Sino-Forest - günstige Holzaktie in China - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.677.638 von OnkelD am 21.06.11 15:37:41

kannst Du das Ding noch öffnen? Ich nicht mehr, hab aber ein Screen-Shot.

[Trendfighter]

unglaublich, eben mein Limit nochmal nahc unten angepasst, 1,30 schnapp ic hmir mal einfach aus Jux 500 - wa soll der Geiz

[OnkelD]

Zitat von silbenfischen: da ich nicht gerne Geld verliere, ohne etwas dabei zu lernen und ich meine Brötchen woanders verdiene als an der Börse d.h. kein Fachmann bin, würde ich Euch doch alle bitten, Gedanken auszutauschen bzgl. des Ausstiegs von Paulsen.
Zunächst, wie muss ich mir das vorstellen, dass ein Insider sage und schreibe 43,7 Mio Teile verscherbelt, ohne dass jemand das mitbekommt?
Dann versucht man sich natürlich in Paulsen reinzudenken und da würde man zunächst mal sagen, schneidet er nicht grad gut ab! Wo ist da Geldmanagement? Warum verkauft er so spät und dann gleich alles? Hätte er nicht einen Rebounce in Gang setzen können und dann peu a peu aussteigen? Wieweit war der Ausstieg dem Druck von Fondkaüfern geschuldet, da 3-monatigem Nichtstun bei schlussendlichem Totalverlust nicht gut gekommen wäre? Müsste Paulsen nach dem Ausstieg nicht interessiert sein, dass die Geschichte total in die Hosen geht, damit er wenigstens als Teilchecker dasteht? Gar nicht gut, wenn der Kurs sich wieder erholt, dann ist er der Doppelblinde, es sei denn, er hätte die Hände irgendwie mit drin? Fragen über Fragen, wie seht Ihr das?
Zusammenfassend wundert mich eigentlich nur noch, dass unter Berücksichtigung der inzwischen bekannten Tatsachen, die einen fraglos beunruhigen müssen, der Kurs nicht viel weiter abgesackt ist und es auch heute nicht zu tun scheint, dann frage ich mich, wie, Check 26, auch: wer kauft eigentlich diese Masse an Teilen zu dem Preis, wenn man mit einem Totalverlust rechnet?
ich bin gespannt auf Eure Erwägungen,
Grüsse,
sf

Eigentlich stellst Du die richtigen fragen und da noch niemand so richtig darauf eingegangen ist versuche ich mal mein Glück:
Er kann die Teile verscherbeln ohne das es rauskommt. Seine Bank/Broker wird das diskret machen. Auswirkungen auf den Kurs hatte das ja, nur wusste niemand genaueres. Auch Blocktrades hat er bis zum Ende vermieden (ich gehe davon aus, dass die 10.8 mio die letzten Aktien waren die er verkaufte).
Spät hat er nicht verkauft. Nach dem Muddy Waters Artikel und dem folgenden Kurssturz hat er recht schnell und ohne Rücksicht auf Verluste gehandelt. Als hat er vorher nichts gewusst, irgendwas hat Ihn dann bewogen zu verkaufen. Warum sind im die restlichen CAD so wichtig? Damit gesteht er ja vorher keine ordentliche due dilligence gemacht zu haben. Was soll er denn auch für negative "insiderinfos" haben?
Eine Möglichkeit ist noch, dass er lediglich innerhalb der Assetstruktur umgeschichtet hat. Anleihen gab es je nach laufzeit bei 50% - 60%, zur zeit bei unter 40%. Vielleicht war er sich nicht sicher ob an ein paar Vorwürfen was dran ist, aber sicher genug um festzustellen, dass die Gesellschaft Ihre Schulden zahlen kann...er muss nur genügend Anleihen einsammeln und geht noch mit plus raus.
Alles nur spekulation aber Dein Punkt, dass er dasteht wie ein Ideot wenn das Teil wieder nach oben geht hat mich zum nachdenken gebracht. Und ob er bei 4 oder 0 CAD aussteigt wäre für seinen Ruf auch egal gewesen

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.677.713 von Trendfighter am 21.06.11 15:48:27

Ich habe mir mal eine erste Position gegönnt.
Das ist ja Wahnsinn wie hier mit allen Enten und Falschmeldungen und Halbwahrheiten der Kurs beeinflußt wird.
Ich denke das ist jetzt wirklich ein Fall für die SEC und da brauchen wir keine 3 Monate warten.
Wie ich Gestern schon geschrieben habe, das stinkt mit den Anschuldigungen zum Himmel und sehr schwer nach Kursmanipulation.
Der Rebound wird nicht lange jetzt auf sich warten lassen....ist ja Wahnsinn was da für Potential aufgebaut ist.

[OnkelD]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: kannst Du das Ding noch öffnen? Ich nicht mehr, hab aber ein Screen-Shot.

Ich kanns jetzt auch nicht mehr öffnen.
Die Litigation release no. war aber von 2009 und gehörte zu nem anderen Fall (kannst Du auf der SEC Seite nachprüfen). Ausserdem ist bei der SEC Seite auch nichts zu Sino oder Block zu finden.
Screenshot? Cool, Du lässt ja nichts anbrennen.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.677.859 von OnkelD am 21.06.11 16:08:34

Also Ente, kann da auch nichts mehr öffnen....
Hat volle Wirkung gezeigt, sollte aber gerade deshalb für einen kurzen Rebound gut sein

[drsch00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.677.828 von OrpheusAusDerAsche am 21.06.11 16:05:33

Ich warte noch etwas ab. Dürfte heute noch weiter runter gehen.

Könnte hier eigentlich auch ein trading halt jederzeit aufkreuzen?

[Rumpelstilzchen77]

Also ich gehe heute im Laufe des Abends noch von einem Rebound aus und ein kratzen an der Plusmarke. Habe mir nochmal welche für 1,49 geholt.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.677.925 von drsch00 am 21.06.11 16:16:36

Durch was denn ???
Durch eingestellte Ente, durch Kursmanipulation und falschen Anschuldigungen !????
Ein Trading halt halte ich für ausgeschlossen und die US-Boys brauchen immer ein bißchen bis die das auch begreifen das sie gerade einer Ente voll aufgesessen sind....

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.677.952 von Rumpelstilzchen77 am 21.06.11 16:19:15

Stimme ich voll zu, die haben jetzt schon den Umsatz von Gestern umgeschlagen und der Auslöser ist vom Netz und als Ente enttarnt....die Aktie hat für mich jetzt richtig Druck im Kessel, ist nur noch die Frage wann es los geht. Ich denke da überlegen bei dem Kurs jetzt extrem viele was sie machen sollen....Hammer....

[DIE_GERECHTIGKEIT]

ich hab das Gefühl, man bekommt die Dinger diese Woche noch unter 1€

Ich meine, entweder das Ding ist ein Scam, dann ist der Wert gleich Null. Wenn sich Block alles aus den Fingern gesogen hat (was ich nicht glaube), ist die Aktie mindestens 10 $ wert. Und wenn nur ein Teil stimmt, gibt's trotzdem weiter Haue bevor das Ding wieder steigt.

Geduld..

[MrJewing]

Ich finde das von der Börsenaufsicht eine große Sauerei,das die Aktie
weiterlief bei so einer Beschuldigung,man hätte sie solange stoppen müssen,bis die Sachlage geklärt wurde.Dann würden die riesigen Verluste der Anleger nicht entstanden sein.

[mat0r]

b<ye bye sino forest jetzt gehts in den penny stock bereich

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.042 von MrJewing am 21.06.11 16:29:32

Es sollte endlich das Shorten weltweit verboten werden dann wäre damit auch schnell Schluss.

[ooy]

Ich rechne mit baldiger Kursaussetzung, wenn die Big Boys ihr Zeugs verschleudert haben, und der halt wird dann ewig dauern, bis das Kuddelmuddel mal entwirrt ist...

[OnkelD]

Zitat von Check26: Es sollte endlich das Shorten weltweit verboten werden dann wäre damit auch schnell Schluss.

Genau, der Handel mit Aktien sollte generell unter Todesstrafe gestellt werden!!!!

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.103 von OnkelD am 21.06.11 16:35:36

Leute gibts

[goodmorninggermany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.073 von Check26 am 21.06.11 16:33:02

also ich bin den shortsellern nicht unbedingt boese.
klar ist es sehr aergerlich wenn man gerade irgendwo long drin ist und die aktie wird geshortet.
auf der anderen seite gibts aber meist auch einen fetten rebound wo sich schnell geld verdienen laesst bei entsprechendem einstieg und genau darauf spekuliere ich hier auch.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.042 von MrJewing am 21.06.11 16:29:32

Man kann doch keinen Aktienhandel aussetzen wenn einer leere Beschuldigungen in den Raum schmeißten.
Dann müßten jeden Tag 1000´sende Aktien vom Handel ausgesetzt werden, ein Ding der Unmöglichkeit.

[Trendfighter]

soooooooooooooo, denke gleich bin ich mit an Board, lol, zu 1,20

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[liber]

In einen Monat von 15 auf 1 euro, so etwas schon mal erlebt??? man lernt echt nie aus

[mat0r]

ganz heisse sache hier

[alsifix]

1,20 € - 30 das hat mir short ncht mehr viel zu tuen

[mat0r]

glaube hier ist erstma der ofen aus

[interferon808]

gleich unter 1 EUR... alter schwede!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Die Aktie kennt kein Halten, der Euro ist bereits da, eben 0,85 Cent im Bid..

jetzt wieder drübber

[mat0r]

so jetzt kommt der rebound

[Trendfighter]

1,12, bin dabei, und jetzt auf gehts, 1,40 !!!!

[mat0r]

bin auch mal drin mit ner kleinen position

[DIE_GERECHTIGKEIT]

bin drin zu 1,12

[Trendfighter]

charttechnisch ist der Wert eindeutig überverkauft, lol

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.218 von Trendfighter am 21.06.11 16:49:41

Au ja, mach mal ne Chartanalyse!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Jetzt ne Nachricht, Aktienrückkauf oder so..

Rebound scheint aber auch so zu laufen.

[Trendfighter]

Nun Erholung auf 1,30/1,40, dann nochmal 1 Euro und dann denke ich das der Wert wieder auf 2 Euro springt.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.267 von Trendfighter am 21.06.11 16:54:40

2 Euro siehst Du vor Aussetzung nicht mehr...

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.274 von ooy am 21.06.11 16:55:30

wieso aussetzung???

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.267 von Trendfighter am 21.06.11 16:54:40

Der Schlusskurs diese Woche wird unter 1 € liegen..einen Rebound wird es hier nicht geben..keinen der den Namen verdient..

[alsifix]

das wars wohl mit der chienesenbude

[abgemeldet-437121]

Vielleicht heute schon unter 1 €..

[OrpheusAusDerAsche]

Das Teil ist jetzt so überausverkauft auf keinerlei Nachrichtenlage sondern nur Panikmache, das rappelt ganz schön nach Oben demnächst.

[suedama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.267 von Trendfighter am 21.06.11 16:54:40

...Rebound???

...Paulson hat verkauft...meint ihr der macht das,
wenn alles nicht wahr sein sollte? Quatsch...bin froh
nicht eingestiegen zu sein auch wenn der Kurs reizt...

...da schau ich mir lieber byd an...

[ooy]

Bei SBAY warte ich seit Wochen, bald Monaten, dass der Handel wieder aufgenommen wird, nur mal zur Warnung...

[suedama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.407 von OrpheusAusDerAsche am 21.06.11 17:08:44

klar hat sich Paulson auch gedacht...ist so überverkauft da steig ich
doch mal aus...da das Ding ja gleich wieder hoch geht...

[Irenezockt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.416 von suedama am 21.06.11 17:10:16

und zu welchem Kurs denkst du ist Paulson wieder eingestiegen ?

[gurukum]

Tja, das war aber auch abzusehen, dass der Markt das so aufnimmt. Die, die in Deutschland gekauft hatten, haben ja nun heute wirklich genug Zeit gehabt auszusteigen. War hier auch kurz dabei, von gestern auf heute mit 10% Verlust. Man sollte nicht vergessen, Sino hat immer noch eine MK von 250 Mio €, da ist noch genung Luft nach unten.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von OrpheusAusDerAsche: Das Teil ist jetzt so überausverkauft auf keinerlei Nachrichtenlage sondern nur Panikmache, das rappelt ganz schön nach Oben demnächst.

Das muss es wohl auch, Orphi!

Deinem posting nach zu urteilen, hast Du über 1,60€ bezahlt.

[interferon808]

...zumindest scheint sich der Kurs für heute erstmal zu "beruhigen". Ich denke 1.xx EUR bleiben heute stehen.

[Rossoblu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.593 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.06.11 17:32:12

da wo der aschevogel einsteigt und pusht, ist es zueit auszusteigen

hat der nicht auch yrc worldwide gepusht ohne ende

aund asia pack; die stehen jetzt bei 0,0003

....postet in dem thread natürlich nicht mehr; seltsam...

der orpheustyp ist für mich immer ein guter kontraindikator; wo er pusht; RAUS

gruß
rossoblu

[suedama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.617 von Rossoblu am 21.06.11 17:35:18

JA DAS WAR SCHON IMMER SO...ICH HATTE IHM MAL BEU SONER
BIOTEKBUDE AUF DEN ZAHN GEFÜHLT...der beste Kontraindikator
...hatte auch mal kurz überlegt einzusteigen aber wenn Paulson verkauft
ist das Ding erst mal gelaufen...abwarten auf Ruhe...

[suedama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.561 von Irenezockt am 21.06.11 17:27:17

wieder eingestiegen


man der ist Profi und kein Blödmann!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.617 von Rossoblu am 21.06.11 17:35:18

das kann ich bestätigen!

Er liegt permanent daneben, was auch daran liegen mag, dass er ab und zu mal einen Scam pusht / pushen muss

Die Uranio AG z.B.

Glaube aber, sein Einfluß auf die Kurse ist hier sehr begrenzt, obwohl er die Leute vom Zocken abhalten könnte..

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.617 von Rossoblu am 21.06.11 17:35:18

Er gibt sich gerne als grosser Anleger aus,und hat 0,000000 Ahnung.....,hat er bei TEPCO auch so gemacht und ellenlange Romane über den Rebound geschrieben.......:-)
Wiederlich......................!

[MrRipley]

Seltsam, dass Paulson via Insider nicht als Verkäufer auf canadianinsider oder tmxmoney gelistet wurde.

[drsch00]

Guckt mal was bei Asian Bamboo abgeht. Obwohl es ein weiteres Rückkaufprogramm gibt.

Powerland auch sehr gefährlich. Ein lächerlicher Geschäftsbericht von heute lockt dennoch neue Unwissende.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.660 von hennep am 21.06.11 17:41:36

immerhin ist er so tapfer, immer noch unter dem selben Nick zu posten

Aber zurück zu unserem Substanzunternehmen.

Stock ein klein wenig, der Rebound.

[Irenezockt]

PAULSON VERSPEKULIERT SICH

http://www.westfalen-blatt.de/index.php?id=618&tx_ttnews[bac…

[JumPTer]

Hallo zusammen!

Beobachte Sino Forest seit 2008 und dachte vor zwei Wochen: Oh, haben die nen Aktiensplit gemacht?
Spaß bei Seite: Die Anschuldigungen von Muddy Waters sind nicht ohne. Allein schon dass Ernst & Young den Review fürs Q1 nicht fertig machen konnte...das ist schon hart für ein Börsennotiertes Unternehmen.
Bei 1,11 EUR hab ich mir aber auch mal ein paar Stücke ins Depot geholt in der Hoffnung dass die Gerüchte auch wirklich nur Gerüchte sind.
Falls es soweit kommt,kaufe ich beim 10-Jahrestief von EUR 0,53 nochmal.
Hoffe das Beste für alle!

[Trendfighter]

Aber das Krisenmanagment von Sino ist echt bescheiden.

Normal müsst man die alle gleich einsperren die Verbrecher!

[SkuMan01]

ich auch, grad schön nachgekauft! könnt mir aber noch ein paar tolle kurse unter 1€ vorstellen. also welche shatterhand verkauft mir ihre schmuckstückchen??

[drsch00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.743 von SkuMan01 am 21.06.11 17:55:58

Bei 0,8€ könnte ich heute schwach werden und zuschlagen.

[drsch00]

Gleich kommt die nächste SL Welle.

[JumPTer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.755 von drsch00 am 21.06.11 17:57:50

Jetzt gehts unter 1 EUR so wie es aussieht.
Obwohl sich der Kurs in Toronto hält.

[Rossoblu]

wenn das teil in kanada zum penny wird, kann man mal nen kurzen zock wagen; vorher kann man sich böse die finger verbrennen....

wo ist denn eigentlich unser aschevogel. eigentlich müsste der doch längst pleite sein bei seinen ganzen empfehlungen, die im 0,00x bereich enden.

oder pusht der gegen bezahlung für seine auftraggeber.....

[der-konservative-anleger]

Hi,

tja an der der Börse folgt die Strafe meist bald auf dem Fuss. Ich hab euch gewarnt.

Und an alle unbelehrbaren Rebound-Gläubigen: Hey, immer weiter verbilligen - bis zum bitteren Ende.

Mfg
DKA

[silbenfischen]

also Freunde, das Ding ist mal richtig sauber in die Hosen gegangen. Da musste man einfach dabei gewesen sein! Da hätte Sorbas so richtig seine Freude gehabt und schallend gelacht und Sirtaki getanzt. also wissen wir was wir heute Abend zu tun haben, und sonst weiter unsere Brötchen verdienen, wie gewohnt und auf den großen Rebound warten, Weidmannsheil, wenn die Nacht am dunkelsten....
Grüsse an alle,
sf

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Hab auch noch ne Order drin bei 0,88 putputputput...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

:O

[JumPTer]

Mal auf die schnelle knapp 50% Tagesverlust ist schon irgendwie der Hammer...

[Rumpelstilzchen77]

gibt sicherlich noch einen tollen Rebound

[mat0r]

wooooooooooohooooo talfahrt !!

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.729 von Irenezockt am 21.06.11 17:53:41

Das kann er auch verdient ja 2,4 Millionen$$$$$$$$$$$ die Stunde..........:-)
Hier die Werte wo Paulson noch dick drin ist..................!
1.Comcast
2.Cooper Company
3.Anadorko.....................................................!

[Rumpelstilzchen77]

könnte jetzt ein Rebound anlaufen. STOP BUY ist 1,15€

[Baerenmeister]

Muddy Waters möchte doch bis unter 1$ shorten...da geht noch was!

Gruss Baerenmeister

[janlove25]

wenn die shorties jetzt zurückkaufen ....

[Rumpelstilzchen77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.044 von Baerenmeister am 21.06.11 18:43:39

Ja haben Sie gesagt und deshalb tun die Shorter sich jetzt auch langsam wieder eindecken weil es nicht mehr viel zu holen gibt. Ich glaube nicht das wir unter 1$ gehen. Da bekommen die Shorter dann kalte Füße denn keiner will der letzte sein. Rebound kommt so oder so. Und jetzt ist ein Guter Zeitpunkt.

[MrRipley]

Ich bleibe dabei, hätte zwar mit diesem Kurssturz nach dem STURZ NICHT GERECHNET, aber die 1 CAD sind psychologisch gesehen und ganz wertlos, da sie wahrscheinlich nie erreicht werden.
Orpheus wird wohl Recht behalten nur mit dem Unterschied, dass es einen Tag länger und 50% - gedauert hat.
Was solls.
Jetzt sollte man drin sein.

[startvestor]

Vielleicht läuft es ja hier wie bei Satyam Anfang 2009. Die Inder waren wegen Bilanzbetrugs von 180 USD auf 12 USD abgestürzt. Heute stehen sie wieder bei 84 USD und haben eine Marketcap von 100 Mrd. USD.

Sino Forest ist fast auf 1/20 seines früheren Werts gefallen und hat heute nur noch eine Marketcap von 375 Mio. CAD.

Sie mögen Betrüger sein, aber ein bisschen was wird schon noch da sein.

[alsifix]

Tolle Aktie -80% in zwei Tagen . Fast -1000% in 3 Wochen. So etwas habe ich noch nicht erlebt. Ob die noch Kohle haben oder pleite sind bleibt abzuwarten

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.137 von startvestor am 21.06.11 19:02:34

Wenn sie Betrüger sind, endet die Geschichte bei Null.

Aber schaut mal auf die Homepage:

http://www.sinoforest.com/

Die sind seit 1994 dabei, ein Wald-Imperium aufzubauen.
Die werden nicht übernacht alles fallen lassen und den Laden
für bankrott erkären.
Und sie haben die Mittel, sich zu wehren.

Ich rechne fest mit einer Gegenreaktion, die sehr heftig ausfallen kann, wenn Shorts sich eindecken müssen.

[MrRipley]

Vor allem, da sie pachten und alle Welt glaubt, dass denen der Boden gehört.
Auch mit Pachtboden kann man Geld verdienen.

Bis zum heutigen Gap haben wir 100% zu verdienen, zum letzten Gap sind es 1000%, selbst da wäre TRE noch günstig, sofern sich die Vorwürfe als falsch herausstellen, was ja immerhin der Fall sein könnte".

Warum hat man sich gerade Sino-Forest ausgesucht?
Man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht. Sino ist ein Rohstoffwert mit - wovon wir bis vor einem Monat ausgingen - realen Werten.
Sollte dies so bleiben, Ihr wisst, was zu tun ist...

[drsch00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.177 von alsifix am 21.06.11 19:08:55

-1000% erklär mir mal diese Rechnung

[janlove25]

sehen wir heute die 2 dollar wieder?
bisher bin ich 15% im plus

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.196 von MrRipley am 21.06.11 19:11:49

Sino ist ein Rohstoffwert mit - wovon wir bis vor einem Monat ausgingen - realen Werten.

und bis jetzt gibt es keine Beweise, die das Gegenteil belegen.

Alles reinste Spekulation und Panikmache. :O

[Check26]

Es gibt nicht den geringsten Beweis dafür das sie Betrüger sind. Nur Geschwätz von einer Börsensau mit schmutzigem Wsser und viele Spekulationen. In alles wird was reinterpretiert und jeder "Spezialist" kriecht aus seinem Loch um seine Meinung kundzutun.
Kann mir jemand einen Beweis dafür geben das auch nur ein bruchteil der Anschuldigungen stimmt? Und erzählt mir nicht der Kurs ist Beweis das ist lächerlich. Fakten sind gefragt.

Abwarten und einsteigen oder draussenbleiben Vorverurteilung ist das letzte.

Ich jedenfalls geniesse die Show, und falls meine Kohle weg ist gibt ja noch mehr davon.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.062 von Rumpelstilzchen77 am 21.06.11 18:46:30

Wer weiß wie kalt die Füsse sind? Mein Spielgeld ist drin, wenn die Rakete steigt lege ich Holz nach.

Gruss Baerenmeister

[Everlast07]

bin auch an bord, kann mir nicht vorstellen, dass eine Firma die Zeitweise fast 5Mrd Börsenwert
scheinbar gar keinen wert haben soll!

[swen0903]

bin auch rein, von 20 auf 1,5 is schon sehr herb

[Marchella]

[swen0903]

vielleicht wollte ja nur jemand ,daß John Paulson dieses jahr keine 5 mrd verdient

[caot89]

Hi,

welch ein CHAOS.

die aktie wurde förmlich abgeholzt.



c.89

[MrRipley]

Erzählt Euren Enkeln in 20 Jahren, dass Ihr Sino bei Eins Fuffzig gekauft habt, und die tippen mit dem Finger an die Stirn sagen Euch,
"Du spinnst doch, dann wärst Du heut ja Millonär..."

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.493 von caot89 am 21.06.11 20:06:30

Holz wächst aber nach!

Schau mal auf den Kurs! Das kann noch spannend werden heute. Langsam wird auch den Typen in Nordamerika klar, dass möglicher Weise doch alles anders ist.

Ich hoffe, wir sehen noch kräftig volume bei weiter steigenden Kursen, dann schließen wir womöglich noch im Plus in Toronto!

[Marchella]

Zitat von MrRipley: Erzählt Euren Enkeln in 20 Jahren, dass Ihr Sino bei Eins Fuffzig gekauft habt, und die tippen mit dem Finger an die Stirn sagen Euch,
"Du spinnst doch, dann wärst Du heut ja Millonär..."

das speicher ich mir ab geiler Spruch

[swen0903]

eieiei, die wird doch nicht ....

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.509 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.06.11 20:10:36

...oder nur ein wenig anfüttern für die Bullenfalle. kann mir nicht vorstellen, das es das schon war....

Gruss Baerenmeister

[Rumpelstilzchen77]

War mein STOP BUY bei 1,15 ja GOLD wert Wer auf mich gehört hat bei dem klingelt es jetzt in der Kasse.

[mat0r]

^da bin ich ja um 16:40 perfekt eingestiegen , hoffentlich gehts heute noch über 2 dollar

[swen0903]

habs zu spät gesehen, hab 1,18 bezahlt

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.541 von Baerenmeister am 21.06.11 20:16:05

och.. son kleiner Drop von "nur" 90%..

Das sieht mir mehr nach Short-coverage aus weil die Kurve immer steiler wird.

Wenn ich Recht habe schließen wir hier IN GRÜN ÜBER 3 $, villeicht deutlich.

Dann mach ich ein Fass auf!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Arrrgrr.. kleiner Rückschlag, jetzt wird es spannend..

Ja. Sie kommt wieder Hoch!!!!!!

[clownfisch]

Dienstag, 21. Juni 2011
In China die Finger verbrannt
Hedgefonds-Star greift daneben
John Paulson wettet vor der Finanzkrise gegen den boomenden Hypothekenmarkt und verdient dadurch Milliarden. Doch derzeit läuft es für ihn offenbar nicht besonders rund.

Auch ein milliardenschwerer Star-Investor hat nicht immer den richtigen Riecher. Der in der Finanzkrise bekannt gewordene US-Hedgefonds-Manager John Paulson hat mit einem Investment in einen chinesischen Forstkonzern einen massiven Verlust eingefahren. Wie viel sein Hedgefonds Paulson & Co. genau verloren hat ist unklar - Schätzungen in US-Medien reichen von 500 bis 800 Mio. US-Dollar.

Paulson hatte ein großes Paket Aktien der auch an der Börse Toronto gelisteten Sino Forest gekauft. Eine Analysefirma hatte Sino Forest jedoch später vorgeworfen, den eigenen Waldbesitz massiv übertrieben zu haben. Seitdem sind die Aktien im freien Fall und haben rund 80 Prozent ihres Wertes eingebüßt. Paulson zog die Notbremse und verkaufte seinen 14,1-Prozent-Anteil komplett, wie aus einer Börsenmitteilung vom Montag hervorgeht.

John Paulsons Hedgefonds ist 37 Mrd. Dollar schwer und gehört damit zu den größten der Welt. Einen guten Teil des Geldes hatte Paulson während der Finanzkrise angehäuft, als er das Platzen der US-Immobilienblase vorausahnte und 2007 massiv gegen den damals noch boomenden Hypothekenmarkt wettete. Das brachte ihm Ruhm an der Wall Street ein und katapultierte ihn in den Olymp der Investoren.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.601 von clownfisch am 21.06.11 20:26:52

Clowni, Du hier?

Bist Du drin? Hier kannst Du Deine Incity-Wunden verarzten

[Biotechspezialx]

Leute, Leute interessant was heute hier wieder los war. Menschen die SEC Mitteilungen Fälschen.
Leute die gewarnt haben , Leute die Recht behalten haben, User die Sino heute auf Null sehen , User die Gestern noch Sino Betrug unterstellen aber heute investiert sind, User die Paulsen gleichsetzen mit Untergang der Weltgeschichte, eine Zockergemeinde die Morgen wieder weiter gezogen ist und eine Handvoll die an die Unschuld glauben.

So was hat sich geändert zu gestern Paulsen ist seit dem 17.06. raus und hat mit Sicherheit seine Bestände Anfang Juni schon abgebaut. (P.S er ist ebenfalls ein Short Seller)
Also bis in 3 Monate wenn die Untersuchung abgeschlossen ist und man genaueres weiß.
Panik und Angst sind Geschwister und das machen sich einige zu nutze.
Schöne Grüße und ein entspannten Abend allen Protagonisten.
Bio

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.614 von Biotechspezialx am 21.06.11 20:29:31

Wurde der Paulson-Verkauf gefälscht? Habs nur kurz überflogen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.637 von MrRipley am 21.06.11 20:34:10

nein, aber es bricht trotzdem gleich Kaufpanik aus wenn wir die 2$ wieder sehen.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.585 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.06.11 20:23:06

LOL...das wäre es!!!

Gruss Baerenmeister

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.654 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.06.11 20:37:18

Was war denn mit dem SEC-Fake?

[bruder_halblang]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: nein, aber es bricht trotzdem gleich Kaufpanik aus wenn wir die 2$ wieder sehen.

Der Schlusskurs in Toronto dürfte eher bei 1,50 Can$ liegen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.686 von bruder_halblang am 21.06.11 20:41:23

noch so ein Hellseher!

@Ripley

Da haben ein paar Jungs eine PR gefälscht, die SEC würde gegen MW/Block vorgehen.
Dort wurde eine Nummer angegeben, die nicht stimmte. Man landete auf einer alten Geschichte von 2009.. (ich hab's gepostet)

[janlove25]

Greenheart.. was ist eigentlich Greenheart wert und wieso sind die heute im plus?

[bruder_halblang]

Ob der Wert heute vorerst sein Tief gesehen hat oder noch auf 0,80 Euro rutscht, ist eigentlich egal. Denn eine kräftige technische Reaktion um mindestens 200 % steht an.

[swen0903]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.750 von bruder_halblang am 21.06.11 20:50:29

ich bin für heut

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.750 von bruder_halblang am 21.06.11 20:50:29

und was macht dich da so sicher?

block will ja bekanntermaßen bis NULL...

[bruder_halblang]

Zitat von Doc_Snyder: und was macht dich da so sicher?

block will ja bekanntermaßen bis NULL...

Sicherheit gibt es nicht, aber Erfahrung!

[clownfisch]

wenn die fa. wirklich beschissen und betrogen hat,dann steht überhaupt nie mehr eine erholung an.
wenn sie nicht betrogen hat,dann steht in der tat ein fetter rebound an.
im moment sieht es aber so aus,als wenn die kleinen reisfresser nur ein paar fette wessies abzocken wollten.....

cf

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.782 von bruder_halblang am 21.06.11 20:55:54

bin jetzt auch drin und laß mich von deiner erfahrung leiten - natürlich werde ich mich nicht über dich beschweren - so viel spaß muß sein

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.785 von clownfisch am 21.06.11 20:56:23

Doch, die technische Erholung wird kommen, bevor alles aufgeklärt ist. Ich bin nicht so mutig, um darauf zu spekulieren, dass kein Betrug vorliegt. Ich spekuliere nur darauf, dass viele bald glauben, dass kein Betruf vorliegt. Und daher die 200 %. Ob die Wert dann wieder auf 15 Euro oder auf 0 geht, ist mir dann egal!

[bruder_halblang]

Zitat von Doc_Snyder: bin jetzt auch drin und laß mich von deiner erfahrung leiten - natürlich werde ich mich nicht über dich beschweren - so viel spaß muß sein

Richtig, ein bisschen Spaß muss sein! Daher bin ich auch in der letzten halben Stunde rein.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Leute, ich hab auch ein wenig Erfahrung und wenn das jetzt weiter steigt, schwöre ich Euch, es gibt heute noch einen Spike nach oben weil einerseits immer mehr Leute den Rebound nicht verpassen wollen und andererseits die Shorter nervös werden.

Das ist spannender als jeder Krimi momentan!

[bruder_halblang]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Leute, ich hab auch ein wenig Erfahrung und wenn das jetzt weiter steigt, schwöre ich Euch, es gibt heute noch einen Spike nach oben weil einerseits immer mehr Leute den Rebound nicht verpassen wollen und andererseits die Shorter nervös werden.

Das ist spannender als jeder Krimi momentan!

Bleib mal ganz bescheiden bei Deiner Erfahrung! Schwören solltest Du lieber nicht!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.846 von bruder_halblang am 21.06.11 21:06:01

Bin ganz bescheiden.

Muss mich nur entscheiden, ob ich jetzt ne Flasche Schampus aufmache oder nicht..

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.785 von clownfisch am 21.06.11 20:56:23

wenn dann hat er chinesen abgezockt

[Fabse09]

da wird gleich wieder an der 2 gekratzt

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[MrRipley]

Ehrlich gesagt haben doch alle Investierungswilligen auf den Dip/Spike gewartet, der sich heute zu bilden scheint.
Also ein Kerzenkörper mit einem langen Docht nach unten.
Leider waren die meisten einschl. mir nicht geduldig genug, auf diese Konstellation zu warten. Es gab zuvor schon einen Doji, der oftmals eine Trendwende einleitet, doch diesmal war dieser nicht genug.
Von daher darf man mit einiger Sicherheit sagen, dass heute eine Trendwende eingeleitet wurde.
Zumindest ein 100% Rebound ist locker drin.
Die gesamten ausstehenden Aktien wurden inzwischen (theoretisch) mind. einmal durchgehandelt, das scheint nötig zu sein, um einen deftigen Rebound zu verursachen.

Wird jemand die Story zu Ende fahren, sofern sich der Kurs stabiliseren sollte? Also ein paar Jahre hier dranhängen?

[Marchella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.680.008 von MrRipley am 21.06.11 21:34:30

Wird jemand die Story zu Ende fahren, sofern sich der Kurs stabiliseren sollte? Also ein paar Jahre hier dranhängen?

Ripley ich mag solche extreme.....bin schon Jahre zum Beispiel in Dendreon.Intertainment AG und noch einigen anderen Geschichten investiert......ich habe Zeit und die nötige Ruhe solche Teile liegen zu lassen auf Teufel komm raus!

[bruder_halblang]

Nun, hier geht es erst mal um Tage und nicht um Jahre!

Wir müssen jetzt hoffen, dass der Aufwärtstrend, der gegen 18:00 Uhr begann, jetzt zum Schluss hält. Der Kurs sitzt gerade wieder drauf.

[bruder_halblang]

Jetzt kommt es drauf an: Schlusskurs 2,20 oder 1,60 Can$

[JumPTer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.680.080 von bruder_halblang am 21.06.11 21:44:32

Wir kratzen an der 2 CAD Marke.
Glaube wir gehen heut noch durch nach oben

[DIE_GERECHTIGKEIT]

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

[swen0903]

schaut ganz gut aus

[Irenezockt]

Allen Zweiflern zum Trotz-wünsch ich den Mutigen eine Gute Nacht. Morgen wird ein guter Tag !!

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.680.069 von Marchella am 21.06.11 21:43:18

Ich habe das mit Dendreon damals mitgekriegt. Bin deswegen sagen wir mal beruhigt, dich auch hier zu sehen.
Ist zumindest ein Zeichen.
In Zeiten wie diesen schiele ich auch öfters ins Board als nötig, obwohl ich da zumeist nichts Neues lese.
Wer keine eigene Meinug hat, ist bei solchen Geschichten aufgeschmissen.

Tagesschluss sehr gut, sehr schönes inraday Chartbild, welches sich morgen nach oben auflösen sollte.

Mehr will ich jetzt nicht dazu schreiben.

[swen0903]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.680.214 von Irenezockt am 21.06.11 22:04:05

dir auch
wird morgen interessant.

[MrRipley]

Einen noch.
Da TRE in kurzer Zeit noch schlimmer geprügelt wurde als ein Insolvenzwert, Sino jedoch keine Insolvenz zu melden hat und davon auch in keinem noch so schmutzigen Bericht die Rede ist, sollte man hellhörig werden, was hier mglw. gespielt wird.
Kurstechnisch sehe ich Parallelen zu 2008, sogar schlimmer. HGSI/Human Genome Sciences würde mir als hypothetische Analogie noch am ehesten einfallen, um Parallelen und Erklärungen zu finden.
Oder Novagold.
Bei der ersten kauften die Direktoren am Tief massiv Aktien, bei NG verkauften sie dagegen in Panik.
Beide wurden während der Fi-Krise quasi als Pennys bzw. nahe dem Dollar gehandelt.

HGSI


NH

[Sheriff-von-Nottingham]

hier kommt der kursrutsch her:

John Paulson wird der „richtige Riecher“ nachgesagt. Doch der hat ihn diesmal verlassen. Ein unkluges Investment beschert seinem Fonds mindestens einen riesigen Verlust.

New York/Toronto Auch ein milliardenschwerer Star-Investor greift mal daneben: Der in der Finanzkrise berühmt gewordene US-Hedgefonds-Manager John Paulson hat mit einem Investment in einen chinesischen Forstkonzern einen massiven Verlust eingefahren. Wie viel sein Hedgefonds Paulson & Co. genau verloren hat ist unklar - Schätzungen am Dienstag in US-Medien reichten von 500 bis 800 Millionen US-Dollar (350 bis 560 Mio Euro).

Paulson hatte ein großes Paket Aktien der an der Börse Toronto gelisteten Sino-Forest gekauft. Eine Analysefirma hatte Sino-Forest jedoch später vorgeworfen, den eigenen Waldbesitz gnadenlos übertrieben zu haben. Seitdem sind die Aktien im freien Fall und haben rund 80 Prozent ihres Wertes eingebüßt. Paulson zog die Notbremse und verkaufte seinen 14,1-Prozent-Anteil komplett, wie aus einer Börsenmitteilung vom Montag hervorgeht.

John Paulsons Hedgefonds ist 37 Milliarden Dollar schwer und gehört damit zu den größten der Welt. Einen guten Teil des Geldes hatte Paulson während der Finanzkrise angehäuft, als er das Platzen der US-Immobilienblase vorausahnte und 2007 massiv gegen den damals noch boomenden Hypothekenmarkt wettete. Das brachte ihm Ruhm an der Wall Street ein und katapultierte ihn in den Olymp der Investoren. Momentan läuft es jedoch nicht so gut für ihn.

Hedgefonds sammeln Gelder von Investoren ein und legen sie an. Sie haben dabei den Vorteil, dass sie weit weniger scharf vom Staat reglementiert werden als Banken. Hedgefonds wetten auf steigende und fallende Kurse, auf Aktien, Anleihen, Währungen, Rohstoffe oder Immobilien und nutzen dafür teils obskure Finanzvehikel. Sie können blitzschnell ihre Strategie wechseln oder sind in zig Anlageformen gleichzeitig aktiv. Um ein noch größeres Rad drehen zu können, finanzieren sie Geschäfte auch auf Pump und gehen dabei hohe Risiken ein. Diese Unberechenbarkeit bringt ihnen immer wieder Kritik ein.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.680.293 von MrRipley am 21.06.11 22:20:01

Deswegen könnten wir aber trotzdem ein totes Pferd reiten....

Gruss Baerenmeister

[Fabse09]

Aber die Bäume gibt es doch noch

[Trendfighter]

Denke Morgen sind 1,80/1,90 drin wenns optimal läuft.

Sollt4e es weiter runtergehen kann man ja nochmal tiefer etwas nachladen.
Effektiv 2-2,50 müsste die Kiste auch noch im Moment wert sein, wenn der ganze Laden nicht aus Betrug besteht.

[Fabse09]

Über 10 Jahre Betrug? Ich mein unsere Welt is nicht die Beste aber über 10 Jahre? Hmm weiß nicht. Gabs ähnlcihe Fälle?

[Sugar2000]

Ich könnte mir vorstellen, dass John Paulson den Kollegen Carson Block in die Hölle schickt, sollte an den Bilanzfälschungen nichts dran sein...
Siehe Orient Paper!

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Here-s-The-Time-Tha…

[bruder_halblang]

Tja, wer weiß, vielleicht ist Paulson von einem Neider bzw. Konkurrenten verar... worden. In dieser Welt ist alles möglich, und in der Börsenwelt erst recht!

Ob nun was an den Gerüchten dran ist oder nicht: Ein Kurs, der in wenigen Wochen von 15 auf 1 fällt, sieht auch kurzfristig noch mal die 3 oder mehr!

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.680.603 von bruder_halblang am 21.06.11 23:24:16

Na das schaut ja prächtig aus, was da ab Spätnachmittag gelaufen ist und das auch noch schön Linear nach Oben.
Das wird morgen dann ein richtig grüner Tag, mit einem tollen Rebound.

Und Thema Paulson, ich für meinen Teil gehe mal sehr fett davon aus das der bestimmt mit die Finger im Spiel hat und sich an massiven Leerverkäufen die Taschen gefüllt hat.
Die Presse weiss doch auch nur so ungefähr seinen Einstieg und einen ungefähren angeblichen Ausstieg. Und von seiner eigentlichen Art als Hedgefonds spricht niemand, also die Hörner hat der massiv auf dem Kopf und so ein Riese im Hedgefonds-Geschäft, da brauchste dich nicht wundern wodurch es überhaupt jemals so tief runter gehen konnte.
Über 60 Millionen Stücke allein heute im Umsatz. Die kompletten Aktien wurden jetzt schon mehr als 1x voll durchgehandelt und heute mit den riesigen Stückzahlen die da wiederrum aufgesaugt wurden wieder die Gegenrichtung.
Geht das allein nur auf läppische 5 CAD zurück, hat der gute Paulson einen evt. Aufkauf allein mehr als verdoppelt bzw. fast verdreifacht. Dazu noch evt. extremes Leerverkaufen vorher.... Tja Leute, so würde man richtig Geld verdienen und die sind nicht umsonst so riesig !

Aber alles nur meine bescheidene Meinung, wie ich das als schmutziger Hedgefond-Manager und Halodri machen würde !!!!

[janlove25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.680.685 von OrpheusAusDerAsche am 21.06.11 23:45:33

heute müssten wir etwa um 1,5 EUR eröffnen.
Wenn in <Canada> eine Erholung von 20% drin ist, dann kommen wir im Laufe des Vormittags vielleicht auf EUR 1,8 und die nächsten Tage...

[MrJewing]

Oder die Shorter haben sich kurz eingedeckt und bereiten eine neue Short Attacke vor,um den Kurs dann noch niedriger hin zubekommen.
Sie wollen vielleicht´nur die Kleinanleger in Sicherheit wiegen,damit diese glauben der Kurs geht nach oben um dann erbarmungslos zuzuschlagen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

Da sich hier schon der Sheriff von Nottingham eingeschaltet hat, bin ich ganz guter Dinge. Ich weiß nicht, wer hier wen verarscht hat. Aber die ganze Geschichte wird immer absurder. Der Kurs ist über 90% eingebrochen nur aufgrund von Spekulationen und einem Hedgefund, der sich angeblich aus dem Unternehmen verabschiedet hat. Ich vermute, dass der gestrige Kursrutsch mit den Paulson-Shares zu tun hatte. Der verkauft ja nicht eibfach so an der Börse, sondern vermutlich an/über einen Market Maker, der die Shares dann an den Mann bringt.

Ein Rebound von ein paar Dollar erscheint mir jedenfalls ebenso wahrscheinlich wie eine zeitnahe Reaktion seitens Sino Forest.

Gruß
Julia

[Trendfighter]

Bin zu 1,49 raus. Kauf 1,12.

Bei 1,20 bin ich wieder dabei

[J3142]

für 1,20 bekommst Du keine mehr

[KellyBundy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.681.511 von J3142 am 22.06.11 09:22:34

Credit Suisse Group stuft Sino-Forest auf outperform
Autor: Aktiencheck Analysen | 02.05.2011, 18:04 | 480 Aufrufe | 0 |
Rating-Update:

Zürich (aktiencheck.de AG) - Andrew M. Kuske, Analyst der Credit Suisse, stuft die Aktie von Sino-Forest (ISIN CA82934H1010/ WKN 899033) unverändert mit dem Rating "outperform" ein. Das Kursziel werde bei 28 CAD (Kanadischer Dollar) gesehen. (02.05.2011/ac/a/u)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.681.511 von J3142 am 22.06.11 09:22:34

kommt auf die newslage an

[chart_vader]

Zitat von Fabse09: Über 10 Jahre Betrug? Ich mein unsere Welt is nicht die Beste aber über 10 Jahre? Hmm weiß nicht. Gabs ähnlcihe Fälle?

EMRON in der USA....

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.681.618 von KellyBundy am 22.06.11 09:37:16

Schau mal auf das Datum der Meldung.........Schnee von vorvorvorgestern.

Gruss Baerenmeister

[drsch00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.680.584 von Sugar2000 am 21.06.11 23:18:39

sehr interessantes Szenario. lol

[drsch00]

Zitat von chart_vader:

Zitat von Fabse09: Über 10 Jahre Betrug? Ich mein unsere Welt is nicht die Beste aber über 10 Jahre? Hmm weiß nicht. Gabs ähnlcihe Fälle?

EMRON in der USA....

Du meinst Enron und Wordlcom!

[J3142]

http://www.sinoforest.com/Uploads/SF%20Release%20-%20Globe%2…

[KellyBundy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.681.699 von Baerenmeister am 22.06.11 09:49:05

...sooo alt nun mal auch nicht!
Gerade einmal ein paar Wochen...aber tolle Arbeit der Analysten, immer nur vom Schreibtisch aus.


Kiss Kelly

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.681.800 von KellyBundy am 22.06.11 10:04:22

Am der Börse eine Ewigkeit.....da wußte noch keiner, was Muddy Waters am Schreibtisch ausgeheckt hat.

Gruss Baerenmeister

[J3142]

WKN Börse Kurs Trade Vol. Tages Vol. Zeit Datum Bid Bid Vol. Ask Ask Vol. T.hoch T.tief Vortag Diff. Änd. Realtime
899033 FRA 1,49 5.000 77.302 10:22 22.06. 1,47 2.000 1,52 2.000 1,49 1,40 1,216 0,274 +22,53% ja

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Ich finde es immer wieder ärgerlich, dass bei solchen Aktien im Focus die Ratten aus den Löchern kommen und ihren Schrott anbieten wie zum Beispiel dieser "Dr. Haug" mit seiner Pusherseite aus London

http://www.ad-hoc-news.de/sino-forest-aktienstars-com-sino-f…

Das ist nicht weit entfernt von der falschen PR gestern über MW und die SEC.

Es wird Panik gemacht, gewarnt und gleichzeitig darauf verwiesen, doch lieber in den letzten Schrott zu investieren..

SCHLIMM!

[reifenmaler]

Hab mich auch hier reinlocken lassen :-(
Nicht da es wie bei Nortel eine aufs Maul gibt ( im Hoch gekauft )
Und hier bei 1,44

[OnkelD]

Zitat von Sugar2000: Ich könnte mir vorstellen, dass John Paulson den Kollegen Carson Block in die Hölle schickt, sollte an den Bilanzfälschungen nichts dran sein...
Siehe Orient Paper!

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Here-s-The-Time-Tha…

Hmmm, hat jemand ne Ahnung ob es theoretisch möglich wäre, dass Paulson Muddy Waters & Block auf Schadensersatz verklagt wenn sich die Anschuldigungen als falsch herausstellen? Also möglich sicher, nur wie hoch wären die Erfolgschancen?

[JimmySpoon]

Frankfurt 53000 im Bid zu 1,5 Euro !

Da will aber einer am Rebound teilnehmen :

[Aktiengeier_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.682.143 von JimmySpoon am 22.06.11 10:56:51

Bin seit gestern auch dabei.

Wo siehst du die 53000 im Bid??

Danke

[J3142]

SINO-FOREST

WKN Börse Kurs Trade Vol. Tages Vol. Zeit Datum Bid Bid Vol. Ask Ask Vol. T.hoch T.tief Vortag Diff. Änd. Realtime
899033 FRA 1,52 6.000 105.968 11:03 22.06. 1,50 48.000 1,54 2.000 1,52 1,40 1,216 0,304 +25,00% ja

[knutschi75]

da.....

Kursdaten
Aktuell 1,539
Zeit 22.06.1111:15:54
Diff. Vortag 26,56%
Tages-Vol. 178.292
Geh. Stück 120.393
Geld 1,50
Brief 1,54
Zeit 22.06.1111:15:57
Geld Stk. 48000
Brief Stk. 2000
Vortag 1,216
Eröffnung 1,49
Hoch 1,539
Tief 1,40

[janlove25]

75.000 EUR... dahinter kann nur Abitrage stecken.
Vermutlich weiss da schon jemand etwas über die Eröffnung in Kanada etwas.

[Check26]

Ich denke die Aktion mit Orient Paper wird einige dazu bringen sich mal Gedanken über die Glaubwürdigkeit von Muddy Waters und den sauberen Herren zu machen.

Unglaublich was in dieser Welt ohne Beweise möglich ist, aber gut für mich

[JimmySpoon]

Tja, jetzt scheint der Kurs davonzulaufen !

Wenn wir ein Gap in Canada zur Eröffnung bekommen gibts Panik !
Schätzt wir schießen dann bis in den Bereich 2,70-2,80 direkt hoch (Gap-Schließung gestern)!!!

...wie es dann weitergeht bleibt offen !!!

Werde aber das Gefühl nicht los, dass wir hier kurz vor einer Massenpanik stehen,
nur diesmal mit Bauchweh für die Shorties !

[TimeFactor]

Mit ein bisschen Glück habe ich gestern einen sehr guten Einstiegszeitpunkt gewählt bei ca. 1,8 CAD

Schauen wir mal ... viel Glück allen hier !

[J3142]

sehe ich genau so JimmySpoon

[bruder_halblang]

Von Kaufpanik ist bisher noch nicht viel zu spüren.

[janlove25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.682.639 von bruder_halblang am 22.06.11 12:08:14

die 40.000 Stück sind vermutlich von 1,50 litiert auf unlimitiert und Ausführung zu 1,53 raufgesetzt werden.

der wollte wohl unbedingt rein...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

abwarten Leute

Die Show beginnt um 15:30

[janlove25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.682.676 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.06.11 12:15:30

DIE_GERECHTIGKEIT hat wohl den vormittag schon verschlafen ;-)

[Trendfighter]

Denke vor 15.30 gehts eher nochmal richting 1,30 , 1,20 und danach Richtugn 1,90 die nächsten Tage

[Trendfighter]

Der abwärtstren auf Wochenbasis liegt bei 1,55 - 1,60 , je nahc Zeitschiene. Denke da geht er vor 15.30 nicht durch!

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.682.763 von Trendfighter am 22.06.11 12:31:06

würd ich an deiner Stelle auch hoffen

[Loserin]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: abwarten Leute

Die Show beginnt um 15:30

Und in welche Richtung`?

Dein Nullwertposting ist so toll .............

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.682.873 von Loserin am 22.06.11 12:46:59

Nullwertposting?

Ich habe keine Ahnung, in welche Richtung. Glaskugel defekt

Verschlafen habe ich auch nicht, sondern 2/3 meiner Postion von gestern 1,12 € glatt gestellt bei 1,50. Der Rest läuft weiter.

Könnte mir vorstellen, dass es wirklich erst einmal hoch läuft. Für den Fall, dass es noch einmal abtaucht, hab ich noch ein paar Limits im Markt bei 0,88 und 0,66.

Wie bereits gesagt, rechne ich damit, dass sich Sino wehrt und NICHT wertlos ist.

Auf der anderen Seite kann natürlich bei den Playern, die hier aktiv sind, alles passieren. Von 0,20 $ - 20 $ alles möglich in ein paar Tagen

Ab 15:00 startet mein Mädelsabend, deshalb schaue ich erst wieder heute abend spät rein. Wünsche allen viel Glück und ein vernünftiges RM!!!

Gruß
Julia

[schwochner]

Liebe Leser,



aufgrund der zahlreichen Anfragen zum chinesischen Betreiber von Holzplantagen, Sino Forest (WKN 899033), haben wir ein kurzes Update für Sie. Schließlich haben wir Ihnen versprochen, dass wir neben den CompanyMaker-Storys auch die meistdiskutierten Werte behandeln. Auch wir sind - wie viele unserer Leser - von der Aktie schockiert und fasziniert zugleich. In der ansonsten recht ereignislosen Marktphase kann man zumindest feststellen: Hier bewegt sich was! Wie beim Roulette schaufeln die Spieler ihre Einsätze auf den Tisch - nur dass es hier um höhere Einsätze als in allen Casinos zusammen geht.



Allein gestern wurden 60 Millionen Aktien in Kanada gehandelt - von der Eröffnung bei 2,35 CAD wurde der Kurs bis auf 1,29 CAD im Tief durchgereicht und erholte sich zum Handelsschluss auf 1,96 CAD. Noch im April wurde der Wert mit 25 Dollar gehandelt - seitdem wurden rund sechs Milliarden Dollar Börsenwert vernichtet.

Die "100-Millionen-Dollar-Frage" lautet: Ist Sino Forest der größte Börsenbetrug seit Jahrzehnten oder das unschuldige Opfer dubioser Shortseller.

Begonnen hat der Skandal schon Anfang Juni. Die auf Shortselling spezialisierte Gruppe MuddyWatersResearch.com (übersetzt "schmutzige Gewässer"), beschuldigte Sino Forest, bei den in der Bilanz ausgewiesenen Besitzwerten maßlos übertrieben zu haben. Ordentlich nachgetreten hat die Zeitung Globe & Mail am Wochenende. Dieser liegen angeblich Statements lokaler Behörden und Geschäftspartner vor, wonach die erworbenen Waldflächen deutlich niedriger sind, als in der Bilanz ausgewiesen. Nachdem gestern auch noch bekannt wurde, dass der zuvor dick investierte Fondsmanager John Paulson seine 43 Millionen Aktien zu Tiefstkursen auf den Markt warf, verloren die letzten verbleibenden Aktionäre die Nerven.



Unsere Meinung zu Sino Forest: Die Shortseller haben ganze Arbeit geleistet. Welche Rolle John Paulson dabei genau spielte, scheint zweifelhaft. Wer aber ein Portfolio aus faulen Hypothekenkrediten zusammenstellt, diese mit Hilfe von Goldman Sachs an Kunden weiterverkauft und gleichzeitig auf deren Niedergang wettet, dem trauen wir alles zu...

Sino Forest bestreitet die Vorwürfe vehement und hat Pricewaterhouse beauftragt, die Zahlen neu aufzubereiten. Das Problem: Dieser Vorgang nimmt rund drei Monate in Anspruch - so lange bleibt die Aktie Spielball der Spekulanten. Wir haben sämtliche Argumente beider Seiten abgewogen, kommen aber zu keinem Ergebnis. Es gibt auf der anderen Seite auch Analysten wie Richard Kelertas von Dundee Capital, der den Report von MuddyWaters als "Haufen Mist" bezeichnet. In der Bilanz per 31.März wurde ein Cashbestand von einer Milliarde Dollar ausgewiesen. Sollte zumindest diese Zahl der Wahrheit entsprechen, wäre Sino Forest aktuell 50 Prozent unter Cash bewertet. Für Sino Forest spricht auch, dass der Konzern schon seit 1994 ein Forstimperium aufbaut. Aber wie auch immer: Ein fader Beigeschmack bleibt.

Markttechnisch betrachtet ist die Sino Forest-Aktie massiv überverkauft. Nur noch hartgesottene Zocker trauen sich - entgegen der Panik - in den Wert. Schon geringste Hinweise darauf, dass die Anschuldigungen von MuddyWaters falsch sind, könnten zu massiven Shorteindeckungen führen. Wer die Aktie tradet, hat zumindest jede Menge Adrenalinkicks - aber genau wie im Casino sollte am besten nur Spielgeld eingesetzt werden!

Quelle: www.companymaker.de

Bin auch mal rein (leider schon letzte Woche...)

[janlove25]

TO CAD 1,96 22:38:31 (VT) -0,77 -28,21% 1.000
60.230.500 (VT) 1,89 (12800) 1,89 (12800)

BID/ASK 1,89

ohne Gewähr!!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.682.990 von schwochner am 22.06.11 13:04:58

Die Schulden lassen die mal gepflegt unter den Tisch fallen.

Aber:

Die Shortseller haben ganze Arbeit geleistet. Welche Rolle John Paulson dabei genau spielte, scheint zweifelhaft. Wer aber ein Portfolio aus faulen Hypothekenkrediten zusammenstellt, diese mit Hilfe von Goldman Sachs an Kunden weiterverkauft und gleichzeitig auf deren Niedergang wettet, dem trauen wir alles zu...

Hier könnte der Hase im Pfeffer liegen.

Mit Paulson haben Einige noch Rechnungen offen.

Lustig allerdings, dass diese Kulbacher Krauterseite auch noch meint, auf den Zug aufspringen zu müssen Allein für den Claim "Investieren mit der Elite der Börsenmilliardäre" hätten die einen Platz im Hohlspiegel verdient.

[janlove25]

bin bei 1,53 raus.
vorbörse ist mir zu heikel.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.683.161 von janlove25 am 22.06.11 13:32:58

WEICHEI

[Trendfighter]

bei 1-1,20 haen doch etliche gekauft, 30-50% Gewinn in 24 Stunden ist nicht zu verachten.

Ein Pullback auf 1,20 - 1,30 wäre nur logisch.

Kurse unter 1 Euro ohne neue Erkenntnisse bzw weitere Bad news halte ich für nahezu ausgeschlossen.

[Naschi]

So etwas Abgezocktes habe ich selten erlebt, dass wird einen Mega-Rebound geben und alle die jetzt verkaufen werden sich ärgern, nur so mein Gefühl und kein Ratschlag... Der Kurssturz ging zu schnell, da sind einigen zuletzt gestern die Nerven durchgegangen - da sieht man, wie volatil und sprunghaft hier alles ist..

Warten wir aber auf den Handel, der Markt hat immer Recht.

[Fabse09]

Naschi, viel Ahnung hab ich zwar nicht, aber da bin ich eigentlich ganz deiner Meinung. 3-4€ sollte man hier schnell wieder sehen.
Selbst sowas wie Vegas77 hat sich zuerst wieder gefangen und das war nun wirklich ne Abzockbude

[Trendfighter]

Wenn der Markt immer recht hat ist de rabsturz vielleicht übertrieben, aber wenn nur etwas an Bilanz-Manipulation dran ist.....

.........kann schnell die ganze Kiste tod sein........

Hohe Verschuldung - kündigen Kredite ........ was dann?

Also 50/50 Chance, nicht mehr und nicht weniger.


Kann mir nicht vorstellen das ein derartiger Kurssturz wirklich grundlos passieren kann, ich habe das zumindest in der Grössenordnung seit 1988 noch nie gesehen.

Worldcom lässt grüssen -da dachte ich auch, unmöglich das das stimmen kann und zum Schluss stand der Totalverlust!!!

[leutzsch2001]

Hallo,

der Newsflow in den letzten Tagen war sehr "interessant", um es vorsichtig zu formulieren. Neben den bisher bekannten Positionen von TRE und Muddy Waters melden sich nun immer öfters Dritte wider besseres Wissen zu Wort (gefälschte SEC Dokumente, Journalisten mit zweifelhaftem Ruf, "Fachleute", ...) - si tacuisses!

Ein Beispiel:
Die hier zitierte Investment-Beraterin Susan Mallin schreibt: "The data in the SAIC files is mostly confidential. (..) Based on my research findings, it would be highly unlikely that someone could demand the SAIC to provide a complete (all inclusive) file on a corporation without the consent of the corporation itself."
http://susan-mallin.blogspot.com/

Und hier ein Zitat von Anwälten, die seit Jahren in China tätig sind: "In our experience, the SAIC only opens its file to licensed Chinese attorneys. Everyone else is turned down. The Chinese licensed attorney must go in person to the SAIC office, review the file, and make copies in the office. So far, no Chinese licensed attorney with whom we have worked has ever been denied access. It is our understanding that the Chinese companies investigated through the SAIC will know they are being investigated. Like I said, we have so far always been able to get the file,"
http://www.chinalawblog.com/2011/06/

Das nervt sehr, denn jeder Artikel muß nun noch kritischer hinterfragt werden. In diesem Zusammenhang: gute Arbeit von DomRuinart, als er auf die Qualität älterer Artikel von Carolynne Wheeler hinwies! Mehr davon, das Forum gewinnt dadurch sehr an Qualität.


semper aliquid haeret
leutzsch2001

p.s.: Glückwunsch an alle, die gestern zur rechten Zeit zugegriffen haben, nach dem rasanten Absturz der letzten Tage ein Lichtblick. Auf lange Sicht bleibe ich aber weiterhin skeptisch.

[Baerenmeister]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/boerse-i…

Zitat:
"Eine Reihe von Skandalen hat das Vertrauen internationaler Anleger in chinesische Unternehmen untergraben. Es geht um die Buchhaltungspraktiken der Firmen. In den vergangenen Tagen haben sowohl die Aktien als auch die Anleihen der betroffenen Firmen dramatisch an Wert verloren.......
Die betroffenen chinesischen Unternehmen wehren sich gegen die Enthüllungen und stellen sie als sachlich unrichtig dar. „Wir sind sehr besorgt um den Vertrauensverlust der Anleger“, sagt Liu Zhenyong, Chef des Papierherstellers Orient Paper, der seit dem vergangenen Jahr mit entsprechenden Vorwürfen kämpft. Nach Unternehmensangaben habe unter anderem der Buchprüfer Deloitte & Touche die Vorwürfe in einer Sonderuntersuchung entkräftet. Liu empfiehlt allen betroffenen Firmen, ähnlich offensiv gegen entsprechende Anschuldigungen vorzugehen.
In den meisten der aktuellen Fälle kommen die Anschuldigungen von derselben Adresse: Dem amerikanischen Hedge-Fonds „Muddy Waters“, zu Deutsch: trübe Gewässer. Der Investor ist darauf spezialisiert, Ungereimtheiten in den Bilanzen chinesischer Firmen aufzudecken.
Muddy Waters konzentriert sich dabei auf solche Unternehmen, die in den USA an der Börse notiert sind. Das Management hält seinen Verdacht zunächst geheim, wettet aber mit Optionen auf fallende Kurse. Dann macht es seine Entdeckungen bekannt und lässt den Markt den Rest erledigen...............
Stellt zum Beispiel der chinesische Staat für ein Subventionsprogramm andere Bedingungen an die Bilanz als die US-Börse, geraten anscheinend einige chinesische Chefs in Versuchung, zwei Versionen ihrer Bücher zu erstellen. Aus westlicher Sicht sieht es dann ziemlich schlecht aus, wenn der Schwindel mit den Zahlen auffliegt.
So ähnlich ist es dem Holzlieferanten Sino-Forest ergangen. Die Unternehmensführung gab in Börsenmitteilungen auf Englisch andere Werte für ihre Kulturflächen an als im chinesischen Inland auf Chinesisch.........
In China selbst konzentrieren sich die Anleger wegen des landesüblich beweglichen Umgangs mit Zahlen eher auf die Marktpräsenz eines Unternehmens oder die großen Branchentrends. Kaum einer achtet auf die Fundamentaldaten. Daher versteht dort auch keiner der Anleger die Aufregung um ein paar geschönte Zahlen. Von einer „Verschwörung“ gegen die eigene Wirtschaft spricht sogar ein viel beachteter Artikel in dem Magazin „China Securities Journal“. Es seien ausschließlich Hedge-Fonds, die mit Leerverkäufen Kasse machen wollen, die China schlechtreden. Der Gründer von Muddy Waters, Carson Block, nutze seine guten Chinakenntnisse, um mittelgroße Firmen „in eine Falle zu locken“."

Gruss Baerenmeister

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.683.596 von Baerenmeister am 22.06.11 14:43:25

Da wird der Hund begraben sein. Es sind vermutlich Unterschiede in der Darstellung, nur ist das Unternehmen 90% weniger wert?

Gruss Baerenmeister

[Irenezockt]

Kann jemand mit vorbörslichen Bid/Ask Kursen dienen ?

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.683.714 von Irenezockt am 22.06.11 15:01:52

Sind relativ nicht aussagekräftig.
Waren schon auf 1,77 Unten jetzt wieder auf 1,97...also eher Orientierungslos zur Zeit

[silbenfischen]

z.Zt. sehe ich da in Toronto einen aktuellen Kurs von 1,97 nicht weiter aufgeschlüsselt in Bid/Ask und auf jeden Fall mit steigender tendenz innerhalb der letzten Stunden.
Kompliment an diejenigen, die gestern bei Tiefstwerten eingestiegen sind! Den Mutigen...
Wie Bär schon anmerkte, scheint sich langsam der Nebel in der Angelegenheit zu lichten, aber dass versierte Research- Unternehmen bei chinesischen Werten niemanden haben sollen, der des Chinesischen mächtig ist, wäre schon ein Armutszeugnis und ein Grund mehr Chinesisch zu lernen!
Grüsse,
sf

[Aktiengeier_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.683.787 von silbenfischen am 22.06.11 15:13:25

Kannst du den link mal reinstellen.

Danke

[Phi-Ka]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Irenezockt]

OK-FSE STU und Tradegate steigen; ich halte !! Alles Gute für Euch !

[clownfisch]

ja, aber beschiss bleibt doch beschiss,oder?
also will man subventionen von der chinesischen regierung und gibt größere flächen an.
das ist nach westlichem brauch betrug.
dann muss man den westlichen agenturen aber wenigstens die wahrheit sagen,wie groß die flächen denn wirklich sind..

oder spinne ich?

Stellt zum Beispiel der chinesische Staat für ein Subventionsprogramm andere Bedingungen an die Bilanz als die US-Börse, geraten anscheinend einige chinesische Chefs in Versuchung, zwei Versionen ihrer Bücher zu erstellen. Aus westlicher Sicht sieht es dann ziemlich schlecht aus, wenn der Schwindel mit den Zahlen auffliegt.
So ähnlich ist es dem Holzlieferanten Sino-Forest ergangen. Die Unternehmensführung gab in Börsenmitteilungen auf Englisch andere Werte für ihre Kulturflächen an als im chinesischen Inland auf Chinesisch.........


cf

[silbenfischen]

ich klicke da einfach auf den Chart oben und dann erscheint der aktuelle Wert in Toronto,
sf

[silbenfischen]

au jetzt gehts ab, anschnallen!
sf

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.683.913 von silbenfischen am 22.06.11 15:32:55

Die schnellen Gewinne sind zu hoch.
Denke hier gibts einen kurzen pull-back , das Gap wird auf jeden Fall geschlossen, die Gewinnmitnahmen und dann wieder rein.
Schaut jeden Fall mal so aus !?

[misterwrong]

stay long and strong.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.683.938 von OrpheusAusDerAsche am 22.06.11 15:36:42

bin mal klein rein

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.683.971 von misterwrong am 22.06.11 15:41:23

Gegen Milliardenschwere Hedgefonds kann man nicht strong stehen. Siehste ja, was man da für spreeds sonst nicht handeln kann und dann nur als Zuschauer verdammt ist....

[swen0903]

so, gerade kaffeepause. der einstieg gestern war wohl richtig
viel glück allen
grüße

[DIE_GERECHTIGKEIT]

sieht gut aus!

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.045 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.06.11 15:49:24

GAP-close ist zu, jetzt denke ich kommt der pull-back

[mat0r]

so bin raus, 70 % gewinn passt

habs euch gestern um 16:40 gesagt rebound inc !!!

[bounce1]

anbei die Großbildleinwand für den thriller...

[swen0903]

ich bleib hier drin und zieh mein sl großzügig nach

[Biotechspezialx]

Wenn Paulsen so ein Fuchs ist wie alle Behaupten.
Könnte er auch auf eine ganz andere Idee gekommen sein, Dank Beratung der Legende Alan Greenspan der ja für Ihn Arbeitet.
Wie ich die Biografie von Paulsen gelesen habe, denke ich läst dieser die Schlappe nicht so vom Dreckwasser Block auf sich sitzen.

Das Kalkühl in der Geschichte ist, dass Paulsen sich sein Geld wiederholen könnte vom Block.

Wenn jetzt das Ding hier jemand Aggressiv Hoch kauft bei dem Niveau könnten andere auf den Zug aufspringen und der Rebound wird ein Selbstläufer.

Block würde dann in Schwierigkeiten geraten und müsste Decken und wüste nicht woher der Angriff kommt. Paulsen ist doch raus?! Oder wer kauft da hoch???

Eine Möglichkeit am Block eine Revanche zu nehmen.
So Aggressiv wie Paul investierte in der Vergangenheit halte ich so ein Manöver nicht für ganz abwegig und ausgeschlossen.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.084 von mat0r am 22.06.11 15:53:59

Da werden gerade massiv Gewinne mitgenommen.
Klar, nach so einen Lauf von knapp 1,40 auf 2,40 hoch in einen Tag. Verständlich.
exakte cap-close liegt bei 2,46 so weit ich weiss.
Bleibt jetzt abzuwarten wie es jetzt weiter geht.

[mani40]

Zitat von mat0r: so bin raus, 70 % gewinn passt

habs euch gestern um 16:40 gesagt rebound inc !!!

na wieder zurückgekauft?

[GlobalTrader2009]

Das Teil geht locker auf 2,50 EURO!

[GlobalTrader2009]

Wer nicht mitmacht, hat keine Ahnung von Börse!

Die Bad-News sind raus! Jetzt kommt der Rebound! Clos bei 2,50 Euro!

Noch diese Woche.

[interferon808]

Zitat von GlobalTrader2009: Das Teil geht locker auf 2,50 EURO!

Ich denke auch dass die 2 EUR heute bestimmt wieder drin sind... Ich bleib dabei.

[Fabse09]

Zitat von GlobalTrader2009: Das Teil geht locker auf 2,50 EURO!

heute? Ich denk, wenns erst mal wieder im richtigen Licht ist, werden wa auch 2 stellig.

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.188 von GlobalTrader2009 am 22.06.11 16:08:14

Nun mal langsam !!!

Erstmal das Gap von gestern schließen.
Gehen die Amis drüber brennt der Baum, aber für heute tipp ich mal max. 2,70-2,80 !

Anderseits wollen die Verlierer auch wieder Verluste wettmachen,

E X P L O S I V E MIschung !

Hab 5 von meinen 10 K mit KK 1,23 leider schon zu 1,51 geschmissen !!!
REst bleibt drin...

[GlobalTrader2009]

gab von gestern schließen ist doch quatsch! Was ist mit dem GAP bei 10 Euro???? Wurde das geschlossen???

[GlobalTrader2009]

sorry... GAP nicht gab

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.239 von GlobalTrader2009 am 22.06.11 16:13:05

Quatsch ist das nicht, Du siehst wie exakt das gemacht wurde.
Nun ein pull-back, mal schauen wie tief der jetzt mit den Gewinnmitnahmen geht und dann kann man sich evt. wieder positionieren.
Die Geschichte hat auf jeden Fall Potential.

[GlobalTrader2009]

Potential ist gar kein Ausdruck! Allein durch den Buchwert müsste sich der Aktienkurs verdoppeln.

4-5 Euro sehen wir hier. Betrug hin oder her. Kaufen, abwarten, Gewinne machen.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.266 von OrpheusAusDerAsche am 22.06.11 16:16:32

Nachtrag:
Auch die Flanke von 2,10 auf 2,40 war einfach zu steil, das schreit immer nach schnellen Gewinnmitnahmen, die dann dem Kurs den Wind aus den Segeln nehmen, aber so gesehen auch Gesund sind, sonst überhitzt das Teil gleich wieder im Intraday

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.274 von GlobalTrader2009 am 22.06.11 16:18:06

Nun spam hier mal nicht rum !!!

Das Teil steigt oder fällt auch ohne push or bash !!!

...Wenn die Bilanzen gefälscht sind solltest Du eigentlich 1:1 zusammenzählen können
um zu wissen, dass der Buchwert dann auch Schal und Rauch ist !

[GlobalTrader2009]

Ich spam nicht rum. Ich will nur, dass ihr Gewinne macht! :-)

[Fabse09]

Schade Limit war zu tief zum nachlegen
Bin bei GlobalTrader, allerdings ist es doch schmarn ihm bei so einem Wert Push/Bash vorzuwerfen...

[TimeFactor]

Läuft doch wunderbar ... DANKE !!!

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.340 von Fabse09 am 22.06.11 16:26:31

Na klar !!!

...und wenn Sino´s Bilanzen soooo sauber sind warum wird dann nicht zum Buchwert bzw.
deutlich höher gehandelt ???

Bin hier auch fett drin, aber Stand heute kannste alle Zahlen und Bilanzen
in die Tonne kippen - ist einfach ein purer Zock !!!

Kommt Muddy im Laufe des Tages mit einem weiteren Bericht hast innerhalb von 10 Min 30 %
Kursverlust, ohne dass jemand den Bericht vollständig gelesen hat !

Hier musst minütlich beobachten und dann konsequent entscheiden !!!

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.311 von GlobalTrader2009 am 22.06.11 16:22:37

DAs Potential hat die Aktie sicherlich nur spielen halt hier gerade noch andere Faktoren mit eine Rolle, die Unternehmensunabhängig laufen, aber sehr gewichtiig sind.
Ich denke das meint er damit.

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.383 von OrpheusAusDerAsche am 22.06.11 16:31:05

Mensch Orpheus, endlich mal in einem Satz alles auf den Punkt gebracht !!!

1:0 für Dich !!!

[TimeFactor]

Nicht gierig werden und deshalb brav 50% gerade wieder rausgenommen ... Rest SL bei 2.20 CAD jetzt !

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.381 von JimmySpoon am 22.06.11 16:30:54

Beweise mir das die Bilanzen nicht sauber sind, komm Fakten ned labern

[TimeFactor]

Zitat von Check26: Beweise mir das die Bilanzen nicht sauber sind, komm Fakten ned labern

Nicht streiten, einfach abwarten und den Trend traden ... alles ist möglich !
Interessiert doch sowieso niemanden jetzt ...

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.381 von JimmySpoon am 22.06.11 16:30:54

Die Bilanzen die erstellt worden sind, sind ja da und danach ist die Bude um die 28 CAD Wert, grob ausgedrückt. Nur die Gegenseite behauptet, das der Buchwert nicht stimmt und zu hoch gegriffen ist. Die sagen ja nicht wieviel. Den Reibach haben die schon längst gemacht mit den Leerverkäufen, das ist auch klar.
Der angegebene Zielkurs von 1CAD ist auch Blödsinn, denn der soll nur Panik auslösen, was er auch hat. Punkt.
Eine erneute und unter strenger Beobachtung durchgeführte Bilanz dauert halt seine Zeit, das ist ja auch geschrieben worden und bis dahin steht da Aussage gegen Aussage.
Wenn die paar Prozente nach Unten revidieren, wäre das auch nicht schhlimm.
Wenn alles erlogen wäre, das wäre das einzigst schlimme, aber wie das 10 Jahre lang laufen soll mit ständigen Bilanzen. Da fehlt auch mir der Glaube dran.

[GlobalTrader2009]

Beim leerverkauf sind nie mehr als 99,9%, also eine gute Verdopplung des Einsatzes möglich.

Egal ob du von 100 Euro auf 1 shortest oder von 1 Euro auf 0,10 Euro shortest

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.433 von OrpheusAusDerAsche am 22.06.11 16:37:19

Auserdem sagt doch der "Buchwert" gleich null aus !! Schaut mal SKY oder IFX !!

Was da an "Buchwerten" errechnet wurden !!

Alles dummer Käse !!

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.410 von Check26 am 22.06.11 16:34:13

Nein Check26 !!!

Die Bilanzen sind natürlich sauber, deswegen hat der Wert ja auch 90 % verloren !

Genauso sauber wie bei CCME, Rino, Scei, ABAT, etc....
Hoffe du hast dich mit der Problematik der China-Werte vor deinem Invest hier auseinander gesetzt ! Ich sag nur Reverse-Merger !!!

Für mich ist dass hier ein 2 Tages Zock, mehr ganz sicher nicht !
Hoffe dabei mit möglichst viel Profit hier wieder raus zu gehen !!!

Weshalb hat der größte Hedge denn seine Anteile verschleudert mit Massiv-Verlust ???
Bestimmt weil er Sino über den Weg traut und es der wirklich erste Fall (abgesehen von Orient) ist, bei dem Muddy falsch liegt ???

Also ich mach mir keine Illusionen, dass bei Sino was faul ist ganz klar !
...jetzt muss man halt die Welle solange nach oben mitreiten, bis es wieder kracht und
dann vorher raus !!!

[JimmySpoon]

Bin übrigens gerade mit einer ersten Posi in Bamboo rein !!!

Vielleicht etwas früh, denke aber, dass wenn Sino seine Performance heute hält, auch da ein kräftiger Rebound zu erwarten ist !

Keine Handelsempfehlung !!!

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.472 von JimmySpoon am 22.06.11 16:42:03

Willst du darauf wirklich eine Antwort?

Man Man spielen hier die Helden und labern nur mist


Hast du auch bei Orient Paper geschrieben das da was faul ist.........da wurde gerade bewiesen das nichts dran ist, aber natürlich du kennst dich ja aus und hast diese Bilanz eigenhändig überprüft und alle Assets angesehen gelle Arme haut

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.487 von JimmySpoon am 22.06.11 16:45:21

Übrigens wo bleibt dein Beweis, nur heisse Luft und vermutungen ich habe wenigstens eine im moment gültige Bilanz

[mani40]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.508 von Check26 am 22.06.11 16:47:27

Na dann scheint "deine Bilanz" ein paar Schönheitsfehler zu haben !

Übrigens: Orient wurde nicht gerade bewiesen, dass ist schon ne Zeit her...

Erst informieren, dann denken, dann Schreiben !!!

Streitkultur reicht für heute - Tschüss !

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.575 von JimmySpoon am 22.06.11 16:56:58

Mag sein das sie sich als nicht hübsch erweist, hier gilt aber immer noch jeder erst mal als unschuldig bis das Gegenteil bewiesen ist.

Ich zocke hier auch nur ein bisschen rum aber denk selber erst mal nach bevor du etwas schreibst denn auch Orient Paper ist ein beweis dafür auf welche art die saubere Muddy vorgeht, und Paulson mach ned das ich Lachen muss der zieht seine eigenen Geschäftspartner so schnell über den Tisch das sie die Reibungshitze als Nestwärme empfinden. Ich habe eher den verdacht das er mit drin hängt.

[reifenmaler]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.603 von Check26 am 22.06.11 17:01:35

Möglich, dass ist ja meine Spekulation auf einen kurzen knackigen Rebound !!!

Sehe aber eher einen Dead Cat Bounce, nicht mehr !
Dafür waren mir die Gegendarstellungen von Sino auch viel zu schwammig bzw.
08/15 !!!

Schaun wir mal, der Tag ist noch lang !
Kann hier allerdings auch jederzeit ein Trading Halt kommen und dann sind wir alle am A...!!!

Risiko pur, deswegen werd ich mein Glück auch nicht zu lange herausfordern !

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.573 von mani40 am 22.06.11 16:56:35

Das ist korrekt und das bekannte Kleinvieh macht den besten Mist :-)
Bin leider Gestern mit dem ersten Kauf beii 1,52 voll auf den falschen Fuß erwischt worden und dann ging es bekanntlich voll in den Keller. Dann aber richtig nachgelegt und den Kurs auuf 1,20 runter gebracht.
Heute leider bei 1,55 zu früh verkauft, habe mich da vom wackeligen Kurs leider anstecken lassen, obwohl das GAP-Close förmlich danach geschrien hat ""mach mich zu "

Na ja, weisst ja als alter Hase selbst, das man es nie optimal trifft...aber o.k. hat auch mal im zweiten Trade hier einen guten Deal ergeben und der kleinen Miiese-Position vom ersten abgezogen, bleibt sogar noch sehr gut was übrig.
Da kann man zufrieden sein.
Jetzt warte ich auf den pull-back, der ja gerade mal so richtig anläuft und dann mal sehen wo man wieder rein kann.
Die Story selbst ist sehr luftig, aber ich kalkuliere schon in den nächsten Wochen auf weit höhere Kurse, denn selbst wenn gewisse Bestände in China etwas aufgeblasen wurden, für Subventionen (was da Gang und Gebe ist) dann ist der Verfall der letzten Tage einfach viel zu überzogen und somit die Aktie stark überverkauft.
Aber das hat sich ja schon bewahrheitet.
Da braucht es jetzt etwas Zeit und dann klärt sich da einiges auf, da bin ich mir sicher.
Bis dahin bleibt es ein Spielball der Emotionen, da hier viele unterschiedliche Player am Ball sind !

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.684 von JimmySpoon am 22.06.11 17:15:47

Das Riskio ist klar und auch vorhanden, aber wie sollte denn nach deiner Meinung eine Gegendarstellung aussehen?

Unabhängig davon:

Sie haben der Börsenaufsicht alles geöffnet zum Untersuchen

Sie haben eine unabhängige und gut beleumdete Agentur mit der Untersuchung Ihrer Assets beauftragt.

Sie haben nirgendwo gemauert, wo also genau findet sich ein Anhaltspunkt für diese Behauptungen. Ich habe keinen gefunden und zwar nicht einmal im Ansatz. Was ich finde sind jeden Tag neue Spezialisten die Aufstehen und Ihren Salmei verbreiten.

Wie das hier ausgeht weiss ich auch nicht ich finde aber diese Vorverurteilungen aufgrund einer sehr dubiosen Aussage einer sehr Dubiosen Person sehr dubios, da macht es ein Dubioser Investor der dann Dramatisch aussteigt und dadurch ein sauberen Selloff auslöst noch Dubioser.

Jeder ist seines eigenen Geldes Schmied und Potential ist da.

Ich wünsche noch allen viel Glück und bin erst mal weg

[Fabse09]

und ganz btw. wer sagt dir, dass der Pull-Back nicht schon vorbei ist?

[silbenfischen]

Du sprichst mir aus der Seele! Wir können nicht viel wissen, nur ein paar Dinge schon: wie z.B. Schmutzwasser gestrickt ist und Paulsen und genau solche rücksichtslosen Praktiken, wie diese beiden Herren präferieren, werfen sie anderen, die immerhin schon sehr lange und bisher ohne Tadel im Geschäft sind, vor. Wenn das man keine Projektionen sind.
Grüsse,
sf

[TimeFactor]

Einfach mal reinhören ...


http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000025975



Steckt viel Wahrheit drin ...

[TimeFactor]

Im übrigen ist John Paulson ein korruptes A...loch ! Bin sehr sicher,
dass da einiges manipuliert worden ist in den letzten Tagen. Wenn man
ein paar Millionen auf der hohen Kante hat und den Kurs beliebig
steuern kann, ist es eigentlich völlig egal, was ihr vermutet - es spielt sowieso zur Zeit keine Rolle !

Geht einfach davon aus, dass jetzt die Lemminge als Spielball missbraucht werden ... trotzdem ein netter Zocker, wenn man
sich genau im Klaren ist, was hier gespielt wird.

[Baerenmeister]

Zitat von Check26: Wie das hier ausgeht weiss ich auch nicht ich finde aber diese Vorverurteilungen aufgrund einer sehr dubiosen Aussage einer sehr Dubiosen Person sehr dubios, da macht es ein Dubioser Investor der dann Dramatisch aussteigt und dadurch ein sauberen Selloff auslöst noch Dubioser.

http://seekingalpha.com/article/276131-no-one-saw-the-sino-f…

Zitat:"In such circumstances, it becomes very difficult for retail investors such as myself to judge a company like Sino-Forest. On one hand, Muddy Waters has been successful in finding such frauds in the past. However, wouldn’t institutional investors such as John Paulson, research analysts in major banks and brokers, regulation agencies and audit firms have found clues years ago? If the Muddy Waters conclusions were even partially true, how could everyone miss it? It seemed impossible to many and like many others, I was anxious to see how all of these parties would defend their work on Sino-Forest…. Weeks later, I am still waiting.
Yesterday, John Paulson confirmed that despite being the company’s largest shareholder just a few weeks ago, he has now sold all holdings of the company, even selling off his bond positions thus realizing a loss of $750 million. That is incredible. Is it just me or should I be surprised/shocked that this is happening? I can understand the fact that as a retail investor, it is difficult and probably unthinkable to investigate such companies in order to determine if there is a scam. However, when an investor is going to put in over $1 billion, wouldn’t it make sense to send a few analysts over for a few weeks to investigate the company, its holdings, financial statements, etc? Am I crazy to think that? Are guys like Warren Buffett and John Paulson relying on the same financial statements that I use when investigating these companies?

How about the analysts? Several of them had buy or strong buy ratings on Sino-Forest. What were those based off of? If there were so many inaccuracies in the financial statements, shouldn’t they have been able to find those and accumulate enough doubts to be more reserved? Also, this company was publishing audited reports… so an auditor, as well as regulatory agencies were supposed to be confirming what the executives were reporting. I do understand that investigating what is mostly a Chinese company is an enormous challenge but isn’t that what they are being paid to do?

What am I missing here? How do so many powerful agencies get conned by a company like Sino-Forest?"

Gruss Baerenmeister

[DJHLS]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Die Schulden lassen die mal gepflegt unter den Tisch fallen.

Nein! die haben die Schulden nicht unter den Tisch fallen lassen.

Zitat: In der Bilanz per 31.März wurde ein Cashbestand von einer Milliarde Dollar ausgewiesen. Sollte zumindest diese Zahl der Wahrheit entsprechen, wäre Sino Forest aktuell 50 Prozent unter Cash bewertet.http://finance.yahoo.com/q/ks?s=TRE.TO+Key+Statistics:
Total Debt (mrq): 1.90B
Total Cash (mrq): 1.24B
Price/Book (mrq): 0.15
Market Cap (intraday)5: 579.95M
Enterprise Value (Jun 22, 2011)3: 1.15B

Die Verschuldung von Sino Forest ist nicht hoch.

[Illuminat85]

http://valueandopportunity.com/2011/06/22/sino-forest-update…

[fliesenbatscher]

ich halte die spannung,bald nicht mehr aus,gehen wir rauf oder wieder runter.???

[JumPTer]

Von der Tendenz her eher nach unten.
Wenn die 2,3 CAD fallen, gehts schneller nach unten fürchte ich.

[silbenfischen]

Artikel im Profit-Radar der darauf hinweist, dass natürlich auffällt, wer hier profitiert, nämllch short-seller an der Wallstreet:

Auch seriöse Unternehmen unter Generalverdacht
Kein Zweifel, es gibt einige chinesische Aktien, die zu hoch bewertet sind. Das trifft auf einige europäische oder amerikanische Aktien aber auch zu. Dass Manager börsennotierter Unternehmen wegen krimineller Machenschaften in Haft sitzen, ist jetzt auch nicht gerade ein chinesisches Phänomen.

Wenn Sie zum Beispiel an den Fall Bernhard Madoff denken, der Anleger mit einem Schneeballsystem um Milliarden gebracht hat. Und: Die heftige Bankenkrise der letzten Jahre hat ihren Ursprung wohl eher in New York und Chicago als in Shanghai und Peking. Dennoch: Wir können natürlich nicht so tun, als sei nichts geschehen, wenn chinesische Aktien auf einmal unter Generalverdacht stehen. Auf der anderen Seite gäbe es TAIPAN so nicht schon seit mittlerweile über 16 Jahren, wenn wir uns nicht auch in Krisensituationen bewährt hätten!

Wir halten es in der Tat mit dem chinesischen Motto „In jeder Krise liegt eine Chance." Denn vom aktuellen Generalverdacht sind auch seriöse Unternehmen betroffen wie zum Beispiel einige chinesische Windkraftanbieter oder die neue Facebook-Aktie Chinas, die seit Kurzem an der Börse notiert und nach einem spektakulären Start völlig in sich zusammengefallen ist.

Deshalb haben wir die chinesische Wind-Aktie kein konkretes Kauflimit genannt und haben Ihnen auch nicht empfohlen, die Aktien von Chinas Facebook-Version zu zeichnen. Doch wenn sich die schlechte Stimmung erst einmal gelegt hat, haben beiden China-Aktien das Potenzial, sich zu verdoppeln.

Gute Kurse wünscht

Volkmar Michler



Grüsse und good luck,
sf

[JumPTer]

Hat jemand von euch eine Seite mit kostenlosen Realtimekursen aus Toronto?
Hab jetzt um ein paar Minuten 9 Euro Cent verschenkt.
Sind zwar immer noch 50% Gewinn auf einen Tag, aber trotzdem ärgerlich...

[Rumpelstilzchen77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.685.418 von JumPTer am 22.06.11 19:25:53

hier haste einen RT Chart

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=t^tre&p=0&t=37&d…

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.685.418 von JumPTer am 22.06.11 19:25:53

Geh hier auf seite 121, dann hast einen RT-Chart. Mit F5 aktualieren...

[JumPTer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.685.444 von JimmySpoon am 22.06.11 19:30:37

Besten Dank!
Taugt die Seite was?

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.685.311 von fliesenbatscher am 22.06.11 19:01:23

So wie es ausschaut geht das Teil heute noch nachhaltig über die 2,50 und somit dann nach Oben durch.
Sehr hohe Umsätze gerade am Tageshoch, das gibt sehr interessante Tage



Habe vorsichtshalber vorher nochmal nachgelegt....

[LarsKol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.685.311 von fliesenbatscher am 22.06.11 19:01:23

Moin Fliese

Du alte Socke

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.685.880 von LarsKol am 22.06.11 20:58:59

grüß dich,alter zockerfreund.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.685.901 von fliesenbatscher am 22.06.11 21:04:15

Über der 2,52 kommt dann richtig Kaufdruck auf und dann ist auch eine squeeze drinnen, die uns dann sehr schnell wieder um die 5 CAD bringen kann, dann hätten wir denn perfekten rebound.
Jetzt nochmal richtig Volumen in steigende Kurse und der Tag ist perfekt.

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.685.923 von OrpheusAusDerAsche am 22.06.11 21:08:52

dann warten wir mal ab,mehr können wir sowieso nicht machen.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.685.930 von fliesenbatscher am 22.06.11 21:11:07

Schon der 4 Anlauf auf die 2,50
Die fällt heute noch und dann gibt es hier noch ein richtiges Spektabel
Jedenfalls riecht es momentan verdammt nach Ausbruch...

Jedenfalls spannender als jeder Krimi in der Glotze......

Los Sino......laß die Bäume in den Himmelk wachsen.....

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.685.930 von fliesenbatscher am 22.06.11 21:11:07

Und durch....auf zu neuen Höhen

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.685.971 von OrpheusAusDerAsche am 22.06.11 21:18:55

das sieht gut aus.

[Fabse09]

BÄM! Der nächste Schlag, ja geil
Schade das ich nicht mehr Mittel hatte....

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.685.992 von fliesenbatscher am 22.06.11 21:22:55

Denke die Hedgis haben komplett auf Long gedreht, das geht in ruhigen Bahnen wieder in den Norden mit hohen Umsätzen
Denke wir bekommen die 20 Mio heute noch locker voll und wenn jetzt noch eine squeeze aufkommt, ballert es richtig hoch, dann haben wir morgen die 3 wieder vorm € Komma stehen.
Das Teil ist überausverkauft und ist ja so gesehen erst am Anfang einer Erholung und der erste Tag erst im grünen, nach der Abgabeschlacht der letzten Tage und Wochen.
Die 5 CAD könnten bis Freitag in greifbare Nähe rücken, so wie hier gekauft wird.

[misterx73]

Morgen schon über die 2,00 euro?

[OrpheusAusDerAsche]

Jetzt kommt langsam so richtig Druck in die Bude !

[bounce1]

Neues von der "Rocky Horror Sino Show":

[JumPTer]

Unglaublich wie die gerade abgegangen ist.
Und ich hab bei 2,3 CAD noch verkauft um 19:10...

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.106 von JumPTer am 22.06.11 21:44:40

So wie es Charttechnisch ausschaut sagen wir der 3,40 morgen mal Hallo als erstes und wenn wir da mit Schwung drüber gehen, dann sind die 5 CAD das Ziel der Dinge und das kann man dann einen geilen Rebound nennen.
Aber kein Wunder bei so einem Ausverkauf der hauptsächlich nur auf nicht belegten Anschuldigungen und Panikmache gewachsen ist.
Man bedenke wir kommen von fast 25 CAD da sind 5 CAD ein pille-Palle und da können die Bäumchen "nur" ein fünftel Wert sein....

[swen0903]

die ersten 100%

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.177 von swen0903 am 22.06.11 21:56:48

....morgen kommen die zweiten dran

[OrpheusAusDerAsche]

squeeze !!!!!

[Marchella]

WKN: 899033
Alle Währungsangaben in EURO, soweit nicht anders angegeben

Name:SINO-FOREST
BID:2.090
ASK:2.120Tendenz:
Change:0.685
Change %:48.24%
Kurs von 21:58:23

[bounce1]

Punktlandung

[Fabse09]

Wahnsinn! Fättes Teil!

[Circle_Jerk]

Kulant - sehr fetter Short-Squeeze am Nachmittag in Kanada, Close exakt auf Tageshoch, da ist anscheinend noch ordentlich Kaufdruck in der Pipeline für morgen. Neue News sind nicht zu erwarten, die Anschuldigungen stehen im Raum und das vom Unternehmen eingesetzte Komitee und der externe Prüfer werden mindestens drei Monate brauchen, bevor irgendwelche Ergebnisse zu erwarten sind.

Das macht die Aktie aktuell zu einem spannenden Trading-Vehikel - hätte aber nicht gedacht, dass noch so viele Shortbestände offensichtlich gedeckt werden mussten - gestern war der Kurs nach den Paulson-Verkaufsnews ja bereits fast bis auf lediglich einen Dollar gefallen, da hätte man ja die Short-Position ruhigen Gewissens eindecken oder sogar mal einen Long riskieren können.

Die Aktie wird (falls nicht doch miese News oder ein Trading Halt kommen) auf jeden Fall mit großem Plus aufmachen, der weitere Handelsverlauf dürfte sich dann extrem volatil gestalten. Sollte es in Deutschland zu Börsenbeginn Stücke zu pari oder leichtem Aufgeld geben, werde ich zugreifen in Erwartung eines ordentlichen Gap-Up zum Übersee-Börsenbeginn. Ab 50% Aufgeld hier werde ich eine kleine Shortposition riskieren.

[GlobalTrader2009]

Unverschämtheit eigentlich mich einen Pusher vorhin zu nennen.

Was hab ich gesagt. 2,50 sind locker drin. Auch 4 euro sind ganz locker drin. Ein GAP ist auch noch bei 10 Euro zu schließen!!

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.336 von Circle_Jerk am 22.06.11 22:24:13

Also ein trading-halt wird mit Sicherheit nicht kommen, da dafür es gar keinen Grund gibt.
Denn in den Raum gestellt Anschuldigungen das der Bestand überbewertet wurde, aber ohne jegliche Angaben, da wird nie und nimmer ein Kurs ausgesetzt.
In China macht das fast jedes Unternehmen um mehr Subventionen z.B. einfahren zu können.
Sollte also Sino 20% mehr angegeben haben als real ist, dann hatten die ja Recht.
Was der Markt aber mit der windigen Aussagen, der Massen-Panik und den massiven Leerverkäufen daraus gemacht hat, grenzt schon am puren Wahnsinn.

Aber uns kann es Recht sein, solche Einladungen bekommt man im Jahr nicht oft, man muß nur entsprechend handeln.....

Aber mit der squeeze hast Recht und bei dem Druck der jetzt erst in der letzten halben Stunde massiv aufkam, da ist das Potential riesig

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.383 von OrpheusAusDerAsche am 22.06.11 22:35:04

Wenn die Aktie an der Nasdaq gelisted wäre, dann würde sie mit Sicherheit bereits angehalten bzw. an die OTC verbannt sein, wie mittlerweile knapp 20 weitere chinesische Reverse-Merger-Betrügerfirmen, von denen sicher CCME der bekannteste Fall sein dürfte bislang. Die kanadische Börsenaufsicht scheint da glücklicherweise etwas entspannter zu sein - es macht eh keinen Unterschied wie man am Kaursverlauf von Sino-Forest ja sehen kann - auch CCME ist nach der Wiederaufnahme des Handels an der OTC nicht um mehr Prozent gefallen als Sino-Forest in den letzten drei Wochen bei regulärem Handel.

Muddy Waters hat bislang - mit Ausnahme von Orient Paper - in allen von ihnen öffentlich gemachten Fällen völlig richtig gelegen und die Anschuldigungen betreffen bei weitem nicht nur die Überbewertung des Baumbestandes. Ich bin sehr sicher, dass sich das Unternehmen als genau die Betrügerbude herausstellen wird, als die Muddy Waters die dargestellt hat, die Realität dürfte möglicherweise sogar noch übler ausfallen - inkl. gefälschter Cash-Bilanzen. In ein paar Monaten wissen wir jedenfalls alle mehr.

Aber egal wie wir über die Stichhaltigkeit der Anschuldigungen denken, ändert es doch nichts am morgigen Handelsverlauf, der zunächst von der Fortsetzung des heutigen Short-Squeeze dominiert sein wird. Sollte ich in Deutschland günstige Stücke abgreifen können, werde ich die zu 3,80 Dollar zu Börsenbeginn in Kanada anbieten - in der Hoffnung, dass der Kaufdruck so hoch ist, wie ich erwarte.

[Agassi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.420 von Circle_Jerk am 22.06.11 22:46:33

betrügerbude hin oder her, 100 % in 2 tagen hatte ich noch nie! die substanz der aktie interessiert hier doch kein schw..., zocken ist angesagt so lange es geht!

[JimmyC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.420 von Circle_Jerk am 22.06.11 22:46:33

Die Aktie ist doch im OTC-Bereich der Nasdaq gelistet. siehe Handelsplätze

[liber]

Man kann sich da nicht so sicher sein, da sgleiche in 2 Tage vorher bei A-Power Energy Generation Systems geschehen. Ebenfalls eine China Aktie, vor 2 Tagen bei 1,27 und heute bei 1,95 und heute wieder stark gefallen, die Parallele zu Sino Forest ist gegeben. "Vorbörse" in Deutschland hoch (war ja klar) und danach stark gefallen.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.464 von JimmyC am 22.06.11 22:58:32

Hallo,

ein wenig Nachhilfe aus der Wikipedia für Dich:

"The OTC Bulletin Board or OTCBB is an interdealer electronic quotation system in the United States that displays real-time quotes, last-sale prices, and volume information for many over-the-counter (OTC) equity securities that are not listed on the NASDAQ stock exchange or a national securities exchange. Broker-dealers who subscribe to the system can use the OTCBB to look up prices or enter quotes for OTC securities. According to the SEC, "fraudsters often claim or imply that an OTCBB company is a Nasdaq company to mislead investors into thinking that the company is bigger than it is."

Hier handelt es sich also ebensowenig wie bei den Pink Sheets um ein von der Nasdaq reguliertes Marktsegment.

[Biotechspezialx]

Zitat von Circle_Jerk: Wenn die Aktie an der Nasdaq gelisted wäre, dann würde sie mit Sicherheit bereits angehalten bzw. an die OTC verbannt sein, wie mittlerweile knapp 20 weitere chinesische Reverse-Merger-Betrügerfirmen, von denen sicher CCME der bekannteste Fall sein dürfte bislang. Die kanadische Börsenaufsicht scheint da glücklicherweise etwas entspannter zu sein - es macht eh keinen Unterschied wie man am Kaursverlauf von Sino-Forest ja sehen kann - auch CCME ist nach der Wiederaufnahme des Handels an der OTC nicht um mehr Prozent gefallen als Sino-Forest in den letzten drei Wochen bei regulärem Handel.

Muddy Waters hat bislang - mit Ausnahme von Orient Paper - in allen von ihnen öffentlich gemachten Fällen völlig richtig gelegen und die Anschuldigungen betreffen bei weitem nicht nur die Überbewertung des Baumbestandes. Ich bin sehr sicher, dass sich das Unternehmen als genau die Betrügerbude herausstellen wird, als die Muddy Waters die dargestellt hat, die Realität dürfte möglicherweise sogar noch übler ausfallen - inkl. gefälschter Cash-Bilanzen. In ein paar Monaten wissen wir jedenfalls alle mehr.

Aber egal wie wir über die Stichhaltigkeit der Anschuldigungen denken, ändert es doch nichts am morgigen Handelsverlauf, der zunächst von der Fortsetzung des heutigen Short-Squeeze dominiert sein wird. Sollte ich in Deutschland günstige Stücke abgreifen können, werde ich die zu 3,80 Dollar zu Börsenbeginn in Kanada anbieten - in der Hoffnung, dass der Kaufdruck so hoch ist, wie ich erwarte.

Da können wir uns wohl die Unabhängige Untersuchung sparen, der Block hat immer recht !!
Die 40 Seiten sind aber auch stichhaltig- auch wenn der Block überhaupt keine Einsicht in die Bücher hatte und ein Tochterunternehmen von Sino auf die Muttergesellschaft schließt.
Am besten nehmen wir alle Chinesischen Titel von der Börse, sind wohl alle Bilanzen falsch.
***Ach so, in dem einem Fall wo der Block daneben lag, ist auch nicht weiter tragisch die Firma hätte es in 20 bis 30 Jahren eh nicht mehr gegeben. Der Block hat das ereignis- in 2 Wochen geschafft!
Gebe Dir überall uneingeschränkt Recht!!!!!!!
Ach so ich vergaß was MW (Block) hat das zum wohle der Menschheit getan und sein Vermögen oder ich Sage mal seine Kampagne auf geschätzte 3,6 Milliarden in den letzten Monaten vergoldet.
Also wie so Skrupel haben- läuft doch das Geschäft- Erst Dreck werfen und die Firma erledigen hinterher Fragen stellen!

Und irgend eine Leiche wird schon jeder im Keller liegen haben....

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.509 von Biotechspezialx am 22.06.11 23:14:07

Zumindest bisher hat er immer hervorragend gelegen - im Fall von Orient Paper hat das Unternehmen durch die Untersuchung einige, aber längst nicht alle von Blocks Angriffspunkten ausräumen können.

Würde mich daher wundern, wenn TRE sich als Unschuldslamm entpuppt. Ich finde die Anschuldigungen des Reports jedenfalls ausgesprochen stichhaltig.

Wer sich zudem die Telefonkonferenz von letzter Woche anlässlich der Quartalszahlen anhört, wird kaum einen Zweifel daran haben, dass Muddy Waters hier mal wieder richtig liegen. Unangenehme Fragen wurden entweder nicht beantwortet oder der Anrufer kurzerhand aus der Leitung entfernt, das betraf insbesondere ganz existentielle Dinge wie Cash und Kreditlinien - da sollten endgültig alle Alaramglocken schrillen.

Ich finde im Übrigen professionelle Shortseller auch nicht besonders sympathisch und habe Blocks Arbeit anfangs nach der mittelmäßigen Nummer mit Orient Paper sehr kritisch gesehen, aber Carson Block scheint für seinen Beruf ausgesprochen detaillierte Arbeit abzuliefern, an seiner bisherigen Trefferquote gibt es jedenfalls kaum etwas auszusetzen - und niemand kann sich beschweren, wenn sich die Anschuldigungen dann als begründet herausstellen - Block hatte eben recht und hat für seine Recherchearbeit entsprechend seinen Lohn eingeheimst.

Durch seinen Run hat er jetzt soviel Marktmacht, dass auch völlig unfundierte Anschuldigungen nun tatsächlich den Aktienkurs des an den Pranger gestellten Unternehmens kollabieren lassen würden. Aber ein solcher Zug würde seine frisch erworbene Unfehlbarkeit ruinieren und weitere Reports dann kritischer betrachtet werden, daher wird er mit Sicherheit auch in der Zukunft möglichst sorgfältig zu Werke gehen - ich bin sicher, dass insbesondere die chinesischen Reverse-Merger-Aktien noch massenweise Potential für begründete Anschuldigungen liefern werden.

Letztlich sind professionelle Shortseller nicht Schuld daran, wenn gierige Manager ihre Geschäftszahlen zu goldglänzenden Phantasiegebilden aufblasen, um in die Kurseuphorie ihre eigenen Aktienpakete sauteuer an später gelackmeierte Investoren abzustossen. Die Shortseller decken lediglich den Schwindel auf (natürlich ebenfalls nur aus Profitgründen, was auch auf der Shortseite oft zu falschen oder zumindest übertriebenen Anschuldigungen führt).

Leerverkäufe sind daher auch fast überall auf der Welt zulässig, sie dienen dem Markt als notwendiges Korrektiv - und natürlich kann man mit ihnen genauso Schindluder treiben wie auf der Longseite.

Wenn Firmen und deren Manager nicht betrügen würden, dann würde es kein Arbeitsfeld für Carson Block geben. Er kommt nur ins Spiel, weil andere falsch spielen, während er nach meinem Dafürhalten bislang (insbesondere für einen Shortseller) weitestgehend korrekt spielt.

[Agassi]

wenn man hier morgen so um die 2,20 € einsteigt, kann man noch immer locker 100 % machen.............. einfach wahnsinn diese aktie!

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.643 von Circle_Jerk am 23.06.11 00:20:28

Leute wie du sind die Seuche der Böese, mehr kann man dazu nicht mehr schreiben.

Nichts ist bisher belegt in diesem Fall und es gibt noch keinerlei Beweise dafür, aber da du ja selbst ein Shortie bist schön bashen damit du auch dein Scherflein verdienen kannst auf Kosten anderer. Wer bezahlt denn den Schaden wenn Muddy hier auch Scheisse gebaut hat? Du

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.661 von Check26 am 23.06.11 00:33:08

Boese=Börse

[Biotechspezialx]

Zitat von Circle_Jerk: Zumindest bisher hat er immer hervorragend gelegen - im Fall von Orient Paper hat das Unternehmen durch die Untersuchung einige, aber längst nicht alle von Blocks Angriffspunkten ausräumen können.

Würde mich daher wundern, wenn TRE sich als Unschuldslamm entpuppt. Ich finde die Anschuldigungen des Reports jedenfalls ausgesprochen stichhaltig.

Welche Seite aus dem Report und welcher Punkt ?????

[silbenfischen]

gratuliere von ganzem Herzen.
Den Paulsen zerbröselts! und hoffentlich den Schmutz-Block gleich mit!
eine entspannte Nacht and good news tomorrow!
sf

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.784 von silbenfischen am 23.06.11 05:22:00

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!

Und ich habe nicht den VK Knopf in Germany um kurz vor 8 gedrückt und bleibe mit meinen
5 K weiter im Rennen !!! !!!

Mal gucken, heute werden sich in Canada sicher einige Shorties Gedanken machen !
Erwarte zu Handelbeginn erneutes fettes GAP !!!

[silbenfischen]

Hey Jungs, der gestrige Tag hat mir so richtig gut getan!
Nun beschäftigt mich- wie Euch sicher auch- dieser ganze Vorgang, wie das kommen konnte, vielleicht ist das mein Sherlock Holmes-Anteil oder meine paranoide Ader, sei's drum, jedenfalls würde ich schon verdammt gerne etwas Licht in diese verdammt mysteriöse Angelegenheit bringen. Jedenfalls habe ich heute Morgen mal Zeit gehabt und mir das Block-Interview angeschaut, übrigens sein Schädel wie ein Block, Typ: cooler Cowboy, verzieht keine Miene! aber interessant sind ja immer die Stellen, wenn einer mimisch oder verbal unsicher reagiert, stottert usw. Ihr erinnert Euch sicher noch an die Barschel-Affäre, dieses berühmte Augenblinzeln. Und da fällt bei Block nun auf, dass er nur an einer Stelle wackelt und das ist nun, als er gefragt wird, ob er mit den 2 Großaktionären Paulsen oder David Kontakt gehabt habe. Da verweigert er 2 mal und nun gibt es doch keinen vernünftigen Grund nicht einfach zu sagen: "nein!", wenn es so gewesen wäre, also?! hat er wohl! Und nun was sind die Pfeile im Köcher von Block, von denen er sprach und mit Hilfe derer er Sino auf Null schiessen wollte? Ist da Paulsen als einer davon nicht naheliegend? Folgender virtueller Dialog:
"hey, Paulsen, Block hier. Hab' 'nen fetten Fisch an meiner short-Angel, der übrigens auch in Deinem Teich rumschwimmt, sage nur chinesische Bäume, klar, ne? Nun die Sache geht Anfang Juni hoch. Schlage vor nen deal: Du verkaufst im Vorfeld, nen schönen Teil und wenn die Sache richtig rollt, verkaufst Du den Rest und hängst es an die grosse Glocke, damit gibst Du dann auch den Chinesen den Rest, alles klar? Da machst Du übrigens einigen anderen guys an der Wallstreet auch richtig Freude und die werfen dir auch 'mal nen Stein in den Garten. Die Chinesen müssen weg hier, sonst kaufen die uns die Bude leer! Die Guys von globe and mail hab ich auch schon im Boot und die Analysten, die bisher die Hand über Sino gehalten haben werden purzeln, wie die Dominosteine! Wie siehts aus mit Dir?"

Fest scheint immerhin zu stehn, dass Paulsen bereits vorher einen Teil verkauft hat, warum, wieviel weiss keiner, also?

wie findet Ihr das Ganze? wenn das so oder ähnlich wäre, hoffentlich kriegen die richtig eins auf's Mützchen und alle haben hier die Geduld den squeeze richtig in Fahrt zu halten durch Geduld und Mut!
Grüsse an alle mutigen und treuen Investierten,
und den Betroffenen im Süden einen schönen sonnigen Feiertag,
sf

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.880 von silbenfischen am 23.06.11 07:38:25

aber jetzt noch einsteigen ist doch auch gewagt oder

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.898 von kunokuhn am 23.06.11 07:43:59

moin,moin.
es wurde gestern in canada bis zum schluß eingekauft,was das zeug hält,
daher haben wir auf tageshoch geschlossen,
die shorties sind dabei sich wieder einzudecken,
daher wird es heute auf jeden fall,erst mal 10%-20% hoch gehen.

alles nur meine meinung

[Eitelsbacher]

auf jeden fall

[kampfhundstreichler]

Zitat von silbenfischen: Hey Jungs, der gestrige Tag hat mir so richtig gut getan!
Nun beschäftigt mich- wie Euch sicher auch- dieser ganze Vorgang, wie das kommen konnte, vielleicht ist das mein Sherlock Holmes-Anteil oder meine paranoide Ader, sei's drum, jedenfalls würde ich schon verdammt gerne etwas Licht in diese verdammt mysteriöse Angelegenheit bringen. Jedenfalls habe ich heute Morgen mal Zeit gehabt und mir das Block-Interview angeschaut, übrigens sein Schädel wie ein Block, Typ: cooler Cowboy, verzieht keine Miene! aber interessant sind ja immer die Stellen, wenn einer mimisch oder verbal unsicher reagiert, stottert usw. Ihr erinnert Euch sicher noch an die Barschel-Affäre, dieses berühmte Augenblinzeln. Und da fällt bei Block nun auf, dass er nur an einer Stelle wackelt und das ist nun, als er gefragt wird, ob er mit den 2 Großaktionären Paulsen oder David Kontakt gehabt habe. Da verweigert er 2 mal und nun gibt es doch keinen vernünftigen Grund nicht einfach zu sagen: "nein!", wenn es so gewesen wäre, also?! hat er wohl! Und nun was sind die Pfeile im Köcher von Block, von denen er sprach und mit Hilfe derer er Sino auf Null schiessen wollte? Ist da Paulsen als einer davon nicht naheliegend? Folgender virtueller Dialog:
"hey, Paulsen, Block hier. Hab' 'nen fetten Fisch an meiner short-Angel, der übrigens auch in Deinem Teich rumschwimmt, sage nur chinesische Bäume, klar, ne? Nun die Sache geht Anfang Juni hoch. Schlage vor nen deal: Du verkaufst im Vorfeld, nen schönen Teil und wenn die Sache richtig rollt, verkaufst Du den Rest und hängst es an die grosse Glocke, damit gibst Du dann auch den Chinesen den Rest, alles klar? Da machst Du übrigens einigen anderen guys an der Wallstreet auch richtig Freude und die werfen dir auch 'mal nen Stein in den Garten. Die Chinesen müssen weg hier, sonst kaufen die uns die Bude leer! Die Guys von globe and mail hab ich auch schon im Boot und die Analysten, die bisher die Hand über Sino gehalten haben werden purzeln, wie die Dominosteine! Wie siehts aus mit Dir?"

Fest scheint immerhin zu stehn, dass Paulsen bereits vorher einen Teil verkauft hat, warum, wieviel weiss keiner, also?

wie findet Ihr das Ganze? wenn das so oder ähnlich wäre, hoffentlich kriegen die richtig eins auf's Mützchen und alle haben hier die Geduld den squeeze richtig in Fahrt zu halten durch Geduld und Mut!
Grüsse an alle mutigen und treuen Investierten,
und den Betroffenen im Süden einen schönen sonnigen Feiertag,
sf

Es gibt kein Mysterium. Es ist, wie es scheint. Alles ein grosser Betrug. Wird mit einigen Zuckungen monoton gegen null streben. Paulson ist abgezockt worden, hat jedoch wenigstens die Grösse gehabt, seinen Riesenverlust hinzunehmen und weiterzuziehen. Im Gegensatz zu diesem Board. Na ja, es kann nicht jeder ein Paulson sein.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.050 von kampfhundstreichler am 23.06.11 08:51:02

wieso habe ich nur das Gefühl, daß die Kinder hier in Deutschland bei diesen Miniumsätzen den Kurs hochziehen ...


23.06.11 08:46:19 2.25 VA 2.200 4.950 22.309 49.923
08:33:20 2.25 VA 1.400 3.150 20.109 44.973
08:31:37 2.221 VA 100 222 18.709 41.823
08:29:22 2.249 VA 500 1.124 18.609 41.601
08:27:07 2.27 VA 600 1.362 18.109 40.477
08:26:06 2.24 VA 6.249 13.998 17.509 39.115
08:23:19 2.22 VA 2.000 4.440 11.260 25.117
08:16:21 2.235 VA 1.250 2.794 9.260 20.677
08:14:28 2.234 VA 250 558 8.010 17.883
08:08:11 2.211 VA 1.530 3.383 7.760 17.325



nachher wenn die Erwachsenen aus Amerika kommen zeigen die euch wieder um 15:30 h die 3 USD
= 2,14 EUR

Letzter Kurs: 3,00
Kurszeit: 22. Jun 22:45
Volumen: 20.707.907
Ø Volumen (3m): 6.308.120
Marktkap.: 737,22Mio


wie sieht es denn eigentlich mit Schulden aus, kann man die in China auch frisieren?

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.119 von mani40 am 23.06.11 09:11:09

wieso hab ich nur das gefühl,dass du gestern ausgestiegen bist ?

[Eitelsbacher]

aber dass wir hier in D über Pari handeln ist ja jedem klar

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.189 von DJC1971 am 23.06.11 09:22:45

hab ich doch geschrieben, mit 300€ Gewinn raus ...

wurde nur leider gelöscht

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.189 von DJC1971 am 23.06.11 09:22:45

da waren aber auch viele Kandidaten gestern, die bei ca 1,50 raus sind und dies hier posteten

warum wohl?

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.050 von kampfhundstreichler am 23.06.11 08:51:02

Wo hat denn ein Paulson einen riesen Verlust gehabt wenn er seine Aktien um die 20 CAD schmeißt, mit den ganzen Absprachen und massiv unter der 2 CAD wieder einkauft und jetzt voll den rebound reitet !????

Also ich denke Du hast keine Sekunde überhaupt eine Ahnung wer dieser Paulson ist !!!!!
Der ist einer von diesen Typen, denen wir die Weltwirtschaftskriese zu verdanken haben.
Sein Fond metzelt alles und jeden nieder, wen er sich ausgeschaut hat.
Die Geschäfte des Herren sind in den USA sehr umstritten und werden stets mit "Insider-Geschäften" ins Spiel gebracht. Den sein Geschäft besteht hauptsächlich aus Leerverkäufen und deren Profit.
Klar der wechselt dann bei Tiefstmarken auch gleich wieder auf die Long-Seite.
Den seine Bude heisst nicht umsonst "schmutziges-Wasser"

Du siehst selber was passiert ist.
Starke Verkäufe um die 20 CAD und weit davor.
Dann die ganze Intinierung und die haltlosen Anschuldigungen.
Dann kommt plötzlich raus, man hat alles angeschuldigt und auf breiter Front. Das meiste ist sofort wiederlegt worden. Einblick in die Bücher hatte man gar nicht, aber man schuldigt an und über Tage und Wochen ein lustiges Leerverkaufen ohne Ende.
Dann noch die Fakes und "Enten" die ins Netz gestellt wurden, die weitere Panik auslösten und zu guter Schluß noch eine verstaubte Sentiationsmeldung das der gute Paulson ach einen ja so großen Verlust hingenommen hat und seine ganzen Aktien verkauft hat...... Ja warum hat er sie denn verkauft ????????? ...Aufgrund von Weibergewäsch und weil er ja keinerlei Kontakte zu MW hatte ????.... Nein klar, so jemand macht erstmal 800 Mio Verlust bevor er seine "Notbremse" zieht

Leute wacht mal auf. Unabhängig von Sino Forest, was hier gelaufen ist, das ist Abzocke pur gewesen und selbst wenn Sino Forest sagen wir mal sich um das doppelte so groß gemacht haben sollte wie sie sind...träumen wir mal.... dann sind sie halt keine 28 CAD Wert wie von den letzten Analysten eingestuft, sondern halt 14 CAD oder 10 CAD Wert....
Fällt was auf !?
Und wo stehen wir jetzt !??

JA, so verdiente ein Paulson seine 37 Milliarden USD.
Der verdiente bis zum heutigen Tag seine 37 Milliarden USD und seinen ach so tollen Ruf fast hauptsächlich nur damit indem er andere ruiniert bzw. in den Dreck jagt.
Was danach passiert, das interessiert diese Typen nie....nach der Devise, auf zum nächsten.......

Wie gesagt, lass Sino Forest sich aufgeblasen haben, was im übrigen in China bei so gut wie allen Unternehmen Gang und Gebe ist. Einen Verfall, ohne jegliche klare Beweise oder Unterlagen, nur mit Parolen und Bla-Bla-Bla, das rechtfertigt mal auf keinen Fall einen Abschlag von knapp 25 CAD auf 1,40 CAD ...das ist jedem klar und das was wir jetzt sehen, ist ganz einfach eine längst fällige Korrektur und die wird sicherlich noch um einiges weiter gehen, da wir gerade mal auf lausige 3 CAD stehen und Gestern bis zur letzten Minute die höchsten Umsätze des Tages auf Tageshoch getätigt wurden.
Und klar, das sind alles barmherzige Samariter die ja "überhaupt nichts verdienen wollen"


Jedenfalls eine der wildesten Story´s die ich seit langem mitgemacht habe, wo Hedge-Fonds so extrem agieren und auch noch solchen Erfolg damit haben.
Ich bleibe dabei, für mich gehören diese Typen als erstes in den Knast, denn die blockieren die gesammte Weltwirtschaft mit ihrer unermäßlichen Gier und ihrer Skrupellosigkeit um des Profites wegen.....

Aber o.k. Schlußendlich profitiere ich ja auch von diesem Szenario, obwohl ich es rechtlich nicht gut heise.

Allen viel Erfolg weiterhin !

Bravo, wenn man so eine Ansicht hat über solche Typen.

[DomRuinart]

Licht ins Dunkel:

http://www.metalaugmentor.com/eforum/?p=6994

Das nenne ich mal sauber recherchiert!

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.246 von OrpheusAusDerAsche am 23.06.11 09:31:50

da hast du vollkommen recht


die Frage wird nur sein, wie werden die Kreditgeber und das Finanzamt darauf reagieren?

ich erinnere mal an die Goldfirma aus China, wie hieß die nochmal sogleich? Egana Goldpfeil? Hatte die nicht dieselben Probleme in 2007?

[OrpheusAusDerAsche]

Zitat von DomRuinart: Licht ins Dunkel:

http://www.metalaugmentor.com/eforum/?p=6994

Das nenne ich mal sauber recherchiert!

Der Bericht ist absolut TOP und trifft zu 100% genau den Punkt und die Vorgänge !!!

Da hätte ich mir meinen vorherigen Beitrag sparen können, da der fast das selbe aussagt...

P.s.
Die kommen auf eine mind. faire Bewertung bei den schlimmsten angenommenen Fall von schon $ 6,40 ....
Da kann man sich denken, wo die Reise noch hingeht.

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.372 von mani40 am 23.06.11 09:51:39

Jetzt versuchen hier einige mit kleinen Störfeuern wieder günstig rein zu kommenn !!!

Immer das gleiche !!!

Macht euch keine Mühe...

Der Kurs wird in Canada gemacht ab 15.30 Uhr und dort erwarte ich eine senkrechte Kerze
bis 16.00-16-15 Uhr !!!

Wo Schluss ist kann ich auch nicht sagen aber zwischen 3,80 und 5 Dollar ist alles möglich !!!

Dannach Gewinnmitnahmen !

Nur mein Tipp, dass spiel läuft aber fast immer nach dem Strickmuster !

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.246 von OrpheusAusDerAsche am 23.06.11 09:31:50

Kommt da etwa Neid auf Orphi...............................?
Paulson ist ein Fuchs,und er macht sich die Schwäche der anderen zu seiner Stärke...er nutzt halt die Gunst der Stunde............!
Was hat Paulson mit der Finanzkrise zu tun ?
Gar nichts,er hat absehen können das mit den verbrieften Hypos einiges nicht stimmt, und einfach eine Gegenwette gestartet die Ihm satte 5,6 MRD $$$$$$$$$$$$ einbrachte...!
Paulson verdient in einer Stunde 2,4 Millionen Dollar...und den Verlust hier bei Sino bezahlt er aus der Portokasse...........................dafür müssen wir ein ganzes Leben arbeiten,was dieser mann in einer Stunde verdient.........es sei Ihm gegönnt !

[NotJustATrade]

Zitat von OrpheusAusDerAsche: Also ich denke Du hast keine Sekunde überhaupt eine Ahnung wer dieser Paulson ist !!!!!
Der ist einer von diesen Typen, denen wir die Weltwirtschaftskriese zu verdanken haben.
Sein Fond metzelt alles und jeden nieder, wen er sich ausgeschaut hat.
Die Geschäfte des Herren sind in den USA sehr umstritten und werden stets mit "Insider-Geschäften" ins Spiel gebracht. Den sein Geschäft besteht hauptsächlich aus Leerverkäufen und deren Profit.
Klar der wechselt dann bei Tiefstmarken auch gleich wieder auf die Long-Seite.
Den seine Bude heisst nicht umsonst "schmutziges-Wasser"

Da musst jemand aber noch einmal nachschauen. Paulsons Firma ist nicht "Muddy Waters LLC." sondern "Paulson & Co. Inc.".

http://investing.businessweek.com/research/stocks/private/sn…

Ob die gemeinsame Sache machen wäre reine Spekulation.

[suedama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.531 von NotJustATrade am 23.06.11 10:19:15

...also ich mache das Casinospielchen hier nicht mit
aber den Rebound hätte man erwarten können...nur...mal ehrlich...
ich denke an der Sache IST was dran...und Paulson hat sich halt auch mal
verzockt...soll vorkommen...die Jungs sind auch nicht unfehlbar


...ist schon crass was da läuft...mal sehen wann es wieder runterläuft...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.298 von DomRuinart am 23.06.11 09:38:55

super Quelle! Danke!

In a worst-case scenario one or more of the critical issues could result in an eventual delisting of Sino-Forest shares from the Toronto Stock Exchange. The company might also collapse due to a complete loss of investor confidence. While there is no definitive proof at this point of a Ponzi scheme or fraud so massive that a Sino-Forest bankruptcy is a foregone conclusion, we must always consider the possibility and obviously more so in this case than most others.

On the other hand, if everything that Muddy Waters characterizes as outright fraud turns out to have a legitimate-if-troubling explanation, Sino-Forest will probably survive this ordeal and the market valuation may eventually return to at least net book value. It is our belief that the odds favor such an outcome based on our review. On a conservative basis, we come up with a modified net book value of $6.40 per share as described in our disclaimer below, which appears to represent a significant opportunity for speculative returns under the circumstances.




Bin trotzedem erst einmal draußen nachdem sich mein drittes Drittel sauber verdoppelt hat.

@Orphi

wie kommst Du darauf, dass Paulson um die 20 CAD geschmissen hat?

Gruß
Julia

[dominator1000]

So, meine sind wech.
Good luck allen.

[mani40]

Zitat von OrpheusAusDerAsche:

Zitat von DomRuinart: Licht ins Dunkel:

http://www.metalaugmentor.com/eforum/?p=6994

Das nenne ich mal sauber recherchiert!

Der Bericht ist absolut TOP und trifft zu 100% genau den Punkt und die Vorgänge !!!

Da hätte ich mir meinen vorherigen Beitrag sparen können, da der fast das selbe aussagt...

P.s.
Die kommen auf eine mind. faire Bewertung bei den schlimmsten angenommenen Fall von schon $ 6,40 ....
Da kann man sich denken, wo die Reise noch hingeht.

okay, damit ihr eure Ruhe habt, hab ich mich auch nochmal eingedeckt ... aber nur bis 4,50 EUR

[dominator1000]

So meine sind wech.
Good luck allen.

[dominator1000]

Unter 2 geh ich wieder rein.

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.577 von dominator1000 am 23.06.11 10:25:28

du wiederholst dich.....

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.450 von hennep am 23.06.11 10:05:09

Das stimmt so nicht, erst jat er diese Pakete verkauft und dann dagegen gewettet und das ist ganz sicher nicht das Zeichen eines Gutmenschen.

Das sind die Maden dieser Welt, aber er ist da ja nicht alleine

[Check26]

Ich hoffe es gibt heute und Morgen ein Grillfest bei den Shorties, möge es ihnen dreckig gehen in dieser Aktie

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.629 von Check26 am 23.06.11 10:32:26

Bin mit einer Kurz-Trading Position bis max 16.30 Uhr zusätzlich jetzt rein !!!

No Risk, no Fun !!!

Reine Spekulation auf ein deutliches Eröffnungs-GAP mit anschließender Short-Eindeckung !

[NotJustATrade]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: super Quelle! Danke!

In a worst-case scenario one or more of the critical issues could result in an eventual delisting of Sino-Forest shares from the Toronto Stock Exchange. The company might also collapse due to a complete loss of investor confidence. While there is no definitive proof at this point of a Ponzi scheme or fraud so massive that a Sino-Forest bankruptcy is a foregone conclusion, we must always consider the possibility and obviously more so in this case than most others.

Muddy Waters hat nicht immer Recht gehabt. Siehe Orient Paper.

http://mobil.boerse-online.de/aktie/nachrichten/ausland/:Boe…

Muddy Waters war short bevor sie den Bericht brachten. Das haben die selbst erwähnt, Kursziel war unter 1 $ und kurz davor hat der Kurs gedreht. Da muss man nur 1 und 1 zusammen zählen. Übrigens hat Sino Forest die selben Prüfer engagiert wie Orient Paper, wenn ich mich nicht täusche.

Ich traue weder Sino Forest über den Weg noch Muddy Waters. Wenn man in einem Wespennest herumstochert ...

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.602 von DJC1971 am 23.06.11 10:28:40

Jo, hab ich auch grad gesehen. Sch... PC.

[Irenezockt]

...stupid germans...?! meine Positionen (5.000) bei 2,337 EUR verkauft (Einkauf bei 0,96 EUR)...Kurs 3,00 CAD entspricht 2,16 EUR...meiner bescheidenen Einschätzung nach war das momentan das höchste der Gefühle...alles Weitere richtet sich nach der künftigen Nachrichtenlage...kurzfristig bin ich sehr skeptisch ob die 2,80 CAD überhaupt gehalten werden können...;

fundamental halte ich sino eigentlich für ein gutes Investment; nur augenblicklich ist nicht mehr als "zocken" drin

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.745 von Irenezockt am 23.06.11 10:51:17

Sehe ich auch so.

[dominator1000]

Es geht schon langsam in den Keller.

[dominator1000]

In Can wird es heute nachmittag richt nach unten rauschen. n.m.M.

[leominor]

Kann dir ja egal sein dominator, bist ja wech!

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.778 von dominator1000 am 23.06.11 10:54:41

klar bei dem Chart

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.778 von dominator1000 am 23.06.11 10:54:41

nah klar,deswegen wurde extra bis zum schluß eingekauft.

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.787 von mani40 am 23.06.11 10:56:54

hi,mani.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.794 von fliesenbatscher am 23.06.11 10:57:26

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.802 von fliesenbatscher am 23.06.11 10:58:42

morgen fliese

[OrpheusAusDerAsche]

Ich denke wohl eher es ist das meiste "Problem" bei der mehrheit, das 500 € oder 1000 € einfach viel zu viel Geld ist und die meisten hier mit Geld spekulieren, was sie dringend benötigen.
Daher trennt man sich von Aktienbestände weil man panische Angst hat seinen Gewinn zu verlieren und schaut dann meist in die Röhre wenn es weiter geht.

Ein Kurs der in der letzten Handelsstunde mit den höchsten Volumen auf Tageshoch schließt, warum soll der technisch zusammen fallen !?
Die Wahrscheinlichkeit mit einem weiteren Gap-Up zu eröffnen und eine fortlaufende squeeze zu sehen ist weit aus größer.

Gut, klar, jeder hat seine eigene Ansicht.
Aber Ihr vergesst das der Titel innerhalb kürzester Zeit con knapp 25 CAD auf 1,40 runter ist und jetzt "erst" bei 3 CAD steht.
Die nächste Wiederstandslinie die man ernst nehmen könnte kommt erst bei ca. 5 CAD und bei 10 CAD ist noch ein riesiges Gap offen.
Bei einem erreichen von 10 CAD hätte die Aktie immer noch knapp 60% Verlust erlitten aufgrund der Anschuldigungen, wo bis zum heutigen Tag nichts aussagekräftiges belegt ist..Nichts....nur Anschuldigungen.....
Und da macht ihr euch Sorgen ob technisch gesehen eine 2,80 CAD hält !???
Und warum soll die halten !???
In einem so kräftigen Rebound-Trend orientiert sich der kurs nach Oben und nicht nach Unten....

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.778 von dominator1000 am 23.06.11 10:54:41

Woraus schliesst du das oh heldenhafter.

Und was bekommen wir wenn es steigt von dir?

Egal in welchem Thread ich deine Beiträge lese mit Dominanz haben die nichts zu tun ich würde mich umbenennen in Würstchen

[JumPTer]

Nachdem ihr mir schon diese Realtime-Charts verraten habt, hätte ich noch eine Frage:
Wie geht ihr bei einer Aktie wie Sino short? Mit CFD´s?
Knot-out Puts gibt es keine soviel ich rausgefunden habe...

Zur Gesamtlage hier:
Ich wünsche ja jedem gutes Zocken hier, aber ich glaube bei einigen frisst die Gier wieder das Hirn.
Ein Rebound war fällig, klar.
Aber drei Monate in unsicherer Lage ohne nennenswerte News sind nichts gutes. Ich vermute dass es heute etwa bei 3,5 CAD dreht und wir (wenn wie erwartet keine positiven News kommen) langsam wieder unter 2 CAD abbröckeln.

[Phantomas23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.834 von OrpheusAusDerAsche am 23.06.11 11:03:03

Du sprichst mir aus der Seele. Das sehe ich genauso

[Marchella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.834 von OrpheusAusDerAsche am 23.06.11 11:03:03

absolut deiner Meinung

[Fabse09]

Jetzt hört mal auf jeden 2. hier entweder als Pusher oder Basher darzustellen...nimmt die Argumente von ihm und widerlegt sie und schreibt eure Meinung bei PUNKT

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.865 von Fabse09 am 23.06.11 11:07:27

Es gibt nichts zu widerlegen, es gibt eine gültige Bilanz solange és nur Geschwätz und keine Beweise dafür gibt das Sie falsch ist braucht man nichts zu widerlegen.

Gibt es neuerdings Wahrheiten nur dadurch das sie oft genug gepredigt werden?

Erinnert mich an eine Instutition die auch auf so etwas basiert

Und den Kurs in der Zukunft?

Keiner weiss wie das wird heute nachmittag was soll da widerlegt werden

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.745 von Irenezockt am 23.06.11 10:51:17

..stupid germans...?! meine Positionen (5.000) bei 2,337 EUR verkauft (Einkauf bei 0,96 EUR)...Kurs 3,00 CAD entspricht 2,16 EUR...meiner bescheidenen Einschätzung nach war das momentan das höchste der Gefühle...alles Weitere richtet sich nach der künftigen Nachrichtenlage...kurzfristig bin ich sehr skeptisch ob die 2,80 CAD überhaupt gehalten werden können...;

fundamental halte ich sino eigentlich für ein gutes Investment; nur augenblicklich ist nicht mehr als "zocken" drin



Da haben wir ja wieder jemanden, der zum absoluten Tiefstkurs gekauft und zum fast absoluten Höchstkurs verkauft hat !!!
Wie Ihr das immer alle hinbekommt, zumal wenn ich mich richtig erinnere Tiefstkurs 0,98 Cent war !
Meine Order zu 0,978 Cent ist jedenfalls in Frankfurt beim Absturz nicht bedient worden

[Marchella]

nur mal so zum nachdenken........

[janlove25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.930 von JimmySpoon am 23.06.11 11:16:34

mit nem Kauf zu 1,03 hab ich den Tiefstkurs fast erwischt :-)
nur den höchstkurs nicht :-(((((((((((((((((

[Fabse09]

Ja ok was heißt widerlegt...die andere Meinung halt entkräften, dass der Kurs nicht steigt sondern fällt oder anders herum. Und nicht einfach nur heut nachmittag gehts runter...

Was soll ich da jetzt denken?

[leominor]

Wer gestern früh eigestiegen ist muss heute auch nicht unbedingt schnell raus aus dem wert. Die Chancen stehen doch nicht schlecht das es weiter hoch geht. Die Frage ist was ist mit den short Positionen. Ich jedenfalls sitze nicht auf glüheneden Kohlen wie vielleicht manch anderer. Evtl. gibts auch Verkäufe, wer weis das schon. Das ganze nennt sich spekulation. Ich würde auch gerne mal die absoluten tiefststände abkaufen.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.930 von JimmySpoon am 23.06.11 11:16:34

Bin da auch immer ganz faziniert, wie die das hinbekommen.
Habe bei 1,56 gekauft und bin mit der Position nach Unten blank eingegangen.
So schnell und kurz wie die 1 € da waren so schnell konnte selbst ich nicht handeln bzw. keine meiner zwei Orders ist bedient worden.
Also zu 1,20 rein und Kurs runter ziehen, was ja auch geklappt hat.
Dann Gestern bei 1,53 rausgeschüttelt und zu 1,66 wieder rein....und ich mache das Geschäft schon über 20 Jahre und selbst mir ist das Adrenalin Gestern und Vorgestern stark angestiegen...

Also Respekt diesen coolen Socken !!!!

Charttechnisch ist die 5 CAD+x und dann der Raum 8,5-10 CAD relevant, wo ja auch das offene Gap noch liegt.

[Marchella]

http://tmx.quotemedia.com/charting.php?qm_page=30421&qm_symb…
[/url]

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.989 von Fabse09 am 23.06.11 11:24:07

Auf jeden Fall denkst du dir hoffentlich deinen Teil

Ob hier einer schreibt es geht rauf oder runter hat den Inhaltswert eines Feldwegs.

Es sei denn die Hellseherei ist mittlerweile als Wissenschaft angekommen

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.688.010 von leominor am 23.06.11 11:26:12

ich muß sagen ich saß gestern bei 1,70 eher auf glühenden Kohlen , als heute bei 2,25 ... denn gestern abend wurde die neue Richtung mit hohen Umsätzen bestätigt

wenn sich herausstellen sollte, daß alles heiße Luft war dann kannst du den Chart umdrehen Orphi

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.688.029 von OrpheusAusDerAsche am 23.06.11 11:28:09

Hmmm ich habe eine Kauforder für 1€ eingegeben und bin mit dem Hund spazierengegangen als ich wiederkam lagen sie im Depot.

Hat meinen Einstieg bei 2,17 etwas versüsst, jetzt habe ich nur noch die 1€ Stücke und damit sitze ich es erst mal aus

[Check26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.688.130 von Check26 am 23.06.11 11:38:21

Da ich aber nicht gierig bin habe ich eine Verkaufsorder auf 9€ gesetzt weil ich heute wegfahre und mich eigentlich um nichts kümmern will.

Sollten die Vorzeichen stimmen und es einen Squeeze geben ich würde mich nicht wehren

[Irenezockt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.930 von JimmySpoon am 23.06.11 11:16:34

leider nicht ganz der Tiefkurs gewesen...hätte bei Tradegate zu 0,92 € einkaufen können...

faszinierender Weise war der Kurs FSE L&S und STU gerade bei ca. 1,065; plötzlich drückte Tradegate auf EK 0,92 € und VK 0,90 €; binnen Sekunden - nach nochmaliger Anfrage - waren die Kurse wieder über 1,00 €;

allerdings habe ich auch etwa 3 Std. der Kursverfall ab 1,60 € im 10 sec Takt nachverfolgt; FSE und STU als auch außerbörslich; endeffektlich aber rentabel

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.688.125 von mani40 am 23.06.11 11:37:40

Also den Chart brauche ich vorerst gar nicht umdrehen und das noch nicht mal die Hälfte eintreten wird, wie da Beschuldigt wird, ist auch klar.
Die Märkte bestehen heute nur noch aus Panik und Gier. Wenn man da Stressfrei rangehen kann und das entsprechend handelt, kommt man auch auf einen grünen Nenner.

Der Kommentar mit dem Inhaltsleeren Feldweg hat mich zum schmunzeln gebracht, bringt es aber auf den Punkt.
Ich muß mir nur den Chart anschauen und das ganze Gedönse drum-her-rum dazu zählen, dann kann man sich auch schnell mal ein Bild machen wo sich ein gesundes Niveau bis zur Aufklärung befindet.

Der Bericht hier bringt es super auf den Punkt, was da gespielt wird und hat so eine stock konservative Einschätzung, da braucht man sich nicht zu fürchten vor einer übertriebenen Vorstellung....

http://www.metalaugmentor.com/eforum/?p=6994

Und wenn die schon mit so einer pesimistischen und so stock konservativen Einschätzung auf momentanen $6,40 kommen, die die Aktie im selbst negativsten Szenario Wert sein soll....dann brauche ich mir um lausige 3 CAD momentan keine Sorgen machen.

Und Charttechnisch genau so wenig. Wie gesagt die nächste kleine Hürde leigt bei ca. 5 CAD und die nächste größere bei knapp 8,5 CAD und dann haben wir schon das Gap-close bei kanpp 10 CAD.
Und da wir noch nicht mal einen richtigen Rebound hatten und das ganze erstmal Gestern Abend überhaupt angefangen hat, mache ich mir um die nächsten Vorgänge keine große Gedanken.
Aber wie gesagt, jeder sieht das anders und für jeden haben 300 oder 500 € eine andere Gewichtung. Gut es ist viel Geld, klar, aber deshalb aus einen gerade beginnenden Gegenbewegung zu "flüchten" .... na ja, dazu gehört auch Mut

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.688.290 von OrpheusAusDerAsche am 23.06.11 11:56:53

deshalb bin ich ja auch wieder mit 5k Stück rein

[moostock]

Was ich aber nicht ganz verstehe ist, warum Paulson verkauft hat, anstatt abzuwarten wie sich die Sache klärt? Außer er war irgendwo mit den Short drin?

(bin selbst drin)

[Naschi]

Bald geht es wieder drüben mit dem Handel los - das wird heute so richtig spannend...

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.070 von moostock am 23.06.11 13:50:53

Was glaubst Du denn wie der auf seine 37 Milliarden Fond-Volumen gekommen ist !??
Indem er wie der kleine verunsicherte Anleger zuschaut was passiert und hofft das alles wieder gut wird !?

Was ich schon alles von dem gelesen habe, lege ich meine Hand ins Feuer das der so fett in den Leerverkäufen mit drinnen war, das es raucht und knallt.
Was glaubst Du denn wer hier dieses Umsatz-Volumen Vorgestern im Tief und Gestern veranstaltet hat bzw. wer da mit durchschnittlich knapp 40 Mio Aktien im Schnitt weit die Hände offen gehalten hat.
Der Bären-Anteil dürfte in meinen Augen an den Protagonisten und den gewissen Herren gegangen sein. Die paar Kleinanleger waren das schmückendes Beiwerk.
Und schau Dir die riesigen Umsätze an, Vorgestern vom Tief aus und Gestern.
Huuuuuuch.....plötzlich gibt es keinen einzigen short-seller mehr ????????
Ja wo sind sie denn hin ?????????????????

Die gehen seit Gestern die Gegenrichtung und pumpen das teil jetzt wieder hoch....

Man kann das auch gewinn-Optimierung nennen...
Oben seine Bestände verkaufen -->> dann leerverkaufen --->> im pike der totalen Panik covern -->> einsammeln und auf long gehen

So einfach ist das....nach Unten wie nach Oben fett abkassieren
So verdient man mal seit der Kriese 37 Millarden USD
Ich will nicht Wissen wieviel der Typ nach dieser Geschichte auf der Plus-Seite aus diesen Deal heraus zieht.

[Fabse09]

Orpheus wenn das wirklich so sein sollte, wärs aber echt herb krass!
Aber von irgendwem muss er sich das Geld ja holen! Also wer hat da drauf gezahlt oder wer wird da noch draufzahlen? Nur die Kleinanleger?

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.176 von OrpheusAusDerAsche am 23.06.11 14:09:10

Orphi kommt erneut Neid auf ?
Aber in 20 Jahren haste wirklich nicht viel gelernt.......,zu Lustig......!

[OrpheusAusDerAsche]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.321 von hennep am 23.06.11 14:28:30

Was haste denn immer mit deinem Neid ???????????

Hääääääääääää ????????

Von mir aus kann der im Geld ersticken und aus lauter Gier platzen.
Ich kümmer mich um mich selber und egal was für miese Geschäfte der macht, ich profitiere ja von solchen Aktionen.

Ich für meinen Teil bin absolut glücklich und zufrieden.....Ich habe genug und brauche nicht am Tag Millionen zu verdienen.
Ich kann mir fast alles leisten, bin gesund und erfreue mich an meiner Familie, das ist 100x mehr Wert als in einer unersättlichen Gier zu ertrinken....
Aber jeder wie er gerne mag.

[reifenmaler]

Ich Hornochse bin gestern wieder raus ( leider vor dem 2 Anstieg ) und hab die Kohle zu Genta gesteckt !!
Überlege vor Amistart wieder zu wechseln , auch enn es in die Hose gehen könnte !!

[Irenezockt]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.455 von reifenmaler am 23.06.11 14:47:08

Mist !!!

Kundenbesuch gehabt und bei 2,19 SL gesetzt !!!


Nun sind die Shares wech...
Was war los, als ich weg bin war der Kurs noch bei 2,35 !

[Irenezockt]

Zitat von JimmySpoon: Mist !!!

Kundenbesuch gehabt und bei 2,19 SL gesetzt !!!


Nun sind die Shares wech...
Was war los, als ich weg bin war der Kurs noch bei 2,35 !

Anpassung an Kurs in Toronto

[paranoia76]

2,10 nur noch in Frankfurt

[Chipity]

wie kann das sein das die aktie so an wert verliert?

[Fabse09]

Ist schon wieder hoch.
Wieso kann ich beim c-Broker kein Realtime für Toronto bekommen? Steht Hinweis: Für diese Börse kann kein aktueller Kurs angezeigt werden.
is doch schon offen...

[Phantomas23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.683 von paranoia76 am 23.06.11 15:16:00

Ganz normal. Anpassung an 3 dollar. Abwarten

[MrJewing]

Jetzt kommt mit Wahrscheinlichkeit was ich schon mal geschrieben hatte.Der Kurs wurde hochgetrieben und jetzt machen die Shorter den Sack zu.

[Daxreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.702 von Fabse09 am 23.06.11 15:17:34

Wie siehts denn vorbörslich aus??

[Phantomas23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.705 von MrJewing am 23.06.11 15:18:10

nöööööööööööööööööööööö warum. Nur weil es zur Anpassung von gestern kommt. Ohhhhhhh mannnnnn

[Chipity]

wie kann man am besten realtime in toronto sehen?

[Irenezockt]

Zitat von Chipity: wie kann man am besten realtime in toronto sehen?

advfn.com

[Irenezockt]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[CarpeDiem-7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.726 von Chipity am 23.06.11 15:21:26

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=t^tre&p=0&t=19&d…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.726 von Chipity am 23.06.11 15:21:26

THE SHOW STARTS IN 3 MINUTES

[Chipity]

so ein mist. die aktie ist jetzt im sinkflug....
und danke irenezockt für den link

[Daxreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.812 von Chipity am 23.06.11 15:30:15

.....toller Sinkflug.....

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.843 von Daxreiter am 23.06.11 15:34:45

[DIE_GERECHTIGKEIT]

10 % in 10 Sekunden!

[Fabse09]

Man sollte den Stop-loss mal nicht so eng setzen, verdammt.

[Irenezockt]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[DIE_GERECHTIGKEIT]

so, jetzt mal runter auf ein Dollar!

Ist ja schrecklich, das Gezuppel..

[SkuMan01]

nett volatil heute :-)
da gehen ein paar stück um
wie geht denn toronto los??

[Rumpelstilzchen77]

Stop-loss sollte man bei 1,60 plazieren (wenn man um den Euro eingestiegen ist wie ich )
Bei 3€ dann auf 2,20 nachziehen.

Ein enger Stop-loss Kurs ist hier ein großer Fehler

[derBachna]

Und ich hatte meinen "Fangkorb" zu weit unten aufgestellt, hätte mit einem heftigeren Ausschlag nach unten (zum SL fischen) in Can gerechnet...

Naja was solls, bin ich halt nicht mit dabei...

[SkuMan01]

ich fühl mich seit gestern wie 1999 new economy

[lobberland]

.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.904 von Rumpelstilzchen77 am 23.06.11 15:40:48

Hat parallelen zum gestrigen Handel, da sind auch schnell schnell alle rausgesprungen und dann ging es in zwei Schüben plötzlich nach Oben.
Na die erste Unsicherheit ist weg und wenn jetzt die nächste Welle nach Oben kommt, kann da auch wieder richtig Kauflaune reinkommen.
Mal sehen wie es weiter geht.

[MrJewing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.952 von derBachna am 23.06.11 15:46:40

Der Tag ist noch nicht rum,es kann immer noch klappen.

[ThorVestor]

Was ein Scheiß!

[Daxreiter]

Was füe eine Ungeduld!
Aktie hat Potential und enorm viel Luft nach oben! Braucht halt seine Zeit. Mittelfristig eine perfekte Anlage!

[paranoia76]

Wenn sie nicht sogar wertlos wird

Zitat von Daxreiter: Was füe eine Ungeduld!
Aktie hat Potential und enorm viel Luft nach oben! Braucht halt seine Zeit. Mittelfristig eine perfekte Anlage!

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.690.115 von paranoia76 am 23.06.11 16:05:30

Ja und morgen müßen alle Anleger noch 10 Euro extra zahlen, weil sie ja Aktien handel...

[Rumpelstilzchen77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.617 von JimmySpoon am 23.06.11 15:08:11

JIMMYSPOON jetzt kannste doch locker wieder einsteigen, kommste billiger wieder rein wie Du mit Stop-loss raus bist

[paranoia76]

Kauf du mal schön ;-)

Zitat von OrpheusAusDerAsche:

Ja und morgen müßen alle Anleger noch 10 Euro extra zahlen, weil sie ja Aktien handel...

[JAY25]

[paranoia76]

Das wird ganz sicher gleich ins Tagesminus drehen in Frankfurt

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.690.155 von paranoia76 am 23.06.11 16:10:25

Ich bin per stopp-los raus....
Mal sehen wie es weiter geht....
So hippelig wie hier die Anleger hin und her springen, da ist alles drinnen.
War wieder ein guter Move....mal sehen was der Tag noch bringt.

[paranoia76]

wenn ich hier investieren will, warum gehe ich dann nicht ins Casino? Ich finde das echt lustig

Zitat von OrpheusAusDerAsche: Ich bin per stopp-los raus....
Mal sehen wie es weiter geht....
So hippelig wie hier die Anleger hin und her springen, da ist alles drinnen.
War wieder ein guter Move....mal sehen was der Tag noch bringt.

[TimeFactor]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.690.210 von paranoia76 am 23.06.11 16:16:58

Das Casino hat man durch die Kleinanleger.
Man sieht ja, unberechenbar.
Als Anlage ist Sino unter den Voraussetzungen absolut ein Kauf.
Wer tradet der kann natürlich entsprechende spreeds gut mitnehmen.

[paranoia76]

Naja, bei den Vorwürfen würde ich nicht von einem absoluten Kauf reden. Mega spekulativ

[MrRipley]

Wer hat sich ausstoppen lassen?

War garantiert der falsche Zeitpunkt.
Technisch wars nur ein Ausatmen, SL wäre bei 2,7 gut gewesen.

[leominor]

Was für Kommentare teilweise. Manche glauben nur weil eine aktie nach ein paar minuten handel fällt, diese auch abstürtzt. Das Unternehmen macht weiter Geschäfte und scheint gut zu verdienen, oder nicht? Vielleicht verlieren ein paar die nerven aber noch gehts immer auch hoch. Der tag ist lang. ich beleibe drin und bekomme keine paranoia

[Daxreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.690.395 von leominor am 23.06.11 16:39:44

.....genauso isses......

[interferon808]

Zitat von leominor: Was für Kommentare teilweise. Manche glauben nur weil eine aktie nach ein paar minuten handel fällt, diese auch abstürtzt. Das Unternehmen macht weiter Geschäfte und scheint gut zu verdienen, oder nicht? Vielleicht verlieren ein paar die nerven aber noch gehts immer auch hoch. Der tag ist lang. ich beleibe drin und bekomme keine paranoia

So siehts aus! Und die 3 CAD sind auch schon wieder im Anmarsch!

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.690.423 von interferon808 am 23.06.11 16:43:00

Also weder short-seller noch größere Adressen sind zur Zeit zu finden.
Da handeln die Kleinanleger hin und her.
Fragt sich nur, wo die nun hin wollen. Das ewige rein und raus, was die da fabrizieren ist echt nicht zu durchschauen.

[Mainstern]

Hallo zusammen. Ich habe eine geringe Anzahl an dieser Aktie gekauft. Ich bin mit der Provinz Fujian und China vertraut. Ich war auch schon auf einer Rundreise in China in verschiedenen Städten und auf der Kantonmesse mit Besichtigung einer kleinen Textilfabrik.

1. Seit ein paar Jahren wird aus Bambus auch Stoff gemacht. Sehr schöne Handtücher mit guter Feuchtigkeitsaufnahme, sehr weich und ähnlich oder noch besser unserem Frotté.

2. Die Fujian Provinz ist nördlich von Hongkong, 1 Flugstunde Hongkong - XiaMen, der Hauptstadt. Nahe an Taiwan gelegen ist Bekleidungs- und Taschenindustrie sehr stark vertreten. Taifune an der Ostküste sind im Sommer öfters.

3. Der Anbau von Bambus dürfte in Provinzen weiter von der Küste erheblich billiger sein. Wie es mit dem Vergleich beim Wachstum aussieht ist mir nicht klar. Das die Chinesen an Ausländer kein Land verkaufen ist klar. Firmengründungen bedingen zu 51 % einen Chinesischen Partner.

4. Diversivikationsidee wäre in Ländern wie Vietnam und Laos ebenfalls Land zu mieten und Bambus für Böden, Möbel, Papier und Zellulose für Bekleidung, ebenfalls als Sprossen, einem bekannten Lebensmittel in Südost – Asien, zu vermarkten. Hierbei wäre die Weiterverarbeitung teilweise eine vertikale Erweiterungschance mit mehr Marge.
Soweit meine Idee zu Bambus und China als Hintergrundwissen für Investierte zu dieser Aktie.

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.690.142 von Rumpelstilzchen77 am 23.06.11 16:08:30

Hab ich auch zu 2,06 aber "nur" 2k.
Stopp sehr eng...

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.690.517 von Mainstern am 23.06.11 16:54:51

Du hast dich entweder in der Aktie oder in der Holzart vertan.

TRE produziert Eukalyptus, eine Holzart, die überall wächst und im schlimmsten Fall uns Menschen als einzige Baumart überleben würde.
Nach Waldbrenden etwa wird sich dieser Baum durchsetzen, weil er fortpflanzungstechnisch davon profitiert.

http://de.wikipedia.org/wiki/Eukalypten

Leider fördert dieser Baum die Monokultur. In Australien wachsen inzwischen über 70% Eukalyptus. Der Baum verdrängt die meisten Tierarten und entzieht dem Boden sehr viel Wasser.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.690.604 von MrRipley am 23.06.11 17:06:22

Denke der Druck ist von der Aktie runter, so wie es ausschaut.
Wenn man nun zu einer fairen Bewertung zu der momentanen Lage kommen müßte würde ich diese zwischen 6 und 8 CAD sehen und da würde momentan nichts dagegen sprechen auch wieder dahin zurück zu laufen.

[paranoia76]

Ich würde es davon abhängig machen was an den schwerwiegenden Vorwürfen dran ist

Zitat von OrpheusAusDerAsche: Denke der Druck ist von der Aktie runter, so wie es ausschaut.
Wenn man nun zu einer fairen Bewertung zu der momentanen Lage kommen müßte würde ich diese zwischen 6 und 8 CAD sehen und da würde momentan nichts dagegen sprechen auch wieder dahin zurück zu laufen.

[Mainstern]

Zitat von MrRipley: Du hast dich entweder in der Aktie oder in der Holzart vertan.

Ich habe meine Augen noch auf eine Deutsche Firma, die dort Bambus anbaut.

Erst habe ich aber Heute Sino-Forest gekauft. Ein Mix aus Eukalyptus und der traditionellen Holzart Bambus wäre nicht schlecht.

[MrRipley]

Ja, Asian Bamboo kommt derzeit besser weg.

Laut Handelsblatt ist das Problem bei Sino ein Chinesisches.
Bilanzen werden auf English und Chinesisch unterschiedlich ausgewiesen.
Das ist dort drüben normal, eben Mentalität und hierzulande wird denen daraus der Strick gedreht.
Das wird zur Folge haben, dass asiatische Investoren in Zukunft wieder unter sich bleiben, und westliche ebenso unter sich.

Ist doch kein Nachteil, oder?

[dominator1000]

Wau, gut dass ich heute früh raus bin, habs vermutet.
Wie gesagt, unter 2 versuch ich nochmal reinzugehen.

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.690.657 von OrpheusAusDerAsche am 23.06.11 17:13:39

Wenn ich da so sicher wäre, würde ich direkt wieder zupacken.
Bin mir aber nicht so sicher, dass sie nochmal merklich hoch geht.

[Mainstern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.690.791 von MrRipley am 23.06.11 17:29:38

Die Partei hat auch dort immer Recht. Wer diese Kontakte nicht pflegt, bekommt Probleme oder braucht gute Partner mit Kontakte vor Ort.

Reales Problem hörte ich aus erster Quelle: Frau bekommt 2. Kind und dann waren es Zwillinge. Schwiegermutter ging dafür in den Knast. Gegen "Bußgeld" an Parteimitglied kam sie frei.

Ohne Partner kann man in China nichts machen.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.000 von dominator1000 am 23.06.11 17:58:31

Diese Dauershorterei über die letzte Woche hat hier verbrannte Erde hinterlassen.
Da rennen alle wild umher und keiner weis mehr was er machen soll, das kommt bei so etwas heraus.
Die shorts sind draußen denke ich und somit ist auch der massive Druck weg.
Da sich aber momentan niemand so richtig draut und alle noch Angst haben, das die Herren wieder kommen, haben wir dadurch dieses Resultat....keiner weis wohin

Die Aktie ist auf dem jetzigen Niveau nach wie vor absolut überverkauft, wenn man der Geschichte überhaupt volle Gewichtung gibt.
Also die 5 CAD sollten normalerweise locker drinnen sein.
Aber klar, der Gesammtmarkt schaut ja auch nicht rosig aus und da will niemand groß investieren.
Also ich könnte mir vorstellen, das wir heute die 3 nochmal sehen werden.

[Mainstern]

In Toronto steigend auf CAD 2,88 --> 2,0727 € umgerechnet. Insgesamt 7,8 Millionen Stück gehandelt.

Das an Bäumen wäre auch nicht schlecht!!

[isdochalbern]

Gibt doch immer wieder alte Bekannte in den heißen Foren, die Naive locken wollen. Anfänger..aufgepasst!

[silbenfischen]

Es gibt kein Mysterium. Es ist, wie es scheint. Alles ein grosser Betrug. Wird mit einigen Zuckungen monoton gegen null streben. Paulson ist abgezockt worden, hat jedoch wenigstens die Grösse gehabt, seinen Riesenverlust hinzunehmen und weiterzuziehen. Im Gegensatz zu diesem Board. Na ja, es kann nicht jeder ein Paulson sein.


es mag sein, dass Du Recht hast, keine Ahnung! aber gib mir bitte einen guten Grund, warum Block auf die Frage, ob er mit Paulsen in dieser Angelegenheit Kontakt gehabt habe, nicht schlicht und ergreifend "nein" sagen konnte, anstatt sich mit der Weigerung der Beantwortung dem Verdacht des Insiderhandels auszusetzen. Ich habe zu wenig Phantasie, um einen vernünftigen Grund zu finden, ausser der Sorge Blocks, der Unwahrheit überführt zu werden.
Aber: time will show it, nicht wahr?
Grüsse und viel Spass beim Nachdenken,
sf

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.075 von OrpheusAusDerAsche am 23.06.11 18:11:31

Orphi Du hast mit Deiner Einschätzung Recht.Die Anleger sind verunsichert.Wenn ein Wert 90% value verliert aber dann wirds kriminell.
Mit Kurszielen wäre ich vorsichtig !
Es gibt doch nur zwei Möglichkeiten:
Entweder Ende aus.......aufgrund hoher Schulden und Sachlage.
Sino geht durch die Decke.
Ihr dürft wählen......................:-)

[Rumpelstilzchen77]

Es wird wohl so laufen wie gestern. Erst kurz runter dann wieder hoch, lange Zeit auf einem Niveau bleiben und am Handelsende die letzten 2 Stunden steil nach oben und auf Tageshoch schließen.

Mein SK-Tip: 3,60$

[chris1605]

schön wärs.. bin mit $ 3 wieder rein - die versuchung war einfach zu hoch ;-)

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.108 von Mainstern am 23.06.11 18:16:17

Ja, wenn man bedenkt was man heut zu Tage für einen Raummeter Holz auf den Tisch legt und wieviel da ein Stamm wert ist.... Woooow, also so gesehen ist die Story schon sehr interessant.
Die Gretchen-Frage ist halt nur die eine.
Wurde hier diese massive Art der Anschuldigung nur gewählt um seinen short entsprechend erfolgreich zu gestalten (was ja auch vorzüglich funktioniert hat) oder ist da wirklich was dran !?
Habe ja heute morgen einen Link eingestellt bzw. wiederholt der die ganze Sache ja sehr gut beleuchtet und diesem Inhalt stimme ich voll zu.
Selbst im schlimmsten Szenario, wenn man der Sache 100% Gewichtung schenkt und auch noch den ganzen Mist von MW glaubt, dann wurde dort immer noch ein fair-value von 6,40 USD ausgerufen und das allein sind immer noch knapp 100% entfernt vom jetzigen Kurs.
Dazu ist noch dringend zu bemerken, in diesem Szenario müßte MW seine Anschuldigungen zu 100% belegen können und diese müßte auch noch zutreffen. Zudem sind dann noch evt. konsequenzen dort mit einberechnet worden.
Also für mich hat diese Recherche absolut Hand und Fuß und war bis jetzt die einzigste die sich mal ernsthaft mit dem Thema auseinandergesetzt hat.

Suche den Link nochmal raus....

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.254 von OrpheusAusDerAsche am 23.06.11 18:39:26

Hier nochmal der Bericht bzw. die für mich absolut exzelente Recherche......

http://www.metalaugmentor.com/eforum/?p=6994

Wer mal Zeit hat, sollte sich das Teil durcharbeiten und ich meine mal, der denkt dann über die Geschichte ganz anders.
Also für mich war das eine ganz böse short-Abzocke, die ich in der Form noch nicht erlebt habe.

[dominator1000]

Man, hoffentlich gehts mal runter, ich will wieder rein.

[dominator1000]

Egal, ich geh wieder rein. Toronto steigt wieder.

[Rumpelstilzchen77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.388 von dominator1000 am 23.06.11 19:10:36

Wir sind doch noch unten weiter runter gehts jetzt nicht mehr. In einer Woche ärgerst Du Dich das Du heute nicht rein bist.
4€ sind nächste Woche locker drin.

[DonJohn93]

Dieses ewige gepushe!!! Die Aktie wird sicher nicht die nächsten Wochen steigen. Der Kurs schreit doch grad danach das sie weiter fällt.

[Forrestfunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.462 von DonJohn93 am 23.06.11 19:21:57

vergessen einzusteigen? also mit nem gut gesetzten S/L gehts mir gerade eigentlich ganz gut

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.462 von DonJohn93 am 23.06.11 19:21:57

Haste mal meinen Link angeschaut und den Reserche gelesen !?
Vorgestern haben hier alle gebrüllt, das wir gleich in den Pennys sind und die anderen haben was von ausbuchen gesappelt und die nächsten waren 1000% sicher das wir die 2 € nie wieder sehen werden.
Tja, alle verkauften Marsch-Marsch und keine 30 Stunden später standen wir auf dem doppelten des Kurses. ;
Lies dir mal den Bericht durch !

[Forrestfunk]

nein hat er nicht. Er hat keine Zeit dafür denn er muss im Genta-Thread pushen nicht war, DonJohn93? Ich vermute sein ganzes Taschengeld für diesen Monate steckt in GNTA, daher ist es verständlich, dass er auf Aktien die im Plus sind nicht gut zu sprechen ist.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.478 von Forrestfunk am 23.06.11 19:24:28

Wenn Du in D. gekauft hast, nützt Dir auch der SL nichts wenn die Aktie nach 20 Uhr stark fällt.

Das ist echt ein Casino hier.

Long-Argumente
- Sino Forest ist eine gewachsene Firma / 17 Jahre an der Börse
- solide Accounting-Firmen wurden beauftragt, auch um die Sache jetzt zu klären
- der CEO macht einen ruhigen, souveränen Eindruck
- Paulson ist ein übler Sack
- keine Beweise, nur Indizien
- MW/Block wirkt unseriös mit einer Pannewebsite

Short-Argumente
- sollte auch nur ein Teil der Anschuldigungen wahr sein, sieht es übel aus für Sino
- hohe Schadensersatzforderungen stehen im Raum
- warum reagiert Sino nicht offensiver?
- warum ist Paulson ausgestiegen?
- starke Abwertung der Bonds, jetzt Junk
- warum wird dieses Muddy Water-Jüngelchen nicht in der Luft zerrissen?

Mein Kindermädchen - immerhin Halbchinesin - meint auch, ich soll die Finger von der Aktie lassen.
(die hat Null Ahnung, aber meistens Recht )

Also viel Spaß noch Leute. Wenn, dann sollte man wohl in Toronto kaufen und nicht in Frankfurt.

Gruß
Julia

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.631 von DIE_GERECHTIGKEIT am 23.06.11 19:54:05

Wenn Du in D. gekauft hast, nützt Dir auch der SL nichts wenn die Aktie nach 20 Uhr stark fällt.



Das stimmt so nicht ganz ,man kann von Deutschland aus bis 22 Uhr noch über den Direkthandel kaufen und verkaufen .


Man muß also nicht unbedingt an die Heimatbörse gehen . Habe auch schon von Deutschland aus hier genug verdient .....

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.662 von ribey1308 am 23.06.11 20:01:29

Bei L & S sogar bis 23:00 Uhr.
Aber da schläft Julia schon

[Fabse09]

Bis jetzt versägen uns die Kanadaier ja noch nicht.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.845 von Fabse09 am 23.06.11 20:39:24

Denke eher die krappeln im Schlußspurt noch den Baum hoch, als ihn abzusägen :-)

Wenn hier in der letzten Handelsstunde nochmal Kaufdruck reinkommt, dann hätten wir ne gute Vorlage für die 5 CAD morgen....bis jetzt war der Umsatz ja eher sehr ruhig.....

[leominor]

Heute ist aber irgendwie alles durch die schlechten US Daten belastet. Den dax schaue ich erst gar nicht an. Dafür hält sich der sino Kurs gut. Gerade in den USA sind investoren vorsichtig. Die letzten minuten abwarten. Ich denke 2 Euro sind einfach nicht viel für dieses Unternehmen, bei den finanziellen Aussichten. Morgen ist auch noch ein Tag.

[silbenfischen]

schaut man sich den Jahreschart an, sieht man einen, na, das is ja der Hammer!

Hammer (kanazuchi oder tonkachi)
Vielleicht sind »Hammer« und »Hanging Man« die beiden bekanntesten Candlesticks überhaupt. Der Hammer ist eine Kerze im Abwärtstrend, die gekennzeichnet ist durch einen relativ kleinen Kerzenkörper beliebiger Farbe und einen längeren Schatten. Der »Hammer« signalisiert ein intraday-reversal, bei dem die Bullen ein gutes Stück Land zurückerobern konnten. Eine weiße Kerze ist natürlich ein noch deutlicheres Zeichen als eine schwarze Kerze. Ist dann noch der Umsatz relativ hoch, könnte dies der »Sell-Out« gewesen sein.


na, wollen's mal hoffen, und gute Nacht an alle, süsse Träume, es gibt noch ein Leben ausserhalb der Börse, wenn auch oft nicht so emotional!
sf

[Hobbyaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.692.043 von silbenfischen am 23.06.11 21:08:03

[Fabse09]

da kommt der Schuss, ähnlich wie gestern?

[bounce1]

...rocky horror see no forrest show...
bounced es weiter?

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.692.043 von silbenfischen am 23.06.11 21:08:03

Jetzt kommt ja nochmal richtig Musik rein.
Die wollen doch nicht noch ein neues TH dem Chart verpassen

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.692.174 von OrpheusAusDerAsche am 23.06.11 21:26:12

Klar th , das ist Murphys Gesetz, immer wenn ich raus bin

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.692.184 von lobberland am 23.06.11 21:27:48

Warum biste denn raus !???
Egal was hinter der Story steckt, das Teil ist erstmal technisch total ausverkauft, das allein hat schon sehr viel Gewicht.
Dann noch die höhe von der die Aktie kommt und wo wir jetzt stehen.
Man muß ja nicht immer gleich vom Weihnachtsmann träumen, aber die läppischen 5 CAD sollten doch wohl locker drinnen sein.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.692.234 von OrpheusAusDerAsche am 23.06.11 21:33:47

War ein Bauchgefühl heute morgen raus zu gehen...vermutlich falsch gewesen...mal schaun. Grundsätzlich haste ja Recht, selbst wenn getrickst wurde und die Bäume weniger wert sind, dürfte das jetzt im Kurs voll eingepreist sein... Mal sehen wo wir morgen starten...

[ernestokg]

Aktien sind nur für Idioten !!!!!!
Sagte einer meiner Ex-Geschäftspartner als ich ihm vor Jahren einen der seriösesten deutschen Aktienbriefe zeigte .
Ich war naiv und glaubte an meine stocks .
Der Knabe lebt jetzt Happy mit seinem Harem auf Mindoro Island und ich werde in Alemania immer mehr miesepetriger .
Ich beneide ihn !

[paranoia76]

Was willst du uns damit sagen? Wer keine Aktien kauft wird reich ?

Zitat von ernestokg: Aktien sind nur für Idioten !!!!!!
Sagte einer meiner Ex-Geschäftspartner als ich ihm vor Jahren einen der seriösesten deutschen Aktienbriefe zeigte .
Ich war naiv und glaubte an meine stocks .
Der Knabe lebt jetzt Happy mit seinem Harem auf Mindoro Island und ich werde in Alemania immer mehr miesepetriger .
Ich beneide ihn !

[Fabse09]

Wie wird man denn dann reich? Sags mir, dann mach ich das

[chris1605]

nach den 50% plus gestern war das ein "erfolgreicher" Tag - die Gewinne verteidigt...

wir können uns auf morgen freuen..

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.692.341 von paranoia76 am 23.06.11 21:50:59

Das muss jeder für sich selber entscheiden.
Bin aber gerne bereit etwas Nachhilfe zu geben.
In meinem Bekannten-Kreis finden sich etliche Multimillionäre, Aktien besitzt keiner !
Die Betrugs-Möglichkeiten sind bei dieser Anlageform einfach zu groß, sagen diese Winner !

[chris1605]

das wird warren buffett wohl nicht so sehen ;-)

[Fabse09]

Können deine Bekannten mir nen paar tausend schenken?

Nur durch harte und ehrliche arbeit sind sie multimillonäre geworden ja?

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.692.431 von Fabse09 am 23.06.11 22:05:15

Also alle die in meinem Dunstkreis sind und mehr als 1 Million zur Verfügung haben, die haben alle Aktien und verdienen ein Schweine-Geld damit.
Mit nur 100.000 einen tausender zu verdienen, das ist nicht schwer

Daher kommt ja der Spruch....Geld kommt zu Geld

[paranoia76]

Haben bwahrscheinlich alle Optionsscheine

[fishaldie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.692.387 von ernestokg am 23.06.11 21:57:56

"In meinem Bekannten-Kreis finden sich etliche Multimillionäre..."

aha, du bist also bestimmt einer aus der "Bin Laden- Fraktion".....

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.692.387 von ernestokg am 23.06.11 21:57:56

Aha. Bei mir ist das andersrum. In meinem Bekanntenkreis bin ich der einzige Multimillionär. Und ja - ich habe Aktien.

[paranoia76]

In meinem Bekanntenkreis ist niemand Multimillionär, und niemand hat Aktien. Man kann also langsam zu dem Schluß kommen dass es unabhängig von Aktien ist LOL

[LongIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.010 von paranoia76 am 24.06.11 07:12:14

ich bin multimillionär ohne aktien....

[numi-fufufu]

Möglicherweise seit ihr aber auch alles bloss kleine Scheisser in Multivormat.


.....sorry musste mal sein....

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.125 von numi-fufufu am 24.06.11 08:01:04

Guten Morgen,

ich würde sagen, was interessiert uns das Geld anderer Leute !???
Davon können wir beim ALDI auch nicht ein Stückchen Brot kaufen...

Also mal lieber zurück zu Sino-Forest und bei der kann man in nächster Zeit sicherlich den einen oder anderen Taler verdienen und das werden keine Schokoladentaler sein.

[Mainstern]

Verdienen kann man, wenn man erst die Nebenkosten bei Kauf und Verkauf einkalkuliert. Bei Einstieg um 2 € wären mindestens 2,60 € im Kurs zu erzielen. Wenn man für 50.000 € gekauft hat, sieht das natürlich schon ganz anders aus. Lebensmittelkäufer bei ALDI zählen wohl nicht zu dem erlauchten Kreis mal eben für 50.000 € Aktien zu kaufen.

Die gesamten Nebenkosten alleine beim Kauf betragen 17 € und da genügt mir ein Kurs von 2,30 € noch nicht.

[numi-fufufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.195 von OrpheusAusDerAsche am 24.06.11 08:17:40

Guten Morgen,
ja stimmt. Ich finde es nur lustig, wieviele Millionäre sich in diesem Forum tummeln. Sozusagen ein "High Society Tread".

Viele Grüsse

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.400 von Mainstern am 24.06.11 09:03:07

Also bei LIDL und ALDI kann man hier bei uns immer die neusten Sondermodelle von Mercedes bis Audi sehen.
Von den "Reichen" lernst Du das sparen bzw. ekonomisch hauszuhalten....

Also wenn Dir bei einem Einstieg von 2 € die 2,30 noch nicht reichen, das sind mal schlappe 15%, na dann weiss ich nicht mehr.
15% da bekomme ich das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht den ganzen Tag.....

Aber egal, wir haben ja schon einen guten Start in den Tag und um 08:47:59 mit 2,25 € und 15000 Umsatz schon eine erste klare Marke gesetzt.
Also von mieser Stimmung kann hier mal niemand reden und das kann ein toller Tag werden.

[Baerenmeister]

So ihr Multimillionäre.....was steht heute an? 1,50€ oder 2,50€?
Ich tippe auf 1,50€, wegen Gewinnmitnahmen....

Gruss Baerenmeister

[paranoia76]

Wenn ich Multimillionär wäre dann wäre es mir ziemlich egal was Sino macht ... dann würde ich die Hälfte in Silber stecken, die andere Hälfte in Öl und in die Südsee ziehen und von den Zinsen und Rohstoffgewinnen über Jahre mir alles leisten was ich will. Kann natürlich sein dass die Millionäre hier schon so alt sind dass sich das nicht mehr lohnt, und man nochmal ein bißchen Spaß haben will, dann würde ich aber auch eher ins Casino gehen, die Chancen sind ja in etwa gleich

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.576 von Baerenmeister am 24.06.11 09:29:32

Und was war das dann Gestern ???
Irres umherlaufen im Garten mit Ringelpitz

Spaß beiseite, technisch ist der Titel immer noch überausverkauft, da müßen wir uns nichts vormachen. Shortseller konnte man Gestern auch nicht großartig ausmachen und die nächste Marke wäre immer noch die 5 CAD.
Anlegerverhalten und Mentalität sind natürlich schwer einzuschätzen, aber wie wir heute eingestellt sind, nachdem Gestern wir schön Konsolidiert haben in einem Seitwärtsläufer, da wäre eine weitere Steigerung auch nicht ausgeschlossen und eher angezeigt.
Hat natürlich auch mit einer evt. Newslage zu tun. Bringt das Unternehmen am WE eine Entsprechende Meldung raus brennt am Montag Morgen der Busch, so ausverkauft wie der Titel zur Zeit ist.

[droesel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.576 von Baerenmeister am 24.06.11 09:29:32

Gewinnmitnahmen hätte es gestern geben können nach dem starken Anstieg vom Mittwoch. Kurs blieb aber stabil, nur leicht im Minus. Daher gehe ich heute von steigenden Kursen aus, alles negative ist schließlich eingepreist.

[Baerenmeister]

Wäre natürlich Klasse, aber ob schon die meisten Kasse gemacht haben?

Naja,..ich hab mal ein bischen Holz nachgelegt.

Gruss Baerenmeister

[silbenfischen]

entscheidend wird auch sein, ob Block sich noch ein Pfeilchen im Köcher aufbewahrt hat und wenn, ggf. wann er den Zeitpunkt für gekommen hält, ihn abzuschiessen. Je mehr ich mir das Ding anschaue, desto mehr komme ich zu der Überzeugung, dass Paulsens Hauptverkauf bereits im April begonnen hat und das ganze Ding ein abgekartetes Spiel sein könnte, hinter dem auch noch generellere Erwägungen in dem anstehenden Wettstreit USA-China stehen könnten. Da wird sicherlich noch mit härteren Bandagen gekämpft werden, denn die kommenden Zeiten sind alles andere als lustig und man sollte sich ernsthaft überlegen, ob man nicht den Aktien allgemein: "und Tschüss" zuruft. Wie siehst Du das?
herzliche Grüsse,
sf

[Eitelsbacher]

charttechnisch kurzfristig
mit ner inversen SKS
sollte also weiter hoch gehen

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.802 von silbenfischen am 24.06.11 10:05:23

Mit dem abgekarterten Spiel und den Spielern Paulson und Block stimme ich Dir absolut zu.
Wer mal genauer recherchiert und sich von den Lobeshymnen nicht blenden läßt der liest so manches über die Herren was zu dem Heiligenschein überhaupt nicht dazu passt.
Der ganze Vorgang hier ist in meinen Augen wie eine Intinierung abgelaufen und genau nach "Drehbuch" runtergespielt worden.
Allein schon die Aussage und Zielsetzung "wir treiben das Teil unter 1CAD" und das riesige Volumen bei +/- 1,40 CAD hat schon zum Himmel gestunken.
Da hat für mich Fischers-Fritze an genau der ausgemachten Stelle gelauert und im richtigen Moment seine Netze auf breiter Front ausgeworfen und alles abgefischt was da rumgeschwommen ist. Auffallend war auch das emens hohe Blockaufkommen in all den Aktien-Foren zu dem Zeitpunkt. Da wurde auf allen Ebenen massiv die "Fischlein" zusammen gescheucht um auch die max. Ausbeute zu haben.
Ganz einfach, es hat zum Himmel gestunken und ich denke das wird sich in den nächsten Wochen und Monaten entsprechend alles wieder in Luft auflösen und bleiben wird ein geringer Abschlag und ein bitterer Beigeschmack. Birgt aber in sich ein hohes Potential.


Und das die Zeiten an den Weltmärkten sicherlich noch härter werden, das mag sein, aber gerade das macht ja dann volatile Märkte aus, wo man mit dem richtigen händchen dann auch entsprechend viel Geld verdienen kann.
Ich glaube das was wir verlieren werden, wird dieser globale Friede-Freude-Eierkuchen-Handel sein. Ich denke in Zukunft wird wieder mehr Lokal produziert für den einheimischen Markt als Global. Denn die Werthaltigkeit muß wieder gegeben sein und es kann und hat nicht funktioniert, das die Erzeuger unter Preis produzieren und die Ausbeutung der Menschen und der NAtur für die Dumping-Preise auf den Märkten und Discountern garantieren. Ich denke das wird sich in den nächsten 10 Jahren auflösen. Dann bekommt man wieder ein deutsches Ei und kein Holländisches und die Milch aus der region und nicht aus Spanien oder der Ukraine etc.etc.etc.

[daxmen69]

Guten Morgen, die Stimmung scheint ja ganz gut zu sein .... kommen wir kurzfristig nochmal auf 2 € ??

Würde zu diesem Preis gerne nachlegen1

Wie ist die Einschätzung für Heute?

Gruß Dax

[silbenfischen]

spannend Deine Sicht. Da liegen wir ganz nahe beieinander. Es gibt immer ein Stück Sicherheit, solche Leute wie Dich an Bord zu wissen, sind wir doch den grossen Fischen sonst ziemlich ausgeliefert. Aber wenn viele zusammen geschlossen agieren, sind wir auch nicht zu unterschätzen, sofern wir nicht, wie die aufgeregten Hühner, hin und her springen, raus aus den Kartoffeln, rein in die Kartoffeln, aus Gier oder Angst, sondern rational und vielleicht sogar mal in einer konzertierten Aktion- das wäre mein Traum, aber sicher nicht leicht zu verwirklichen- dazu gehört Vertrauen,
Deine kritischen aber auch durchaus auch optimistischen Gedanken zur Globalisierung kann ich nur unterstreichen. Der gestrige Bericht über die Situation der Ozeane hat mich weit mehr geschockt als diese ganze abenteuerliche Story Sino-Block über die wir eines Tages mehr erfahren werden.
liebe Grüsse,
sf

[numi-fufufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.694.230 von daxmen69 am 24.06.11 11:10:14

Hallo,
ich glaube das weiss keiner. Für gewöhlich würde ich den Freitag bei solch hoch spekulativen Aktien als Rückzugstag werten. Keiner will die Posi übers WE stehen lassen. Nur hier steht die Aktie ja schon so mieß, dass möglicherweise eher die Shorts Angst bekommen, dass ein Statement von Sino in den Markt gebracht wird. Somit könnte auch ein Eindecken der Leerkäufe stattfinden und das Teil beamen.

Tja, alles nur Spekulation.

Viele Grüsse

[numi-fufufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.694.292 von numi-fufufu am 24.06.11 11:19:37

Sorry "Leerverkäufe"

[Biotechspezialx]

The Ultimate Sino Forest Conspiracy Theory - How Social Media Can Create a Reverse Pump and Dump
Sino Forest Corp (TSX:TRE) is the hottest (or coldest, depending on which way you look at it) stock trading in Canada right now. At the moment of this writing in sits in the $2.30's, down over 90% from its March highs, with much of that loss coming due to the infamous Muddy Waters report at the beginning of June.

I won't go into details since if you are reading this you probably know the details already. But I will provide my own insight based on the players involved. Remember this is just my own opinion.

There's a few questions you need to ask yourself before going on.

Before you started to follow TRE, have you ever heard of Carson Block?
Before you started to follow TRE, have you ever heard of John Paulson?
Do you understand the business of TRE and all of its relationships in China?

Once you ask yourself these questions you might realize you know very little about the people involved in orchestrating one of the biggest unfounded tanks of a stock in history. Is TRE a fraud? No one knows for sure but there are clues that point to it not being one:

Sino-Forest Accepts China Development Bank Corporation Term Loan Offer of US$50 Million to Fund Planting Plan

Something tells me that the China Development Bank Corporation wouldn't loan money to a complete scam of a company just a couple of months prior to the Muddy Waters report. I'm just throwing this out there but I somehow think that maybe, just maybe, a government organization for the country in which Sino does business might understand Sino's complex business relationships that conform to Chinese business practices a little bit better than Mr. Block. And they would likely be more apt at confirming Sino's forestry holdings and cash balances in China than the Globe & Mail.

Sino has also been around since the mid-90's, much longer than the China RTOs that are under fire for fraud. Although there are Madoffs out there, it's a lot harder to fake a scam over 15 years that it is for 3 or 4. Sino managed to survive the crash of 2001 and 2008, both of which were prime eras for finding out frauds so that's saying something there.

So who will you believe? A company that's survived through two market crashes and has E&Y as an auditor without being found as a fraud or some guy named Carson Block that you never heard of until a few weeks ago?

I'll get to my conspiracy theory. With the rise of social media, it's easier than ever to pump a stock, see LEXG. It also seems even easier to tank one since people's fear is a lot greater than people's greed in stock market psychology. *Someone could* have paid Mr. Block to write a report about Sino. Sino's not a fraud but it is so complex that no one actually bothers to check up on the details of their business and they just throw support one on top of the other in some kind of group think reaction - Paulson, Dundee, RBC etc. As soon as they see Block's report, they can't confirm or deny it immediately. Anybody with an interest in getting those Chinese forestry holdings cheaply could easily take advantage of that.

I know how the investment industry works. These analysts spend 12 hours a day on average at work, 8 hours a day drinking and have 4 hours a day of sleep. Do you think they have time or willingness to research every nook and cranny of Sino? No! They are just going to jump ship like rats and suspend coverage pending further review from PWC as soon as possible so they are the first in line to announce they are jumping ship and have the least amount of egg on their face. The analysts from BMO and RBC are dancing around, explaining to their bosses that "at least I'm not Richard Kelertas from Dundee", who sounds REALLY bad right about now. They could care less about what happens to Sino. This is part 2 of the Sino conspiracy theory, although I don't believe they are intentionally involved.

Part 3 involves Mr. Paulson. *Someone* out there knew that he owned nearly 35 million shares and was licking their chops at the thought of where this stock will head if they could convince him to sell. Now if he is anything like the analysts, he too probably does not fully understand Sino's business and relies on the musings of Mr. Block (whose intentions we don't know at all) or the analysts (who are just busy trying to cover their own asses). Once he is convinced to sell, the whole house of cards on the stock price falls.

Review the price and volume history of the stock here. Paulson likely didn't trade on the US pinksheets but some trades might have gone through the ATS systems which won't show up here. But assuming they all went through the TSX, the stock traded just over 250M shares from June 1st through 17th. 35M of those are Paulson's. The rest are a mix of scared retail investors selling and knife catching retail investors buying.

The Muddy Waters report has been incredibly successful, taking the stock all the way down to $1.29. I'm sure most of that is retail investors who bought and sold for more than 50% losses in a matter of a few days.

Now what do you think will happen? That *someone* who could have paid Block to write the report can now buy Sino for $1-$2 billion instead of paying $6 billion. Because the shares have turned over so much, the majority of current shareholders like me have a very low average cost, likely well under $5. For instance, my average cost is $2.31 after starting my buying spree at $2.80 early this week. If $2 billion is offered that's around $8 a share and current shareholders will be ecstatic to approve the deal.

Because the company was complacent and management put up a very weak fight, that is enough to avoid the lawyers who are suing the company on behalf of the shareholders who bought north of $20. Who knows, maybe management was also paid off by this *someone* to keep their mouths shut as much as possible and let the stock tank.

If this scenario is indeed true and the company is found to be on the up and up, there is no legal recourse against it since it was never in the wrong and did try to defend itself (very weakly) against Muddy Waters and the Globe and Mail. There's no recourse against Block because he puts disclaimers in his reports. There are no claims against Paulson since he was just acting in the best interest of his own funds. And there are no claims against the analysts because they all jumped ship like rats and suspended coverage pending the PWC report.

I am fairly certain the company will not be around in time for the report from PWC. It will be bought out by then for something slightly north of $5. Your only recourse as a retail investor in my opinion is to buy now for an easy double or to average down below $5 to recover your losses. Like I said, this is just my opinion and I could be wrong. But if you read my argument carefully you can see how my conspiracy theory could actually be right.

Quelle:http://tsxwealth.blogspot.com/2011/06/ultimate-sino-forest-c…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://tsxwealth.blogspot.com/2011/06/ultimate-sino-forest-c…

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.694.230 von daxmen69 am 24.06.11 11:10:14

Naaa...bist bei Conergy eingeschlafen?

Gruss Baerenmeister

[Mainstern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.444 von OrpheusAusDerAsche am 24.06.11 09:11:14

Hallo Orpheus, das mit dem Kauf Gestern hat mich geschockt. Über eine Directbank orderte ich nach 14 Uhr mit Limit 2,27 € gestern Nachmittag. Ausführung kam nach 16:50 ca. Da stand ausgeführt zu 1,96 €. Da freute ich mich und orderte nach. Ausführung zu 2,06 €. Heute Morgen war im Elektronischen Briefkasten die Abrechnung zur 1. Order in PDF und bei der Ausführung stand 2,27 € der ersten Order.

Ich hatte die 1. Order bei w:o in Frankfurt verfolgt und sah dort auch die 1,96 €. Also ging ich davon aus das es Gestern korrekt war. Ausführungsmitteilung war über Stunden bei 1,96€ zu sehen im Orderbuch der Directbank. Namen lasse ich weg.

Ich habe über die Hotline mich beschwert und um Klärung gebeten. Erste jugendliche Mitarbeiterin meinte ich hätte doch so geordert. Wenn ich sagen würde 2,27€ dann bekäme ich auch den Betrag abgerechnet. Das Kursstürze wie Gestern an der Börse passieren können war der Dame frei jeglicher Börsenerfahrung wohl neu. Zweite Mitarbeiterin wurde eingeschaltet und die versuchte es nach zu voll ziehen, konnte es aber nur teilweise und sah den Kurssturz. Ergebnis bekomme ich in 5 Tagen. Wie seht Ihr das hier?

[DJHLS]

Zitat von Mainstern: Hallo Orpheus, das mit dem Kauf Gestern hat mich geschockt. Über eine Directbank orderte ich nach 14 Uhr mit Limit 2,27 € gestern Nachmittag. Ausführung kam nach 16:50 ca. Da stand ausgeführt zu 1,96 €. Da freute ich mich und orderte nach. Ausführung zu 2,06 €. Heute Morgen war im Elektronischen Briefkasten die Abrechnung zur 1. Order in PDF und bei der Ausführung stand 2,27 € der ersten Order.

Ich hatte die 1. Order bei w:o in Frankfurt verfolgt und sah dort auch die 1,96 €. Also ging ich davon aus das es Gestern korrekt war. Ausführungsmitteilung war über Stunden bei 1,96€ zu sehen im Orderbuch der Directbank. Namen lasse ich weg.

Ich habe über die Hotline mich beschwert und um Klärung gebeten. Erste jugendliche Mitarbeiterin meinte ich hätte doch so geordert. Wenn ich sagen würde 2,27€ dann bekäme ich auch den Betrag abgerechnet. Das Kursstürze wie Gestern an der Börse passieren können war der Dame frei jeglicher Börsenerfahrung wohl neu. Zweite Mitarbeiterin wurde eingeschaltet und die versuchte es nach zu voll ziehen, konnte es aber nur teilweise und sah den Kurssturz. Ergebnis bekomme ich in 5 Tagen. Wie seht Ihr das hier?

Finde ich ziemlich eindeutig. Wenn eine Ausführungsanzeige zu dem niedrigeren Kurs erfolgte und dies zudem der time&sales-Historie entspricht, kann sich die Bank nicht die Differenz zum Limit als extra-Sepesen genehmigen.

In solchen fällen würde ich überhaupt nicht lange mit einer Hotline Zeit verschwenden. Einfach ein Fax/Mail vom Anwalt schicken mit Fristsetzung, das innerhalb von drei Werktagen zu bereinigen und für denn Fall, dass das nicht erfolgt, Klage ankündigen.

[Mainstern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.802 von silbenfischen am 24.06.11 10:05:23

Hi, wir sind hart an der Grenze das etwas kollabiert. Das sehe ich auch so. Einem nackten Mann in die Tasche greifen zu wollen und mit der Pistole zu sagen, nun zahle Deine Schulden sofort, dürfte weder in Griechenland noch in den USA zur Entschuldung führen. Noch Geld weiterem Geld nach zu schießen ist ja für den Schuldner zum Leben wichtig.

Tafelsilber kann man nur einmal verkaufen, aber wenn es nicht ausreicht um die Schulden zurück zu zahlen? Unprofessionelle Einführung des Euros durch die Politiker ohne Analyse der Volkswirtschaften und ohne3 Kontrolle der Staatshaushalte durch die EZB war ohne wirtschaftlichen Sachverstand.

Hilfen zur Selbsthilfe sind nötig um mittelfristig aus den Schulden zu kommen. Geldscheine drucken und hoffen das irgendwann die Schulden sich verringern ist auch keine Lösung für einen seriösen Kaufmann.

Das ist der generelle Hintergrund aktuell. Was bei dieser Aktion mit Sino-Forest läuft, ist schwer von Außen zu beurteilen.

[JimmySpoon]

So, meine 2k von gestern EK 2,06 wieder zu 2,19 verkauft !

Kleinvieh....

Traue dem Braten heute nicht...
Gewinnmitnahmen, Short-Attacke, Muddy-Bericht,
irgendetwas kommt heute...

Habe mal blind eine Order knapp unter 1,70 gesetzt,
mal sehen ob hier was möglich ist...

[daxmen69]

Zitat von Baerenmeister: Naaa...bist bei Conergy eingeschlafen?

Gruss Baerenmeister

Hör mir bloß auf .... absoluter Totentanz ...

Bin Gestern hier bei 2 € reingespült worden. Habe meine Position bei Conergy verkleinert (falls es vielleicht zur Übernahme kommt) und werde meinen überschaubaren Verlust mit Sino bestimmt wieder ausgleichen.

Gruß Daxmen

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.694.576 von Mainstern am 24.06.11 11:59:25

Also ganz klar und entscheident ist deine verbriefte bzw. registrierte Order-Zeit und die in diesem Zeitrahmen zustande gekommenen Kursfestsetzungen.

Sprich, kontrolliere Onlin und in der Abrechnung die Ausführungszeiten und vergleiche diese dann mit den Kursfestsetzungen in dieser Zeitspanne.
Die müßen dann übereinstimmen.
Die Bank kann Dir nicht dein Limit in Rechnung stellen und die Aktien selber billiger einkaufen und Dir dann paar Stunden später zu teuren Taxen in Rechnung stellen.

Kontrolliere das nochmal genau.
Es kann bei einigen Wald und Wiesen Banken passieren, das die Orderausführung erst Stunden später Dir angezeigt wurde, aber der eigentliche Ausführungszeitpunkt sehr Zeitnahe an der Orderbeauftragung liegt.
Also nochmal genau hinschauen.

Wenn die aber deine Order von 14 Uhr sonstwas erst zwei Stunden später annehmen, dann würde ich ganz schnell mal die Bank wechseln !!!
Für normale Kleinanleger würde ich FlatEx empfehlen, da passiert so etwas nicht, der Handel ist Zeitnahe und die gebühren sind gering.

[silbenfischen]

Hi, sehe ich genauso. Heute Morgen kam im Morgenmagazin ein Bericht, bei dem sie versucht haben, zu recherchieren, was letztlich am deutschen Steuerzahler hängen bleibt. 50 Mia und Lehmann waren da Peanuts. Da kann einem schwindelig werden. Hyperinflation ich hör dir trapsen.
herzliche Grüsse,
sf

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.694.682 von daxmen69 am 24.06.11 12:14:06

Glück auf!
Ja, das wäre es doch: Hier ein positiver Verlauf und dann zu 0,13€ bei Conergy rein...
ich glaube nicht, das sich einer den Klotz an`s Bein hängt.

Heute könnte es noch abwärts gehen, aber ich konnte nicht widerstehen und habe nachgelegt.
US-Zahlen sollen positiv sein....schaun mer mal.

Gruss Baerenmeister

[daxmen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.694.752 von Baerenmeister am 24.06.11 12:25:11

Ja, mal sehen.

Habe hier noch ein paar Cent rumliegen und wollte auch nachlegen.

Nur zu welchen Kurs? Bin noch unsicher, da ich hoffe, das es drüben erst einmal tiefer anfängt.

Was ist deine Einschätzng?

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.694.794 von daxmen69 am 24.06.11 12:31:04

Puuh...bin unentschlossen.....1,80-2,20?

Gruss Baerenmeister

[daxmen69]

Zitat von Baerenmeister: Puuh...bin unentschlossen.....1,80-2,20?

Gruss Baerenmeister

Denke es geht hier vielen so ..

Im Moment habe ich bei 2 € was plaziert und schaue später mal nach Toronto, wie die starten ... dann überlege ich ganz schnell neu ..

[Mainstern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.694.695 von OrpheusAusDerAsche am 24.06.11 12:16:31

Da waren in der Vergangenheit schon 2 Sachen, das ich etwas falsch angeklickt hätte. Das war aber dann nicht mehr nach zu vollziehen gewesen von meiner Seite.

In der Eile macht man keine Bildschirmkopie. Bei Auslandsaktien in D gehandelte Aktien sind die Gebühren recht hoch. Da ich sehr breit mich auf viele Aktien und zukünftig auch mehr auf Optionsscheine mich aufstelle, sind die Orderumsätze jeweils gering, da muss man die Nebenkosten im Auge behalten.

Mein Kaufverhalten ändert sich gerade und da bin ich für jeden Tipp dankbar. Ohne eigene Kontrolle und angeeignetes Hintergrundwissen, läuft aber nichts.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.694.998 von Mainstern am 24.06.11 12:57:09

Da hast Du prinzipiell Recht.
Money management ist das A&O beim Aktienhandel.
Wer die Selbstdisziplin verliert, der verliert auch sein Geld.
Eigenes Wissen und eigene Entscheidung führen zum Erfolg, denn dann ist man vom Gedönze am Markt nicht angreifbar.

Viel Erfolg weiterhin, aber ich würde trotzdem einen Depot-Wechsel anstreben, denn bei jedem vernünftigen Brooker bekommt man die Ausführungen und Bestätigungen sehr Zeitnahe und auch adhoc alles ausgeführt !

Bei Comdirect kannst Du zum Beispiel den Direkt-Handel betreiben mit den einzelnen Handelspartnern und bekommst sofort angezeigt für welchen Kurs Du ausführen kannst und den kannst Du dann innerhalb weniger Sekunden annehmen oder ablehnen. Aber dieser Kurs ist dir dann garantiert !
FlatEx ist genau so und noch billiger. Vor allem kann ich in der Flat bis zu 50.000 € ordern für die selbe geringe Gebühr. Bei den Hausbanken, die fürmich absolut ungeeignet sind zum Aktienhandel, werden meist 0,25-1% und mehr vom Ordervolumen in Rechnung gestellt und das geht ja gar nicht !

Also mal den Wechsel überlegen, Online gehen und Antrag mal zuschicken lassen.

Viel Erfolg weiterhin