DAX - Trading mit OS/WAVE, AB + ST , Langzeit-Thread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 14)

[poogle]

[posting]17.246.951 von DLucius am 15.07.05 13:41:09[/posting]Sorry, hab ich beim durchscrollen nicht bemerkt. Naja, ist schon manchmal merkwürdig hier...

[carlson.vom.dax]

[posting]17.246.993 von poogle am 15.07.05 13:45:38[/posting]Eigentlich müßtest Du doch jetzt schon ein Signal bekommen haben. Oder handelst Du nicht mehr dein Idiotensystem

[Kabbes]

Wenn sein System als Signal einen Schuss liefert, dann: Nein, den hat er noch nicht gehört!

Alles Spass!

[judas]

hab grad noch etwas zeit...

macht der dax keine zicken und es kommt heute zu entsprechenden shortsignalen, dann gehe ich von mindestens 50 punkten nach unten aus... also 4670...

um entsprechende signale zu bekommen, muß der dax weiter rauf!!!

ansonsten gibts halt nur ne hin und herzuckerei...

[siegbaum]

@ carlson,

der mod läßt grüßen -
mit deinem niveau bist du nebenan gut aufgehoben.

mfg

[poogle]

[posting]17.247.062 von carlson.vom.dax am 15.07.05 13:52:07[/posting]Ja, hab ich auch, bin long und noch drin!? Und? Fühle mich nicht dazu berufen, jede meiner Regungen hier zu dokumentieren... Derzeit moderat im Plus, nach meinem System kann´s aber noch immer ins Minus laufen, mal sehen was wird. Bist Du eigentlich die Reinkarnation von Futurefarmer?

[braunbaerchen2]

judas,
Danke!

Abgesehen von den Signalen: es gibt mehrere news heute Nachmittag aus den USA, die werden vermutlich ab 14.30 h für "Belebung" sorgen.

Der DAX bewegt sich aktuell auf der absoluten Oberkante und es gibt entweder
- einen Ausbruch nach oben oder
- Gewinnmitnahmen.

Die viel genannten 4725 sind für mich entscheidend ... wobei ich nach meinen Signalen AKTUELL davon ausgehe, dass sie nicht (nachhaltig) genommen werden. Bei guten Daten könnte es eine kleine Spitze nach oben geben und dann abwärts ...ähnlich wie gestern, aber diesmal vielleicht sogar noch ein paar Punkte mehr.

b2

[poogle]

[posting]17.247.062 von carlson.vom.dax am 15.07.05 13:52:07[/posting]P.S.: Das Idiotensystem wie im XK8R-Thread habe ich - wie dort beschrieben - so nie real gehandelt, das war nur ein Test auf dem Papier. Aber danach hab ich letztlich nach und nach mein reales System ausgearbeitet.

[poogle]

[posting]17.247.169 von siegbaum am 15.07.05 14:00:51[/posting]Zur Klarstellung: Den Begriff "Idiotensystem" den Carlson da aufgreift, habe ich für das System SELBST eingeführt, es ist also ganz sicher nicht beleidigend gemeint!

[siegbaum]

@ carlson,

sorry, das habe ich falsch verstanden.

mfg

[judas]

noch etwas für die interessierten...

ich arbeite mit 4 signalen...

3 laufen intraday und eins übergeordnet (also trendbetimmend)

jedes einzelne signal birgt in sich nochmal mindestens 4 signale...

das sind in der reihenfolge:

short - shortbetätigung - long - longbestätigung

ich kann mir z.b. mit dem großen übergeordneten signal anschauen, welchen trend der dax im jahresverlauf eingeschlagen hat...

mit den 3 intradaysignalen bekomme ich dann marktbewegungen innerhalb dieses trends angezeigt...

es gibt immer wieder korrekturen innerhalb eines langfristig eingeschlagenen trends... (wissen wir ja alle)

es ist halt nunmal wichtig zu wissen, wohin der markt übergeordnet hin will, um dies auch bei seinen täglichen trades ständig im hinterkopf zu behalten!!!

man kann sich nicht massiv auf die kurze seite stellen, wenn man weiß, dass der markt übergeordnet rauf will...

die 3 intradaysignale unterscheiden sich in klein - mittel und groß...

diese laufen unterschiedlich schnell...
is ja auch logisch...

das kleine signal spuckt jeden tag 20 long und shortsignale aus, dass mittlere 2 - 3 und das große max. alle 1 - 2 tage 1x...

somit kann ich aber, wenn ich es verstehe sie richtig anzuwenden, einen feinabgleich machen, so dass ich meistens auf 1 - 5 punkte genau z.b. das top anpeilen kann...

auf der zeitachse kann ich diesen punkt zeitlich festlegen... allerdings nur linear... macht der dax zicken zwischendurch dann verschiebt sich das ganze und der punkt wird nach hinten geschoben...

ziehmlich genau gehts nach dem "point of no return"...

das ist meistens 10 - 15 minuten vor den signalen...

da gibt es dann kein zurück mehr und die zeitangabe bis zum umkehrpunkt ist ziehmlich genau...

tja... ich weiß... einfach is anders...

aber man wills ja genau haben...

[bueffel5]

hi in die runde

mal allgemein ne frage an euch
jeder hat ja so sein eigenes system zum handeln,ganz
klar...mich würde nur mal interessieren nach welchen hauptmerkmalen ihr euch vor einem kauf umseht
bei stoch nur die 1 min u 5er..oder auch die längeren?
bei macd u rsi beispielsweise genauso??

was ist eigentlich der trin???
und wo wird mir der angezeigt??
wollte ich auch schon immer mal wissen...

ihr werdet dann wahrscheinlich fragen ob die signale für kurze oder längere trades sein sollen.
also,ich bevorzuge auch den relativ kurzen trade..aber kein scalpen...so 10-15 punkte sagen wir mal.

hoffe auf ein paar kleine infos

nur wer will..klar..nicht das ich beim geld verdienen störe

danke u beste grüße

[braunbaerchen2]

läuft bisher wie in 6464 vermutet - kleine Spitze nach oben und dann etwas abwärts. aber das ist bisher natürlich nur die erste Reaktion. Hab sie für ein paar Punkte Short genutzt. Werde heute nicht mehr viel machen.

b2

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.247.476 von bueffel5 am 15.07.05 14:33:01[/posting]was ist eigentlich der trin???
und wo wird mir der angezeigt??
wollte ich auch schon immer mal wissen...

Das findest Du bei dem fensterchen von quote.com, Yahoo.finance oder d-traderz immer mitlaufen.

Was es bedeutet hättest Du durch Eingabe "trin defintion" unter google auch rausbekommen

Da Du aber sicher sehr beschäftigt bist,
mach ich das für Dich:

Ein kurzfristiger Handelsindex Arms-Short-Term-Trading-Index der eine Korrelation des Verhältnisses von Anstiegen zu Abnahmen und dem Verhältnis von ansteigenden Volumen zu abnehmenden Volumen anzeigt. Bildet ab, ob sich das Verhältnis von Anstiegen und Abnahmen schneller verändert als die Veränderungen im allgemeinen Marktvolumen. Ein optimistischer TRIN liegt unter 1,00, während ein pessimistischer TRIN über 1,00 liegt.

Gruß Bernie

[judas]

durch die spitze eben wurde ganz knapp ein mitteleres short ausgelöst...

das große intradayshort braucht bei einem linearen verlauf noch ca. 20 minuten...

fällt der dax jetzt nicht zu stark, dann könnte das große signal dem dax zusätzlich einen hieb versetzten...

besser noch, der dax steigt in den nächsten minuten mit hilfe des kleinen signals kräftig an...

(was dann auf long springt...)

wir wollen ja das fette short erwischen, kleinere interessieren uns ja nicht...

[DLucius]

bisher alles im Plan bei mir, hatte heute morgen vermutet, dass es Hoch, runter oder seitwärts geht, ist bislnag voll aufgegangen.

Gruß, DL

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.247.702 von judas am 15.07.05 14:55:38[/posting]15.15Uhr nächste Daten - dann haste vielleicht Dein kurzfristiges long was danach zum mittelfristigen short führt,
richtig kappiert ?

[bueffel5]

[posting]17.247.686 von Bernecker1977 am 15.07.05 14:54:25[/posting]vielen dank professor

bei deiner erfolgsquote is mir kein anderer name eingefallen

kannste mal sehen...d-traderz hab ich immer laufen,aber das da der trin angezeigt wird is mir noch nicht aufgefallen...billige brillen gibts bei fielmann bueffel

ok,also trin über 1 eher fallende kurse und umgekehrt...

MANY THANKS!!!!!!!!!

wenn du mir jetzt noch deine erfolgstaktik sagst reicht es für heute

BESTE GRÜSSE

[poogle]

[posting]17.247.755 von DLucius am 15.07.05 15:01:01[/posting]Reschpekt!

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.247.786 von bueffel5 am 15.07.05 15:03:52[/posting]Ich kaufe billig und verkaufe teuer

Na im ernst, hab doch schonmal einen Thread gehabt wo ich viel geschildert hab,
musste mal nachlesen

Gruß Bernie
P.S.: Bookmarke Dir google falls mal beim Prof Vorlesungsfreie Zeit ist

[judas]

@dlucius...

wäre ja auch langweilig, wenns anders wäre...

wie man sieht, bringen kleine longsignale, bis auf ein paar pünktchen, nicht so viel...

letzte hoffnung ist jetzt noch die kleine longbetätigung, die nochmal den dax nach oben bringen könnte...

ansonsten muß man das mittlere short, auch wenns nur knapp getroffen wurde, akzeptieren... mittlerweile steht es auf shortbetätigung...

jaaaaaaa... bernie... so isses...

[bueffel5]

[posting]17.247.803 von Bernecker1977 am 15.07.05 15:05:24[/posting]wie lange muss ich da zurückblättern?

mich würde deine taktik wirklich interessieren...ich hatte in letzter zeit nicht so den erfolg wié ich ihn mir versprochen habe...klappt schon besser,aber noch nicht so wie ich gerne möchte

von wann in etwa is der thread?

du musst entschuldigen...hauptberuflich gehe ich einem normalen job nach..hab da nur wenig zeit tagsüber zu lesen...die zeit abends versuche ich dann neben fam. noch zum traden zu nutzen...

hoffe die eine frage genehmigt mir der prof noch

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.247.934 von bueffel5 am 15.07.05 15:17:55[/posting]Thema: Scalping - das schnelle Geld - ein reales Experiment
Thread: Scalping - das schnelle Geld - ein reales Experiment

[bueffel5]

[posting]17.247.950 von Bernecker1977 am 15.07.05 15:19:18[/posting]BESTEN DANK

UND WEITERHIN

GUTE GESCHÄFTE!!!!!!

büffel

[Kabbes]

judas,

hat dein signal noch zeit bis zum verbrauchervertrauen?

[judas]

@bernie...

ich bin noch long mit 50%, obwohl der dax nur ein paar punkte vom großen short weggestanden hat...

gehe immer für ein mittleres short von 10 - 20 punkten aus, was mit 14 punkten ja schon inline wäre...

1. wurde das mittlere short nur ganz knapp getroffen...

2. fehlt das große immer noch...

das problem ist jetzt die zeitachse...

wenn der dax jetzt nicht bald zügig nach oben läuft, dann verschieben sich die signale auf der zeitachse so, dass es zu einer ausdehnung "long" kommen kann...

also abwarten...

schaut mich jetzt nicht so vorwurfsvoll an, ich habe das drehbuch nicht geschrieben...

@kabbes...

ich weiß es nicht!!!

jede minute die verstreicht, werden die chancen geringer für ein großes short...

dem dax haben wirklich nur 3 - 4 pünktchen und 5 - 10 minuten zeit gefehlt, dann hätte es geknallt...

aber ich kann nicht sagen es knallt, wenn ich es hier nicht sehe...

sollte es jetzt weiter impulsiv nach unten gehen, dann muß ich wenigstens die 50% long mit entsprechender menge puts covern...

[siegbaum]

test

[judas]

okey.. hat nicht sollen sein...

ich dachte nur, ich hätte euch heute an den richtigen short ranführen können...

das problem ist jetzt folgendes...

ich hatte ja vorhin schon mal was zu der internen reihenfolge meiner 3 intradaysignalen geschrieben...

hier nochmal...

short - shortbestätigung - long - longbestätigung...

ok... wir hatten ein mittleres short, die shortbestätigung kam auch schon und jetzt dauert es auf der zeitachse noch ca. eine halbe stunde, sofern der dax schwach bleibt, bis logischerweise ein long kommt...

ob es dann heute noch für ein großes short reicht, weiß ich nicht, da sich die zeitachse für das große short leider auch verschiebt...

ein mittleres short bringt normalerweise mindestens 10 - 20 punkte nach unten und wenn ich mir den stand so anschaue, dann befinden wir uns auch schon ganz gut in dem bereich...

anstatt short zu kaufen, habe ich trottel natürlich nur 50% meiner longs vertickt...

fazit...

es ist gut und auch gesund, wenn der dax noch ca. 20 - 30 minuten schwach bleibt...

dann würde das mittlere intradaysignal wieder ein long raushauen und wir hätten zum wochenschluß einen fröhlichen ausgang...

alleine von der zeitachse gesehen, wird heute wohl kein großes short mehr kommen...

schönes wochenende euch allen...

und an alle shorties... kopf hoch... das wird schon...

[poogle]

[posting]17.247.062 von carlson.vom.dax am 15.07.05 13:52:07[/posting]Huhu Propellertrader, bekomme ich noch eine Antwort auf die letzte Frage in # 6463 ?

[judas]

tja... jetzt sehen wir, warum ich so wild auf short heute war, denn dieses rumgedümpel geht mir voll aufn zeiger...

wir hätten heute noch die 4680 von unten sehen können... tja. wenn... aber das wißt ihr ja selber...

so... werde jetzt noch ein paar zusatzscheinwerfer aufm dach installieren, damit man auch im dunkeln sieht, wann der judas kommt...

genießt das wochenende, denn die nächste woche wird nicht einfacher...

[depodoc]

@ Legend in der Schmollecke?
oder ist ihm was schlimmes passiert
und er hat sich gar zum dritten mal die Beine beim abschleifen des Strassenasphaltes gebrochen?

Hab deshalb mal in der aktuellen WAZ von Castrop Rauxel nach Horrormeldungen gesucht
und Balkonien-Urlaub adé: Linie 311 raubt Anwohnern den Nerv
könnte eine solche Horrormeldung sein, wenn die 311 an seinem Balkon vorbeidüst
und Legend dann nicht nur neben den dummen Postings einiger ungläubiger Kritiker die Nerven verliert,
sondern der olle Omnibus ihm noch den Rest gibt.

http://www.waz.de/waz/waz.castrop-rauxel.lokal.php?lokstadt=…

Es kann natürlich auch sein, dass diese Nachricht: Klimaanlage der beliebteste Erntehelfer für sein heutiges Nichtposten verantwortlich ist wenn ich mir vorstelle dass auf seinem Balkon bald die Kartoffeln geerntet werden können und er sich dazu im Baumarkt eine Klimaanlage gekauft hat und nun überlegt, wie man damit die Kartoffel ernten soll?
Kleiner Tip von mir: du kannst direkt Pommes aus den Kartoffeln machen wenn du das Schutzgitter vom Ventilator demontierst und die Kartoffeln an den laufenden Propeller vorsichtig heranführst.

Falls du kein Fangnetz für die davonfliegenden Pommes hast, kannst du die Frischware in Castrop-Rauxel zusammensuchen,
der SatellitennavigatorSatellitenbilder: Zoomen Sie sich auf Ihr Haus! kann dir dabei nützlich sein.
Wenn du auch noch Nachts suchen musst, frag mal Judas mit den vielen Lichtern am Auto, ob er dir beim Suchen leuchtet.
Und spendier ihm dann mal ein Pommes mit Sosse und spiel nicht die beleidigte Leberwurst, sondern mach mal hier weiter.

http://www.ausderluft.de/luftbild_frame/standard/index.php?K…

[judas]

legääääääääääääääännnnnddddd....

wo steckst du???

du weißt genau das du kult bist und ohne dich dieser thread gestorben ist...

mach keinen scheiß und laß dir nicht von quatschköppen deinen platz hier streitig machen...

die performance ist eine sache, aber das was du hier leistest eine ganz andere...

und genau darum gehts!!!!

ich denke mit meiner meinung stehe ich nicht alleine da und die meisten denken ebenso...

spätestens am montag will ich dich hier wieder sehen und zwar mit einer vernünftigen markteinschätzung!!!

denn die ist gar nicht mal so schlecht und wie du schon sagtes, der rest wird auch wieder...

werde mir jetzt im biergarten nen paar bierchen gönnen...

wenn ich schon da bin, schnell zum dow...

der dow hat eine mittlere longbestätigung hingelegt und mit etwas glück bei nachhaltiger stärke, kommt auch noch ne große longbestätigung hinterher...

wäre für den dax am montag ideal, denn wir brauchen doch noch das große short...

bis montach...
judas

[poogle]

[posting]17.250.763 von judas am 15.07.05 20:37:08[/posting]die performance ist eine sache, aber das was du hier leistest eine ganz andere...

Habe ich übrigens sinngemäß ganz genau so auch schon geschrieben!!! Sind eben 2 Paar Schuhe, die ich durchaus trennen kann!

Übrigens ist mein Long bei F-Dax 4737,5 gegen 14.30 nach High bei 4741,5 geflogen (kauf bei 4731,5), aber für die Erfolgsbilanz nehm ich dann nach den Gepflogenheiten hier das High des Zertis bis 22 Uhr, wenn´s recht ist, ja?

Schönes Wochenende denn...

Legend: Man sollte aus richtigen Einsichten keine falschen Konsequenzen ziehen! Andererseits lässt Du Dich ja ganz gerne bitten...

[SCHOKOMOLCH]

Los Legend ( Trabza )
Gib deinem Herzen einen Stoß .

[DLucius]

Legend nimmt sich bestimmt nur ne Auszeit und kommt dann als Trabgend wieder

Habe das glaube ich auch oft genug gesagt, Legend hat ein super Marktgefühl und er wird zurückkommen, ich würde darauf nen long riskieren

Wenn wir nicht alle irgendwie das Gefühl hätten, dass an seiner sturen Strategie nicht noch was zu machen wäre, würden wir uns sicher nicht die Mühe hier machen.

Also, auch von mir die Aufmunterung an Legend, sich bloß nicht vergraulen zu lassen. Etwas mehr Zug zum Tor, d.h. mit dem Hobby auch Geld verdienen zu wollen, würde uns ja schon reichen, denn dann ergäbe das ganze einen Sinn.

So und nun ab ins Wochenende, bissel Mini-Golfen dürfte beim Entspannen helfen



Gruß zum WE, D´Lucius

[siegbaum]

@ depodoc,

wer den schaden hat,
der spottet jeder beschreibung.

mfg

[siegbaum]

@ depodoc,

und nicht vergessen - Legend versteht auch spaß.

er hat den Gelsenkirchner-Barock mit der Castrop-Rauxel-
Variante, bezüglich seiner terrasse, genau so lustig gefunden wie ich.

mfg

[Maxbluebrosche]

!

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[zigma]

#legend

Da ich aus der Reaktion vieler User meines Wochenthreads ersehen konnte, daß dieser Thread in seiner Form erhalten werden soll, werde ich diesen Langzeitthread eröffnen.

Ich werde hier nur sporadisch und wenn es der Markt hergibt hier selber aktiv werden.

Also viel Erfolg weiterhin und laßt Euch nicht den Spaß an der Börse von manchen " Statistikern" vermiesen


hi leggi,

würde mich sehr freuen, wenn du weiter die kurse nach deinem gusto kommentierst. für mich ist w.o. der reine spaß und darin ähneln wir uns. ich bin mir insgeheim ganz sicher, daß du auf totales understatement machst und deine genialität nur damit verbergen kannst, indem du dich ab und an, jedoch in schöner regelmäßigkeit, ausknocken lässt.

bist ein wirklich netter

also, mein gott der elastischen interpretationen, gibt dir nen ruck, gibt schlimmeres und sch.... drauf

fctrabza, you never walk alone...

[judas]

siehste legend...

jeder will dich zurück, sogar deine größten kritiker...

nach den angriffen der letzten tage würden 99% das handtuch schmeißen...

zeig das du die 1% bist!!!!!!!!!!!!

bis montag...

ich rechne fest damit...

[AndreasBernstein [VIP]]

Hallo Legend,

habe gerade die aktuelle Ausgabe vom "TRADERS" zugeschickt bekommen. Wollte Dir dies ans Herz legen,
da das Thema ja ein Defizit ist bei Dir leider.



Denke die paar Euro für das Exemplar haste noch, sonst schick ich Dir`s auch gerne zu wenn ich durch bin.

Nimm auchmal eine Hilfe/Rat an von mir !

Gruß Bernie

[der.Hexer.]

@Legend2000

Die nächsten 2 Wochen solltest du auf alle Fälle dabei sein.

kann eine entscheidende Woche werden.

Vielleicht kann es sich lohnen, wieder mit grösseren Stückzahlen zu traden.

Sekt oder Selters ?

Gruss, der Hexer

[siegbaum]

Guten morgrn @ all,

neues spiel - neues glück

akt
4650 : 4750
= 39 : 61

und nicht vergessen, die wahrscheilichkeit von 61%
bezieht sich nur auf die richtung nicht auf die marke -
1.ziel ist immer 10-12 pkt.

mfg

[Kabbes]

Moin!

[siegbaum]

und raus,

CB8901
K - 0,72
V - 0,83

mfg

[siegbaum]

akt

4650 : 4750
= 41 : 59

mfg

[Kabbes]

Hat sich der Thread hier nun erledigt?

Dann scheint ja alles nach Plan gelaufen zu sein!

In welchen Thread der Ossi-Connection soll man denn jetzt ausweichen?

[Imperio]

@Siegbaum,

hochinteressant Dein Tradingsansatz!

Wann steigst Du ein? vorbörslich? kein heute nicht sein...bist wohl bei ca. 4710 eingestiegen...aber woher die Kenntnis über den Rücksetzer?

Danke im Voraus

Viele Grüsse
Imperio

[siegbaum]

@ Imperio,

sehr gute frage, denn mit dem einstieg steht und fällt
mein methodischer ansatz.
heute waren es mit viel glück ca 4708/09 dax pkt.

werde später noch ein paar anmerkungen dazu schreiben,
muß jetzt für 1 std. weg

mfg

[judas]

tja kabbes...

einige user sollten vielleicht mal überprüfen lassen, ob sie mental stark genug für den streß an der börse sind!!!

damit meine ich nicht legend, denn er hat mehr stärke als notwendig zur genüge bewiesen...

stark genug heißt für mich u.a. auch aus den fehlern anderer zu lernen und nicht auf diese leute massiv einzuprügeln...

jetzt kommt mir nicht mit dem scheiß, man muß ja neue user vor schieflagen dieser user warnen!!!

wer optionsscheine handelt, der muß sich das ganz genau überlegen und ohne eigene strategie ist das zum scheitern verurteilt...

den schwazen peter braucht man dann nicht auf falsche empfehlungen abwälzen...

hat hier, soweit ich das sehe, auch noch niemand gemacht...

legend hat hier viele fragen, gerade von neuen tradern geduldig beantwortet und das ist nur eine seiner stärken...

das er in letzter zeit, allerdings steht er sicherlich nicht alleine da, falsch mit short liegt, hat er sicherlich nicht mit absicht gemacht...

nachträglich kluge ratschläge zu geben wie, legend, warum haste nicht das und das gemacht, bringen gar nix!!!

warum kommen denn diese ratschläge nicht vorher???

wie läuft denn der markt heute und morgen???

kann mir da mal einer eine brauchbare prognose geben???
(bitte keine wischi-waschi prognose, ich möchte genaue wendepukte für long, oder short hören)

legend ist kein scalper, der 30x am tag kauft und verkauft!!!

kabbes... das war jetzt natürlich kein angriff gegen dich!!! du bist i.o.

ich denke entsprechende user wissen, wer gemeint ist...

ups... bin ganz neu hier...

kann mir mal einer nen schein empfehlen, mit dem ich gewinne machen kann, ich weiß nämlich nicht, obs jetzt rauf oder runtergeht...

[Imperio]

@siegbaum,

Danke, freue mich schon auf Deine Antwort!

Gruß
Imperio

[braunbaerchen2]

hi judas,
schön, dass wenigstens Du jetzt da bist

Nach Überwindung der 4725 war/ist kurzfristig long angesagt.

Und wie siehst Du den Markt?

b2

[Kabbes]

[posting]17.260.320 von judas am 18.07.05 11:00:26[/posting]manche haben halt den sinn einer community nicht ganz verstanden.

[braunbaerchen2]

lassen wir doch das Gehacke auf den anderen

konstruktive Beiträge zum Markt bitte

judas, siegbaum und andere geben wertvolle Hinweise

aber wenn es weitergeht, stirbt der Thread

Zum Markt: habe den Eindruck/Signale, dass der Markt nach unten abdrehen könnte

b2

[Kabbes]

[posting]17.260.463 von braunbaerchen2 am 18.07.05 11:17:21[/posting]"Zum Markt: habe den Eindruck/Signale, dass der Markt nach unten abdrehen könnte"

siehst du, da haben wir schon das Problem:
du darfst sowas sagen, andere anscheinend nicht mehr.

und das sollte man schon mal ansprechen

[judas]

hi bb...

genau das möchte ich mal von den leuten hören, die sich hier so aufspielen...

was ja kein geheimnis ist, dass am freitag, nachdem der dax, bedingt durch ein mittleres intradayshort, 20 punkte nach unten gemacht hat, ich dann short für erledigt angesehen habe...

große shortsignale sind leider am freitag ausgeblieben...

also rauf mitm dax!!!

haben wir jetzt schon ein großes shortsignal bei 4732 bekommen??? fragen über fragen...

zumal der dow am freitag auch noch ein übergeordnetes longsignal geliefert hat...

was habe ich denn davon zu halten???

geht der markt jetzt durch die decke???

gehts die nächsten wochen nur noch bergab???

und vor allem, was passiert heute noch???

bis jetzt hat man mich noch nett gut in ruhe gelassen, aber nur weil meine prognosen ins schwarze getroffen haben...

was aber passiert mit einem judas, wenn der mal in eine schieflage gerät???

alleine mit dem namen, dürfte es bei einem einprügeln nicht bleiben...

gesteinigt müßte er werden...

[judas]

sorry... habe mich verschrieben...

der dow hat am freitag eine übergeordnete longbestätigung geliefert, was einen deutlichen unterschied zu einem longsingnal macht...

[arnouxx]

Hallo an Alle,

die Kritiker hier haben es wohl mittlerweile verstanden. Daher sollten wir uns wieder auf konstruktive Beiträge konzentrieren!!!

Nach meiner Meinung sollte im Bereich 4730 bis 4740 ein guter Wiederstand existieren. Hier sollte es nur bei entsprechend starkem DOW momentan weiter aufwärts gehen. Eine kleine Korrektur steht technisch gesehen bevor. Nach meiner Diagnose muss das MACD-Histo aber noch etwas zurück kommen (vielleicht heute nachmittag oder morgen).

@Judas, Siegbaum - Wie sind eure Signale.

@Legend - habe ich etwas verpasst oder geniesst du einen Urlaub? Momentan etwas ruhig!
...

[siegbaum]

@ Imperio,

bin schon wieder zurück - und was sehe ich ?

auch das 2.ziel, 25 pkt wurde erreicht.
leider nicht für mich, aber für die methode
und das ist noch wichtiger als gewinn-maximierung,
denn das bringt die sicherheit im umgang mit der methode.

zuviel text auf einmal ist nicht gut.
ich werde daher -wenn möglich- im laufe des tages mehrmals
einige anmerkungen machen.

zunächst einige grundlagen der methode:
1. ich handele mit der methode NIE vorbörslich, weil ich
zu 90% nach der eröffnung einen besseren kurs bekomme.

2. ich handele nur in dem zeitfenster(ZF) von 9:00 h (früher 9:30) bis 15:30, wg zu starkem einfluß(störungen) durch us-märkte.

3. ergibt sich aus 2.: ich halte NIE eine posi übernacht.

mfg

[braunbaerchen2]

judas,
Signale sind also widersprüchlich bzw. die Richtung noch nicht klar? Bei mir sind sie es bzw. nach einigen Punkten in die "richtige" Richtung gibt es eine Änderung und so zieht sich der DAX langsam immer höher. Jedoch ist meine eigene AKTUELLE Interpretation, dass wir noch heute oder spätestens morgen vom jeweiligen Hoch mindestens 20 Punkte, eher sogar mind. 30 P. beim DAX abgeben. - Den DOW analysiere ich nur am Rande.

b2

[der.Hexer.]

[posting]17.260.535 von judas am 18.07.05 11:26:33[/posting]moin judas,

mit dem DAX, dass ist so eine haarige Sache.

Bei mir steht der bei mittlerem Signal auf Verkauf (mein Ziel war 4734), 4732 sinds geworden.

Theoretisch müsste der jetzt bis ca. 4715 fallen und dann evtl. nochmal rauf bis ca. 4732 (Doppeltop) oder sogar bis ca. 4650 (Ausreizung des Aufwärtstrends).

Im Monatschart besteht sogar die Möglichkeit, diese Woch ein KZ von ca. 4779 P. anzusteuern.

Das paradoxe an der Sache ist nur im Monatschart, dass der Terroranschlag verdammt gut weggesteckt wurde.

Sollte sich die wirtschaftliche + politische Gemengenlage sehr arg verschlechtern (ÖL + Berichtserstattungen unter den Erwartungen und evtl. neue T-Anschläge) dann wäre es möglich dass der DAX ein Extremkursziel von ca. 3.556 P. ansteuert im Monatschart.

Aber um das vorgenannte skizziert Szenario zu aktivieren, muss abgewartet werden, wie der Kampf um die 4779 in dieser oder nächsten Woche ausfällt. Ob wir die ca. 5000 - 5250 Punkte in einem Zug ansteuern wage ich ein wenig zu bezweifeln.

Viele indikatorentechn. Signale indizieren einen überkauften Markt, nur die Macd-Konst., die gefällt mir nicht so ganz.

Ich werde mir das Ding noch eine Weile von der Aussenlinie ansehen.

Gruss, der Hexer

[judas]

hi bb...

finde ich jetzt gar nicht, meine signale sprechen eine eindeutige sprache...

man muß sie nur zu deuten wissen...

nochmal zum verständnis:

ich arbeite mit 4 signalen...

3 davon sind intradaysignale...

diese 3 signale unterscheiden sich in klein, mittel und groß...

das 4. signal ist ein übergeordnetes, man muß ja wissen welche übergeordnete richtung der markt eingeschlagen hat...

jedes einzelne signal birgt in sich nochmal 4 einzelsignale (es sind noch mehr, aber für das leichtere verständnis sinds für uns nur 4)

diesen internen signalen habe ich folgende namen gegeben und sie laufen immer in dieser reihenfolge ab:

short - shortbestätigung - long - longbestätigung - short... usw. usw.

also sind es in der summe 16 signale!!!
(zwischensignale nicht mitgerechnet)

mache jetzt erstmal mittach und melde mich zur gegebenen zeit wieder zurück...

ps: hi hexer...

hatte vor zig wochen, da stand der der dax noch bei ca. 4200 punkten (glaube ich mal) ein kursziel von 4752 errechnet und hier gepostet...

damals konnte ich selber nicht so richtig dran glauben, aber heute waren es nur noch 20 punkte davon entfernt...

schaun mer mal...

[siegbaum]

@ arnouxx,

die wahrscheinlichkeit in richtung 750 ist um 2 messpunkte
auf 57%gefallen.
das liegt auch daran, daß die gravitation - psychologisch bedingt - bei den sogenannten halbmarken (650,750)
immer wesentlich geringer ist als bei runden marken
(600,700,).
eine komponete der methode spricht akt sehr für 4750,
diese marke ist seit mehr als 3 jahren nicht
durchgehandelt worden.

mfg

[poogle]

[posting]17.260.320 von judas am 18.07.05 11:00:26[/posting]warum kommen denn diese ratschläge nicht vorher???

Das ist völliger Unsinn!
Lese mal die Threads, die Ratschläge kamen zigfach, wenn nicht hundertfach über Monate (!) auch von diversen erwiesenen Könnern. Die Sache ist nur, dass Legend keinen Rat annimmt!

Es geht auch nicht darum, Eigenverantwortung abzuwälzen, sondern darum, dass Legend seine erwiesene Erfolglosigkeit dem Leser mit unseriösen Methoden als Erfolg verkaufen will! Im Klartext: Er hält den Leser für zu blöd, das Spiel zu durchschauen! Es gibt daneben nur eine weitere Möglichkeit, nämlich die, dass er es tatsächlich selbst glaubt. Wenn dem so ist, sollte er dankbar sein, wenn ihm die Kritiker die Augen öffnen, dann spart er eine Menge Geld!

[poogle]

[posting]17.260.478 von Kabbes am 18.07.05 11:19:55[/posting]Der entscheidende Unterscheid ist eben, dass keiner sonst die Dreistigkeit besitzt, seine Fehleinschätzungen am Ende des Tages noch als Erfolg zu verkaufen oder aber im Laufe des Tages alle Möglichkeiten anzubieten und dann am Ende den Best-Case rauszupicken. Also mal andersrum: Warum darf das Legend und sonst keiner???

[judas]

@poogle...

aber warum schreibst du das dann 100x hintereinander, hätte da nicht einmal genügt???

ich antworte später...

mache jetzt middach...

ps:

poogle...

wohin will denn jetzt der markt???

haben wir das top bei 4732 schon gesehen???

oder gehts nochmal rauf???

wäre dir sehr dankbar für einen hinweis...

[Kabbes]

[posting]17.260.975 von poogle am 18.07.05 12:08:55[/posting]Das kann doch hier jeder halten, wie ein Dachdecker!

Leben und leben lassen!

Ich z.B finde Legends Trading niedlich .. wenns ihm so Spass macht, dann soll er doch. Und wenn er der Beste sein will, dann soll ers halt sein.

Jeder zieht halt das aus nem Thread, was ihn interessiert ..

War Imperio nicht der mit den dicksten Klöten im Board? Hat ihm doch auch keiner streitig gemacht!

[poogle]

[posting]17.260.984 von judas am 18.07.05 12:09:52[/posting]Weil die 99 mal hintereinander, die einige andere schon versucht haben, nix gebracht haben bei LEgend. Vielleicht haben sie nur zu früh aufgegeben. Ausserdem hat Legend ja permanent versucht sich rauszureden und da konnte man immer bestens gegenargumentieren, die Bälle spielt er einem ja selbst zu

Ansonsten bin ich der falsche Mann für Prognosen, wenn ich keine Ahnung hab, halte ich eben die Backen, das ist ja der feine Unterschied! Was Du und ander hier machen ist ja auch einwandfrei, selbst wenn ihr kein Erfolg haben würdet, denn ihr schreibt einen Mißerfolg ja nicht in einen Erfolg um!

Ich hab heute wie immer den Break des Vortageshochs gehandelt und bin mit + 6 Punkten raus. Nach unten wollte ich um 4745 F-Dax rein, hab aber leider den Einstieg verpasst

[poogle]

[posting]17.261.048 von Kabbes am 18.07.05 12:15:23[/posting]Ich z.B finde Legends Trading niedlich

So böse Sachen würde ICH NIEEEEEEE schreiben

[Kabbes]

[posting]17.261.093 von poogle am 18.07.05 12:21:02[/posting]Aber du hast schon verstanden, was ich damit sagen wollte?

[poogle]

[posting]17.261.111 von Kabbes am 18.07.05 12:24:37[/posting]Ja, aber das ohne die Blumen zu schreiben, wäre ja fies!

[judas]

hi poogle...

tja... das mir hier niemand ne vernünftige markteinschätzung geben konnte, hatte ich ja fast vermutet...

sollte aber jeder daytrader im hinterkopf haben, auch wenn sie sich später nicht zutreffend als erweisen sollte...

ohne sich über den markt im klaren zu sein, sollte man gar keine trades machen!!!

es sei denn die scalper, wie z.b. bernie sind unterwegs, wobei ich denke, bernie macht sich schon gedanken über den markt...

da macht es siegbaum ganz gut, er ist von seiner methode überzeugt und er weiß wohin der markt tendiert...

super!!!

schreibe gleich noch was zum dax...

[judas]

okey... zum markt...

4732 war natürlich schon ne wichtige marke im dax...

wollte einfach nur mal hören, ob wenigstens einer sagt:

"ab 4732 gehts runter"...

der dax hat bei 4732 nämlich ein mittleres short geliefert, was bei einem normalen linearen (also zeitlich zu den kursverlusten) verlauf ca. 20 punkte nach unten macht...

(hatte ich ja am freitag schon mal gesagt, da war es ähnlich)

diesmal waren es wieder 20 punkte und seitdem gehts wieder bergauf...

frage ist jetzt... wie gehts weiter???

das mittlere signal müßte bald eine longbestätigung hinlegen, was nochmal zu kursgewinnen führen wird...

wenn wir heute noch eine chance auf ein großes short sehen wollen, dann kommen wir an dieser mittleren longbestätigung nicht drum rum...

bei einem linearen verlauf könnte ein großes short in ca. einer stunde+- greifen...

dazu müßte aber der dax in dieser zeitspanne einen erneuten schub nach oben machen...

sollte erstmal reichen, sonst wirds für ein posting zu kompliziert...

melde mich gleich wieder...

[poogle]

[posting]17.261.820 von judas am 18.07.05 13:53:26[/posting]Klick im Board rum und Du findest für jede Möglichkeit eine Einschätzung? Was bringt Dir das, wenn Du keine eigene hast?? Und was bedeutet "vernünftige Markteinschätzung"? Ich kann Dir eine "vernünftige MArkteinschätzung" für jede der drei Möglichkeiten geben, je nachdem, mit welchen Indikatoren ich arbeite. Das heisst: Man kann JEDE Meinung scheinbar fundiert untermauern. Und weil dem so ist, interessiert mich das alles nicht mehr die Bohne.

Und das man dann nicht traden könnte, wenn man sich über den Markt nicht im klaren ist, ist definitiv falsch! Im Gegenteil: Viele sind sich eben im klaren, nur hält sich der Markt nicht dran! Sich "im klaren" zu sein, bedeutet lediglich, dass man voreingenommen ist, was sehr oft gefährlich ist! Legend ist sich ja auch seit Monaten im klaren, dass es runter geht

Ich habe Siegbaum bisher nicht richtig verfolgt. Aber WISSEN wohin der Markt läuft, wird er auch nicht, da wäre er der einzige. Ich denke auch nicht, dass er das von sich behaupten würde. Er schafft es allenfalls, die Wahrscheinlichkeit auf seine Seite zu bringen. Mehr braucht man ja auch nicht, um langfristig erfolgreich zu sein!!!

[poogle]

[posting]17.261.965 von judas am 18.07.05 14:08:22[/posting]ähm, warum sollte das einer schreiben (4732), wenn er mit einem anderen System arbeitet? Wird DEIN System irgendwo zusammenfassend beschrieben, bin ja für alles offen!

[judas]

das problem einer mittleren longbestätigung würde aber (da sie sich schon sehr viel zeit gelassen hat) ein unmittelbares mittleres short zur folge haben...

ein mittleres short können wir aber gerade gar nicht gebrauchen, da sonst das große intradysignal keine möglichkeit hat, heute noch ein short zu liefern...

und da kommen wir auch schon zum komplizierten teil...

es gibt nicht nur 4 interne signale, sondern noch ein paar mehr...

und zwar denke ich daran, dass der dax die mittlere longbestätgung hinauszögern wird... (also eine abgehackte longbestätigung)

was eher in der nächsten 0,5 - 1 stunde eine seitwärtstendenz zur folge hätte...

lange rede, kurzer sinn..

dax hat noch kein großes intradayshort geliefert und somit steht weiter steigenden notierungen nix im wege...

(natürlich jetzt nicht gleich blind kaufen, ich habe hier das idealszenario für ein großes short aufgezeigt... fallende notierungen sind natürlich immer drin, allerdings würden diese nicht weit nach unten gehen und hätten in der folge noch höhere notierungen zur folge)

ich hoffe ich bin nicht zu sehr beschäftigt und kann mich melden wenn es denn heute noch zu einem großen intradayshort kommen sollte...

[braunbaerchen2]

poogle,
hier sind u.a. einige Trader, die jeder sein/ihr eigenes System haben. Das halte ich für ok und einige haben ziemlichen Erfolg damit. Ich hatte ja heute vormittag auch geschrieben: über 4725 long und dann etwas später, dass es gedreht hat, das war ganz kurz nach dem Erreichen der 4732 (ich war Short und hab 17 Punkte mitgenommen; dass es dann wieder hoch ging, war auch "klar").

Jeder, der ein System hat, mit dem er zufrieden ist, liest das, was andere schreiben, wohl nur so aus allgemeinem Interesse, jedenfalls habe ich diesen Eindruck von einigen hier. Und dann postet man halt mal seine Prognosen.

So sollte es bleiben, auch wenn es von mir aus, noch andere Beiträge geben kann. aber eine große Rechtfertigungsdebatte sollten wir uns nicht liefern, dafür fehlt dem, der den Markt wirklich beobachtet, meist eh die Zeit - und es macht auch keinen spaß.

In diesem Sinne
b2

[poogle]

[posting]17.262.213 von braunbaerchen2 am 18.07.05 14:37:19[/posting]In der Form find ich das ja auch ausgesprochen gut und interessant, gerade weil ich mit meinem grottenschlchten Feeling auf ein System angewiesen bin!! Ich hab nur etwas dagegen, wenn chronische Erfolglosigkeit derart dreist schöngeredet wird, dass man nur zu dem Schluss kommen kann, das man als LEser für grenzdebil gehalten wird. Das rechtfertigt dann mmn durchaus eine Rechtfertigungsdebatte!

Ich hoffe, da bin ich nicht falsch verstanden worden.

[judas]

@poogle...

ja klar wird mein system beschrieben..

blöckeweise liegen hier in meinem büro rum...

das ist mein erdachter eigener mist!!!

aber ich glaube nicht, dass das jemals jemand durcharbeiten will...

weil 1. muß man alles was man sich bis jetzt an der börse angeeignet hat über den haufen werfen...

und 2. dauert es mindestens 3 bis 6 monate, bis man das erste mal soweit ist, dieses system gewinnbringend einzusetzen...

die jetzige version benutze ich ca. 4 - 5 monate und lerne täglich noch dazu und das obwohl es von mir kommt!!!

das problem...

börse besteht nicht nur aus rauf und runter, börse ist arschkompliziert...

und mit einfachen mitteln kommt man der börse auch nicht bei...

bildlich gesprochen:

man muß die börse in die zange nehmen (in dem fall mit der vielzahl meiner signale) dann zudrücken und darauf warten, dass sie etwas ausspuckt...

also ich muß immer wissen wo die märkte gerade stehen, lanfristig wie kurzfristig...

im nebel habe ich lange genug rumgestochert...

[judas]

@poogle...

also ich finde, dass legend ein gutes feeling für die märkte hat...

das und die hilfsbereitschaft von ihm werden auf dauer in diesem thread fehlen und er wird sterben...

wenn einer, wie du sagst etwas schönredet, oder sich was in die tasche lügt, dann finde ich ist das sein eigenes persönliches problem!!!

wer trägt schaden davon???

man liest es und feddich is!!!

von mir aus kann hier einer täglich den größten schwachsinn reinschreiben und uns dabei tägliche gewinne im 5 stelligen bereich vorgaukeln, ohne das mich das im geringsten beeindruckt!!!

is mir scheißegal!!! derjenige muß damit klarkommen, nicht ich!!!

dax läuft seitwärts...

allerdings wirds langsam zeit nach oben zu laufen, sonst laufen uns entsprechende shortsignale weg...

[Kabbes]

bei Posting #6537 sollte mans jetzt auch mal belassen, bitte

[carlson.vom.dax]

[posting]17.262.271 von judas am 18.07.05 14:46:00[/posting]börse besteht nicht nur aus rauf und runter, börse ist arschkompliziert...

und mit einfachen mitteln kommt man der börse auch nicht bei...



Einspruch

Börse ist einfach, besteht eigentlich nur aus rauf und runter(gut manchmal auch seitwärts) und mit einfachen Mitteln lässt sich auch damit Geld verdienen, sofern sich die Einfachheit nicht auf die technische Ausrüstung bezieht.

Aber jeder so wie er mag, auch wenn darin oft der Grund für Gewinn und Verlust liegt

[Kabbes]

[posting]17.262.433 von carlson.vom.dax am 18.07.05 15:04:05[/posting]magst du denn mal deine einfachen Mittel vorstellen, bitte?

[judas]

kabbes... recht haste!!!

kurz nochmal zum markt...

der dax wird beim erreichen von entsprechenden shortsignalen nicht zusammenbrechen!!!

was ich jetzt einfach mal spielen möchte, ist ein korrektur von 80 - 100 punkten...

die rumdrückerei nach oben geht mir so langsam aufm sack...

[carlson.vom.dax]

[posting]17.262.447 von Kabbes am 18.07.05 15:05:52[/posting]Ich gebe mein Bestes

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.262.498 von carlson.vom.dax am 18.07.05 15:11:11[/posting]...Dein BARGELD

Erklär`s dem Kabbes mal genauer

[judas]

oh man... bitte gebt mir ein einfaches system...


schwächephase bei linearem verlauf im dax noch ca. 10 - 20 minuten...

[Kabbes]

[posting]17.262.498 von carlson.vom.dax am 18.07.05 15:11:11[/posting]etwas in der Art hatte ich befürchtet

[judas]

meistens kommts halt anders, als man denkt...

den ausrutscher hätte sich der dax sparen können, wenn er wirklich nach unten will...

dadurch sind sehr wahrscheinlich größere shortsignale für heute zunichte gemacht...

4750 wir kommen...

mittleres longsignal knapp bei 4708 getroffen, eine shortbestätigung im großen steht noch aus, was kurzfristig nochmal etwas druck auf den dax geben könnte...

wie gesagt, so schnell kanns kommen und die signale drehen sich einfach um...

nix short... strong long...

[siegbaum]

@ carlson,

wo du recht hast, hast du recht,

das einfachste was es gibt ist KISS - ich kenne
nichts besseres.

mfg

[braunbaerchen2]

judas
> # 6517

b2

[judas]

klinke mich dann auch für heute hier aus, da wir ja ein großes short spielen wollten, was wieder mal nicht kam...

wünsch euch noch viel spaß und in dem fall bis morgen...

[judas]

jupi bb... gut gemacht!!!

ich wollte heute, wie auch schon am freitag, uns direkt an das große short führen...

was soll ich sagen, wenns nicht kommt..

werde mich morgen auch etwas mehr zurückhalten und nur noch entsprechende signale hier posten...

da tippt man sich die pfoten wund und der dax zickt solange rum, bis er ausm schneider is...

große shortbestätigung hat gerade gegriffen, wie vorhin schon geschrieben... bei 4713...

da das mittlere long nur 5 pünktchen bis jetzt gebracht hat, ist wohl noch zittern für die nächste stunde angesagt...

mit anderen worten, der dax tendiert dahin, noch ca. 1 stunde schwach zu bleiben...

[LEGEND2000]

Info!
Da ich mit Mails bombadiert werde die sich für einen weiteren verbleib von mir hier in diesem Thread aussprechen und sich für die vielen Infos und meine Arbeit hier bedanken ,sei nur von mir noch mal gesagt,
das ich hier nur eine "Auszeit" nehme.

Dies ist in der aktuellen Börsenphase auch besser fürs reale Traden.

Also bis in ein paar Wochen, ist ja auch Urlaubszeit!

[Kurswechsel]

@Legend,

guter Gedanke. Mach etwas Urlaub und sei bald mit frischen Kräften zurück.
Wem die Mittel zum Stillhalter fehlen, kann jetzt ruhig mal ein paar Wochen die Finger stillhalten.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.263.040 von LEGEND2000 am 18.07.05 16:03:52[/posting]

[poogle]

[posting]17.262.271 von judas am 18.07.05 14:46:00[/posting]und mit einfachen mitteln kommt man der börse auch nicht bei...

Auch Einspruch! Hast Du´s mal probiert?? Ich jedenfalls habe erst Erfolg seit ich´s mit recht einfachen Mitteln mache!! Komplizierte Modelle mögen zu mehr Treffsicherheit führen aber in der Summe nicht zwingend zu mehr Punkten, weil die ganzen Wenn´s und Aber´s dazu führen, dass man viele Punkte verschenkt. Vorhin schon geschrieben: Meine Definition für Erfolg an der Börse ist, dass man lediglich die Wahrscheinlichkeit auf seine Seite bringen muss.

Es gibt ganz ohne Zweifel mehrere Wege zum Erfolg, auch sehr einfache die NUR das Auf und AB betrachten! Da gehe ich mit Carlson völlig konform. Wieviele Daxpunkte bringt Dein System denn ca. im Monat durchschnittlich?

Ich habe gestern mal spasseshalber für den Zeitraum Januar bis April gecheckt, was passieren würde, wenn man zum Xetra Schluss einfach die gleiche Richtung des Tages kauft, also long, wenn Tag im Plus und Short wenn Tag im Minus gegenüber Vortag. Ergebnis: 68% zu 32% Soll heißen: In 68% der Fälle hätte man die Chance gehabt, am nächsten Tag mit Plus rauszukommen, in 32% der Fälle mit Verlust. Das sagt noch wenig aus, weil man natürlich die Punkte gegenüberstellen muss, was ich nicht getan habe. ICh bin aber überzeugt, dass man auf so einer simplen Basis ein langfristig erfolgreiches System aufbauen kann. Ich würde dann z.B. anfangen, den Einstiegszeitpunkt besser zu wählen, weil Xetra-Schluss gerade für Long ja denkbar ungünstig ist. Und dann muss man eben schauen, den max. Verlust so zu wählen, dass es nicht zu oft passiert, dass man gerade an der Tageswende rausgeht etc. Am Ende steht ein einfaches System mit klaren Handlungsanweisungen da. Man könnte das ja hier mal spaßeshalber probieren und sehen, was sich daraus entwickelt.

Was Legend angeht, will ich Kabbes jetzt mal den Gefallen tun

[poogle]

[posting]17.263.157 von Bernecker1977 am 18.07.05 16:11:39[/posting]@ Legend treibt sich auf der Reeperbahn rum?

[judas]

@poogle...

gut... akzeptiert!!!!

wer ein einfaches system bevorzugt und damit gute gewinne macht... warum nicht??? freue mich immer wenns jemand auf diese weise schafft!!!

für mich is das nix, da die "wenn und aber" erst nach dem kauf kommen und nicht wie bei mir vor dem kauf...

ich verstehe nicht, warum es für dich immer so wichtig ist, wieviel man an punkten, oder an cash aus dem markt zieht???

was bringt dir das, wenn dus weiß???

zumal du sicherlich niemals mein system testen wirst...

[judas]

@legend...

sei dir gegönnt!!!

wenn du wieder da bist, dann eröffne doch nen neuen thread...

vielleicht sogar wieder wöchentlich...

[carlson.vom.dax]

[poogle]

[posting]17.264.067 von judas am 18.07.05 17:09:23[/posting]ich verstehe nicht, warum es für dich immer so wichtig ist, wieviel man an punkten, oder an cash aus dem markt zieht???


Was gibt´s denn daran nicht zu verstehen? Das ist doch am Ende das einzige, was relevant ist oder wofür bist Du an der Börse? Doch nicht auch zur Verlustminimierung, oder? Die Punkte interessieren mich, Cash nicht, dass hat man ja dann selbst in der Hand.

Ist halt nur so, dass Dein System ja recht arbeits-/beobachtungsintensiv zu sein scheint, deshalb interessiert mich, ob ein komplexes System mit viel Aufwand den Mehraufwand am Ende auch mit Mehrpunkten belohnt. Verhältnis Gewinn/ Verlusttrades und die jeweiligen durchscnittlichen Punkte wäre noch interessant und maximaler Drawdown, bzw. wie lange es gedauert hat, den aufzuholen.

Wenn man selber ein System tradet, ist doch selbstverständlich interessant, was andere bringen und zu welchen Rahmenbedingungen. Ich bin Ökonom, da interessiere ich mich zwangsweise für das Thema Minimalprinzip/Maximalprinzip.

[judas]

hi poogle

ich habe freitag und heute nur mal einen kleinen einblick in meinen handel mit meinem system gegeben...

wobei ich schon freitag und auch heute von einem großen short ausgegangen bin...

aber wie man sieht ist mein system mittlerweile wesentlich schlauer als ich...

ab posting 6546 wurde mir auch langsam klar, dass der dax heute nicht mehr nach unten durchrauschen wird...

wenn du meine aussagen:

erst mittleres long mit anschließender großen shortbestätigung, was den dax nochmal unter druck bringen wird, mal mit dem kursverlauf im dax vergleichst, dann wird wohl auch klar, warum auch komplizierte systeme nicht die schlechtesten sind...

und in posting 6550 habe ich dann nochmal auf die große shortbestätigung hingewiesen, die dann bei 4713 gegriffen hat und von ca. 1 stunde gesprochen, die der dax noch schwach bleibt...

man könnte ja fast meinen, dass mein system als virus im dax drinhängt...

nur ich bin hin und wieder etwas ungeduldig, was die großen signale angeht, aber es wird zunehmend besser, da die ruhe meines großen bruders immer mehr und mehr auf mich abfärbt...

poogle...

wenns dich denn so interessiert...

trefferquote bei mittleren signalen, wenn ich 2 - 5 punkte toleranz mit einrechnen darf, beträgt 100%!!!

gewinntrades laufen dann ganz grob zwischen 4 und gut 20 punkte ins plus...

trefferquote bei großen mit gleichzeitig mittleren signalen, bei einer einstiegstoleranz von 3 - 6 punkten, beträgt auch 100%!!!

seit 2 monaten in diesen signalen keinen fehltrade mehr gehabt...

wo fehler auftreten ist, wenn ich langläufer covern möchte, also wenn ich denke es geht runter und ich möchte meine gewinne meiner calls in einer kleinen korrektur halten...

ich kann es nicht genau sagen, aber da liegt die trefferquote bei ca. 60 - 70%...

na... so wie ich dich kenne, nimmste mir das nicht ab, aber du wolltest es ja unbedingt wissen...

[braunbaerchen2]

judas,

vielleicht hilft es den Lesern, wenn Du einfach zu Deinen Siganlen jeweils kurz (!) hinzufügst: ist normalerweise für x Punkte hoch/runter gut.

b2

[braunbaerchen2]

sorry, Ergänzung: denn dann muss nicht jeder neue Leser nachfragen, war bei siegbaum ähnlich

b2

[SCHOKOMOLCH]

Judas
Bei 60/70 % ist es kein System .

[poogle]

[posting]17.264.669 von judas am 18.07.05 17:57:52[/posting]Judas, ich glaube Du schätzt mich völlig falsch ein! Ich kenne Dich nicht, ich hab nicht viel von Dir gelesen, also lese ich das grundsätzlich erstmal völlig unvoreingenommen, soll heißen: Ich glaube Dir das, solange ich Dir nicht das Gegenteil beweisen kann. Jetzt sitze ich aber nicht hier, um Dir ans Bei zu pinkeln! Bei Legend war es halt so, dass sich zunächst die Vermutung aufdrängte, dass da Dichtung und Wahrheit auseinanderdriftet und das dann eben auch klar zu belegen/nachvollziehen ist/ war.

So richtig klar ist mir die Performance aber jetzt auch nicht geworden, da fehlen ja dann Angaben dazu. Die Toleranz (2-5)ist mir jetzt auch nicht klar, weil man ja entweder einsteigt oder eben nicht und der daraus folgende Trade dann eben Gewinn oder Verlust bringt.

Ich habe mein System Mitte Juni deutlich modifiziert, daher sind die Zahlen nicht vergleichbar mit denen, die ich mal an anderer Stelle gepostet hab. Seitdem habe ich 20 Trades nach System, davon 1 neutral, 2 im Minus, 17 im Plus, größter Gewinntrade 34,5, größter Verlust - 16.

[braunbaerchen2]

hört doch auf, auf judas rumzuhacken!!

b2

[poogle]

[posting]17.265.147 von braunbaerchen2 am 18.07.05 18:50:09[/posting]Wer hackt auf Judas rum??

[judas]

@poogle...

mein system läuft auch erst mit dieser markttiefe ca. 3 monate...

ganz einfach poogle...

wenn ich eindeutige mittlere und große signale bekomme, dann ist seit 2 monaten die trefferquote bei 100% für gewinne...

toleranz habe ich angegeben für den einstieg, bzw. für den stop...

also wenn ich schreibe, long bei 4700, dann kann es z.b. beim mittleren signal sein, dass im extremfall der richtige einstieg erst bei 4795 gewesen wäre...

dort setze ich auch grundsätzlich meine stops, also 5 - 6 punkte vom kauf weg...

@schoko...

nochmal mein posting richtig lesen...

so... mache jetzt erstmal feierabend...

bis später vielleicht noch...

[judas]

hi bb...

danke für die hilfe, aber noch hackt ja keiner...

und sollte es mir hier zu bunt werden, dann schreibe ich halt nix mehr...

so einfach ist das!!!

alles nur virtuell, nix real...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.265.255 von judas am 18.07.05 19:01:33[/posting]alles nur virtuell, nix real...

Hoffe das gilt nicht für den Gewinn,
der sollte schon real sein damit Du wirklich was davon hast

Gruß Bernie

[poogle]

Nun ja, ein System dass Dir auch noch exakt den optimalen Punkt liefert, wird´s eh nicht geben, das ist utopisch.

Also ich verstehe das richtig: WENN Du ein Signal hast und umsetzt bist kommst Du da zu 100% mit Gewinn raus, korrekt?? Ist das noch ein Test oder tradest Du das real?

[judas]

hi bernie...

nach fast 2 jahren rumbastlerei habe ich es natürlich ne zeitlang geprüft, dass heißt, nur mit wenig einsatz...

seit 4 monaten hat sich das aber geändert...

@poogle...

ich warte ja schon die ganze zeit darauf, dass ich ein super longsignal bekomme und der markt fällt wie ein stein...

aber was soll ich sagen, es passiert einfach nicht...

naja... irgendwann erwischt es mich garantiert auch wieder...

ich meine so richtig heftig...

und poogle...

ich kann zwar nicht genau sagen, wie weit der dax z.b. bei einem großen short fallen wird, aber dafür kann ich in etwa sagen wie lange der dax fallen wird...
is doch auch schon was wert, oder???

ich finde, wir sollten uns jetzt einfach auf meine signale beschränken und schauen ob sie zutreffen...

alle anderen diskussionen sprengen leider auf dauer meinen zeitrahmen...

[arnouxx]

@poogle @judas

Ich verfolge Judas seine Ergebnisse jetzt einige Zeit. Bis jetzt bin ich sehr beeindruckt, muss ich zugeben. Jede Erfolgsquote über 80% ist wohl phänomenal. Ich kann natürlich nicht beurteilen, ob die Erfolgsquote wirklich 100% beträgt, aber wie gesagt, alles über 80% ist absolut super. Und im Moment scheint Judas den Markt recht gut darzustellen. Soll heißen, dass er den Dax recht gut erfasst. Habe leider nicht so ein System, orientiere mich mehr an Wiederständen. Daher ist die Darstellung von Judas, Siegbaum usw. für mich sehr hilfreich.

Die Handlungsweise (Optionen, Waves, Turbos) ist ja jedem selbst überlassen.

Schönen Abend Allen.

Arnouxx

[Kabbes]

judas hat hier schon vor 2 Jahren so manchen beeindruckt.

seine vielen Signale machen einen zwar wahnsinnig, aber in den letzten Wochen haben seine Prognosen fast immer hingehaun.

[judas]

thanx arnouxx..

die erfolgsquote bezieht sich ja auch nur auf die letzten 2 monate...

also seitdem ich das system nochmal überarbeitet habe...

vorher waren da noch einige fehler drin, die dann natürlich nicht zu so einem ergebnis geführt haben...

ein befreundeter broker aus NY testet das auch gerade, allerdings nur mit 60 - 70% trefferquote...

finde ich aber schon ganz gut nach 2 monaten, ich hatte ja wesentlich länger zeit zum testen...

aber jetzt genug rumgeschwafelt, bleiben wir bei den harten fakten und signalen...

[judas]

bin leider im moment nicht zu hause, aber so wie ich das hier erkennen kann, besteht grund zur hoffnung für den dow...

da könnte eine große longbestätigung ins haus stehen...

welche den dow zumindest gut stützen, oder für einen schub nach oben sorgen könnte...

habe leider nicht alle daten hier und deshalb nur mit vorbehalt...

[poogle]

[posting]17.266.005 von judas am 18.07.05 20:12:58[/posting]@ Judas

Ich sehe bei dem Versuch, ein System mit Ziel "null Fehltrades" zu optimieren, immer die Gefahr, dass man es nur für sehr definierte Börsenphasen so sicher machen kann, so dass es in anderen Phasen zu Rückschlägen kommt. ODer aber, dass die Sicherheit mit weniger Gesamtpunkten erkauft wird. Ist nur eine These von mir und sicher nicht bewiesen! Mein System ist auch noch zu jung, um eine verlässliche Bilanz zu ziehen, bisher bin ich mehr als zufrieden. Allerdings gibt es auch zumindest theoretisch denkbare worst-case-Szenarien, die einiges zerstören können. Dafür fehlen mir aber historische Intraday Daten der letzten Jahre (F-Dax), um das Risko wirklich einordnen zu können. Learning by doing

[poogle]

[posting]17.266.005 von judas am 18.07.05 20:12:58[/posting]nochwas: Die Trefferquote allein sagt ja wenig über den Erfolg aus, man müsste dann schon wissen, wieviel Verlust durchschnittlich ein Verlusttrade bringt, bzw. ein Gewinntrade. Man kann auch mit 95% Trefferquote Minus machen, ist zwar schwer, aber geht

[Grootecrash]

Tagchen,

@Judas

Worauf genau stützt Du Dein System? Welche Kriterien? (Charttechnik, Indikatoren, verifizierbare Ergebnisse, politisches Umfeld, volkswirtschaftliche Komponenten etc.)

Ist das System Software unterstützt?

Hasta

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

akt
4650 : 4750
= 36 : 64

mfg

[Eddy1958]

Moin,
EW - Tagesausblick Dax, Dienstag 19. Juli
Für den gestrigen Handel bestand weiteres Aufwärtspotenzial bis zunächst rund 4.739 Punkte. Hier sollte der Dax entweder eine Zwischenkorrektur einlegen und signifikant nach unten abdrehen.
Das Tagestop wurde am Vormittag schon bei 4.733 gebildet. Danach gab es in der Tat einen Rücklauf, wobei der diskutierte zentrale Support bei 4.707 getestet wurde, aber erfolgreich verteidigt wurde. Damit gibt es kein neues Trendsignal.

[siegbaum]

@ judas,

mehr als 90% gibt es an der börse nicht, das ist das höchste der gefühle und auch das ist nur in einem sehr
kleinen zeitfenster zu erreichen.
alles andere ist reiner zufall oder großes glück, aber
mit beidem ist nachhaltigkeit nicht zu erreichen.

die besten trader in den USA erreichen im jahr 75% und selbst das nicht in jeden jahr, da müssen auch bei denen min. 10 jahre für den durchschnitt einbezogen werden.
das bezieht sich auf die trefferquote, die trefferfolge
kann kurzfristig höher liegen.

mfg

[braunbaerchen2]

siegbaum,

wenn judas seine Statistik aber so hat? Es gibt Signale, die eine extrem hohe Trefferquote haben - die meisten sind aber selten.
Wenn judas nun etwas Besseres rausbekommen hat als es sonst üblich ist, ist das doch klasse. Man kann höchstens zu judas sagen, BISHER gab 100% Treffer usw. aber das macht er ja auch. - "Streiten" wir daher nicht über Statistiken und Wahrscheinlichkeiten.

Ich beobachte seinen Ansatz, vergleiche mit meinen und anderen Signalen und muss sagen: er ist xtrem gut. Und Deiner ist auch super.

b2

[judas]

@poogle...

genau... du hast es erkannt...

ich handle nur bestimmte börsenphasen...

diese treten beim mittleren signal ganz grob zwischen 1 und 3 mal am tag auf...

das große signal haut auch ganz grob gerechnet zwischen 1x am tag, oder erst nach ca. 3 - 4 tagen so ein kaufsignal raus...

das übergeordnete signal haut nur alle paar monate ein eindeutiges signal raus...

das kleine intradaysignal bringt ca. 20x am tag ein signal, aber dieses spiele ich so gut wie nie...

habe heute etwas weniger zeit, aber schauen wir uns gestern an...

da habe ich am vormittag hier noch gefragt, was denn jetzt passiert bei 4732... leider keine antwort...
wir hatten ein mittleres short...
das habe ich solange gespielt, bis es nach der shortbestätigung ein long gebildet hat und zwar bei 4708...

wobei mir aber klar war (und das hatte ich hier auch geschrieben) das noch eine große shortbestätigung ins haus steht, was den dax nochmal unter druck bringen könnte...
(danach habe ich nochmals gekauft)

wie unzuverlässig mein system ist, wenn nur ein paar daten fehlen, sieht man an gestern abend, als ich zum dow (allerdings mit vorbehalt) longbestätigungen angekündigt habe...
der dow ging trotzdem nicht hoch... später vielleicht mehr dazu...

@grootecrash...

kann ich leider nix zu sagen, da das system, bei einem passenden preis, zum verkauf steht...

@siegbaum...

kann schon sein, aber seit 2 monaten kein fehltrade mehr, was die eindeutigen kaufsignale angeht...

kommt vielleicht noch...

aber solche zwischentrades (zum covern z.b.) treffen nicht immer ins schwarze...

so... jetzt schaun wir mal nachm daxi...

[arnouxx]

Guten Morgen,

kein System kann 100% erbringen. Deshalb ist es absolut korrekt, wenn ein System nur in bestimmten Phasen erfolgreich ist.

Für heute sehe ich Wiederstände im Bereich 4730-4740. Wenn es darüber gehen sollte, erst wieder um 4780 (auch für die nächsten Tage).

Arnouxx

[vollesprogramm]

moin arnouxx,

liegt in diesem bereich ein resist ?
wieviel pkt. genau ?

danke
cu

vp

[judas]

womit du recht hast arnouxx...

mittleres short bei 4732...

jetzt aufpassen und zwischen 5 und 20 punkte abkassieren...

wobei ich von wenigen punkten ausgehe... denn:

das große intradaysignal ist auf longbestätigung gesprungen, was den dax aus dem 25er bereich bis an 32 hochgezogen hat... kann man im chart sehr gut sehen...

die longbestätigung des großen signals hat bei linearem verlauf bis heute mittag gültigkeit...

bleibt der dax stark, besteht grund zur hoffnung, dass wir doch noch ein großes short bekommen...

[braunbaerchen2]

bin auch short gegangen, bei 4728 und 4732

b2

[judas]

halt mich jetzt hier mehr zurück, da ich noch ein paar euronen abkassieren möchte...

aber man kann sehr gut aus meinem letzten posting erkennen, dass ein signal alleine nicht immer 100%ig treffsicher ist...

bis später...

[judas]

paß gut auf bb...

laß keinen gewinntrade ins minus laufen...

[braunbaerchen2]

judas,
bin schon mit beiden Portionen raus, ca 4721/22. Das reicht.

judas, langfristig, wo siehst du den DAX? Ende 2005 . Ende 2006?

b2

[judas]

@bb..

oh man... das kann ich nicht sagen... soweit reicht mein system nicht...

vom gefühl her habe ich bei legends umfrage glaube mal 3400 angegeben...

kleines long als gegenbewegung ab 4719...

jetzt bin ich aber wech hier...

[siegbaum]

und raus,

CB8901
K - 0,87
V - 0,95

regelwidrig und wie so oft, zu früh -
war mir jetzt zu viel hektik.

mfg

[siegbaum]

kleine anmerkung:

ich habe die stückzahl wg "zuverlässigkeit" der methode
inzwischen auf 2500 erhöht.
da liege ich beim einstieg sofort mit 70 euro hinten
und die emotinale wucht ist bei mir so groß, daß ich schon mehrfach vor erreichen des 1.ziels geschlossen habe
(war immer falsch) - was solls.

mfg

[braunbaerchen2]

trotzdem siegbaum, großen Glückwunsch!

Da Du vorbörslich nicht handelst: wann hast Du heute gekauft und verkauft?

b2

[siegbaum]

@ bb-Claudia,

Kauf war ca. 9:41 h und hatte großes glück - wollte bei
rücksetzer auf 0,86 warten, war dann so kurz, daß ich sie nicht bekommen habe - ein paar sek später mit viel
überwindung bei 0,87 rein.

das könnte um die zeit gewesen sein, als du raus bist.

mfg

[siegbaum]

sorry, den verkauf habe ich fast zeitgleich
gepostet.

mfg

[poogle]

[posting]17.269.000 von judas am 19.07.05 09:13:38[/posting]da habe ich am vormittag hier noch gefragt, was denn jetzt passiert bei 4732... leider keine antwort...

Doch, da gab es eine Antwort drauf! Nämlich die, warum dazu jemand etwas schreiben sollte, der nicht nach Deinem System handelt. Und da das nicht öffentlich ist, hat eben jeder so seine eigenen Signale...

Wenn Du bei DER Häufigkeit der Signale eine 100% Trefferquote generierst, finde ich das SEHR beachtlich, sofern das nicht mit nachbörslicher Best-Case Betrachtung erfasst wurde (und Stopss auch tatsächlich als Stopps in die Bilanz eingehen, wenn´s dann dreht) auch wenn nur auf 2 Monatssicht getestet!

[Imperio]

@siegbaum,

Danke für Deine Antwort! Habe ich eben erst gesehen.

Die Grundlagen sind klar und deutlich, allein bleibt immer noch die Frage nach dem Einstieg: Nach der Eröffnung einen besseren Kurs zu bekommen, ist kein Signal und sehr schwammig.Was machst Du, wenn es erstmal 20 Punkte in die andere Richtung geht, SL ?

Danke für Deine Antwort im Voraus!

Imperio

[siegbaum]

@ Imperium,

das ist nicht schwammig, das ist erfahrungssache und klappt zu 90%, auch wenn es mal etwas schieriger ist-
so wie heute morgen.

aber grundvoraussetzug sind immer die messwerte.
sie müssen stabil sein und eine wahrscheinlichkeit von
min 60 besser 65% anzeigen.
wenn der markt dann gegen die methode läuft, ist die chance
für den einstieg da.

mfg

[vollesprogramm]

moin,

6.600.

cu
vp

[judas]

ja poogle...

ich handle im durchschnitt ca. 3x am tag...
(wobei es heute schon 3x waren...)

und die laufen seit 2 monaten immer ins plus...

im schnitt pro trade zwischen 5 - 25 pünktchen...

allerdings lerne ich täglich noch dazu...

kurz zum dax, wenn ich schon mal da bin...

sollte der dax in ca. 30 - 60 minuten ein neues top bilden, dann kann ihm das kopf und kragen kosten...

werde mich so schnell wie möglich nach meinen käufen hier melden, sollte dies passieren...

[Imperio]

@siegbaum,

bestreite Deine Erfahrung doch gar nicht! Ich frage doch nur wie viel und wie lang der Dax gegen die Methode laufen darf?

Gruss Imperio

[braunbaerchen2]

bin short gegangen bei ca. 4737

Restrisiko aus meiner Sicht bei ca. 15-18 Punkten (nach oben)

b2

[siegbaum]

@ Imperio,

gute frage -
ich habe früher (ohne methode) mit 10 pkt SL viel geld verloren - da ist die vola immer gegen dich.

dann habe ich SL agestuft (je nach umfeld) 20, 30 und in ausnahme fällen 50 pkt gesetzt und bin besser
zurechtgekommen-
war aber auch nicht optimal.

jetzt trade ich nur noch nach den messwerten und bin wieder
auf 10 pkt gegangen.
zur zeit sieht es so aus, als hätte sich das problem von selbst erledigt - ich bin seit 2 monaten
nicht mehr ausgestoppt worden und habe eine posi mit -5 pkt (letzte woche) geschlossen.
ich lag in dieser zeit mit keinem trade, mehr als 7 pkt
hinten.
mfg

[braunbaerchen2]

# 6603,
schade, etws zu früh...

b2

[Imperio]

@siegbaum,

Gratuliere,klasse,das können nicht viele behaupten!

Danke!

Imperio

[siegbaum]

jetzt stellt sich die frage:

nehmen sie die 750 im ersten oder im zweiten anlauf.

mfg

[braunbaerchen2]

#6607,
ja, die 4750 sind DAS Ziel; falls wir dahin kommen sollten, gehe ich voraussichtlich in diesem Bereich mit einer zweiten Position short.

Für mich ist offen, ob wir es heute noch bis/über 4750 schaffen, es fehlen zwar nur noch rund 10 Punkte, aber der DAX fängt bedenklich zu "wackeln" an. - Es könnte aber aufgrund von Nachrichten (14.30/16 h)einen weiteren Schub nach oben geben, der uns an/über 4750 bringt.

b2

[siegbaum]

ich denke unsere "feunde" warten noch auf unterstützung
aus übersee - das ist billiger als über den F-dax.

mfg

[braunbaerchen2]

DAX ist ähnlich wie die letzten Tage: hangelt sich langsam immer höher. Zwar langsam, aber sicher.

b2

[braunbaerchen2]

zweite Position Short ...
evt. noch eine Dritte, je nach Verlauf
b2

[judas]

also leute... der dax läuft in die heiße phase über...

über den verkaufsknopf für long sollte man schon den finger kreisen lassen und dann die fallschirme anschnallen...

seid mir nicht böse, aber ich habe alle hände voll zu tun...

deshalb melde ich mich jetzt erstmal nicht mehr...

ein paar punkte hin und her für short dürften auch nicht die rolle spielen...

bis dann

[siegbaum]

und weg ist er,

alle achtung:
im ersten anlauf und ohne fremde hilfe

mfg

[siegbaum]

chapeau,

auf unsere freunde ist einfach verlaß !

mfg

[Heiko Beh]

Tachen auch in den erreichten Regionen perform unser DAX getier immernoch besser. Der Dow Future steht akt. auf Hoch vom Donnerstag und unser FDAX steht mal eben wieder 25p. drüber.

Heiko

[Eddy1958]

Hey Legend,amtierender OS-Altmeister !
War paar Tage auf Achse und hab jetzt erst alles gelesen.
Leider hast Du Dich verständlicherweise verabschiedet.
Das ist sehr schade,da Du diesen Thread mit viel Mühe gepflegt
hast.Die Kritik war in meinen Augen voll überzogen und nicht gerechtfertigt
im Vergleich zu deinen Ideen und Anregungen.
Ein paar Neider sind am ziel !! Bravo und nun bitte eigenen Thread eröffen!
Eddy sagt Danke und wünscht Dir alles Gute! Hoffentlich bis bald.

[braunbaerchen2]

judas,
hast du schon ein shortsiganl? Welches? Gut für ca. wieviel Punkte?

b2

[poogle]

[posting]17.273.077 von Eddy1958 am 19.07.05 14:50:07[/posting]Das Zurückziehen und Wiederauferstehen ohne was gelernt zu haben tritt doch zyklisch auf und ist nicht neu. Ziel ist damit nicht erreicht, denn er wird sich weiter trotz desaströser Ergebnisse auf die Schulter klopfen

[poogle]

[posting]17.271.440 von judas am 19.07.05 12:27:22[/posting]sollte der dax in ca. 30 - 60 minuten ein neues top bilden, dann kann ihm das kopf und kragen kosten...

Das hat er. Was bedeutet das nun nach Deinem System?

[judas]

hi bb...

bei 4752... so wie schon lange von mir vermutet...

allerdings sehr sehr haarig im moment...

nur mit stopp arbeiten...!!!!

der dax zieht, dass ist unglaublich... habe ich in den letzten 2 monaten noch nicht gesehen...

[judas]

poogle...

heute war wieder ein tag zum lernen...

meine güte... so etwas habe ich in den letzten 2 monaten noch nicht gesehen beim dax...

immer kurz vor dem shortsignal zicken gemacht und wieder höher... usw. usw...

ich bin, trotz shortsignal bei 4752 extrem vorsichtig mit meiner position...

aber wenn es dann runtergeht, dann wirds heftig!!!

ich gehe von mindestens 50 - 100 punkte nach unten aus...

das erste mal seit 2 monaten, dass ich ein nicht besonders gutes gefühl bei meiner position habe...

[judas]

aber wie wir schon festgestellt haben, muß es mich ja mal erwischen...

[braunbaerchen2]

judas,
das ist lustig: "Gefühl" - wo Du nach Deinen Signalen solchen Erfolg hast. Aber der DAX wehrt sich wirklich BISHER gegen Down. Halt das von mir beschriebene Sich-Hochhangeln.

b2

[der.Hexer.]

Moin ,

Im Stundenchart ist das Pot. bis ca. 4750 bereits heute voll ausgereizt worden.



Im Tageschart jedoch ist ein neues Tageshoch (heute abend oder morgen ?) von ca. 4794 P. möglich !

Spätestens dort sollte eine Trendumkehr mit Konsoldierungsziel von ca. 4.455,88 P. erfolgen !

Im Monatschart hatte ich vor einigen Tagen ein Kursziel von ca. 4778 - 4779 P. favorisiert !

Der DAX ist bald reif für den Zusammenbruch !!!

Nur meine persönliche Meinung !

Gruss, der Hexer

p.S. Schade dass Legend sich zurückgezogen hat, jetzt wo es spannend wird.

[arnouxx]

Hallo Judas,

bin auch wieder am quer lesen. Wann erwartest du eine Bestätigung der Shortrichtung (geschätzt 50-100 Punkte)? Ich meine natürlich nicht, wenn der DAX bereits 100 Punkte tiefer liegt.

[judas]

na hexer... da bin ich ja mal gespannt...

mein system sagt: schluß mit lustig bei 4752...

aber wie gesagt, in solch einer extremsituation habe ich keine erfahrungswerte, ob mein system auch funkt...

vielleicht scheißt es mich ja zur abwechslung mal an...

[der.Hexer.]

[posting]17.273.630 von der.Hexer. am 19.07.05 15:34:26[/posting]P.S: Tageshoch heute bei 4763 P. (Stundenchart) möglich !

Also Restpot. für heute bei ca. 13 - 15 P.

Gruss, der Hexer

[judas]

arnouxx...

großes short bei 4752...

aber heute bin ich mir nicht sicher, ob mein system mir nicht einen streich spielt...

ich bekomme schon magenkrämpfe...

naja... auf jeden fall hats noch nicht ganz versagt, denn über 4752 is der dax ja noch nicht wieder gelaufen...

[judas]

hexeeeeeeeerrrrrrr...

hör auf mit son scheiß!!!!

denk an meinen magen...

[Eddy1958]

@poogle
Ziel nicht erreicht,iss momentan Standart in New-Germany,
nicht nur in Schulen,sondern besonders beim Discounterhandel und die peitschen die Billiglöhne an.

Dein Ziel Legend zu eleminieren ist gelungen,wer Erfolg hat -- hat Feinde!

[poogle]

[posting]17.273.514 von judas am 19.07.05 15:26:18[/posting]Ich hab heute auch was gelernt. Ich hab nämlich ein Signal übersehen, dass dazu geführt hätte, den Stopp NICHT auszulösen und habe damit genau 6 Punkte verschenkt! Lektion: Besser aufpassen!

[arnouxx]

@Hexer

Meine obere Trendlinie für den DAX habe ich heute auch bei 4764. Bedeutet aber nicht, dass der Wert auch wirklich erreicht wird.

@Judas

Einige Punkte bist du ja schon im Plus. Bin leider erst bei 4748 short. Trade via CFD.

Schaun wa mal, ob der größere Rutsch (50 Punkte und mehr) zustande kommt.

Allen Investierten entspannte Stunden!!!

[poogle]

[posting]17.273.839 von Eddy1958 am 19.07.05 15:49:27[/posting]Da hast das Ziel aber nun gar nicht verstanden! Ziel ist, klarzumachen, dass ich mich als Leser nicht für dumm verkaufen lasse. Sollte das auch für Legend zu neuen Erkenntnissen geführt haben, weil er vorher selbst dran gelaubt hat, ist es sein Problem, wenn er aus richtigen Erkenntnissen die falschen Konsequenzen zieht. Aber auch das ist Standard in New-Germany

Man könnte auch als Ziel definieren, dass Legend doch bitte seriös bilanzieren möge, der Rest würde sich von selbst ergeben, wenn er keine gespaltene Persönlichkeit an den Tag legt.

Wenn er nicht damit leben kann, unausweichlich mit den Tatsachen konfrontiert zu werden, ist auch das nicht mein Problem, denn ich halte ihm ja nur vor, was er selbst hier verbreitet - nur eben mit "leicht" abweichenden Ergebnissen. Unter Umständen kann das ja auch ganz heilsam sein. Ich würde ja nicht mal bei meinem besten Freund einfach zusehen, wenn ich feststelle, dass der sich permanent selbst betrügt und sich damit langsam und stetig ruiniert! Ich meine das weder zynisch noch ironisch!

Ansonsten ganz ruhig, der kann nicht ohne...

[der.Hexer.]

[posting]17.273.754 von judas am 19.07.05 15:43:50[/posting]Schliesst der DAX auf SK bei 4727 P. (Stundenchart) haben wir einen Doji (im tageschart), der als Trendumkehrsignal gelten sollte.

Gruss, der Hexer

[poogle]

[posting]17.273.839 von Eddy1958 am 19.07.05 15:49:27[/posting],wer Erfolg hat -- hat Feinde!

Hat Legend deshalb hier so viele Freunde? Ok, das war jetzt zynisch!

[der.Hexer.]

[posting]17.274.006 von der.Hexer. am 19.07.05 16:01:11[/posting]Vergesst es mit dem Doji, wäre leider kein lupenreiner GRAVESTONE DOJI

Trendumkehr kann daher nicht signifant abgeleitet werden, aber Trendumkehr trotzdem möglich !

Gruss, der Hexer

[Eddy1958]

!

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[judas]

hexi...

na dann bin ich ja schon wieder beruhigt...

an einigen tagen wie heute frage ich mich wirklich, warum ich mir den streß antue...

habe vorhin auch etwas rumgerechnet und da kam ich heute auch auf knapp unter 4730 zum schlußstand...

aber die prognose kommt nicht aus meinem system...

also gibts keine garantie drauf...

[braunbaerchen2]

wir laufen wieder hoch und jetzt wird es spannend, ob wir das Top übertreffen oder - vermutlich!! - darunter nach unten abdrehen.

b2

[poogle]

[posting]17.274.088 von Eddy1958 am 19.07.05 16:06:33[/posting]Du musst auch die andere Seite sehen: Wenn der Disput hier dazu geführt haben sollte, das Legend nicht nur eine Thread- sondern auch eine Handelspause macht (was ich aber nicht glaube), habe ich ihm heute schon mal den nächsten k.o. erspart.

[privatieri]

[posting]17.273.998 von poogle am 19.07.05 16:00:48[/posting]ich finde jetzt schlägt es dem fass langsam den boden aus,poogle unterstellt legend eine gespaltene persönlichkeit=geisteskrankheit,findet ihr das in ordnung?ich nicht.

[braunbaerchen2]

o, gerade neues Hoch beim DAX.

judas, was meinste??


privatieri: ja!

b2

[der.Hexer.]

[posting]17.274.131 von judas am 19.07.05 16:09:18[/posting]Habe nur eine Unbekannte in meinem Entwurf.

Das ist die Entscheidung über Vorziehung der Bundestagswahlken (Neuwahlen).

Mein Modell unterstellt, dass die Neuwahlen zu 100 % eingepreist sind !

Schade, dass die Umfragen nicht ergeben, dass Lafontaine + Gysi 50 % Wahlpot. haben.

Dann würde ich auf 300 Shortpunkte spekulieren.

Lafontaine war schon immer ein Schwergewicht (in der Politk).

Gruss, der Hexer

[judas]

@bb...

nur mal so am rande zur strategie...

habe 50% bei 4743 verkauft, da der dax nicht die nötige dynamik nach unten entwickelt hat...

2. posi durch den stopp laufen lassen bei 4750...

jetzt bin ich nackt!!!

das kann nicht sein, also los und nach neuen möglichkeiten schauen...

unglaubliche scheiße...!!!

aber wenigstens hat das system nicht völlig versagt... 4752 short war kein schlechter gedanke vom system, allerdings nicht so wie ich mir das vorgestellt habe...

[judas]

hexer... du bist nicht gut für meine magenkrämpfe...

so... egal... judas muß jetzt was kaufen, so gehts ja nicht...

[der.Hexer.]

[posting]17.274.455 von judas am 19.07.05 16:35:48[/posting]Wer nicht an Lafo glaubt, der schaue hier auf die letzte tageskerze (14.03.1999 - Rücktritt als Finanzminister).

Gruss, der Hexer

[poogle]

[posting]17.274.302 von privatieri am 19.07.05 16:22:39[/posting]Ähm, kannst Du lesen? Und bitte OHNE den Sinn zu verdrehen? Oder muss man das so machen, wenn Argumente fehlen? Ich schreibe sinngemäß: WENN er seriös bilanzieren würde und DANN noch glaubt, dass das so Sinn acht, DANN müsste man wohl von einer gespaltenen Pesönlichkeit ausgehen! Wie wäre das sonst erklärbar? Meinetwegen auch Selbstbetrug, im Ergebnis das gleiche. Immer schön bei der Wahrhei bleiben, auch wenn´s schwer fällt!

[braunbaerchen2]

judas,

also nochmal short??

Du lagst bisher sehr gut, 4752 und dann short. Das einzige, was du bisher nicht prognostiziert hast, war das Überholen der 4752, wobei du auf Dein schlechtes Gefühl hingewiesen hast, Respekt!

Es ist ja bisher nicht viel verloren: meine vorhin genannte Obergrenze wurde auch erreicht (4755) und jetzt muss es sich zeigen, ob Short sich doch noch(mal) lohnt oder nicht ...

b2

[poogle]

[posting]17.274.302 von privatieri am 19.07.05 16:22:39[/posting]P.S.: Du darfst ja auch schreiben, wenn ich nicht merken würde, dass die Bilanzierung stets den Best-Case spielt, wäre ich blöde, hab ich kein Problem mit!

[Eddy1958]

lieber Poogle,Sigmud Freund kann begeistern,hätte bei deiner Analsyse kaum Schwierigkeiten.
(schlechte Jugend??)
Falls es Dir wirklich schlecht geht,helf ich Dir.
mail mal runter,
Bruder ist Prof.Dr.
Gruß Eddy

[poogle]

[posting]17.274.131 von judas am 19.07.05 16:09:18[/posting]an einigen tagen wie heute frage ich mich wirklich, warum ich mir den streß antue...
Das ist das schöne an meinem System: Ich habe seit ca. 16 Uhr Feierabend

[braunbaerchen2]

judas,
noch was:
ich würde bei Deinen 4752 noch 5-6 Punkte Toleranz einrechnen, das ist ja der Erfahrungswert, der sich bisher bei Dir bewährt hat, also DAX etwa 4757/4758. BISHER haut das demnach hin.

b2

[privatieri]

[posting]17.274.475 von poogle am 19.07.05 16:39:34[/posting]ich kann mir nicht helfen,ich habe bei dir das gefühl,du schreibst aus einer geschlossenen mit internet-zugang.verstehe daher dein verhalten reg dich nicht auf,immer schön ruhig bleiben.

[judas]

@bb...

irgendetwas widerstrebt sich in mir jetzt noch long zu gehen...

ich bin gerade am suchen und versuche irgendeine lücke zu finden, um einzusteigen...

vermutlich eher short als long...

wendepunkte sind immer extrem schwer zu spielen, aber heute war das echt der hammer...

mache gleich feierabend... muß den kopf freibekommen...

[poogle]

[posting]17.274.542 von Eddy1958 am 19.07.05 16:45:51[/posting]Ja, ganz ganz gruselige Kindheit natürlich, das macht hart und schärft die Sinne Vor allem lernt man dann Argumente und Gesabbel zu differenzieren! Und auch originelle Sprüche von gnadenlosen Langweilern, wie diesen ! Wenn ich so recht überlege, geht´s mir eher zu gut, kann Dein Bruder da auch etwas tun?

Irgendwie fällt mir auf, dass noch nicht einer der Ansicht war, dass Legends Trades wirklich seinen Bilanzen entsprechend erfolgreich waren. Sollte ich nur das ausgesprochen haben, was alle dachten, aber keiner zu sagen wagte?? Es ging dann immmer nur um Legend Dienste hier, aber die hab ich auch nicht bestritten.

[poogle]

[posting]17.274.599 von privatieri am 19.07.05 16:49:59[/posting]Hat aber lange gedauert dieses mal! Es findet sich immer einer, der einem ohne Grundlage vorwirft, andere unsachlich zu beleidigen und im gleichen Satz genau das selbst macht! Besser kann man sich kaum präsentieren Welch ein Niveau! Aber stets der perfekte Beweis, dass es eben an Gegenargumenten fehlt, vielen Dank für die Bestätigung!

[privatieri]

[posting]17.274.705 von poogle am 19.07.05 16:57:37[/posting]nur ruhig mein gutester,nicht dass du wieder die enge jacke anziehen musst ,bei dem schwülen wetter.

[Kabbes]

poogle,

du scheinst tatsächlich nicht mehr alle nadeln an der tanne zu haben

"aufmerksam machen" nennst du das, was du jetzt schon seit über eine woche machst? für mich ist das eher diffamieren!

in manchen punkten war ich sogar deiner meinung. aber das, was du hier ablieferst ist unterstes niveau.

und wenn dir nicht anderes mehr einfällt, als einen user hier zu stalken, sollte sich vielleicht doch mal ein mod deiner annehmen

[DLucius]

mal kurz vorbeischau

immer noch das alte Thema

...und wieder weg

Gruß, DL

[poogle]

[posting]17.274.765 von Kabbes am 19.07.05 17:02:52[/posting]Sorry, aber das Thema greifen stets andere wieder auf, musst Du denen sagen!!

[braunbaerchen2]

ja bitte, ein Mod,
kabbes hat Recht.

Es geht doch ums Traden ...und nicht so´n Mist wie ... aber ich will davon erst gar nicht anfangen.


b2

[poogle]

[posting]17.274.765 von Kabbes am 19.07.05 17:02:52[/posting]P.S.: Siehe # 6616, da ich nicht wüsste, worauf ich neidisch sein sollte, musste ich halt das Motiv (noch)mal klarstellen, auch wenn ich das schon hatte. Du fragst zu Recht, warum 5 mal, aber eben den falschen... Beleidigungen unterster Schiene sehe ich hier nur gegen mich, ich hab stets argumentativ diskutiert... Lege ich auch wert drauf, weil alles andere niveaulos ist! Kann ja durchaus hart in der Sache sein, aber eben UM DIE SACHE gehen! Was privatieri da ablässt, spricht ja Bände!

[privatieri]

[posting]17.274.981 von poogle am 19.07.05 17:14:37[/posting]dass du einen am seier hast sind keine bände sondern tatsachen.

[Kabbes]

[posting]17.274.981 von poogle am 19.07.05 17:14:37[/posting]ich habe dich jetzt mal auf meine ignore-liste gesetzt .. ich brauche einfach mal ne pause

[Tellerwscher73]

@poogle

Ist aber gut jetzt. Bin Deiner Meinung, habe aber trotzdem nichts dazu gesagt. Ich denke, das haben viele so gehalten wie ich. Also ich würde sagen ist gut jetzt.

Muß doch am Ende jeder selbst wissen, was er so macht.
Aber hier sind noch genug andere User und es muß ja nicht sein, daß die auch noch abhauen.

O.k. Das war mein kurzes statement dazu, mehr kommt nicht.

Bin übrigens mit meinem ganzen Depot im 4770er ohne SL.
KK 0,33 €. Ziel 1,00 €

Nicht nachmachen

Gruß Teller

[carlson.vom.dax]

on the route66

[privatieri]

ich würde auch vorschlagen wir lassen das und pflegen einen respektvollen umgang miteinander.

[privatieri]

[posting]17.275.156 von privatieri am 19.07.05 17:23:30[/posting]ich bin seit 4697 f-dax in einem 4800 short.ist natürlich nicht von heute.

[poogle]

[posting]17.275.084 von Tellerwscher73 am 19.07.05 17:19:52[/posting]Das denke ich in der tat auch!
Wenn mir keiner was unterstellt, was nicht belegbar ist, muss ich auch nix mehr zum Thema sagen, ganz einfach. Dachte ja auch, das wäre durch Privatieri bekommt den goldenen Gulli, Respekt, feinste Diskussionskultur, dagegen ist Puma ja ein feinsinniger Schöngeist!


Bin übrigens mit meinem ganzen Depot im 4770er ohne SL.
Na hoffentlich ist Dein Depot nicht allzu groß!

Reizt mich auch short zu gehen, aber ich hab Schiss!

[poogle]

[posting]17.275.156 von privatieri am 19.07.05 17:23:30[/posting]Kann ich mich durchaus mit einverstanden erklären!

[braunbaerchen2]

judas, bist ja noch da: sieht inzwischen besser aus und Deine Marke hat (mit Toleranz) gehalten, super. Mal schauen, was die Amis heute noch machen, nachbörslich gibts Intel usw., und wie sich der DAX morgen schlägt.

Inzwischen Short gegangen??


b2

[flodders.4ever]

!

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[braunbaerchen2]

o Hüpfer nach oben...kurz vor Schluss, nicht so toll ...

b2

[arnouxx]

Welche Scheine hier jeder tradet, soll doch bitte auch jeder für sich entscheiden. Ich nutze hierzu CFD`s.

Wäre toll, wenn hier mehr Bemerkungen zum Verlauf des DAX erscheinen als diese hitzigen Diskussionen.

@Tellerwscher

Bei dem Risiko musst du davon ausgehen, dass die 4770 nicht erreicht werden. Gilt das auch für morgen? Mein oberer Trendkanal liegt jetzt bei 4765. Steigt aber jeden Tag um ca. 7 Punkte momentan. Trotzdem glaube ich, dass eine Korrektur bevorsteht.

[braunbaerchen2]

DAX-Schluss über 4750 wird von einigen chartechn. als bullish gewertet (muss noch auswerten, bin da unschlüssig).


b2

[Philmuc]

Ich fass es nicht........

Parketschluß bei 4770

wiederhole ich nur short ist Mord....

[poogle]

[posting]17.275.287 von flodders.4ever am 19.07.05 17:30:18[/posting]Na, kein Rückgrat unter echter ID zu schreiben?

Du irrst gewaltig, ich weiss, dass ich kein Prophet bin, deshalb ja auch keine Vorhersagen! Ich schätze mich da sehr realistisch ein, geht ja nicht jedem so! Und ich bin auch keine Mimose, die jetzt die Boardpolizei ruft, weil da wieder einer Amok postet, wie sonst üblich.

[Tellerwscher73]

[posting]17.275.326 von arnouxx am 19.07.05 17:32:43[/posting]Ist nur ne absolute Mini-Position.

Sonst würde ich das nie machen.

Nehme sonst Scheine ab mind. 50 cent oder OS-Scheine.

Gruß Teller

[siegbaum]

unsere "freunde" sind einfach spitze !

haben mit der SA(4770) noch einmal gut abgeräumt.

mfg

[DLucius]

[posting]17.275.481 von Tellerwscher73 am 19.07.05 17:42:48[/posting]Kannste dich jetzt mal entscheiden:

Mini-Posi (z.B. Mini-Minen-Schnupper-Ausprobier-Vorfühl-Posi)

oder

ganzes Depot

oder ist das dasselbe bei dir

Gruß, DL

[braunbaerchen2]

jetzt stehen wir sogar "richtig" bei 4770

fragt sich, ob das nur eine Übertreibung nach oben ist???

b2

[DIE_GERECHTIGKEIT]

das hängt wohl massgeblich von den intel zahlen ab..

[siegbaum]

das war eine übertreibung,

aber nicht die erste - und nicht die letzte.

mfg

[flodders.4ever]

!

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[GandhiAB]

@Teller

also das würde mich jetzt auch mal interessieren wie hoch du da jetzt wirklich drin warst?

[Eddy1958]

[poogle]

[posting]17.275.859 von flodders.4ever am 19.07.05 18:08:41[/posting]Naja, unter anderem DU beschäftigst Dich ja damit, wird Dich dann wohl interessieren. Aber wer sich hinter 2ter ID verstecken muss, hat wirklich keine Antwort vedient. Wenn Dir ein echtes Argument einfällt, kannst Du Dich ja wieder normal einloggen...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Intel.. Yahooo...

Mein Gott.. ich sitze noch auf so einem Nasi-Put

NASDAQ100 Wave
DB7579

mit Basis 1600..

Was meint Ihr?

(momentan gibts noch 19 Cent dafür.. gekauft bei 0,26.. )

Gruß
Julia

[SCHOKOMOLCH]

Poogle
Ich sage nur vor dem 03.06.o5 war es hier wesentlich angenehmer im Thread .

Und wie oft soll ich es noch sagen es gibt kein System .
Der Dax kann am Freitag bei 5000 oder 4500 stehen .
Was sagt das System , oder haste wieder ein Signal überfahren bzw. übersehen .
Wenn Börse so einfach wäre , würde ich das ganze Jahr in der Türkei leben und mir die E... schaukeln .

[SCHOKOMOLCH]

Grechtigkeit
Entweder kaufst du nach und verbilligst oder aber nimmst den Verlust hin.Ich würde sagen kommt auf den Einsatz an

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Schoko

nachkaufen?

Wenn Intel oder Yahoo gute Zahlen bringen,
kann ich mit den Scheinen... na ja..

Das ist jetzt ein reiner Zock auf diese beiden
Quartalsveröffentlichungen..

Habe übrigens 3000 Stück davon.

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[posting]17.276.021 von poogle am 19.07.05 18:18:02[/posting]Hey poog,

Schoko hat recht. Vor ein paar Woche war hier
alles in Butter! Ab und zu bekam Legend einen
kleinen Seitenhieb wegen seiner Extrem-Zocks..
aber auch das war OK..

Was machst Du also für einen Wind hier?

BTW wo ist Legend überhaupt?

Gruß
Julia

[poogle]

[posting]17.276.211 von SCHOKOMOLCH am 19.07.05 18:28:15[/posting]Was mag denn am 03.06. gewesen sein?

Was willst Du mir sagen, mit "es gibt kein Sytem"? Sicher kann der Dax Freitag bei 4500 oder 5000 stehen, ja und? ICH zumindest behaupte ganz sicher nichts anderes, ich bin da die falsche Adresse! Interessiert mich auch nicht, denn wenn er zur 4500 läuft, werde ich paar Punkte mitnehmen und wenn er zur 5000 läuft ebenso, müsste sonst schon ganz dumm laufen.

Wenn Du nicht nach System traden willst, oder kein erfolgreiches entwickeln kannst, ist´s ja ok, aber ich wurde da nicht der Versuchung erliegen, Deine eigenen Erfahrungen für allgemeingültig zu erklären.
Du kannst 1000 mal schreiben, dass es kein Sytem gibt, dadurch wird´s ja nicht richtiger. Es gibt kein 100% System auf Dauer, aber funzende Systeme gibts reichlich.

Lese mal den hier:
http://www.elitetrading.de/site/101.html

Der hat gleich 7 Systeme anzubieten und ist nicht gerade als Loser bekannt!

Was mein System sagt, wüsstest Du, wenn Du aufmerksam gelesen hättetst! Heute nämlich gar nix mehr. War heute für 6 cent netto gut, 12 wären´s gewesen, wenn ich richtig aufgepasst hätte.

[SCHOKOMOLCH]

Gerechtigkeit
Davon kannst du ausgehen , das die gute Zahlen bringen .
Ich weiss natürlich nicht wie dein Schein im Moment steht , aber eventuell bekommst du ihn ja heute noch billiger 10 Cent oder so ( Einsatz 200-250 Euro Spielgeld )und dann natürlich wenn es klappt wieder weg mit dem Ding .

[flodders.4ever]

!

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[SCHOKOMOLCH]

Poogle
Wenn , hätte und aber . Das kennen wir alle hier aber du hast nicht .

[siegbaum]

@ poogle,

danke, daß du Mark Cook noch einmal hier reingestellt
hast - hatte Heiko vor 3 monaten auch gemacht.

das sollte sich jeder am besten 3mal, in einer ruhigen stunde, ganz genau durchlesen.

er hat 7 verschiedene setups und einen von ihm selbst entwickelten methodischen handelsansatz, aber kein system.

mfg

[poogle]

[posting]17.276.606 von SCHOKOMOLCH am 19.07.05 18:59:13[/posting]Nö, aber ich behautpte es eben auch nicht! dass "hätte, wenn und aber" hier gut bekannt ist, ist mir nicht entgangen!

[poogle]

[posting]17.276.638 von siegbaum am 19.07.05 19:02:01[/posting]Hab ich ja auch von Heiko, finde auch, das Interview ist Pflichtlektüre. Schön auch zu lesen, das alte Hasen wie er ebenfalls oft gefühlsmäßig gegen den Markt gehen würden, wenn sie nicht nach System handeln..

[poogle]

[posting]17.276.606 von SCHOKOMOLCH am 19.07.05 18:59:13[/posting]Wenn Dich das nicht existente System interessiert, stelle ich Dir auch gerne ein Bildchen dazu ein, wo mein Fehler lag. Aber erst später...

[poogle]

[posting]17.276.638 von siegbaum am 19.07.05 19:02:01[/posting]er hat 7 verschiedene setups und einen von ihm selbst entwickelten methodischen handelsansatz, aber kein system.

Siehst Du da einen wesentlichen Unterscheid? Es geht doch in beiden letztlich um "wenn-dann"-Beziehungen. Im Interview werden auch beide Begriffe verwendet. Ich kann mein System auch "methodischen Handelsansatz" nennen

[siegbaum]

@ poogle,

verständigen wir uns auf eine "methode mit systematischem
ansatz" - einverstanden ?

mfg

[braunbaerchen2]

DAX und DOW sorglos nach oben...

DAX mit weiterem Hoch, über 4770 P.

Aber genau in dieser Situation kann ein plötzlicher Knall kommen und es werden Gewinne mitgenommen. Charttechnisch alles erklärbar, jedoch sollte man auch auf die news achten (Intel usw) achten. Die Erwartugnen an Intel sind zB sehr hoch, Intel hatte Ergebnis- und Umsatzprognose bereits im Juni angehoben, so dass eine weitere positive überraschung schwer fallen dürfte - weil die Analysten bereits mit dieser rechnen ... Selbst bei guten Nachrichten dürfte also sell on good news anstehen; insgesamt ist der Markt derart sorglos, dass eine (wenigstens) kleinere Korrektur unmittelbar anstehen MUSS. Daher glaube ich auch nicht, dass wir morgen schon die 4800 sehen. Vermutlich werden selbst die 4770 morgen kaum erreicht/überboten werden. - Ich kann das Chancenverhältnis nicht genauer angeben, aber ich schätze die Wahrscheinlichkeit auf obiges Szenario auf über 75%.

Schönen Abend allen

b2

[poogle]

[posting]17.276.915 von siegbaum am 19.07.05 19:30:49[/posting]wenn´s PLUS bringt, gerne

[DLucius]

@ Tellerwäscher

Wie wärs mit ner Antwort auf meine Frage?

@ all

...nochmal reinschau, Diskussion wird immer öder, es reicht...

und wieder weg

DL

[Maxbluebrosche]

!

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[DLucius]

[posting]17.278.301 von Maxbluebrosche am 19.07.05 21:19:08[/posting]Morgen ist bei uns Markt, versuch dich doch mal dort als Marktschreier, hier kann mit deinem Krach niemand was anfangen

Gruß, DL

[nkelchen]

[posting]17.277.205 von poogle am 19.07.05 20:04:01[/posting]

Hallo poogle,
lass dich nicht beirren,
dein Weg ist der richtige.

Gruß
nk

[poogle]

[posting]17.278.391 von nkelchen am 19.07.05 21:24:37[/posting]Danke für den Beistand, aber jetzt ist´s auch erstmal gut gewesen, ist ja nun wirklich alles gesagt worden und die Positionen sind klar. Wird ja nicht spannender, hat DL völlig recht (den Schuh ziehe ich mir durchaus an!)

Frei nach Reinhard Mey: "Was ich noch zu sagen hätte, dauert eine Stange Zigaretten und ´ne Kiste Bier im stehen..."

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.278.633 von poogle am 19.07.05 21:51:30[/posting]...sag bitte hier nicht das Wort bier sonst kommt Eddy ähm Rudi wieder mit seinem Oettinger an

[Eddy1958]

!

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[zigma]

nö, sind noch nicht fertig poogle leg uns doch mal deinen screen auf die theke, damit das fachkundige personal einen blick drauf werfen kann

[poogle]

[posting]17.278.717 von zigma am 19.07.05 22:01:45[/posting]Nu wollte ich grade die Kiste ausmachen...

Hier der Chart, bringt ja nicht wirklich viel, wenn man mit dem System nix am Hut hat:



5min F-Dax

Einstieg war erste Pfeil (candle 11.05 Uhr), da ich oft, je nach Konstellation 2-3 Pkt vor dem High/ Low einsteige (je nach Konstellation), Gewinnstopp war nach Rücklauf 4 Pkt über High gestern (also 4754), aber ich realisiere eben nach System NICHT, wenn der Stopp direkt am EMA 15 aufläuft, sondern erst bei Break um einen Punkt (in dieser Konstellation). Und da habe ich gepennt, denn wie Du siehst, setzt die Kerze direkt auf unter dann geht´s weiter up. Der Stopp wäre dann erst 6 Punkte höher ausgelöst worden. Und gepennt hab ich, weil ich gerade in dem Moment, als Stopp-Alarm anschlägt, das falsche Chartfenster ( 15er) offen hatte

[zigma]

wo bleibt der chartscreen sonst isser schneller mit der antwort

[zigma]

danke

[poogle]

Nachtrag: Ohne Bernie wäre ich nie auf den EMA 15 im 5er gekommen!

[poogle]

[posting]17.279.020 von zigma am 19.07.05 22:31:05[/posting]Nu man ruhig, muss ja erstmal was da reinpinseln

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.279.034 von poogle am 19.07.05 22:32:22[/posting]Das freut mich

Vielleicht können wir das ja mit dem Yogakurs verrechnen

Gute Nacht !

[zigma]

erstes ergebnis:

ein ziemlich willkürlicher trade. erzähl mir nichts von systematischem ansatz. zumindest in diesem trade ist nichts, was dem entsprechen würde, das weißt du selber.

2-3 punkte vor einem widerstand einsteigen ist die blanke hoffnung, wenn du keine anderen nachhaltigen indizien dafür besitzt, daß es höher geht.

eigentlich genau das gegenteil von dem, was du in den letzten tagen geschrieben hast - unabhängig von legend.

[Heiko Beh]

Geht ja mal gut runter nachden Zahlen, mal sehen wie der DAX das verarbeitet.

L&S taxt schonmal seit 22 uhr gut 25p. runter.
akt. 4751 close bei den anderen Emis um 22 uhr war 4776

L&S Put


mfg Heiko

[arnouxx]

Wegen der Zahlen heute auch nochmal hinein geschaut.

Von Intel ist man wohl nicht ganz überzeugt. Abschlag 2-3%. Wie die Zahlen von Yahoo bewertet wird, entzieht sich noch meiner Kenntnis.

Schon etwas bekannt?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[posting]17.277.034 von braunbaerchen2 am 19.07.05 19:43:28[/posting]braunbarchen2, mein Bärchen!

Dein Statement hat mich dazu bewegt, ruhig zu bleiben
und den Schein zu halten. Auf einmal scheint sich alles
in Wohlgefallen aufzulösen. Auch die Dax-Puten, mein Yen-Call, Bufu-long und der Öl-Call alles springt an und ich
kann morgen die Win-SLs setzen

Vielen Dank und eine richtig gute N8 wünscht

Julia

[arnouxx]

Yahoo

Sehe gerade nachbörslichen Abschlag von 9,6%. Trotz Gewinnanstieg wohl unter den Erwartungen.

Damit sollte der DAX in seinen Höhenflug morgen etwas nachgeben!!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

arnouxx

Yahoo war der "Bösewicht"

Intel CC beginnt erst in 25 Minuten..

[poogle]

[posting]17.279.211 von zigma am 19.07.05 22:48:40[/posting]Oh man, tatsächlich noch nicht zu Ende! Was Du da alles siehst, liest Du auch im Kaffeesatz?

Bevor Du Dich hier aufblähst (die Verzweifelung über fehlende Argumente muss ja sehr groß sein), gehe mal auf diese Seite, das erspart unter Umständen peinliche Auftritte, bei denen man Sachen beurteilt, ohne deren Background auch nur im Ansatz zu kennen:
http://www.adblue.de/dax-future.htm

Mein System bedingt, dass ich definitiv bei Break des High/ Low einsteige! Jetzt such mir mal die Fälle im o.g. Chart raus, in denen das High/ Low des Vortages um 2 Punkte angelaufen aber dann NICHT erreicht wurde! Stelle deren Anzahl den Fällen gegenüber, in denen es ein Break gegeben hat! Ein Minus gegenüber dem gehandelten tatsächlichen Break fällt nur dann an, wenn ich einsteige und das High/ Low dann NICHT erreicht wird und mein Stopp dann im Minus ausgelöst wird. Dann ist es lediglich eine Frage dessen, was mehr einbringt und diese Frage wird klar beantwortet.

Um es Dir leicht zu machen: In diesem Monat hat mir dieser vorzeitige Einstieg allein zusätzlich 25 Punkte gebracht, gegenüber dem vorherigen Ansatz, erst das tatsächliche BReak abzuwarten! Soll heißen: Das bringt mir den Spread!

System bedeutet, klare Marken für Ein und Ausstiege unter definierten Bedingungen zu haben, falls Dir das nicht bekannt ist.

An dieser Stelle der dezente Hinweis darauf, dass ich auch diesen Ansatz geklaut habe, nämlich von Futurefarmer! Dem kannst Du von mir aus gerne erklären, dass er Mumpitz macht, es wird weder ihn noch mich interessieren, weil mich irgendwie mehr interessiert, was der Taschenrechner da am Ende ausspuckt

Manche sind sich echt für nix zu schade, manmanman

Mein erstes Ergebnis:
Vielleicht erst mal nachsehen, worüber Du da urteilst!

[Heiko Beh]

für Zahlen in den USA sollte man sich diesen Link speichern

Da werden alle Zahlen veröffentlicht
http://www.marketwatch.com/news/newsfinder/default.asp?Prope…

Unter dem Link kann man wenn man Kürzel Yahoo = YHOO eingibt die Level 2 Kurse realtime sehen.
http://www.level2quotes.com/?ref=ecnbdave

Sind seit hoch heute -10%

mfg Heiko und wech

[zigma]

jo, kenne futurefarmer(bremer) zufällig ganz gut. insofern bin ich doch sehr verwundert, daß du seinen ansatz für deinen trade heranziehst.

naja, und die warteschleife im hoffnungsmodus war dann mehr so ein spaß an der freud, ne wa

der spread war ja scho lang drin, da kann man sich dann ruhig zeit lassen.

und bevor ich es vergess, danke für den top-link zu diesem super data-vendoren adblue. der hat den fdax ja fast in realtime

super-professionell

[poogle]

[posting]17.279.211 von zigma am 19.07.05 22:48:40[/posting]P.S.: Wenn man sich ein wenig auskennt (und ich kenne mich nur ein WENIG aus!), kann man in diesem Trade übrigens auch andere sehr gängige Handelsansätze wiederfinden (die bei mir beim EINSTIEG aber keine Rolle spielen), soviel zum Thema Willkür, scheinst ja eine echte Koryphäe zu sein, die prädestiniert ist, das zu beurteilen

Vielleicht fällt Dir auf, dass die Zone da zum dritten mal seit gestern angelaufen wurde, oder auch dass sich da 1en, 2en und 3en ganz gut unterbringen lassen. So richtig schlau sieht das jetzt nicht aus, was Du da abgelassen hast

[Lord_Feric]

#6723

Danke Heiko, coole Links! Hab ich gleich gebookmarkt

[zigma]

poogle,

macht nüscht bist noch im anfängerstadium, da passiert das mal. deine postings fallen unter die rubrik "gefährliches halbwissen".

[poogle]

[posting]17.279.500 von zigma am 19.07.05 23:25:43[/posting]Verstehst Du eigentlich nichts? Der Link war extra für Dich, falls Du es nicht merken solltest, mein Chart kommt aus Metastock.

Naja, dann erklär Futurefarmer halt, dass er nicht mehr vorher einsteigen soll

Wie ich schon schrieb, ist mein System bewusst SIMPEL, exakt das hab ich Dir hier vorgebetet und exakt das siehst Du in dem Trade: Klarer Einstieg, klar definiertes Nachziehen von Gewinnstops (was beinhaltet, dass ich NIE auf High rausgehe, ausser High = Close), dass ist schon fast alles. Nichts anderes habe ich die letzten Tage geschrieben, also erzähl keinen Unsinn, dass es nicht passen würde. Wenn Du´s nicht verstehst, liegt das Problem sicher nicht bei mir ..

[poogle]

[posting]17.279.566 von zigma am 19.07.05 23:37:33[/posting]Das übliche: Sobald Argumente da sind, sag bitte Bescheid, solange reicht mir mein Ergebnis
Hast Du schon gezählt, wie oft ich mit meinem vorgezogenen Einstieg daneben gelegen hätte? Dann sag mal an...

[Eddy1958]

!

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[zigma]

futurefarmer geht NIEMALS vor einem widerstand long. er geht an einem widerstand , bei passender candle-situation, short.

da wundert man sich noch, wieso einige leute keinen bock mehr haben hier grundlagenarbeit zu leisten, wenn doch nichts verstanden wird.

[poogle]

!

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[poogle]

[posting]17.279.614 von zigma am 19.07.05 23:46:04[/posting]LEse Dir die alten Threads duch, da steht glasklar drin, dass er den 2DHL Breakout oft kurz VORHER handelt! ISt mir letztlich dann aber auch egal, was er macht, er hat mich jedenfalls drauf gebracht, das mal zu checken und es macht SINN! Einfach nachzählen, kann doch sooooo schwer nicht sein, hab Dir schon extra den Link mit Punktanzeige gepostet!

[zigma]

sehr einleutend

fjudscha, der alte box- und breakout-trader geht scho vorher long. aha

bei einigen glaube ich, daß sie denken, hier is alles virtuell, real kennt sich niemand und überhaupt machen sich alle grundsätzlich die hosen mit der kneifzange zu

[poogle]

[posting]17.279.636 von poogle am 19.07.05 23:49:19[/posting]Komando zurück, er schreibt:
die zonen-breakouts funktionenieren dann eigentlich nach dem gleichen ansatz - wobei ich 2dhls " riskanter" handel und gleich beim überschreiten des 2dhls kaufe. aber wie schon beschrieben, es gibt meist einen test des breakout-levels, sodass auch der " vorsichtige" händler zum zuge kommt.

Das hatte ich in der Tat falsch in Erinnerung und da ich keine Probleme habe Irttümer zuzugeben, sei das hiemit geschehen! Aber diese falsche Erinnerung hat mich eben dazu gebracht, zu überprüfen ob das Sinn macht und für den mir für den Backtest zur Verfügung stehenden Zeitraum von knapp 4 Monaten (Dax-Future 1er)macht es in der Summe DEFINITIV Sinn und zwar nicht knapp, sonder sehr eindeutig. Wenn Du eine Phase kennst, in der das voll nach hinten los geht, nenne mir einfach den Zeitraum und ich werde mir überlegen müssen, ob ich neu justieren muss. So einfach ist das! Wenn nicht, dann wirst Du wohl einsehen müssen, dass das Sinn macht oder das Du es nicht beurteilen kannst!

Mit Futures Ansatz würde sich das vermulich nicht vertragen,weil er engere Stopps fährt.

[Eddy1958]

!

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[poogle]

[posting]17.279.700 von poogle am 20.07.05 00:00:53[/posting]Kannst Du ja futurefarmer mal mitteilen, vielleicht macht er dann auch 2 Punkte per Trade mehr, wäre ja nett, wen man auch mal den Input zurückgeben kann War nur Spass, der ist eh´ in einer anderen Liga.

Vielleicht realisierst Du mal, was ich tatsächlich will: Mit einfach(st)en Mitteln im Monat im Schnitt mind. 100 Punkte machen. Und das schafft mein Popelsystem bisher sehr easy. Hab sogar im Test noch viel einfachere Systeme, die das erschreckenderweise bisher schaffen! Den Rest regelt die Stückzahl...

[shimoda]

@poogle

Was ich bei Deinem System (aus den Erklärungen) noch nicht verstanden habe, ist wie Du den Stop nachziehst (4 Punkte, außer am EMA?)

Ansonsten danke mal für die Beschreibung des Systems, das hat mir ein paar Inspirationen für meine eigenen Forex-Experimente gegeben. Ich werd da mal bißchen spielen und Berichten wie`s ausgeht. (Falls ich damit jemals echtes Geld verdiene, Spende ich was für Deine FDax-Kasse).

Gruß

Markus

[der.Hexer.]

@Judas

Fliegt uns am Mittwoch alles um die Ohren ?

Langes Shortsignal ?

Ich wollte schon meinen Monats-Chart vom DAX (KZ: 4778 P)in die Tonne hauen.
Sehe gerade, dass Nasi F. mit 0,75 % im Minus ist (L&S-Taxe im DAX bei 4750 (um 22 Uhr waren es noch 4775 gewesen )

Gruss, der Hexer

[poogle]

[posting]17.279.868 von shimoda am 20.07.05 01:33:10[/posting]Das mit dem Stopp nachziehen würde ich an Deiner Stelle durch schlichtes probieren, beobachten, backtesten selbst rausfinden. Du siehst ja z.B. heute, dass das nie optimal für alle gegebenheiten sein kann. Mal verschenke ich nur 4 Punkte, mal >30. Da ich also weit weg vom Optimum bin, denke ich, dass es da zig Alternativen gibt, die mind. gleiche Ergebnisse liefern. Ich habe einfach mehrere Zielpunkte, ab denen ich nur noch einen max. Rücklauf bis xxxx zulasse, daneben ggf. nur nach Rosshaken (erst ab + 20 Pkt) und EMA 15. Sollte ich z.B. bei + 25 Punkten stehen, erhöhe ich den Abstand, an am EMA nicht ausgelöst wird auf 2, wobei das extrem selten passiert, da ich 25 Punkte und mehr eigentlich nur erreiche, wenn es sehr dynamisch läuft, der EMA dann also weit entfernt liegt.

Meine Stopps liefern mal sehr gute Ergebnisse, mal verschenken sie viel. Vielleicht bringt es z.B. mehr, auch die Pivots einzubeziehen (hab ich Anfangs gemacht, war mal so mal so). Soll heißen: Bastel Dir "irgendeine " Regel, die irgendwie Sinn macht und nicht dazu führt, dass Du bei jeder Zuckung glattstellst. Das Optimum ist auf Dauer eh´nicht zu erreichen

Das ist kein hochsensibles High-End System, dass das letzte rausholt, den Anspruch hab ich aber auch nicht. Es muss sich am Ende halt nur lohnen...

Gruß, poogle

[privatieri]

[posting]17.280.043 von poogle am 20.07.05 07:48:23[/posting]einen schönen guten morgen
was mich interessieren würde wie oft gibt dir dein system ein handeln vor,ca. in der woche,wechselt natürlich ist mir klar,und wie weit sind die scheine die du dann nimmst weg vom ko?
mfg

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

das wird heute richtig spannend.

akt
4700 : 4800
= 46 : 54

mfg

[Tellerwscher73]

[posting]17.275.708 von DLucius am 19.07.05 17:57:02[/posting]Moin,

das ist nicht dasselbe, das war dasselbe bei mir.

Habe jetzt nichts mehr.

Die telekom war schuld Werde meinen DSL- anschluß bei denen jetzt kündigen und mit der Ersparnis habe ich den Verlust wieder ruckzuck drin.

Im Ernst, habe schon ewig nichts richtiges mehr gemacht(an der Börse). Will aber so in 2 Mionaten mal wieder was machen. Bin momentan noch am Überlegen wo. Habe mal Mini- Forex getestet (Demo) bei CGI, wahrscheinlich dort. Finde ich von der Handhabung sehr einfach und gerade für kleine Beträge denke ich, gibt es nichts besseres. Margin 50 € per lot. Kann dort die wichtigen Indizies, Währungen, Öl und Edelmetalle handeln. Denke das reicht. Wenn jemand dort schlechte Erfahrungen gesammelt hat oder was besseres kennt, kann er oder sie das gerne mal schreiben.
Danke im Voraus!

Gruß Tellerwäscher

[braunbaerchen2]

Guten Morgen,
ja wird spannend. Schon erstaunlich, dass nach den schlechten Zahlen vorbörslich der DAX gleich 9 Punkte gegenüber gestern Spätabend zulegt. Mal sehen, wie das im realen Handel aussieht. Ich ging ja davon aus, dass wir heute die 4770 höchstens kurz streifen. Neues rechnerisches Kursziel nach oben beim DAX sind bei mir die 4810. Darüber "dürfte" es zumindest vorläufig nicht gehen.

Da sehr viele Nachrichten, Zahlen usw. kommen, könnte es in den nächsten Tgen ziemlich auf und ab gehen ...Greenspan redet heute!

Meine Shorts hab ich großenteils wieder raus. Da es bisher immer sehr schnell wieder zu einem up beim DAX kommt.

b2

[braunbaerchen2]

L&S taxt jetzt 4760/61 -gegenüber 4750 gestern 23 h.

b2

[poogle]

[posting]17.280.095 von privatieri am 20.07.05 08:03:44[/posting]Schau auf den F-Dax und suche halt raus, wie oft das High/ Low vom Vortag gebreakt/ angelaufen wird. Das bedeutet jedes mal einen Kauf. Seit 20.06. z.B. 18 Trades. Es leigt halt auch dran, wie man mit Gaps umgeht und ob bzw. unter welchen Bedingungen man ein Reabreak handelt.

Ich nehme i.d.R. Scheine um 50 Pkt Abstand, wenn die greifbar sind. Sie müssen halt weiter entfernt sein, als Dein max. Verluststopp. Und ca. 50 nehme ich, weil die "sauberer" getaxt werden, als enge Scheine. Zu weit gehe ich auch nicht weg, weil es ja auch mal sein kann, dass ich grad 2 min nicht aufpasse und es explodiert/implodiert. Ist aber noch nie relevant gewesen..

[braunbaerchen2]

L&S 4762 - fast, als ob es gestern kein Intel und Yahoo gab.

b2

[siegbaum]

akt

4700 : 4800
= 44 : 56

mfg

[judas]

moin moin...

bin etwas spät dran, deswegen nur ganz kurz...

der dax steht wieder mal kurz vor einem dicken short...

allerdings ist das noch nicht ganz ausgebildet, dafür müßte der dax gleich nach börsenstart ins plus laufen...

melde mich wieder, wenns denn so kommen sollte...

[braunbaerchen2]

judas,
ins Plus? Von wo aus gerechnet? ÜBer 4770??

b2

[judas]

ja bb...

von 4770... kanns ja selber nicht mehr glauben, aber ein erneutes short kann nur so kurzfristig geliefert werden...

läßt der dax sich zulange zeit damit, dann könnte man das als luftholen ansehen und 4800 sind nicht mehr unmöglich...

[Beamter_2]

test

[braunbaerchen2]

judas,
genau: der DAX läuft dann bis 4810

Wenn er es so macht wie in den letzten Tagen, zieht er langsam weiter hoch (gestern soagr ziemlich dynamisch) und lässt immer nur kleine Rückschritte zu - das ist für Shorts am Gefährlichsten, da man Gewinne schnell realisieren muss, sonst wird man ausgestoppt und wenn man das nicht macht... dann oh weh...viele Nachkäufe sind des Shorties Tod.

Von Abwärtsdynamik ist bisher nix zu spüren.

b2

[Heiko Beh]

Moin Moin, von den 25p. minus die L&S gestern getaxt haben ist nicht mehr viel übrig geblieben.

da mag wirklich keiner verkoofen oder an gewinnmitnahmen denken. Bis die Leute wieder gierig werden und dann die Situation plötzlich kippt.


Muss man wohl oder übel das spiel mitgehen. sie verdammt nach Gap close aus und das bei den Vorgaben in USA,

Heiko, der sich das bei einer Tasse Cafe anschaut.

[der.Hexer.]

Moin,

Stundenchart könnte 4793,75 P. als Max-Ziel zulassen,
wenn die schlechten US-Vorgaben gut weggesteckt werden.

Ein Unterschreiten der 4750 P. Marke könnte kurzfristiges Shortpot. bis ca. 4700 P. freilegen.

Gruss, der Hexer

[judas]

alles klar...

kursziel auf n-tv bei 5000...

was machen wir uns dann gedanken um die blöden puten...

voll long!!!! und in kürze 200 punkte einstreichen...

100% sichere zocks sollte man schon mitnehmen...

[Heiko Beh]

Im Chart sieht man ganz klein rechts die heutige eröffnung geht noch nicht mal unter die Trendlinie vom letzten Aufwärts move.

Werde mal noch die Linie reinklimbern die ich meine

[siegbaum]

SL auf einstand,

DB7942
K - 0,72

mfg

[Kabbes]

[posting]17.280.808 von judas am 20.07.05 09:27:02[/posting]Ich denke nicht, dass die Neuwahlen schon vollständig eingepreist sind. Und bis Freitag werden wirs (offiziell)erfahren ..

[judas]

moin kabbes...

was interessiert mich die süße angela???

ich brauche was handfestes und zwar rot/grün signale...

wobei die farben nicht politischer natur sind...

[siegbaum]

SL auf 0,74 angehoben,

mfg

[Kabbes]

[posting]17.281.104 von judas am 20.07.05 09:47:02[/posting]das bezog sich nur auf dein n-tv-zitat

(bestimmte namen solltest du so früh am morgen lieber nicht erwähnen )

[arnouxx]

Morgen All,

im Moment sehe ich nur noch einen Wiederstand am oberen Trendverlauf bei 4782-4785. Im FDAX wäre es dann an die 4800. Zumindest sollte hier ein Stop kommen.

Ansonsten sehr erstaunlich momentan!!!
Gestern wurde ich ja mit 6 Punkten Minus ausgestoppt.

Arnouxx

[siegbaum]

SL auf 0,78 angehoben,

mfg

[der.Hexer.]

[posting]17.281.104 von judas am 20.07.05 09:47:02[/posting]moin judas,

glaube wir haben gestern vergessen, die Monitore um 180° zu drehen.

Gruss, der Hexer

[judas]

meine güte, was war das doch früher schön an der börse...

absolut kein streß, waves waren noch nicht geboren...

in den 70ern habe ich noch meine charts mit der hand gezeichnet, mitm radel zur bank gedüst, um dann den banker von meinem investment zu überzeugen...

[siegbaum]

und raus,

DB7942
K - 0,72
V - 0,85

mfg

[Heiko Beh]

[posting]17.281.465 von siegbaum am 20.07.05 10:04:39[/posting]Schön zusehen, wie beständig du in letzter Zeit deine Punkte holst. supi

-------------


das kann ja was werden, wenn Amis an ihr hoch von gestern laufen, wo soll dann da der DAX stehen. Amis laufen da seit Montag seitwärts und der DAX weiter aufwärts.

Nun mal bissl vom gestrigen hoch abprallen und mit neuenm anlauf zum mittag wieder ans Hoch oder neues so wars zumindestens in den letzten Tagen oft.


Bin mal gespannt, wie die Börsen heute nachmittag auf Greeni reagieren

good trade Heiko

[siegbaum]

@ judas,

bei einer neuen methode die den härtetest noch vor
sich hat (5000 stück), ist trefferquote und trefferfolge
wichtiger als gewinnmaximierung - das bringt mehr
sicherheit im umgang mit der methode.

mfg

[judas]

positiv werden sie reagieren...

der dax hat nicht viel zeit, wenn er diese woche noch die 5000 antesten will...

[judas]

hi siegbaum...

so habe ich das auch monatelang gemacht, als ich mein system getestet habe...

sich ist sicher!!!

und du wirst auch festgestellt haben, dass sich in der testphase täglich neue probleme auftun...

bei mir waren es am anfang ca. 20 problemchen am tag...

jetzt kommt noch ein probelm pro woche raus...

und rauf mitm dax...

[judas]

bei einem liearen verlauf im dax, könnte es zu großen shortsignalen in ca. 10 - 15 minuten kommen...

[arnouxx]

10-15 Min.

Bis dahin hat er bestimmt den oberen Trendkanal 4782-4785 erreicht. Könnte ja gut zusammenkommen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Hallo!

Ehrlich gesagt habe ich von einem "Langzeit-Thread"
etwas längerfristigere Ausrichtungen erwartet.

Die meisten von Euch betreiben Day-Trading.

Wie ist Eure Meinung zu länger bzw. mittelfristigen Spekulationen???

Beispiel: Ich setze aus den und den Gründen darauf, dass der Euro innerhalb des nächsten Jahres wieder steigt, kaufe einen Wave mit Basis 1,09 und warte..

Das ist natürlich nichts für Zocker. Mich interessiert aber ob und wo es solche Spekulationsansätze gibt.

Meinungen etc. gern auch per BM.

Herzlichen Gruß
Julia (die die Farbe Grün nicht mehr sehen kann!)

[judas]

kann sein arnouxx...

die trendkanäle interessieren mich weniger, aber gut zu wissen...

[siegbaum]

@ Heiko,

danke - das bleibt aber nicht so und ich habe immer noch
einen verlust-vortrag aus 2004.

ich denke es liegt auch daran, daß ich fast 40 jahre nur
aktien gehandelt habe und gewinne nur nach oben möglich waren,
nach unten (leeverkäufe) ging nicht.
ich bin daher auf der oberseite besser als auf der unterseite.

erstaunlich ist aber, daß ich die 3 verlust-tage der
letzten wochen, mit den messwerten richtig getroffen
habe - war wohl mehr zufall.
fazit: wenn der markt dreht, dann kommen schwere zeiten
für mich.

mfg

[Kabbes]

Judas, Zeit ist abgelaufen .. irgendwie mogeln die sich an deinen Signalen vorbei

[zigma]

leggi,

komm mol rut ut dien egg

[judas]

ja kabbes...

ich hatte ja gesagt... linear...

d.h. wenn der dax linear zur zeitachse steigt...

wie du siehst, macht er wieder mal zicken...

kann jetzt aber sehr schnell passieren...

[judas]

oder besser gesagt, parallel zur zeitachse steigt...

[Heiko Beh]

[posting]17.282.038 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.07.05 10:29:27[/posting]ich bezog Langzeit immer auf die Zeit die der Thread gehen sollte. Weil davor wurde jede Woche ein neuer eröffnet.

Geht hier schon vorwiegend um Trading und auch mehr Intraday als Positrading.

mfg Heiko

[braunbaerchen2]

Wahrscheinlich sind wir in einer Übertreibungsphase beim DAX. Ich rechne mit einer Ausdehnung bis 4810 vor einem größeren Downmove. Anlass für diesen Anstieg könnten zB gute Quartalszahlen von JP Morgan u.a. sein, die ab 12 h kommen. Es ist auch möglich, dass Greenspan beflügelt oder wir erst Morgen auf ca. 4810 kommen. Über die genaue Zeitachse bin ich mir nicht genau im Klaren, es verschiebt sich ständig und die Aussagekraft ist daher jeweils gering. aber idealtypisch kommt der Downmove nach einem starken oder einem langsameren, aber ständigen Anstieg über 4800.

b2

[siegbaum]

@ Julia,

ich gebe ja grundsätzlich keine empfehlungen,
aber eines will ich doch mal los werden.

mit diesen heißen scheinen sollte man nur intraday
handel und immer ganz nahe am ausgang sein.
ich würde nicht einmal einen put übernacht halten.

ich würde an manchen tagen auch gerne länger als
15:30 h handel, aber mit meiner methode geht das nicht.
ich mache nur noch das was ich kann und nicht mehr wie früher, was mir gerade gefällt.
mit der eigenen disziplin steht und fällt in diesem
"geschäft" alles.

mfg

[Eddy1958]

Moin Ihr Winners,
Gestern war hart,Nachzügler vom Geburstag wurde ich schlecht los.Sehe bullische Momente mit Überteibung und lieber judas
mein Signal sacht momentan "Geh zum Kühlschrank un hol Dir ein eiskaltes Becks!"




Achtung, ein wichtiger Hinweis: Mit einem Klick auf den Link weiter unten können Sie den Newsletter abbestellen.

[siegbaum]

akt

4700 : 4800
= 33 : 67

mfg

[braunbaerchen2]

die 4800 ziehen wie magisch an

b2

[judas]

short dax 4783!!!

allerdings mit dem gleichen unguten gefühl wie gestern...

habe den knopf sofort am abzug, wenns in die falsche richtung läuft...

der markt spinnt...!!!

[siegbaum]

@ bb-Claudia,

die gravitation ist akt sehr stark -
alle komponenten passen jetzt.

runde marken sind psychologische marken
und ganz wichtig: die 4800 wurde eine "kleine ewigkeit"
nicht durchgehandelt.

mfg

[braunbaerchen2]

siegbaum,
short ist aktuell höchstens für wenige Punkte gut. ich rechne fest mit 4800.

b2

[arnouxx]

Judas,

bei 4780 zumindest bear. Divergenzen beim MACD Histo und Stärke Index (auf 15 Min.-Basis).

Der Wiederstand bei 4780-4785 ist auch vorhanden.

Vielleicht klappt es ja. Bin selbst auch bei 4781 herein.

Wo setzt du deinen Stop?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

siegbaum / Heiko

das war auch keine Kritik am Thread.

Natürlich wären langfristige Spekulationen mit ganz anderen
Scheinen durchzuführen.
Die Frage bezog sich darauf, ob Ihr meint, dass solche Spekulationen möglich sind und wo man diese nachvollziehen kann.
Gemeint sind Spekulationen mit einem Zeithorizont von 6 bis 15 Monaten.

Hintergrund meiner Frage: Die meisten hier verlieren Geld, weil sie zu eng am Markt arbeiten. Auf dem derzeitigen Niveau ist eine zwischenzwitliche Konsolidierung im DAX wahrscheinlich. Statt mit 1.000 Euro in einen 4825er-Short zu gehen könnte mann mit 3.000 Euro in einen 5100er-Short investieren und müsste nicht immer ängstlich auf den Schirm starren. Für Leute die stark in Aktien investiert sind kann so etwas auch als Absicherung funktionieren.

Gruß
Julia

[siegbaum]

@ judas,

jetzt muß eine entscheidung fallen -
dein system sagt down,

meine methode sagt up,
und das auch noch zeitgleich - jetzt oder nie !

mfg

[judas]

arnouxx...

habe heute keinen stop, schaue auf meine signale und kreise mitm finger über dem abzug...

[poogle]

[posting]17.283.186 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.07.05 11:57:38[/posting]Die Rechnung stimmt zwar im Prinzip, aber stell Dir vor, das hättest Du bei 4250 gemacht. Soll heißen: Wenn Du dann ein Typ bist, der Verluste laufen lässt, siehst Du am Ende auch nicht wesentlich besser aus!

Ich bin so ein Typ, dem das ohne System definitiv passieren würde! Ich denke sogar oft ähnlich wie Legend (!), ich handel aber zum Glück nicht danach

Ausserdem möchte ich von Judas mal einen vernünftigen Mega-Short , weil es ein furchtbares Gefühl ist, mit solchen US-Vorgaben und auf dem Niveau hier nach System LONG gehen zu müssen

[judas]

tja siegbaum...

wenn der dax jetzt zumindest um 10 punkte fällt und dann auf 4800 klettert, dann haben wir beide gewonnen...

ok.. ich erwarte schon wesentlich mehr als 10 punkte, sollte es aber nicht so sein, dann versuche ich es beim nächsten short wieder...

irgendwann wirds schon klappen und dann gibts wieder mal 100 pünktchen ins körbchen...

[Heiko Beh]

[posting]17.283.186 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.07.05 11:57:38[/posting]Wegen Positrading, da hatte ich früher oft in den Thread von Laki Luser geschrieben Thread: POSITIONSTRADING AUF ALLES WAS GELD BRINGT 2005

Naja mache derzeit aber nicht viel im Positrading. Habe den Part an ein paar Fonds abgegeben in denen ich mein Geld investiert habe.
Aktien die ich mal als Posi eingegangen bin sind nun schon sehr lange drin.
Ab und zu hedge ich da auch mal auf den Aktienbestand, aber daran denke ich aktuell nicht, da ich hier noch keine Umkehr sehe.

mfg Heiko

[arnouxx]

@Judas

Mal ein wenig Bewegung im DAX. Stochastik (15 Min.) ist schon gut zurück gekommen.

Was sagen deine Signale?

Arnouxx

[judas]

arnouxx...

habe bei erfolgter mittleren shortbestätigung (dax 4774) 50% verkauft...

abwarten... das schaut genauso beschissen aus wie gestern...

ist wirklich gut möglich, dass es gleich nochmal raufgeht...

aber das kann ich jetzt nicht sagen... muß halt genau beobachten...

[judas]

kaufe die 50% entweder bald wieder zurück, oder ich haue die restlichen 50% raus...

ich weiß es noch nicht...

bis später...

[der.Hexer.]

[posting]17.282.858 von Eddy1958 am 20.07.05 11:31:16[/posting]Herzlichen Geburtstag nachträglich und alles Gute.

Gruss, der Hexer

[Eddy1958]

Legend,bitte melde Dich/das Board vermisst Dich!!

[judas]

für nochmal stark steigende kurse müßte ein mittleres long geliefert werden...

dies könnte bei einem linearen verlauf in 10 - 15 minuten passieren...

dazu müßte der dax in dieser zeit aber nochmal runter...

[LEGEND2000]

@zigma:
Fühle mich ganz gut in meiner "Ecke"!


Habe aber mal ein aktuelles Fazit von mir in Worte gekleidet und hoffe, das es nicht gleich wieder in der Luft zerrissen wird.

Soll auch nur mein einzigstes Posting heute sein.

@DG:
Die überwiegende Anzahl der Trader die in WAVEs investieren sind auf sehr kurze Haltezeiten eingerichtet.

Das ist ja auch letztendlich ein Baustein einer individuellen Strategie, die ein Außenstehender nie, oder recht selten nach vollziehen kann.

Wie schon Siegbaum und auch ich recht oft hier sagte gehört zum letztendlich immer eine gewisse
Disziplin zum Erfolg an der Börse dazu.

Ob dieser Erfolg schnell: Minuten, Stunden Tage erfordert oder wie z.B.: in meinem Fall auch mal über Wochen und Monate dauert ist dann mehr eine Frage des „Sitzfleisches“.

Als Langfrist - Investor ist man seit Monaten auf der LONG-Seite gut gefahren, die die sich für Short entschieden hatten, sind je nach Strategieansatz pleite oder haben sich der Situation angepasst.

Falsch liegen ist an der Börse ja nichts ungewöhnlisches und bei 4700 Pkt. gut 900 Pkt. über dem letzten signifikannten Tief noch LONG zu gehen ist auch nicht Jedermanns Sache.

Fakt ist:
Die Börse und hier besonders der DAX hat in den letzten Monaten eine Ralley hingelegt die so nicht erwartet worden ist.
Trotz Terror in England hat der DAX wieder gut 330 Pkt. vom TT gut gemacht in sehr kurzer Zeit.

Die 5000+ liegen wie eine wohlschmeckende Möhre vor dem „Esel“.
Die Stimmung ist super gut für LONG und Kursziele von weit über 5000 Pkt. durchstreifen die Medien.

Da wird die Neuwahl als positiv für die Börse angesehen und man vergißt dabei, das die Politik so gut wie keinen Einfluß auf die Arbeitslosigkeit nehmen kann.

Bund, Länder, Gemeinden, die Rentenkassen und Pensionsfonds sind faktisch pleite.
Die Verschuldungsrate der BRD ist exorbitant hoch und Steuererhöungen sind bereits jetzt ausgemachte Sache.

Da frage ich mich als Normalbürger, wer soll das alles bezahlen?

Deutschland ist noch Exportweltmeister, aber wie lange noch?

Der Konsumsektor wird noch wesentlich weiter negativ fallen, genauso wie die Bauindustrie und der Autobereich wo jetzt schon mit einer wahren Rabattschlacht um die letzten Kunden geworben wird.

Das Börse fast nie real auf so was reagiert ist ja bekannt, aber sie kann es nur zeitweise ausblenden,
das dicke Ende kommt auf jeden Fall.....

Und Oelpreise von 150-190 kreisen für die Zukunft durch die Medien.....

zu:
Statt mit 1.000 Euro in einen 4825er-Short zu gehen könnte mann mit 3.000 Euro in einen 5100er-Short investieren und müsste nicht immer ängstlich auf den Schirm starren.

Antwort:
Wer das bei DAX 4400 schon gemacht hat, der sitzt jetzt auf dicken Verlusten!


Die Option, Scheine mit viel Abstand zu nehmen verfällt sehr oft der Versuchung dies aus zu sitzen,
wo das geendet hätte sieht man ja........

Wer wie ich auf dieses „Börsenspiel“ reagiert hat und die Positionierung auf „Mini-Positionen“ reduziert hat, der hat im Gegensatz zu den Langzeitinvestierten zwar einige K.OS weg stecken müssen, aber dadurch wesentlich weniger Verlust realisieren müssen.

Und Verluste realisieren gehört auch zum Trading!
Man darf nur nicht das Ziel den „Gewinn“ aus den Augen verlieren.

Wer LONG aktuell nicht mehr in Betracht zieht trotz geposteter „sicherer 200 Pkt. bis 5000+“ der sollte auf jeden Fall mit Short aktuell sehr vorsichtig sein.

Der Verlauf im DAX zeigt noch keine Schwächephasen und noch keine echte „Übertreibung“ nach oben.
Erst wenn wir intraday mal so 2-3% nach oben laufen dann sollte die Zeit reif für Short sein.
Aber auch dann die Vorsicht walten lassen.

Da die magischen 5000 immer näher kommen wird man versuchen die als Minimalziel jetzt dar zu stellen.
Der Begriff „Werte aus der 2. Reihe“ tauchte ja in den letzten Tagen sehr oft auf.

Immer wenn dieser Begriff in den Medien kursiert sollte man als alter Börsenhase sehr vorsichtig mit LONG sein.

Fazit:
Die Unsicherheit bei den Shortys ist extrem hoch
Die Stimmung ist aktuell voll bullisch eingestellt
Die Kursziele 5000+ schein greifbar nah
Das Sommerloch kam bisher nicht zum tragen
Die Zahlen bisher waren überwiegend sehr gut
Eine ernsthafte Korrektur ist nicht in Sichtweite


Daraus folgt:
Den Handel mit Short so ausrichten das der gewählte Schein den AB erreicht und dann die Möglichkeit eines ST bietet. (aktuell WP4800/besser 4825)

Kommt es zu einem ST wie gestern knapp im WP 4775 kann man ja abwarten ob am nächsten Tag einige Pkt. übersprungen werden, die ein Schein mit viel ABstand dann mit höheren Verlusten erkauft, oder aber ob der Markt über Nacht doch etwas korriegiert.

Die Größe der Position sollte aktuell eher einer „Minensucher-Position“ entsprechen und daher auch als Spielgeldposi angesehen werden.

Da der Dreh meist dann kommt wenn man nicht damit rechnet ist man auf jeden Fall mit etwas investiert.

OS bieten sich auf der Shortseite aktuell nicht an, da die meisten Kurzläufer einen zu schlechten Spread-Move haben und eine Seitwärtsgeschiebe im DAX hier zu viel nimmt als das hier Gewinne zu sehen sind.

Ich denke da mit schaudern und ehrlichem Mitgefühl an Panz der sehr hoch im OS TB8VKX investiert ist.


OS im Geld bieten sich akuell auch nicht gerade an, da sehr teuer und auch hier bei Seitwärts nichts zu holen ist.
Die Grundbedingung für OS: hohe Dynamik ist aktuell nicht gegeben und auch nicht zu erwarten!

Hier noch mal ein Beispiel wie man mit Long-Positionierung in den letzten Wochen erkennen konnte wohin der Hase läuft:

Beispiel: 19.07.2005



Hier sieht man einen sehr schönen „Idiotenchart“ und man erkennt ganz klar, daß jede UP-Welle nie den Scheitel der letzten Welle unterschreitet.

Ein SL würde man dann auf dem Scheitel der vorletzten Welle her leiten.

Da man ja morgens um 9 nie weiß wie es Abends um 22 Uhr letztendlich aus sieht, ist das für mich immer ein untrügliches Zeichen, das der DAX systematisch hoch gekauft wird.

Nur Terror ect. vermag dies kurzfristig zu verhindern!

Fazit:
Solange es Intraday keine lange rote Kerze gibt, ist mit Short aktuell sehr vorsichtig um zu gehen.!
Der Abendhandel ist dann das bessere Betätigungsfeld.

Beispiel: 20.07.2005



Auch heute war dieses „Spiel“ wieder gut zu sehen. Jede UP-Welle wurde von einer nächsten überboten.
IM Bereich des WP 4775 also ein K.O gab es etwas seitwärtsgeschiebe für einige Minuten um dann ein neues JH zu meistern.

Im Bereich 4775 Pkt. ist hier jetzt so eine Art Unterstützung zu sehen, ob die Bestand hat...?
Zumindest dort würde ich wenn ich LONG wäre und mit SL arbeiten würde mein SL legen.
Also SL bei 4773 Pkt. ca.

Diese beiden Beispiele sind in letzter Zeit fast immer zu beobachten zu wesen.

Wer jetzt mich fragt, und zu Recht warum ich als alter Börsenhase dieses Wissen nicht in bare Münze umgesetzt habe, dem kann ich nur antworten, das Wissen und es zu tun 2 paar Schuhe sind.

Außerdem weis man ja nie wie es im Tagesverlauf abläuft und weiterhin bin ich generell Short eingestellt,
ist halt meine Langzeitstrategie!

Gruß LEGEND2000/TRABZA


PS: Und jetzt meckert schön!

[Beamter_2]

das habe ich sogar verstanden und das heisst was
Danke für die nachhilfe

[Eddy1958]

Lieber Hexer,
Eddy sacht Danke,Finde ich klasse zum Geburstach mal nen netten Gruß rüberzumailen,haste ein Gut bei mir!
Legend wieder integriert,das hat klasse ,bitte weiter so!

[judas]

@legend...

die sicheren 200 punkte bis 5000 waren heute morgen ironisch von mir gemeint...

der dax macht mich zur zeit völlig fertig...!!!

es werden ständig eindeutige signale umgangen und das kann auf dauer nicht gut für den markt sein...

bin immer noch zu 50% short, warte auf eindeutige signale, aber dies wird möglicherweise von völlig durchgeknallten investoren verhindert...

[Kabbes]

Eddy,

von mir auch alles Gute




Legend:

es heisst einzige, nicht einzigste .. sonst fällt mir nix schlimmes auf

[judas]

strike!!!!!!!!!!!

[judas]

wollte schon mein system zusammen mitm pc ausm fenster schmeißen...

[Heiko Beh]

Die Zahlen von GM haben dem MArkt wohl nicht geschmeckt

7:58am 07/20/05 [GM] GM Q2 LOSS 51C VS EARNS $2.42
7:58am 07/20/05 [GM] GM Q2 ADJ LOSS 56C
7:59am 07/20/05 [GM] GM Q2 FIRST CALL EST EARNS 3C
7:59am 07/20/05 [GM] GM Q2 REVS $48.5B VS $49.3B

Ami Futures wieder auf Tagestief.

mfg Heiko

[nkelchen]

!

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[Heiko Beh]

Fetzt ja schon wieder. Amis geben ab und YM sieht nach 50p. gap down aus und bei uns wird nachdem kleinen Rücksetzer sofort wieder als Kauf genutzt.

YM gestern 22 Uhr 10663 akt. 10610 -53p.
NQ 1599 akt. 1589 -10p.

und DAX 22 Uhr 4771 getaxt und akt. 4772 also unverändert

mfg Heiko

[Kabbes]

!

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[nkelchen]

!

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[Kabbes]

!

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[LEGEND2000]

@Eddy:
Auch von mir die besten Glückwünsche zu Deinem Geburtstag und das Dir jeder Tag noch viel Freude bereitet.

Gesundheit und privates Glück sollten dabei immer im Vordergrund stehen.



Also, viel Glück Gesundheit und vor allem Erfolg an der Börse wünscht,
LEGEND2000/TRABZA

[nkelchen]

!

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[braunbaerchen2]

zu Legend:

ich verstehe ihn so: Legend, bei dir sagt der Kopf usw.: Long. aber dein gGefühl, dein Charakter, deine Psyche, Dein Temperament usw., die sagen short. Und sich in diesem Zwiespalt bewegen, ist sehr schwer.

Jemand kann also durchaus richtiges posten, aber er schafft es nicht, auch danach zu handeln. Kennen doch die meisten unter uns. Wenn nicht von sich, dann von anderen. Da hilft nur eins: ganz stur nach System/Chart.

Habe alle Shorts vorhin raus. aber bin bereit, jederzeit reinzugehen.

b2

[poogle]

!

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[poogle]

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[poogle]

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[Eddy1958]

!

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[GandhiAB]

@Legend

also du weißt ja das ich mich ab und zu hier mal kritisch äußern muss...

aber DAS ist mit Abstand das beste Posting was ich seit langer Zeit von dir gelesen hab!!..

scheint dir ja gut zu gehen in der Ecke..

...

[LEGEND2000]

2. Posting:
Der MOD hat wieder was gelöscht, wie gestern auch schon,
finde ich gut, das hier wieder für Ordnung gesorgt wird.

Es soll ja hier das Traden und die individuelle Meinung dazu im Vordergrund stehen und nicht irgendwelche "Pöbeleien"!

Also weiterhin viel Spaß hier.

LEGEND200/TRABZA
und wieder ab in die Ecke!

[braunbaerchen2]

So, der DAx hat alles wieder abgegeben, wieder Eröffnungsniveau, Amis zogen runter.

siegbaum, war diesmal nix; bei judas hats hingehauen. ich hab mich beim Handeln rausgehalten, da es mir zu unklar war. Rechnete und rechne weiterhin mit rund 4800 P., aber wann die kommen, weiß ich nicht. Von außen durch Nachrichten beeinflusst vielleicht dann, wenn/falls BP Köhler erklärt, dass er Neuwahlen zulässt. Vor Erreichen der 4800 wird es IMHO keinen großen Downmove geben, höchstens, wenn Amis dies schlechte Vorgaben veranlassen.

b2

[judas]

durch irre trader die zur zeit am werk sind, verschieben sich meine zeiten auch ganz enorm...

idealerweise bleibt der dax noch ca. 10 - 20 minuten schwach, danach könnte ein mittleres long für einen erneuten auftrieb sorgen...

short bei dax 4783 war der idealeinstieg...
(halt anfängerglück

wird dieser heute wieder durchgehandelt, muß man halt auf neue shortsignale warten...

bis dann

[DLucius]

[posting]17.284.256 von LEGEND2000 am 20.07.05 13:27:27[/posting]@ Legend

Scheint doch ein bissel zu fruchten, was hier so die letzten Wochen geschrieben wurde, wenn auch manche Diskussion hier einfach zu lange geführt wurde.

Wir sollten eben nicht vergessen, warum wir hier sind, entweder zum Hobby Börse oder zum Geld verdienen und da hat jeder seinen Weg, den er beschreiten will.

Somit sollte man das einfach akzeptieren. Dein Posting zeigt, dass du das alles mit klarem Kopf machst und für dich eine Strategie dahintersteckt, also mach es weiter, vielleicht wird es uns ja noch ersichtlich, dass sie einen Sinn hat.

Ansonsten siehst du die Lage ja selbst klar und deutlich.
Mein Spruch seit gestern dazu: Für Long zu spät, für short zu blöd.
Beides ist zur Zeit schwierig zu spielen, weil man einfach kaum glauben mag, dass der Daxi keine Pause mehr machen will, mit short verbrennt man sich aber auch dauernd die Finger, also ist es selbst für nen ewigen Trendler wie mich sehr schwierig, die Lage einzuschätzen.

Wir wissen es ja alle nicht besser als du, aber wir machen wenigstens was anderes draus, ich glaube, das ist es, was hier immer wieder Stein des Anstosses ist. Und wie ich neulich schon mal sagte: Wenn du die Sturheit ablegen und Hilfe annehmen würdest, würden wir über einen ganz anderen Legend reden.

Die letzten Tage haben trotzdem gezeigt, dass du fehlst, wenn du hier nicht schreibst und das ist ja auch mal wieder ne Erkenntnis.

Denn eins kann ich dir zugestehen: Wenn auch deine Strategie mir nie klar werden wird, es gibt kaum ne ehrlichere Haut, die hier rumläuft als du sie bist. Und dick ist die Haut noch dazu

So, genug philosphiert, zurück zum Markt

Gruß, DL

[braunbaerchen2]

judas,

10-20 Minuten? Wäre Interessant, wenn DAX jetzt weiter schwächelte, denn ab 16 h spricht Greenspan Und ob der für STEIGENDE Kurse sorgen kann??

b2

[Eddy1958]

!

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[privatieri]

[posting]17.285.655 von Eddy1958 am 20.07.05 15:29:59[/posting]auch von mir die besten wünsche.
mfg

[siegbaum]

@ bb-Claudia,

wo du recht hast, hast du recht -

jetzt steht es 1:0 für judas, da ich mein ZF gerade
geschlossen habe.
flat bin ich allerdings schon seit dem 1.trade heute morgen
und der hat der trefferquote und trefferfolge gut
getan.

mfg

[judas]

oh man eddy...

ansonsten läuft alles nach plan...

allerdings sollte man heute nicht mit den 4800 rechnen, da das große intradaysignal auf shortbestätigung gesprungen ist...

das dürfte den dax etwas einbremsen...

[judas]

@siegbaum...

warum 1:0???

wenn ich dein system richtig verstanden habe, dann bist du nach wie vor im spiel...

wir handeln ja auch unterschiedliche zeitfenster und somit ist das alles gar nicht miteinander vergleichbar...

[arnouxx]

@Judas

Wann ist denn das große Signal auf Short gesprungen?
Der weitere Fortgang wird wohl von Greenspan abhängen.

Habe leider meine Posi vorhin zu schnell verkauft.

[siegbaum]

hallo Legend,

es freut mich, daß es dir gut geht.
ich vermisse deine arbeit hier und hatte mir doch
schon einige sorgen gemacht.

glückauf aus dem kleinen Revier(Saarland)

[judas]

arnouxx...

heute mittag um 11:40 uhr bei dax 4783...

solange das nicht durchgehandelt wird, hat es auch noch gültigkeit!!!

ausstieg bleibt jedem selbst überlassen, aber hauptsache du hast einige punkte abkassiert...

[Eddy1958]

@judas
nimm,das bitte nicht so ernst,
relaxe heute nur, mach meine Party!

Von der Truppe hier würde im Ernstfall keiner überleben,
außer Kabbes,Hexer, Legend,..........................

[judas]

nö eddy...

mußte nur in mich reinlachen, was man so alles in einer parylaune schreibt...

von mir natürlich auch allet jute für dich!!!

[braunbaerchen2]

na, das geht wieder mal hin und her ...hangelt sich der DAX wieder mal hoch? Der Rücksetzer betrgu zwar über 20 Punkte, aber jetzt hat der DAX schon wieder viel Boden gut gemacht.

judas, hast Du eigentlich verkauft oder wo liegt dein Ziel und stoppst du ledigleich aus bei 4783?


Von diesem Niveau aus genügt EIN richtiger Hüpfer und wir sehen die 4800 - heute nicht mehr im realen Handel, klar.

b2

[braunbaerchen2]

ach so, hab wieder ein paar Shorts gegriffen, bei rund 4775 konnte ich nicht anders ...

b2

[LEGEND2000]

@DL:
Danke für Dein Posting!


@Siegbaum:
Auch Dir gilt mein Dank!
Ich werde mich aber weiterhin mit Statements die sich auf genaue kk als auch vk zurück halten.


Hier mal etwas näher erläutert warum ich Anhand der Charttechnik bestimmte Verhaltensmuster im DAX bevorzuge.!

Grundlegende These:!
Charttechnik ist , kann und sollte man immer als "einen Teil" der Entscheidungsphase Pro/Kontra einer Positionsrichtung sehen.

Mehr nicht!


Da bestimmte PKt. für viele Marktteilnehmer sehr relevant sind wie EMA, Pivot ect, handeln auch viele danach.
Man könnte es auch als eine "Selbsterfüllende" Profezeihung ansehen.

Zur aktuellen Meinung von mir in Bezug auf Shorteinstieg:



Wie man gut erkennen kan ist der DAX in den letzten 12 Monaten gut 1000+ Pkt. gestiegen.

Die 1. Seitwärtsphase Okt. - Nov. 2004 (DAX: 3850 - 4050) wurde dann von einem steilen Aufwärtstrend beendet.

Die 2. Seitwärtsphase DAX: 4200 - 4400 PKt. lief über mehrere Monate und ermöglichte an den jeweiligen Umkehrpkt.
gute Einstiege in Short oder LONG.

Danach erfolgte wiederum ein sehr Dynamischer Anstieg bis ca. 4600+ im DAX.

Die 3. Seitwärtsphase war nur von kurzer Dauer und brachte nur eine Range von gut 100 Pkt. im DAX.

Der Ausbruch aus dieser Range bis an die 4782 Pkt. heute
war so nicht erwartet worden und der Intradayeinbruch bei dem Londoner-Terrorakt hat die Börsen ja nun nur sehr kurz (intraday) beschäftigt.

Fazit:
Seitwärtsphase 1 + 3 waren recht kurz, aber alle 3 Seitwärtsphasen wurden recht dynamisch nach oben hin verlassen.

Trotz wesentlich höherem Oelpreis!

DAX- 5 Tage Chart:



Der Intradayverlauf vom 14. 15. + 18.7 könnte man als "seitwärts" mit etwas höherem SK betrachten.

Der Intradayverlauf des 19.7 kann man als Idiotenchart bezeichnen, den er gab den Shortys keine´Möglichkeit einen gesunden Ausstieg zu nutzen.

Die Intradayschwankungen am 14. 15 + 19.7 lagen meist um die 10 Pkt. in Shortrichtung, was nur mit höheren Stückzahlen effizient zu traden war.

Heute am 20.7 gab es da schon eher für Shortys die Chance eine Posi glatt zu stellen bzw. ohne großen Verlust eine Positionierung wieder auf zu lösen.

Worauf ich letztendlich aus bin:

Für Shortys gibt es nichts schlimmeres als steigende Kurse...

Noch schlimmer sind Tage mit einem Idiotenchartverlauf....

Short hat immer dann ein relativ positives CRV wenn der DAX in eine Seitwärtsphase ist oder über geht.

Meist ist das auch aus einer zeitlichen Abfolge erkennbar, bzw. wenn bestimmte markante Pkt. im DAX erreicht bzw. überschritten werden.

Die 4000, 4200 , 4400, 4600 waren solche Pkt. jetzt steht die 4800+ an, wo ich im Bereich 4780 - 4830 Pkt. doch die Spitze sehe die aktuell möglich ist.

Man kann sehr gut erkennen das nach jeweils gut 200 Pkt. + im DAX eine mehr oder weniger lange Seitwärtsphase zum Zuge kam.

Die 5000+ wären die nächste Marke, aber die sehe ich aktuell nicht als wirklich relevant an.

Fazit:
Der Einstieg in Short nach einem dynamischen Anstieg und erreichen einer markannten Marke ist immer dann sinnvoll, wenn min. 200 Pkt. + gemacht worden sind und in der folgenden Seitwärtsphase ein Ausstieg immer nahe am kk noch möglich ist.

Da bei ca. 4600 Pkt. der letzte Ausgangspkt. für diesen dynamischen Anstieg war, sollte auch im Bereich um die 4800 Pkt. die nächste Seitwärtsphase zum Zuge kommen.

Daraus folgt letztendlich für Shortys:
Bei der Entscheidung pro Short sollte man neben "Zahlen" Terror ect. auch immer einen BLick auf den Langzeitchart haben, der kann hilfreich sein, muß aber nicht.

Aber so wie im echten Leben gibt es auch an der Börse bestimmte Zyklen die sich immer auf die Eine oder Andere Art wiederholen.

Ich hoffe das dieser Beitrag dem Einen oder Anderen doch etwas hilfreich war.

Bezogen auf die Aktuelle Situation kann man nur sagen, das Short bei 4780+ ein wesentlich beseres CRV hat als bei 4600 ca.

Oder auch so gesagt, der DAX muß auch mal verschnaufen und das bietet dann, wenn man LONG verschlaffen hat doch gewisse Chancen.

Eine Korektur kommt um so eher je höher der DAX steigt, wann sie kommt und was sie bringt ist offen.

Aktuell ist die Chance auf ein erneutes Seitwärts höher als auf eine Korrektur.

[judas]

hi bb...

meine käufe und verkäufe werde ich hier nicht immer reinsetzen...
(siehe jetzt auch legend)
1. stehe ich dann immer in der pflicht nach dem kauf auch hier wieder den verkauf reinzusetzen und die ganze arbeit möchte ich mir einfach ersparen...
zumal das wahrscheinlich auch noch 100 fragen nach sich ziehen würde...

2.möchte ich hier nur zeigen, dass mein system funkt...

du hattest es ja mitbekommen, mit den 10 - 20 minuten bis zum mittleren long, oder???

also werde ich wohl zu dem zeitpunkt long gegangen sein...

wird die 4783 durchgehandelt, dann ist wohl weiterhin long angesagt, bis wir neue shortsignale bekommen...

[arnouxx]

LEGEND

Guter Artikel, kann ich nur zustimmen. Bei 4800 wird es somit wieder sehr interessant.

[Heiko Beh]

Das fetzt nicht wenn unser DAX so einen alleingang macht.

Hier mal der DOW und FDAX im vergleich.

Wenn der DOW wieder bei 10660 steht müsste der FDAX wohl bei 4820 stehen.



mfg Heiko

[braunbaerchen2]

judas,
du berücksichtigst auch den DAX nach 17.30 h, oder? Die 4783 haben wir hinter uns gelassen. Dass dein System funzt, habe ich bemerkt, Respekt. Manchmal kann man die Ein- und Ausstiege nicht nachvollziehen, weil Du nicht alles schreibst, was ja verständlich ist.

Ich sehe weiterhin die 4800 bzw. 4810 als Ziel der Upbewegung.

b2

[braunbaerchen2]

wenn ich das richtig sehe, wird der DOW heute noch ins Plus laufen (evt. es knapp verpassen), was den DAx auch ziehen wird...

b2

[der.Hexer.]

3618,58 P. + 38,2 % (1.382,30 P.) = 5.000,88 P.



Bei Analyse in diesem Tages-Chart habe ich ein mögl. Kursziel von ca. 5.017,24 P. ermittelt, falls der DAX den Bereich von 4795 - 4845 (hier kann der Bullenzug schon ins Taumeln kommen) zügig durchhandeln kann.

Gruss, der Hexer

[braunbaerchen2]

hexer,
bei 4810 ist für den DAX Schluss

b2

[siegbaum]

@ judas,

ich schmücke mich nicht gern mit fremden federn
(aus übersee), denn für mich ist das spiel ja um 15:30 h
zu ende.
es könnte aber doch sein, daß es heute abend, noch 1:1
steht - erst 20 pkt runder, dann 4800

mfg

[braunbaerchen2]

siegbaum,
dann müsste der DOW mal loslegen ..., ob´s bis 20 h reicht??

b2

[siegbaum]

@ bb-Claudia,

ich denke mal die musik spielt erst ab 20:00 h

mfg

[der.Hexer.]

[posting]17.287.952 von braunbaerchen2 am 20.07.05 18:00:57[/posting]Nahe der 4810 P. könnte ein erster Rücksetzer kommen, der
evtl. bis ca. 4725 geht um dann den Vorstoss richtung 4845
vorzubereiten !

Gruss, der Hexer

[judas]

hi siegbaum...

wie ich schon sagte, unsere systeme kann man nicht miteinander vergleichen, da wir unterschiedliche zeitfenster handeln...

hi bb...

da hast du recht... ich kann nur immer momentane situationen im dax wiedergeben, da sich ja jede minute etwas verändert, müßte ich hier ständig rumtippen...

deswegen gebe ich hier auch oft die zeitfenster an, damit ich zwischedurch etwas mehr zeit fürs traden habe...

der dax hat zum tagesschluß noch ein mittleres short geliefert, was ihn morgen früh eher belasten, als hochtreiben wird...

sollte der dow allerdings positiv schließen, dann kann es natürlich sein, dass der dax gleich zum start einen hüpfer nach oben macht, aber dann wird auf jeden fall das mittlere short zum tragen kommen und den dax belasten...

ich könnte hier stundenlang schreiben, aber das bringt nix, denn ich würde irgendwann pleite gehen...

bis morgen...

[Maxbluebrosche]

!

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[Eddy1958]

!

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[Heiko Beh]

DOW 10653 und FDAX 4815 na das hat ja so ziemlich gepasst.
Kanns selbst nicht glauben.

[braunbaerchen2]

DAX 4808 - war er noch höher??

b2

[braunbaerchen2]

bin gerade "richtig" Short gegangen...nachdem ich fast alle vorhin gleich wieder verkauft hatte.

b2

[siegbaum]

@ judas,

jetzt steht es 1:1 und ich kann nur hoffen, daß der dow
noch abdreht und unsere freunde uns morgen einen kleinen
abstand anbieten(müssen).

das ist der nachteil mit meinem ZF,
ich war mir zu 90% sicher, daß das eröffnungs-gap im
dow geschlossen wird und damit die 4800 im dax
erreicht werden - schade, aber disziplin muß sein.

mfg

[judas]

ach siegbaum...

wenn du nicht davon leben mußt, dann ist es das wichtigste, dass du keine verluste machst...

zudem wird man nach und nach sicherer (was sein system angeht)...

bin jetzt erstmal außer haus...

bis später (oder morgen)

[braunbaerchen2]

ok

wie gehts jetzt weiter? gleich macht bei uns Parketthandel dicht und was machen die Amis?? Chart sah ja stark aus, hab ja vorhin vermutet, dass der DOW zulegt, was dann auch ziemlich schnell ging.

judas,
was sagt dein system AKTUELL?

b2

[Wullrichmann]

alle dummshorter werden geschlachtet. so geht es weiter.

mfg

[braunbaerchen2]

DAX bei L&S gerade mal bei 4810 - meine Oberkante ... und damit hat der DAX für mich sein Ziel (zumindest vorläufig) erreicht.

b2

[LEGEND2000]

Da der DAX aktuell die 4800+ sieht sollte ein OS auf Sicht von 1-2 Tagen wohl eine Möglichkeit sein hier eine Übertreibung nach oben als Einstieg zu nutzen.

Es bieten sich an:

CB6482: SM = 1,9 (auf 1 Cent Spread gerechnet)
CB6481: SM = 2,7 (auf 1 Cent Spread gerechnet



Sollten wir heute noch Kurse im DAX über 4810/4815 sehen so sollte hier mit beide Scheinen ohne K.O-Gefahr doch einige Pkt. zu holen sein.

Da noch ca. 4 Wochen RLZ ist auch hier etwas Sicherheit gegeben.

Die 1. Position 500-1000 sollte nur als 1. Posi angesehen werden. Nachkauf ist hier bei meiner PLannung inbegriffen, da ich nicht weis wie weit der DAX noch läuft.

Und den optimalen Einstiegspkt. findet man ja sowieso recht selten.



PS:
Aktuell ist große Posi Short Selbstmord.....
erst im Bereich 4820-25 sehe ich doch erste wirkliche Shortchancen.

Sollten die AMIS nach 20 Uhr weiter ins Positive laufen, so ist morgen wohl wieder kein halten mehr im DAX.......

[Wullrichmann]

die werden beide wertlos ausgebucht.

mfg

[siegbaum]

@ bb-Claudia,

das beste für uns wäre, wenn Legend jetzt long geht -

für deine shorts und für meinen abstand morgen früh
4785 wäre klasse - habe aber nur noch wenig hoffnung.

mfg

[braunbaerchen2]

Legend, heute kommen nachbörslich wieder etliche Daten. Wobei interessant war, dass auch die Amis die "schlechten" Daten weggesteckt haben. Der DAX hat sie praktisch ignoriert und nur kurz mal auf schlechte Daten mittags (GM) reagiert, das wars auch schon.

Wenn man mal alle chartechnischen Aspekte weglässt, so fragt es sich doch, ob/wann einige der großen Player Gewinne mitnehmen bzw. sichern. Wir sind jetzt IMHO absolut auf des Messers Schneide angelangt - es KÖNNTE im Rausch noch weiterhochgehen, die Dynamik gestern und heute war ja sehr beachtlich, es KÖNNTE/kann aber auch umkippen und heftige Gewinnmitnahmen geben. Wir haben wieder eine runde Marke, 4800, erreicht, und bekanntlich kommen an solchen Marken ja öfters Rückschläge.

siegbaum,
ich setze ja bereits auf "Down", aber die Amis spielen nicht mit - bisher jedenfalls. Falls Amis nachlassen, würde ich wohl noch abends einen Teil verkaufen, bei dem extrem en Short-Signale-ausweichenden-sich-dann-hochhangelnden DAX will ich vorsichtig agieren.

b2

[braunbaerchen2]

4815

b2

[privatieri]

wenn die kaugummis so stark bleiben und nachbörslich noch gute unternehmenszahlen bei denselben kommen,sap morgen auch gut ist,dann guten morgen hermann,morgen.da warte ich lieber mal bis morgen mit short.
schönen abend noch

[braunbaerchen2]

6850,

ich bin schon Short, da bei mir rehnerisch bei 4810 die Oberkante liegt. Und ob die morgen nach 9 h erreicht werden, weiß ich ja nicht so genau.

b2

[Heiko Beh]

das war nun der 9. Tag im FDAX ohne minus.

Die Dynamik am ende war schon beatlich wie schnell es nochmal 25p. nach oben ging.

Amis aben auch ihre Range nach oben verlassen.

Zahlen können auch alles wieder in die andere Richtung kippen.

Ich agiere derzeit sehr vorsichtig am Markt.

€ seit grenspanrede fast 160pips nach oben maschiert, was dem DAX aber nicht beeinflusst hat.

Naja allen good Trades


mfg Heiko

[LEGEND2000]

@bb:
Man beachte das die AMIS nur marginal im Plus sind, daher ist im DAX wieder ein "Eigenleben" zu beobachten.

Wie das alles endet?

Auf jeden Fall ist ST WP 4800 wohl morgen früh K.O.

Das der Oelpreis so signifikannt fällt ist wohl aktuell kein Zufall und wohl als Stütze für das Ziel 5000+ gedacht.

(Vermutung!)

[braunbaerchen2]

juchhu, Amis straucheln ...und verlieren einige Punkte.

So, jetzt verschone ich Euch,
ciao

b2

[Kurswechsel]

Guten Abend,

Witzig wäre, wenn die überm Teich jetzt noch im roten Bereich enden sollten...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.290.657 von LEGEND2000 am 20.07.05 20:43:55[/posting]Genau Legend,
der Ölpreis fällt nur damit der Dax die 5000 sieht...alles klar

Lass das nicht poogle hören oder andere die Ahnung haben

[poogle]

[posting]17.290.657 von LEGEND2000 am 20.07.05 20:43:55[/posting]Das der Oelpreis so signifikannt fällt ist wohl aktuell kein Zufall und wohl als Stütze für das Ziel 5000+ gedacht.

Sorry, hab mich ja beherrscht! Wenn dann könnte man mutmaßen, dass Ölspekugewinne realisiert werden und in die Aktien wandern, das wäre zumindest halbwegs (!) sinnig.

[judas]

habe gerade alles glattgestellt!!!

war ja ein schöner tach heute...

man darf nicht vergessen, dass der dax morgen früh (sollte er positiv eröffnen, was ganz danach ausschaut) direkt in ein mittleres short reinläuft...

und zwar heftig, da dieses short im prinzip schon um 17:30 uhr nahezu fertig war...

in dem fall muß ich mir das nicht antun und entsprechende calls über nacht halten, wer weiß was bis morgen früh noch passiert...

bis morgen... neues spiel neues glück...

[braunbaerchen2]

mit positiv eröffnen, judas, meinst DU: von welchem stand aus?

b2

[siegbaum]

@ Bernie,

geht das jetzt schon wieder los - erst ich mit dem
long gehen (war spaß) und jetzt du wieder, das muß ich leider ernst nehmen.

mfg

[judas]

bernie...

im prinzip isses doch völlig egal was man vermutet, die wahrheit bekommen wir sowieso nie raus...

obs, wie poogle meint sinnig ist, oder nicht...

wer hätte bei den anschlägen in london gedacht, dass der dax einige handelstage später über 4800 steht???

wieso zieht der so an???

man kann hier und da vermuten, aber sicher weiß das keiner von uns...

wenn ich jetzt behaupte, der dax steht ende des jahres auf 1500 punkte, dann zieht man sicherlich nur mitleidige blicke auf sich...

von daher jucken mich solche art von prognosen überhaupt nicht, vielleicht hat legend sogar recht... wer weiß...

[braunbaerchen2]

siegbaum,
was nimmst du miorgen als Messwerte? 4750/4850?

b2

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.292.039 von siegbaum am 20.07.05 22:03:22[/posting]Das kannste auch ernst nehmen,
der Dax beeinflusst sicher nicht den Ölpreis,
wer sowas sagt der scherzt oder hat wenig Ahnung von den marktlichen Korrelationen -sorry wenn Du das als Angriff gegen Legend auffasst, das hätte ich aber jedem anderen auch so nüchtern gesagt !

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.292.165 von judas am 20.07.05 22:08:02[/posting]Prognosen sind mir auch egal,
da stimmen wir überein

Mir gings nur um den Marktzusammenhang...aber hat sich geklärt denke ich,
aus das Thema und Gute Nacht !

[judas]

4784... bb...

nur einige punkte darüber führen zwangsweise zu einem mittleren short...

also muß man nicht unbedingt calls über nacht halten...

[braunbaerchen2]

hab ich auch nicht, aber meine Puten ...

b2

[judas]

ohje... bb...

naja... wenn ich vor 22 uhr noch puten gehabt hätte, dann hätte ich sie vermutlich auch behalten...

schaun mer morgen mal weiter...

[Heiko Beh]

N`abend zu später stunde.

Vielleicht wollte es Legend auch anderst formulieren. Ein fallender Ölpreis könnte für einen weiteren Anstieg im Dax hergenommen werden.

Jedenfalls sehen die Tagescharts nun weiter bullish aus, mal sehen wie lange die Party noch geht

----------------

Hier habe ich noch was für Leute die meinen, das der DAX so langsam seine Hochzeiten gesehen hat und wieder tiefer gehen wird. Dürfte für Legend interessant sein

Auf der Seite bissl rumstöbern.
http://www.bogen-gmbh.de/index.html

mfg heiko

[poogle]

[posting]17.292.346 von judas am 20.07.05 22:15:48[/posting]man kann hier und da vermuten, aber sicher weiß das keiner von uns...

Völlige Übereinstimmung! Aber wenn man schon meint Vermutungen anstellen zu müssen, dann sollten sie doch wenigstens ein klein wenig an der Realität orientiert sein, oder?

[poogle]

[posting]17.292.226 von judas am 20.07.05 22:10:24[/posting]Ausserdem bitte ich Dich jetzt inständig um Dein Hypershort, ich HASSE es jeden Tag in diesem Markt long gehen zu müssen, ich werd schon ganz blass!

[AndreasBernstein [VIP]]

4:22pm 07/20/05 [EBAY] EBAY SHARES UP 12% IN AFTER-HOURS TRADE AT $39.05

[siegbaum]

@ bb-Claudia,

die marken hast du schon genannt - aber die messwerte stehen noch in den sternen.
ich war in den letzten 3 monaten nie so ratlos wie heute
abend.

erst mal gut schlafen - vielleicht hilfts - kommt zeit,
kommt rat.

mfg und gute nacht @ all

[judas]

naja... da denke ich vermutlich so wie bernie auch...

prognosen stimmen zu 50%...

in dem fall bringen uns prognosen nicht weiter...

man muß für sich persönlich ein system an der börse entwickeln und sich daran halten...

z.b. macht das bernie, siegbaum und sicherlich noch einige andere...

aber alleine das system machts noch nicht, was extrem wichtig ist, die speziell auf dieses system zugeschittenen handelsansätze... sprich, wann wieviel kaufen... an welchen punkten verkaufen, oder teilverkäufe machen, die richtigen stopps setzen usw. usw..

jetzt erstmal ausruhen... is ja auch ganz wichtig...

bis morgen...

[judas]

poogle... hypershort???

der kommt so schnell nicht!!!

wenn du richtig aufgepaßt hast, dann weißt du das der dax und kurze zeit später auch der dow, in meinen übergeordneten signalen longbestätigungen gebildet haben, die, sollten die märkte störungsfrei linear verlaufen, mindestens 1 - 2 monate gültigkeit haben...

meistens gibt es aber, gerade nach solchen longbestätigungen, eine korrektur...

longbestätigungen neigen zu übertreibungen, wie man auch gerade gut erkennen kann und diese werden fast immer korrigiert...

jetzt bin ich aber auch wech...

[poogle]

[posting]17.292.692 von judas am 20.07.05 22:32:46[/posting]aber alleine das system machts noch nicht, was extrem wichtig ist, die speziell auf dieses system zugeschittenen handelsansätze... sprich, wann wieviel kaufen... an welchen punkten verkaufen, oder teilverkäufe machen, die richtigen stopps setzen usw. usw..

Das ist doch BESTANDTEIL eines Systems!?

An Legends Stelle würde ich angesichts seiner Aussage, dass er eben Permashortie ist und nicht aus seiner Haut kann, ein System basteln, was dem Rechnung trägt. Z.B. nur break 2 Day-LOW handeln o.ä. Hätte selbst seit mitte Juni bis heute Potential für > 100 Punkte gehabt (davon gute 50 ohne große Kunst zu realisieren- OHNE Terrortag!

[poogle]

[posting]17.292.763 von judas am 20.07.05 22:40:19[/posting]Naja, so richtig aufgepasst hab ich ehrlich gesagt nicht, mir fehlt da der Zugang. Zigma würde das Willkür nennen, ich sage aber klar, dass das eben daran liegt, dass mir die notwendigen Infos fehlen. Ich versteh i.d.r. nur Bahnhof von dem, was Du da schreibst

Naja, so paar Punkte halt mal, es ist furchtbar, immer am LANGJÄHRIGEN High-Break zu kaufen und immer zu denken, man ist der LETZTE der jetzt Long geht... Das macht mich echt fertig! Heute war´s für insgesamt 22 Points brutto gut, das entschädigt ;-)

[poogle]

[posting]17.292.904 von poogle am 20.07.05 22:59:59[/posting]Korrektur: 19 Punkte, nicht 22!

[judas]

poogle...

mein system zeigt mir an wann zu kaufen ist...

kaufen, verkaufen, stopps setzen usw. muß ich schon selber...

z.b. habe ich festgestellt, dass ich mit einem stopp ca. 3 - 5 punkte für mein system am besten fahre...

ohne system wäre ich heute niemals den short bei 4783 eingegangen... und es kostet mich immer noch überwindung, gerade wenn der dax einen schub nach oben macht, in genau diese marktphase reinzuspringen...

jetzt ist aber schluß für heute... hahahaha...

[poogle]

[posting]17.292.965 von judas am 20.07.05 23:07:49[/posting]Ahso, ich hab´ das direkt integriert, weil ich sonst wieder soviel Interpretationsspielraum habe, dass ich mein grandioses Gefühl einfließen lassen kann Und das wäre ungut für mein Depot!

[LEGEND2000]

EBAY 12% im Plus navchbörslich, da muß ich morgen doch wohl die ""LONG""-Seite bis 4850 + ca. spielen.

Ansonsten sehe ich eher die 4500+ als eine Korrektur, hatte ich aber heute schon ansatzweise gepostet, daher auch die aktuelle Minipositionierung, man weis ja nie was so passiert.

Der Idiotenchart ab 15 Uhr ca. und ab 4760 Pkt. war mal wieder ein gutes Beispiel wie der DAX doch systematisch hoch gezogen wird.

@Heiko:
Richtig, das wollte ich letztendlich damit sagen!
Zur rechten Zeit fällt der Oelpreis und verstärkt damit die DAX-Chancen.

[Maxbluebrosche]

nie wieder short - es kann nur nach oben gehen

DAX 5000 bis Freitag !

Nie wieder fallenden Kurse, wie schön

[siegbaum]

oh Legend,

warum bist du nicht long gegangen,
ich habe wegen dem blöden ZF die 4800er-party
verpaßt,
und wollte morgen früh so gerne dabei sein -

auf was kann man sich eigentlich noch verlassen

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Heute hat glaube ich Judas doch von "sicheren" 200 Pkt. in LONG bis 5000+ gesprochen, wenn nicht jetzt wann dann????

Und aktuell kann man doch nur LONG gehen........



Und pass auf, kaum bin ich LONG fällt der DAX wie ein Stein.

[Sugar2000]

werde morgen wahrscheinlich auch mal kurz short gehen... warte aber erst mal ab, was die asiaten machen...
wenn man vorbörslich noch 4816 taxt, dann werde ich in abn1bh rein gehen... kann man ja nicht viel verlieren
und dann bei 4800 wieder raus! mal sehen, obs klappt!
Aber wenn die BILD-"Zeitung" schon wieder zum Kauf rät, muss man ja short gehen!

[siegbaum]

@ Legend,

die 4900 liegt weit außerhalb meines messbereiches -

4800 war die letzte U-bahn und halbmarken(850) sind
nur die hälfte wert.

mfg

[braunbaerchen2]

Guten Morgen,

bei mir muss es sich jetzt zeigen: sind 4810 (vorläufig) im "realen", d.h. Xetra-Handel die Obergrenze beim DAX, so dass meine Shorts was abwerfen?

Interessant ist, dass außerbörslich trotz einiger guter Zahlen (eBay!!) der DAX nicht über 4815 hinauskam.

Werde heute wenig posten, da ich mich aufs Handeln/Beobachten konzentrieren werde.

b2

[braunbaerchen2]

L&S etwas schwächer. So, und gleich ein paar nachgekaufte Shorts mit 3 Cent Gewinn raus über L&S, sicher ist sicher. Die anderen bleiben drin. Das wars erstmal
ciao

b2

[Kabbes]

Moin!

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

akt
4750 : 4850
= 43 : 57

und bitte nicht vergessen: die wahrscheinlichkeit
von 57% gilt nur für die richtung, nicht für die marke.
1.ziel immer 10-12 pkt, dann entscheiden: SL auf
einstand oder schließen.

mfg

[arnouxx]

Einen schönen Morgen Euch Allen,

ich eröffne das Tool in TradeSignal und sehe beim DAX nur grün (Ausnahme die enttäusch. SAP).

Wenn man vom Spät-DAX absieht (nur auf XETRA-Basis), hat der DAX mit einem GAP eröffnet. Sollte dieses in den nächsten 2-4 Handelstagen geschlossen werden? Wie sind eure Meinungen?

[kaninchendocht]

historisch ist noch luft

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1183111[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1183111[/URL]

[siegbaum]

und raus,

DB7948

K - 0,71
V - 0,85

mfg

[privatieri]

moin,
glaube wenn short,dann erst bei 4850 denke wenn nokia zahlen gut kommen ist das drin.

[Kurswechsel]

Es kommt nach meiner Beobachtung selten vor, daß Dax und Vdax um die Wette steigen. Der € steigt mit, wie schon im Winter .

[Heiko Beh]

Tachen,

Scotty wurde heute auch hochgebeamt in den Himmel. In gedenken an ihn.



----------

Solche Kauforgien über 10 Tage hinweg habe ich auch schon etliche Zeit nicht mehr gesehen. Halte mich derzeit fern von den Märkten. Long mag ich nicht auf dem Niveau und Short geht nicht weil noch keine Rücksetzer kommen.

Allein das Aktien und Fondsdepot profitieren davon und die haben im aktuellen Monat wirklich gut zugelegt.

mfg Heiko

[judas]

moin moin leutse...

ziehmliche ratlosigkeit hier...

der markt hat uns fast da, wo er uns haben will...

keiner traut sich mehr long zu gehen und vor short hat man schon fast panik... zumal ja empfohlen wird, rücksetzer für neue longpositionen zu nutzen...

ok... nur meine meinung...

das angekündigte mittlere shortsignal von gestern abend kam heute morgen zum tragen... natürlich von der gestern abend errechneten daxindikation runter auf 4803...

10 - 20 punkte bringt so ein mittleres short im normalfall und dies wurde heute morgen auch realisiert...

in dem fall hat bb richtig gehandelt und die erwobenen puten von gestern abend verkauft...

danach gabs in diesem markt kein grund mehr short zu bleiben...

aber das ist alles vergangenheit...

zum laufenden dax:

der dax dürfte (ohne zicken) noch 1 stunde stark bleiben, was auch sehr wünschenswert wäre...

dann könnten größere shortsignale zum tragen kommen, die mindestens eine korrektur von 20 punkten bringen werden...

mit etwas glück könnte aber diese korrektur zu einer kettenreaktion führen und den dax um 100 punkte nach unten schicken...(kommt halt immer drauf an, wie impulsiv diese korrektur startet)

das bleibt halt abzuwarten...

sollte der dax in der nächsten zeit größere shorts liefern, versuche ich diese möglichst zeitnah zu posten...

unser dax ist zum adler mutiert und den sollte man so langsam wieder von seinem höhenflug runterholen...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.297.228 von judas am 21.07.05 11:31:49[/posting]Wo hast Du denn heute Morgen ein mittleres Shortsignal von 10-20 Punkten realisiert

Du redest doch von DEM Dax, der die 30 grössten dt. AG#s abbildet



Wenn das Signal schon gestern abend kam dann hätte es doch per Opening ausgeführt werden sollen und nicht "idealerweise" am High vor 1 Stunde, oder ?

Bin nur neugierig...Danke für Info

Gruß Bernie

[braunbaerchen2]

ich schau mal wieder vorbei...
judas, danke für Deine Einschätzung.

DAX hangelt gerade an 4820. Das Dümmste für Short wäre, wenn der DAX gleich weiter LEICHT abgibt, da es dann tendenziell eher wieder hochläuft, siehe letzte Tage. Am besten wir bleiben noch etwas in diesem Bereich - denn dann wird dem DAX das Grundgerüst für Kurse für 4820 wegbrechen. Mal sehen, was den Anlass dazu gibt , Nokia bringt bald Zahlen, die könnten gut sein und noch einen kleinen Hüpfer nach oben zulasen - was für anschließend Down umso besser wäre. Fallen die Zahlen eher schlecht aus , kann das den Downmove auslösen.

b2

[poogle]

[posting]17.297.317 von Bernecker1977 am 21.07.05 11:38:40[/posting]keiner traut sich mehr long zu gehen und vor short hat man schon fast panik...

Stimmt, ich trau mich auch nicht, aber ich MUSSTE ja wieder, als Sklave des Systems Waren 12 Points brutto mit dem "willkürlichen" Einstieg 2 Pkt. vor Break.

Und vor Short hab ich auch Panik, bin aber im Zockdepot trotzdem mittelfristig eingestiegen. Jetzt geht das Zittern wieder los, ich schau mal einfach nicht hin

[judas]

moin bernie...

vielleicht habe ich mich auch nicht klar genug ausgedrückt...

1. ich habe heute morgen nix realisiert...

2. der dax wurde gestern nachbörslich um die 4815 getaxt...

da der dax zum handelsschluß ein fast perfekt fertiges mittleres short geliefert hatte, ging ich ja gestern abend davon aus, dass dies heute morgen zum tragen kommt...

allerdings stand der dax zum börsenschluß bei 4784 und nur ein sehr schneller heftiger anstieg konnte den dax heute morgen über 4800 bringen, da dann sofort das mittlere short zum tragen kommen würde...

das alleine und da hast du recht, hat natürlich nicht die 10 - 20 punkte gebracht!!!

sondern die nachbörslich gestellten 4815 zu den heute morgen korrigierten 4803...

habe ja aus diesem grund gestern abend meine calls verkauft, da mir klar war, das der dax zum handelsstart die 4815 erstmal nicht halten kann...

hoffe du konntest mir folgen...

[braunbaerchen2]

judas,
wieweit siehst du Ptenzial für DAX nach oben vor dem Downmove - Bereich tageshoch, ca 4830 oder höher?

b2

[judas]

bb... da haste recht...

sollte der dax vorher wegbrechen, dann gehts nochmal höher...

[poogle]

[posting]17.297.545 von poogle am 21.07.05 11:54:01[/posting]Das war natürlich nicht @ Bernie sondern @ Judas, sorry

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.297.564 von judas am 21.07.05 11:55:27[/posting]Ahhh nun ist es mir klar - danke

[braunbaerchen2]

DAX verliert bei mir im System zunehmend Luft für weiteren Upmove; ich vermute, dass ihn nur gute Nokiazahlen oder evt. später Amis nochmal Richtung Tageshoch ziehen könnten.

b2

[judas]

kann ich nicht sagen bb...

kommt immer drauf an wie impulsiv der dax steigt...

im grunde ist es so, dass der dax, sobald er anfängt zu steigen gleich wieder vom mittleren short gedeckelt wird...

das geht solange, bis auch das große short zum tragen kommt und dann gehts abwärts...

möglich ist alles... sollte der dax einen erneuten impuls bekommen, dann könnte er auch noch 50 punkte nach oben machen, nur muß dies dann zeitlich sehr schnell gehen...

im normalfall dürfte der dax aber nicht mehr großartig über 4830/40 laufen...

[braunbaerchen2]

DAX hält sich mal wieder beachtlich und steckt enttäuschende Nokia BISHER einfach weg

b2

[judas]

wann kommen eigentlich die blöden nokiazahlen???

korrektur zur tageseinschätzung...

der dax hat sich seit dem mittleren short bei 4829 mit der laufenden korrektur ganz schön viel zeit gelassen, somit wurde um 12 uhr eine shortbestätigung in diesem signal ausgelöst...

das heißt, der dax wird nochmal ca. 1 stunde schwach bleiben und bei einem störungsfreien linearen verlauf ein long im mittleren signal bilden, dass den dax nochmal auf einen höhenflug schicken wird...

erst dann kann man über größere shorts nachdenken...

[braunbaerchen2]

kamen um 12 h - schlecht.

b2

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.297.864 von judas am 21.07.05 12:14:16[/posting]

nächstes Quartalwieder

Nokia kommt 12Uhr bzw. kam

[AndreasBernstein [VIP]]

Hierist auch ein netter Nokiaschein:

CB3849



+4.000%
hatte leider keiner im Zockerdepot

[judas]

na... der wärs gewesen bernie...

schein des tages...

[siegbaum]

@ judas,

die 4803 kann man vergessen - war fast unmöglich um
9:02 h da rein zu kommen.
ich habe es mit viel glück bei 4807 geschafft.

mfg

[Kabbes]

das ist ja unglaublich, wie locker man nokia weggesteckt hat .. vor ein paar monaten hätte man noch tagelang

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.298.381 von Kabbes am 21.07.05 12:52:40[/posting]Die sollten mehr Handys herstellen,
denke der Markt für Gummistiefel ist erstmal gesättigt,
aber telefonieren will jeder !

[poogle]

[posting]17.298.007 von Bernecker1977 am 21.07.05 12:25:12[/posting]Börnie, jetzt fängst Du auch schon an, den Spread zu unterschlagen, tststs

[Kabbes]

[posting]17.298.461 von Bernecker1977 am 21.07.05 12:58:21[/posting]oder sie sollten eine Infrastruktur entwickeln, mit dem auch mal halbwegs brauchbarer Content auffe Handies kommt

[Kabbes]

der

[Beamter_2]

Neuwahlen !

[Heiko Beh]

[posting]17.298.381 von Kabbes am 21.07.05 12:52:40[/posting]Jede negative News wird zum Kauf neuer Posi genommen und danach ein run auf neue Hochs.

Siehe auch Yahoo oder heute Nokia

Komme mir bissl wie in die Zeit um 2000 zurückversetzt vor.

Heiko

[Heiko Beh]

Wat für ne Candle und Coba dicht

China setzt Yuan gegenüber dem Währungskorb fest.

Als das letzte mal so eine Meldung kam ging es auch ordentlich hin und her.

mfg Heiko

[arnouxx]

Kaufpanik- Wahnsinn

[Heiko Beh]

Mein tipp da flippen die Amis völlig aus.

[Heiko Beh]

hier die news:

7:09am 07/21/05 CHINA TO DETERMINE BAND FOR YUAN VS. OTHER CURRENCIES
7:09am 07/21/05 CHINA TO ALLOW YUAN/DOLLAR TO FLOAT IN 0.3% BAND

7:09am 07/21/05 CHINA TO SET RATE TO 8.11 YUAN PER DOLLAR ON THURSDAY

7:10am 07/21/05 CHINA: YUAN MORE FLEXIBLE BASED ON CURRENCY BASKET

[Maxbluebrosche]

nie wieder short - es kann nur nach oben gehen

DAX 5000 bis morgen Abend !!!

Nie wieder fallenden Kurse, wie schön

[braunbaerchen2]

na, was sagt judas jetzt - geht man noch short heute??

b2

[siegbaum]

@ Legend,

auf unsere "freunde" kann man sich immer verlassen !

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum!
Richtig, und ich kann in aller Ruhe zu schauen und bald an bessere Shortzeiten denken.

Aber noch ist nicht Abend und 14:30 Uhr kann sich das wieder ändern.


Meine OS-Empfehlung von gestern sollte man, wenn die Vola wieder etwas fällt wohl ins Auge fassen.
(CB6481 + CB6482)

[Kabbes]

[posting]17.298.668 von Heiko Beh am 21.07.05 13:13:47[/posting]denke ich auch .. das aktuelle plus reicht wahrscheinlich noch gar nicht

[siegbaum]

@ Legend,

würde mich jetzt schon interessieren wer da
noch aus dem 4850er rausgekommen ist.

konnte leider nicht verfolgen wie lange unser freunde
pausiert haben.

mfg

[braunbaerchen2]

judas,
long hat ja - auch durch die überraschende Nachricht aus China - gut hingehauen. Wie siehst Du es jetzt? Möglichkeit für größere Shortbestätigung? Bedingungen?

b2

[judas]

...

meine güte... da kann man mal sehen was so mittlere longs in diesem markt auslösen... hatte ja nur mit max 4840 gerechnet...

tja... jetzt ist die 5000 auch nicht mehr weit, dann 6000 und dann zu neuen höchstständen im dax, wobei die 10000 dann wie ein magnet wirken dürften...

spaß beiseite...

dat ging jetzt auf der zeitebene ziehmlich schnell und somit ist der aufwärtsimpuls noch nicht abgeschlossen...

ca. 1 stunde, dann könnte es soweit sein...

hatte ja in meinem letzten posting darauf hingewiesen, dass es nochmal nach oben geht und dann eine korrektur folgen sollte...

dann warten wir halt mal...

[Heiko Beh]

Über bloomberg:

Seit 10 Jahren wird somit die Währungspolitik im Yuan etwas gelockert und damit kann der Wettbewerb besser rechnung getragen werden.
Der Yuan soll erstmal nur in einem Währungskorb frei gegeben werden bis man ihn möglicherweise komplett frei gibt.

@legend, das sind schon hammernews und da werden es auch mögliche schlechte zahlen gegen 14.30 uhr schwer haben das Teil zurückzuholen.

Außer man würde nun mitbekommen, das hier massiv in die News hineinverkauft wird und es zum kippen der stimmung kommt. Aber viele die drin sind können fast überall komfortabel ihre Posis mit stops versehen. Selbst die die gestern erst eingestiegen sind ja bereits nun im plus.

Werde mir mal die eröffnung der Amis ansehen ob die es auch so positiv sehen, dann kanns bei denen auch in richtung Jahreshochs gehen.

mfg Heiko

[braunbaerchen2]

14.30 h Arbeitslosenzahlen USA
16 h Greenspan Rede ...

Die Dynamik beim DAX auf Höchstkursniveau ist sehr beachtlich.

b2

[LEGEND2000]

@Heiko:
JA so ist Börse und mit sowas muß man imer rechnen....

Ich bin daher froh als "Obershorty" hier doch auf meinen Strategieansatz vertraut zu haben, der mich nur Minipositionen hat eingehen lassen.

Nur was stark steigt, das fällt auch wieder......

Also bei mir wäre das bis 5000+ noch ein Verlustpotential von ca. 125 € und das ist echt marginal.

Ich möchte aktuell nun wirklich nicht in der Haut von Panz ect. stecken die voll in OS investiert sind.


Es fällt wieder....