Diskussion zu TUI - 500 Beiträge pro Seite (Seite 17)

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.565.070 von letni am 25.09.19 13:02:09

Zitat von letni:

Zitat von kosto1929: Nicht vergessen: Die Lufthansa ist nach der Air Berlin Pleite um 100% gestiegen!

Durch die Insolvenz von TC ist ein kompletter Wettbewerber vom Markt verschwunden, das wird TUI definitiv zugutekommen....

Nicht wenn Tui beabsichtigen sollte die Condor zu kaufen...das würde teuer.
Allerdings könnte Tui so sehr gut ins Langstreckengeschäft einsteigen

Einer muss die Condor kaufen ...ich kann mir nicht vorstellen dass Condor eigenständig bleibt.

Lufthansa ist zwar auch scharf auf Condor, allerdings mainly auf derer slots...wüsste auch nicht ob das Kartellamt das genehmigen würde.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.565.070 von letni am 25.09.19 13:02:09

Zitat von letni:

Zitat von kosto1929: Nicht vergessen: Die Lufthansa ist nach der Air Berlin Pleite um 100% gestiegen!

Durch die Insolvenz von TC ist ein kompletter Wettbewerber vom Markt verschwunden, das wird TUI definitiv zugutekommen....

TC Deutschland will weiter machen!!!

[Skuld]

Da wohl gut 20% der Tui-Kunden auf Condor gebucht sind,war es erst mal wichtig,daß Condor einige Monate weiterfliegt,da dürfte der Joussen durchaus selber für telefoniert haben.
Ansonsten,Condor fliegt den ältesten Schrott,nach Zahlen mag das vielleicht profitabel ausgesehen haben,aber die Wahrheit ist,eigentlich sind die ob Cashgenerieung von den TC loosern ausgelutscht worden.
Daher meine Prognose,der Markt leidet unter Überkapazitäteneigentlich sind hier nur Miese einzufahren,es wird schwer.... und keinesfalls wird Tui übernehmen.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.565.397 von mbpoll am 25.09.19 13:38:22

Klar,homeoffice geht immer...

[SchlauerMeier]

Die spannende Frage ist ja, ob TC nun als Konkurrenz wegfällt oder nicht. Dass nun 380 Mio bereit gestellt werden, ist erstmal verblüffend viel, zumindest für mich.

Insgesamt sind die Preise für Flügen und Reisen einfach zu niedrig, wenn man alleine schon die Klimabelastung ansieht. Zudem scheint zu wenig Geld für die Firmen hängen zu bleiben. Trotzdem wird selbst dann, wenn TC und Condor in abgespeckter Form und neuen Investoren am Markt bleiben, der Kuchen für TUI größer werden, so dass ich die aktuellen 10.26 für zu niedrig halte.

Ich bin auf die nächsten Monate gespannt und hier selbst mit großer Posi long.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.565.517 von Skuld am 25.09.19 13:53:30

Zitat von Skuld: Klar,homeoffice geht immer...

Liest sich nicht nach Homeoffice

Deutscher Veranstalter löst sich aus Thomas Cook Group-Weichenstellung für die Zukunft von Neckermann Reisen, Öger Tours und Bucher ReisenSehr geehrteVertriebspartner,die intensiven Gespräche der letzten zwei Tage mit strategischen und Finanz-Investoren, langjährigen Partnern in den Zielgebieten und Vertriebspartnern haben gezeigt, dass die deutsche Veranstaltersparte der ehemaligen Thomas Cook Group mit den Marken Neckermann Reisen, Öger Tours und Bucher Reisen die Chance auf eine Zukunft hat. Trotzdem ist der deutsche Veranstalter nun aber gezwungen, einen Insolvenzantrag zu stellen mit der Folge, sich von den komplexen finanziellen Verflechtungen und Haftungsverhältnissenmit der insolventen britischen Thomas Cook Group lösen zu können. Daher wurde heute ein Insolvenzantrag eingereicht, die Voraussetzung für ein sanierendes gerichtliches Verfahren. Das Gericht wird voraussichtlich noch heute einen erfahrenen Restrukturierer einsetzen, der die Neuausrichtung des Geschäfts im Rahmen eines Insolvenzverfahrens federführend begleitet.„Wir hätten diesen gerichtlichen Schritt natürlich lieber vermieden, doch leider ließ sich auf dem Verhandlungsweg keine kurzfristige Lösung erreichen“, erklärt Stefanie Berk, Vorsitzende der Geschäftsführung der Thomas Cook GmbH. „All unsere Gäste in den Zielgebieten, diejenigen, die in den letzten Tagen ihre Reise nicht antreten konnten, und auch unsere Partner können wir nur um Entschuldigung bitten.“„Bis zur Insolvenz der britischen Thomas Cook Group waren uns die Hände gebunden, erst nach Bekanntgabe der gescheiterten Rekapitalisierungspläne der Group konnten wir aktiv eigene Verhandlungen starten“, so Berk weiter. „Das überaus positive Feedback aus unseren Gesprächen der letzten Tage macht uns sehr zuversichtlich, dass die Traditionsmarken Neckermann Reisen, Öger Tours und Bucher Reisen die Chance bekommen, bald wieder in gewohnter Weise am Markt aktiv sein zu können. Dies sind wir unseren langjährigen Kunden, engagierten Mitarbeitern und solidarischen Partnern, die uns über all die Jahre und auch in den letzten schwierigen Wochen so stark unterstützt haben, einfach schuldig.“Ziel einer Sanierung ist es, das profitable, aber schon länger durch das schwache Geschäft von Thomas Cook in Großbritannien und den Brexit belastete Geschäft des deutschen Veranstalters selbständig fortzuführen. Die Nummer 2 in Deutschland hat es immer wieder geschafft, durch innovative Ideen und Oberursel, 25.09.2019
Produkte seine jährlich rund drei Millionen Kunden zu begeistern. Das hat sich selbst im aktuellen schwierigen Reisejahr in kontinuierlich steigenden Kundenzufriedenheitswerten widergespiegelt.„Unsere Kolleginnen und Kollegen weltweit haben jahrelang mit viel Herzblut und Engagement dafür gearbeitet, unseren Kunden unvergessliche Urlaubserlebnisse zu ermöglichen. Obwohl wir nun nur noch bedingt aktiv eingreifen können, werden wir alles dafür tun, unsere Gäste vor Ort bestmöglich zu unterstützen. Wir sind derzeit im Austausch mit dem Auswärtigen Amt, dem Reiseinsolvenzversicherer und weiteren Partnern, mit dem Ziel, eine geordnete Rückführung der Gäste zu ermöglichen.“Betroffene Kunden können sich für Informationen zum weiteren Vorgehen an den von der Zurich Insurance plc Niederlassung für Deutschland beauftragten Dienstleister KAERA, Telefon [phone], www.kaera-ag.de wenden.Wir haben dazu eine Liste an ersten Q&A ́s zur operativen, weiteren Vorgehensweise für Sie erstellt, die wir Ihnen schnellstmöglich zur Verfügung stellen werden.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.565.745 von mbpoll am 25.09.19 14:18:53

Na ja,manch einer tut sich schwer,die Veränderungen am Markt auch wirklich zu verinnerlichen.

Das Vermittlungsgeschäft in klassischer Form ist am Ende,da ist kein Blumentopf mehr zu gewinnen.
Klar müssen die Optimismus ausstrahlen,vielleicht kommt ja jemand her und legt Geld fürs homeoffice auf den Tisch,aber die bittere Wahrheit lautet,ohne eigene Hotels,Kreuzfahrtschiffen und digitaler Veranstaltungsplattform ist der Ofen über kurz oder lang aus.
Und ich nehm mal schwer an,das alles irgendwie Werthaltiges bei der britischen TC liegt und jetzt ausgeschlachtet wird.

[kosto1929]

Wie erwartet:

10.50€ wir erholen uns rasant von den Tiefs.

Yes, Baby!

[kosto1929]

Heute haben wir die Tiefs von gestern nochmal ausgelöst...

...die ganz Zittrigen dürfen raus sein.

[kosto1929]

Was der Marktführer TUI besser gemacht hat als die nun insolvente Nummer zwei Thomas Cook

Das Duell der Reisegiganten TUI und Thomas Cook ist entschieden. Während sich TUI von einer früheren Krise erholt und die Strategie geändert hat, brachte Thomas Cook die Kraft dazu nicht auf. Doch insgesamt tun sich alle grossen Anbieter mit den Branchentrends Digitalisierung, Individualreise und Reisesinn schwer.

...

https://www.nzz.ch/wirtschaft/tui-gewinnt-thomas-cook-fehlte…

[kosto1929]

Thomas Cook am Ende 08:13 Uhr
Tui behält mehr Flugzeuge für den Winter

HANNOVER - Tui unternimmt erste Schritte, um mit mehr Flugzeugen einer steigenden Nachfrage nach Urlaubsangeboten nach dem Zusammenbruch des Konkurrenten Thomas Cook zu begegnen. Der Reisekonzern hofft zudem, dass die Flugverbote für die Boeing 737 MAX noch 2019 aufgehoben werden.

...

"Wir verlängern einige Mietverträge, die andernfalls auslaufen würden, da wir glauben, dass nach Thomas Cook zusätzlicher Kapazitätsbedarf besteht", sagte Joussen in einem Telefoninterview mit "Bloomberg" . Der Ausfall des britischen Rivalen bringe "erhebliche Chancen" für die verbleibenden Akteure mit sich, insbesondere in Großbritannien, so Joussen.

...

Für Condor habe Tui nicht geboten, so Joussen. Der Ferienflieger hatte am Vorabend von der Bundesregierung die Zusage für einen Überbrückungskredit mit einer Gültigkeit von sechs Monaten erhalten. Damit kann Condor nun ohne großen Zeitdruck einen Käufer suchen.

Joussen ist derweil zuversichtlich, dass die Boeing 737 MAX noch dieses Jahr wieder in den Dienst gestellt wird.
© Bloomberg News | Abb.: Tui | 26.09.2019 08:13

https://www.aero.de/news-32619/Tui-behaelt-mehr-Flugzeuge-fu…

[kosto1929]

Update

Noch kann der Anleger sich günstig ein paar Stücke reinlegen...

Die Lufthansa ist nach der Air Berlin Pleite um 100% gestiegen...

...mal schauen, ob sich die Geschichte mit TUI und der Thomas Cook Pleite wiederholt.

KGV 9 für 2020
7% DivRendite 2020

Nächste Kursziele:

11€ (erstes Ziel erreicht - Check)
12.50€
15.50€
17€

Im Optimalfall erreichen wir die 19.50-20€ Range

Quod scripsi, scripsi.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.572.357 von kosto1929 am 26.09.19 10:57:14

Sehe mittelfristig eine Verdoppelung des Kurses.

[mbpoll]

NUR positive Meldungen WARUM sind wir im Sturzflug?

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.575.393 von mbpoll am 26.09.19 15:55:08

Solltest vielleicht mal deine Definition von Sturzflug überdenken,das ist doch gar nix außer vielleicht ne gute Einstiegschance.

[mbpoll]

40 Cent in 45 Minuten ist viel und zum Zeitpunkt meines Postings war noch keine Erholung in Sicht

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.572.405 von Kampfkater1969 am 26.09.19 11:00:29

Zitat von Kampfkater1969: Sehe mittelfristig eine Verdoppelung des Kurses.

Ich bin Bescheiden. Mir reichen für das Erste schon +50%. Alles Andere ist Zubrot.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.576.629 von kosto1929 am 26.09.19 17:40:34

Deine Bescheidenheit ehrt dich......ich lasse mir bei der TUI meine Geduld mit schönen Dividenden vergolden....

Ein Verdoppler der TUI ist drin...außer wir landen in eine Art "Ökofaschismus"........aber es gibt noch mutige Wissenschaftler.......nur, ob die linken Klimahysteriker es auch erkennen wollen?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/500-wissensc…

[Reichsverweser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.576.935 von Kampfkater1969 am 26.09.19 18:09:26

500 "Wissenschaftler" ... LOL ... Alles Experten

Der Organisator der "Studie" kommt übrigens aus der Ölindustrie:

Augustinus Johannes "Guus" Berkhout is a Dutch engineer. He has worked for Shell in the oil- and gas industry and served as professor of acoustics, geophysics and innovation management at Delft

Ein offensichtlicher Klimaexperte...

Und zu Deiner Quelle:
"Das Medium bezeichnet sich selbst als „liberal-konservatives Meinungsmagazin“. (...) Die Beiträge reichen im politischen Spektrum von Wirtschaftsliberalismus, Nationalkonservatismus bis hin zum Rechtspopulismus.

Quellen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Tichys_Einblick
https://en.wikipedia.org/wiki/Guus_Berkhout


Aber das ist Dir ja sicher bekannt.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.576.470 von mbpoll am 26.09.19 17:24:45

Zitat von mbpoll: 40 Cent in 45 Minuten ist viel und zum Zeitpunkt meines Postings war noch keine Erholung in Sicht

Aber exact nach dem Posting ging es wieder rauf-hätte besser vorher geschrieben

[kosto1929]

Heute, 08:31 ‧ Thorsten Küfner

TUI: Das wäre außergewöhlich ...

Die Aktie des Touristikriesen TUI bleibt nach der Insolvenz des langjährigen Erzrivalen Thomas Cook gefragt – und nach Ansicht der Experten auch durchaus zurecht. So hat sich nun auch die Privatbank Berenberg zu Wort gemeldet und in der jüngsten Studie zum TUI-Papier dazu geraten, sich jetzt zu positionieren.

...

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-das-waere-aus…

[marcmitc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.577.235 von Reichsverweser am 26.09.19 18:41:09

Zitat von Reichsverweser: 500 "Wissenschaftler" ... LOL ... Alles Experten

Der Organisator der "Studie" kommt übrigens aus der Ölindustrie:

Augustinus Johannes "Guus" Berkhout is a Dutch engineer. He has worked for Shell in the oil- and gas industry and served as professor of acoustics, geophysics and innovation management at Delft

Ein offensichtlicher Klimaexperte...

Und zu Deiner Quelle:
"Das Medium bezeichnet sich selbst als „liberal-konservatives Meinungsmagazin“. (...) Die Beiträge reichen im politischen Spektrum von Wirtschaftsliberalismus, Nationalkonservatismus bis hin zum Rechtspopulismus.

Quellen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Tichys_Einblick
https://en.wikipedia.org/wiki/Guus_Berkhout


Aber das ist Dir ja sicher bekannt.

nicht dein Ernst dieser Beitrag....alleine Wiki als Quelle zu zitieren...weia
was genau wolltest du zur TUI sagen?

Was sind denn deine Pro und Contra Argumente zur weiteren Entwicklung von TUI?
Ich bin da sehr optimistisch. Eigentlich ist ja alles gesagt worden...nur noch nicht von Jedem 😉
Trotzdem...es werden durch die TC Pleite Marktanteile frei. Die 15 737 Max der TUI Flotte sollten nächstes Jahr wieder fliegen dürfen. Eigene Flotte, eigene Hotelketten, Beteiligung z.B. an RIU, Eigene Schiffe ... jeder einzelne Punkt wird cash generieren
Die Menschen werden weiterhin Urlaub machen wollen, die Menschen werden auch weiterhin fliegen wollen. Leider werden die Grünen und andere das fliegen teurer werden lassen, und nicht jeder wird sich das leisten können da die Preise von TUI und den Anbietern an den Verbraucher weitergegeben werden. Habeck und Konsorten ist das aber egal...aber solange keiner kommt und fragt "wollt ihr den totalen Klimaschutz" mach ich mir keine Sorgen um das Fliegen an sich.

und du so?

[abgemeldet-676286]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.583.163 von marcmitc am 27.09.19 13:16:42

Hat die klassische Pauschale Reise überhaupt noch eine Chance auf dem Markt?

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.586.880 von abgemeldet-676286 am 27.09.19 20:45:47

https://www.zdf.de/nachrichten/heute/zukunft-der-pauschalrei…

Bleibt wohl ein riesiger Markt.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.587.504 von Skuld am 27.09.19 23:07:20

Zitat von Skuld: https://www.zdf.de/nachrichten/heute/zukunft-der-pauschalrei…

Bleibt wohl ein riesiger Markt.

Kann ich als Reisebüroinhaber nur bestätigen. Die Pauschalreise lebt noch SEHR lange!!

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.479 von mbpoll am 28.09.19 10:06:53

Durch was sollen den Pauschalreisen auch ersetzt werden ?

Implantierte Reisen wie in "Total Recall"?

Denke das dürfte noch ein paar Wochen dauern bis das marktreif ist

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.599.025 von letni am 30.09.19 17:58:29

Zitat von letni: Durch was sollen den Pauschalreisen auch ersetzt werden ?

Implantierte Reisen wie in "Total Recall"?

Denke das dürfte noch ein paar Wochen dauern bis das marktreif ist

Ich berate aber immerhin schon meine Kunden mit Virtual Reality Brille..Der erste Schritt ist gemacht

[sulp002]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[cosecha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.620.282 von sulp002 am 03.10.19 18:29:43

ratgeber aktie

Ich mag Ihren Schreibstil nicht besonders.

Trotzdem ist es absolut nervig, wenn man im Portfolio zwischen Aktienkursen, Nachrichten und Forum wechselt, und einem bei den 13 neuen news 10 mal der spam vom aktienratgeber ins Auge springt, der nur aboniert werden kann. Es ätzt.

So "Nachrichten" gehören nicht auf eine halbwegs seriöse Wirtschaftsseite, auch wenn diese sich durch Werbung mitfinanzieren muss. Dann sollte man Nachrichten und Börsenbriefe eben im Vorfeld trennen.

cosecha

[starki78c]

Ich bin schon sehr enttaeuscht, dass man nichts von Boeing hoert.
Weder bezueglich Entschaedigung noch Aufhebung des Flugverbots.
Habe mal mein SL auf 9,40 hochgesetzt, hoffentlich tritt es nicht ein.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.624.197 von starki78c am 04.10.19 12:27:43

Geduld, die Urlauberzahlen gehen eher runter als rauf, selbst wenn Hotels Pleite gehen bereinigt das nur den Markt und das Angebot, d.h. die Urlaube werden u.U etwas teurer und der größte Wettbewerber von TUI ist weg vom Fenster........was soll da für TUI schiefgehen?

[kosto1929]

Nach der Thomas Cook-Insolvenz: Was TUI wirklich von der Pleite hat

Die Pleite von Thomas Cook erschüttert Europas Tourismusindustrie. Dem Branchenprimus TUI bringt die Marktbereinigung neue Perspektiven. Die Aktie ist angesprungen.

von Stephan Bauer, Euro am Sonntag

...

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/reisebrache-konsol…

[Songbird]

TUI will Dreamliner von Boeing für die Langstrecke bestellen.

Hat der Joussen denn die letzten Monate nichts gelernt. Ich hätte ihn für cleverer gehalten. Der Einstieg in die Langstrecke kostet nur Geld. Die Margen sind nicht berauschend, da es genug Airlines für diese Strecken gibt. Die Tickets für die eigene Klientel kann man auch günstig zukaufen. Er hat nicht mal kapiert, dass man von Boeing keine Flugzeuge mehr kauft. Dort gibt es nichts außer schlechter Qualität, Marge vor Sicherheit und der Schadenersatz wird bis zum Nimmerleinstag verzögert.

Bitte die Finger weg, von der Langstrecke und von Boeing

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.635.906 von Songbird am 07.10.19 09:46:06

Zitat von Songbird: TUI will Dreamliner von Boeing für die Langstrecke bestellen.

Hat der Joussen denn die letzten Monate nichts gelernt. Ich hätte ihn für cleverer gehalten. Der Einstieg in die Langstrecke kostet nur Geld. Die Margen sind nicht berauschend, da es genug Airlines für diese Strecken gibt. Die Tickets für die eigene Klientel kann man auch günstig zukaufen. Er hat nicht mal kapiert, dass man von Boeing keine Flugzeuge mehr kauft. Dort gibt es nichts außer schlechter Qualität, Marge vor Sicherheit und der Schadenersatz wird bis zum Nimmerleinstag verzögert.

Bitte die Finger weg, von der Langstrecke und von Boeing

Für mich könnte der ein einzige Grund ein SUPER-preis sein (Entschädigung)

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.635.948 von mbpoll am 07.10.19 09:54:08

Nicht mal geschenkt sollte TUI in die Langstrecke einsteigen. Es wäre wichtiger sich auf das Kerngeschäft zu fokussieren um von der TC Pleite zu profitieren. Boeing endlich in USA verklagen, aufhören neue Hotels zu bauen die man nicht mit Gästen füllen kann und die Antriebstechnik der Kreuzfahrtschiffe überarbeiten. Das Augenmerk sollte in Richtung Nachhaltigkeit verschoben werden. Dann Cash generieren und die Zahlung von vernünftigen Dividenden sicherstellen.

Ein Einstieg in die Langstrecke bringt imho gar nichts, kostet nur eine Unmenge Geld das sinnentleert ausgegeben wird. In drei oder vier Jahren gibt es dann eine dicke Abschreibung und dem Aktionär wird erzählt man habe sich eben geirrt. Mir kommen hier langsam Zweifel. Der Mist mit Boeing wird zur unendlichen Geschichte und es wird eine neue sinnlose Baustelle eröffnet. Ich halte schon die veröffentlichten Gedanken von TUI über diese Investition für schädlich.

Gruß SB

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.125 von Songbird am 07.10.19 10:15:52

Bei der Langstrecke bin ich bei Die. Die Schiffe werden umweltfreundlicher. Der nächste Pott wird noch mit Öl fahren, der übernächste und folgende sollen mit Gas fahren. Umweltmaßnahmen werden aber in kleinen Schritten (Trinkhalme aus Papier, Überarbeitung der Essenausgabezeiten usw. ) heute schon gemacht!

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.197 von mbpoll am 07.10.19 10:27:43

bei DIR soll das sein

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.635.906 von Songbird am 07.10.19 09:46:06

Zitat von Songbird: TUI will Dreamliner von Boeing für die Langstrecke bestellen.

Hat der Joussen denn die letzten Monate nichts gelernt. Ich hätte ihn für cleverer gehalten. Der Einstieg in die Langstrecke kostet nur Geld. Die Margen sind nicht berauschend, da es genug Airlines für diese Strecken gibt. Die Tickets für die eigene Klientel kann man auch günstig zukaufen. Er hat nicht mal kapiert, dass man von Boeing keine Flugzeuge mehr kauft. Dort gibt es nichts außer schlechter Qualität, Marge vor Sicherheit und der Schadenersatz wird bis zum Nimmerleinstag verzögert.

Bitte die Finger weg, von der Langstrecke und von Boeing

Wollen ist wohl zum jetzigen Zeitpunkt etwas zu viel gesagt,man kann es sich vorstellen...

Worum gehts?Nun,DER und andere haben wohl signalisiert,das sie nicht mit Eurowings als einzigem Anbieter auf Langstrecke(DOMREP etc.) übrigbleiben wollen,eher werden sie in Condor investieren und deren Pleite verhindern.
Besser aber wäre für sie natürlich TUI als zweiter Anbieter...
Zudem hat innerhalb TUIFLY wohl auch das Personal einiges Interesse,Langstrecke zu fliegen und ist wohl zu Zugeständnissen bereit,also mal abwarten und schaun was so kommt.
Und den Ball vielleicht etwas flacher halten und etwas mehr Recherche.

[Skuld]

Und ja,bekommen große Einkäufer bei Boeing nicht 50% Rabatt? Dazu noch in der jetzigen Lage von Boeing,da kann man sich doch einiges vorstellen...

[T_Schr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.125 von Songbird am 07.10.19 10:15:52

Zitat von Songbird: Nicht mal geschenkt sollte TUI in die Langstrecke einsteigen. Es wäre wichtiger sich auf das Kerngeschäft zu fokussieren um von der TC Pleite zu profitieren. Boeing endlich in USA verklagen, aufhören neue Hotels zu bauen die man nicht mit Gästen füllen kann und die Antriebstechnik der Kreuzfahrtschiffe überarbeiten. Das Augenmerk sollte in Richtung Nachhaltigkeit verschoben werden. Dann Cash generieren und die Zahlung von vernünftigen Dividenden sicherstellen.

Ein Einstieg in die Langstrecke bringt imho gar nichts, kostet nur eine Unmenge Geld das sinnentleert ausgegeben wird. In drei oder vier Jahren gibt es dann eine dicke Abschreibung und dem Aktionär wird erzählt man habe sich eben geirrt. Mir kommen hier langsam Zweifel. Der Mist mit Boeing wird zur unendlichen Geschichte und es wird eine neue sinnlose Baustelle eröffnet. Ich halte schon die veröffentlichten Gedanken von TUI über diese Investition für schädlich.

Gruß SB

Stimme Dir zu 100% zu. Die Pressemeldung ist - meiner Meinung nach - in dieser Form ohne Substanz und in der aktuellen Entwicklungsphase der Aktie als negativ zu werten. Sieht für mich eher aus wie unbeholfener PR-Aktionismus des Managments aus.

[opportoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.320 von Skuld am 07.10.19 10:47:34

50%...

Das kenne ich sonst nur von Küchen oder Matratzen und in beiden Fällen halte ich das Geschäftsgebaren für fragwürdig.

[T_Schr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.374 von opportoni am 07.10.19 10:55:02

Zitat von opportoni: 50%...

Das kenne ich sonst nur von Küchen oder Matratzen und in beiden Fällen halte ich das Geschäftsgebaren für fragwürdig.

Ich würde 50% hauptsächlich mit Wissenschaft, Mathematik und Logik verknüpfen können. Bei Preisnachlässen im Handel gebe ich Dir recht ist die Zahl eher fraglich. LG

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.374 von opportoni am 07.10.19 10:55:02

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/industrie/airbus-…

Du siehst,man lernt nie aus.

[Skuld]

https://www.schiffe-und-kreuzfahrten.de/news/vier-in-den-top…

[mbpoll]

Bald wieder einstellig-so ein Mist und das bei den guten Aussichten!

[OWLer]

Willkommen, Tui wieder einstellig! Dann bitte noch weiter runter, damit wieder günstig gekauft werden kann.

[opportoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.653.411 von OWLer am 09.10.19 09:07:42

Abwarten. Auf dem Weg nach oben war die 10 sehr hartnäckig erwiesen. Ich hoffe, dass sie jetzt auch nicht so schnell fällt. Wenn doch, wird vermutlich auch das Gap bei 9,65 geschlossen, aber von da aus sehe ich gute Chancen auf einen erneuten Anstieg.

[mbpoll]

Bin sehr verunsichert und habe SL bei 9,85 gesetzt

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.654.236 von mbpoll am 09.10.19 10:22:21

Zitat von mbpoll: Bin sehr verunsichert und habe SL bei 9,85 gesetzt

Vielleicht solltest du ,bevor du weiter investiert bist,bleibst,für dich klar machen,ob du an einen Deal Trump-China sowie an einen weichen Brexit glaubst oder halt nicht-egal,wie gut die Aussichten für irgendeinen Wert sind oder nicht;dies wird alles,aber alles überlagern.

[Skuld]

https://osthessen-news.de/n11626428/thomas-cook-sagt-alle-re…

[Skuld]

https://www.reisevor9.de/inside/veranstalter-uebernehmen-im-…

[mbpoll]

"Deshalb warnen TUI-Aktienexperten, wie nie zuvor – Dieses Mal geht es noch viel tiefer!"

WAS IST DAS FÜR EINE SCHEIßE!! Sorry für die Ausdrucksweise, aber dieser Spam nervt gewaltig NUR NICHT REGISTRIEREN!!!!

Jeden Tag ist dieser Spam bei den "Nachrichten" mit unterschiedlicher Richtung (rauf/runter) ist denen
völlig egal. Nennt sich aber "Ratgeber-Aktien" Ich nenne es Sche.....

[T_Schr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.664.144 von mbpoll am 10.10.19 11:56:39

Zitat von mbpoll: "Jeden Tag ist dieser Spam bei den "Nachrichten" mit unterschiedlicher Richtung (rauf/runter) ist denen
völlig egal. Nennt sich aber "Ratgeber-Aktien" Ich nenne es Sche.....

Danke für deinen Beitrag. Ein seriöser Dienstleister stellt sich - meiner Meinung nach - in dieser Art eher nicht bei potentiellen Kunden vor. Weshalb dieser Ratgeber-Aktien in diesem Forum sichtbar viel Raum bekommt ist mir auch fraglich. VG

[keks911]

https://www.aero.de/news-32770/Tui-rechnet-mit-Kundenzuwachs…
Deutschland
14:37 Uhr

Tui rechnet mit Kundenzuwachs wegen Thomas Cook-Pleite


HANNOVER - Nach der Pleite von Thomas Cook hofft der Reisekonzern Tui im kommenden Jahr auf 500.000 neue Kunden.

Das Unternehmen wolle deshalb mehr Angebote in beliebten Urlaubsregionen schaffen, wie ein Sprecher am Donnerstag mitteilte. In Ländern wie der Türkei, Griechenland, den Balearen sowie den Kanaren würden etwa neue Verträge mit Hotels geschlossen.

Zudem will der weltgrößte Touristikkonzern mehr Flüge aus Deutschland anbieten. "Pauschalreisen sind nach wie vor die sicherste und bequemste Art zu reisen", sagte Geschäftsführer Marek Andryszak.

Das Unternehmen hat nach eigenen Angaben 20 Millionen Kunden. Vor einigen Jahren stand auch Tui finanziell mit dem Rücken zur Wand, eine Fusion Ende 2014 mit der bis dahin in London börsennotierten Veranstaltertochter Tui Travel ermöglichte aber Einsparungen, Investitionen und eine Neuaufstellung des Geschäfts.

Zuletzt musste der Konzern im Frühling wegen des Flugverbots für Boeings Mittelstreckenjet B 737 Max einen herben Gewinneinbruch hinnehmen

© dpa-AFX | 10.10.2019 14:37

[keks911]

https://www.independent.co.uk/travel/news-and-advice/thomas-…

Europe’s biggest holiday company will fly an extra two million passengers next year as it moves to expand its market share following the collapse of Thomas Cook.
Tui will add about 10,000 flights in 2020, using pilots and cabin crew recruited from the failed tour operator.

Many of the flights will be from airports where Thomas Cook Airlines had a big presence, including Manchester, Birmingham, Newcastle and Glasgow.

…...

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.665.015 von T_Schr am 10.10.19 13:47:22

Zitat von T_Schr:

Zitat von mbpoll: "Jeden Tag ist dieser Spam bei den "Nachrichten" mit unterschiedlicher Richtung (rauf/runter) ist denen
völlig egal. Nennt sich aber "Ratgeber-Aktien" Ich nenne es Sche.....

Danke für deinen Beitrag. Ein seriöser Dienstleister stellt sich - meiner Meinung nach - in dieser Art eher nicht bei potentiellen Kunden vor. Weshalb dieser Ratgeber-Aktien in diesem Forum sichtbar viel Raum bekommt ist mir auch fraglich. VG

Ist ja alles richtig, trotzdem sollte man sich nicht allzusehr darüber aufregen, sondern sich solche, sagen wir mal höflich, schillernde Experten zunutze machen.

Möglicherweise haben nur die es mir ermöglicht, dass ich Tui bei Kursen unter 10 Euro nochmal ordentlich aufstocken konnte.

[T_Schr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.667.870 von myhobbynr2 am 10.10.19 19:00:32

Bin mal gespannt ob der Kurs jetzt richtig Fahrt aufnimmt, nachdem sich vom 8. bis zum 10..10 der Tui Konzern ordentlich Aktien bei 9,90 eingekauft hat. Denn erst nach seinem Großeinkauf hielt es der Konzern für richtig die von Analysten längst erwarteten guten Nachrichteten bezüglich des Profits aus der TC Pleite durch die Medienkanäle rauszuhauen.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.654.236 von mbpoll am 09.10.19 10:22:21

Zitat von mbpoll: Bin sehr verunsichert und habe SL bei 9,85 gesetzt

Da habe ich aber ECHT GLÜCK gehabt, der SL hat wegen 0,006 Euro =0,6 Cent NICHT gegriffen!
Habe ihn jetzt wieder gelöscht

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.671.543 von mbpoll am 11.10.19 09:12:46

Mich ärgert es, das ich da nicht nachgekauft habe!

Zitat von mbpoll:

Zitat von mbpoll: Bin sehr verunsichert und habe SL bei 9,85 gesetzt

Da habe ich aber ECHT GLÜCK gehabt, der SL hat wegen 0,006 Euro =0,6 Cent NICHT gegriffen!
Habe ihn jetzt wieder gelöscht

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.671.543 von mbpoll am 11.10.19 09:12:46

Zitat von mbpoll:

Zitat von mbpoll: Bin sehr verunsichert und habe SL bei 9,85 gesetzt

Da habe ich aber ECHT GLÜCK gehabt, der SL hat wegen 0,006 Euro =0,6 Cent NICHT gegriffen!
Habe ihn jetzt wieder gelöscht

[Skuld]

Johnson und Varadkar halten Brexit-Deal für möglich - Trump: Chinesen "wollen einen Deal machen, aber will ich das?"
https://www.godmode-trader.de/artikel/guidants-newsflash-10-…

"Die heute beginnenden Handelsgespräche zwischen den USA und China in Washington sind das beherrschende Thema an den Finanzmärkten. Die Hoffnungen auf Fortschritte werden von einem Reuters-Bericht allerdings getrübt. Man sei verärgert über den Beschluss von US-Präsident Trumps, chinesische Regierungsorganisationen und Unternehmen auf die schwarze Liste zu setzen. Es bestünde die Möglichkeit, dass die Gespräche diese Woche in einer Sackgasse endeten, erklärte ein chinesischer Beamter. Die USA haben 28 chinesische Unternehmen und Regierungsorganisationen wegen des Vorgehens gegen die Uiguren und andere muslimische Minderheiten auf eine Schwarze Liste gesetzt."

https://www.godmode-trader.de/artikel/guidants-newsflash-10-…

Bitte kein Gejammer und Panikschieben,falls wir am Montag,sollten die Erwartungen nicht erfüllt werden,erstmal wieder deutlich tiefer stehen...denn jeder hat heute Zeit,sich entsprechend seiner Sicht zu positionieren.

[keks911]

hoffentlich bleibt das so :

https://rp-online.de/wirtschaft/deutsche-boeing-737-ohne-ris…

bitte kein neues Problem nach der 737 Max

[ojos-del-salado]

Neckermann macht`s möglich

Mit diesem Spruch sind wir in den 60 er und 70 er Jahren aufgewachsen. Nun sind sie weg und es gab 600 000 Touristen, die von dieser Pleite betroffen waren. Ich bin selbst Touristiker und weiß, dass die Pauschalreise noch lange Bestand haben wird.

Deshalb die Bauch Entscheidung, TUI Aktien zu kaufen vor 2 Wochen. Dass sie nicht gestiegen sind, hat mich mehr als verwundert. Wer soll denn so ein Volumen abfangen, wenn nicht der größte Veranstalter am Markt. Meiner bescheidenden Meinung nach, ist TUI eine ziemlich solide Sache und die Chancen, dass der Kurs auf 20 klettert sind enorm viel höher als ein Absturz..

Ojos

[Mani2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.672.512 von ojos-del-salado am 11.10.19 10:31:19

TUI u. Alltours machen das Rennen

[tippse]

Tscheche und all die anderen Strichmännchen - where are U??

Wir brauchen neue Linien 📈 📉 📊

[starki78c]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.673.385 von tippse am 11.10.19 11:52:37

Ich glaube nur Boeing kann den Aufschwung bei Tui noch stoppen!

https://www.zeit.de/mobilitaet/2019-10/boeing-737-max-americ…

[ojos-del-salado]

Marktführer TUI will im nächsten Jahr nach der Insolvenz von Thomas Cook 500.000 zusätzliche deutsche Gäste gewinnen. In Großbritannien wirft der Konzern zwei Millionen zusätzliche Flugsitze auf den Markt.

Die TUI Deutschland baut ihr Angebot insbesondere in der Türkei, Griechenland sowie auf den Balearen und Kanaren kräftig aus. Mit zahlreichen Hoteliers wurden neue Partnerschaften vereinbart, darunter auch viele neue exklusive Hotelverträge, teilt der Konzern mit. "In Summe erwarten wir rund eine halbe Million zusätzlicher Kunden, denen wir einen sicheren Urlaub in gewohnter TUI-Qualität anbieten können", sagt Marek Andryszak, Vorsitzender der TUI Deutschland Geschäftsführung.
"

TUI fokussiere sich dabei nicht nur auf die Sicherung zusätzlicher Betten, sondern erweitert, wie Vertriebs-Chef Hubert Kluske schon vorab in einem fvw-Interview erklärte, auch die Flugkapazitäten. Von Mai 2020 an werden ab Leipzig wieder Urlaubsziele in Ägypten, Bulgarien, Griechenland, Spanien und der Türkei angeboten. Weitere Abflughäfen und Frequenzen würden derzeit geprüft. Zudem sei man mit vielen Thomas-Cook-Reisebüros in Gesprächen über mögliche Partnerschaften. "Wir können uns eine dreistellige Anzahl neuer Partner in unseren unterschiedlichen Vertriebskonzepten vorstellen", sagt Andryszak.

Wie auch andere Veranstalter ködert TUI von der TC-Insolvenz und der Absage aller Reisen bis Jahresende betroffene Kunden. Bei Buchung bis zum 20. Oktober können die Gäste ihre TUI-Buchung innerhalb von sieben Tagen kostenlos stornieren. Zudem erhalten die Kunden einen Zusatz-Rabatt von 50 Euro bei Reisen ab 699 Euro. Die Aktion sei bereits am ersten Tag sehr erfolgreich angelaufen.

In Großbritannien, wo die Thomas Cook Airlines, anders als die deutsche Condor, ihren Betrieb eingestellt hat, legt TUI Airways nach eigenen Angaben für die neue Saison zwei Millionen zusätzliche Flugsitze auf. Das Flugangebot soll auch mit Hilfe von TC-Crews aufgestockt werden. So biete man 50 TC-Piloten eine neue Stelle an. Parallel dazu baut TUI UK ihr Pauschalreise-Angebot in Zielen wie Ägypten, den Balearen, Florida, Griechenland, den Kanaren, Mexiko und der Türkei, heißt es in einer Pressemitteilung.
Themen

[Alderian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.673.700 von ojos-del-salado am 11.10.19 12:22:04

Finde ich jetzt irgendwie nicht überraschend, oder?

[mbpoll]

schon fast 10% nur heute-langsam krieg ich Angst...

[Alderian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.673.811 von mbpoll am 11.10.19 12:34:28

Wie ich bereits vor einiger Zeit geschrieben hatte, war dies abzusehen wenn das TUI Management nicht absolut unfähig ist. Und siehe da, sie haben ihre Hausaufgaben gemacht. Ich denke dass nach diesem prallen Anstieg vielleicht nächste Woche wieder ein paar Federn gelassen werden, aber die Richtung dürfte relativ save sein, wenn nicht irgendwas Unvorhergesehenes passiert.

Bleibe auf jeden Fall long und freue mich auf die Geschäftszahlen + bestätigte sehr positive Aussichten im nächsten Jahr.

Ich habe nur noch Bedenken in Bezug auf 2 Dinge

- Problematik mit Boing, könnte noch mal echt weh tun ODER einen schönen Schub geben, 737 max darf wieder fliegen + Ausgleichszahlungen wäre das Optimum (Boing hat meine ich bereits 4 Millarden Dollar Rücklagen gebildet für derartige Forderungen)

- Der Brexit geht doch auf die harte Tour durch, das wäre natürlich echt ungünstig.

Nichts desto trotz glaube ich, dass beide Szenarien nicht so massiv eintreten werden, da hängt einfach zuviel dran. Schlauer sind wir in den nächste Wochen, Monaten und Jahren.

LG Alderian

[mbpoll]

Ah....waren da nicht noch ein paar Leerverkäufer, die jetzt eindecken müssen????(sicher nicht mit Gewinn-freut mich)

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.667.870 von myhobbynr2 am 10.10.19 19:00:32

Zitat von myhobbynr2:

Zitat von T_Schr: ...

Danke für deinen Beitrag. Ein seriöser Dienstleister stellt sich - meiner Meinung nach - in dieser Art eher nicht bei potentiellen Kunden vor. Weshalb dieser Ratgeber-Aktien in diesem Forum sichtbar viel Raum bekommt ist mir auch fraglich. VG

Ist ja alles richtig, trotzdem sollte man sich nicht allzusehr darüber aufregen, sondern sich solche, sagen wir mal höflich, schillernde Experten zunutze machen.

Möglicherweise haben nur die es mir ermöglicht, dass ich Tui bei Kursen unter 10 Euro nochmal ordentlich aufstocken konnte.

Hätte nicht gedacht, dass ich so schnell Recht bekomme...

[Almas]

Unterm Strich übernimmt TUI Thomas Cook zum Nulltarif und ohne die Schulden - genial wie das gelaufen ist. Nebenher ist auch noch der wichtigste Konkurrent weg und die Margen können steigen. Zumal sich viele überlegen werden ob sie nach den thomas Cook Trauma bei einen "Wald und Wiesen" unternehmen buchen wollen. Da wird man jetzt genauer hinschauen.

[dekrug]

Hat sonst noch jemand irgend eine dämliche Frage zur Kursentwicklung der TUI-Aktie



* * * * * *

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.675.254 von dekrug am 11.10.19 15:49:24

Gratulation, guter Deal

[Zimtzicke]

..da fühlte sich jemand angesprochen....

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.227.815 von bcgk am 29.03.19 11:02:11

Zitat von bcgk: Als Freund glatter Zahlen, wurde heute meine Abstauberorder zu 8,01€ gefüllt. Hätte ich nicht mit gerechnet.

Hälfte zu 11,32€ heute rausgenommen.

[Baerenjeger]

Gestern Abend waren noch 2,74% der TUI-Aktien leer verkauft. Autsch, würde ich da sagen...

[keks911]

steht immer noch bei 2,32 %

https://shorttracker.co.uk/company/DE000TUAG000/

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.676.331 von keks911 am 11.10.19 17:43:36

Zitat von keks911: steht immer noch bei 2,32 %

https://shorttracker.co.uk/company/DE000TUAG000/

DAS gefällt mir sehr gut BRENNEN sollen sie

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.676.331 von keks911 am 11.10.19 17:43:36

Zitat von keks911: steht immer noch bei 2,32 %

https://shorttracker.co.uk/company/DE000TUAG000/

Woher willst du wissen,das sie heute nicht zumindest teilweise eingedeckt haben?Das halte ich bei dem Anstieg heute doch für wahrscheinlich.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.675.482 von pegasusorion am 11.10.19 16:11:54

Danke für die Blumen

*

Ich habe allerdings auch gekauft, gekauft, gekauft, gekauft, ..., um meinen Bestand zu halten und meinen EP weiter zu reduzieren, denn eingestiegen bin ich ursprünglich noch zu Sonnenkönig Frenzels Zeiten.

Viel Zeit für Trading bleibt nun nicht mehr, denn Olaf Scholz, dieser Grinser hat dieses Klimagetöse genutzt, um klammheimlich mit 9 anderen EU-Staaten die FTS zu vereinbaren ("ärschtmal aff Axzien"), nein nicht etwa auf den HF-Handel, daytrading oder Derivate, sondern auf den normalen Börsenhandel, den wir Kleinaktionäre und Privatanleger betreiben.

https://boerse.ard.de/anlagestrategie/steuern/boersensteuer-…

Dabei sollten wir, die "Kleinanleger" im Sprachgebrauch der Genossen, lt. Koalitionsvertrag doch ausgenommen werden.

Die Politiker erhalten zu wenig Prügel. Sie müssen Prügel bekommen, bis das sie fröhlich werden und die Wacht am Rhein singen, und zwar alle sieben Strophen.

Was denkst Du?



*

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.677.384 von dekrug am 11.10.19 19:42:21

Zitat von dekrug: *

Ich habe allerdings auch gekauft, gekauft, gekauft, gekauft, ..., um meinen Bestand zu halten und meinen EP weiter zu reduzieren, denn eingestiegen bin ich ursprünglich noch zu Sonnenkönig Frenzels Zeiten.

Viel Zeit für Trading bleibt nun nicht mehr, denn Olaf Scholz, dieser Grinser hat dieses Klimagetöse genutzt, um klammheimlich mit 9 anderen EU-Staaten die FTS zu vereinbaren ("ärschtmal aff Axzien"), nein nicht etwa auf den HF-Handel, daytrading oder Derivate, sondern auf den normalen Börsenhandel, den wir Kleinaktionäre und Privatanleger betreiben.

https://boerse.ard.de/anlagestrategie/steuern/boersensteuer-…

Dabei sollten wir, die "Kleinanleger" im Sprachgebrauch der Genossen, lt. Koalitionsvertrag doch ausgenommen werden.

Die Politiker erhalten zu wenig Prügel. Sie müssen Prügel bekommen, bis das sie fröhlich werden und die Wacht am Rhein singen, und zwar alle sieben Strophen.

Was denkst Du?



*

Einfache Lösung,zieh nach Frankreich und daytrade da...

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.677.384 von dekrug am 11.10.19 19:42:21

Spaßvogel, lies erst mal richtig:

Viel Zeit für Trading bleibt nun nicht mehr, denn Olaf Scholz, dieser Grinser hat dieses Klimagetöse genutzt, um klammheimlich mit 9 anderen EU-Staaten die FTS zu vereinbaren ("ärschtmal aff Axzien"), nein nicht etwa auf den HF-Handel, daytrading oder Derivate, sondern auf den normalen Börsenhandel, den wir Kleinaktionäre und Privatanleger betreiben.

Die einzig richtige Lösung ist Prügel.



*

[Skuld]

Na,ja,und?
Hat da jemand irgend etwas im Ansatz Vernünftiges erwartet?Ich persönlich denke,unser guter Olaf versteht nicht mal,was er da treibt und welchen Lobbygruppen er da grad wieder auf den Leim geht.
Wie auch immer,daher mein Einwurf,wenns gut kommt,übernehmen sie das französische System-keine Steuern auf taggleiche Transaktionen,nur auf nationale(französische) Konzerne mit einer Kapitalisierung höher als eine Milliarde.-
Beim alternativen Umzug ins südfranzösische Domizil müßte halt geklärt,wie sich die eigene sonstige Steuersituation darstellt...

[kosto1929]

SONNTAG, 13. OKTOBER 2019
Nach Pleite von Thomas Cook
Tui, DER und Alltours bringen sich in Stellung

Der Tourismuskonzern Thomas Cook hofft, Anfang 2020 wieder Reisen anbieten zu können. Doch der Neuanfang dürfte schwer fallen. Während die einstige Nummer zwei im deutschsprachigen Raum ums Überleben ringt, stoßen die Konkurrenten erfolgreich in die Lücke vor, die sie auf dem Markt hinterlässt.

...

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Tui-DER-und-Alltours-bringen-…

[Skuld]

https://www.aviation24.be/tour-operators/tui-group/tui-airli…

[mbpoll]

Da nehmen wohl viele Ihre Gewinne mit!Hoffe bleiben über 11

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.686.232 von mbpoll am 14.10.19 09:58:41

Zitat von mbpoll: Da nehmen wohl viele Ihre Gewinne mit!Hoffe bleiben über 11

Wieso?
Eine ordentliche Konso und dann mit Schwung weiter hoch,das wär ein Plan

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.686.445 von Skuld am 14.10.19 10:29:17

Zitat von Skuld:

Zitat von mbpoll: Da nehmen wohl viele Ihre Gewinne mit!Hoffe bleiben über 11

Wieso?
Eine ordentliche Konso und dann mit Schwung weiter hoch,das wär ein Plan

Allerdings,wenn ich auf den Jahreschart schau,denk ich,hier warten eine Menge leute drauf,noch etwas günstiger rein zukommen,das wird dann meist nichts.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.686.469 von Skuld am 14.10.19 10:32:37

Den Chart kann man meiner Meinung nach vergessen-wegen TC Pleite! Wenn der Brexit nicht doch noch so richtig in die Hose geht glaube ich es geht nicht mehr unter 10 (im schlimmsten Fall) Bei den Daten und Umständen und dem Ausblick in die Zukunft.......
Ich hoffe die lassen die 0,72 Dividende und Boeing zahlt PLUS das Wachstum- dann könnte der Kurs noch richtig nach oben gehen. Fantasien von über 15 bis 20 Euro sind da möglich!
Und dazu kann ich mit meinen TUI Travel Star Büro auch noch von der TC - Pleite profitierenSorry für die Mitarbeiter und geschädigten Kunden ( habe selbst seit 1/2 Jahr kein TC verkauft)

[mbpoll]

Aus der DIBA
am 10.10.19
Jefferies belässt Tui auf 'Underperform' - Ziel 6,90 Euro


Analysten-Empfehlung
Verkaufen (1)
Ø Kursziel (geschätzt)
6,90 EUR
Differenz zum Kurs
-39,71 %

WAS IST DAS DENN FÜR EIN VOLLIDIOT????????

[Howto46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.689.535 von mbpoll am 14.10.19 19:33:10

Ja, da ist eben eine weitere Lektion aus der Reihe "Lernen durch Schmerzen!".
Wer diese Empfehlung am 10.10. gleich umgesetzt hat, dem ist es ja bereits am 11.10. richtig besorgt worden !

Hoch leben die "Analzysten" !

[kosto1929]

Boeings 737-Max-Flugzeuge bleiben weiterhin am Boden: Boeing peilte die Rückkehr der 737-Max-Machinen ...

Boeing peilte die Rückkehr der 737-Max-Machinen für das vierte Quartal diesen Jahres an. Laut Pilotenvereinigung sollen sie erst "im Zeitraum Februar" ihren Dienst wieder aufnehmen.

Die schlechten Nachrichten für die 737 Max des amerikanischen Flugzeugherstellers Boeing reißen nicht ...

https://www.wiwo.de/unternehmen/handel/us-pilotenvereinigung…

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.691.182 von kosto1929 am 15.10.19 07:32:08

und lustiger weise interessiert den Kurs von Boeing recht wenig

[mbpoll]

Super selbst die 12 ist schon gefallen!

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.697.086 von mbpoll am 15.10.19 17:13:04

Zitat von mbpoll: Super selbst die 12 ist schon gefallen!

Ich denke,sie kann alte Highs,unterstüzt durch die von der TC-Pleite ausgehenden Fantasie,wieder erklimmen,schaun wir mal...
Ansonsten,ich frag mich hier im thread schon,wo sind die ganzen Optionsschein Put Basher Boys abgeblieben,die uns bei 8,50 erklärt haben,wieso wir bald die 6 sehen?

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.698.247 von Skuld am 15.10.19 19:21:55

Zitat von Skuld:

Zitat von mbpoll: Super selbst die 12 ist schon gefallen!

Ich denke,sie kann alte Highs,unterstüzt durch die von der TC-Pleite ausgehenden Fantasie,wieder erklimmen,schaun wir mal...
Ansonsten,ich frag mich hier im thread schon,wo sind die ganzen Optionsschein Put Basher Boys abgeblieben,die uns bei 8,50 erklärt haben,wieso wir bald die 6 sehen?

Die sind bei Wirecard letni ist da sehr beliebt

[Skuld]

Kreise: Chancen für einen Brexit-Deal gering, DUP-Widerstand. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Das könnte die Konso einleiten.

[Skuld]

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-rallye-verpas…

[Skuld]

Kreise: EU sieht Brexit-Vereinbarung als unmöglich an, falls Großbritannien sich bei seinen Positionen nicht bewegt. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Skuld]

und zuletzt
https://www.godmode-trader.de/artikel/brexit-chaos-fuehrt-zu…

Jetzt mal schauen,was draus wird

[mbpoll]

Und jetzt die Frage aller Fragen:
Wenn der Brexitvertrag mal wieder in GB abgelehnt wird könnte es zu einem deutlichen Rücksetzer kommen. Auch weil das Pfund dann verliert!
Eure Meinung: Lieber Gewinne realisieren und ggf. am Montag wieder einsteigen oder halten übers WE?
Langfristig geht es sowieso weiter nach oben-das ist klar! Aber.....

[starki78c]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.945 von mbpoll am 18.10.19 09:26:41

ich denke nicht, dass es NICHT zustimmen wird und das es Montag nach unten geht.
Habe mal 1000 Aktien verkauft.
Wenn ich sie billiger zurueckkaufen kann ist es gut, wenn nicht macht es auch nichts.

[MisterGoodwill]

Ich habe knapp 50% Gewinn realisiert. Die Branche hat durch das Internet und das Überangebot ohnehin ein Margenproblem. Zudem droht dke Diskussion um den Klimawandel das Reiseverhalten zu ändern und dadurch die Margen noch weiter zu beschränken. Ich denke auch dass Trends wie Virtual Reality das Reisen an sich revolutionieren könnten und statt teurer Reisen lieber wohnortnah mehr Geld ausgegeben wird, auch für teure Fahrräder und faire Produkte. Und wenn der Brexit kommt werden die Märkte eh erstmal pulverisiert, was viele Schuldenbomben detonieren lässt und das Vertrauen in den Anleihe und Aktienmarkt in ungekannte Abgründe stürzen lässt. Die EZB ist mit ihrem Latein am Ende. Es ist alles nur Luft...

[starki78c]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.290 von starki78c am 18.10.19 10:02:16

sorry typo, ich denke nicht, dass sie zustimmen werden

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.290 von starki78c am 18.10.19 10:02:16

Ich fürchte die lehnen ab. Die Chance für die Opposition die Regierung zu wuppen...

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.945 von mbpoll am 18.10.19 09:26:41

Zitat von mbpoll: Und jetzt die Frage aller Fragen:
Wenn der Brexitvertrag mal wieder in GB abgelehnt wird könnte es zu einem deutlichen Rücksetzer kommen. Auch weil das Pfund dann verliert!
Eure Meinung: Lieber Gewinne realisieren und ggf. am Montag wieder einsteigen oder halten übers WE?
Langfristig geht es sowieso weiter nach oben-das ist klar! Aber.....

Tja,muß jeder für sich selber beantworten.
Ich persönlich seh überhaupt keine Schwäche in dem Wert,denke da werden Positionen ausgebaut auf Grund der veränderten Aussichten.
Ich warte jedenfalls das Gapclose bei 13,30 ab,mal schauen

[Skuld]

Und was den Brexirt angeht,klar werden die nicht zustimmen und da glaubt auch keiner dran.
Aber die entscheidende Message war eine andere,das nähmlich unser Egoshooter BoJo gegebenenfals nach Neuwahlen und Wahlsieg einen deal mit der EU hat.
Und was TUI angeht,da langt jeder wie auch immer geartete deal.

[mbpoll]

Ok meine Entscheidung ich behalte alle Aktien und hoffe es war kein Fehler.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.721.417 von mbpoll am 18.10.19 18:21:49

Zitat von mbpoll: Ok meine Entscheidung ich behalte alle Aktien und hoffe es war kein Fehler.

Wenn du Bedenken hast,warum dann keine Absicherung per Schein?

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.722.326 von Skuld am 18.10.19 20:00:42

Mit Scheinen habe ich meist Geld verloren-welchen hättest Du genommen?

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.323 von Skuld am 18.10.19 10:05:42

Zitat von Skuld:

Zitat von mbpoll: Und jetzt die Frage aller Fragen:
Wenn der Brexitvertrag mal wieder in GB abgelehnt wird könnte es zu einem deutlichen Rücksetzer kommen. Auch weil das Pfund dann verliert!
Eure Meinung: Lieber Gewinne realisieren und ggf. am Montag wieder einsteigen oder halten übers WE?
Langfristig geht es sowieso weiter nach oben-das ist klar! Aber.....

Tja,muß jeder für sich selber beantworten.
Ich persönlich seh überhaupt keine Schwäche in dem Wert,denke da werden Positionen ausgebaut auf Grund der veränderten Aussichten.
Ich warte jedenfalls das Gapclose bei 13,30 ab,mal schauen

hm.. da gibt es aber auch noch ein Gap bei ca 9,60 oder? 🤔

[santonia]

was ist eigentlich mit dem Tschechen...seine SHORT´s müssten sich doch alle in Luft aufgelöst haben...

😂🤣😂🤣😂

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.733.254 von santonia am 21.10.19 10:16:41

Hallo santonia! SEHR lange nichts von Dir gelesen! (Sperre?)

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.733.353 von mbpoll am 21.10.19 10:27:35

Hallo, durfte anfangs hier laut den Mods nicht mehr schreiben, so konnte ich den Anstieg nicht mit euch feiern.

Also war ich anderweidig unterwegs, zuletzt Commerzbank...

Aber mein Stalker begleitete mich auch dort, und als ich vor 2 Wochen bei 4,71 einstieg und meinen Chart präsentierte waren wie hier fast alle gegen mich.

Al ich dann aber mit aufzeigen wieder mal FETT kassierte und meine Calls die ich nun habe laufen, Funkstille...wo Coba heute steht sieht jeder... Und ich wieder mit treffender Ansage.

Aber egal... Hauptsache es läuft und meinen Fans werden wie auch hier dann ruhiger und ruhiger...

Also TUI wer hier durchgehalten hat...GLÜCKWUNSCH

Und wer PUTS hatte...für den nur ein

[OWLer]

Diese 12,30€ bzw. 12,32€ sind eine verdammt harte Nuss. Unzählig mal schon davor abgeprallt.

Einmal muss doch der Durchstoß auf die 12,40 - 12,50€ gelingen!

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.735.042 von OWLer am 21.10.19 14:35:54

Könnte klappen wenn der Deal Brexit durch ist

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.735.330 von mbpoll am 21.10.19 15:14:47

Zitat von mbpoll: Könnte klappen wenn der Deal Brexit durch ist

Merkwürdigerweise auch wenn er Vertagt wird

[starki78c]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.736.377 von mbpoll am 21.10.19 17:23:10

die Staerke von Tui z.Z. ist beeindruckend.
Ich haette nach dem Brexit Chaos und dem neuen Boeing Debakel vom Freitag nicht damit gerechnet.
Aber ich bin immer noch zu fast 50% investiert.
So kann es weitergehen :-)

[habnurwenig]

Ich könnte mir in den Hintern beissen. Ich bin zur Hälfte heute Morgen raus, weil ich dachte, die (vorhersehbare) weitere Brexit-Verschiebung bringt eine Konsolidierung...Mist.

[Baerenjeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.735.042 von OWLer am 21.10.19 14:35:54

Durchstoss der 12,30-12,32 gelungen. Wann war eigentlich dieser Gap bei 13,30 ?

Und immer noch 2,74 Prozent leer verkauft. Sagt mal, Shorties, tut das nicht weh? 😳

[mbpoll]

Was war denn hier los? LV Angriff oder gibt es Meldungen?

[mbpoll]

AUS DER AKTIONÄR

Die Aktie der TUI hat seit Mitte August mehr als 50 Prozent zugelegt. Hauptgrund hierfür war natürlich die Pleite des langjährigen Erzrivalen Thomas Cook. Doch im heutigen Handel könnte beim Kurs zunächst einmal eine Korrektur anstehen, nachdem es einen negativen Analystenkommentar von Morgan Stanley gab…

So verringerte die US-Investmentbank das Kursziel von 1.150 auf 1.050 Britische Pence (umgerechnet etwa 12,00 Euro). Zudem wurde das Anlagevotum von „Buy“ auf „Hold“ angepasst. Die Experten begründen diesen Schritt unter anderem damit, dass sie nun von einem noch längeren Ausfall der 737-Max-Maschinen ausgehen.

[Oppelia]

Hier sind sie dann wieder die Short Seller - schnell einen nichtssagenden negativen Artikel raushauen und schon können sie sich billiger eindecken...

Immer das gleiche Lied...

[Songbird]

Der Kurs ist wohl in London eingebrochen. Auf Bloomberg haben sie verkündet, dass wohl weitere Kosten durch das Flugverbot für die 737 MAX entstehen werden. Ich bin das Spiel von Joussen hier langsam leid. Die Zurückhaltung die er gegenüber Boeing an den Tag legt ist völlig fehl am Platze. Es wir Zeit, mit den unfähigen Amis mal ein klares Gespräch zu suchen oder die Anwälte einzuschalten. Hier wird meiner Meinung nach gegen die Interessen der Aktionäre gehandelt. Mir war der Weg zur HV bis jetzt immer zu weit, diesmal werde ich wohl teilnehmen, wenn der Vorstand das mit Boeing nicht endlich auf die Kette bekommt.

[keks911]

Broker Forecast - UBS issues a broker note on TUI AG
22 October 2019, 09:40
Source - SMW
UBS today reaffirms its neutral investment rating on TUI AG (LON:TUI) and raised its price target to 1020p (from 900p).



Broker Forecasts data provided by www.sharesmagazine.co.uk

[Baerenjeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.741.309 von Songbird am 22.10.19 10:00:07

Ganz Deiner Meinung ! Was der Vorstand hier treibt gehört endlich mal kritisch hinterfragt

[Baerenjeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.739.287 von Baerenjeger am 21.10.19 22:48:06

Oh, ich habe wohl die Shorties gereizt. Schadenfreude... Nur nicht überheblich werden. Werd’s nicht wieder tun !

[mbpoll]

Ich denke verkaufen und günstiger wieder einsteigen ist bei 11.60 Euro schon zu spät. Wo ist denn eine Meldung der TUI, dass die Kosten durch 737 Max noch höher werden?

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.742.014 von mbpoll am 22.10.19 11:23:16

Da braucht es eigentlich keine eigene Meldung. Es war geplant die Flugzeuge gegen Ende der Sommersaison wieder einzugliedern. Das wird ja nun nichts. Ich rechne frühestens Mitte des nächsten Jahres wieder mit der 737 Max. Die europäische Flugsicherheitsbehörde will wohl eigene Tests durchführen. Es wir dann vermutlich weitere 200-300 Mio kosten und auch die Zahlen für 2020 noch heftig belasten. Es ist imho gar nicht sicher, ob der Flieger überhaupt nochmal abhebt. Man sollte sich das Geld von Boeing jetzt holen, solange noch welches da ist. Im Falle einer Insolvenz von Boeing mit Gläubigerschutz gibt es nichts mehr zu holen. Die Gefahr ist n.m.M. nicht so abstrakt wie man vielleicht denken könnte, sofern der 737 Max eine erneute Zulassung verweigert würde.

[Skuld]

https://www.aerotelegraph.com/tui-polen-kauft-mehr-bei-enter…

Man baut vor.
Nun Boeing wird nicht untergehen,insoweit ist weiterhin mit Kompensation zu rechnen.
Kurzfristig wird es wichtig sein,was machen die Leerverkäufer aus der Abstufung?
Decken sie ein,oder greifen sie nochmal an.
Mittel- bis langfristig sind die Aussichten eh super.
https://www.schiffe-und-kreuzfahrten.de/news/tui-cruises-erh…
Und dran denken,Tui-fly ist eh nur ein Segment.

[mbpoll]

Fast 8 % Minus WAHNSINN eigentlich ist ja noch nichts passiert!

[kosto1929]

Eine Verzögerung der 737 Max ist schon länger bekannt und wurde hier im Thread von mir schon gepostet.

Gut, dass das jetzt auch den Analysten auffällt.

[Songbird]

ich denke dass es möglich ist, dass TUI nochmal die Tiefstkurse erreicht. Wenn drei Dinge mehr oder weniger gleichzeitig passieren. Die weiterhin grottenschlechte Information durch den Vorstand, was den Schadenersatz durch Boeing betrifft. Eine Dividendenkürzung ( die fast sicher erscheint. Da man wohl an Boeing nicht heran will.) und ein schwächerer Gesamtmarkt.
Der Kurs der TUI Aktie ist imho direkt abhängig von den Kompensationszahlungen durch Boeing. Das eigentliche Geschäft scheint ja gar nicht so schlecht zu laufen und bietet Chancen durch die TC Pleite. Das sehen wohl auch die Analysten ähnlich. Es wird höchste Zeit für Joussen endlich zu reagieren.

[keks911]

wer sagt denn, daß man an Boeing nicht ran will ?? Eine Schadenersatz braucht Anspruch und die Höhe der Forderung.
Der Anspruch ist klar die Höhe nicht. Folglich muss man warten bis man die Summe kennt die man einfordert !!

Boeing wird zahlen müssen, aber frühestens im GJ 2020.

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.745.518 von keks911 am 22.10.19 17:46:27

Ich denke, dass man die Mehrkosten durch den Ausfall der Flugzeuge in jedem Quartal exakt und nachweislich benennen kann. Also sollte man sie auch so einfordern. Da der Geschäftsbericht für 2019 bereits Mitte Dezember veröffentlicht wird, dürften die Zahlen für eine Forderung an Boeing bereits vorhanden sein. Man sollte den Markt und die Investoren darüber nicht im Unklaren lassen. So ließe sich eventl. eine Dividendenkürzung, die unweigerlich zu einem weiteren Kurseinbruch führt, vermeiden.

[mbpoll]

Echt der Hammer: TUI verliert immer wenn der Name Boeing fällt und Boeing selber steigt nach den Zahlen!! (Und weiteren schlechten News über 737 Maxx)

[Skuld]

Na ja

"Boeing-Chats wohl ein Sturm im Wasserglas"
https://www.aerotelegraph.com/boeing-chat-thematisierte-woh…

Boeing fährt 737-Produktion bis Ende 2020 auf 57 Stück im Mo…

Boeing: Keine nennenswerte Änderung bei möglichem Schadenser…

Boeing klettert auf neue Tageshochs. Aktuell +3,56 % bei $34…

[Skuld]

https://www.hogapage.de/nachrichten/wirtschaft/tourismus/tui…

[Howto46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.746.322 von Songbird am 22.10.19 19:13:08

@songbird:
Bevor Du hier weiterhin in Untergangs-Phantasien schwelgst.: Wie war noch einmal der TUI-Kurs Anfang September ? Richtig: rd. 9 Euro. Heute: rd. 11,50 Euro, d.h. + ca. 25% in knapp zwei Monaten.
Es soll schon mal Schlimmeres gegeben haben.
Weist Du genau was der Vorstand in Sachen Boeing genau eingeleitet hat ? Ich glaube nein.
Sicherlich wird es noch ein längerwieriges Verfahren werden, die angemessene Entschädigung von Boeing zu erhalten, aber nassforsches Vorpreschen wird da nichts bringen.
Coll bleiben.

[Returnhunter]

Ich glaube nicht, dass Boeing es sich erlauben kann, hier nicht fair auf seine Kunden zuzugehen und den Schaden auszugleichen. Boeing hat da schon auch Druck, um Kunden nicht zu vergraulen.

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.751.983 von Howto46 am 23.10.19 18:09:49

Ooch, ich bin noch cool, und schwelge auch nicht in Untergangsphantasien. Weißt du denn was der Vorstand in Sachen Boeing geplant hat ? Ich denke auch nicht. Wenn ja, solltest du uns vielleicht an deinem Wissen teilhaben lassen. Das Problem bei TUI ist derzeit die Kommunikation was dieses Thema anbelangt. Ggf. wäre die Analyse von Morgan Stanley anders ausgefallen, wenn man sich hier mal eindeutig einlassen würde und der Kursrückgang wäre etwas glimpflicher ausgefallen. Auch für die Dividende ist das von gewisser Wichtigkeit.
Ich halte übrigens die Kommunikation eines Vorstandes mit seinen Investoren oder Stakeholdern für sehr wichtig. Das hat etwas mit Achtung und Respekt zu tun. Selbst ein "Wir haben keine Ahnung was wir tun sollen und hoffen das Beste" ist auch eine Aussage.

[jensebeen1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.752.211 von Songbird am 23.10.19 19:39:35

MS ist eine private Rating-Agentur. Deren Meinung ist mir egal. "Long" sieht es sehr gut aus....Mein EK 10.63€.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.752.211 von Songbird am 23.10.19 19:39:35

Na,ja; man muß ja nicht auf jeden bezahlten Analystenfake hereinfallen-selbiger hat zufällig auch Boeing bewertet,im Arivaforum hats jemand dankenswerterweise schön aufgearbeitet,da wirds dann doch peinlich.
Aber ja,wessen brot ich ess,des Lied ich sing...

[Songbird]

Analyse hin oder her, der Markt hat jedenfalls darauf negativ reagiert. Mir geht es hier in erster Linie um die Konzernkommunikation mit den Stakeholdern, bzw. Shareholdern. Was passiert wenn man die Dividende angreift, kann man heute bei Nokia sehen. Wird die TUI Dividende aufgrund der von Boeing zu verantwortenden zusätzlichen Kosten gesenkt, ( ohne endlich Butter bei die Fische zu tun ) wird es wohl ähnlich heftig werden. Da hilft es auch nichts wenn man den Investoren erzählt, dass irgendwann einmal, eventuell eine noch nicht näher bezifferbare, auf gutem Willen basierende, mögliche Kompensation erfolgt. Der Markt steht nun mal auf Fakten, nicht auf Versprechen.

[keks911]

nix guter Wille sondern es gibt einen Anspruch ! Warum hat Boeing sonst eine Rückstellung von 5 Mrd. $ gebildet !

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.755.764 von keks911 am 24.10.19 11:45:56

Natürlich gibt es einen Anspruch. Aber den muss man kommunizieren und dann entsprechend durchsetzen. Glaubst du wirklich, dass die Amis auch nur einen Dollar freiwillig herausrücken werden. So nach dem Motto hier ist unsere Rechnung, nun zahlt mal schön. Die 5 Milliarden, die sie bei Boeing zurückgestellt haben, werden hinten und vorne nicht reichen um den Gesamtschaden abzudecken.

Gruß SB

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.755.989 von Songbird am 24.10.19 12:10:15

Du musst direkt mit dem Vorstand von Tui sprechen, dann erklären die dir ihre Strategie ganz bereitwillig. Musst nur versprechen, dass du es nicht weitersagst. Ich habe das getan.
Später wenn Alles klar ist wird Joussen hier im Board alle aufklären!

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.756.082 von Lubus104 am 24.10.19 12:23:13

Zitat von Lubus104: Du musst direkt mit dem Vorstand von Tui sprechen, dann erklären die dir ihre Strategie ganz bereitwillig. Musst nur versprechen, dass du es nicht weitersagst. Ich habe das getan.
Später wenn Alles klar ist wird Joussen hier im Board alle aufklären!

LUBUS ...sollst Du schummeln? Du hast gar nicht mit mir gesprochen!

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.758.107 von mbpoll am 24.10.19 16:44:06

doch, nur mit meinem richtigen Namen.
Du hast gesagt, ihr habt Boeing am Arsch😂

[keks911]

mit dem Kursziel kann ich leben :


Der Reisekonzern TUI profitiert von der Pleite bei Thomas Cook. ­Rückenwind kommt aber auch von anderer Seite.

von Georg Pröbstl, Euro am Sonntag

Fast das gesamte Jahr über machte TUI Anlegern keine Freude. Doch jetzt ist der Kurs hochgeschossen und seit Empfehlung im April bringt der Reisekonzern ein Plus von 25 Prozent. Da ist aber noch mehr drin. Auslöser des Schubs war die Pleite des Konkurrenten Thomas Cook. Der Kuchen bleibt zumindest gleich, es gibt aber einen Wettbewerber weniger - TUI profitiert.

Das Touristikunternehmen aus Hannover reagiert schnell auf das Aus von Thomas Cook und bietet schon erste auf das neue Umfeld zugeschneiderte Reisen an. Zudem rechnen Branchenexperten damit, dass sich TUI aus dem Kundenpool des abgestürzten Wettbewerbers 50.0000 Gäste ziehen kann. Allein dadurch würde die Zahl der TUI-Kunden um zwei bis drei Prozent auf 28 Millionen jährlich steigen.


Die Pleite von Thomas Cook bringt TUI einen schönen Windfall-­Profit. Unterstützung ist aber noch von einer anderen Seite zu erwarten. Im März sorgten der Absturz einer Boeing 737 und ein internationales Flugverbot dieses Typs für zweistellige Kursverluste bei TUI. Die Niedersachsen haben 15 Jets der Baureihe im Hangar stehen und kündigten damals eine Gewinnbelastung aus den Verboten von 200 Millionen Euro in diesem Jahr an. Früher oder später scheint aber ein Schadenersatz durch Boeing möglich. Meldungen dazu könnten TUI schon bald zusätzlich beflügeln.

Operativ läuft es ohnehin rund. So stieg der Umsatz im dritten Quartal um 3,7 Prozent auf 4,7 Milliarden Euro. Mittelfristig verspricht nicht nur eine Konsolidierung der Branche mit Übernahmen Wachstum, sondern auch die globale Expansion mit der Erschließung von neuen Märkten, etwa durch Partnerschaften in China, Indien, Brasilien oder Malaysia. Mit der starken Marktstellung und hohen Dividende ist TUI klar zu billig. Einsteigen!

Fazit: TUI ist Weltmarktführer mit Zehner-KGV aber deutlich günstiger bewertet als die Konkurrenz. 16 Euro sind bald wieder drin.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-ak…

[Skuld]

https://teneriffa-heute.net/kanaren-aktuelles-nachrichten-ne….
Das sieht nach offenen Türen aus,sollte TUI Condor doch zumindest teilweise übernehmen?

[Skuld]

https://abouttravel.ch/reisebranche/tos-und-retailer/geballt…

[mbpoll]

WAS IST DAS DENN??? Finde keine Meldung-scheint so eine DRECKSWERBUNG zu sein!!!!

Dividenkürzung bei der TUI Aktie – Anleger sind sauer!
Die TUI Aktie ist am heutigen Dienstag sehr gefragt. Viele Leser wollen Informationen über diese Aktie. Deshalb möchte ich Ihnen heute alles erzählen, was ich darüber herausfinden konnte. Sie finden auf meiner Seite auch mein 1 Million Musterdepot …

[Skuld]

Boeing-CEO erwartet Zertifizierungsflug der Boeing 737 MAX in naher Zukunft. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Baerenjeger]

Bin gestern Abend mit Thomas Cook (im Auftrag von Condor) von den Kanaren nach Deutschland geflogen. Kurz vor der Landung richtete die Chefstewardess einige persönliche Worte an die Passagiere und bedankte sich bei drei Kolleginnen, für die dies der letzte Flug mit Thomas Cook gewesen sei. Nun darf sich jeder überlegen, wohin dieses Flugpersonal wechseln wird ?

[Baerenjeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.790.920 von Skuld am 29.10.19 16:41:39

Der Brexit war ebenfalls schon vor geraumer Zeit erwartet worden...

[Skuld]

https://www.sortiraparis.com/actualites/halloween/articles/2…

[keks911]

https://www.mirror.co.uk/travel/news/tui-adds-135-new-hotels…

TUI adds 135 new hotels previously offered by Thomas Cook to its portfolio

[Skuld]

https://www.mirror.co.uk/travel/news/tui-adds-135-new-hotels…

Ein Kommentar aus obigen Link:

"Whilst this is obviously good news that these hotels are now being resold I can reveal that we had a holiday booked in Cyprus in a hotel exclusively offered by Thomas Cook in the UK. This has now been picked up by TUI and the same dates are being charged at £2,000 extra! So this does seem like profiteering to me and taking advantage of the downfall of Thomas Cook. This now means that myself and my family will now have to look at alternative holidays for next year as this hotel is now way out of our price range - poor form TUI!"

Klingt erstmal negativ,aber es bestätigt im Kern eigentlich genau das,was ich mir im Bezug auf ThomasCook immer gedacht habe;
Da war ein Zombieunternehmen unterwegs,dessen oberste Prämisse Cash-Generierung um jeden Preis war im Versuch die Insolvenz zu verzögern;und natürlich haben sie allen anderen damit die Preise kaputt gemacht.
Und das Ende vom Lied? Ungeordnet über die Klinge gesprungen und eine Menge Kunden um ihr Geld geprellt...
Und muß ich noch extra erwähnen,daß das Management natürlich seinen Schnitt gemacht hat?

[keks911]

https://www.ft.com/content/e50492e8-0225-11ea-b7bc-f3fa4e77d…


Mr Joussen said that compensation talks with Boeing were ongoing.

“We need to know what the damage is but we don’t know what the damage is until it’s flying again,” he said.

[keks911]

https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/american-airlines…

Die US-Fluggesellschaft American Airlines rechnet damit, den Flugzeugtyp Boeing 737 Max frühestens ab dem 5. März 2020 wieder einsetzen zu können.

Das teilte American Airlines am Freitag (Ortszeit) mit. Zuvor hatte die Airline den 16. Januar als Termin für die Wiederaufnahme von Flügen mit diesen Maschinen angepeilt, die nach zwei Abstürzen mit einem Startverbot belegt sind. Nun werden diese aber weitere anderthalb Monate aus dem Flugplan gestrichen. Die Frist wurde damit bereits zum wiederholten Mal verlängert.

Die 737 Max darf seit Mitte März fast weltweit nicht mehr abheben. Hersteller Boeing steht unter Druck, Software-Probleme zu beheben, die als eine entscheidende Ursache der zwei Abstürze mit insgesamt 346 Todesopfern gelten. Ob und wann die Maschinen wieder starten dürfen, ist von internationalen Aufsichtsbehörden abhängig und derzeit unklar. Den betroffenen Airlines machen die Startverbote schwer zu schaffen, zahlreiche Flüge fallen deshalb aus.

[Skuld]

Boeing erwartet CNBC zufolge im Januar eine Rückkehr der 737 MAX in den Flugdienst. Die Auslieferungen könnten bereits im Dezember wieder aufgenommen werden. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[mbpoll]

ENDLICH AMTLICH!!!!!

Sehr geehrteVertriebspartner,
bereits am 4. November haben wir Sie darüber informiert, dass bislang weder ein belastbares Angebot Thomas Cook Deutschland als Ganzes noch für das Veranstaltergeschäft der Thomas Cook Touristik GmbH vorliegt und wir die Einstellung unseres Geschäftsbetriebs zum 1. Dezember 2019 vorbereiten müssen.

ALLE Reise werden storniert!!!

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.828 von mbpoll am 12.11.19 10:45:57

Zitat von mbpoll: ENDLICH AMTLICH!!!!!

Sehr geehrteVertriebspartner,
bereits am 4. November haben wir Sie darüber informiert, dass bislang weder ein belastbares Angebot Thomas Cook Deutschland als Ganzes noch für das Veranstaltergeschäft der Thomas Cook Touristik GmbH vorliegt und wir die Einstellung unseres Geschäftsbetriebs zum 1. Dezember 2019 vorbereiten müssen.

ALLE Reise werden storniert!!!

Sollte noch erwähnen: TUI hat Reisen verkauft an TC - Leute die KOSTENLOS zu stornieren waren WENN TC die Reisen ausführt! Da die Reisen abgesagt sind hat jetzt die TUI den Umsatz im Sack!

[keks911]

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/deutsche-thoma…

Der insolvente deutsche Reiseveranstalter Thomas Cook hat schon gebuchte Reisen für das kommende Jahr abgesagt.
«Reisen der deutschen Thomas-Cook-Veranstalter mit Abreisedatum ab 1. Januar 2020 können, auch wenn sie teilweise oder gänzlich bezahlt wurden, aus insolvenzrechtlichen Gründen nicht angetreten werden», teilte das Unternehmen am Dienstag in Oberursel bei Frankfurt mit.

[keks911]

https://airlinerwatch.com/tui-plans-to-expand-its-services-w…

der FT Artikel

[Skuld]

https://www.tagesanzeiger.ch/contentstationimport/die-welt-v…

[Badkreuznach]

... TUI fordert Booking.com heraus ...

https://abouttravel.ch/reisebranche/tos-und-retailer/tui-for…

[Marsimoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.888 von mbpoll am 12.11.19 10:52:36

Zitat von mbpoll:

Zitat von mbpoll: ENDLICH AMTLICH!!!!!

Sehr geehrteVertriebspartner,
bereits am 4. November haben wir Sie darüber informiert, dass bislang weder ein belastbares Angebot Thomas Cook Deutschland als Ganzes noch für das Veranstaltergeschäft der Thomas Cook Touristik GmbH vorliegt und wir die Einstellung unseres Geschäftsbetriebs zum 1. Dezember 2019 vorbereiten müssen.

ALLE Reise werden storniert!!!

Sollte noch erwähnen: TUI hat Reisen verkauft an TC - Leute die KOSTENLOS zu stornieren waren WENN TC die Reisen ausführt! Da die Reisen abgesagt sind hat jetzt die TUI den Umsatz im Sack!

Nein TUI wird im Reverse Charge den payout leisten müssen. Also noch mehr BAUERNGELD für TC, die großen Gläubiger schlagen dann zu. Wenn überhaupt was übrig bleibt.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.947.644 von Marsimoto am 18.11.19 09:42:12

Was soll die TUI für TC bezahlen??? Und warum??

[Marsimoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.948.808 von mbpoll am 18.11.19 11:54:44

Zitat von mbpoll: Was soll die TUI für TC bezahlen??? Und warum??

Die ausgefallenen Reisen, wo TUI für TC verkauft hat, wird TUI seinen Kunden im Reverse CashBack zahlen. Save Dave!

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.948.961 von Marsimoto am 18.11.19 12:11:38

Die TUI kassiert den vollen Reisepreis vom Kunden und gibt nur einen Rabatt von 50 Euro!
Was schreibst Du da

[myhobbynr2]

Warum sollte Tui in übermäßiger Großzügigkeit Kunden entgegenkommen , die bei einem jetzt insolventen Konkurrenten gebucht haben? 50 Euro symbolischer Rabatt ist da angemessen, das reicht, um im Urlaub mal gut essen zu gehen.
Tui ist ein Unternehmen, das im harten internationalen Wettbewerb steht und primär seinen Aktionären und treuen Bestandskunden verpflichtet ist.
Wohltaten mit der Gießkanne auszuschütten, kann sich nur unser Sozialstaat leisten.

[Badkreuznach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.952.459 von myhobbynr2 am 18.11.19 17:58:01

Darum geht's ...

... TUI lockt Thomas Cook-Kunden mit Bonus ...

https://www.tip-online.at/news/43199/tui-lockt-thomas-cook-k…

...

[mbpoll]

Neuer Angriff auf die 12,50 Hoffentlich knacken wir die endlich!

[keks911]

In England gibt wird es eine neuen Konkurrenten geben :

EasyJet Seizes on Thomas Cook’s Demise With New Packaged Vacation Offerings

https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=https://…

[mbpoll]

So eine Enttäuschung...zuerst endlich die 12,50 geknackt bis 12,64 und wieder zurück auf los.
Na ja genauer Verlauf wie heute im DAX

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.961.297 von keks911 am 19.11.19 15:45:30

Zitat von keks911: In England gibt wird es eine neuen Konkurrenten geben :

EasyJet Seizes on Thomas Cook’s Demise With New Packaged Vacation Offerings

https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=https://…

Mit dem Billigbomber in den Billigbums...
Sicher,muß es auch geben,aber kann man das Konkurrenz nennen?

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.965.968 von Skuld am 19.11.19 22:34:01

NEIN

[keks911]

na bei den Kursen gleich mal wieder zurück kaufen

[mbpoll]

Verstehe gar nicht warum der Kurs runter geht? Die TC Reisebüros im Kaufhof verkaufen doch AUCH TUI also was soll das......

[Songbird]

Schade, dass ich gestern nicht ausgestiegen bin. Das Börsenjahr ist zu Ende denke ich. Es wird keine weitere Rallye geben. Die Fonds schließem demnächst ihre Bücher und die wichtigsten Ereignisse an der Börse sind derzeit die Tweets des Ober-Amis. Bei TUI sind eben noch zu viele Fragen offen, deshalb kommt es hier immer wieder zu teils heftigen Gewinnmitnahmen. Wann endlich wird man etwas zu den Kompensationszahlungen von Boeing sagen ? Eine drastische Dividendenkürzung steht im Raum. Das margenstarke Spanien Geschäft schwächelt und die Insolvenzversicherung wird auch teurer werden. Ob man tatsächlich von der TC Pleite profitieren kann bleibt abzuwarten.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.970.066 von Songbird am 20.11.19 12:02:39

Ja -- die TUI profitiert auf jede Fall. Die Dividendenkürzung sehe ich noch nicht. Wenn ja moderat.
Schließlich kommt die Boeingzahlung und mehr Gewinn in 2020

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.970.426 von mbpoll am 20.11.19 12:32:52

Ich weiß noch nichts von einer angekündigten Zahlung durch Boeing. Es gibt meines Wissens noch keine Einlassung des Vorstandes, wann und wie viel da kommen soll. Auch wird Boeing das Geld nicht so einfach rausrücken. Das Geld, dass durch die Boeing Sauerei fehlt werden erstmal die Aktionäre auf den Tisch legen indem die Dividende gekürzt wird. Ich rechne hier mit bis zu 50%.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.970.627 von Songbird am 20.11.19 12:50:22

50% warum? Der Gewinn ist auch ohne Zahlung nicht um 50% gesunken?

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.970.627 von Songbird am 20.11.19 12:50:22

Zitat von Songbird: Ich weiß noch nichts von einer angekündigten Zahlung durch Boeing. Es gibt meines Wissens noch keine Einlassung des Vorstandes, wann und wie viel da kommen soll. Auch wird Boeing das Geld nicht so einfach rausrücken. Das Geld, dass durch die Boeing Sauerei fehlt werden erstmal die Aktionäre auf den Tisch legen indem die Dividende gekürzt wird. Ich rechne hier mit bis zu 50%.

Etwas mehr Mühe und du könntest mehr wissen;da könntest du schon etwas focussierter sein.
Aber wie auch immer,Beiträge, die vor allem die eigene Unwissenheit thematisieren,sind irgendwie sinnfrei,oder nicht?

[Skuld]

https://www.aero.de/news-33229/VC-Langstrecken-Angebot-bei-T…

Wird man wohl machen müssen um nicht zu sehr von den Lufthansaablegern abhängig zu sein.

[Skuld]

Und hier das Spannungsumfeld.in dem der Wert steckt

http://www.travelweekly.co.uk/articles/349841/thomas-cook-fa…

[Skuld]

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/tui-flieg…

Wird interessant zu sehen,wie sich das auf den möglichen Verkauf der Condor auswirkt;klar ist,die von TUI in Eigenregie beförderten Kunden werden halt nicht mehr die Sitze von Condor füllen,möglich,daß potentielle Investoren neu bewerten müssen,eventuell Condor sogar in die Inso und Zerschlagung geht...

[mbpoll]

Und das ist so dämlich, das ich es mal einfüge. Ist von der DIBA Seite!


Jefferies belässt Tui auf 'Underperform' - Ziel 6,90 Euro
10.10.2019, 10:06
NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Das Analysehaus Jefferies hat die Einstufung für Tui auf "Underperform" mit einem Kursziel von 6,90 Euro belassen. Der bestätigte Jahresausblick des Reisekonzerns erfülle die Erwartungen, schrieb Analystin Rebecca Lane in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Allerdings habe es nach der Pleite von Konkurrent Thomas Cook keine Informationen über eine neue Strategie gegeben, obwohl die Margen von der Insolvenz profitieren könnten. Die Analystin vermisste ebenso frische Aussagen zur Bilanz oder zur Dividende - hier sieht sie eine mögliche Kürzung am Horizont./niw/jha/ Veröffentlichung der Original-Studie: 24.09.2019 / 02:58 / ET Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 24.09.2019 / 02:58 / ET Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.997.879 von mbpoll am 23.11.19 13:44:27

https://www.onvista.de/news/jefferies-belaesst-thyssenkrupp-…



Mit dem Begriff "Dämlich" allerdings muß man hier vorsichtig sein,wer weiß schon,mit wem die Dame zu Mittag isst.
Dämlich allerdings wäre man,sollte man dem Glauben nachhängen,in der Analysebranche ginge es immer und ausschließlich um Einschätzungen unabhänig von eigenen merkantilen interessen.
Manchmal allerdings kommt dies so krass ans Tageslicht,daß es schon kontraproduktiv scheint.

Morgan Stanley mit den 12 Euro waren da schon wesentlich effektiver.
Dazu was erhellendes

"Morgan Stanley steigt bei Tui wieder aus

Analysten: Reisekonzern hat neuen Großaktionär Henrik Mortsiefer

Berlin - Tui bekommt nach Einschätzung von Analysten in Kürze einen neuen Großaktionär. Entsprechend wurde am Freitag die Mitteilung der US-Investmentbank Morgan Stanley interpretiert, wonach sie ihren Anteil am Touristikkonzern von bislang knapp über zehn Prozent fast vollständig abgestoßen habe. „Bis spätestens Ende des Monats dürfte Tui bekannt geben, dass es einen neuen Großinvestor gibt“, sagte Per-Ola Helgren von der Landesbank Rheinland-Pfalz (LRP) dem Tagesspiegel. Wahrscheinlichster Kandidat: die spanische Hotelkette Riu, an der Tui zur Hälfte beteiligt ist.

Morgan Stanley hatte im Juli erklärt, sie habe ihren Bestand an Tui-Aktien auf mehr als zehn Prozent aufgestockt, und damit Tui in Turbulenzen gebracht. In Finanzkreisen hatte es daraufhin geheißen, die US-Bank habe den Großteil der Aktien möglicherweise nicht als Beteiligung gekauft, sondern die Papiere lediglich erworben, um sie an Hedgefonds für Spekulationsgeschäfte zu verleihen. Morgan Stanley gilt als eine der weltweit führenden Banken im Geschäft mit Leihaktien. „Die Mitteilung vom Freitag stützt die Vermutung, dass Hedgefonds im Geschäft waren – und dass sie sich verspekuliert haben“, sagte LRP-Analyst Helgren.

Hedgefonds hatten sich dem Vernehmen nach rund 40 Millionen Tui-Aktien geliehen (etwa 20 Prozent aller Tui-Aktien) und anschließend verkauft – in der Annahme, dass die Aktie aus dem Dax fällt und massiv an Wert verliert. Dies hätte es den Fonds erlaubt, die Aktie später zu deutlich niedrigeren Kursen zurückzukaufen. Doch das Kalkül ging nicht auf. Die Aktie blieb im Dax und der Kurs stieg seit Juli um rund 15 Prozent.

Außerdem verhandelt die WestLB, die 30 Prozent an Tui hält und dieses Paket verkaufen will, mit einem strategischen Investor. Ein breit gestreuter Verkauf über die Börse, der den Kurs unter Druck gesetzt hätte, findet also nicht statt.

Nun dürften die Hedgefonds Probleme haben, Tui-Aktien in großem Stil zurückzukaufen, weil dies den Kurs noch weiter nach oben treibt. Morgan Stanley hingegen dürfte nach Meinung von Per-Olaf Helgren von der LRP als Gewinner aus dem Geschäft hervorgehen, weil die Bank unabhängig von der Kursentwicklung der Aktie eine Leihprämie von den Hedgefonds kassiert hat.

Die Tatsache, dass sich die Aktie am Freitag kaum veränderte – gegen Abend lag sie mit einem leichten Plus von 0,34 Prozent bei 14,80 Euro – spricht Analysten zufolge dafür, dass der Morgan-Stanley-Anteil nicht über die Börse verkauft wurde. „Dahinter steckt ein großer Investor“, sagte Helgren. Nach einem Bericht der spanischen Zeitung „ABC“ steht die Hotelkette Riu kurz davor, 20 Prozent an Tui von der WestLB zu übernehmen. Helgren schätzt, dass das Morgan-Stanley-Paket in enger Absprache mit Riu an einen weiteren Partner verkauft wurde.

Tui-Chef Michael Frenzel hatte stets erklärt, er wisse nicht, was hinter den Kulissen des Finanzmarktes passiere. Von der WestLB fühle man sich aber „fair“ behandelt. Da der Aktienkurs wieder kräftig gestiegen ist, sieht Frenzel auch die Übernahmegefahr inzwischen als geringer an als noch vor sechs Wochen. Den Börsengang der Schifffahrtstochter Hapag Lloyd blies Frenzel Anfang der Woche nach Analystenmeinung aus diesem Grund ab."

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/morgan-stanley-steigt…

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.998.986 von Skuld am 23.11.19 19:25:39

Was ist das denn TUI im DAX....und ein Link von 2004!!!!! LV 20% und Kurs 14,50 Wo kommt denn das alles her???

[keks911]

halt uralter Schrott, völlig sinnlos

[keks911]

Gut für TUI

http://www.travelweekly.co.uk/articles/350520/aito-19-trade-…

Aito 19: Trade warned of rising flight seat costs after Thomas Cook collapse

Tour operators and online travel agents face big hikes in the cost of airline seats following the collapse of Thomas Cook, former Abta chairman Noel Josephides has warned.
Speaking at the 2019 Aito Overseas Conferencein Poland, he said the current players – which include Tui and Jet2.com – were “out for domination” over hoteliers and the industry.
This will result in higher charges to third-party operators and agents who want to buy airline seats, said Josephides, who is chairman of Sunvil.
Thomas Cook’s collapse in September took 2.6 million airline seats out of the market.
Already Tui has said it will add two million seats for 2020, Jet2.com and Jet2holidays have announced 170,000 extra seats for this winter. EasyJet Holidays is targeting one million passengers in its first 12 months after it launches before this Christmas.
Josephides said: “Thomas Cook supplied an endless supply of cheap seats in the market. What we have now is more efficiently run companies which are out for domination over hoteliers and the industry and we have an emerging airline that is now going into packages.
“In the short term there will certainly be a lack of capacity. We have all got to get used to paying more for what we are buying.
“We now have ruthless organisations which want to get any growth for themselves. They will not be as eager to supply cheap seats in the market. The two big operators want to make sure they make money and the rest of us further down do not. One way they can do that is by making sure we pay more for the seats so their packages look cheaper than anything we can put together.
“Certainly the OTAs will have to pay more for those cheap seats that enabled them to compete with package tour operators. When we [Sunvil] buy seats for tailormade holidays in the summer these seats will be more expensive.”
He added: “It’s going to be increasing problem if you are operating against Jet2 or Tui.”
Already Sunvil has been unable to replace fights on certain regional routes, such as out of Bristol, because there are currently no flights directly replacing Thomas Cook’s flights.
Josephides also remain doubtful the airline capacity that has come out of the market will be fully replaced. “I don’t think the void will be filled,” he said.
But Abta’s director of financial protection and financial services John de Vial disagreed. He said: “I think it will happen fairly quickly. Demand has not changed and demand will be fufiled.”

[keks911]

und die shorties kaufen

https://shorttracker.co.uk/company/DE000TUAG000/

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.018.546 von keks911 am 26.11.19 19:02:10

Wenn die jetzt kaufen müsste der Verlust doch recht hoch sein und steigt immer weiter? Wie ist deren EK?

[keks911]

https://www.focus.de/reisen/diverses/tourismus-kunden-halten…

Wie erwartet scheinen die "Überlebenden" von der Insolvenz zu profitieren.

[Knickbewohner]

Die 12,7 müssen hier aus charttechnischer Sicht überwunden werden um den Weg Richtung ~14,3 frei zu machen. Da wir wohl mit dem Wochenschlusskurs hier abprallen, rechne ich kurzfristig eher mit einer Konsolidisierung im Bereich 12,5-11,5.

Immerhin haben wir einen Anstieg von ca. 60% innerhalb 4Monate hinter uns.

Vielleicht kommen ja im Dezember positive Nachrichten bezüglich der 737 Max FlugbetriebWiederaufnahme oder Entschäschidungszahlungen von Boeing.

Allen viel Erfolg!

[keks911]

gestern ging es ab 12 Uhr abwärts, da veröffentlichte BNP eine neue Broker Forecast : downgrade von outperform zu neutral.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.048.234 von keks911 am 30.11.19 11:17:29

Zitat von keks911: gestern ging es ab 12 Uhr abwärts, da veröffentlichte BNP eine neue Broker Forecast : downgrade von outperform zu neutral.

und deshalb schon von 12,70 auf 12 runter?!

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.056.607 von mbpoll am 02.12.19 11:11:11

Zitat von mbpoll:

Zitat von keks911: gestern ging es ab 12 Uhr abwärts, da veröffentlichte BNP eine neue Broker Forecast : downgrade von outperform zu neutral.

und deshalb schon von 12,70 auf 12 runter?!

Ist doch supi! Ich habe gerade 400 Stück auf Xetra zu 12,01 nachgekauft.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.057.564 von Yoga_Maus am 02.12.19 13:10:32

und meine 5000 Stück verlieren beträchtlich an Wert

[Songbird]

Ich bin heute erstmal bei 12,30 ausgestiegen. Man muss auch mal mit etwas zufrieden sein. ich denke der Anstieg war einfach zu schnell ( hat mir aber gut gefallen ) und die Nachrichten dazu eigentlich zu dürftig. Der Boeing Flieger wird wohl noch eine ganze Zeit am Boden bleiben und für Kosten sorgen. Eine belastbare Einlassung von Seiten des Vorstandes zum Schadenersatz gibt es noch nicht und es steht eine Dividendenkürzung im Raum. Ob TUI in wirklich so großem Umfang von der TC Pleite profitieren kann, muss man abwarten. Die TC Kunden waren dann ja doch in einem anderen Preissegment unterwegs. Sind die Zahlen die verkündet werden nur Durchschnitt und wird die Dividende gekürzt, geht es n.m.M. noch etwas weiter nach unten. Dann noch ein wenig Leerverkauf und ein nachgebender Gesamtmarkt, dann sehen wir vermutlich die 10€ wieder. Jetzt bleibe ich erstmal an der Seitenlinie.

[longlong01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.058.278 von Songbird am 02.12.19 14:36:05

Wo ging der Anstieg zu schnell?
Für mich ging der Abstieg zu schnell und war nicht wirklich gerechtfertigt. Aber so ist die Börse halt. Schade, dass der Aufwärtstrend erstmal beendet ist. Wollte eigentlich vor den Zahlen zum EK Verkaufen. Der Plan ist jetzt Geschichte. Bleibt nur zu hoffen, dass TUI positiv überrascht und sich endlich das Geld von Boeing holt und das auch entsprechend kommuniziert.

[mbpoll]

Alles grün nur die TUI ist tiefrot.....eigentlich Grundlos??

[MisterGoodwill]

Jetzt stürzen wir endgültig ab. Die Zahlen werden katastrophal. Die Onlinekonkurrenz wird immer härter!

[Zimtzicke]

..welche Konkurrenz ??

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.067.848 von MisterGoodwill am 03.12.19 15:22:42

Auch eine online gebuchte Reise kann eine TUI-reise sein

[mbpoll]

Was glaubt Ihr ..Die Erholung auf 12 WEIL GB heute zu hat und morgen gehts wieder runter ...ODER gehts weiter nach oben MIT den Inselaffen?

[keks911]

die haben nicht zu

[mbpoll]

?? Bei Börsenplätze steht zuletzt 3.12.??????

[keks911]

https://shorttracker.co.uk/company/DE000TUAG000/

hm, die shorties kaufen und der Kurs sinkt am 2. Dez. , schade

[depulep]

es ist wiedermal typisch für die Banken kurz vor den zahlen wird der Kurs gedrückt um sich einzukaufen bzw short positionen zu schließen die Zahlen von tui werden gut ausfallen
außerdem wird die zukunft gehandelt und nicht das letzte Jahr
stellt sich nur die frage wie Hoch die dividende ausfällt
tui ist profitabel auch in zukunftund wenns mehr als 3% Divi gibt reicht mir das auch

[keks911]

wenn die shorties so kurz vor dem 11.Dez, verkaufen sollte man annehmen, dass sie von guten Neuigkeiten ausgehen.

Abwarten !

[keks911]

natürlich kaufen sie und nicht verkaufen !!

[keks911]

https://www.tuigroup.com/de-de/medien/presseinformationen/de…

Ich hoffe, es werden nicht die letzten Rekordzahlen bleiben

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.085.122 von keks911 am 05.12.19 10:22:07

Interessiert nur leider die Aktie gar nicht schon wieder minus 3% Warum nur? Ich rechne eigentlich mit guten Zahlen besonders für das neue Geschäftsjahr. Das Problem könnte natürlich Dividendenkürzung sein?! (bei 0,47 Euro und Kurs 12 sind es trotzdem 4%)

[cure]

also entweder wir erleben einen lupenreiner Insiderverkauf seit einer Woche ...da schlechte Zahlen / Aussichten kommen ......und das haben Einige gesteckt bekommen ...was absolut unseriös wäre ...oder aber die Börse spinnt sich mal wieder eine Geschichte zusammen die so nicht morgen bestätigt wird ...echt schade ...war schon sooo fett vorne ..jetzt nur noch fett ...

[longlong01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.087.492 von cure am 05.12.19 14:30:36

Was soll morgen kommen?
Die Zahlen werden am 12.12. veröffentlicht.

[keks911]

11.12 !!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.087.594 von longlong01 am 05.12.19 14:40:25

ja klar ..vollkommen richtig ...hab"s mit ner anderen AG verwechselt ..

Also noch länger warten ...

[keks911]

kürzer , ist doch vom 12. auf den 11. verlegt

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.086.274 von mbpoll am 05.12.19 12:20:21

Mittlerweile MINUS 5% Wahnsinn

[Informierer]

Vielleicht werden sehr schwache Zahlen bei TUIfly erwartet wg. 737, Flugschaum, Condor-Dumping?

[keks911]

The TUI tour operator announced on Thursday a 16% increase in its yearend travel bookings, a result due mainly to the demise of Thomas Cook, which declared bankruptcy on 30 September last.

Scheint aber für Belgien zu gelten.

https://www.brusselstimes.com/all-news/belgium-all-news/8218…

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.088.971 von keks911 am 05.12.19 17:08:37

Mit Sicherheit KEIN Grund für den Kursverfall

[Skuld]

Die short-Positionen sind noch nicht geschloßen;Börse interessiert der Ausblick für die Zukunft und der könnte vermutlich dank der TC Pleite ordentlich ausfallen,daher,wer noch was nach unten bewegen will,muß das jetzt tun.
Ein wenig cash für Übertreibungen nach unten könnte hilfreich sein,will man bedingungslos investiert bleiben.
Andere wollen sich halt nicht ihre Jahresperformance versauen lassen,die kommen aber im neuen jahr wieder.

[T_Schr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.089.466 von mbpoll am 05.12.19 17:55:26

Zitat von mbpoll: Mit Sicherheit KEIN Grund für den Kursverfall

Irgendwo in den Nachrichten habe ich heute gelesen, dass die Tui Aktie von BUY auf HOLD mit Kursziel 13 EUR heruntergesetzt wurde. Ich glaube von der Commerzbank. Kurz davor gab es bereits weitere Korrekturen von Analysten. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass alle Nachrichten zusammen für die Korrektur heute gesorgt haben. Bitte einfach mal googeln.

[mbpoll]

War die Commerzbank.. Aber es ist kein Zufall das das Wort "Anal" bei diesen "Fachleuten" enthalten ist!

[mbpoll]

Ich finde die Abstufungen der Anal-menschen auch sehr merkwürdig. Zeitpunkt ca. 1 Woche VOR den Zahlen----welchen Grund/Sinn ergibt das? Keinen außer Marktbeeinflussung!!

[keks911]

shortie hat am Freitag wieder verkauft

https://shorttracker.co.uk/company/DE000TUAG000/

[mbpoll]

Und diese 0,03 % reichen um den Kurs zu drücken?
Wie so oft geht es gerade ab 16 Uhr in den Keller. Oder gibt es Gerüchte um die Zahlen?
Meine Vermutung ist : Zahlen 2019 gehen so (wegen 737) ---Ausblick dagegen Sehr gut-----Dividende von 071 auf 0,50

[Informierer]

Gibt es schon Schadenersatzzahlungen von Boeing?

M.E. ist das keine bzw. Nicht grundsätzlich eine Sache, die langwierig vor Gericht zu klären ist, sondern kooperativ zw. Lieferant und Kunde. Evtl. sogar klar definiert in Verträgen.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.115.767 von Informierer am 09.12.19 18:37:36

Dummerweise will er warten bis der Schaden genau zu beziffern ist, also erst wenn das Teil wieder fliegt.
Für mich ein klarer Fehler: TEILZAHLUNG zum Abschluss 2019 hätte erfolgen MÜSSEN!!

[keks911]

heute doch noch mal nachgekauft, da sollte doch was gehen !

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.902 von keks911 am 10.12.19 13:30:06

Langfristig auf jeden Fall

[EliasRafael]

Nach den Zahlen wieder Brexit-Theater, das könnte noch fallen, einstellig sollte der Kurs aber nicht mehr werden, es gibt charttechnisch bei 10,8 ne Unterstützung, wenn die nicht hält, dann bei 10 kaufen

[Informierer]

Wann kommen die Zahlen, noch heute oder morgen?

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.017 von Informierer am 10.12.19 16:27:43

11.12.2019 08:00 UHr

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.017 von Informierer am 10.12.19 16:27:43

Anstehende Termine für TUI
11.12.19 | 08:00 Jahr 2019 Ergebnisveröffentlichung
11.12.19 | 15:30 Jahr 2019 Präsentation des Ergebnisses
12.12.19 | 11:00 Business Update Call
11.02.20 Jahreshauptversammlung

[keks911]

betrifft zwar das neue GJ :

"Die deutsche Thomas Cook hatte am 25. September 2019 Insolvenzantrag gestellt. Am 9. Oktober wurden zunächst alle Reisen bis Jahresende abgesagt, später auch für das gesamte kommende Jahr. Viele Kunden buchten zeitnah neuen Urlaub. Das hatte bei den übrigen Veranstaltern und in Reisebüros noch einmal kräftig für Umsatz gesorgt."



https://www.onvista.de/news/tourismusbranche-waechst-trotz-c…

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.197 von mbpoll am 10.12.19 16:37:20

Zitat von mbpoll: Anstehende Termine für TUI
11.12.19 | 08:00 Jahr 2019 Ergebnisveröffentlichung
11.12.19 | 15:30 Jahr 2019 Präsentation des Ergebnisses
12.12.19 | 11:00 Business Update Call
11.02.20 Jahreshauptversammlung

laut Homepage:

Geschäftsjahreszahlen 2019 & Strategie-Update
Neues Datum: 11. Dezember 2019

Veröffentlichung der Ergebnisse:
mittags
Telefonkonferenz mit live Audio Webcast für Analysten und Investoren:
15:30 Uhr CET


https://www.tuigroup.com/de-de/investoren

[Songbird]

Mal sehen was kommt. ich habe zu 10,50€ eine Order eingestellt. Ich werde das Ganze mal beobachten.
Gruß SB

[springinkel]

"Für das Geschäftsjahr 2019 (1. Oktober 2018 – 30. September 2019) werden wir der Hauptversammlung die für den 11. Februar 2020 vorgesehen ist, einen Dividendenvorschlag von 0,54 € je Aktie unterbreiten, entsprechend der bisherigen Dividendenpolitik (Wachstum der Dividende je Aktie im Einklang mit dem Wachstum des Bereinigten EBITA1 auf Basis konstanter Wechselkurse). "

https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/news/2019/ad-hoc-m…

[Songbird]

Dividendenkürzung wie erwartet.

[antoniodeno86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.130.596 von Songbird am 11.12.19 11:11:33

Aber neue Dividendenpolitik nicht erwartet...

[antoniodeno86]

Da geht sie wieder auf 10 Euro runter, diese Marke wird aber halten.

[springinkel]

90 % der Kunden wollen keine richtigen Reiseunterlagen mehr...
90% der Aktionäre wollen eine geringere Dividendenausschüttung.
Thats TUI.

[Songbird]

TUI könnte ja versuchen das Geld, dass sie von Boeing zu bekommen haben von der Bundesregierung zu holen. Die TC Kunden werden ja wohl ebenfalls mit Steuergeld dafür entschädigt, dass sie beim Schnäppchenanbieter gebucht haben.

[T_Schr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.131.121 von Songbird am 11.12.19 11:53:34

Die Kunden werden lediglich aus innenpolitischen Gründen (kommende Wahl) von der Regierung entschädigt. Außenpolitisch hat unsere Regierung nicht die nötige Macht ... . War bei Holzmann und dem sinnbefreiten Eingreifen von Schröder´s Regierung damals ebenso.

[OWLer]

Das ging ja schnell wieder hoch, schade, den Nachkauf leider verpasst.

[keks911]

https://www.dgap.de/dgap/News/uk_regulatory/tui-annual-finan…

TUI AG: Annual Financial Report - Part 1

GJ 2019 wie erwartet.

Ausblick wie erwartet.

Oktober bis November eigentlich sehr gut:

Currently Winter 2019/20 bookings are up 4% and average selling prices are up 6% both versus prior year, with 59% of the programme sold, in line with prior year. Bookings for next Summer 2020 are at an early stage. The UK is 25% sold, and at this stage, bookings are up 18% with average selling price up 3%.
13 These statistics are up to 1 December 2019, shown on a constant currency basis and relate to all customers whether risk or non-risk

[T_Schr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.131.298 von OWLer am 11.12.19 12:14:29

Diesen Monat wird es mit einer weiteren guten Einstiegmöglichkeit bestimmt noch klappen. Ich denke politisch und saisonal wird die Aktie (wie auch andere) noch einmal in die Knie gedrückt!

[kronos01]

Bin noch etwas hin- und hergerissen wie ich die neue Dividendenpolitik finde.

Grundsätzlich ist erst einmal Schade wenn man prozentual weniger bekommt. Auf Lange Sicht könnte es dagegen einen positiven Effekt haben wenn man das dadurch freie Kapital sinnvoll in Wachstum ummünzen kann´.

Schließlich sind 50% von 100 weniger als 30% von 1000

lg

[starki78c]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.131.559 von kronos01 am 11.12.19 12:41:22

fuer mich kein Kauf (bin damals bei durchschnittlich 11.80 raus)
Bei all den Risiken 35 Cent Dividende?
Ich dachte es gibt vielleicht eine Sonderdividende von Boeing (zumindest in Aussicht).


Bei 8-9 bin ich wieder dabei

[keks911]

also die Dividendenpolitik ist nicht so schlecht, wenn ich daran denke das Thomas Cook noch 2019 ausgeschüttet hat !

Und die Planung 2020 erscheint mir vorsichtig, aber trotzdem attraktiv.

[cio_roots]

Unternehmerisch m.E. absolut sinnvoll und durchaus weiterhin aktionärsfreundlich (Quelle ist guidants):

„Die geänderte Dividendenpolitik ist Bestandteil der Neuausrichtung der Kapitalallokation bei TUI, die sich in der nachfolgenden Rangfolge unserer Mittelverwendung widerspiegelt:
(i) Organisches Wachstum
(ii) Auszahlung einer Dividende
(iii) Wertsteigernde Fusionen & Akquisitionen sowie Portfoliooptimierung
(iv) Ausschüttung überschüssiger Liquidität an Aktionäre“

D.h. Sonderdividenden, bspw. aus Regresszahlungen von Boeing, sind durchaus vorgesehen, aber nur wenn keine sinnvollen Akquisitionen in Aussicht sind. Wenn das Management keine völlig überzogenen M&A Aktivitäten macht dürfte man mit der Vorgehensweise im Wachstumsmarkt Tourismus top aufgestellt sein.

[phranque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.132.021 von starki78c am 11.12.19 13:32:04

@Starki 0,54 in 2020

https://www.ariva.de/news/tui-ag-annual-financial-report-par…

Therefore the Executive Board and the Supervisory Board are recommending a dividend of 54 cents per share in respect of the financial year 2019. Subject to approval at the Annual General Meeting on 11 February 2020, shareholders who hold relevant shares at close of business on 11 February 2020 will receive the dividend on 14 February 2020 and holders of depositary interests will receive the dividend on 25 February 2020.


From Financial Year 2020 onwards, the Group's dividend policy will change as follows:
* a core dividend payout of 30 - 40% of the Group's Underlying EAT12 with
* a dividend floor (minimum payout) of €0.35 per share.

[depulep]

zahlen sind im rahmen der erwartungen dividende von 54 cent sind imerhin fast 5%
das die dividendenpolitik geändert wird ist ok
sonderdividende kann ja auch jederzeit gezahlt werden
die 15% kursrückgang seit 2.12.sind nicht gerechtfertigt
ich bin zufrieden

[keks911]

die Planung hat als Ziel das Ergebnis von 2018 (737 berücksichtigt bis April/ohne Schadensersatz), welches das beste in der Geschichte von TUI war. Der Kurs macht daher keinen Sinn.

Noch mal nachgekauft.

[Informierer]

Frage mich nur, warum die Dividendenpolitik derart nach unten angepasst wird, wenn doch alle Geschäftsbereiche florieren, merklich Ex-TC-Geschäft angezogen wird und einziger Wermutstropfen die vorübergehende als auch zu entschädigende 737-Max-Problematik sei?

[T_Schr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.133.341 von Informierer am 11.12.19 15:39:04

Zitat von Informierer: Frage mich nur, warum die Dividendenpolitik derart nach unten angepasst wird, wenn doch alle Geschäftsbereiche florieren, merklich Ex-TC-Geschäft angezogen wird und einziger Wermutstropfen die vorübergehende als auch zu entschädigende 737-Max-Problematik sei?

Die Zahlen bzw. vorherigen Aussichten beruhten in den vergangenen Monaten auf eher positiveren Annahmen aus den Volkswirtschaften. Urlaub werden/können die Bürger/-innen in Europa nur dann in der Vielzahl buchen, sofern sie in positiven Zeiten genug auf ihrem Konto an Vermögen gespart haben. Das ist nicht unbedingt meine persönliche Meinung, da ich denke das die alten Generationen (Babyboomer) dennoch sich den Urlaub nicht vermiesen lassen. Doch vielleicht flossen die vorgenannten Faktoren dennoch stärker in die Dividenpolitik mit ein.

[depulep]

ich denke mal das die bisherige dividendenpolitik nicht zu den gewünschten
investoren klientel geführt hat und trotz hoher Dividende
der kurs zb Grtundlos dieses jahr - 20 % eingebüst hat
der gewinn ist zwar zurückgegangen wegen Boeing u Brexit das Unternehmen aber grund soliede

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.133.341 von Informierer am 11.12.19 15:39:04

Entschädigt wird offenbar nichts. Wie kann sonst Kurs und Dividende so
zusammenkrachen?

[keks911]

Geschäftsbericht lesen !! Eine mögliche Entschädigung ist in den 2019 Zahlen noch nicht bilanziert.
Wird wohl 2020 werden.

[knigge-beatnik]

Ich sehe meinen Einstieg hier als eine Wette auf die kommende Entschädigung

[keks911]

warum halten sich alle an einem außerordentlichen Ereignis wie das 737 Debakel auf ?

Wenn man diese weglässt (Aufwand wie auch möglicher Schadensersatz), dann schreibt und prognostiziert TUI Rekordzahlen.

[keks911]

sehr interessant, man kann sich kostenlos registrieren:

https://seekingalpha.com/article/4312035-tui-ag-tuiff-ceo-fr…

[keks911]

nette Entwicklung heute, und der Wechselkurs Euro / Pfund ist nun bei ca. 0,834.

Dazu eine Aussage des CEO :

Friedrich Joussen
We don't guide margin. But I think there is still maybe and that is the uncertainty which we really talked about. If - that's it, let's put it the following way. If the pound would stay at £0.84 or £0.85 to the euro, we would - the margins we would generate would be significantly better than last year. And but of course you don't know. That's the reason why I say. Because, I mean, the price increases are about what actually the benefits of the currency that are bigger than the price increases in destination.
And therefore it's tricky to say, nobody knows where the pound will stay and nobody when they're purchasing. If it stays at £0.84 we might be at pretty much at the upper end of what we believe. But who knows? I mean, it will be interesting seeing the election tomorrow and where the pound will be in two weeks.

https://seekingalpha.com/article/4312035-tui-ag-tuiff-ceo-fr…

[mbpoll]

Und bei mir hat der SL bei NUR 10,90 gezogen Unsicherheit meinerseits. Und jetzt bin ich raus und sehe
dem Zug hinterher. Bei mir war der Gewinn/Aktie bei über 3 Euro und dann ging es nur noch runter.
SL dann bei Gewinn 1,25 / Aktie um wenigstens etwas zu behalten und jetzt diese Schei....
Ich könnte kot.. über meine Feigheit!!!!

[mbpoll]

Bin gebranntes Kind bei Wirecard war mein Buch Gewinn bei ca. 50 Euro habe gehalten bin jetzt bei Buch Verlust von 5 Euro. Wie man es macht , macht man es falsch.....

[keks911]

auch nett :

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/boeing-737-max…

Southwest Airlines erhält von Boeing Entschädigung
Die US-Fluggesellschaft Southwest Airlines erhält vom Boeing-Konzern finanzielle Entschädigungen wegen des weltweiten Flugverbots für Maschinen des Typs. Eine entsprechende Vereinbarung mit dem US-Flugzeugbauer gab Southwest Airlines am Donnerstag bekannt, ohne die Höhe der Entschädigung zu nennen. Der größte Abnehmer der Boeing 737 Max erklärte aber, 125 Millionen Dollar an seine Mitarbeiter weitergeben zu wollen.

[eskystreme]

Aktie heute bis zu 8% im Plus wegen der GB Wahl und der GBP-Stärke.

Für mich zur Zeit kein Kauf. Die Dividende naht zwar, aber ein Ende des 737 Max Desasters ist noch nicht absehbar und die Wiederzulassung steht in den Sternen... Die 2020-Zahlen wird das Thema noch ordentlich verhageln.

Zu den Kommentaren wie „eine Wette auf Entschädigungszahlungen von Boeing“, bin ich mir auch nicht sicher....allen voran, was da bisher gelaufen ist (u.a. die Zahlungen an Icelandair, Southwestern) ist verglichen mit den tatsächlichen Kosten eig. auch ein Witz. Sicherlich nicht alles was da kommt, aber für TUI auch irgendwo ein Gradmesser, auf einigen Kosten wird man sitzen bleiben. Es ist für mich auch rätselhaft warum im Rahmen der Geschäftsjahreszahlen und des Webcasts/Q&A nicht genauer auf das Thema Entschädigung eingegangen wird oder wenigstens von den Analysten ein paar Nachfragen kommen.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/flugzeugb…

[keks911]

Zu den Kommentaren wie „eine Wette auf Entschädigungszahlungen von Boeing“, bin ich mir auch nicht sicher....allen voran, was da bisher gelaufen ist (u.a. die Zahlungen an Icelandair, Southwestern) ist verglichen mit den tatsächlichen Kosten eig. auch ein Witz

TUI ? TUI !!! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/980231-8271-8280…

Witz ? Die Zahlen sind bisher gar nicht öffentlich !

https://www.barrons.com/articles/southwest-airlines-boeing-s…

[eskystreme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.150.327 von keks911 am 13.12.19 10:44:45

Zitat von keks911: Zu den Kommentaren wie „eine Wette auf Entschädigungszahlungen von Boeing“, bin ich mir auch nicht sicher....allen voran, was da bisher gelaufen ist (u.a. die Zahlungen an Icelandair, Southwestern) ist verglichen mit den tatsächlichen Kosten eig. auch ein Witz

TUI ? TUI !!! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/980231-8271-8280…

Witz ? Die Zahlen sind bisher gar nicht öffentlich !

https://www.barrons.com/articles/southwest-airlines-boeing-s…

Wieso, stehen in dem Artikel doch drin, zumindest theoretisch. 😉 Werden wir ja sehen, was da kommt, aber bisher gibt man sich bei TUI in der Angelegenheit schon sehr defensiv.

Der CEO von American wird da schon deutlicher... https://fortune.com/2019/11/08/southwest-and-american-airlin…

[knigge-beatnik]

Mal aus der Sicht eines Laien angeschoben, die These, daß Boing vielleicht auch künftig noch Geschäfte mit TUI machen möchte, gell?

[keks911]

nur zur Info:

https://www.boerse.de/nachrichten/Classic-Funds-sehen-Potenz…

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.150.747 von keks911 am 13.12.19 11:26:11

Damit kann ich was anfangen, danke.
Schätze, ich hab'nen guten Einstieg bei TUI hingekriegt.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.150.747 von keks911 am 13.12.19 11:26:11

Zitat von keks911: nur zur Info:

https://www.boerse.de/nachrichten/Classic-Funds-sehen-Potenz…

Aus dem LINK:"Natürlich sehen wir im Fall TUI die Probleme und beziehen diese in unsere Kalkulationen mit ein", betont von Wyss. "Dennoch kommen wir auf einen fairen Wert der TUI-Aktie von 15,60 Euro, weshalb der Titel bei Kursen von unter 10 Euro für uns ein klarer Kaufkandidat ist."

Kaufen bei UNTER 10!?

[keks911]

da sollte die TUI doch auch was von dem Kuchen abbekommen :

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11987630-ausblick…

[keks911]

sie bauen ab und kaufen :

https://shorttracker.co.uk/company/DE000TUAG000/

[mbpoll]

Das war VOR den Zahlen!?

[valueanleger]

Da wundert sich jemand das trotz der TC Pleite weiter Pauschalreisen gebucht werden?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11987630-ausblick…
Das war doch klar.
TUI und andere profitieren von der Pleite und sobald der Brexit in trockenen Tüchern ist folgt der nächste Schub nach oben.

Gruß
Value

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.155.940 von valueanleger am 13.12.19 19:47:26

Zitat von valueanleger: Da wundert sich jemand das trotz der TC Pleite weiter Pauschalreisen gebucht werden?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11987630-ausblick…
Das war doch klar.
TUI und andere profitieren von der Pleite und sobald der Brexit in trockenen Tüchern ist folgt der nächste Schub nach oben.

Gruß
Value

Ja, das sehe ich auch so!

Es gibt keinen Grund zum Jammern: der Kursanstieg im letzten Halbjahr beträgt 50% (fuffzich!) und die Tiefstkurse der Rettungsschirm-Jahre lagen mit € 4,10 und € 3,20 noch beträchtlich tiefer als das Tief im Juni d.J., für das noch ein Name gesucht wird - vielleicht Klima-Jahr?



--------v

[tippse]

Nach der gestrigen Meldung kann man mit Fug und Recht behaupten, dass das BOEING 737 MAX Desaster eingepreist sein sollte, sonst säße man jetzt 1,2 € tiefer.

[coolrunning]

Ich frage mich seit Wochen, wie Boeing das eigentlich überleben soll.

"Dennoch trifft die Hängepartie um die 737 Max das Unternehmen: Weil TUI 15 Flugzeuge des Typs bereits in der Flotte hat, mussten im vergangenen Geschäftsjahr Ersatzmaschinen gemietet werden. Der Gewinn des TUI-Konzerns im Geschäftsjahr 2019 fiel dadurch um knapp 43 Prozent. Für 2020 rechnet der Konzern mit Kosten von 130 Millionen Euro, falls die 737 Max bis Ende April wieder fliegen darf. Sollte das Flugverbot länger dauern, werden zusätzliche Kosten von 220 bis 270 Millionen Euro erwartet."

Da muss doch eine Lawine von Prozessen auf die zurollen und dann muss man sehen, wie lange dies alles dauert und wann mit einer Entschädigung zu rechnen ist.
Falls es die Firma dann noch gibt.....

Es sind ja doch viele Fluggesellschaften und Reiseveranstalter betroffen.

Es verwundert doch sehr, dass der Kurs nicht nach unten gegangen ist, absolut unverständlich.

Und dann noch dies:

Aktionäre von Boeing erhalten konstante Dividende
17.12.19, 08:30 mydividends
Der amerikanische Flugzeughersteller Boeing Co. (ISIN: US0970231058, NYSE: BA) wird eine unveränderte Quartalsdividende von 2,055 US-Dollar je Aktie ausschütten, wie am Montag berichtet wurde. Die nächste vierteljährliche Dividende wird am 6. März 2020 (Record day: 14. Februar 2020) ausbezahlt. Auf das Jahr hochgerechnet schüttet Boeing 8,22 US-Dollar an die Investoren aus.

Als wäre nichts geschehen....

running

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.176.284 von tippse am 17.12.19 09:03:40

Zitat von tippse: Nach der gestrigen Meldung kann man mit Fug und Recht behaupten, dass das BOEING 737 MAX Desaster eingepreist sein sollte, sonst säße man jetzt 1,2 € tiefer.

Es geht langsam ABER runter: bis jetzt ca. 0,60 Euro verloren

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.052 von coolrunning am 18.12.19 10:06:11

Zitat von coolrunning: Ich frage mich seit Wochen, wie Boeing das eigentlich überleben soll.

"Dennoch trifft die Hängepartie um die 737 Max das Unternehmen: Weil TUI 15 Flugzeuge des Typs bereits in der Flotte hat, mussten im vergangenen Geschäftsjahr Ersatzmaschinen gemietet werden. Der Gewinn des TUI-Konzerns im Geschäftsjahr 2019 fiel dadurch um knapp 43 Prozent. Für 2020 rechnet der Konzern mit Kosten von 130 Millionen Euro, falls die 737 Max bis Ende April wieder fliegen darf. Sollte das Flugverbot länger dauern, werden zusätzliche Kosten von 220 bis 270 Millionen Euro erwartet."

Da muss doch eine Lawine von Prozessen auf die zurollen und dann muss man sehen, wie lange dies alles dauert und wann mit einer Entschädigung zu rechnen ist.
Falls es die Firma dann noch gibt.....

Es sind ja doch viele Fluggesellschaften und Reiseveranstalter betroffen.

Es verwundert doch sehr, dass der Kurs nicht nach unten gegangen ist, absolut unverständlich.

Und dann noch dies:

Aktionäre von Boeing erhalten konstante Dividende
17.12.19, 08:30 mydividends
Der amerikanische Flugzeughersteller Boeing Co. (ISIN: US0970231058, NYSE: BA) wird eine unveränderte Quartalsdividende von 2,055 US-Dollar je Aktie ausschütten, wie am Montag berichtet wurde. Die nächste vierteljährliche Dividende wird am 6. März 2020 (Record day: 14. Februar 2020) ausbezahlt. Auf das Jahr hochgerechnet schüttet Boeing 8,22 US-Dollar an die Investoren aus.

Als wäre nichts geschehen....

running

Boeing heute wieder im PLUS!! Unglaublich

[Jackone]

2020 scheint wohl mittlerweile Boeing eine größere Rolle zu spielen als der Brexit. Anscheinend glaubt niemand mehr, dass Boeing die MAX bereits im Frühjahr startbereit bekommt.

" Addiert man dann Kosten der anderen Flugunternehmen hinzu, sollten auch die 9,7 Milliarden Dollar an gesamten Cash von Boeing schnell aufgebraucht sein....wird eine gigantische Boeing Krise kommen."
https://capstigma.de/2019/12/boeing-aktie-absturz-naht-boein…

Ich glaube 2020 wird noch zum Boeing Krimi und irgendwie würde es mich auch freuen, wenn man das sture Management betrachtet...

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.191.740 von Jackone am 18.12.19 20:08:51

Eigentlich ein Fressen für die LV-aber die sind lieber bei WCD. Ist ja auch ein deutsches Unternehmen!

[phranque]

Berenberg Kursziel 9,5 GBP

nicht erschrecken:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-TUI_waere_strateg…

Es ist von Pfund die Rede, da stehen wir gerade.

[Informierer]

Mal sehen, wann hier wieder Brexit-Time ist...

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.200.752 von phranque am 19.12.19 19:42:51

Zitat von phranque: nicht erschrecken:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-TUI_waere_strateg…

Es ist von Pfund die Rede, da stehen wir gerade.

Zuerst war ich, ähnlich wie die Analysten von Berenberg,bezüglich der Meldung zur Langstecke eher skeptisch.Betrachtet man aber die Hintergründe und den Umfang,scheint es doch durchaus sinnvoll zu sein,zumal die Arbeitnehmerseite voll dahinter zu stehen scheint.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/tui-flieg…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/tui-flieg…

[Skuld]

Zudem könnte ich mir vorstellen,das die hierfür benötigten Dreamliner durchaus Teil eines Kompensationdeals bezüglich des durch das Grounding der 737Max enstandenen Schadens sein könnte.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.200.752 von phranque am 19.12.19 19:42:51

Berenberg? Lag diese Zockerbank schon mal richtig?

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.859 von Skuld am 20.12.19 10:51:00

Dreamliner

Vermutlich ist das eine Möglichkeit für B. um aus der Mis. herauszukommen. Man bietet Ersatz in Natura!! ...und behält die Kunden!!

[keks911]

20 December 2019, 10:40
Source - SMW
HSBC today reaffirms its hold investment rating on TUI AG (LON:TUI) and raised its price target to 1040p (from 700p).



Broker Forecasts data provided by www.sharesmagazine.co.uk


https://www.sharesmagazine.co.uk/news/market/6721425/Broker-…

[keks911]

zur Info:

Moody's Downgrades TUI's Rating To Ba3, Outlook Negative

https://www.morningstar.co.uk/uk/news/AN_1576862110778877300…

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.208.945 von keks911 am 20.12.19 18:35:57

diese "Dünnbrettbohrer" haben sich sicherlich vollgepumpt mit Leerverkäufen!

[robotchat]

"Moody's Downgrades TUI's Rating To Ba3, Outlook Negative"

diese Schwachköpfe haben sich sicherlich vollgepumpt mit Leerverkäufen!!

[mbpoll]

TUI hat Wolters verkauft

FRANKFURT (Dow Jones)--Der Touristikkonzern Tui will sich stärker auf das Kerngeschäft mit Hotels, Kreuzfahrten und Aktivitäten in den Urlaubsdestinationen konzentrieren. Die Ferienhaus-Spezialisten Wolters Reisen verkauft der Konzern deshalb nun an das Frankfurter Unternehmen E-Domizil, wie die Tui AG mitteilte. Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart.
Mit der Transaktion will Tui die Abhängigkeit vom traditionellen Veranstaltergeschäft verringern. Wolters Reisen habe keine oder nur wenige Synergien mit dem Kerngeschäft der TUI. Wolters Reisen mit Sitz in Düsseldorf und Stuhr bei Bremen und 250 Mitarbeitern ist Spezialist für Ferienhäuser und für Rundreisen nach Nordeuropa. Über eine Beteiligungsgesellschaft lag der Anteil des Tui-Konzerns bei 100 Prozent.
E-Domizil ist eine hundertprozentige Tochter der E-hoi Gruppe. Diese beschäftigt 350 Mitarbeiter in Deutschland, den Niederlanden, der Schweiz und Belgien.
Kontakt zum Autor: [e-mail]
DJG/jhe/kla
(END) Dow Jones Newswires
December 23, 2019 05:15 ET (10:15 GMT)

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.220.812 von mbpoll am 23.12.19 13:45:38

Muss Moodys dann jetzt wieder upgraden?

[Monete84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.224.037 von Informierer am 23.12.19 21:35:59

Short Positionen gehen weiter zurück.

Das passt für mich nicht mit den ganzen Abwetungen zusammen.
https://shorttracker.co.uk/company/DE000TUAG000/

[keks911]

macht doch Sinn die Positionen abzubauen. Ist doch nun alles eingepreist: 737max grounding,
GJ 2019, ,Dividendenkürzung und neue Dividenden Kalkulation.

2020 wird , früher oder später kommen: Gute Umsätze 1. Quartal, 737 max bekommt Zulassung,
737 max fliegt wieder, Boeing zahlt meh oder weniger Schadensersatz, Brexit wird im Laufe der Zeit kein Thema mehr, Pfundkurs steigt …. !

Da möchte die doch nicht auf Shorts sitzen.

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.228.609 von keks911 am 25.12.19 12:31:55

B-737

auch nach Wiederzulassung wird die B-737 zukünftig einer verschärften Wartungskontrolle unterliegen, was zur Beruhigung der Passag. beitragen wird -bel et bien!

[Skuld]

https://www.regio-journal.info/tui-chef-brexit-klarheit-gut-…

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.228.609 von keks911 am 25.12.19 12:31:55

Zitat von keks911: Ist doch nun alles eingepreist: 737max grounding,
GJ 2019, ,Dividendenkürzung und neue Dividenden Kalkulation.

Würde hier derzeit auch eher Long tendieren.
Aber so eindeutig risikolos, alles eingepreist muss längst nicht sein:
- Brexit samt hohem UK-Anteil ist immer noch Thema bzw. nun konkretisiert.
- Die ganze Klimahysterie mit potenzieller Auswirkung auf Schiffstourismus, Flugverkehr, Reiseverhalten.
- Dadurch zumindest höhere Kosten fürs Reisen, Ablasskauf fürs Gewissen.

Auch wenn es insgesamt zu keinem wirklichen Einbruch führt, können eben bspw. 3-5% Umsatzminus, geringere Auslastung schon ausreichen, die Gewinne/Margen erheblich zu reduzieren.

Zudem wären dies dann keine einmaligen Wachstumsdellen, sondern dürften vom Markt als strukturelle Verschiebungen bzw. Kostenerhöhungen erachtet werden. Mit der Folge, daß dann kurz-mittelfristig Phantasie fehlt.

[Skuld]

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Boeing-entschaedigt-Turkish-A…

[nickelich]

Turkish Airlines erhält von Boeing 225 Millionen USD bei 12 Boeing 737max.
Bin ich richtig informiert, daß TUI 14 B737max betreibt, bzw. betreiben würde?

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.256.680 von nickelich am 31.12.19 20:18:08

IMO sind es 15. Aber bis Ende April hat die Airline angeblich ohnehin ohne das Flugzeug geplant Man wird sehen, ob B. in Cash entschädigt oder "in natura" eine Kompensation anbietet. Eines halte ich pers. aber für zieml. ausgeschlossen: das B. Gläubigerschutz beantragen wird. Das träfe die amerik. Seele zu tief! (?)

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.257.460 von robotchat am 01.01.20 11:32:54

Chapter 11 bei Boeing kann ich mir auch nicht vorstellen, da der Bau von Verkehrsflugzeugen nur ein Teilbereich ist. Die Sparten Rüstung und Raumfahrt sollte man nicht aus dem Blick verlieren.
Die Entschädigung "in natura" ist ein interessanter Gedanke.

[coolrunning]

Einladung zur HV - Punkte


https://www.onvista.de/news/tui-ag-bekanntmachung-der-einber…

running

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.257.460 von robotchat am 01.01.20 11:32:54

TUI: „Kerngesundes Unternehmen“ Was soll man da noch hinzufügen? (Qualität zahlt sich eben aus...oder?)

[keks911]

Die Schlussauktion in London war heftig

02-Jan-20 16:35:25 991.20 640,597 Buy* 986.80 988.00 6m UT


https://www.lse.co.uk/ShareTrades.asp?shareprice=TUI&share=T…

[robotchat]

Neue Probleme bei 737 Max... Da hilft wohl nur eines: Die bestehenden 737 MAX abwracken und einen neuen Flugzeugtyp auf den Markt bringen. Das Know-how, die Technik und das Kap. dazu hat B, ; jede weitere Verzögerung gefährdet das Ganze. Und die 39 MIO $ Abfindung für den geschassten CEO streichen- das ist doch wohl selbstverständlich, oder? Schau 'mer mal!

[robotchat]

Bei angedachten Negativzinsen liegt die anvisierte Mindestdividende (0,35 €-c) bei TUI goldrichtig. Mit dem jetzigen CEO ist TUI gut bedient... IMO!

[robotchat]

korrigiere: natürlich 0,35 E...

[robotchat]

Ergänzung: aus der TUI-Aktie wird aufgrund der Mindestdividende in den kommenden Jahren ein akzeptables festverzinsl. Wertpapier mit substantiellen Wachstumschancen. Eigentlich beim jetzigen Kurs nicht von schlechten Eltern oder?

[Frudost]

ich glaube gelesen zu haben, dass tui ca. 50 ct /stück dividende zahlt. kann das jemand bestätigen

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.297.627 von Frudost am 06.01.20 20:59:37

Zitat von Frudost: ich glaube gelesen zu haben, dass tui ca. 50 ct /stück dividende zahlt. kann das jemand bestätigen

54 Cent !, und am 11.02. ist bereits die HV.
Wie hoch die Div. in den Folgejahren sein wird, da kann man zwar schätzen, aber das steht doch noch in den Sternen......

[keks911]

American Airlines reaches deal with Boeing over 737 Max grounding, will share $30 million with employees

https://www.cnbc.com/2020/01/06/american-airlines-reaches-de…

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.298.200 von myhobbynr2 am 06.01.20 21:55:04

"54 Cent !, und am 11.02. ist bereits die HV."

So ist es wohl. Und in den Folgejahren dann Mindestdividende 35 Cent, d.h. Abkehr von variierender Div.höhe je nach Geschäftserfolg. Gerade das gefällt wohl den Altaktionären nicht sonderlich, macht aber für Neueinsteiger Sinn, die nicht auf schnelles "Rein/Raus" aus sind. Bei allgemeinem Trend zum Negativzins bietet TUI damit eine sichere und durchaus attraktive Kapitalverzinsung verbunden mit substantiellen Wachstumschancen- IMO!

[Badkreuznach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.301.671 von robotchat am 07.01.20 11:52:03

Rentenpapier - Günstig kaufen (um die 10 Euro erscheint mir attraktiv) u. liegen lassen.

[robotchat]

In den Boeing-Schrott 737 MAX steigt doch kein Passagier mehr freiwillig ein! Das ist kein DREAM_-LINER eher ein sog.<<<< P A N I C-L I N E R <<<<<. IMO!

[Alexxx84]

hab mir 800 Stück ins Depot gelegt. Bei 0,54 Cent pro Stück Dividende ist das leicht verdientes Geld. Zusätzlich glaube ich an TUI und langfristigen Erfolg. Nicht umsonst ist es der größte Reisekonzern der Welt.

[mbpoll]

Bin auch wieder dabei leider etwas zu früh 3.000 Stück zu 11,18

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.312.966 von mbpoll am 08.01.20 12:08:25

So eine hohe Verzinsung findet man unter den "gesunden" Werten heutzutage kaum noch!

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.312.750 von Alexxx84 am 08.01.20 11:50:21

Zitat von Alexxx84: hab mir 800 Stück ins Depot gelegt. Bei 0,54 Cent pro Stück Dividende ist das leicht verdientes Geld. Zusätzlich glaube ich an TUI und langfristigen Erfolg. Nicht umsonst ist es der größte Reisekonzern der Welt.

Können Dividenden nicht auch schnell gekürzt werden? Werden Dividenden langfristig garantiert?

[longlong01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.313.158 von Nutzer156 am 08.01.20 12:31:41

Dividende

Wurde oben schon besprochen und auch von tui veröffentlicht. Mindestens 0,35€.

[Alex125]

Weiß jemand warum es heute -4,5% nach unten ging? Finde irgendwie keien kursrelevanten News.

[longlong01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.313.422 von Alex125 am 08.01.20 12:58:33

Der Grund

Leider wird TUI für den Boeing Absturz im Iran abgestraft

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.313.422 von Alex125 am 08.01.20 12:58:33

"Jedes Mal, wenn ein Krieg ausbricht, ist es mit dem Tourismus vorbei, und zwar von Montag auf Dienstag"

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.313.158 von Nutzer156 am 08.01.20 12:31:41

Dividenden können nicht langfristig garantiert werden, weil sie zu zahlen sind.

Man kann sie allerdings versprechen, und wenn kein ausreichendes Geld/Gewinn vorhanden, das Versprechen brechen.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.313.158 von Nutzer156 am 08.01.20 12:31:41

Zitat von Nutzer156:

Zitat von Alexxx84: hab mir 800 Stück ins Depot gelegt. Bei 0,54 Cent pro Stück Dividende ist das leicht verdientes Geld. Zusätzlich glaube ich an TUI und langfristigen Erfolg. Nicht umsonst ist es der größte Reisekonzern der Welt.

Können Dividenden nicht auch schnell gekürzt werden? Werden Dividenden langfristig garantiert?

"Garantiert" sind zunächst einmal die 0,35 € Mindestdividende. Aber auch für die gilt Dein Einwand
genau so. Wenn die Geschäfte nicht laufen, hilft die Garantie nicht mehr. Manchmal reicht auch schon ein erhöhter Kapitalbedarf, z.B. für eine große Investition oder eine Übernahme, siehe Drillisch und Telekom.

Da das Risiko für jede Aktie gilt, würde ich die 0,54€ für dieses Jahr als sicher betrachten und danach bis auf Weitertes von 0,35€ ausgehen. Aber eben mit der gleichen "Sicherheit", wie bei jeder anderen Aktie auch.

Position und momentaner Trend sprechen natürlich dafür, dass die 0,35€ in den nächsten Jahren eher überboten werden. Aber wer kann schon voraus sehen, wie sich z.B. die Klimadiskussion in Bezug auf Flugreisen oder Kreuzfahrten auswirkt. Halte ich zumindest langfristig für ein größeres Risiko als den Nahost-Konflikt, der für die derzeitige Kursschwäche verantwortlich ist.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.313.422 von Alex125 am 08.01.20 12:58:33

Da hast du aber nicht sehr intensiv gesucht. Einerseits gibt es wieder sehr schlechte News vom Boeing Max. Es wird jetzt von Boeing empfohlen, sollte das Grounding aufgehoben werden, dass alle Piloten in den Simulator müssen. Das ist teuer und zeitaufwendig. Weiter soll es bisher sehr wenige Simulatoren
für den Max geben. Also weitere Verzögerungen. Ich rechne nicht damit, dass die TUI Max dieses Jahr noch abheben.
Dann gibt da noch einen Konflikt am Golf, der bei einer Eskalation die Feriendestinationen am Golf aber auch am Roten Meer usw wohl sehr negativ beeinflussen dürfte. Auch einige Kreuzfahrtschiffe sind in der Region unterwegs. Ich glaube da sind die 4,5% wohl erklärbar.

Trotzdem würde ich unter 10 kaufen

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.313.962 von D65 am 08.01.20 13:48:48

Die Flugschamdiskussion beschränkt sich doch hauptsächlich auf Schweden und Deutschland. Die Verpflichtung, ihren CO2-Ausstoß zu senken, sind nur 32 der über 200 Staaten eingegangen. Schweden ist wohl kein bedeutender Markt für TUI und in Deutschland sieht es so aus, daß sich die Kunden im Rentenalter nicht von ihren Kreuzfahrten abhalten lassen.

Mit jedem bewaffnetem Konflikt in der Welt bricht die Zahl der Buchungen in diese Gegend vorübergehend ein. Nach spätestens zwei Jahren übertreffen dann die Buchungszahlen wieder das vorher gewesene.

[keks911]

alles etwa unverständlich: Pfund Kurs sinkt (positiv) , Ölpreis sinkt wieder (positiv) !


Hab auch heute noch mal gekauft.

[tippse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.314.211 von keks911 am 08.01.20 14:06:15

dto.
Die 0,54€ Dividende je Schein werden die Schmeißfliegen bald wieder anlocken.
Am 11.Februar ist Hauptversammlung

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.314.169 von nickelich am 08.01.20 14:04:03

Ich sehe die Umweltdebatte auch eher als langfrisiges Risiko. Man kann halt nicht ausschließen, dass die Gretisten da noch größeren Einfluß gewinnen. Ist aber nicht akut, sondern eben nur etwas, was man im Auge behalten sollte.

Momentan geht es um Nah-Ost und da ist für mich die Frage, ob die inzwischen aufgelaufenen Kursverluste die potentiellen Geschäftsrückänge schon vollständig vorweggenommen haben, bzw. ob sie schon übertrieben sind.

Habe leider im GB keine Angaben dazu gefunden, wie umfangreich die Geschäfte der TUI in der Region genau sind. Eine Angabe läßt aber zumindest eine Einschätzung zu:

Internationale touristische Einahmen:
Region Naher / Mittlerer Osten 73 Mrd $
gesamtem globalem Tourismus 2.451 Mrd $
Anteil also Nah-/mitel-Ost also < 3%

Ist natürlich nicht auf TUI bezogen, sondern auf den gesamten Welttourismus. Dennoch würde ich daraus ableiten, dass der Einfluss der Krisenregion auf das TUI-Geschäft den derzeitigen Kursrückgang (aktuell 7,5% in 2 Tagen) nicht rechtfertigt.

[keks911]

Nahost-Krise zwingt Airlines zum Umplanen - Umwege um Irak und Iran

Der deutsche Ferienflieger Condor und die Airlines des Reisekonzerns Tui sehen sich von der Umplanung nur leicht betroffen. Condor nehme auf den Verbindungen nach Kuala Lumpur und auf die Malediven jetzt Routen nördlich und südlich um Iran und Irak herum, sagte eine Sprecherin. Dies habe aber keine übermäßigen Auswirkungen auf den Flugplan. Tui müsse Maschinen nur auf dem Weg ins indische Goa umsteuern, sagte ein Sprecher der deutschen Flugtochter Tuifly. Zudem gebe es gelegentliche Charterflüge nach Abu Dhabi, bei denen die Flugzeuge nun womöglich einen Zwischenstopp einlegen müssten.


https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12042632-roundup-…

[keks911]

VeranstalterUrlauber aktuell nicht verunsichert von Nahost-Krise

„Aktuell beobachten wir keine Veränderung im Buchungsverhalten unserer Gäste“, berichtete Branchenprimus Tui am Mittwoch auf Anfrage.

https://www.focus.de/finanzen/boerse/wirtschaftsticker/veran…

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.315.171 von keks911 am 08.01.20 15:39:04

Auf den Routen nördlich und südlich um Iran und Irak herum dürfte es sehr eng werden. Ausweichen kann man nur nach unten, wo man mehr Treibstoff verbraucht. Bei ausgereizten Flügen bez. max. T/O Weight dürfte das einige ungeplante Zwischenlandungen zeitigen.

[Howto46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.315.036 von D65 am 08.01.20 15:28:28

@ D65: sehe genau wie Du den Rückgang für übertrieben an,
aber in den letzten Monaten ist das nicht die erste Überreaktion.
ob Greta; Brexit ; 737max und jetzt Nahost ... eigentlich überall "buisiness as usual"
nur TUI bricht selbstverständlich zusammen.
Und dann haben die noch die Unverschämtheit knapp 5 % Dividende auszuschütten !
Eigentlich Verkaufsgründe ohne Ende !

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.321.048 von Howto46 am 08.01.20 23:25:25

Seit Monaten ist ein Londoner Hedgefonds an TUI dran, um zu zertrümmern. So richtig kommen die
Cockneys aber nicht voran!

[MrMaxMustermann]

https://mobil.krone.at/2072927

[MrMaxMustermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.324.294 von MrMaxMustermann am 09.01.20 11:18:04

Na dann wird tui genau dasselbe machen hoffe ich

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.323.370 von robotchat am 09.01.20 10:07:10

Zitat von robotchat: Seit Monaten ist ein Londoner Hedgefonds an TUI dran, um zu zertrümmern. So richtig kommen die
Cockneys aber nicht voran!

Laut Bundesanzeiger gibt es zwei Leerverkäufer mit zusammen 2,14% Anteil.
Das sind 12,6Mio Aktien, für die sie ggf. die Dividende zahlen müßten = immerhin 6,81 Mio €

XETRA-Umsatz liegt normalerweise eher unter 1 Mio Aktien. Wenn sie sich die Divi-Zahlung ersparen wollen, müssten sie langsam mit Rückkäufen beginnen.

[Informierer]

Booking.com, einer von mehreren Anbietern, die Reisebuchung anbieten, ist 80 Mrd wert.

TUI, weltgrößter Reiseanbieter, Buchen, Reisen organisieren, durchführen, Fluglinie, Hotelketten, Immobilien, ist ... 6,5 Mrd wert.

So ist das.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.327.225 von Informierer am 09.01.20 15:18:44

Denke jedoch, wenn Booking.com zu TUI gehören würde, wäre es auch nur etwa 250 Mio statt 80 Mrd wert.

So ist das halt.

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.324.294 von MrMaxMustermann am 09.01.20 11:18:04

"Boeing 737: Schadenersatz..." genau das wird das Ergebnis des betr. Jahr3es gehörig aufbessern, schau 'mer mal

[Skuld]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-01/4857009…
Eine Aufnahme in den M-DAX allerdings sollte schon dem Ganzem Schub geben.

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.330.570 von Skuld am 09.01.20 19:39:52

"TUI-Chef Joussen positioniert TUI demnächst zum digitalen oder integrierten Reisekonzern und zur Nr. eins in der Welt mit einem Zielumsatz bis 22 Mrd. €" Mit Lousson hat TUI den richtigen Mann am richtigen Platz! Und der M-DAX wäre -IMO - eine willkommene >>> IInitialzündung<<<!! 😎

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.334.815 von robotchat am 10.01.20 10:37:19

Natürlich Initialzündung... merdre!!

[tippse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.334.839 von robotchat am 10.01.20 10:38:53

Zitat von robotchat: Natürlich Initialzündung... merdre!!

Natürlich "merde"... merde!!

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.335.853 von tippse am 10.01.20 12:08:03

ok, man soll eben 2x lesen -

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.329.007 von robotchat am 09.01.20 17:23:14

Zitat von robotchat: "Boeing 737: Schadenersatz..." genau das wird das Ergebnis des betr. Jahr3es gehörig aufbessern, schau 'mer mal

Eher nicht. Schadensersatz gleicht Verlust aufgrund des verzögerten Einsatzes der 737-Murks aus.
Vielleicht gibts etwas oben drauf, um die Kunden bei der Stange zu halten.
Den dicken Zusatzgewinn wird es nicht geben. Könnte sich Boeing auch gar nicht leisten.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.337.326 von D65 am 10.01.20 14:21:01

Der Schaden war aber schon im GJ 2019

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.337.383 von mbpoll am 10.01.20 14:24:50

Zitat von mbpoll: Der Schaden war aber schon im GJ 2019

Sorry, Fehler meinerseits. Bin hier einer Aussage aufgesessen, dass TUI erst ab Ende April mit dem Flugzeug plant.

Habe im GB jetzt nachgelesen, und dort steht, dass sie schon seit März 2019 Beeinträchtigungen wegen der 737 haben.

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.337.608 von D65 am 10.01.20 14:38:12

" Bin hier einer Aussage aufgesessen,..." Das war nicht "aufgesessen" sondern nur die Folge des Wissensstandes! vor ! der Veröffentlichung des GB's! Wenn das Ergebnis des GJ '19 durch den Boeing-Schrott 737 MAX belastet wird und ein Ausgleich dafür in '20 oder '21 erfolgt, wieso soll dann im betr. Ausgeichsjahr keine G-Aufholung stattfinden? Bitte um Aufklärung, lerne gern dazu!

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.344.835 von robotchat am 11.01.20 10:24:12

Zitat von robotchat: " Bin hier einer Aussage aufgesessen,..." Das war nicht "aufgesessen" sondern nur die Folge des Wissensstandes! vor ! der Veröffentlichung des GB's! Wenn das Ergebnis des GJ '19 durch den Boeing-Schrott 737 MAX belastet wird und ein Ausgleich dafür in '20 oder '21 erfolgt, wieso soll dann im betr. Ausgeichsjahr keine G-Aufholung stattfinden? Bitte um Aufklärung, lerne gern dazu!

Ja eben, und meine Aussage im ersten Beitrag ging von der Auslegung aus, dass mit "erst ab Ende April" April 2020 gemeint war und damit eben bis jetzt noch kein Schaden entstanden ist. Jahr fehlte halt und ich habs falsch ausgelegt. Schande übet mich. 🙄
Also nichts für Dich hinzuzulernen, aber für mich. 🙂

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.345.048 von D65 am 11.01.20 10:57:29

Salute!

"Dieses Flugzeug wurde von Clowns entworfen" So in der Welt v. 10.01.2020 !! Na dann....

[mbpoll]

Hoffe das am Montag die 11 zurück erobert wird und wir die 12 wieder ins Visier nehmen können!
Wann kommt endlich die Meldung: Schadenersatz....

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.345.075 von robotchat am 11.01.20 11:02:02

Zitat von robotchat: Salute!

"Dieses Flugzeug wurde von Clowns entworfen" So in der Welt v. 10.01.2020 !! Na dann....

...und von Affen überwacht (Süddeutsche, selber Tag)

Die Frage ist, ob jetzt alle Fehler gefunden sind, oder ob noch was kommt.

Wie weit kann man aus den knapp 20Mio pro Flugzeug für Turkish Airline auf TUI schließen?

[mbpoll]

15 Stück (glaube ich) würde 300 Mio. machen Dann auf zur 15 Euromarke

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.347.214 von mbpoll am 11.01.20 18:16:58

Die Situation um den Iran hat sich inzwischen beruhigt. So langsam sollte es hier ja mal etwas Zuversicht zurückkehren.

Und die nahende Dividende sollte ja langsam auch mal etwas Auftrieb bringen

[Fruehrentner5]

Hab gestern nochmal nachgelegt und zur weiteren Unterstützung ein TUI BLUE Hotel für unseren Urlaub gebucht))

[mbpoll]

Und ich liege mit meinem Reisebüro im PLUS zu Vorjahr /GJ 11.19 bis 10.20) Also Kurs muss doch nach oben gehen!!!

[Alexxx84]

Verstehe das auch nicht so recht. Die Urlaubs-Prognose für 2020 ist steigend. Zusätzlich profitiert TUI von Thomas Cook Pleite. Näcshten Montag gibts Dividende. Logischerweise müsste der Kurs langsam anziehen. Gibt es Logik an der Börse?

[Zimtzicke]

11.02.20

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.357.081 von Alexxx84 am 13.01.20 12:32:39

Logik weniger, dafür aber Hedgefonds...

[mbpoll]

Habe gerade noch mal nachgekauft und EK auf 11,088 gesenkt

[depulep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.357.186 von robotchat am 13.01.20 12:42:47

weßi jemand ob tui M Dax aufnahme bestrebung bestätigt hat wer weis was

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.357.495 von depulep am 13.01.20 13:13:58

..ich wart nur noch drauf, dass Tui wieder mit KS im Dax tauscht..

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.357.495 von depulep am 13.01.20 13:13:58

Zitat von depulep: weßi jemand ob tui M Dax aufnahme bestrebung bestätigt hat wer weis was

Naja, was bedeutet schon "Bestrebung".
Indexzugehörigkeit ergibt sich aus Marktkapitalisierung und Umsätzen.
Beides nicht wirklich von AG beeinflussbar, ausser per ARP, was aber Geld kostet und für TUI sicher nicht in Frage kommt.
Also muss der Markt das selbst regeln.

[mbpoll]

Hat einer eine Idee warum die TUI abstürzt kurz VOR der Dividende?

[vividas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.362.712 von mbpoll am 13.01.20 19:53:43

Boeing 737 max

Der Absturz spiegelt das Risiko der Boeing 737 max Flugzeuge wieder.
Solange kein Ende und keine wirkliche Lösungsstrategie in Sicht ist in diesem Debakel wird der Kurs auch noch weiter sinken. Wir alle wissen nicht, ob sich Passagiere wirklich wieder in den Flieger setzen, selbst wenn sie wieder zugelassen werden. Das ist schon ein erhebliches Risiko.

Ich rechne damit, dass wir bis Ende Januar sogar noch 10,25€ knacken könnten. Keine Gute Aussichten also.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.362.847 von vividas am 13.01.20 20:05:48

Alle holen sich Geld von Boeing...nur die TUI nicht! Verstehe das nicht./Abschlag für 2019 wäre doch sinnvoll)

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.366.090 von mbpoll am 14.01.20 08:08:44

Wie lange kann sich TUI noch über 10 halten? Sehen wir die 3 wieder?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.366.090 von mbpoll am 14.01.20 08:08:44

Zitat von mbpoll: Alle holen sich Geld von Boeing...nur die TUI nicht! Verstehe das nicht./Abschlag für 2019 wäre doch sinnvoll)

Verstehe es auch nicht, höchstens so:

Der deutsche CEO will der Liebste sein. Nur nicht Boeing kritisieren oder gar finanziell belasten . Möglicherweise haben die Liquiditätsprobleme, will man nicht verschärfen. Besser der Letzte sein, den bekanntlich die Hunde beißen, und nichts mehr oder nur Quote bekommen.

Könnte das durchaus nachvollziehen, wenn es sich um einen Lieferanten handelt, mit dem man stets gute Erfahrungen gemacht hat. Jeder kann mal einen Fehler machen.
Doch hier wurde nicht nur diese kapitale 737-Fehlkonstruktion bekannt, sondern über die Zeit zudem bewußt miese Qualitätssicherung, die man letztlich als jahrelange Kundenverarsche bezeichnen kann. Wenn so ein Flieger abstürzt, ist Boeing stets geblieben, (kleinere) Airlines können daran durchaus zugrunde gehen. Denen offenbar egal.

Von daher wären hier besten Gewissens und mit Nachdruck Forderungen zu stellen. Diese lassen sich mir der Ausfalldauer erhöhen oder gleich je Monat vereinbaren. Oder ist TUI die Sozialstation?

Zitat von keks911: macht doch Sinn die Positionen abzubauen. Ist doch nun alles eingepreist: 737max grounding,
GJ 2019, ,Dividendenkürzung und neue Dividenden Kalkulation.

2020 wird , früher oder später kommen: Gute Umsätze 1. Quartal, 737 max bekommt Zulassung,
737 max fliegt wieder, Boeing zahlt meh oder weniger Schadensersatz, Brexit wird im Laufe der Zeit kein Thema mehr, Pfundkurs steigt …. !

Da möchte die doch nicht auf Shorts sitzen.

Selbst von Entspannung nach dem Iran-Thema und Gesamtmarkt-Up nicht profitiert.

Internationale Fluggesellschaften stehen relativ hoch, Kreuzfahrtunternehmen ebenfalls. TUI nicht!

Der "humane" deutsche CEO labert von einer Mitarbeiter-Vereinbarung, die wichtiger sei als der Einstieg ins Kreuzfahrtgeschäft ...

[metzki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.366.669 von Informierer am 14.01.20 09:10:48

Und dann verlängert man auch noch den Vertrag mit diesem Gutmenschen bis 2024. Es sind jetzt fast alle Airlines von Boing entschädigt worden, nur Tui ist leer ausgegangen. Wahnsinn, dass man sich so über den Tisch ziehen lässt.

[Skuld]

Liebe Vorredner und Trolle,nichts,aber gar nichts,was hier geschrieben wird,kann den Kurs auf irgendeine Weise beeinflussen,also laßt doch einfach diese Schwachsinnsposts.

[vividas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.367.005 von metzki am 14.01.20 09:32:15

Für mich ist Joussen weiterhin ein guter CEO.

Entschädigungen werden das Problem nicht lösen, sondern nur mildern können. Entweder die 737 max wird wieder fliegen (ich gehe nicht mehr davon aus) oder es werden massive Abschreibungen auf TUI zukommen.

Die 15 Flieger die TUI besitzt sind letztlich Ramsch. Die Frage wird sein wie gut TUI verhandelt und neue Flieger von Boeing zu vergünstigten Konditionen kaufen kann. Die TC-Pleite wird dem TUI Geschäft gut tun, aber die Abschreibungen nicht einfangen können. Die Verteuerung der CO2-Zertifkate werden den Kurs zudem drücken.

Ich glaube langfristig an TUI auch wegen Joussen. Aber kurzfristig wird es für viele schmerzhaft und wir brauchen einen langen Atem. Dividende im Jahr 2021 können wir uns, so meine Prognose, auch abschminken.

Beste Grüße

V.

[keks911]

zur 737 max:

Noch keine Einigung wegen 737 Max zwischen Boeing und deutschen Airlines

…...Für die deutsche Tuifly verhandelt der Mutterkonzern Tui, über den die Flugzeugbestellungen laufen. "Wir sind weiter in Gesprächen und als langjähriger Kunde zuversichtlich, mit Boeing zu einer Einigung zu kommen", sagte ein Tuifly-Sprecher auf airliners.de-Anfrage zur momentanen Situation. Konkrete Ergebnisse würden allerdings erst feststehen und vermeldet, wenn das Grounding beendet sei. Der Tui-Konzern hatte im Sommer die Kosten des Flugverbots allein bis Ende September 2019 auf rund 300 Millionen Euro taxiert.….


https://www.airliners.de/boeing-american-airlines-entschaedi…

[cure]

na ja ...wenn die Flugzeuger nicht mehr fliegen dürfen...dann wird Boeing m.E.wandeln müssen ...kommt ja nicht von ungefähr das sich J. nicht auf eine Abfindung und gut ist es auf die Schnelle einlässt ...heißt entweder massive Schadensersatzzahlungen oder aber die alten Kisten werden gegen neue Flieger gewandelt bzw. ausgetauscht.

[Zimtzicke]

...setzte da doch auf die Fähigkeiten von Joussen...

[vividas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.368.277 von cure am 14.01.20 10:59:46

Man sollte Bedenken, was denn überhaupt für Boeing möglich ist. Der Schadensersatz wird nur ein Bruchteil der Kosten durch das Grounding ausmachen. Rabatte auf neue Flugzeuge werden das Problem weiter mildern, aber nicht ausmerzen können.

TUI wird allerhöchsten 20%, eher viel weniger (5-10%), der verursachten Kosten entschädigt bekommen. Das größere Problem ist die Planungssicherheit und das gebundene Kapital. TUI geht davon aus, dass die Dinger wieder fliegen werden.

-> Das ist meiner Meinung nach der größte Risiko. Ich gehe nicht davon aus, dass die 737 max noch eine Chance auf dem Markt hat und je länger TUI davon ausgeht, dass das der Fall ist, desto schlimmer wirds. Deshalb fällt der Aktienkurs, so meine ich.
Ich hoffe natürlich auch, dass ich mich irre.

[cure]

glaube schon das die wieder fliegen werden , und nur die die schon fliegen bzw. ausgeliefert sind ......nur wird halt die neue Technik in den Fliegern gegen alte bewährte Technik augetauscht werden...so das man im Prinzip ein/das neue(s) Flugzeug mit alter bewährter Technik bekommen wird .
So höre ich es zumindes von Leuten die es wissen müssten ....

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.368.100 von vividas am 14.01.20 10:44:56

"Dividende im Jahr 2021 können wir uns, so meine Prognose, auch abschminken..." Das sehe ich etwas anders. Es ist durchaus denkbar, dass die Rückstellungen für diese Risiken- falls BOEING nicht unter Gläubigerschutz gestellt wird...- bereits in 2021 aufgelöst werden müssen. Was bei dieser Größenordnung zu einem Gewinnsprung führen muss! Da wird der alte/neue CEO ,auch bei noch so viel Fantasie, die Akt. nicht auf die geplante <<Mindetdividende <<< festnageln können! IMO
"

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.366.090 von mbpoll am 14.01.20 08:08:44

Zitat von mbpoll: Alle holen sich Geld von Boeing...nur die TUI nicht! Verstehe das nicht./Abschlag für 2019 wäre doch sinnvoll)

Hier scheint eher ein Fall von Ungleichbehandlung von europäischen (nicht amerikanischen?) gegenüber US-Fluggesellschaften vorzuliegen.
Höchstwahscheinlich eine Folge der schärferen US-Gesetze.

Ausschnitt aus einem informativen Artikel auf
https://www.airliners.de/boeing-american-airlines-entschaedi…

"Während Boeing mit amerikanischen Airlines bereits Vereinbarungen über Entschädigungszahlungen wegen des Flugverbots der 737 Max erzielt hat, lassen derartige Ergebnisse in Deutschland auf sich warten.

Deutsche und viele europäische Airlines verhandeln weiterhin mit Boeing über mögliche Kompensationen wegen des Grounding und der nicht erfolgten Auslieferungen von 737-Max-Flugzeugen. Zuletzt wurde von American Airlines und weitere außereuropäischen Fluggesellschaften Einigungen mit dem Hersteller verkündet. Bei hiesigen Betreibern dauert es offenbar etwas länger."

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.368.100 von vividas am 14.01.20 10:44:56

Zitat von vividas: Entschädigungen werden das Problem nicht lösen, sondern nur mildern können.

Die 15 Flieger die TUI besitzt sind letztlich Ramsch. Die Frage wird sein wie gut TUI verhandelt und neue Flieger von Boeing zu vergünstigten Konditionen kaufen kann.

Liest sich geradezu so als müsse Kunde hoffen, daß Boeing sich kulant zeigt.

Ein solcher Fall wird hier kaum vorliegen. Stattdessen geht es um Schadenersatz, Vertragsstrafen, Minderung etc.
Notfalls Einklagbar.

Boeings Schuld ist bereits von mehreren Seiten geklärt und sogar selbst eingestanden. Nicht zu vergessen, es gab bereits ein paar hundert Tote.
Wie gesagt, der Garantiefall, nicht der Kulanzfall liegt vor. Boeing hätte bei Weigerung sehr schlechte Karten.

Oder sollten professionelle, wirtschaftsjuristische Prozesse, die bei Produkten um 1000 € greifen, ausgerechnet bei solchen um 100 Mio nicht greifen?

Natürlich wird man versuchen zu verhandeln, um teure Prozesse zu vermeiden und weil man grundsätzlich weiterhin an einer Geschäftsbeziehung interessiert ist. Dabei kann dann Win-Win ausgehandelt werden, bspw. künftige Lieferungen betreffend.

Dabei müßte jedoch ein überproportionale "Rabatt" herausspringen, weil sofort Cash mehr wert ist als irgendwann Flugzeug - zumal man dann auch bei der Wahl des dann besten Angebots/Lieferantenten frei bleibt.

Mir persönlich gefielen Cash weitaus besser. Durchaus denkbar daß Boeing etliche 737-Max selbst nach Wiederzulassung billig verramschen muß. Möglicherweise will sogar kaum mehr jemand damit fliegen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.376.986 von Informierer am 14.01.20 22:49:30

So siehts aus ...so oder so muss hier Boeing liefern ....Cash ...oder massive Verbilligungen für weitere Flieger ....bzw Wandlung der alten Flieger ..d

Einzige richtige Risiko für TUI sehe ich in CH11 bei Boeing ....aber mal ganz ehrlich ...wie wahrscheinlich ist das ...zumal auch danach eine entschuldete Boeing ohne die lästigen Aktionäre noch Schadenersatz liefern kann und wird ..

Ich find"s richtig das TUI hier nicht das erste Angebot annimmt ...

[vividas]

FYI: Meines Wissens hat Boing ca. 420 737max ausgeliefert á 100 Mio. €

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.376.986 von Informierer am 14.01.20 22:49:30

Guter Beitrag!!
Wie wär's denn mit einem - falls technisch machbar und sinnvoll- Rückbau der bereits gelieferten Maschinen und Austausch gegen den neuen Typ 737... 9 ?

[Informierer]

Diese Minusserie in einem Wachstumsmarkt und nach Verschwinden des größten Wettbewerbers muß man erst mal hinbekommen.

Netflix bspw. steigt trotz neuer mächtiger Wettbewerber. Vielleicht wird die TC-Pleite doch eher so interpretiert, daß TUI der nächste sein könnte?

[mbpoll]

Verrückt MINUS 10 % in einer Woche kurz VOR der Dividende!!!

[mbpoll]

Sind hier LV neu eingestiegen?

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.380.631 von mbpoll am 15.01.20 12:04:57

Zitat von mbpoll: Sind hier LV neu eingestiegen?

Hatte ich mich auch schon gefragt. Lt. Bundesanzeiger ist aber alles unverändert.
Zwei LV mit zusammen 2,14%. Ist natürlich wegen der Meldefristen nicht der heutige Stand und es könnte natürlich Veränderungen unterhalb der Meldeschwelle geben. Aber es geht ja nicht erst seit drei Tagen abwärts, und zumindest mit dem vorherigen Rückgang haben die LV offensichtlich nichts zu tun.

Kann mir auch nicht vorstellen, dass LV so kurz vor der Dividende noch erhöhen (müssen die Divi ja an die Verleiher zahlen). Darauf hindeutende auffallend hohe Umsätze gibt es auch nicht.

Fundamental ist dieses Kursentwicklung für mich unerklärlich. Gut, es gibt das Boeing-Problem, aber das haben Andere auch, ohne so heruntergeprügelt zu werden. Selbst Boeing hält sich deutlich besser. Iran/Nah-Ost hat sich einigermaßen beruhigt und spielt sowieso keine große Rolle.

Eine 5% Dividende naht, aber die Aktie schmiert immer weiter ab.

Inzwischen ist die Aktie auf sämtlichen Zeitebenen bis hoch zur Woche komplett überverkauft.
Kein Wunder nach dem Ausverkauf seit Jahresanfang.

Da Kleinanleger das Volumen nicht aufbringen können, Leerverkäufer offensichtlich auch nicht die Ursache sind, können eigentlich nur instutionelle Großanleger die Aktie derart weggeschmissen haben.

Haben die eine Dividendenallergie, oder wissen die etwas, was der Allgemeinheit noch unbekannt ist, oder sind die Clowns und Affen von Boeing zu denen gewechselt?

Da ich alle diese Fragen eher verneinen würde, vermute ich, dass hier Institutionelle Anleger ein bißschen das Spiel der Leerverkäufer gespielt haben, also Markt mit Aktien überschwemmen, verunsicherte Kleinanleger aus der Aktie treiben, um danach (kurz vor der Dividende) wieder billig einzusammeln.

Bin sicher, dass bald das Ende des Ausverkaufs erreicht ist und habe deshalb eben nochmal nachgelegt.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.380.610 von mbpoll am 15.01.20 12:03:57

Zitat von mbpoll: Verrückt MINUS 10 % in einer Woche kurz VOR der Dividende!!!

Wie groß wird wohl der Absturz nach der Dividende werden?

[Songbird]

Ich hatte bei 10,50 € ein Kauflimit. Das habe ich jetzt nochmal weiter nach unten gesetzt (10€). Ich werde dieses im Vorfeld der HV ggf. weiter nach unten (9,75€) anpassen und erst nach dem Dividendenabschlag kaufen. Der zaghafte Umgang mit Boeing sowie die Dividendenkürzung verunsichert hier die Anlager. Es ist wie ich vermutet hatte, die Aktionäre bezahlen für das Boeing Desaster. Ich hoffe, dass auf der HV dem Vorstand in Sachen Boeing mal heftig Feuer unter dem Hintern gemacht wird. Denn niemand weiß, ob selbst nach einer erneuten Zulassung der 737 Max hier nochmal jemand einsteigen will.

[Badkreuznach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.301.965 von Badkreuznach am 07.01.20 12:21:24

Zitat von Badkreuznach: Rentenpapier - Günstig kaufen (um die 10 Euro erscheint mir attraktiv) u. liegen lassen.

Es wird, es wird ...

[keks911]

TUI bewertet Potenzial für weiteres Wachstum bei Hapag-Lloyd Cruises durch die Ausweitung des Luxus-Segments in Deutschland und benachbarten Märkten
Hapag-Lloyd Cruises ist traditionell auf Gäste aus dem deutschsprachigen Raum ausgerichtet. Die Nachfrage für Luxus-Kreuzfahrten ist auch in nicht-deutschsprachigen Ländern vorhanden, daher bewertet TUI wie zuvor bereits angekündigt die strategischen Optionen für eine Expansion. Aus Sicht der TUI kommen verschiedene Wachstums- und Finanzierungsmöglichkeiten infrage, um die Expansion von Hapag-Lloyd Cruises zu unterstützen. Die TUI führt dazu insbesondere Gespräche über Joint-Venture Strukturen wie TUI Cruises.
Entsprechend der Konzernstrategie ist der Umbau zum Digitalunternehmen eingeleitet. Gleichzeitig soll das erfolgreiche integrierte Modell weitergeführt und die Expansion bei Hotels und Kreuzfahrten kapitalschonend beschleunigt werden.



https://www.tuigroup.com/de-de/medien/presseinformationen/ag…

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.383.205 von Songbird am 15.01.20 15:36:58

Zitat von Songbird: Ich hatte bei 10,50 € ein Kauflimit. Das habe ich jetzt nochmal weiter nach unten gesetzt (10€). Ich werde dieses im Vorfeld der HV ggf. weiter nach unten (9,75€) anpassen und erst nach dem Dividendenabschlag kaufen. Der zaghafte Umgang mit Boeing sowie die Dividendenkürzung verunsichert hier die Anlager. Es ist wie ich vermutet hatte, die Aktionäre bezahlen für das Boeing Desaster. Ich hoffe, dass auf der HV dem Vorstand in Sachen Boeing mal heftig Feuer unter dem Hintern gemacht wird. Denn niemand weiß, ob selbst nach einer erneuten Zulassung der 737 Max hier nochmal jemand einsteigen will.

Naja, die 737-Max / 8 wurde an 59 verschiedene Fluggesellschaften ausgeliefert. Von denen haben meines Wissens bisher vier eine Übereinkunft mit Boeing bzgl. Schadensersatz getroffen.

American Airlines, Southwest Airlines, Aeromexiko - Details geheim
Turkish Airlines - ca. 20 Mio / Flugzeug

Alle anderen 55 Fluggesellschaften stehen also noch in Verhandlungen. TUI ist also mitnichten eine schnarchige Ausnahme.

Tatsächlich sind Schadensersatzforderungen schon kompliziert, weil nicht eben mal mit einer Pauschalzahlung abzugelten. Der Schaden muss belegt werden, dann wird geprüft, und verhandelt. Wie gesagt, jetzt noch mit 55 Airlines, die schon B737-Max haben. Ist letztlich weahrscheinlich vor Allem eine Frage, wieviel Kapazität für Verhandlungen bei Boeing überhaupt vorhanden ist.

Sicher ist es ärgerlich, wenn hier TUI noch keine Einigung erzielt hat. Damit steht sie aber eben nicht allein und bei allem Frust (auch wegen der Kursentwicklung) ist niemandem gedient, wenn jetzt auch noch auf den Vorstand losgegangen wird.

Infos dazu aus:
https://www.airliners.de/die-auswirkungen-737-max-groundings…
... wobei es bei airliners.de grundsätzlich zu dem ganzen Boeing-Drame sehr gute Infos gibt.

Die Frage, wie weit Fluggäste dem Unglücksvogel noch vertrauen, sehe ich als größeres Problem.

[carfal]

Meine Vermutung ist, dass Tui viell. vor der HV gar keine Einigung mit Boing verkünden will, da dies event. eine höhere Dividene zur Folge hätte.
Hab in den vergangenen Jshren aber auch mehrfach beobachtet, dass Aktien, die hohe Divid. zahlen, vor der Dividende nochmals ordentl. runtergezogen werden. Hätte jetzt aber aufgrund der Gegebenheiten eher einen Anstieg Richtung 15 erwartet.

[Skuld]

https://www.reuters.com/article/us-boeing-737max-ryanair-hld…

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.390.168 von Skuld am 16.01.20 09:32:03

Zitat von Skuld: https://www.reuters.com/article/us-boeing-737max-ryanair-hld…

Moinmoin,

wenn ich das mit meinem etwas eingerosteten Englischkenntnissen richtig verstanden habe, bekommt Ryanair voraussichtlich im April eine Lieferung von 10 neuen Flugzeugen, falls die FAA mitspielt.

Schon mal eine grobe Aussage, wann etwa Boeing die Flugzeuge wieder freigegeben bekommt. Mal sehen, wie und in welchem Zeitrahmen die Softwareänderung bei den bereits ausgelieferten Maschinen durchgeführt werden soll.

[mbpoll]

Nütz dem TUI Kurs leider auch nichts....abwärts!

[Zimtzicke]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12065696-tui-spar…

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.391.866 von mbpoll am 16.01.20 11:35:05

Auf XETRA-Basis im Moment kleines Plus. (Die vor- und nachbörslichen Bewegungen lasse ich wegen der geringen Umsätze mal Außen vor )

Heute morgen erst einmal mit relativ hohen Umsätzen gestiegen und jetzt wieder mit geringeren Umsatz zurück auf "Los".
Nicht gerade begeisternd, aber immerhin schon ein Fortschritt, dass wir noch nicht wieder mit 1,5% im Minus stehen, sondern sensationellerweise besser als der DAX.

Noch 17 XETRA-Handelstage bis cum-Dividende.

[depulep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.392.079 von D65 am 16.01.20 11:57:00

typisch aktionkar heute wird gepuscht morgen wird negativ berichtet
das selbe mit stop losst bei 9.70 zu empfelhen-- blödsinn
jeder sollte seinen kurs zum austeigen selber festlegen und sich nich an wahllosen
kursmarken orientieren

[mbpoll]

Und wie immer in der letzten Zeit: EINE RICHTUNG--nach UNTEN. Kotz

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.393.315 von mbpoll am 16.01.20 13:47:44

Zitat von mbpoll: Und wie immer in der letzten Zeit: EINE RICHTUNG--nach UNTEN. Kotz

Ja jetzt sind sie wieder im Minus und auch schwächer als der DAX - geht doch. 🙁

Fundamentaldaten, Aussichten undundund - alles bedeutungslos. Selbst Boeing hat sich seit April 2019 etwas besser entwickelt.
>5% Dividende - will wohl keiner
Überverkauft - technische Gegenreaktion fällt aus wegen Zockerbefall

So langsam übertreiben sie es mit dem Übertreiben. Der Zeitpunkt für ein Ende des Kursrückgangs ist m.M. längst überschritten. Folgt für mich alles keiner Logik mehr, und damit sind wir beim Lotto

[mbpoll]

Irre durch die 12 ohne Gegenwehr, durch die 11 ohne Gegenwehr, durch die 10.......??????

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.393.315 von mbpoll am 16.01.20 13:47:44

Zitat von mbpoll: Und wie immer in der letzten Zeit: EINE RICHTUNG--nach UNTEN. Kotz

Warum sollte das Ding denn steigen? Kann es nicht nach der Dividende so richtig nach unten gehen?

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.385.926 von carfal am 15.01.20 19:29:45

Zitat von carfal: Meine Vermutung ist, dass Tui viell. vor der HV gar keine Einigung mit Boing verkünden will, da dies event. eine höhere Dividene zur Folge hätte.
Hab in den vergangenen Jshren aber auch mehrfach beobachtet, dass Aktien, die hohe Divid. zahlen, vor der Dividende nochmals ordentl. runtergezogen werden. Hätte jetzt aber aufgrund der Gegebenheiten eher einen Anstieg Richtung 15 erwartet.

Warum nicht ein fallen auf unter 5?

[mbpoll]

Sollte steigen TOP Firma , TC Pleite, Hohe Dividende, Boeing-Entschädigung wird kommen

[daxdowjones]

Die 10 Euro müssen halten.....sonst sehen wir die 8 wieder...

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.395.151 von daxdowjones am 16.01.20 16:20:12

Ist doch ganz einfach: Die Tampete muss sich totlaufen, ob bei 10 9 oder 8 ... Erst dann kommen die Rindviecher zur Besinnung !!!:

[mbpoll]

Qnutzer 156
habe mir Deine "Beiträge" hier im Forum mal angesehen. Ergebnis "Dummbasher" ohne Substanz = ignore

[Crackster]

Hallo,

eine Frage von mir: Soweit ich mich recht entsinne hat TUI für die benötigten Leasingverträge der Ersatzflieger bis Ende 2019 Kosten zurückgestellt. Wie sieht das jetzt in 2020 aus? Wieweit hat den TUI die Kosten kalkuliert, die drücken doch alle aufs Ergebnis?
So wie es derzeit bei BOING aussieht kann das auch noch eine Weile gehen.

[keks911]

im Budget sind Kosten für ein grounding bid Ende April 2020 enthalten.

[Monete84]

Nochmal,

Tui hat ein Ergebnis abgeliefert, dass an die Rekorde vom letzten Jahr anschließt.
Lediglich Boeing hat das Ergebnis zu nichte gemacht, doch die Ausgleichzahlung wird kommen.

Weder Brexit noch Klima werden die zukünftigen Ergebnisse eintrüben.
Die Leute werden immer verreisen. In meinem Bekanntenkreis buchen ca 80% bei Tui, mich eingeschlossen.
Und der Rest bucht wahrscheinlich bei Tuis Tochterunternehmen.
Sollten wir tatsächlich nochmal unter 10 Euro kommen würde ich das als Geschenk auffassen und mein Depot wohl mit Tui übergewichten.

Letztendlich ist das meine Private eigene Meinung und jeder muss für sich selber entscheiden was wohl das richtige ist.

[mbpoll]

Bei mir im Büro auch ca. 75% TUI (kein TUI eigenes Büro bin frei)

[vividas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.396.507 von Monete84 am 16.01.20 17:59:38

Nochmal: Die Entschädigungen werden die tatsächlichen Kosten bei weitem nicht decken.

Je nachdem wie die Geschichte ausgeht könnte ein 4ever Grounding TUI sogar in die Insolvenz schicken, was aber aktuell nicht wahrscheinlich ist.

Die Frage ist, was die Strategie von TUI ist und wie sie intern planen.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.396.534 von vividas am 16.01.20 18:03:35

Warum das ? Unsinnige Behauptung!

[Monete84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.396.534 von vividas am 16.01.20 18:03:35

Nicht dein Ernst oder?
Selbst ohne die Flieger macht Tui fetten Gewinn.

[keks911]

vividas Insolvenz ? Auch ohne 737 max gäbe es noch genug 737 NG zu leasen und dann mit längeren Verträgen zu günstigeren Konditionen.

[carfal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.395.661 von mbpoll am 16.01.20 17:00:49

schliesse mich da an. Meint mit den 5 wahrscheinlich das Taschengeld, das er im Monat von Mami bekommt

[carfal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.396.534 von vividas am 16.01.20 18:03:35

Tui hat ca. 4Milliarden Eigenkapital, die 15 Flieger sind ca. 1,5 Milliarden wert.

RWE wurde vor ca. 2 Jahren mal auf ca. 14 gedrück, was alleine 10%Divid. waren, war damals all in und hab vor der HV leider verkauft, heute stehen die bei 30!, dies nur als Beispiel.

Wenn TUI nochmals auf 8 fällt, wird nochmals ordentlich nachgelegt. Die Geschäftsaussichten könnten nicht besser sein

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.396.534 von vividas am 16.01.20 18:03:35

Zitat von vividas: Nochmal: Die Entschädigungen werden die tatsächlichen Kosten bei weitem nicht decken.

Wieso das?
Natürlich sollte man ehrlich rechnen, nicht Boeing über's Ohr zu hauen versuchen. Doch wenn TUI nachvollziehbar seinen durch Boeing verschuldeten Schaden präsentiert, wird ihn Boeing zahlen oder TUI vor Gericht ziehen. So sehe ich das und so dürfte normales Vorgehen in Staaten mit Rechtssystem sein.

[vividas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.397.902 von Informierer am 16.01.20 19:33:40

Weil Boeing dann insolvent wäre

[vividas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.396.699 von keks911 am 16.01.20 18:15:29

Insolvenz war übertrieben, deswegen habe ich gesagt, dass es sehr unwahrscheinlich ist. Ich weiß nicht genau wie die Fälligkeiten der Verbindlichkeiten bei TUI aussehen, im Extremszenario kann es natürlich auch zu Liquiditätsschwierigkeiten kommen. Aufgrund der gesunden Basis sehe ich das aber nicht.

Ich warte ab und trinke Tee. Nachkaufen werde ich aber nicht. ☕

[phranque]

Schadenssumme hochrechnen

Ich kann mir nicht vorstellen dass das so funktioniert.
Normalerweise haftet man als Lieferant nicht für den wirtschaftlichen Erfolg oder Misserfolg beim Kunden, der durch Lieferverzögerungen entsteht. Ich würde das jedenfalls (in DE=AGB) ausschließen. Üblich sind allerdings Konventionalstrafen, die mit derartigen Kaufverträgen vereinbart werden. Keine Ahnung, ob das bei TUI so ist. Dass man davon bisher nichts gehört hat ist verwunderlich. Vieleicht kennt sich jemand in der Branche genauer aus ...

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.398.445 von phranque am 16.01.20 20:11:05

Zitat von phranque: Ich kann mir nicht vorstellen dass das so funktioniert.
Normalerweise haftet man als Lieferant nicht für den wirtschaftlichen Erfolg oder Misserfolg beim Kunden, der durch Lieferverzögerungen entsteht. Ich würde das jedenfalls (in DE=AGB) ausschließen. Üblich sind allerdings Konventionalstrafen, die mit derartigen Kaufverträgen vereinbart werden. Keine Ahnung, ob das bei TUI so ist. Dass man davon bisher nichts gehört hat ist verwunderlich. Vieleicht kennt sich jemand in der Branche genauer aus ...

Wissen tue ich es freilich auch nicht, schon gar nicht Vertragsdetails im vorliegenden Fall.

Gehe allerdings davon aus, daß Vertragsstrafen bei Lieferverzug vereinbart sind. Alles andere wäre mehr als unprofessionell. Könnte gerade bei den geringen Margen der Fluggesellschaften (gibt's überhaupt eine Branche mit mehr Pleiten außer Öko-Branche?) schnell zu Insolvenz führen. Fehlende Flugzeuge sind nicht mal eben krankgemeldete Beschäftigte, für die Puffer vorzuhalten ist oder die bei Bedarf teilweise umdisponiert werden können.

Oder glaubst Du man schließt diese regelmäßig Milliardenverträge und verbleibt dann "wäre schön, wenn sie noch 2019 geliefert werden, 2020 wäre auch noch gut, 2021 geht gerade noch, später sollte es aber nicht werden, dann sind wir wirklich enttäuscht und übrigens pleite."?

Gerade die Flugzeughersteller mit ihren jahrelangen Lieferzeiten haben Spielraum, Auslieferungszeiten einzuhalten. Zumindest bei entwickelten Produkten. Bei Vorbestellungen noch nicht fertig entwickelter Modelle gab es durchaus schon größere Verzögerungen.

Diese Mangellieferung B737-Max könnte man meiner laienhaften Meinung nach wie einen Lieferverzug behandeln. Wurde zwar ausgeliefert, jedoch wie sich herausstellte in mangelhaftem, nicht nutzbaren Zustand, nicht wie bestellt, versprochen, abgemacht. Kommen eher noch TUI-seitige Kosten für etwaige Unterbringung, Pflege u.ä. hinzu.

Doch selbst wenn nichts entsprechendes genauer fixiert sein sollte, würde ich nicht ausschliessen, daß da auch sowas wie "Treu und Glauben" oder "allgemeiner Usus" greifen kann. Sprich, daß man nahelegt, die Kunden bzw. Verträge müssen nicht jede Eventualität genau im Voraus berücksichtigen, wenn von dieser nicht auszugehen ist. Solche Regelungen gelten meist für (schwächere) Privatleute, könnten jedoch auch im Geschäftsverkehr praktikablerweise Anwendung finden.

Beispiel: Zuletzt wurde wieder miese Qualitätssicherung bei Boeing aufgedeckt. Von ehemaligen internen QS-Mitarbeitern. An Stellen, welche der Kunde nach Auslieferung im fertigen Flieger gar nicht zu Gesicht bekommt. Soll TUI also nach Erhalt des Flugzeugs dieses komplett zerlegen? Wohl kaum. Wenn allerdings sowas herauskommt, muss Boeing prüfen und ggf. beheben - ob das im Vertrag steht oder nicht. So ne Art Rückruf, nur vor Ort. Boeing wirbt doch sicherlich mit "besten Qualitätsstandards", ISO-irgendwas zertifiziert u.ä.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.400.062 von Informierer am 16.01.20 22:41:42

ich würde das dann als versteckte Mängel bezeichnen. Außerdem sollte Boing selbst eine Versicherung für solche Vorkommnisse haben.

[OWLer]

Jetzt steht nur noch 10,30€ im Bid, nicht mehr lange und hier sind wieder einstellige Kurse. Aber ich kaufe jetzt immer wieder was nach. Von daher stimmt mir der Rutsch jetzt nicht so ganz traurig.

[Altheim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.401.670 von OWLer am 17.01.20 08:28:03

Zitat von OWLer: Jetzt steht nur noch 10,30€ im Bid, nicht mehr lange und hier sind wieder einstellige Kurse. Aber ich kaufe jetzt immer wieder was nach. Von daher stimmt mir der Rutsch jetzt nicht so ganz traurig.

Sehe ich auch so. Hatte mich vorher nicht getraut, bei 8 nachzukaufen, wäre so aber wieder längst im Plus gewesen. So stehe ich mit meinen 12,90 wieder relativ deutlich im Minus. Aber letztendlich sehe ich TUI auch mehr als eine Dividenden-Aktie.

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.401.838 von Altheim am 17.01.20 08:39:09

Sehe ich auch so, nur das mein EK ca. bei 10,60€ liegt, also kein großes Minus!

Zitat von Altheim:

Zitat von OWLer: Jetzt steht nur noch 10,30€ im Bid, nicht mehr lange und hier sind wieder einstellige Kurse. Aber ich kaufe jetzt immer wieder was nach. Von daher stimmt mir der Rutsch jetzt nicht so ganz traurig.

Sehe ich auch so. Hatte mich vorher nicht getraut, bei 8 nachzukaufen, wäre so aber wieder längst im Plus gewesen. So stehe ich mit meinen 12,90 wieder relativ deutlich im Minus. Aber letztendlich sehe ich TUI auch mehr als eine Dividenden-Aktie.

[Doesbaddel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.401.943 von OWLer am 17.01.20 08:46:02

Schei... auf die Dividende, davon frisst die Steuer viel zu viel. Ich kauf lieber bei Divi EX, streiche alles ein und verkaufe spätestens vor der nächsten Dividende.

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.402.060 von Doesbaddel01 am 17.01.20 08:55:51

Ich mache beides

Zitat von Doesbaddel01: Schei... auf die Dividende, davon frisst die Steuer viel zu viel. Ich kauf lieber bei Divi EX, streiche alles ein und verkaufe spätestens vor der nächsten Dividende.

[phranque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.402.060 von Doesbaddel01 am 17.01.20 08:55:51

Dividende vs. Kursgewinn

Schei... auf die Dividende, davon frisst die Steuer viel zu viel. Ich kauf lieber bei Divi EX, streiche alles ein und verkaufe spätestens vor der nächsten Dividende.

Wenn du keine Veräußerungsverluste zum gegenrechnen hast, ist das steuerlich doch dasselbe.
Dazu kommen die rein / raus -Verluste.

Ansonsten:
Wird Zeit das Joussen oder Zetsche mal wieder zukaufen.

[phranque]

Wird Zeit dass Joussen oder Zetsche mal wieder zukaufen.
Dachte, das passiert mir nicht, dass und das zu verwechseln.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.400.062 von Informierer am 16.01.20 22:41:42

In Deutschland greift hier BGB §252

"Der zu ersetzende Schaden umfasst auch den entgangenen Gewinn. Als entgangen gilt der Gewinn, welcher nach dem gewöhnlichen Lauf der Dinge oder nach den besonderen Umständen, insbesondere nach den getroffenen Anstalten und Vorkehrungen, mit Wahrscheinlichkeit erwartet werden konnte."

Hier also die Differenz zwischen tatsächlichem Gewinn und dem Gewinn, den TUI ohne ground-up in der Zeit erzielt hätte.

So ähnlich dürftees in den USA auch sein. (eher kundenfreundlicher)

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.402.060 von Doesbaddel01 am 17.01.20 08:55:51

Sorry, aber bei den Finanz und Steuerkenntnissen solltest Du Dir einen Steuerberater besorgen und dich einfach mal informieren. Oder einfach mal und § 32 d EStG nachlesen, was in welcher Höhe versteuert werden muss

[robotchat]

Die Stampede nach Süden ist noch nicht beendet! Lassen wir sie einfach rennen. Was da ein SL bei ca. 9,60 soll ist mir ein Rätsel, bei einer so grundsoliden Unternehmung.

Übrigens hatte in der Vergangenheit schon ein US Konzern eine lebensgefährliche Schieflage mit nur 1 !! Produkt. Es war Ford mit dem Modell "Etzel". Beim "Etzel" hatten Psychologen den Karren entworfen, die B 737 MAX wurde angeblich von Clowns entworfen und von Affen kontrolliert. Wer soll das auf dem Planet der Affen auch anders machen ???

[keks911]

so ein Unvermögen oder Absicht? Euro mit Pfund zu verwechseln !!!

Die Aktie des Touristikriesen TUI steckt weiterhin in der Korrekturphase fest. Nachdem nun wichtige charttechnische Unterstützungen gerissen wurden, hat sich das Chartbild weiter eingetrübt. Dazu gab es jetzt auch noch einen negativen Analystenkommentar aus dem Hause Goldman Sachs, der den Kurs zusätzlich belastet.
So hat die US-Investmentbank die TUI-Aktie in einer ersten Studie mit „Sell“ eingestuft. Das Kursziel lautet 9,50 Euro. Analyst Felix Schlüter räumte zwar ein, dass die Insolvenz von Thomas Cook sowie der etwas nachlassende Wettbewerbsdruck auf der Kurzstrecke die Gewinnmargen stützen dürfte. Allerdings geht er davon aus, dass diese Effekte durch die anhaltend hohen Ausfallkosten der 737-Max-Maschinen ausgelöscht werden dürften. Wann und vor allem in welcher Höhe TUI von Boeing Entschädigungszahlungen erhält, steht derzeit immer noch in den Sternen.
Neben Goldman Sachs empfehlen indes nur zwei weitere der insgesamt 24 Analysten, die sich regelmäßig mit der TUI-Aktie befassen, den Verkauf. 15 Experten stufen die Dividendenpapiere mit Halten ein, sechs rasten zum Kauf. Das durchschnittliche Kursziel liegt mit 11,95 Euro knapp 16 Prozent über dem aktuellen Kursniveau.

Hier wird doch tatsächlich € 9,50 als Kursziel angegeben !

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-jetzt-auch-no…

Zur Info richtig ist :

UK BROKER RATINGS SUMMARY: Kepler Likes UK Grocers Tesco, Sainsbury's
Fri, 17th Jan 2020 09:26

GOLDMAN STARTS TUI WITH 'SELL' - PRICE TARGET 9.50 PENCE

https://www.lse.co.uk/news/uk-broker-ratings-summary-kepler-…

[keks911]

wobei ich davon ausgehe, dass Pence sich auf Pfund bezieht und die nicht Cent meinten ...

[phranque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.404.361 von keks911 am 17.01.20 11:14:24

GOLDMAN STARTS TUI WITH 'SELL' - PRICE TARGET 9.50 PENCE

Da gehört aber auch kein Punkt (US=Komma) hin.
Und rating SELL passt dann auch nicht, aktuell 885 GBP (Pence).
Ich denke GS meinte 9,5 EUR - dann ignorieren Sie die (noch) Leitbörse.

Freuen wir uns auf vierstellige Kurse (Pence).

[tippse]

Die Devise lautet ...

😴 ... AUSSITZEN ... 😴

Das Spiel geht m.E. so:

- (mehr oder wenig) abgesprochene Adressen kaufen das Teil mit den üblichen Derivaten nach unten

- natürlich werden dabei "wichtige technische Unterstützungen" gerissen, auf die der Kleinanleger ängstlich guckt und die Schmierfinken der Börsen-Bildzeitungen ihre uninformativen, belanglosen Werbe-Klick-Artikelchen platzieren

- natürlich wird es von BOEING einen Schadenersatz gegenüber dem größten Reiseveranstalter der Welt geben. Dieser wird von BOEING erst dann kommuniziert, wenn sich abzeichnet wann die 737MAX wieder starten kann (Leute, es ist NUR ein Flugzeug - es ist keine unheilbare Krankheit). Der Zeitpunkt der Kommunikation ist eine win/win Situation für beide Beteiligten, auch wenn wir das nicht so sehen

- natürlich werden nennenswert viele der verängstigen und sehr verärgerten TC-Kunden in den sicheren "TUI-Hafen" dieses Jahr (und viele weitere Jahre!) wechseln

Ich bin mit 10,90 leider zu früh eingestiegen, weil ich diesen Sachverhalt auch nicht erkannt habe. Ich schließe sogar nicht aus, dass das Teil exDiv weiter abschmirgelt und gedenke erst unter 9,50 meine Segel zu setzen. Wenn dann wieder von allen Seiten: den MM, der Charttechnik und den Schmierfinken gute Laune gemacht wird, geht das Ding dieses Jahr noch auf > 13 €. IMO

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.417 von tippse am 17.01.20 12:30:19

Bin sogar mit 11,09 drin da ich mit steigenden Kursen zur Dividende gerechnet hatte. Halte die aber auch wenn es bis auf 8 runter geht (oder noch schlimmer) TUI wird sich erholen-ich rechne dieses Jahr mit 12,50 bis 13 MINIMUM wenn 737 maxx geklärt ist!!

[starki78c]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.564 von mbpoll am 17.01.20 12:40:11

ich bin seit gestern wieder mit einer ersten Position drin (2000 zu 10,42), aber werde nicht so schnell/viel erhoehen.
Effektiv ist der Kurs ja jetzt schon unter 10 Euro, SL ist bei mir 7,60

ohne Boeing wuerde Tui m.M. bei 13/14 stehen

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.564 von mbpoll am 17.01.20 12:40:11

Zitat von mbpoll: Bin sogar mit 11,09 drin da ich mit steigenden Kursen zur Dividende gerechnet hatte. Halte die aber auch wenn es bis auf 8 runter geht (oder noch schlimmer) TUI wird sich erholen-ich rechne dieses Jahr mit 12,50 bis 13 MINIMUM wenn 737 maxx geklärt ist!!

Ist das nicht nur noch Hoffnung?
Geht es nicht kontinuierlich bergab?
Warum sollte es nach der Dividende denn aufwärts gehen?
Besteht nicht die Gefahr, dass das total kaputt geht?

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.417 von tippse am 17.01.20 12:30:19

Zitat von tippse: 😴 ... AUSSITZEN ... 😴

Das Spiel geht m.E. so:

- (mehr oder wenig) abgesprochene Adressen kaufen das Teil mit den üblichen Derivaten nach unten

- natürlich werden dabei "wichtige technische Unterstützungen" gerissen, auf die der Kleinanleger ängstlich guckt und die Schmierfinken der Börsen-Bildzeitungen ihre uninformativen, belanglosen Werbe-Klick-Artikelchen platzieren

- natürlich wird es von BOEING einen Schadenersatz gegenüber dem größten Reiseveranstalter der Welt geben. Dieser wird von BOEING erst dann kommuniziert, wenn sich abzeichnet wann die 737MAX wieder starten kann (Leute, es ist NUR ein Flugzeug - es ist keine unheilbare Krankheit). Der Zeitpunkt der Kommunikation ist eine win/win Situation für beide Beteiligten, auch wenn wir das nicht so sehen

- natürlich werden nennenswert viele der verängstigen und sehr verärgerten TC-Kunden in den sicheren "TUI-Hafen" dieses Jahr (und viele weitere Jahre!) wechseln

Ich bin mit 10,90 leider zu früh eingestiegen, weil ich diesen Sachverhalt auch nicht erkannt habe. Ich schließe sogar nicht aus, dass das Teil exDiv weiter abschmirgelt und gedenke erst unter 9,50 meine Segel zu setzen. Wenn dann wieder von allen Seiten: den MM, der Charttechnik und den Schmierfinken gute Laune gemacht wird, geht das Ding dieses Jahr noch auf > 13 €. IMO

Was , wenn BOEING nichts bezahlt?

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.564 von mbpoll am 17.01.20 12:40:11

Zitat von mbpoll: Bin sogar mit 11,09 drin da ich mit steigenden Kursen zur Dividende gerechnet hatte. Halte die aber auch wenn es bis auf 8 runter geht (oder noch schlimmer) TUI wird sich erholen-ich rechne dieses Jahr mit 12,50 bis 13 MINIMUM wenn 737 maxx geklärt ist!!

..sehe ich auch so....und Gs lädt ja förmlich zum Kauf ein..n

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.834 von Zimtzicke am 17.01.20 13:01:04

Vorsicht! Leerverkäufer-Alarm!

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.963 von Schürger am 17.01.20 13:11:19

Zitat von Schürger: Vorsicht! Leerverkäufer-Alarm!

Wo, wann , wer, wie viel?

[longlong01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.777 von Nutzer156 am 17.01.20 12:56:55

Warum!?

Warum dies, warum das?
Letztes Jahr wurde der Kurs auch runtergebasht. Und plötzlich ging es um 50% nach oben.
Hier muss nur eine positive Info zur Entschädigung kommen, dann wollen wieder alle rein. Es gibt nur den Unsicherheitsfaktor Boeing. Nicht mehr und nicht weniger.
Welche bösen Überraschungen sollen hier kommen?! Alles nur dummes Zeug.
TUI verdient immer noch viel Geld. Also haltet alle mal den Ball flach.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.406.419 von longlong01 am 17.01.20 13:47:16

Nutzer 156 redet nur Müll Ich habe ihn schon auf "Ignore" gesetzt Mein Rat für Dich....

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.828 von Nutzer156 am 17.01.20 13:00:26

***Was , wenn BOEING nichts bezahlt?***


Boeing hat schon Fluggesellschaften entschädigt:
American Airlines, Southwest Airlines, Aeromexiko und Turkish Airlines

Wenn die entschädigt wurden, wieso sollte TUI dann keine Entschädigung erhalten?
Besondere Deutschenallergie? Ok, wenn Frau Merkel das mit Mr. Trump aushandeln müßte, vielleicht 😂


Keine Zahlung wegen knapper Kassen?
1. Würde Boeing damit sämtliches Vertrauen seiner Kunden und damit die Existensgrundlage zerstören.
2. Käme es dann zu Schadensersatzklagen, was für Boeing nur noch teurer würde.


Zahlungsausfall wegen Insolvenz?
Die wird es mit Sicherheit nicht geben, weil es der Staat nicht so weit kommen lassen wird.
Die Schäden mögen hoch sein, gemessen an der Bedeutung von Boeing sind sie aber nicht "tödlich". Ein Unternehmen mit >100Mrd Umsatz und >150.000 Beschäftigten das noch dazu ein wichtiger Rüstungskonzern ist und an dem eine Menge Nationalstolz hängt, lässt keine US-Regierung wegen (von mir geschätzter*) 12-15 Mrd USD Entschädigung untergehen. Schon gar nicht in einem Wahljahr.

*Zur Schätzung:
Turkish Airlines erhält 225 Mio USD für 12 Flugzeuge = ca. 19 Mio USD bzw 17Mio EUR / Flugzeug
Und das für den bis Ende 2019 entstandenen Schaden = für 9,5 Monate
Ryanair geht von Wiederinbetriebnahme erster Flieger im April aus. Von da an nach ca. 3 Monate, bis alle ausgelieferten Flugzeuge verfügbar, also 2019 nochmals 7 Monate Ausfall.
9,5 Monate = 19 Mio USD > 16 Monate = 32 Mio USD
Betroffene Flugzeuge: 409 -> ca.13,0 Mrd USD Schadensersatz insgesamt.

Natürlich kommen weitere Belastungen für Boeing dazu: Kostenübernahme Simulatortraining, interne Kosten für Revision, Neufreigabe, Produktionsstopp, "geparkte Flugzeuge", evtl. Schadensersatz wegen verspäteter Auslieferungen.

Dass die Boeing Anleger dennoch die Lage lange nicht so dramatisch sehen, sieht man am Kurs der Boeing-Aktie. Von der Bewertung eines Pleitekandidaten ist der meilenweit entfernt.


TUI bekommt nur einen Bruchteil des Schadens ersetzt?
Als Orientierung kann man sich die Regelung für Turkish Airlines anschauen:

TA
225 Mio USD = 200 Mio EUR für 12 Flugzeuge über 9,5 Monate
ca. 1,8 Mio EUR Schaden je Flugzeug im Monat

TUI
300 Mio EUR für 15 Flugzeuge bis Ende September 2019 also 6,5 Monate
ca. 2,1 Mio EUR Schaden je Flugzeug im Monat

Sollten auch für TUI der TA-Satz gelten, wären das immerhin ca. 250-260 Mio EUR

Nicht ganz der "TUI-Wunschbetrag", aber immerhin weit mehr als "nichts"

TUI wird wegen Boeing kaum Schaden nehmen. Einige große Finianzjongleure verdienen momentan super an der Unsicherheit. Die wirklichen Verlierer sind die, die sich von deren "Spielchen" in Panik versetzen lassen.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.406.194 von mbpoll am 17.01.20 13:29:25

Lt. Bundesanzeiger alles beim Alten: 2,14%

War wohl nicht TUI gemeint, sondern Deutsche Bank und da stimmt es.

Heute übrigens eine sehr positive Meldung: Der "Aktionär" hat sich pessimistisch zu TUI geäußert.
Wenn das kein gutes Zeichen ist. 😂😂😂

[cosecha]

Trotz insgesamt positiver Börse und wieder gesunkenen Ölpreisen orientieren sich TUI und Lufthansa seit Tagen nach unten.
Sollte es an den Börsen eine kleine Konsolidierung in den nächsten Tagen geben, was nicht unwahrscheinlich ist, wird man die TUI vermutlich deutlich unter 10€ zurückkaufen können.
An Gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben, und warum soll man den Gang nach unten mitmachen.

Auf mittlere bis längere Sicht halte ich Tui für sehr aussichtsreich, die HV warte ich ab, es sei denn, es kommen Nachrichten, die die jetzige Lage positiv stimulieren.

cosecha

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.408.033 von cosecha am 17.01.20 16:11:59

..ich verkaufe gerade andere Aktien, weil ich mir neben der dividende noch einen guten Kurs erhoffe....ich setzte da auf Joussen..

[Altheim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.407.754 von D65 am 17.01.20 15:50:56

Zitat von D65: Lt. Bundesanzeiger alles beim Alten: 2,14%

War wohl nicht TUI gemeint, sondern Deutsche Bank und da stimmt es.

Heute übrigens eine sehr positive Meldung: Der "Aktionär" hat sich pessimistisch zu TUI geäußert.
Wenn das kein gutes Zeichen ist. 😂😂😂

Das weckt Erinnerungen. Als Der Aktionär damals die TUI empfahl bin ich rein, ein Tag später kam die Gewinnwarnung, den Rest kennt man ^^

[phranque]

Why Trump’s China trade deal could save Boeing

https://finance.yahoo.com/news/why-trumps-china-trade-deal-c…

Boeing (BA) is coming off one of its worst years in recent memory, with the Max jet crisis leading to more cancellations than orders for new planes in 2019. But President Trump’s new “phase one” trade deal with China could be enough to reopen one of Boeing’s key markets and jumpstart orders again.

“They have to buy a lot of manufactured goods from the U.S. The U.S. doesn't make a lot of manufactured goods,” Stephen Guilfoyle, president of trading firm Sarge 986 LLC, told Yahoo Finance’s “The First Trade.” “Boeing, when things are operational, makes expensive stuff and China needs to buy it.”

Kann hier nix schaden, falls sich die Dinge für Boeing positiv entwickeln.

[tippse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.828 von Nutzer156 am 17.01.20 13:00:26

BOEING zahlt - 100%

BOEING ist nicht Margot Käßmann, die besoffen über eine rote Ampel gerauscht ist, BOEING hat einen Shareholdervalue zu verteidigen. Würden die nach außen kommunizieren, dass sie allen 737MAX-Geschädigten Ausfall- bzw. Schadenersatz zahlt, würde auch der Aktienkurs sofort zum nachhaltigen Grounding ansetzen, wovon niemand (außer ein paar hedgefunds) etwas hätte.

Also: derlei Dinge werden sehr zögerlich und diskret gehandelt.

Wer davon ausgeht, dass es NICHT so kommen wird, der soll verkaufen und hier nicht ständig herumheulen.

[Skuld]

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-jetzt-auch-no…

https://www.sharesmagazine.co.uk/news/market/6751593/Broker-…

Mittlerweile geklärt,ob Euro oder Pence?

[Skuld]

https://www.reuters.com/article/us-tesla-stocks/goldman-slas…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.reuters.com/article/us-tesla-stocks/goldman-slas…

Hier im übrigen eine ihrer Glanzleistungen,na ja...

[Skuld]

Und hier noch zuletzt die schönste Blüte zu dem Thema,dann soll es auch gut sein

https://www.directorstalkinterviews.com/tui-ag-98-9-potentia…

[mbpoll]

Nah Nah wir werden doch nicht Heute im PLUS schließen??????

[Skuld]

Würd den Kursverfall die letzte Woche erklären

https://abcnews.go.com/Politics/software-issues-delay-return…

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.412.188 von Skuld am 17.01.20 22:13:41

Diese Nachricht ist leider erst vom 17 ten. Das könnte unsere "kleine" Erholung wieder zu nichte machen und es geht wieder abwärts!

[keks911]

ich hoffe die finden den Schalter für den Monitor schnell

Der Flugzeugbauer Boeing hat ein neues Software-Problem bei der Krisenmaschine vom Typ 737 Max entdeckt. Das Unternehmen habe die US-Luftfahrbehörde FAA unterrichtet, teilte Boeing am Freitag mit. Man arbeite an der Fehlerbehebung und nehme nötige Anpassungen vor. Eine Gewährsperson teilte mit, das Problem betreffe Software, die den ordnungsgemäßen Betrieb von Monitoren sicherstelle, die wichtige Systeme im Flugzeugtyp 737 Max auslesen. Dieser Monitor-Check soll eigentlich automatisch erfolgen, wenn die Maschine oder das System hochgefahren wird. Doch habe eine Prüfung kürzlich ergeben, dass einer der Monitore sich nicht habe einschalten lassen.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/boeing-737-max-softwa…

[mbpoll]

Einfach nur LÄCHERLICH ein Bildschirm geht nicht an!!!!!!

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.413.085 von mbpoll am 18.01.20 07:19:29

Nun,das kann man auch anders sehen;
Du und ich,die breite Masse, weiß seit gestern-ich glaub,ich hab auch eine Meldung von vorgestern
gefunden- über die Medien von der Sache.
Stattgefunden hat das Ereignis aber schon letztes Wochende und diese Info wird schon ihren Weg an interessierte Stelle gefunden haben.
Daher denke ich,der Teil der Story könnte durch sein,zudem es sich so anfühlt,als sei es Teil enerImagekampagne zur Erlangung neuen Vertrauens.

[metzki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.413.085 von mbpoll am 18.01.20 07:19:29

Habe gestern die Einladung zur Hauptversammlung bekommen und gelesen , dass ein Aktienrückkaufprogramm beschlossen werden soll. Wurde das hier schon thematisiert?

Bei Lang und Schwarz muss man aktuell schon wieder 10,75 Euro für die Tui Aktie bezahlen,

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.413.877 von metzki am 18.01.20 10:31:02

Für >>>TUI<<< ein SL unterhalb des Preises einer simplen Kinokarte zu setzen weist schon auf die beschränkte Einsicht des Schreibers hin!!

[Colar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.413.757 von mbpoll am 18.01.20 10:08:03

Ich habe es so verstanden, dass sich die beiden Flugcomputer vor jedem Start einmal gegenseitig checken. Bislang liefen sie wohl nacheinander abwechselnd.

Ist letztlich auch egal. Eigentlich ist schon seit Bekanntgabe der Zahlen im Dezember immer stärker davon auszugehen, dass die 737 Max auch im Sommer 2020 ausfallen wird. Die Zeit reicht jetzt einfach nicht mehr. FAA muss genehmigen und danach muss die europäische Aufsicht auch noch zulassen. American Airlines hat schon bis Juni 2020 gestrichen. TUI würde ein hektischer Neustart im Sommer- Hochbetrieb wohl auch nicht mehr ganz recht sein (Auseinandersetzungen mit nervösen Urlaubern).

Ich denke aus Sicht von TUI würde ich zunächst Routine im Linienbetrieb der Amerikaner abwarten und dann nach dem Sommer 2020 mit der schleichenden Wiedereingliederung der Maschinen beginnen.

Da es Schadensersatz geben wird, handelt es sich aber nicht um ein grundsätzliches Problem des TUI-Geschäfts. Jetzt sind es eben einmalige Sonderaufwendungen und später gibt es einmalige Sondereinnahmen. Immer vorausgesetzt die Dinger dürfen irgendwann wieder fliegen. Hiervon gehe ich aber aus und ich denke auch, dass wieder viele Kunden einsteigen werden ("besser kontrolliertes Flugzeug gibt es nicht" pp.). Wir vergessen relativ schnell, so zB. die extreme Angst vor einem harten Brexit im Sommer 2019, die sehr tiefe Kurse (8 Euro) verursacht hat.

Der aktuelle Kurs entspricht übrigens ungefähr dem Durchschnittseinkaufskurs von CEO Joussen, der bei 10,48 Euro liegen dürfte:

Er hat nach meinen Berechnungen ca. 525.000 Stück zu insgesamt 5.508.000 Euro gekauft. Für einen kleinen Teil hat er allerdings noch eine Dividende von 0,72 Euro eingestrichen.

Ich hoffe auf ein vielleicht doch etwas positiveres operatives Geschäft bei den nächsten Zahlen (wg. ThomasCook) und vielleicht eine vorgezogenen Teilzahlung von Boeing zumindest für 2019. Ich vermute, dass etwas tief gestapelt wurde beim Ausblick, um nicht wieder korrigieren zu müssen. Auch der (weitere) Dividendencut auf mind. 0,35 Cent für die Zukunft wurde ja schon vorweggenommen, damit diese Nachricht verdaut werden kann. Kurzfristig wäre es gut, wenn der Kurs von der Unterstützung bei 875 bp und der steigenden 200 Tage Linie ausgehend wieder etwas nach oben klettern würde.

Weiteres Risiko: Rechnen sich die steigenden Investitionen (Schuldenlast!) wie geplant? Hier muss man darauf vertrauen, dass TUI kluge Entscheidungen getroffen hat: Kreuzfahrten, Trips, China, eigene Onlineplattform.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.413.877 von metzki am 18.01.20 10:31:02

Zitat von metzki: Habe gestern die Einladung zur Hauptversammlung bekommen und gelesen , dass ein Aktienrückkaufprogramm beschlossen werden soll. Wurde das hier schon thematisiert?

Bei Lang und Schwarz muss man aktuell schon wieder 10,75 Euro für die Tui Aktie bezahlen,

10,75 Umsatz 1 Aktie!

[cosecha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.413.877 von metzki am 18.01.20 10:31:02

welches nicht ausgeübt werden soll

Ja und, kein Diskussionsbedarf, wenn man weiter liest.

Es heißt auf Seite 11 der Einladung : " Der Vorstand hat gegenwärtig keine Absicht, die im vorgeschlagenen Beschluss enthaltenen Ermächtigungen zum Erwerb und zur Verwendung eigener Aktien auszunutzen."

TUI hat momentan genug zu stemmen und braucht dafür Liquidität.
Sicherlich kaufen die keine Aktien zur Stabilisierung des Aktienkurses oder zur Erhöhung der Dividende, also kursirrelevant.

On the long run passt schon alles.

cosecha

[cosecha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.258 von Colar am 18.01.20 11:21:44

Gracias

Auf dem Punkt.

[Monete84]

Musste heute bei uns in der Stadt feststellen das dass ehemalige Thomas Cook Büro nun komplett Tui ist.
Jetzt haben wir Zwei Tui Büros in der Innenstadt und beide waren voll.
Also wenn sich das nicht generell spürbar in den Zahlen widerspiegelt würde ich mich doch stark wundern.

[Badkreuznach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.347.844 von Fruehrentner5 am 11.01.20 20:38:00

Zitat von Fruehrentner5: Hab gestern nochmal nachgelegt und zur weiteren Unterstützung ein TUI BLUE Hotel für unseren Urlaub gebucht))

- -

[tippse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.415.608 von Monete84 am 18.01.20 15:40:24

Zitat von Monete84: Musste heute bei uns in der Stadt feststellen das dass ehemalige Thomas Cook Büro nun komplett Tui ist.
Jetzt haben wir Zwei Tui Büros in der Innenstadt und beide waren voll.
Also wenn sich das nicht generell spürbar in den Zahlen widerspiegelt würde ich mich doch stark wundern.

Dort kannst Du evtl. noch ein Zimmer im TUI-BLUE neben dem Frührenter5 buchen. Dann könnt Ihr Euch am Pool über Softwareprobleme von BOEING und die Auswirkungen auf TUI unterhalten und das ganze als Werbungskosten aus Kapitaleinkünften ansetzen ..

[D65]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.413.850 von Skuld am 18.01.20 10:24:51

Zitat von Skuld: Nun,das kann man auch anders sehen;
Du und ich,die breite Masse, weiß seit gestern-ich glaub,ich hab auch eine Meldung von vorgestern
gefunden- über die Medien von der Sache.
Stattgefunden hat das Ereignis aber schon letztes Wochende und diese Info wird schon ihren Weg an interessierte Stelle gefunden haben.
Daher denke ich,der Teil der Story könnte durch sein,zudem es sich so anfühlt,als sei es Teil enerImagekampagne zur Erlangung neuen Vertrauens.

Die Boeing-Aktie hat erst nach der Meldung am Freitag reagiert. War wohl vorher nichts von den neuem Problem bekannt.
Bleibt nur zu hoffen, dass sich die Verkäufer inzwischen soweit ausgetobt haben, dass die neue Negativmeldung nicht mehr viel auslöst.

[D65]

Gegenüber XETRA-Schlusskurs vom Freitag im Plus. Neues Boeing-Problem wirkt sich nicht aus.


Schöne Woche allerseits

[keks911]

Wird Hapag-Lloyd Cruises ins Joint Venture von TUI und RCL integriert?
Bei TUI Cruises hält Royal Caribbean bereits 50 Prozent. Nun soll der Kreuzfahrtgigant auch bei Hapag-Lloyd einsteigen wollen.

https://www.travelnews.ch/cruise/14981-wird-hapag-lloyd-crui…

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.426.583 von keks911 am 20.01.20 12:40:29

TUI Cruises ist mit 50% zu 50% GEGRÜNDET worden!

[keks911]

es geht um Hapag-Lloyd und die sind z.Zt. 100% TUI.

[mbpoll]

Wollte auch nur sagen das bei TUI Cruises nicht RCCL eingestiegen ist, sondern GRÜNDUNGSMITTGLIED war

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.428.869 von mbpoll am 20.01.20 15:46:03

Zitat von mbpoll: Wollte auch nur sagen das bei TUI Cruises nicht RCCL eingestiegen ist, sondern GRÜNDUNGSMITTGLIED war

Fällt heute schon die 10?

[Kampfkater1969]

Bin gespannt, wann und wieviel an Schadensersatz für das Flugzeugdesaster kommt. Im Kurs nicht drin.

Dass der Hersteller pleite geht, unwahrscheinlich. Wenn es neue Flieger zu 80% Rabatt gäbe, wenn sie denn fliegen dürfen..... ;-)

Hohe Rabatte eh normal in diesem Bereich.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.435.394 von Kampfkater1969 am 21.01.20 09:09:47

Zitat von Kampfkater1969: Bin gespannt, wann und wieviel an Schadensersatz für das Flugzeugdesaster kommt. Im Kurs nicht drin.

Dass der Hersteller pleite geht, unwahrscheinlich. Wenn es neue Flieger zu 80% Rabatt gäbe, wenn sie denn fliegen dürfen..... ;-)

Hohe Rabatte eh normal in diesem Bereich.

Was, wenn überhaupt kein Schadensersatz kommt?

[Der Tscheche]

"Im Kurs nicht drin." Finde ich immer wieder bemerkenswert, mit welcher Sicherheit viele Marktteilnehmer zu wissen meinen, was "im Kurs drin" ist und was nicht.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.435.394 von Kampfkater1969 am 21.01.20 09:09:47

Zitat von Kampfkater1969: Bin gespannt, wann und wieviel an Schadensersatz für das Flugzeugdesaster kommt. Im Kurs nicht drin.

Dass der Hersteller pleite geht, unwahrscheinlich. Wenn es neue Flieger zu 80% Rabatt gäbe, wenn sie denn fliegen dürfen..... ;-)

Hohe Rabatte eh normal in diesem Bereich.

Flieger, die fliegen dürfen - was für eine gewagte Vorstellung. 😉

Zur groben Schätzung der Abfindung kann man Turkish Airlines heranziehen.
Dort ca. 1,8 Mio € pro Flieger im Monat. Vermutlich im Wesentlichen die Kosten fürs Anmieten von Ersatzfliegern.
Würde für TUI bis Jahresende 2019 ca. 250-260 Mio € bedeuten. Bis Ende April wird sicher keine Maschine fliegen und es kämen ca. 100-110 Mio € dazu.
Danach wird eine Schadensschätzung etwas spekulativ. Bei schrittweise Wiederinbetriebnahme der 15 Flieger im Zeitraum zwischen Mai und Ende September weitere ca. 65-70 Mio €

Alleine für die 15 "geerdeten" Maschinen wären wir also bei ca. 415 - 440 Mio €

Weitere Einbußen aufgrund verspäteter Verfügbarkeit der bestellten Maschinen kämen noch dazu.
Immerhin noch 72 Stck. Die Höhe hängt davon ab, ab wann die überhaupt eingeplant sind und ob dafür weitere Flugzeuge angemietet werden müssen, oder nur vorhandene ältere Maschinen im Betrieb bleiben.

Wenn man nur die o.g. TUI-Schäden für 15 Maschinen bis Ende September 2020 auf die aktuell 409 weltweit stillgelegten Maschinen umrechnet, wären das für Boeing schon ca. 11 - 12 Mrd €. Dazu kämen dann weitere Forderungen wegen verspäteter Auslieferungen.

Rabatt wäre für Boeing natürlich die beste Lösung. Würden die durch die Einnahmeausfälle und Produktion auf Halde (ca. 400 Flugzeuge stehen dort nutzlos herum) ohnehin stark belastete Liquidität am wenigsten belasten und nebenbei noch Kunden bei der Stange halten.

Sicher wollen die Kunden dann aber einen höheren Nachlass als ihre Schäden, weil sie sich damit von Boeing noch stärker abhängig machen und auch erst über einen längeren Zeitraum entschädigt würden.

Nebenbei soll Boeing aktuell wegen eines Kredit über mindestens 10 Mrd $ verhandeln
https://www.onvista.de/news/boeing-kreditaufnahme-von-10-mil…

[keks911]

eigentlich sollte so was den Kurs beflügeln, aber halt nur sollte ! 🙄

https://www.frankenpost.de/deutschlandwelt/wirtschaft/Hoeher…

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.435.748 von Der Tscheche am 21.01.20 09:32:58

Zitat von Der Tscheche: "Im Kurs nicht drin." Finde ich immer wieder bemerkenswert, mit welcher Sicherheit viele Marktteilnehmer zu wissen meinen, was "im Kurs drin" ist und was nicht.

Moinmoin, wenn alle einer Meinung wären, wärs doch langweilig 😉

[Songbird]

Dieser Lungenvirus kann für TUI zum absoluten Partypooper werden. Nichts desto trotz, muss sich Boeing wohl schon Geld leihen um mit der 737 Krise fertig zu werden. Ich hoffe auf die HV und entsprechende Einlassungen vom CEO. Gruß SB

[keks911]

für weiter 10 Mrd. Darlehen werden sie aber den Banken hinsichtlich der 737 max gute Antworten geben müssen. Wäre ein gutes Zeichen.