revision," Takayoshi Mukaida, chairman of the NHI Drug Pricing Study Committee of the Federation of Pharmaceutical Manufacturers Associations of Japan and senior corporate officer for external relations at drug major Astellas Pharma, said at a recent press briefing on the NHI drug price revision in Tokyo. He is also a member of the expert committee on the NHI drug pricing at the Chuikyo (Central Social Insurance Medical Council).

The expert committee held meetings to discuss NHI drug pricing matters 10 times to compile the reform plan from April 2005 through January 2006. Mr Mukaida has expressed the FPMAJ`s position toward the NHI drug pricing in order to try to reflect its views and proposals on the reform plan (Marketletter March 13).

However, he said that the Chuikyo has accepted only the proposals for the additional premiums on new drugs and pediatric medicines among what they have proposed. Especially, he feels very concerned that an extraordinary price reduction method was expanded for the long-listed products with generic competition, which the FPMAJ has strongly opposed. The average price reduction rate of 6.7% is the "biggest one in recent years despite of the shrinkage of the NHI drug price discrepancy," Mr Mukaida said.

Nevertheless, the view of the reduction rate from the MHLW is completely different from that of the manufacturers. Recently, Kazuo Futagawa, director of the MHLW Health Policy`s economic affairs division, said that a 6.7% reduction was not so severe to the pharmaceutical industry as suggested at several seminars.

Actual loss to drugmakers only 0.7%

Since there is an about 8% price discrepancy between the NHI drug price and the actual market price which was revealed as a result of the NHI drug price survey last year, he calculated that the actual loss to the pharmaceutical industry would be as little as 0.7%, after taking into account the 2% "price adjustment zone."

Mr Futagawa urged the industry to share the burden of the medical costs, as a stakeholder in the health care sector, by sacrificing 0.7% of the price reduction (Marketletter February 15), but Mr Mukaida pronounced: "why will we share the burden?" with a regretful look, reports the Marketletter` Tokyo correspondent.

Responding to the MHLW`s view, the industry argued against the explanation, saying: "we have to meet the request for discounting the invoice prices of drugs from medical institutions in the wake of the NHI price reduction." Its assertion is that the price cut cannot actually be in the range of 0.7%.

Even if the power of the medical provider side including the Japan Medical Association has become weak within the Chuikyo, it still maintains its influence on the decision making. Whenever representatives from the JMA make a comment on the matters related to the pharmaceutical manufacturers at the MHLW`s councils and panels, they often say that the pharmaceutical industry is making money, says the Marketletter`s correspondent, adding: "they appear to think the pharmaceutical industry is their sworn enemy."

After the Chuikyo discussions last year, the three major issues were carried over, namely: an ingredients weighted-average price method (the revised price of a new drug will be determined in accordance with the weighted-average value of the actual market price for the same ingredients and strength including generic drugs); the frequency of the NHI drug price revision, which is now implemented twice a year; and the role and function of the similar efficacy comparison method and the cost calculation method.

The FPMAJ is specifically concerned about the first and second of these points because they have a great influence on the pharmaceutical industry if they are introduced. Hence, the FPMAJ stressed the need to theorize its views and alternative proposals if they oppose.

Part of medical fee revisions

Needless to say, the NHI drug price revision is part of the revision of medical fees in Japan`s health insurance program. Therefore, it can be said that this year`s health care reform, including the revision of medical fees, has allowed the Japanese government to strongly express its intention to curtail medical costs.

Looking back at the process of forming a health care reform plan, namely "The Health Care Reform Package" for 2006, the government has caught a wave to contain medical expenditures under the encouragement of the so-called Koizumi [Japan`s Prime Minister] Reform including a recommendation compiled by the Council of Economic and Fiscal Policy, which had virtually called for stakeholders in the health care sector to share the sacrifice, in addition to annual Ministry of Finance pressure to draw up the budget draft.

Although the health care reform cannot possibly be achieved overnight, since each stakeholder wants to protect its own interests, the MHLW is facing difficulty in adjusting such interests as seen in the Chuikyo discussion.

However, the cost containment policy will never end in an era of a rapidly-aging society in Japan. The pharmaceutical industry has to come under pressure to survive in the continuously price-reducing market unless a completely new drug pricing system, which does not systematically call on drug manufacturers to reduce prices, is introduced.

In other words, comments the Marketletter`s correspondent, as the MHLW`s "Vision for Japanese Pharmaceutical Industry" announced in 2002, what category, for instance, a club of global mega-pharma, a league of generic manufacturers or a fellowship of specialty pharmaceutical firms, do they wish to belong to? It is time now for Japanese pharmaceutical manufacturers to determine this. The NHI price reduction is likely to provide drug manufacturers with an opportunity to challenge their future, he says.

In this context, it seems to be symbolic that the leading drug manufacturers which have already established their presence overseas have been hit harder than average by this year`s price cut. For instance, by product, it is reported that the prices of Takepron (lansoprazole), the antiulcer treatment from Takeda, Harnal (tamsulosin), a urinary disturbance remedy from Astellas, Pariet (rabeprazole), an antiulcerant from Eisai, Coversyl (perindopril) from Daiichi Sankyo, were reduced 15%, 13.5%, 15% and 13.1%, respectively. These products were subjected to the re-pricing method which applies if sales of the relevant product were twice those that were estimated upon their launches.

However, the overseas sales of these leading companies -Takeda, Astellas, Eisai and Daiichi Sankyo - accounted for 42.6%, 41.6% (32.4% for Fujisawa and 51.5% for Yamanouchi before their merger), 36.7% and 31.0% (36.7% for Sankyo and 20.9% for Daiichi before they merged), respectively, of total sales, for the fiscal year ended March 31, 2005.

In other words, it could be said that these drugmakers can make up for losses due to the domestic price cut if they can further develop their overseas business. It is likely that the MHLW picked off these companies, believing that such price cuts might rather encourage their penetration of overseas markets and suggested that mid-sized pharmaceutical manufacturers determine their own future. In addition, the MHLW could "save face" for physicians (including the JMA) by implementing the severe NHI price reduction.

[eck64]

Habe mit Herrn Brkulj telefonoert:

Zur Daiichi Sankyo Kooperation:
Laut selbsteinschätzung ist das keine kleine Kooperation. Im Gegensatz zu anderen Kooperationen wurde hier neben einer gewissen Anzahl von Optionen auf therapeutische Antikörper bereits ein festes Projekt verpflichtend vereinbart. (Anmerkung von mir: Merck hat 10 Optionen, aber noch wurde kein tAK-ÜProjekt gestartet)
Die GEsamtzahl der Optionen wollte Daiichi Sankyo nicht veröffentlichen.

Zu teGenero, bzw. der ipollit-Mutmassung, es könnte sich bei MOR103 auch um ein Anti CD28-AK handeln: Definitiv nein! Auch kein Partnerprojekt sei gegen diesen mechanismus ausgelegt.

Die Grafik zur Pipeline auf der Homepage wird demnächst upgedatet. MOR 103 ist bereits ein präklinisches Projekt, so wie es auf dem cc angekündigt wurde.

Auch Brkulj sagt zur midas-Analyse: Schiessle sei frei die veröffentlichten Zahlen und Informationen so zusammenzubauen und zu werten, wie er es für richtig halte. Wenn er den noch sehr kleinen Bereich eigene pipeline für potentiell stark werttreibend halte, dann sei das seine Sache. Und immerhin steige ja auch der Wert der Pipelineprojekte erheblich mit dem Projektfortschritt. Und bei Projekten der eigenen Pipeline würde später natürlich mehr an MOR hängenbleiben, als bei den researchprojekten, die aber mit aktuell 30 Stück natürlich klar im Wert dominieren.

[KlingerP]

[posting]20.852.604 von deadflowers am 19.03.06 16:49:53[/posting]Liebe(r) deadflowers,
natürlich gilt die Unschuldsvermutung für jeden. Und `bioresearch-kids` ist eine meiner üblichen polemischen Übertreibungen, gewiss.

Aber hier muss ich schon widersprechen:

Einer der Firmengründer ist zum Beispiel Prof. Thomas Hünig, der Mann hat immerhin einen Lehrstuhl . Die Firma ist aus dem Institut für Immunlogie an der Uni Würzburg hervorgegangen, da sind nicht ein paar Nachwuchswissenschaftler am Werk, sondern einige der führenden Köpfe auf dem Gebiet der Immunologie in diesem Land.

Deine Andeutung, die Beteiligung eines Lehrstuhlinhabers bürge für Qualität und Seriosität in der Forschung und dem Management - auch dem Qualitätsmanagement - der daraus hervorgegangenen Firmen, halte ich für eine komplette Illusion.
Dazu gibts genug Gegenbeispiele, nicht nur den ollen Teles-Schwindler.

Unsinnige, gefährliche, nicht sinnvolle oder nicht auf nutzbare Ergebnisse gerichtete Forschungsprojekte werden ebenso an Unis betrieben wie wert- und sinnvolle. Unis sollen ja gerade den Freiraum dafür bieten als Spielwiese der Ideen, im Gegensatz zur kommerziell orientierten Forschung von Firmen.. Und Professoren gründen durchaus gerne aus ihrer durch Beamtenbezüge abgesicherten Position heraus Firmen - den research hat ja schon teilweise der Steuerzahler bezahlt. Unter diesen Firmen gibt es erfolglose und erfolgreiche, Pfuscher und Scharlatane genauso wie Könner und Seriöse, wie überall. Mor zähle ich übrigens zur letzteren Kategorie.

Sicher mag Herr Hünig kein bioresearch kid mehr sein, aber auch Ordinarien machen Fehler, bzw. sind von ihren Ideen so überzeugt, dass sie den Tunnelblick bekommen können . Kommt sogar ziemlich oft vor.

Auch wissen wir überhaupt nicht, inwieweit der Mann in diese Forschung konkret eingebunden war, oder nur seinen Namen für die VC-Mitteleinwerbung und evtl. ein paar Ideen, Resultate oder alte Patente einbrachte. Der Forschungsvorstand von Tegenro heißt z.B. Hanke.

Es gibt genügend Ordinarien, die lesen noch nicht mal die Arbeiten, die unter ihrem Namen publiziert aber von Mitarbeitern produziert wurden, (kennst ja die Koautoren Inflation u.a. in Medizin und Biowissenschaften vielleicht, der Cheffe muss immer draufstehen, auch wenn er nix beitrug ) und wissen auch nicht genau wie die Daten dazu zustandekamen etc. Das mag nicht die Regel sein, aber noch viel seltener wirkt andererseits der Chef eines größeren Lehrstuhls intensiv selbst an den Forschungen mit, das kann er bei der Zahl der Projekte, die an seinem Institut laufen auch gar nicht. Muss ja schließlich in Vorträgen die Resultate weltweit "verkaufen", sitzt in einem dutzend wichtigen Gremien und Verbänden etc.

Die tägliche Forschungsarbeit wird immer durch jüngere Mitarbeiter (die ich despektierlich bioresearch-kids nenne) geleistet, die evtl. ab und zu mal Report machen müssen (so auch bei Tegenero) In größeren Instituten gibts dutzende, manchmal über hundert davon, wenn man die Drittmittelmitarbeiter einrechnet. Abgesehen davon: Hünig ist weder als CEO noch als Forschungleiter von TeGenero aktiv, also gar nicht in der aktuellen Verantwortung, auch wenn er einer der Gründer war.
Also ich bleibe dabei: Dessen Name garantiert hier für nichts. Genauso wenig wie ein Plückthun im Falle eines Scheiterns der Mor-Pipeline irgendwie für etwas verantwortlich wäre (der würde es allerdings im Depot merken, also zumindest finanziell mithaften. ...)
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Meine Sichtweise und Infos zum Thema "Vorprüfung von Substanzen an der Uni" ist wohl veraltet, wurde mir am Wochenende nach etwas research klar.
http://yahoo.reuters.com/stocks/QuoteCompanyNewsArticle.asp…

Ebenso veraltet wie
die Erfahrung von Lupus in #24046 bei Böhringer Ingelheim

Aber " sozial Schwache" waren - zumindest bei BI und vor 15-20 Jahren, praktisch nicht dabei.

Früher waren es eben die Leute, die von der Sache überzeugt waren (Studenten, Mitarbeiter usw. )

Geändert hat sich wohl einiges dadurch, dass die Tests heute von bezahlten Dienstleistern vorgenommen werden.
Und da scheint bei den Testpersonen eben doch der (schwache) soziale Status eine Rolle spielen.

Ich möchte mal die deutschen Beamten des gehobenen oder höheren Dienstes sehen, die sich heutzutage als Gesunde für maximal ein Monatsgehalt einem Medikamententest unterziehen würden... viele sind das bestimmt nicht. Wer von euch unter 40 will mal? Bitte melden bei Morphosys. Kann sich ja jeder selbst die Frage stellen und ehrlich prüfen, ob er dazu bereit wäre. Vielleicht gibts ja ein paar Gratisaktien

Aber man muss mir ja nicht glauben, man kann es auch hier lesen. Es geht unter anderem um den Skandal, der letztes Jahr den Kurs der SFBC (Nasdaq: SFCC) in den Keller schickte.

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=10000006&sid=aspHJ_…

Die Untersuchungen dazu laufen noch, aber unabhängig von etwaigem kriminellen Verhalten der Firma wird im Artikel ganz klar, dass die Testpersonen eben sehr wohl in der Regel sozial Schwache sind, für die u.a. das Honorar wichtig ist.



Es zeigt aber auch, dass der Auswahl eines zuverlässigen Testdienstleisters eine ganz hohe Bedeutung für Pharmafirmen zukommt - hier ist neurdings auch Mor betroffen, nachdem Herr Schiessle ja der eigenen Pipeline eine so hohe Bedeutung zumisst

Zum Test am Affen: Der ist vermutlich vorgeschrieben vor den klinischen Studien als allgemeiner Toxizitätstest und muss daher gemacht werden.

Die Schlussfolgerung
Bei einem monoklonalen AK, der von Affen in der 500-fachen Dosis vertragen wurde, ist man nicht ganz unbegründet von einer fehlenden Toxizität ausgegangen.

halte ich aber, gerade wenn es um Reaktionen des Immunsystems geht,
in der Übetragung auf den aktuellen Fall für ziemlich gewagt. Es geht bei der Sache in England ja nicht um eine allgemeine
Toxizität mit Symptomen wie z.B. einer Lähmung des ZNS, die z.B. bei einer Überdosis von Schlafmittel o.ä. auftreten würde, was beim Affen fast genauso wirkt wie beim Menschen, sondern um eine sehr von der Spezies abhängige Reaktion auf einen für den Menschen maßgeschneiderten Antikörper. Da kann man vielleicht nicht so leicht vom Affen auf den Menschen schließen. Dazu können die Boardbiospezln aber vielleicht genaueres sagen.

Wird es mal spezielle Testverfahren für AK-s geben? Spekulation.

Daher: Mich interessiert nach wie vor die Frage, ob die Forscher von TeGenero den AK vorher mal an sich selbst getestet hatten. Und wenn nicht - warum eigentlich nicht? Diese Frage sollte bei der Untersuchung auf alle Fälle beantwortet werden.

Ich bin aber (wie üblich) skeptisch ob selbst bei Fehlverhalten jemand wirklich zur Verantwortung gezogen wird, abgesehen von evtl. Schadensersatzuleistungen die auf Versicherungen abgewälzt werden. Das ist für mich aber auch nicht der zentrale Punkt, gründliche Aufklärung ist viel wichtiger.

http://quote.bloomberg.com/news/commentary/evans.html

Ich finde die Sache - gerade weil es Morphosys doppelt (als AK Lieferant und jetzt Eigenentwickler) betrifft, und weil es , wie DiTj gestern richtig bemerkte, ein extremer Fall ist, der viel Presseecho erzeugt, durchaus auch hier diskussionswürdig.

[KlingerP]

[posting]20.869.310 von lupus2000 am 20.03.06 14:46:45[/posting]Was ein Jahr zusätzlicher (oder weniger) Patentschutz an Geld kosten kann, brauche ich hier wohl keinem zu erzählen.

Was (die noch recht vage Aussicht auf ) 4 jahre weniger Patentschutz durch Generikakonkurrenz ausmachen kann, ist derzeit an der Kursentwicklung von Viropharma (VPHM) zu sehen.

Interessanterweise wird auch noch kräftig draufgehauen mit der Begründung die Pipe sei bei denen zu mickrig (was auch stimmt) - kommt jemand das bekannt vor?

[flow_solver]

Es muss für einen Trader ein Genuss sein, denn Mor kommt immer wieder runter und das mit einer vorhersagbaren Reaktion!

[PathFinder2]

Parexel gibt heute wieder gas http://finance.yahoo.com/q/bc?s=PRXL&t=1d

[Friseuse]

[posting]20.872.236 von flow_solver am 20.03.06 17:20:08[/posting]Dann sag mal vorher

[Meganonn]

[posting]20.869.488 von Trading4aLiving am 20.03.06 14:59:00[/posting]Hallo T4aL

Na wer wird denn gleich den Kopf hängen lassen ... ich denke, dass Teil am Ende Deines Charts wird schon noch Männchen machen, auch wenn´s sicher noch ein paar "harte Eier" (O-Ton Ville7) braucht.

Mich beunruhigt im Moment (aber nur ein bisserl) einzig mein zu früh wieder eingekaufter DB6344 mit Fälligkeit im Juni. Andererseits bleibe ich vor allem wg. des insgesamt noch immer sehr positiven Biotech-Sentiments ausgesprochen optimistisch, dass der Markt den noch bevorstehenden Newsflows sehr gut annehmen wird.

... und "Vertrauensprobleme" a la Mologen (http://www.finanztreff.de/ftreff/kurse_einzelkurs_news.htm?i…) - die es während meiner urlaubsbedingten Abwesendheit reichlich zersägt hat - sind für Morphosys ohnehin nicht absehbar ... im Gegenteil.

Mit dem grössten Teil meiner Longposi in MOR bin ich jetzt ausserhalb der Speku-Frist ... und ein paar Häuser weiter steht ein alter DB6 zum Verkauf. Da juckt´s schon mal im Finger, den VK-Button zu betätigen. Aber dann lese ich die Postings von eck und Friseuse und erinnere mich wieder an mein eigenes Kursziel für 2006.

Shit happens - that´s Biotech ... live.

Grüsse
M.

[flow_solver]

Gut Firseuse, dann sage ich mal vorher, dass MOR den Weg nach unten bis Freitag bei 46,3 antreten wird, evt. noch darunter. Im Monats-Bild macht sich dann eine inverse SKS auf, die mit der Ansage der Q1-Zahlen nach oben aufgelöst wird. Kursziel daraus ca. 65 im September.

[archer3]

[posting]20.872.978 von flow_solver am 20.03.06 17:57:51[/posting]In welchem Buch hast du denn das gelesen?

[Trading4aLiving]

[posting]20.872.886 von Meganonn am 20.03.06 17:52:12[/posting]wird schon noch Männchen machen
gut das zu wissen.. frage ist nur wann..nach 45,xxer gapschluss?

Mich beunruhigt im Moment (aber nur ein bisserl) einzig mein zu früh wieder eingekaufter DB6344 mit Fälligkeit im Juni

welcher mor kurs schwebt dir denn für deinen vk vor?

dass der Markt den noch bevorstehenden Newsflows sehr gut annehmen wird.
welchen bevorstehenden newsflow? der Shimpū Tokkōtai kam, aber die USS franklin zeigte sich unbeindruckt.

[Trading4aLiving]

[posting]20.872.978 von flow_solver am 20.03.06 17:57:51[/posting]kannste mal bitte einen chart reinstellen, mit markierung deiner sks punkte? ist mir momentan absolut unklar, wo du die siehst?

[eck64]

[flow_solver]

T4L

Im Monatsverlauf Ende Februar - März ist die linke Schulter der inversden SKS im Eck-Chart Ende Februar nach CSFB, der Kopf nach dem Schering-Deal und die rechte Schulter kommt noch am Freitag.

[eck64]

[posting]20.873.862 von flow_solver am 20.03.06 18:59:39[/posting]Deine SKS befindet sich wohl in einem gekrümmten Raum und die Nackenlinie in einem Paralleluniversum?

Ich weiß auch nach den Angaben nicht, wie ich da was einzeichnen sollte....

[Meganonn]

der Shimpū Tokkōtai kam, aber die USS franklin zeigte sich unbeindruckt

Da sach ich nur "Germans to the front" (Admiral Seymour im Boxeraufstand 1900).

Zum von mir noch erwarteten Newsflow Morphosys und dem Kursziel für meine Longposition 2006 vgl. mein # 11 Thread: MorphoSys erhöht Umsatz- und Gewinnprognose für 2005.

Mit dem, was ich mir für den VK meines OS-Calls (F. Juni 06) vorstelle, bin ich inzwischen allerdings etwas bescheidener geworden. Aber abseits davon bleibe ich bei meiner schon im Dezember 05 geäusserten Auffassung, dass das Jahr 2006 ein Biotech-Jahr wird. Die nicht nur hierzulande, sondern insbesondere auch weltweit anstehende Kumulation wegweisenden Newsflows innerhalb der Biotechs dürfte m.E. zu einem Prozess weiterer gegenseitiger Kursbefruchtung mit Hypepotential führen ... bisher hat sich das vagabundierende Kapital dieses Investmentthemas nur ansatzweise angenommen und ich rechne damit, dass nach der überfälligen Korrektur der Solarhype ein Teil des frei werdenden Kapitals in Biotech strömt.

Natürlich werte ich auch die aktuelle Stimmung hier im Board als positiven Indikator für einen bevorstehenden Kursschub. Nur wann passierts ?

Let the good times roll ...

[DitjvomDiyk]

Den über-den-Tellerrand-himaus-schauen-Junkies.
Weiß nicht, ob wir das schon hatten, bei den vielen Artikeln über TeGenero, betont aber noch mal den T-Zell-Aspekt:


http://focus.msn.de/gesundheit/zukunftsmedizin/news/medikame…

In Tierversuchen habe sich die Substanz als sicher erwiesen, die Reaktion der Versuchsteilnehmer sei daher nicht zu erwarten gewesen.


Ganz so überraschend können die lebensgefährlichen Nebenwirkungen allerdings nicht gewesen sein. „Eine Behandlung, die T-Zellen angreift, hat immer Nebenwirkungen“, meint Ralph Mocikat, Immunexperte vom GSF-Forschungszentrum für Umwelt und Gesundheit. Auch die deutschen Zulassungsbehörden waren nach FOCUS-Informationen äußerst skeptisch: Die US-amerikanische Firma Parexel, die für TeGenero die klinischen Studien durchführt, wollte das Medikament ursprünglich in Deutschland testen. Sowohl das Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte in Bonn (BfArM) als auch das Paul-Ehrlich-Institut im südhessischen Langen (PEI) bestätigten FOCUS den Eingang eines Genehmigungsantrags. Aus internen Quellen ist zu erfahren, dass das für derartige Medikamente zuständige PEI zahlreiche Einwände hatte und der Firma eine umfangreiche Mängelliste vorlegte. Erst nach umfangreichen Änderungen im Versuchsprotokoll genehmigte das Institut die Studie.

[Meganonn]

mein vorstehendes Posting richtete sich an # 24120 von Trading4aLiving

[deadflowers]

Ach Klinger, es ist ja nett, dass du mich meiner Illusionen über Ordinarien berauben willst. Das ist eher unnötig, denn ich hatte sicher genügend persönliche desillusionierende Erlebnisse mit selbigen. Auch das Phänomen der Co-Autorenschaften ist mir nicht fremd, ich weiß, wieviel der Ordinarius bei jenen Veröffentlichungen beigetragen hat, an denen ich selbst mitgewirkt habe: nämlich nichts.
Hünig hat aber wahrlich keinen schlechten Ruf und ich habe besagtes Institut in Würzburg auch schon von innen gesehehen. Priv.-Doz. Thomas Hanke war vorher auch an diesem Institut tätig. Kein Mensch hat behauptet, dass all das Qualität garantiert, etwas mehr Zurückhaltung mit allzu despektierlichen Äußerungen über die wissenschaftliche Erfahrung und Qualität dieser Leute erschiene mehr dennoch angemessen.

Noch eine Anmerkung zur Übertragbarkeit Tier-Mensch: Natürlich ist diese immer mit Vorsicht zu genießen, aber ich vermute, die meisten hier würden sich wundern, wie sehr sich die Funktionsweisen der Organe und Systeme (mit Ausnahme sicher des ZNS) zwischen den einzelnen Säugetieren oft gleichen. Auch der Mensch ist halt letztlich nur ein Säugetier. Ohne es in diesem speziellen Fall genau zu wissen, würde ich ohne weiteres die Behauptung wagen, dass sich bei CD 28 weder die Rolle im T-Zell-System noch die Sequenz des Oberflächenmoleküls zwischen den einzelnen Primaten großartig unterscheiden. Diese Analogien sind letztlich auch ein wichtiger Grund, dass es in den letzten 15 Jahren eben kaum Zwischenfälle in Phase-I-Studien gab. Nicht nur ich finde es äußerst rätselhaft, wieso Affen den Antikörper in 500-facher Dosis vertragen haben.

Vielleicht sollten wir einfach mal abwarten, was bei den Untersuchungen herauskommt.

[Glück]

[posting]20.868.828 von eck64 am 20.03.06 14:13:39[/posting]Interessant sind die 3 dicken weißen Kerzen zwischen
12. und 16. März - kamen alle ohne news - die kommen
doch nicht einfach so

[DitjvomDiyk]

Damit wir nicht nur über Morphosys charts (da könnte was Positives drin stecken, also lieber sein lassen ) oder über sowas schrecklich Positives wie die neue Japan-Koop und auch nicht über TeGenero, isoliert betrachtet, diskutieren müssen, versuche ich jetzt mal, einen ersten Zusammenhang zw. Morphosys und TeGenero herzustellen.


Wir sollten in den nächsten Wochen die interne und externe Pipeline genau nach den Wirkungsmechanismen und targets der AKs untersuchen:
Bei 202 wissen wir das Zielmolekül. Aber was macht CD38? Ich weiß, dass er zumindestens bis vor 5 Jahren als Marker für aktivierte T-Zellen galt.
Also, Fakt ist, da geht ein AK gegen T-Zellen. Könnte zumindestens. Wie gefährlich ist sowas? Wie genau ist der Wirkmechanismus über CD38. Ist der überhaupt bekannt? Kann gut sein, das nicht.

Erste Ansatzpunkte für eine weitere fruchtbare Diskussion, die hier viele doch so lieben. Gerät sie ins Stocken, werde ich gern, so ich kann, weiterhelfen.

Nächste Folge ist dann 1D09C3. Und zum ersten AK mit GPC, der gar nicht weiterverfolgt wurde, gibts je nach destruktiver Laune noch ein Spezial.

Das wird eine richtig schöne kritische Diskussion.
Beurteilen werden wir dadurch am Ende zwar nicht wirklich was können (egal, wie wissenschaftlich man sich da bemüht), vielleicht bleiben wenigstens ein paar Zweifel zurück.

Ceterum censeo ich bin kritisch

[Trading4aLiving]

[posting]20.874.256 von Glück am 20.03.06 19:29:39[/posting]Interessant sind die 3 dicken weißen Kerzen zwischen
12. und 16. März - kamen alle ohne news - die kommen
doch nicht einfach so


kamen sie ja auch nicht.

* überfällige technische reaktion nach tagelangen kursrutsch
* ende des schering notverkaufs -> vk druck entfällt
* ev. shorteindeckungen/wiedereinstieg von leuten, die auf fallende kurse (ver-?) spekuliert hatten

[big_mac]

[posting]20.874.256 von Glück am 20.03.06 19:29:39[/posting]Interessant sind die 3 dicken weißen Kerzen zwischen...
wo sind 3 ?

[Glück]

[posting]20.874.625 von big_mac am 20.03.06 19:53:42[/posting]Schick mir nen Pfürtelpfünder und dann sag ich es Dir

[Glück]

[posting]20.874.594 von Trading4aLiving am 20.03.06 19:51:26[/posting]Naja der 3 S*TE*RN*ENINHALT kam mir irgendwie bekannt vor

Dennoch sollte man sich an anno 2005 erinnern, wo solche Bewegungen in dieser Form keineswegs üblich waren, bzw. mit
Seltensheitswert behaftet waren

[KlingerP]

[posting]20.874.095 von deadflowers am 20.03.06 19:17:32[/posting]Aha, also eine Insider(in).
Gewesene(r) Forschungsknecht/magd. Habe ich also wieder mal überflüssigerweise Eulen nach Athen getragen. Und gleich so viele


Hünig hat aber wahrlich keinen schlechten Ruf und ich habe besagtes Institut in Würzburg auch schon von innen gesehehen.

Und, was kann aus der Ansicht eines Instituts von innen lernen, wenn man nicht genau in demselben Feld arbeitet? Kann man dann durch eine Besichtigung überhaupt Erkenntnisse über deren Forschungsqualität gewinnen?

(Ich musste mir - Institutsführungen gehören irgendwie dazu - auch so manches anschauen. Ich meine: Entscheidend sind immer die Menschen, die dort arbeiten. Wie denken sie, wie arbeiten sie, entscheiden sie, sind sie eitel oder ehrlich ... )


Noch eine Anmerkung zur Übertragbarkeit Tier-Mensch:
Interessant deine Ausführungen... ohne es genau zu wissen. ich weiß leider auch nix genaues über CD28 bei Primaten.

Es sollte aber Datenbanken mit den Sequenzen geben, die für Biospezl lesbar sind. Deichmann wo bleibst du?
Datenbank- und Biospezl, ein Klacks für dich.
Vergiss mal deine Zockerzertis für ne Stunde.

Haben /entwickeln Affen (Primaten) eigentlich dieselben Allergien wie Menschen?
Heuschnupfen, Hausstaub, Erdbeerallergie?


Vielleicht sollten wir einfach mal abwarten, was bei den Untersuchungen herauskommt.

Och, ich spekuliere ganz gerne, wie sicher schon jeder gemerkt hat, nicht nur in Aktien. Ungelegte Eier sind die Interessantesten.
Ist doch spannend zu sehen, ob die Spekulationen nachher bestätigt werden. Just a mindgame.

Werden die Untersuchungsergebnisse eigentlich nachher publik gemacht werden von Tegenero oder sind es Betriebsgeheimnisse die klammheimlich im Tresor verschwinden?
Oder verschwindet im Negativfall einfach TeGenero, wird aufgelöst?
Es ist immerhin keine börsennotierte AG.
Keine Publizitätspflicht wie bei Mor.

[PathFinder2]

[posting]20.869.310 von lupus2000 am 20.03.06 14:46:45[/posting]qualitatives posting, danke.

wie kommst du auf 21 jahre patentlaufzeit?

meines wissens läuft ein patent 20 jahre ab anmeldedatum. bei aufwändigem zulassungsverfahren (eben z.b. arzneimittelbranche) bis zu 5 jahren verlängerungsmöglichkeit durch das von dir erwähnte ergänzende schutzzertifikat.

ein paar details zur dauer dieses SPC:

the term of a SPC depends on the date of issuance of the first market authorisation within the EEA:

* If the first market authorisation is issued less than five years after the filing date of the corresponding patent, no SPC is granted.
* If the first market authorisation is issued more than five years but less than ten years after the filing date of the corresponding patent, a SPC is granted for a term corresponding to the period elapsed between the five-year point and the market authorisation issuance date.
* If the first market authorisation is issued more than ten years after the filing date of the corresponding patent, a SPC is granted for a five-year term.


http://en.wikipedia.org/wiki/Supplementary_protection_certif…

gibt es für den US-markt etwas analoges?

[KlingerP]

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000039&sid=azbYWvjw…

[DitjvomDiyk]

[posting]20.874.851 von KlingerP am 20.03.06 20:08:27[/posting]Vergiss mal deine Zockerzertis für ne Stunde
Die hab ich heute Mittag verkauft, du Schlumpf. Vielleicht kauf ich sie bei 41 zurück.

Klar ist das nen Klacks, aber was bringts. Du bist Lehrer, oder Klinger Da stellt sich die Effektivitätsfrage nicht

Aber das mit den Allergien bei Affen ist wirklich ne interessante Frage: Zumindestens bei Hausstaub bekommst du mal ein klares Nein

[KlingerP]

[posting]20.875.099 von DitjvomDiyk am 20.03.06 20:23:14[/posting] Die hab ich heute Mittag verkauft, du Schlumpf. Vielleicht kauf ich sie bei 41 zurück.
Und ich habe gedacht, das zugehörige Posting wär eines deiner launigen Späßchen.
Mannomann, Verkäufe immer noch emotional getriggert wie beim zittrigsten Lemming ... na warum eigentlich nicht?
Mor ist einfach eine emotionale Aktie.


Da stellt sich die Effektivitätsfrage nicht
Die stellt sich bei mir selten, Erkenntnisgewinn gibts nie aufwandsoptimal, bei dir auch selten, sonst würdest du weniger posten.

Zumindestens bei Hausstaub bekommst du mal ein klares Nein
Ich dachte natürlich an Zoo- und Laboraffen.
Obwohl die bildliche Vorstellung, wie der Hobby-Biologe DiTj einen wildlebenden Gorilla auf Hausstauballergie testet, durchaus ihren eigenen Reiz hätte.

[deadflowers]

Gewesener Forschungsknecht
So schlimm auch wieder nicht, immerhin gibt`s einen Dr. med dafür.

Bei 202 wissen wir das Zielmolekül. Aber was macht CD38? Ich weiß, dass er zumindestens bis vor 5 Jahren als Marker für aktivierte T-Zellen galt. Also, Fakt ist, da geht ein AK gegen T-Zellen.
Ditj, der AK wird doch gegen das Plasmozytom entwickelt, das sind B-Zell-Klone... Ok, ich hör` schon auf, man muss das in der Tat nicht alles diskutieren, da es ohnehin keine Konsequenz hat. Leider stellt sich bei mir auch zunehmend die
Effektivitätsfrage ,
weshalb ich mich mal für eine Weile aus diesem Forum verabschiede. Trotzdem vielen Dank an alle, die hier immer wieder mit interessanten Beiträgen aufwarten, werde auch wieder auftauchen, wenn sich bei MorphoSys wirklich Neues tut.

[PathFinder2]

zur erinnerung
http://www.freaks4freaks.de/aktien/wiki/index.php/Morphosys

nett

[KlingerP]

[posting]20.875.568 von deadflowers am 20.03.06 20:51:50[/posting]So schlimm auch wieder nicht, immerhin gibt`s einen Dr. med dafür.
Naja , immerhin nur ein paar Monate Aufwand für ein paar Buchstaben.
Eigentlich geschenkt.


In anderen Disziplinen kostet es dich gleich ein paar Jahre.

[deadflowers]

Naja , immerhin nur ein paar Monate Aufwand für ein paar Buchstaben.
2 Jahre waren`s schon. Aber wie gesagt, bin dann mal `ne Weile weg...

[PathFinder2]

[posting]20.870.077 von lupus2000 am 20.03.06 15:32:45[/posting]achja, was ich noch fragen wollte: wieso kann so eine firma wie exelixis derartig gute konditionen aushandeln?

======
Under the terms of the agreement, Exelixis will receive a $20 million upfront payment upon signing of the agreement. In addition, Exelixis is entitled to receive research funding , substantial development, regulatory and commercialization milestone payments as well as double-digit royalties on the sale of any products commercialized under the collaboration.
======

das mit den konditionen war ein punkt, den CSFB angesprochen hat

[PathFinder2]

http://biz.yahoo.com/fool/060320/114287512813.html?.v=1
nochmal parexel (nichtinteressierte djs u.a. bitte ignorieren )

[eck64]

[posting]20.875.744 von PathFinder2 am 20.03.06 21:05:57[/posting]Wenn ich den Artikel richtig lese, dann bringt Elexis auch große Teide der Grundlagenforschung, und die Rechte an einem bereits durch die fda überprüften Target mit.

Das ist dann einfach mehr, als wenn ein Pharma das alles vorher selbst ausgeforscht hat und dann "nur" den passenden AK in Auftrag gibt.

[archer3]

[posting]20.875.727 von deadflowers am 20.03.06 21:04:18[/posting]

[lupus2000]

[posting]20.874.914 von PathFinder2 am 20.03.06 20:12:27[/posting]20 Jahre Patentlaufzeit lese ich immer wieder für Deutschland, so auch hier:
http://www.medizin-2000.de/pharmaoekonomie/texte/deutsch/inn…

Aber hier steht was von harmonisierten 21 Jahren in der EU?!:
http://www.ims-global.com/insight/news_story/news_story_0004…

Ein "Problem" bei klinischen Tests mit AKs ist übrigens in der Tat die lange Halbwertszeit ggü small molecules - machte mich gerade flatus darauf aufmerksam, dass vielleicht für Notfälle bei unerwarteten Nebenwirkungen vorsorglich die Möglichkeiten zur Plasmapherese geschaffen werden sollten... Bei dieser Blutwäsche könnten die AKs gefiltert werden, so dass deren Abbau nicht abgewartet werden müsste.

Exelixis ist ein gutes Beispiel, was ein fortgeschrittenes MOR-Projekt zur Auslizenzierung mal wert sein kann, pathfinder. Und der Text zeigt (wie auch der nachfolgende), dass Japan ein guter Markt für Kooperationen ist, weil dort Margendruck zur Expansion auf andere Märkte und Konsolidierung des eigenen Marktes zwingt. Das hat MorphoSys rechtzeitig erkannt und die eigene Präsenz vor einem Jahr verstärkt...

[P.N.O.]

[posting]20.876.696 von lupus2000 am 20.03.06 22:06:20[/posting]Aber hier steht was von harmonisierten 21 Jahren in der EU?!:

Die Laufzeit des europäischen Patents beträgt zwanzig Jahre.

http://www.european-patent-office.org/legal/epc/d/ar63.html#…

Die SPCs sind wohl ein Fall der in Absatz 2 erwähnten einzelstaatlichen Regelungen, um den Patentschutz zu verlängern.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.875.568 von deadflowers am 20.03.06 20:51:50[/posting]der AK wird doch gegen das Plasmozytom entwickelt, das sind B-Zell-Klone

deadflowers, solange man den Wirkmechanismus über ein target nicht kennt, und das ist bei CD38 wahrscheinlich eher so, ist alles drin.
CD38 wird auf aktivierten T-Zellen exprimiert, und dann, was passiert dann, wenn ein AK bindet? Ich weiß es nicht Du?
Je nach Bindungsstelle hat die Bindung aber mehr oder weniger/keinen Einfluss auf die Aktivität.
Auf jeden Fall nicht ganz ohne, so ein Target.
Es ist auch zu komplex, um einfach schnell mal was auszuschließen und T-Zellimmunologie war mein Arbeitsgebiet, als ich noch im Labor geklempnert hab.


**********************************************
Klingerchen, bei den Zertis finde ich es weitaus entspannter als bei den Aktien, da tut es auch nicht weh, wenn der Kurs mal nach oben weg geht, und ich bin nicht dabei.
Und das Geld ist ja nicht weg, und wenn Morphosys richtig zurückkommt, könnte ich es gut verwenden.

Aber jetzt komm mal zur Sache, was ist jetzt mit dem CD38?
Du bist doch immer so diskutierfreudig, wenn es um kritische Themen geht. Die eigene Pipeline ist sicher viel anfälliger gegen schlechte News als alles andere.
Oder lieber doch über nen Würzburger Professor philosophieren, den du nicht kennst

********************************************************
Und ipollit, dein posting von heute Mittag, bleibt das so stehen
Ich warte immer noch darauf, dass die Fortsetzung dieser Textstelle kommt:


24089 von ipollit 20.03.06 11:42:50 Beitrag Nr.: 20.866.720
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MOR103 hat hoffentlich nicht CD28 als Target... (CD28 ist jedenfalls ein RA-Target). Man kann auch sehen, dass ein humaner AK keinesfalls heißt, dass er weniger oder keine Nebenwirkungen hat... schließlich löst er im Körper etwas aus und das ist u.U. nicht erwünscht...



Ob human oder humanisiert, interessiert dich das bei deiner Argumentation denn wirklich nicht

Nett, das nennt sich dann wohl kritischer Einwand

[eck64]

[posting]20.876.973 von DitjvomDiyk am 20.03.06 22:28:09[/posting]@DiTj,
falls du das überlesen hast:
H. Brkulj hat mir heute bestätigt das MOR103 nicht gegen CD28 als target geht.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.877.078 von eck64 am 20.03.06 22:37:27[/posting]Weiß ich, mir gings auch darum, dass bei Ipollit aus einem humanisierten schnell mal ein humaner AK wird.
Wieso sollte der 103er auch CD28 als Ziel haben. Wegen der gemeinsamen Indikation? Oder weil der von TeGenero so ein katastrophales Ergebnis war? Oder weils sichs grad am panikbesten anhörte

Sollte man mal bei ipollits Liebling GPC machen, da gebs aber Reaktion
Der ach so sachliche Ipollit, haha

[eck64]

[posting]20.877.234 von DitjvomDiyk am 20.03.06 22:55:16[/posting]ICh denke ipollits Andeutung war am "panikbesten".

Für die Tellerrändler:
Jahresperformance dt. Biotecs:
Deutschen Biotechindex I1PC.ETR (schwarz) zu qiagen (hellblau) BB Biotech (grün) GPC (oliv) Morphosys (rot) Medigene (lila) Evotec (dunkelblau)

Bis auf Medigene alle sehr ähnlich.....

2Jahre


3Jahre


4Jahre

Deutschen Biotechindex I1PC.ETR (schwarz) zu qiagen (hellblau) BB Biotech (grün) GPC (oliv) Morphosys (rot) Medigene (lila) Evotec (dunkelblau)

[MDV22]

[posting]20.877.336 von eck64 am 20.03.06 23:08:42[/posting]sorry, das war von mir nicht so gemeint.

das das jetzt immer hochkocht mit dem tellerrand. mein vorgesetzter hats mir mal vorgeworfen das ich so einer bin. und wenn ich überhaupt irgendwas gelernt habe, dann ist es informationen zu erhalten (soviele wie möglich), in das regressionsmodell einzubauen,um aus den erhaltenen informationen szenarien abzubilden und unseren kunden daraus strategien aufzuzeigen.

daher bin ich auch der meinung, dass man den tegenero fall nicht einfach unangesprochen sein lassen darf/durfte.

ich finde die entwicklung hier heute ziemlich blöde. zu einer kritischen diskussion braucht es halt mehrere standpunkte. auch kritische. das sich deadflowers jetzt verabschiedet hat finde ich schade. warum so eine persönliche schiene. sowas kenne ich hier nur von "dummbashern". das macht keinen sinn, denn alle wollen doch eine profunde information, und sich dann im nachhinein nicht dafür noch anmachen lassen.

jede information hat ihren stellenwert. auch die von ippolit. und wenn die noch begründet verworfen wird umso besser.

[MDV22]

[posting]20.877.850 von MDV22 am 21.03.06 01:40:45[/posting]eck, das war jetzt nicht gegen dich gerichtet mehr allgemein. der immer wieder erwähnte tellerrand!

[DitjvomDiyk]

[posting]20.877.850 von MDV22 am 21.03.06 01:40:45[/posting]tegenero fall nicht einfach unangesprochen sein lassen darf/durfte

Und, wurde das ganze irgendwie fachlich diskutiert/aufgerollt
Fast gar nicht.

um aus den erhaltenen informationen szenarien abzubilden und unseren kunden daraus strategien aufzuzeigen
Informationen müssen so aufbereitet werden, dass sie richtig bleiben und der Informationsempfänger sie verstehen kann.
Meinst du, nur weil man TeGenero hier hundertmal erwähnt, wird daraus eine verwertbare richtige Information.

Also was bleibt: Oben steht Morphosys drauf (in der thread-Überschrift) und unten ist Tegenero drin (im Inhalt).

Aber das board ist natürlich frei und ihr könnt diskutieren, was und wie ihr es wollt. Es zwingt mich ja keiner zum Lesen.

[bernie55]

[posting]20.877.336 von eck64 am 20.03.06 23:08:42[/posting]...vor allem der 4 Jahreschart könnte meiner Meinung nach locker als ein PICASSO durchgehen......


Grüße bernie55


PS: ....einfach mal wieder so, locker eingestreut, ein supergroßes Dankeschön für deine Infos ....

[eck64]

[posting]20.877.850 von MDV22 am 21.03.06 01:40:45[/posting]daher bin ich auch der meinung, dass man den tegenero fall nicht einfach unangesprochen sein lassen darf/durfte.
Wer redet denn von unausgesprochen?

Es geht um die absolute Dominanz. Es gab nur noch das eine Thema. Informationen mit Morphosysbezug waren Mangelware.

Ich nehme an, dein Vorgesetzter ist auch nicht der Meinung, das man 90% der Ressourcen auf ein Randgebiet setzen sollte. Und wenn ein Thema dominant ist, dann sollte man es auch unter der entsprechenden Überschrift abhandeln.

Sonstige Tegenero/Parexel/Studien-Rahmen-bedingungen - Interessierte finden hier bestimmt nicht her um das Thema zu diskutieren.

Wie gesagt, es geht nicht um totschweigen, sondern um die "epische Breite" am flaschen Ort.

[eck64]

[posting]20.878.741 von eck64 am 21.03.06 08:40:29[/posting]Grrr,
am falschen Ort. Sollte es heißen, ein Schreibfehler. Nicht das jemand meint ich kopiere den Stil eines users, der gerne seine (un-)subtilen Beleidigungen ausspricht.

[eck64]

Nach heftigem Einbruch durch Schering-Abverkäufe und konservativem Jahresausblick stürzte der Kurs ab und erholte sich wieder in den Bereich um ca. 48 bis 49. Hier nimmt der Kurs jetzt schon 3 Tage Auszeit, um sich neu zu sortieren.

Wer Morphosys rein nach Gesamt-KGV bewertet, dem ist sie zu teuer.
Wer aufs Wachstum schaut, die Marktstellung bedenkt, die Profitabilität der Kernsparte betrachtet und dann auch noch die Pipeline nicht einfach mit 0€ bewertet, der hält MOR für eine gute Chance.

Bin gespannt, ob sich heute wieder einige abfischen lassen. Mehrere Tage mit definierter Unterkante machen die Leute mürbe....

[Nebelland2000]

Hat jmd den Artikel "Zwischen Himmel und Hölle" im neuen Spiegel (Nr. 12, Seiten 98-100) gelesen?

Interessant auch die Grafik S.99 Us-Index vs D-Index.
GPC wird auf S. 100 als Bsp. beschrieben.

[jendrik]

zeimlich viel Bewegung heute im Kurs

[Nebelland2000]

Wenn es in Deutschland analog zu den USA eine Erholung im Biotech-Sektor gegeben hätte, wäre bspw Morphosys heute bei einem Kurs zwischen 400€ und 800 €.

[flow_solver]

Liebe Friseuse,

ich musste erkennen, dass ich mich in meiner Vorhersage nur um wenige Tage getäuscht habe. Heute morgen ist der Kurs von 46,25 verkauft worden. Trader haben mit MOR ein Geschenk, welches sich nach immer widerkehrenden Mustern traden lässt.

Eine Regel dabei ist: MOR kommt immer wieder runter.

[Detzlaff]

[posting]20.879.089 von eck64 am 21.03.06 09:01:26[/posting]Wer aufs Wachstum schaut, die Marktstellung bedenkt, die Profitabilität der Kernsparte betrachtet und dann auch noch die Pipeline nicht einfach mit 0€ bewertet, der hält MOR für eine gute Chance.

M.M.
Die eigene Pipeline ist nicht 0, sie ist eine bleischwere "Spielwiese" von m.
Die Aktionäre, am wenigsten m, zahlen es.

[PathFinder2]

heute wieder mal nachfassgelegenheit wie`s aussieht

[eck64]

[posting]20.879.925 von Detzlaff am 21.03.06 09:40:07[/posting]Bis jetzt dachte ich immer, die Kosten der mit 0 bewerteten pipeline tragen Novartis, Cenocor, Schering und Co. Trotzdem ergeben sich z.B. 2005 schon 6,8mio€ Meilensteinnahmen. Nur ca. ein drittel der Vorjahres-Meilensteineinnahme soll in MOR 103 investiert werden.

Kann es sein, das du die angekündigten Kosten für serotec-Integration von 2,5 mio€ und die ca. 2 mio€ für technologische Fortentwicklung von HuCal auch einfach als MOR103-Kosten rechnest?

Ohne 2 mio ausgabe für MOR103: MOR = gut
Mit 2 mio ausgabe für MOR103: MOR = schlecht.

Ist as nicht überzogen?

[eck64]

Drei Tage quer und einige MOR-Anleger geben gerne wieder billig ab.

[ZackB]

Vielleicht liegt`s daran, dass sich mancher Optionsscheinbesitzer vor dem ersten "jüngsten Tag" (die Deutsche Bank setzt wichtige Marken auf der x-Achse [Zeitachse des Charts], die Société Générale belegt die y-Achse) fürchtet und nicht in die Enge kommen will.

[Ville7]

[posting]20.875.099 von DitjvomDiyk am 20.03.06 20:23:14[/posting]DitJ, du bist mir ein Früchtchen. Erst diffamierst du mich als Unkenrufer und kritisierst mich scharf für meine Einschätzung, dass der Kurs nach Anstieg von knapp 43 auf gut 49 im Bereich von 49 bis 45 auskonsolidiert. Diese Einschätzung, zusammen mit der Einschätzung, dass der Kurs erst mal zwischen 48 und 49 zur Stabilisierung gehalten werden sollte, war nicht wirklich daneben.

Und nun verkaufst du selbst deine Zertis und hoffst auf Wiedereinstieg bei 41? Wendehalstaktik oder lange Leitung?

[lordknut]

[posting]20.880.937 von ZackB am 21.03.06 10:32:30[/posting]Kann ich gut nachvollziehen.

Die nächsten jüngsten Tage sind dann vielleicht etwas harmloser, da für die Jahresbehaltefrist ein Monat mehr Zeit zum Verkaufen ist. Bei den jetzt ablaufenden OS war die Ausgabe erst im Mai 2005, bei den Dezember2006-Abläufern im Oktober 2005. Kommt heuer noch "Sell in May", oder so gute Zahlen, dass wir locker übers Sommerloch drüberfliegen?

[Friseuse]

[posting]20.879.852 von flow_solver am 21.03.06 09:36:44[/posting]Das Muster multiplikativer Entfaltung steht aus und das gründet im inhaltlich nicht wirklich vorhandenen Investmentformat dieser Aktie, folgend führen fundamentale Aufbrüche bis hin zur Weltmarktführung im Research der wohl unstrittig dynamischsten Medikamentenklasse -noch-nicht zu entsprechenden Kursreaktionen. Normal sollte Moroney im Stil seiner HV Ansagen die IR machen, CGL kann das nicht mit ihrer hyperliberalen Konturenfreiheit.

Was hier passiert ist unglaublich, im Wettbewerb setzt sich Morphosys durch und die IR kann News-Flow nicht in Meinungs-Flow bringen, Fakten nicht in Kurse. Der Hit ist Midas, dafür auch noch bezahlen

Herr Schiessle muß seinen Gusto aus 2000 ja nicht verkaufen Morphosys ist sechs Jahre weiter

Wie kann man den ganzen News Flow von Chemicon, Roche 2 und 1, Serotec und Daiichi Sankyo auf eine Kursentwicklung im Peer Group Rahmen bringen, die eben diese Entwicklung nicht hat

Teilweise noch unterhalb, das ist Kunst

[Aktienamateur]

Während meines einwöchigen Urlaubes konnte sich der Kurs ja schön erholen. Seit Montag wieder zurück und der Kurs sinkt seitdem
Ich sollte wohl häufiger in Urlaub fahren ...

[flow_solver]

Steht noch der Gap-Schluss bei 45,.. an? Bei dieser Aktionärsstruktur kann man darauf setzten, dass es so kommen wird. MOR als Spielball der Zocker und Chart-Spekulanten

[eck64]

Analystenmeinungen für:

ZUSAMMENFASSUNG EMPFEHLUNGEN*
Durchschn. Empfehlung (lfd. Monat): 1.4
Durchschn. Empfehlung (lzt. Monat): 1.1
Veränderung: 0.3

* (Kaufen) 1 - 3 (Verkaufen)

ZUSAMMENFASSUNG KURSZIEL
Mittelwert Kursziel 57.63
Median Kursziel 55
Höchstes Kursziel 66
Niedrigstes Kursziel 54.5
Anzahl der Analysten 4

http://de.finance.yahoo.com/q/ao?s=MOR.DE

Die Analysten und ihre Analysen würde ich gerne sehen.

Reboundzock DB6344 Kauf bei 43/45

[PathFinder2]

ja mei, dafür gibt`s das ganze auch irgendwann mal nach oben

buy lowest sell highest

[Detzlaff]

[posting]20.880.185 von eck64 am 21.03.06 09:51:10[/posting]Ohne 2 mio ausgabe für MOR103: MOR = gut
Mit 2 mio ausgabe für MOR103: MOR = schlecht.

Ist as nicht überzogen?

Überzogen?
Habe ich im Moment keine Meinung zu.
Ich finde die Eigenentwicklung, die den Großen schwer genug fällt, grundsätzlich falsch. Glaube doch keiner, die kleine M könnte da irgendetwas besser, außer ihrer Erfolgsgeschäftsidee.
Kann das nur als m`s persönlichen Sandkasten sehen.

Hat analog Microsoft sich während seines Aufstieges mit Hardware beschäftigt?
Nein, natüerlich nicht.
Aber Gates und seine Kumpels hatten fast den gesamten Aktienbestand als Eigentum. Die wollten in der Austiegsphase mit eigenem Geld keine Spielwiese finanzieren und sie hatten mit ihrem hohen Aktienbestand auch allen Grund.

Übrigens, jetzt spielt ms mit Hardware herum ( aber mit anderem background als m) und es klappt nicht so richtig.

Schuster bleib bei deinen Leisten muß ich als Aktionär sagen, statt den Spielplatz von m zu finanzieren.

[eck64]

[posting]20.881.697 von PathFinder2 am 21.03.06 11:13:00[/posting]Das angebliche Gap untenrum ist keines, denn in Frnakfurt wurde es weit geschlossen.
Allerdings gibts oben ein gap das niemand erwähnte: 47,8 bis 47,86....

[juergen1969]

So, habe mir 1000 36er zugelegt, weil ich mit einem 46,XX er Abpraller nach oben rechne.

Nach unten ist genug Luft und ich bin optimistisch gestimmt.

[ZackB]

Aufgrund dieser latenten Déjà-vu Krisen möchte ich zur Überwindung der Erinnerungstäuschung den Jahreschart 2005 präsentieren. Wer im Mai verkauft hat und nach dem Sommerloch billige MOR Aktien suchte ist entweder abhanden gekommen oder hat teurer eingekauft.

http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?toDelete=&asc…

(Bilder werden hier nicht mehr angezeigt?)

[ZackB]

[posting]20.882.136 von ZackB am 21.03.06 11:33:49[/posting]Wollte eigentlich sagen: im April (wegen "sell in May") verkauft hat ...

[eck64]

[posting]20.882.136 von ZackB am 21.03.06 11:33:49[/posting]
Geht schon noch. Die Adresse musst du dir aber direkt auf dem Bild mit rechtsclick holen.

Ja, Im April oder mai zu sellen war denkbar schlecht.

[lordknut]

Das "Sell in May" bezog sich nicht auf MOR spezifisch, den Spruch gibts schon etwas länger.

[eck64]

Das ist wie bei allen Börsensprüchen:
Mal treffen sie zu, mal eben nicht.

Letztes Jahr war es bei fast allen Aktien schlecht im Mai auszusteigen.....

[paulina]

ach,
die bet-at-home aktionäre sind zu beneiden...

[eck64]

[posting]20.883.824 von paulina am 21.03.06 12:07:26[/posting]Hast du keine?
Warum nicht?

[Proto2000]

Neu: Google Finance

http://finance.google.com/finance

http://finance.google.com/finance?q=morphosys

Noch viel Platz im Diskussionsforum dort...

[DitjvomDiyk]

[posting]20.881.212 von Ville7 am 21.03.06 10:47:56[/posting]Wendehals, lange Leitung, Früchtchen
Ich nehm mal den Wendehals.
Ich hoffe nicht auf Wiedereinstieg, aber ich nehm ihn, wenn der Kurs deutlich zurückkommt. Das Geld hab ich ja jetzt nach dem gestrigen Verkauf.
Als ich dich letzte Woche als Unke bezeichnet hab, waren wir noch nicht im TeGenero-Zeitalter, die Stimmung war deutlich besser, der Kurs hätte auch nur kurz bei 49 konsolidieren können, als du sofort wieder den Kursstillstand ausgerufen hast.
Wie gesagt, leichte Stimmungsänderung seit letzter Woche und danach hab ich das eben so gemacht.

[ZackB]

TeGenero-Zeitalter
Wieviele Jahrhunderte, Jahrtausende wird das nun wieder dauern?

Ist das Tysabrizeitalter schon zu Ende?

Die Jahrhunderte zwischen den Hochwassern sind im telegenen Zeitalter auch schon kürzer als ein Jahrzehnt.

[Friseuse]

[posting]20.885.490 von ZackB am 21.03.06 12:49:33[/posting]Das Tysabrizeitalter



Morphosys vor Morphosyszeitalter



Hätte Lemus der genervten Schering nur unter die Arme gegriffen

[DitjvomDiyk]

[posting]20.885.490 von ZackB am 21.03.06 12:49:33[/posting]Jahrtausende wird das nun wieder dauern?
Kurz

[lordknut]

Schiessle grad auf bloomberg über biotech!!!!!!

[lordknut]

[posting]20.886.564 von lordknut am 21.03.06 13:20:54[/posting]Eindruck für alle Zuspätkommenden:
Schiessle war für mich der Typ "verstreuter Professor", eher kein Börsenguru.
Gespräch drehte sich vorwiegend um den "Biotechindex", Einwirkung der Vogelgrippe, etwas GPC mit dem Einstieg des neuen Aktionärs. Vogelgrippe hat Interesse an Biotech etwas gesteigert, in DL aber kaum Auswirkungen, da kaum Unternehmen davon "profitieren", eventuell Quiagen.
Morphosys wurde gar nicht erwähnt.
Hoffe ich hab nix verdreht.
Hatte die "üblichen Nebengeräusche" im Hause Knut.

[eck64]

[Trading4aLiving]

[posting]20.881.882 von eck64 am 21.03.06 11:21:22[/posting]Das angebliche Gap untenrum ist keines, denn in Frnakfurt wurde es weit geschlossen


eck, du spielst nun wirklich mit deiner charttechnischen seriösität. klaro verstehe ich dein kursinteresse, nur manchmal sollte man sich die welt nicht so malen wie sie einem gefällt, egal wie nobel die sache sein mag.

1. natürlich existiert im XETRA chart ein offenes gap zwischen 45,38-45,63 . du kannst das nicht mit einem hinweis auf einen chart eines anderen handelsplatzes negieren. das ist einfach manipulativer nonsense, mit dem man bestenfalls charttechn. amateure verwirren kann. wie sagte jemand neulich auf dem cc: äpfel mit äpfel. da kannste nicht plötzlich nen frankfurter birnenstiel hinzudichten.

2. bei umsätzen wie heute zb. Xetra 21.719 vs Frankfurt 3.647 dürfte die wahl des relevanten börsenplatzes wohl einfach sein. die umsatzrelation pro XETRA ist bei MOR typisch, FaM mit seinen afterhours zeiten und mini (afterhours-)volumen wohl kaum geeignet als primärchart. jeder chartist wählt den umsatzstärksten handelsort aus, sonst können wir ja gleich Stuttgarter charts zur alles bestimmenden größe erklären.

3. klaro kann man auch mit dem frankfurter chart argumentieren, aber dann muß man eben auch innerhalb desselben charts bleiben. es wäre z.b. ebensolcher nonsense von mir zu behaupten, im FAM chart existiere ein gap, weil es ja in XETRA aufgerissen sei.

[eck64]

Kurs wieder bei knapp 47, wie einst im November 2004.

Da habe ich mal nachgeschaut, was seither so an news veröffentlich wurde:

16.03.2006 MorphoSys und der japanische Pharmakonzern Daiichi Sankyo schließen Allianz zur Entwicklung neuer Antikörpermedikamente
01.03.2006 MorphoSys und Roche erweitern therapeutische Antikörper-Kooperation
28.02.2006 MorphoSys erreicht vierten therapeutischen Meilenstein in Kooperation mit Centocor
24.02.2006 MorphoSys gibt Neuausrichtung der firmeneigenen Produktentwicklung bekannt
24.02.2006 MorphoSys AG berichtet Zahlen für das Geschäftsjahr 2005
03.02.2006 MorphoSys veröffentlicht vorläufige Ergebnisse für das Jahr 2005
25.01.2006 Roche plant Start der klinischen Entwicklung mit einem von MorphoSys generierten Alzheimer-Antikörper
12.01.2006 MorphoSys stärkt weltweites Geschäft mit Forschungsantikörpern durch Übernahme von Serotec
10.01.2006 MorphoSys und Chemicon International vereinbaren weltweiten Vertrieb von Forschungsantikörpern
10.01.2006 MorphoSys startet American Depository Receipt Level 1 Programm in den USA
14.12.2005 MorphoSys vereinbart umfangreiche Zusammenarbeit im Bereich der Antikörper-Technologien mit Merck & Co., Inc.
08.12.2005 MorphoSys erhöht Umsatz- und Gewinnprognose für 2005
08.12.2005 MorphoSys gibt Erweiterung der Antikörper-Partnerschaft mit Bayer bekannt
07.11.2005 MorphoSys und Wacker erzielen hohe Ausbeuten bei der Expression von Antikörperfragmenten
27.10.2005 MorphoSys ernennt Dr. Marlies Sproll zum Vorstand für Forschung & Entwicklung und Vorstandsmitglied
27.10.2005 MorphoSys gibt Ergebnisse der ersten neun Monate 2005 bekannt
26.10.2005 MorphoSys erhöht Gewinnprognose für 2005
10.10.2005 MorphoSys beginnt mehrere therapeutische Antikörperprojekte mit Schering AG
23.09.2005 MorphoSys schließt gegenseitiges Lizenzabkommen für Technologien mit Lilly: AME-Patentstreit damit beigelegt
08.09.2005 MorphoSys gibt Zusammenarbeit mit japanischem Pharma-Konzern Shionogi bekannt
06.09.2005 MorphoSys beginnt neues Antikörper-Programm mit Centocor
08.08.2005 MorphoSys schließt therapeutisches Antikörperprojekt erfolgreich ab
28.07.2005 MorphoSys gibt Ergebnisse des ersten Halbjahres 2005 bekannt
18.07.2005 MorphoSys stärkt präklinische Entwicklung und Finanzabteilung durch neue Management-Positionen
13.07.2005 MorphoSys für gute Corporate Governance ausgezeichnet
01.06.2005 MorphoSys erteilt ImmunoGen Zugang zur HuCAL GOLD® Antikörperbibliothek
28.04.2005 MorphoSys gibt Ergebnisse des ersten Quartals 2005 bekannt
28.04.2005 MorphoSys berichtet über MOR102-Studie in Schuppenflechte
18.03.2005 MorphoSys und Boehringer Ingelheim erweitern Zusammenarbeit
16.03.2005 MorphoSys platziert Kapitalerhöhung
15.03.2005 MorphoSys plant Kapitalerhöhung
25.02.2005 MorphoSys AG berichtet Zahlen für das Geschäftsjahr 2004
13.02.2005 MorphoSys veröffentlicht vorläufige Ergebnisse für das Jahr 2004: MorphoSys übertrifft Prognose und erreicht Gewinnzone
01.02.2005 Erster MorphoSys-Antikörper aus einem Partnerprojekt beginnt klinische Entwicklung
26.01.2005 MorphoSys weitet Zusammenarbeit mit Bristol-Myers Squibb auf HuCAL GOLD® aus
20.01.2005 MorphoSys übernimmt Biogenesis-Gruppe in UK und USA - Nach Akquisition rückt MorphoSys unter die Top 5-Anbieter von Forschungsantikörpern in Europa
23.12.2004 MorphoSys gibt Vertragsverlängerung mit Centocor bekannt
20.12.2004 MorphoSys gibt Verlängerung der strategischen Partnerschaft mit Schering AG bekannt
09.12.2004 MorphoSys-Antikörper erhält Zulassung für den Beginn der klinischen Entwicklung

xxxxxxxxxxxxxxx

Der Umsatz dürfte jetzt knapp 3 mal so hoch sein wie damals.
Damals gabs noch Hoffnung, den BE schaffen zu können
Damals wurden die Firmen umworben, die jetzt Kunden sind und Umsatz machen
Damals war noch kein AK in der Klinik
Damals gabs nur 17 aktive Programme statt 30 jetzt
Damals kannte in der FAK-Szene noch kaum einer den Namen Morphosys
Damals gabs noch hoffnungsvolle Aktionäre und DiTj hat nicht mit Ziel 41 verkauft
Damals wars ein top

Und aktuell bilden wir ein low aus. Hoffe ich mal.

[Friseuse]

Ich bin auch füt t4al`s Gapandacht, hätte dann gern einen Optionsschein bis 2007.

Welcher ist angeraten zu welchem Preis

[Ville7]

[posting]20.890.071 von Friseuse am 21.03.06 15:20:42[/posting]Bei Spekulation auf Gapschluss bis Ende März und anschliessendem positiven Szenario empfehle ich dir den db3742 Basispreis 40 zum Kurs von dann 1,15 bis 1,20 zu kaufen. Derzeit ist der bei 1,32. Laufzeit ist bis 06/07. Sollte der Kurs dann bei 60 sein bekommste 2 Euro, bei 80 4 Euro. Wenn das so eintritt haste gut Cash gemacht. Wenn nicht - is ja nur Geld.

[eck64]

[posting]20.889.865 von Trading4aLiving am 21.03.06 15:08:16[/posting]Darf ich dich bitten mit Begriffen wie manipulativer nonsense etwas vorsichtiger umzugehen?

Nur weil dir meine Methodik nicht bekannt ist, solltest du dich gleich zum Zentrum des Wissens erheben.

Diesen chart hatte ich früher öfters gepostet. Ist ein überlagerter Frankfurt/Xetra chart.
Der ist interessant seit ausgerechnet das Computersystem Xetra die Handelszeit verkürzt hat und die halbmanuellen Händlersysteme weiterhin bis 20:00 offen haben.

Ich schaue bei Formationen und besonderen Phänomenen immer darauf, was in Frankfurt noch passiert ist, nach Xetra-Schluss. Dir ist das nicht wichtig, mir schon. Deshalb musst du aber nicht bei mir von manipulativem Schwachsinn reden.

Und wenn ich auf xetra einen schönen morning star sehe, der nur zustandekommt, weil die Feierabendfanatiker Xetra zugemacht haben, der Schlusskurs auf Frankfurt aber keinen morning star mehr hergibt, weil der Einbruch noch kam, dann ignoriere ich die Xetra-Formation.
Und bezüglich Gaps mache ich das genauso.

Gerade am 13.3. war Frankfurt unter sehr starkem Volumen noch bis auf 46,45 und Schluß auf Tageshoch gestiegen. Blättere zurück bis 13.3. Da wurden (soweit ich erinnere nicht nur von mir) abends noch Frankfurt-charts gepostet, weil das Volumen und der Kurs so sehr beachtlich war. Das war ein richtiger Feierabendsqueeze. Schon vergessen?

Und die Zeiten, das einer der Xetra gekauft hat, nicht in Frankfurt verkaufen kann oder umgekehrt und deshalb nur auf einen chart geschaut werden darf wegen den Gaps sind jedenfalls für mich vorbei.

Wäre mir trotzdem sehr recht, das du mich nicht mehr so anmachst. Ich poste dir noch einen reinen Frankfurtchart:
Obenrum ist da nämlich auch kein gap, deshalb habe ich das heute morgen auch nicht erwähnt. Nur die Xetra-Feierabendfanatiker haben wieder eines offengelassen.....

[paulina]

hi eck,
deine liste in ...196 ist wirklich beeindruckend!
die frage ist doch nur: was muß denn noch passieren, damit mor mal von diesen 40er-kursen wegkommt!!???
ein gefrusteter und ungeduldiger aktionär

[Trading4aLiving]

[posting]20.890.844 von eck64 am 21.03.06 15:57:03[/posting]nun denn, klaro kannst du dir gerne deine eigene "Methodik" zusammenbasteln. wenn du nun also flow´s u.a. xetra-gap wie geschehen lapidar negierst, mag das für deine eigene TA auslegung richtig sein. problem an individuellen sichtweise bei charts ist nur, daß du dir & und den lesern dann den blick auf die dominante markttendendenz verbaust. und da schaut nunmal jeder [bei mor] auf xetra charts und xetra gaps, incl. folgender tradingaktivität. [ps: frag dich selbst, warum du dann nicht deinen xetra/fam misch-chart in den letzten monaten als referenzchart hier verwendet hast? ]
nach deiner lesart kommt ja dann auch der kursrückgang unter 48 überraschend, schließlich siehst du (nach negation des gaps) nur ein bullisch engulfing. aber andere sehen eben dieses offene gap und postionieren sich dementsprechend.

wenn du nun also von meiner "anmache" verschont bleiben möchtest, ok. so sei es.
es kommt mir nur z.zt. bei dir vor, als wolltest du dir und vor allem hier dem boardlesern zwanghaft ein beschönigendes bild malen, angefangen von dem versuch, mißliebige (da ja ev. kursschädigende) diskussionen über tegenero aus dem thread zu verbannen, über den versuch, im chartbild nicht ganz so perfekte (=bullische) aspekte einfach abzubügeln.

sorry daß ich darauf allergisch reagiere. war aber noch nie ein freund von tabusierung, political correctness und vom verschweigen potentiell negativer aspekte. denn ich denke, da wird öfter ein bummerang draus, mag das motiv noch so edel sein.

[eck64]

Was tegenero betraf/betrifft:
Ich habe mich durchaus selbst an der Diskussion beteiligt, habe später aber darauf hingewiesen, ob man nicht einen eigenen THread aufmachen kann, wo man das angemessener diskutieren kann als hier. Das ist alles.
Wir haben hier ab und an off topic DIskussionen, aber noch noch so lange und ausschweifend.

Wenn du meinst, ich würde hier nur durch die rosarote Brille schauen:
Ich habe auch schon gestern auf das Enge Bollingerband verwiesen und auf die Gefahr, die bei Morphosys üblicherweise droht, auch heute vorbörslich habe ich das ausgebreitet.

Warum ich den Frankfurtchart selten herangezogen habe? Weil er eben in letzter Zeit weitgehend im Einklang mit Xetra lief, bis auf bei dem rebound vom 13.3. und wenn du zurückblätterst wirst du auch dort finden, das ich schrieb das es dort kein Gap gibt.

Meine Argumentation ist absolut konsistent.
AME ist auf x und F fast zu, Bayer und Merck sind beide offen. Da schreib ich dann auch nix von Frankfurt.

Ob sich jetzt ein paar Leute wegen dem xetra-gap positionieren oder auch nicht ist mir ziemlich wurscht. Es ist klein und wäre bei weitem nicht das erste das offenbleibt. Dreht der Kurs positionieren sich die trader wieder anders.

Und wie gesagt: Ich sehe den Einbruch heute viel eher Tegenro und dem Gessamtmarkt geschuldet als dem Gap das nur auf xetra sichtbar ist.

Jedem seine Meinung, ich sag auch nicht das deine schwachsinn ist wie du zu meiner.

[eck64]

Ach so, t4l,
wenn man sich auf gaps Blind positionieren kann: bei 35 ist das AME gap noch offen, oder bei 11 das Pfizer gap und unter 6 noch das CAT gap.
Das Schering-Squeeze gap bleibt erhalten oder auch nicht.

[ZackB]

[posting]20.891.883 von Trading4aLiving am 21.03.06 16:51:54[/posting]Sag lieber etwas zum Fazit der ellenlangen Liste in #24196.

Kann es sein, dass du zwanghaft einen tieferen Kurs brauchst? Der Psychoanalytiker nennt das die gap Zwangsneurose.

Mich tät`s auch brennend interessieren warum der Kurs trotz riesiger Fortschritte in 1,5 Jahren nicht vorankommt.

[Nebelland2000]

Hi

nach Xetra-Schluß wieder mal viel Bewegung, diesmal nach oben
Realtime:
17:20:06 47,12 -0,90%
-0,43
Taxe Stück
Bid: 17:32:22 47,29 100
Ask: 17:32:22 48,07 100

[DitjvomDiyk]

[posting]20.891.883 von Trading4aLiving am 21.03.06 16:51:54[/posting]freund von tabusierung

ich auch nicht, aber wenn man sowas Schwieriges diskutiert, wo sowieso immer nur die Gefahr besteht, dass das einzige, was hängen bleibt, ein scheinbarer Zusammenhang von Morphosys und TeGenero ist...

...also, wenn man schon sowas ständig (3 - 4 Tage nur das in einem Morphosys-thread), dann sollte man es auch richtig machen. Sachlich, Fachinfos zusammentragen, gemeinsam was draus stricken, was man in der regel ohne Background nicht alleine beurteilen kann und dann eben ein möglichst richtiges Fazit ziehen.

Und nicht, wie hier, teilweise nur bedenkenträgerisch, oft absolut amateurhaft, am schlimmsten manchmal polemisch und selbstdarstellend und dann auch wieder nur am Thema vorbei.

Und wenn man euch dann mal ein wenig fachliches Futter gibt, geht sowieso niemand drauf ein. aber nur so wäre das Thema wirklich zu diskutieren.
Tabuisieren, ich lach mich schief.
Du ärgerst dich ja schon über ecks FFM-charts.
TeGenero war ein Laienschauspiel. Amateurdiskussion, ausgerechnet bei sowas. Und auch gar nicht mit dem Willen, wirklich was draus zu machen.
Aber Hauptsache mal Bedenken beigetragen.

[archer3]

[posting]20.892.846 von Nebelland2000 am 21.03.06 17:33:20[/posting]Nebelland,

xetra Schlusskurs erst um 17:35 Uhr

21.03.06 17:35:26 Uhr

47,35 EUR

-1,56% [-0,75]

[Trading4aLiving]

[posting]20.892.779 von ZackB am 21.03.06 17:29:23[/posting]Sag lieber etwas zum Fazit der ellenlangen Liste in #24196.

was willste denn hören? oh wie schlecht ist die welt, daß mor nicht bei 100 steht angesichts der liste?

Kann es sein, dass du zwanghaft einen tieferen Kurs brauchst?

den kurs interessiert es nen dreck was ich oder du brauche. ich brauche mehr geld sonst nichts. also muß ich versuchen den kursverlauf richtig einzuschätzen. dazu dient mir u.a. ta. .
wenn ich falsch liege, verliere ich geld. und umgekehrt.

Der Psychoanalytiker nennt das die gap Zwangsneurose.

nenn es wie du magst. hauptsache es läßt sich mit der richtigen einschätzung geld verdienen.

[Trading4aLiving]

[posting]20.892.627 von eck64 am 21.03.06 17:22:57[/posting]Ach so, t4l,
wenn man sich auf gaps Blind positionieren kann: bei 35 ist das AME gap noch offen, oder bei 11 das Pfizer gap und unter 6 noch das CAT gap.


du & dieses board kennen meine ansichten zu diesen breakaway gaps. jetzt zu tun, als wäre ich jemand, der naiv an jeden gap schluss glaubt, ist lachhaft und dient in der tat nur deinen manipulativen spielchen.

ich habe neulich meine TA einschätzung von sinkenden kursen begründet. wer interesse hat, mag es noch einmal nachlesen.

[eck64]

[posting]20.893.298 von Trading4aLiving am 21.03.06 17:57:04[/posting]t4l,
der Unterschied ist, das ich nicht deine Einschätzung teile und deshalb betreibe ich in der tat nur manipulative spielchen , in deinen Augen?

Eben so nicht, t4l.
Ich halte das Xetra-gap so für so wenig dominant wie Schiessle und die eigene pipe. Lass mir meine Meinung, ohne mich abzukanzeln.

Im übrigen halte ich die letze Wochenkerze, neben dem bullischen engulfing, auch für einen white marabuzo. Und das wird häufig zur hälfte korrigiert. Das war heute bereis fast der Fall. Also habe ich etwas gekauft. Mag falsch sein, oder eben nicht.

Mein Idealkorrekturziel lag bei 45,9, die 46,7 als Mehrjahreshoch bot aber bereits ordentlich Stütze.

[Trading4aLiving]

[posting]20.893.034 von DitjvomDiyk am 21.03.06 17:43:24[/posting] Amateurdiskussion, ausgerechnet bei sowas.

ich bin nicht einmal sub-amateur bei diesem thema, und daher hat mich interessiert, ob es eine negative auswirkung auf mor´s tech gibt. dank der "amateurdiskussion" bin ich jetzt beruhigt. also hat es mir schon mehr gebracht, als alleine in meinem kämmerlein nachrichten zu sehen und in panic sell bzw sell short zu klicken.

>Du ärgerst dich ja schon über ecks FFM-charts.

nope. ich ärgere mich über versuche hier leuten nen x für nen o zu machen.

[eck64]

Noch was übern Rand:
ANALYSE/CS erhöht GPC-Kursziel auf 19,50 (15) EUR - " Outperf."
===
Einstufung: Bestätigt " Outperform"
Kursziel: Erhöht auf 19,50 (15,00) EUR
Schätzung Gew/Aktie 2005: -2,08 EUR
2006: 0,53 EUR
===
Die Erhöhung des Kursziels erfolge in erster Linie auf Grund der Ende
Dezember mit Pharmion unterzeichneten ROW Marketing-Vereinbarung, sagt die
Credit Suisse (CS). Der momentane Aktienkurs spiegele das Umsatzpotenzial des
Onkologieprodukts von mehr als 500 Mio USD nicht wider, insbesondere vor dem
Hintergrund, dass es bereits in Phase III sei und somit ein relativ niedriges
Risikoprofil habe. Insgesamt habe sich GPC durch Vorwärtsintegration erfolgreich
zu seinem aktuellen Geschäftsmodell gewandelt und verfüge über eine interessante,
organische Pipeline.
DJG/arw/reh/ros
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Die CSFB hat kein Problem Kursziele auch gewaltig anzuheben, sobald sie eine werthaltige Pipeline sieht. GPC wurde gleich um 140mio€ hochgestuft.

[Friseuse]

[posting]20.892.779 von ZackB am 21.03.06 17:29:23[/posting]Ein Großteil der Nachrichten liegt unterhalb der Bewusstseinsschwelle. Die Unternehmens-Analystenschranke wird nicht überwunden, Fakten führen nicht zu Meinung, Realität nicht zu Kursen. 2003 war Jahr der Xomaverkäufe, bis die Trader deren Ende rafften war das Jahr vorbei. Pfizer brachte Dynamik mit 23er Verlaufshigh, Novartis das 46er High schon mit einem Einschlag. Alles danach ist Gurkerei, steht in keinem Verhältnis zur Unternehmensentwicklung oder verläuft gar konträr.



Seit November 2004 macht die Aktie eine zu 1999 vergleichbare Hahnejökelei



700000 Aktien aus Kapitalerhöhung und Catwurf suchten Sinngebung und fanden ihn nur zögerlich.



Kaum überlebt und schon schwere Angriffe von CSFB und Schering, charttechnisch der Test ob die Börse das Unternehmen für weiter als im November 2004 hält. Weiten Aktionärsschichten wurde Trading andressiert, daraus entwickelt sich die Geschichte weiter.

Vermutlich kehrt eine gewisse investive Vernunft ein.

Werden sehen

[eck64]

[posting]20.893.767 von Trading4aLiving am 21.03.06 18:22:37[/posting]Du fährst schweres Geschüz auf mit jetzt schon mehrfach wiederholtem manipulationsvorwurf.

Nur weil dir meine Analyse der Situation nicht passt. Damit will ich keinesfalls behaupten das das gap nicht trotzdem schliessen könnte.

Wenn die EU jetzt massiv die Hürden für AKs erhöht dann schliessen möglicherweise auch noch tiefere gaps.
Sollte die EU vorfahrt für voll humane AKs beschliessen, dann sehen wir das nächste gap, und zwar ein paar nummern größer. (Ich rechne damit nicht).

Vielleicht bin ich bei dem manipulationsvorwurf auch zu empfindlich. RedShoes nannte mich 2003 wiedrholt ähnliches und auch hardcorepusher, nur weil ich seine ct-Analyse mit Kursziel 0,42€ abgelehnt habe und einen seitwärtstrend behauptete.....

also bitte lass mir meine Meinung.

Übrigens:

MACD FFM fast schon mit Kaufsignal.
Auch wenn du Frankfurt am liebsten ignorieren würdest....

[Ville7]

Rambus am Widerstand und kurz vor dem Abflug:



Warum ich das hier poste? Sollte Rambus meinen Zielkurs schnell erreichen werde ich fast alles in Morphosys umschichten

Also bitte: Rambus flieg! Morphosys bleib unten!

[Trading4aLiving]

[posting]20.894.099 von eck64 am 21.03.06 18:41:41[/posting]

[ZackB]

[posting]20.893.848 von Friseuse am 21.03.06 18:27:04[/posting]Hatte damals Morphosys gezeichnet, natürlich nichts bekommen und die ersten Aktien zu ca. 30 € gekauft, Wochen später mehr, so dass ich die ursprünglich gezeichnete Stückzahl zum Ausgabepreis hatte. Danach ging es aber erst noch weiter runter mit MOR, obwohl Ochner damals im Juli mit MWG Biotech auch Biotech für "Zocker" freigegeben hatte.


Später war ich mal längere Zeit draussen wg. Gewinnsicherung. Den massiven Einstieg habe ich erst Anfang 2004 getätigt (mittlerweile ca. 22 € Durchschnitt).

Reelle Kurse werden wir schon wieder sehen. Dass es so viel länger dauert wundert mich etwas, aber ich kann es aushalten.

Das Kursgehampel wird teilweise auch von den Leuten hier verursacht, weil sie mit weniger Pulver tiefere Löcher (oder höhere Höhen) im Chart erzielen können.

Scheringerdbeben (oder ähnliches) sind meiner Ansicht nach nicht prognostizierbar (weder in Frankfurt noch auf Xetra ).

[PathFinder2]

[posting]20.893.774 von eck64 am 21.03.06 18:22:58[/posting]und verfüge über eine interessante, organische pipeline
--------
ach mein lieber herr sinclair, ich hoffe ihnen ist nicht entgangen, dass 1D09C3 (nachgereiht nach satraplatin) von morphosys und ergo absoluter schrott ist!

[GundV]

[posting]20.896.150 von PathFinder2 am 21.03.06 20:18:41[/posting]Eben aufgeschnappt nach dem Nockherberg.

Um 21.20 Uhr gehts in Glasklar in BR3 um die Risiken bei klinischen Studien, Aufhänger ist natürlich das Desaster in GB.

[KlingerP]

[posting]20.893.034 von DitjvomDiyk am 21.03.06 17:43:24[/posting] Und wenn man euch dann mal ein wenig fachliches Futter gibt, geht sowieso niemand drauf ein. aber nur so wäre das Thema wirklich zu diskutieren

Ich denke, du hast bis jetzt noch nicht verstanden, warum mich der Fall TeGenero so sehr beschäftigt - ich werde den 2. Teil meines langen Postings von gestern hier nicht für dich wiederholen.

Sicher verstehst du auch, wenn du mal nen Moment nachdenkst, wieso niemand mit dir über pseudofachliches wie deine dahingeworfene CD38 Idee diskutieren will, wenn du hier ständig so großkotzig über `Amateurdiskussionen` meckerst.

Ich habe dazu jetzt schon deswegen keine Lust, weil das Hauptinteresse etlicher (der meisten?) Threadteilnehmer derzeit nur noch aus dem Kurs von gestern, heute und morgen zu bestehen scheint, der mir eigentlich ziemlich wurscht ist. (Sofern nicht gerade eine heftige Übertreibung nach unten eine zusätzliche Tradingchance neben der Langfristposi eröffnet - aber danach sieht es bei der langsamen Erosion derzeit auch noch nicht aus ...)

Die Bedenken mancher, die Tegenero Diskussion könnte den Kurs der Morphosys Aktien schädigen, halte ich wie schon mal gesagt für Unsinn. Für mich steigen jetzt peu a peu die Trader aus die für den kräftigen Rebound gesorgt hatten. Hatte ich nach dem Anstieg auf 49 schon mal gesagt. Ganz normaler Vorgang in newsloser Zeit.

Tja, DiTj, wie wärs, vielleicht kannste ja deine CD38-TZellen Theorien mit diesem alten Fuchs hier diskutieren.




So long, empfehle mich für heute in ne nette Umgebung.

(Den Rechtsklick aufs Bildle kann die ja ZackB jetzt erklären)

[PathFinder2]

[posting]20.896.354 von GundV am 21.03.06 20:28:11[/posting]danke für den tipp
war recht interessant

[eck64]

[posting]20.896.150 von PathFinder2 am 21.03.06 20:18:41[/posting]Einer hats gemerkt.
Nach Satraplatin hat GPC erstmal nichts und dann noch den 1D09C3, einen Morphosys-AK.
Das reicht der CSFB für eine interessante organische pipeline.

30 aktive Projekte ähnlicher Art wie 1D09C3 sind allerdings in der Summe Schrott. Ich nehme an, der H. Sinclair gibt keine Antwort aufs nachbohren. Der wird beschäftigt sein selbst zu bohren, quer durch die firewall in seinem Investmenthaus......

[eck64]

[posting]20.896.354 von GundV am 21.03.06 20:28:11[/posting]Grad heimgekommen.
Kann das jemand zusammenfassen in ein paar Sätzen?

[eck64]

Interessanter job!
http://www.serotec.com/pr/jobs/customer%20services%20mar06.p…

[sebcoe]

[posting]20.894.099 von eck64 am 21.03.06 18:41:41[/posting]eck 64 sobald sich hier jemand nicht himmelhochjauchzend zu m orphosys äußert, benimmste dich wie ein kleines kind, dem man sein lieblingsspielzeug wegnimmt
verrate mir doch liebenswürdigerweise mal bitte dein alter, damit ich mir einen reim darauf machen kann.

[Glück]

[posting]20.894.167 von Ville7 am 21.03.06 18:45:12[/posting]Dann gibt es endlich das nächste MOR-GAP

[Friseuse]

Den Thread so finde ich ganz putzig. Das hier technologische Führung zu potentiellen IPOKursen einer Tegenero behandelt wird geht nur etwas unter. Dafür ziehen wir uns alle Probleme rein.

Es gibt kein zweites derart differenziert behandeltes Unternehmen wie Morphosys, daran hat Eck64 einen maßgeblichen Anteil. Auf persönliche Hackrunden wie 24225 kann man verzichten, außerdem ist das normal die Rolle von BBBio.

Lasst uns doch mal lieber auf die aktuellen Geschäfte einer Morphosys konzentrieren, könnte ja wieder mal ein Rekordquartal fällig sein und eventuell auch Sinn in der Pipeline zwar nicht einfach so aber ohne Analysten

Morphosys verändert die Pharmawelt. Analysten was verändern die

[ZackB]

[posting]20.898.021 von eck64 am 21.03.06 22:03:46[/posting]Es gibt noch keine neuen Erkenntnisse im Fall tegenero. Es stand alles auch schon in verschiedenen Zeitungen. Ein Professor, der in Ethikkommissionen mitgewirkt hat und ein freier Berater der Pharmaindustrie sehen bis jetzt noch keine Anhaltspunkte deren Beachtung das Leid der Testpersonen hätte vermeiden können. Scotland Yard ermittelt bei Parexel. Ebenso untersuchen die beteiligten Firmen die Ereignisse (was wohl auch zu erwarten ist).

Die Natur des Antikörpers wurde leider nicht näher erläutert. Er wurde an der Uni Würzburg entwickelt.

Es wurde auch erwähnt, dass das Schreckgespenst der sechziger Jahre ([URLThalidomid / Contergan]http://www.krebs-kompass.de/index.html?http://www.krebs-kompass.de/Krebsnews/article/Krebsforschung/1051822080.html~content[/URL] ) nach Jahren als Hoffnungsträger wieder kommt.

Für Klinger hätte ich noch ne kleine Info: Affe und Mensch sind sich genetisch sehr ähnlich, um nicht zu sagen fast identisch - zumindest in wichtigen Körperbestandteilen (namentlich Proteine, z.B. CD28). Und doch ist da der kleine Unterschied. Die Reaktionen des komplexen lebenden Organismus lässt sich genauso wenig berechnen wie der Verlauf eines Aktiencharts - auch wenn man mit manchen Modellen manche Antworten recht gut simulieren kann.

[eck64]

[posting]20.899.002 von sebcoe am 21.03.06 23:05:00[/posting]sebcoe,
sehr merkwürdig.
t4l ist mal kurzfristig positiv wie auch negativ gestimmt, das darf er gerne sein. Wenn er durchgehend himmelhochjauchzend positiv wäre, dann könnte man seine postings getrost überblättern.

Ich habe mich ausschliesslich gegen den mehrfach erhobenen Vorwurf gewehrt, hier nur manipulative Spielchen zu treiben, gewehrt.

Im übrigen habe ich schon oft genug darauf aufmerksam gemacht, wenn ich der Meinung war, das jetzt wieder ein kurzfristiger durchhänger angesagt bzw. zu erwarten ist. So auch heute morgen bzw. schon gestern.

Ich bin selbst nicht durchgehend himmelhochjauchzend, denn der Kurs gibt das nicht her. MOR ist m.E. deutlich unterbewertet und sollte passend zu den fundamentals höher stehen, warum sollte ich da von mir oder von allen anderen erwarten, das sie jauchzen und frohlocken?

Was ich aber gar nicht leiden kann: Wenn man mir ans Bein pinkelt. Mach den Hosenstall also wieder zu.

[BBBio]

Ach so, t4l, wenn man sich auf gaps Blind positionieren kann: bei 35 ist das AME gap noch offen, oder bei 11 das Pfizer gap und unter 6 noch das CAT gap.

Na servas, Eck`sche Suggestivpostings feiern wieder fröhliche Urständ.

[Friseuse]

Und die Nase kommt wie in 24227 angekündigt mit einem Tiefflugposting, ewig schauen diese sich Moderatoren nennenden Komplettversager von Wdas an.

Unglaublich

[eck64]

[posting]20.899.418 von Friseuse am 21.03.06 23:58:42[/posting]Friseuse,
ich gehe davon aus, das bei BBBio nichts relevantes steht. Das ist der Vorteil angemeldet bei WO zu lesen.

Im Österreichischen Board war er heute wieder der Meinung, das Morphosys laufend adhocs publiziert. Sein Gedächtnis hat eine halbwertszeit jenseits von gut und böse.

Beleidigen und bashen in ein bis 2 Zeilern. mehr ist nicht, oder nur gaaanz selten.

[eck64]

Eine Frage an die Fundamental-checker und -analysten:
Das PEG ist das KGV geteilt durch die Gewinnwachstumserwartung des Folgejahres.
Richtwert ca. 1 für faire Bewertung. KLeiner 1 deutet auf günstige Kurse.

Nun die Frage:
Gibts sowas auch fürs Wachstum und wie heißt das?
KUV/Umsatzwachstumserwartung?
Gibts dann auch Richtwerte für den QUotienten?

[eck64]

22.03.2006 07:38
Kreise: Schering prüft Verkauf seines Diagnostik-Geschäfts
Der eine Übernahme durch Merck KGaA ablehnende Pharmakonzern Schering <SCH.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) prüft nach Angaben aus unternehmensnahen Kreisen einen Verkauf seines Diagnostik-Geschäfts. Dies erfuhr die Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX am Mittwoch aus den Kreisen. Schering-Konzernchef Hubertus Erlen und der Aufsichtsrat hatten das Übernahmeangebot des Darmstädter Pharma- und Spezialchemiekonzerns Merck <MRK.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) über 14,6 Milliarden Euro als "unerwünscht" abgelehnt. Vorrangig will Schering seine Rentabilität weiter steigern, um damit den Übernahmeversuch abzuwehren. Schering war am Morgen für eine Stellungnahme nicht erreichbar.

Analysten zufolge könnte die Sparte bei einem Verkauf 5 Milliarden Euro einbringen. Im vergangenen Geschäftsjahr erzielte Schering mit dem Diagnostik-Geschäft einen Erlös in Höhe von 1,4 Milliarden Euro. Nach Angaben aus den Kreisen gehörten der Münchener Siemens-Konzern <SIE.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) und der niederländische Konkurrent Philips <PHIA.ASX> <PHI1.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) zu den möglichen Kaufinteressenten./ep/sk

ISIN DE0007172009 DE0006599905 DE0007236101 NL0000009538

AXC0009 2006-03-22/07:35

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2006-03/artikel-…

5 mrd soll die Diagnostik-Sparte von Schering Wert sein?
Immerhin hat Schering, wenn ich recht erinnere, 12 Antikörper von Morphosys exclusiv für diagnostische Anwendungen einlizenziert. Das sollen die Kontrastmittel der neuen GEneration werden.

Hoffentlich fangen die Analysten jetzt endlich an zu graben, mit wem Schering in den letzten Jahren massiv die pipeline gefüllt hat, um den Milliardenumsatz zu sichern und künftig auszubauen.

[eck64]

Schering oder Philipps werden als Interessenten der Schering-Diagnostik gehandelt.
Mindestens hinter verschlossenen Türen wird Schering mit seinen Pfunden/Pipeline wuchern.

[PathFinder2]

[posting]20.900.490 von eck64 am 22.03.06 08:15:03[/posting]interessant

ob ein neuer partner aber alle projekte mit MorphoSys weiterführt?

das positive ist daran wie du schon sagst: hier muss wohl mal licht in die bude kommen

5 mrd. - nur ein bröckerl reicht für etliche millionen

[eck64]

[posting]20.900.699 von PathFinder2 am 22.03.06 08:29:47[/posting]Naja,
ob alle Projekte fortgeführt werden ist natürlich immer ungewiss, auch wenn es bei Schering im Haus bleibt.

Aber Fakten sind:

Schering ist Weltmarktführer bei Kontrastmittel
Schering hat seine Kontrastmittelpipeline stark aufgepeppt mit AK-Kandidaten von Morphosys

Und es wäre doch seltsam, wenn jemand die Sparte aufkauft, das er dann anschliessend die pipeline, also die Zukunft wegschmeisst.....

Eher wird dann auch noch Siemens oder Philipps (oder auch GE?) Lizenznehmer von Morphosys.

[Friseuse]

[posting]20.900.490 von eck64 am 22.03.06 08:15:03[/posting]Schering ist mit der Merck-Situation offensichtlich überfordert. Machen die sich jetzt selbst mundgerecht Ansätze von Selbstmord aus Angst vor dem Tod waren in der panischen Verkaufsaktion hier sichtbar. Eigenfiletierung aus Angst vor dem Tresen dumm genug für deutsche Managementeinfälle wäre es

Anderes Thema

Wann gibts Nachrichten vom GPC AK

[Ville7]

[posting]20.899.277 von Glück am 21.03.06 23:29:20[/posting]Ich werde in diesem Fall kursschonend einkaufen

[Glück]

der 2700er Block wurde übrigens aus dem 47er Bereich in den 48er Bereich geschoben

[Ville7]

[posting]20.899.348 von eck64 am 21.03.06 23:44:40[/posting]Laßt doch mal die persönliche Schiene raus.

T4AL hatte bisher einen super Riecher. Wäre schade wenn er sich vom MOR Thread verabschieden würde.

Also seid lieb.

[eck64]

[posting]20.901.964 von Ville7 am 22.03.06 09:31:29[/posting]persönliche Schiene rauslassen.

Da wäre ich sehr dafür. Keine anmache, auch wenn man einem Frankfurtchart Beachtung schenkt.

[Ville7]

[posting]20.900.490 von eck64 am 22.03.06 08:15:03[/posting]Soll sie lieber Merck schlucken. Wer weiß was der Käufer mit der Sparte machen wird ... vielleicht sitzt da ja so ein Licht wie bei CSFB, das genau weiß, dass AK nix taugen.

[eck64]

Es wird noch und nochmal nachgeschaut, ob die Basis des Katapults nicht vielleicht doch morsch ist.
Dabei hat sich der Umsatz seit November 04 eben knapp verdreifacht, die aktiven Projekte der pipeline fast verdoppelt usw......

[eck64]

[posting]20.902.320 von Ville7 am 22.03.06 09:45:34[/posting]Jemand der denkt, das AKs nix taugen soll bzw. kann die Diagnostiksparte von Schering nicht kaufen. Das gibt ja überhaupt keinen Sinn.

Letztlich ist es eh die Frage, ob eine Zerschlagung von Schering aus Angst vor dem Feinde sinnvoll ist. Und dann der Verkauf der Sparte an einen Gerätehersteller.

Bisher hat Schering den Vorteil weltweit an jeden Gerätehersteller seine Kontrastmittel zu liefern. Wird die Sparte an einen dieser Geräteproduzenten verkauft, dann wird sich der Wettbewerb überlegen, ob er nicht künftig woanders die Mittel beschaffen kann....

Wichtig für Morphosys ist jedenfalls, wenn das Wellen schlägt.

[eck64]

[eck64]

[Friseuse]

[posting]20.904.107 von eck64 am 22.03.06 10:57:17[/posting]Das sieht nach Zugriff verweigert aus Vielleicht bei Tradesignal posten

[eck64]

[posting]20.904.207 von Friseuse am 22.03.06 11:01:21[/posting]Vorschau geht, nach dem posten sehe ich es auch im THread. Und jetzt doch geblockt....

[eck64]

Vielleicht mag sich t4L auch mal zu einer charttechnischen Spekulation von mir äußern?

Natürlich müsste MOR dafür mit Schmackes durch die 49 gehen.....
Würdest du dann die Gap-Spekulation zurückstellen?

[tom1268]

22.03.2006 - 10:45 Uhr
FDA verlängert Wiederzulassungsprüfung von Tysabri (Biogen)

CAMBRIDGE (Dow Jones)--Die US-Gesundheitsbehörde FDA will ihre Untersuchung des umstrittenen Multiple-Sklerose-Medikaments "Tysabri" um bis zu 90 Tage verlängern. Die Unternehmen Biogen Idec Inc und Elan Corp teilten am Mittwoch mit, dass sie mit einer Entscheidung der Behörde bis zum 28. Juni rechnen.

Analysten zufolge hängt die Zukunft des schuldenbeladenen irischen Pharmakonzerns Elan von der Entscheidung der FDA ab. Eine Sprecherin des Unternehmens zeigte sich Dow Jones Newswires gegenüber jedoch zuversichtlich: "Dies kommt nicht völlig unvorhergesehen für uns und mindert auch nicht die einstimmige Entscheidung des FDA-Beratergremiums zu Wiederzulassung von Tysabri."

Ein Beratergremium der FDA hatte Anfang des Monats eine Wiederzulassung des Medikaments einstimmig empfohlen, nachdem es im Februar 2005 vom Markt genommen werden musste. Zwei Patienten waren im Zusammenhang mit der Einnahme des Medikaments an der seltenen Krankheit PML gestorben.

Die FDA folgt zwar normalerweise der Empfehlung ihres Beratergremiums, ist aber nicht daran gebunden. Eine endgültige Entscheidung wurde gegen Ende des Monats erwartet. Gegenwärtig diskutiert der Ausschuss einige Bestandteile eines "Risk-Management-Plans", den Biogen und Elan vorgeschlagen hatten.

-Von Josee Rose und Quentin Fottrell, Dow Jones Newswires,
[phone], [e-mail]
DJG/DJN/ssu/mim

[Zimsi]

@ Eck64

eher kommt ein Kamel durch ein Nadelöhr, als dass ich mich aus der Morphosys rausschütteln lasse. Du weisst was ich meine

lg
laura

[eck64]

Da sie auch einen Antikörper in der pipe haben:

http://www.vwd.de/vwd/news.htm?id=24698729&navi=news&sektion…
Biotest mit Jahresergebnis!
Sie schaffen es ein Ergebnis zu veröffentlichen, ohne Umsatz und/oder Gewinn/Verlust 2005 zu konkretisieren.
ABer für 2006 gibts jede Menge Steigerungen in %.

Eine echt scharfe Nummer finde ich.

[ipollit]

[posting]20.867.145 von DitjvomDiyk am 20.03.06 12:12:39[/posting]ditj,

sorry, dass ich nicht jede halbe Stunde hier im Thread poste... bei der Masse an Posting verliere ich auch mal schnell den Überblick, also nicht so ungeduldig (meine Welt besteht nicht nur aus den drei großen Buchstaben MOR - auch nicht aus GPC ).

ich habe erstens nicht sagen wollen, dass MOR103 CD28 als Target hat... es war nur ein Vergleich, denn irgendein Target hat MOR103 schon, sei es nun CD28, CD38, MHCII, ICAM-2, usw. Entsprechend wollte ich auch nicht sagen, dass TGN1412 ein humaner AK ist und gerade das humane ein Problem darstellt. Hier wurde nur oft davon gesprochen, dass z.B. chimäre AKs (also nicht vollhumane AKs) unerwünschte Reaktionen des Immunsystems hervorrufen können, was ich mir auch gut vorstellen kann und die humanen MORs dieses Problem beheben... das kann gut sein. Daraus nun zu folgern, dass die AKs nebenwirkungsfrei seien, ist, wie man sehen kann ein Fehler.

Zweitens, was habe ich vorgegaukelt? Ich habe nur einen Artikel von Patricia Reaney und die darin enthaltene Aussage von David Glover: "I suspect the antibody was designed to work against human CD28 and because it was designed to work best in humans its performance in different animals may fall short of what you might have expected in humans" zitiert. Und Glover hat laut des Artikels schon Erfahrung auf dem AK-Gebiet. Zumindest dieser Experte hält es für möglich, dass ein AK im Menschen anders reagiert als in Tieren, was ein Problem der Präklinik sein dürfte. Und das hängt nicht von der Art des AKs ab, sondern vom Target. Was hat das mit "Halbinformationen" zu tun? Suggeriere ich etwa damit, dass die MORs nicht funktionieren?

zu CD38 kann ich nicht viel sagen... bei genmab heißt es z.B. dazu:
HuMax®-CD38

HuMax-CD38 is a human IgG1,κ antibody in preclinical development to treat multiple myeloma. HuMax-CD38 targets the CD38 molecule which is very highly expressed on the surface of multiple myeloma cells. The antibody was selected from a large panel of antibodies based on its ability to bind to and kill multiple myeloma tumor cells.



In preclinical studies, HuMax-CD38 was effective in killing primary multiple myeloma tumor cells and a range of tumor cell lines by triggering two immune system killing mechanisms: Antibody-Dependent Cellular Cytotoxicity (ADCC) and Complement Dependent Cytotoxicity (CDC). HuMax-CD38 was more effective in triggering these mechanisms than a broad array of other human CD38 antibodies when tested on a panel of over 10 primary tumors from multiple myeloma patients. HuMax-CD38 also potently killed tumor cells from a patient with a CD38/138 positive plasma cell leukemia which was refractory to chemotherapy at the time of analysis. Plasma cell leukemia is a manifestation of multiple myeloma in which tumor cells are present in the blood.



In animal models using sensitive bioluminescence imaging, treatment with HuMax-CD38 slowed tumor growth in a therapeutic setting and also effectively prevented the growth of CD38 positive cancer cells in SCID mice. These are mice with deficient immune systems in which human tumor cells can grow.


Multiple Myeloma

Multiple myeloma is a cancer of plasma cells and accounts for approximately 1% of all cancers. The incidence of multiple myeloma is 5.2 per 100,000 people, corresponding to 15,270 new cases in the US in 2004. Approximately 11,000 deaths in the US each year are related to multiple myeloma. At present, no cure is available, and the mean survival is approximately 3 years from the time of diagnosis.

http://www.genmab.com/pdf/Poster%20ASH%202005%20monday%2005-…

*********

BTW... ihr dreht auch alles ins positive. Was soll bitte an einer Ausgliederung der Diagnostik-Sparte von Schering an Philips/Siemens positiv sein???? Ich kenne mich zwar nicht im Detail aus, doch was will ein Medizintechniker mit AKs anfangen? Okay, einen fertigen AK verwenden, gerne. Aber entwickelt z.B. Siemens neuerdings auch AKs? Negativ, wenn das ganze umsortiert wird und Unsicherheiten bestehen, denn dann wird sich eine PI eher hinauszögern. Vielleicht kann MOR ja selbst die Entwicklung vielversprechender Diagnostik-AKs günstig übernehmen?

mfg ipollit

[Leraunt]

den verkauf der schering diagnostik sparte sehe ich genauso negativ. wo soll der positive effekt für mor liegen? es bringt nur unsicherheit, keiner weiß ob ein neuer nicht doch umstrukturieren möchte.. sicher sind die mor optionen auch nicht der kern von scherings 5mrd diagnostik bereich. es könte also gut sein, das die programme (so sie denn überhaupt gestartet wurden) wieder verworfen werden, das sich neue programme verzögern oder überhaupt nicht gestartet werden. etc. ich fand die meldung eher negativ.
an meinem gesamt morphosys bild ändert das freilich nichts. aber man muß ja nicht alles ins postivie drehen. und an der meldugn war nunmal meiner meinung nach nichts positives für mos zu finden.

[Friseuse]

[posting]20.905.866 von ipollit am 22.03.06 12:43:32[/posting]Wo gibts auch nur den Ansatz positiver Interpretation vom Druck auf Schering

Äh

Freute sich hier wer über die abkotzenden Kurse oder über die vermutlich abnehmende Nachfrage nach Diagnostika bei Übernahme durch Siemens

Was die CD28-tegenero-human-humanisiert-nachtsdunkel Texte für eine Aussage beherbergen sollen könnteste bitte für mich erklären.

Danke

[ZackB]

Man sollte mal laut und deutlich sagen, dass die Phase I des GPC 1D09C3, einem Anti-MHC-Klasse-II-monoklonalen (MHC = Major Histocompatibility Complex) Krebs-Antikörper von Morphosys, ohne Probleme seit einem Jahr läuft.

Wie funktioniert ein "tegenero" Filter für dieses Board? Oder gibt es das nur für user?

[ipollit]

[posting]20.869.310 von lupus2000 am 20.03.06 14:46:45[/posting]lupus,

so weit, dass Tegenero positiv für MOR ist, würde ich nicht gehen. Allerdings sehe ich das auch so wie du, dass sich die Rahmenbedingungen für eine Präklinik und PI verschlechtern könnten(!). Und das wäre schon negativ... nicht einfach nur eine unbedeutende Verzögerung von einem Jahr. Der eine oder andere könnte andere Ansätze vielleicht vorziehen, wenn eine AK-Präklinik zu aufwendig wird... zumindest kostet es ein Jahr mehr Geld und man verliert ein Jahr gegenüber anderen Konkurrenten, was u.U. auch noch die Zulassung verzögert oder gefährdet (wenn andere als erstes auf den Markt kommen, erhöhen sich die Zulassungshürden). Entweder ist MOR direkt (denn gerade in der Präklinik/PI von AKs sind sie ja aktiv) oder indirekt davon betroffen. Dann wäre der Übergang von Präklinik zu PI, vor dem MOR jetzt ja im wesenlichen steht, viel spannender als gedacht. Andererseits scheint es ein sehr spezielles Problem zu sein, da ja AKs keine Seltenheit in PI sind. Doch auch nicht zu vernachlässigen... bis jetzt gab es erst zwei Todesfälle in PI... hoffentlich geht Nr 3 nicht auf das Konto von AK TGN1412.

und nur so habe ich mein posting verstanden... nicht gegen MOR103 oder AKs allgemein gerichtet, sondern nur der Hinweis auf eine neues potentielles allgemeines Problem für MOR (was ich viel gradvierender fände als z.B. Tysabri).

unverständlich, dass einige hier sofort rumheulen... wenn man von seinem Investment überzeugt ist, muss man mit kritischen Einwänden umgehen können, sonst hat man die Bodenhaftung verloren oder ist dabei sie zu verlieren.

************

noch etwas zu R1450...

Largest-Ever Alzheimer`s Drug Trial Begins By PAUL ELIAS, AP Biotechnology Writer
Sun Mar 12, 6:58 AM ET



SAN FRANCISCO - It`s tragedy enough that Pat Williams` mother has Alzheimer`s disease. But Williams is also terrified because her chances of inheriting the disease are much better than average. So Williams eagerly enrolled her 90-year-old mother last year in a massive, 1,600-patient, 18-month clinical trial testing an experimental drug made by the biotechnology company Myriad Genetics Inc.

The drug, called Flurizan, slowed the mind-robbing disease in some of the 128 patients with mild Alzheimer`s participating in a smaller test.

Based on those results, the company has gambled millions of research dollars on the largest-ever Alzheimer`s drug trial. It aims to win an intense, international race among several biotech companies to find the first effective treatment to at least slow the disease`s progression in the 4.5 million Americans who suffer from it.

Analysts predict the market for such a drug could reach $4 billion annually by 2013 and success for Myriad would lift the company`s fortunes considerably. The Salt Lake City company is now best known for drilling deep into the Mormon community`s detailed genetic history to develop a popular breast cancer test.

Myriad`s Alzheimer`s drug wasn`t effective for patients with moderate forms of the disease, so the company is targeting patients who have just been diagnosed. Scientists are also using the latest in brain imaging and genetic technology to develop tests to find people like Williams who have above-average chances of coming down the disease.

"I`m hoping they will have a miracle pill so that I won`t contract it," said Williams, who lives in Boston.

At least two other companies are hot on Myriad`s tail.

Neurochem Inc., a Quebec company, has enrolled about 1,000 patients in its late-stage human test in Canada and the United States. It`s also recruiting a similar number for a European trial. Neurochem hopes to complete the trial by January 2007, perhaps a few months ahead of Myriad.

"If everything goes well, we could have approval in 2008," said Neurochem spokeswoman Lise Hebert. Myriad hopes to have approval in 2008 as well.

Further behind is the Ireland-based Elan Pharmaceuticals, which is testing its drug in about 180 patients.

"I want somebody to win this," said Dr. Bill Thies, scientific director of the nonprofit Alzheimer`s Association. "I don`t particularly care if it`s Myriad or one of its competitors."

All three are attempting to block production of the plaque-causing protein beta-amyloid. While the exact cause of Alzheimer`s remains a mystery, most researchers think a buildup of the protein in the brain is what leads to the disease.

Thies said results of the companies` smaller human trials essentially showed they were safe and weren`t enough to make firm predictions about how effective they will be. But he said Myriad`s Flurizan has "some elements that look really positive."

What is known is that the immune system of a healthy person gets rid of most of the amyloid. But something happens in Alzheimer`s patients that leads to a deadly amyloid buildup that coats and then kills brain cells.

Myriad is using an old class of anti-inflammatory drugs that includes the painkiller ibuprofen to prevent the buildup.

The company initially purchased commercial rights to Flurizan from its creators at Loma Linda University, near San Bernardino, because of its promise for fighting cancer. But it soon became clear in experiments with mice that the drug was also effective for Alzheimer`s as Myriad scientists made key tweaks to the drugs. The company continues to research Flurizan`s use in fighting prostate cancer.

"There is a feeling within the Alzheimer`s field that if you limit amyloid accumulation you will change the course of the disease," Thies said.

The three drugs now approved in the United States for the disease temporarily alleviate Alzheimer`s symptoms, rather than treating them.

Doctors are hopeful that experimental drugs like Flurizan can slow the march of Alzheimer`s, which is expected to claim a staggering 14 million in the United States by 2050 if no advances are made, according to Thies.

Myriad hustled Flurizan, which is a modified arthritis drug that is more than 20 years old, into final testing last year after the positive results of the smaller test.

If it succeeds, it will most likely spark interest in other anti-inflammatory drugs, including controversial painkillers like Merck`s Vioxx, which was pulled from the market in 2004 after it appeared likely to increase the risk of heart disease.

"These drugs are interesting and are real harbingers of a new class of Alzheimer`s medication," said Dr. Robert C. Green, associate director of Boston University School of Medicine`s Alzheimer`s Disease Center.

Green is treating Williams` mother and leading Myriad`s trial. Data from the trial will probably be released sometime next year and the drug could be on the market by 2009, Myriad said.

Alzheimer`s is a considerable drain on the health care system because of the round-the-clock care the millions of patients require. Some estimates of the disease`s cost rise to $100 billion annually when caretaker costs and time are considered.

Williams` mother, for instance, pays about $500 a month to attend an adult day center while Williams works as a legal secretary. If her disease progresses any more, she may have to go live in a nursing home.

Because of the typical design of such drug trials, Williams, and her mother Rose Turner, don`t know whether they`re receiving Myriad`s Flurizan or a dummy pill. Williams said it would be nice if her mother was receiving the drug, but they`re still proud to be in the study even if they`re receiving the placebo. That`s because Williams and millions of others are desperate for even a modicum of relief.

"If it`s going to help people with Alzheimer`s, then we`ve accomplished something special," Williams, 53, said. "My mom right now is my new child."

mfg ipollit

[lordknut]

[posting]20.906.000 von Leraunt am 22.03.06 12:51:35[/posting]Bis vor kurzem hat hier keiner nach den Diagnostik-AKs gekräht.
Jetzt auf einmal ist es negativ?

So ähnlich wie alles andere bei dieser Aktie, das bisher nicht eingepreist ist/war, aber sofort kursabschlagswirksam wird, wenns mal nicht ganz rund läuft.

Vielleicht verkauft der eventuelle Schering-Diagnostik-Käufer die Diagnostik-AKs weiter? Oder "schenkt" sie billig Morphosys zum Weiterverkaufen/Weiterentwickeln - weiterer Geschäftszweig - Why not?. Oder sie werden eingestellt, und die Umkehrung der Laufzeitaufteilung erzeugt einen "unerwarteten" Gewinn bei Morphosys, der nicht einmal erklärt werden muss, da diese tAKs ja nicht in der 29/36-Statistik drin sind?
Oder ein "Analyst" in diesem Thread sieht wieder einmal die kommende Pleite bei Morphosys?
Who knows?

Viel Positives sehe ich auch nicht, höchstens eine Erhöhung der Aufmerksamkeit auf ein weiteres Morphosys-Produkt/Segment. Man kann aber natürlich auch alles schlecht reden. (As Usual)

[Friseuse]

[posting]20.906.367 von ipollit am 22.03.06 13:15:55[/posting]Zwölftklässler-Weltrettungs-Syndrom

Schrecklich

[ZackB]

Siemens hat immerhin schon mal in seinem Webuniversum ein kleines Sonnensystem für "[URLmolecular imaging]http://www.medical.siemens.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?&storeId=10001&langId=-11&catalogId=-11&categoryId=18903&catTree=100002,18903&level=0[/URL] " eingerichtet.



Mit Antikörpern muss man sich nicht auf die Tumorfälle mit tumorspezifischem Enzym beschränken, sondern kann Tumorarten mit spezifischen Antikörpern (soweit vorhanden) aufspüren. Da liegt noch viel Arbeit vor FAK.

Dass Siemens nur Mäuse untersuchen will glaube ich nicht. Denn dafür bekämen sie nicht viele.

[ipollit]

[posting]20.906.556 von Friseuse am 22.03.06 13:29:37[/posting]ich bin aber schon in der 13!

...unangenehme Wahrheiten tun weh, besonders dann, wenn man keine Antwort hat... ich weiss.

mfg ipollit

[eck64]

Heute wird mir also vorgeworfen, das ich von Scherings Überlegungen die Diagnostik abzupsalten poste?

Ich schreibe doch sleber ,das ich das weder als sinnvoll für Schering ansehe, noch einen Vortiel darin, das Kontrastmittel beim Gerätehersteller landen. Ich denke deshalb nicht, das es für Schering Sinn macht an Siemens o.ä. zu verkaufen.

Aber die Umsatzgröße und der Wert der Sparte ist doch direkt interessant.

Ich habe jedenfalls nicht den "nurpositivesfürMORpostenFilter" aktiv.

[Trading4aLiving]

[posting]20.906.367 von ipollit am 22.03.06 13:15:55[/posting]unverständlich, dass einige hier sofort rumheulen... wenn man von seinem Investment überzeugt ist, muss man mit kritischen Einwänden umgehen können, sonst hat man die Bodenhaftung verloren oder ist dabei sie zu verlieren.

amen!

[ZackB]

[posting]20.906.838 von eck64 am 22.03.06 13:48:55[/posting]Den Filter habe ich auch nicht (wobei ich es bedaure bei manchen endlosen Panikattacken nicht doch einen zu haben). Einen Dummpusherfilter braucht man zur Zeit wahrlich nicht.

Übrigens ist auch der schärfste Siemenskonkurrent [URLGeneral Electric]http://www.gehealthcare.com/dede/about/ge_factsheet.html[/URL] im Gesundheitsbereich aktiv - und durchaus mit "Nasslabor" Gerätschaften.

Sollten die beiden Schering Diagnostics genauer anschauen muss das nicht unbedingt ein Schaden für die Projekte mit Morphosysantikörpern sein.

[eck64]

[posting]20.906.960 von ZackB am 22.03.06 13:58:24[/posting]Ich sehe das auch so wie du.
Es ist positiv, wenn mehr Leute ausserhalb vom Dunstkreis mitkriegen, wo überall MOR drin ist.

Das hier jetzt schon wieder kräftig der potentielle MOR-Erfolg im Diagnostika-Bereich ausgepreist werden soll nur weil Schering eventuell verkaufen könnte und der Übernehmer anschliessend die soeben übernommene und bezahlte pipe wegsschmeisst.... Solche Überlegungen sind mir fremd.

@t4l,
was meinst du zur aktuellen ct?

[Glück]

[posting]20.906.256 von ZackB am 22.03.06 13:10:00[/posting]

[eck64]

[posting]20.906.960 von ZackB am 22.03.06 13:58:24[/posting]Übrigens: "der schärfste Siemenskonkurrent General Electric" hat es bereits mit MOR-AKs zu tun, vielleicht ohne es zu wissen.....

Etwas älter:

Diagnostic imaging, therapeutics
Roche and GE Healthcare collaborate to develop personalised medicine for Alzheimer`s patients
11 July 2005

BASEL, Switzerland & CHALFONT ST. GILES, England. Roche and GE Healthcare, have announced a collaboration aimed at developing personalised care for patients with Alzheimer`s disease. In controlled clinical trials, patients taking a Roche anti-amyloid drug candidate for Alzheimer`s disease will be monitored clinically for drug response using GE`s positron emission tomography (PET) diagnostic imaging agent. This proprietary PET technology measures and tracks levels of beta-amyloid, a form of brain plaque believed to cause memory loss in Alzheimer`s disease patients. Previously, the presence of plaque could only be confirmed during autopsy .

Both Roche and GE will independently analyze patient data to monitor the progression of the disease and then share information to validate the efficacy of both the therapeutic product and the diagnostic tool. The data gathered will aid both companies in submitting necessary and comprehensive data to regulatory authorities for approvals.

" This collaboration is an early step in experimental medicine," said Peter Hug, Roche`s Global Head of Pharma Partnering. " Using GE`s innovative technology allows Roche to test the efficacy of our product more accurately than was previously possible, which in the long term, will help us efficiently advance through clinical development, potentially helping patients sooner."

" This imaginative and ground-breaking agreement demonstrates how medical equipment and pharmaceutical companies are increasingly collaborating with the aim of developing innovative, more effective and safer treatments. The collaboration between Roche and GE should allow clinicians to identify effective treatments earlier for this debilitating disease. Increasing clinical value at the intersection of diagnostics and therapeutics is one way that GE is carrying out its mission to transform healthcare from " Late Disease" to " Early Health," said Bill Clarke, Chief Technology and Medical Officer, GE Healthcare.

Financial terms were not disclosed.

About Alzheimer`s disease

According to the World Health Organization, it is estimated that there are approximately 18 million people worldwide suffering with Alzheimer`s disease, a figure projected to nearly double by 2025 to 34 million.

[ipollit]

und noch was zum Hoffnungsträger und Wundermittel R1450 vom Tellerrand...

Wo heute ELN wegen Tysabri auf dem Radar zu finden ist - Elan ist auch Spezialist auf dem Gebiet Alzheimer: z.B. ein AK AAB-001 in PII...

AAB-001
Elan and Wyeth are continuing to pursue beta amyloid immunotherapy for mild to moderate Alzheimer`s disease in a Phase II study of a humanized monoclonal antibody, AAB-001. This therapeutic antibody, which binds to and clears beta amyloid peptide, is designed to provide antibodies to beta amyloid directly to the patient, rather than requiring the patient to mount their own individual response. It is believed that this approach may eliminate the need for the patient to mount an immune response to beta amyloid.

Animal studies have shown that this approach is equally effective in clearing beta amyloid from the brain as traditional active immunization methods. By providing such a “passive immunization” approach for treatment of Alzheimer’s disease, it is believed that the benefits demonstrated with AN-1792 will be retained, while the safety concerns will be greatly reduced or eliminated due to the absence of stimulation of the patient’s immune response to beta amyloid.

mfg ipollit

[lupus2000]

apropos Biotest:

Biotest unzufrieden mit Börsenwert / Verdoppelter Forschungsaufwand für monoklonale Antikörper
22 März 2006

ham. FRANKFURT, 21. März. Der Vorstand der Biotest AG ist unzufrieden mit dem Aktienkurs. "Unsere monoklonalen Antikörper werden von der Börse noch nicht richtig bewertet", meint Finanzvorstand Michael Ramroth mit Blick auf die höheren Marktwerte anderer Biotechnikfirmen wie Morphosys oder Medigene. Nach zwei Kapitalerhöhungen und deutlichem Schuldenabbau im Jahr 2005 kommt Biotest derzeit auf einen Börsenwert von 260 Millionen Euro. 2005 erzielte die seit 1987 börsennotierte Gesellschaft aus Dreieich bei Frankfurt mit 1100 Mitarbeitern einen Konzernumsatz von 237,6 (Vorjahr: 218) Millionen Euro. Für 2006 erwartet der Vorstand einen Umsatzanstieg von mindestens 10 Prozent in Aussicht.

Der Pharma-Bereich, in dem Biotest Arzneimittel aus Blutplasma zur Therapie von Erkrankungen des Immunsystems und der blutbildenden Systeme entwickelt, steuerte den Löwenanteil zum Gewinn (Ebit) von 25,3 (Vorjahr: 19) Millionen Euro bei. Finanzvorstand Ramroth sagte auf der Bilanzpressekonferenz, Biotest habe Preiserhöhungen bei Immunglobulinen durchsetzen können. Die Marge im Pharma-Bereich werde sich daher von 17 Richtung 20 Prozent bewegen. Bisher nur Kosten verursacht der Bereich Biotherapeutika. Die Forschungsaufwendungen für drei biotechnologisch hergestellte monoklonale Antikörper zur Krebs- oder Rheumabehandlung sollen 2006 auf 7,5 Millionen Euro verdoppelt werden. Dies mag ein Grund für die beklagte "Nichtbeachtung" durch die Börse sein. Der Biotest-Vorstand zeigte sich indes zuversichtlich, für den ersten Antikörper die klinische Forschungsphase II in diesem Jahr abschließen zu können. Falls dies erfolgreich gelingt, sollen 2007 für Teilmärkte wie Amerika und Asien Lizenzen für die Phase III verkauft werden. Preise dafür seien üblicherweise 100 bis 150 Millionen Euro.
[Die 100-150 Mio EUR will ich sehen!]

[eck64]

[posting]20.908.899 von lupus2000 am 22.03.06 15:42:23[/posting]Eine Phase3-Lizenz nur für einen Teilmarkt und dann 100 bis 150mios? Fürstlich.....

[lupus2000]

[posting]20.908.993 von eck64 am 22.03.06 15:46:57[/posting]ja, das müsste schon ein Hammermittel sein - aber Tantiemen wären dann wohl kaum noch drin bei den Upfront...

Biotest klappert jedenfalls momentan ganz ordentlich und mit Phrasen, die auch eines n-tv o190er-Banners würdig wären.

Ganz kurz noch ein Exkurs zu TGN1412:

One clue may come from a study of the chemical structure of the CD28 receptor targeted by TGN1412 by Andrew Martin of University College London and colleagues. In humans, 15 amino acids on the receptor come into contact with TGN1412. In rabbits, mice and rats at least two of these amino acids are different, which might explain why TGN1412s effect on humans and animals was so different. These could easily account for several orders of magnitude in the binding affinity of the antibody for CD28, Martin says. In monkeys, one amino acid is different, slightly changing the shape of the receptor. This could obstruct proper binding, again reducing the effect of the drug in monkeys compared with humans.-NEW SCIENTIST

[Havanna13]

[posting]20.909.118 von lupus2000 am 22.03.06 15:52:04[/posting]@eck, lupus,

wie kommt ihr darauf, dass es sich um so eine hohe Upfront-Zahlung handeln soll. Bestimmt meint er die die Gesamtsumme, die alle Meilensteinzahlungen beinhaltet.

[eck64]

Jetzt noch nen schönen SK auf Xeta.
Und FFE darf weitersteigen.

[eck64]

[posting]20.910.418 von Havanna13 am 22.03.06 16:51:06[/posting]Havanna,
ich für meinen Teil habe Ramroth gar nichts uminterpretiert. Hier nochmal komplett:
Der Biotest-Vorstand zeigte sich indes zuversichtlich, für den ersten Antikörper die klinische Forschungsphase II in diesem Jahr abschließen zu können. Falls dies erfolgreich gelingt, sollen 2007 für Teilmärkte wie Amerika und Asien Lizenzen für die Phase III verkauft werden. Preise dafür seien üblicherweise 100 bis 150 Millionen Euro.

Meine Anmerkung:
Eine Phase3-Lizenz nur für einen Teilmarkt und dann 100 bis 150mios? Fürstlich.....

Wenn ihm das gelingt, dann sind möglicherweise paulina und Detzlaff auch Feuer und Flamme.

Kennt eigentlich jemand Biotest näher?
3 AKs, sind die für versch. Indikationen oder wie bei MOR, das immer mehere ähnliche AKs geliefert werden?


47,73 ist ein guter SK.

[lupus2000]

[posting]20.910.418 von Havanna13 am 22.03.06 16:51:06[/posting]Das Wort "Preis" impliziert eine Einmalzahlung...

Sonst hätte es "Erlöse" heißen müssen.

[schnappi]

Habt Ihr es schon gesehen Mor hat auf der Hompage http://www.morphosys.de/morphosys.php?level1=2&level2=0&leve…

die Prudukt Pipeline aktualisiert.

[Havanna13]

@eck,

du hast nach Biotest gefragt...

Die monoklonalen Antikörper BT- 061 und BT- 063 werden zur Threapie von Autoimmunkrankheiten wie der Rheumatoiden Arthritis oder Psoriasis (Schuppenflechte) entwickelt. Diese Erkrankungen nehmen weltweit zu und die derzeitig angewandten Medikamente haben zahlreiche, zum Teil schwere Nebenwirkungen.

Der BT-061 bindet an so genannte regulatorische T-Zellen und stimuliert die Funktion dieser Zellen. Regulatorische T-Zellen sind positive immunologische Zellen, die überschießende, fehlgeleitete Reaktionen des Immunsystems gegen körpereigene Gewebe, wie z.B. die Gelenke, normalisieren. Da die normalen weißen Blutkörper, wie Lymphozyten und Granulozyten, ebenso wie normale Antikörperbildung erhalten bleiben, spricht man von einem immunmodulierenden Wirkmechanismus. Im Gegensatz dazu sind viele Medikamente zur Behandlung von Autoimmunkrankheiten immunsuppressiv, d.h. sie zerstören die normalen Abwehrfunktionen und können so zu schweren Infektionen führen.

Stimuliert Regulatorische T-Zellen – positive Modulation des Immunsystems
- keine lang anhaltende Immunsuppression wie bei Konkurrenzprodukten
- in den ersten klinischen Prüfungen Verbesserung von Krankheitssymptomen bei Patienten mit Rheumatoider Arthritis in einem Range von 30-80%
- bisher keine schweren Nebenwirkungen
- Dosierung ist 10-100fach niedriger als mit TNF Antagonisten.


Die Wirkweise des Antikörpers ist einzigartig. So wurden 14 Antikörper gegen ähnliche Zielantigene verglichen. Bei keinem hat man einen ähnlichen Effekt beobachtet. Auf die besonderen funktionellen Eigenschaften des Antikörpers wurden entsprechende Patente angemeldet.

Der Markt für Rheumatoide Arthritis wird bis zum Jahr 2011 auf mehr als 8 Milliarden US-Dollar wachsen. Mehr als 6 Mio. Patienten weltweit leiden an dieser erkrankung. Die Zahl von Patienten mit Psoriasis ist mit 14 Mio. sogar noch wesentlich höher. Während jetzt schon mehr als die Hälfte der Umsätze mit biotechnologisch hergestellten Arzneimitteln erzielt werden, wird dieser Anteil bis 2011 weiter wachsen. Grund dafür ist vor allem die schlecht Verträglichkeit der anderen Medikamente. So mussten Präparate aus der Gruppe der so genannten Cox-2 Inhibitoren, wie z.B. Vioxx wegen erheblicher Kardiotoxizität vom markt genommen werden. Andere dürfen nur noch mit erheblichen Einschränkungen verwendet werden. Die Nebenwirkungen von Cortison-haltigen Medikamenten sind bekannt.
Methotrexat ist ein Arzneimittel, das auch in der Krebstherapie eingesetzt wird und z.B. weiße Blutkörperchen und andere gesunde körpereigene Zellen zerstört. Cyclosporin A oder der Antikörper Rituximab zerstören Lymphozyten- weiße Blutkörperchen, die für die Abwehr von Infektionen wichtig sind.

Biotest ist überzeugt, dass der MAK BT-061 „Blockbusterpotential“ hat. Voraussetzung dafür sind natürlich weitere positive Daten aus großen, kontrollierten klinischen Prüfungen. Zwei biotechnologisch hergestellte, sogenannte TNF-Antagonisten, Enbrel und Remicade erzielen bereits Umsatzerlöse von mehr als 2 Mrd. US-Dollar pro Jahr, obwohl sie bei ca. 30% von Patienten mit Rheumatoider Arthritis nicht wirksam sind.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.913.390 von Havanna13 am 22.03.06 19:30:57

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.915.325 von lordknut am 23.03.06 08:55:52

WKN
663200
Name
MORPHOSYS
BID
48.10 EUR
ASK
48.42 EUR
Zeit
2006-03-23 09:01:43 Uhr

[archer3]

23.03.06 09:33:49 Uhr

48,24 EUR

+1,07% [+0,51]

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.909.118 von lupus2000 am 22.03.06 15:52:04

Lieber lupus2000,

bevor Du weiter unqualifizierte Kommentare zu/über Biotest verbreitest, solltest Du Dich vielleicht zunächst etwas besser mit der Materie vertraut machen.

Vielleicht kann Dir dabei die Lektüre meines Thread: Biotest .... Turnaround des Jahres 2004 helfen.

Dass die Aussagen des Biotest-Vorstandes absolut seriös sind, wird Dir jeder bestätigen, der sich in der Pharmabranche auskennt. Ich darf unbescheiden hinzufügen, dass ich vom Fach bin und reichlich Branchenerfahrung besitze.

Grüsse
JS

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.916.315 von Joschka Schröder am 23.03.06 09:36:54

Hallo Joschka Schröder,
ich bin auch brennend daran interessiert, vergleichswerte für bereits realisierte Verträge zu sammeln.

Könntest du bitte ein oder gar mehrere Beispiele anderer Firmen posten, wo ein Biotec eine Zahlung von 100 bis 150 mio€ für ein abgeschlossenes P2 Medikament erzielen konnte? Und das bei Rechtevergabe nur für einen Teilmarkt und einen Antikörper oder auch ein anderes Präparat?

Ich denke eine Quelle für diese Preisvorstellung würde viele hier interessieren. Immerhin hat Morphosys gerade erst gemeldet auch einen Ak möglicherweise bis P2 selbst zu entwicklen, neben der Partnerpipeline und dann sind konkrete Hinweise auf real erzielbare Preise natürlich toll.

Danke.

[eck64]

Über 49 wirds richtig interessant.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.916.315 von Joschka Schröder am 23.03.06 09:36:54

Morphosys geht z.B. davon aus für einen vergleichbaren AK nach P2 für weltweite Rechte ca. 10mio€ bezahlt zu bekommen, zuzüglich 35 mio an erfolgsabhängigen Meilensteinen und die Chance auf 20% Umsatz-Tantiemen bei Zulassungserfolg.

Das sind doch erheblich Differenzen zu Biotest. Oder geht es um eine vollständige Auslizenzierung, ohne Meilensteine und Tantiemen? Dann sind die Preisdifferenzen zumindest erklärbar.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.916.539 von eck64 am 23.03.06 09:45:59

Auf die Schnelle ein kleines Beispiel:

Merck (Darmstadt) hat vor kurzem den japanischen Pharmakonzern Takeda als Entwicklungs- und Vermarktungspartner für sein noch in Phase II befindliches (!) Krebsmittel Matuzumab gewonnen.

Erwartete Spitzenumsätze: ca. 500 Mio. €

Takeda hat lediglich die Rechte für Japan erworben und dafür zum Einstieg 60 Mio. € an Merck gezahlt! Weitere Zahlungen werden folgen.



Was die Morphosys-Eigenentwicklungen betrifft: Hier bin ich relativ skeptisch. Die bisherigen Projekte waren durch die Bank enttäuschend. War allerdings im wesentlichen absehbar. Z.B. war das Zielmolekül im Fall des mit der Indikation "Multiples Myelom" entwickelten monoklonalen Antikörpers viel zu unspezifisch. Da ist der BT-062 von Biotest (richtet sich gegen Syndecan-1-Strukturen, die von fast allen MM-Zellen exprimiert werden) von einem anderen Kaliber. Nicht von ungefähr bezeichnet KC Anderson, Harvard/Boston, der führende Mann auf diesem Gebiet, den BT-062 allen anderen derzeitig in Markt und Entwicklung befindlichen Therapeutika als weit überlegen - was natürlich noch durch klinische Testergebnisse untermauert werden muss.