STOP LOSS ORDER - bedeutungslos ? - 500 Beiträge pro Seite

[Brother Lee]

Gibt es irgendwelche ersichtliche Gründe warum mir
Consors ein Fax mit der den Worten "Ihre Stop Loss Order ist nicht pausibel!" senden kann ?
Ich habe am Sonntag Secunet mit dem Zusatz
STOP BUY bei 3,55€ im Xetra geordert,
( der Schlusskurs vom Freitag war bei 3,40€)
und der Eröffnungskurs am Montag lag bei 3,90€, jedoch
wurde der Auftrag nicht ausgeführt !

Kennt sich jemand damit aus ? Insbesondere
würde mich interessieren ob und wie man die
Firma für ein Verschulden haftbar machen kann.

Thx

Brother Lee

[djdouble]

Über das WE solche sachen zu machen ist ziemlich schwierig. wenn am montag morgen der erste kurs bei 3,9 war, war dem rechner das vielleicht prozentual zu hoch und er hat die order nicht durchgeführt.

man kann einem direktbroker eigentlich bei sowas überhaupt nicht haftbar machen, lies mal die AGB von denen, die sind gut abgesichert. hab auch schon ziemlichen ärger gehabt mit OS.
ciao

[OOOOA]

//Gibt es irgendwelche ersichtliche Gründe
Ja, Consors is so eine Firma

//wie man die
//Firma für ein Verschulden haftbar machen kann.
Keine Ahnung

[weehaa]

hmmmm. wenn die bei 3,90 eröffnen, wer bitte soll dir dann
welche für 3,55 verkaufen (vor eröffnung)
Das passt schon so.
Du hast kein recht auf ausführung "zu pochen".
Das wär ja auch zu schön.

[fesdu]

Kann sein, weil der Kurs nicht mit 3,40€ eröffnete und somit nicht über dein SB bei 3,55€ lief... und dann auch im Xetra...

[racket]

Anscheinend liegt eine Verwechslung zwischen
"stop loss" und "stop buy" vor.
Du hattest secunet nicht im Depot und hast
irrtümlich einen "stop loss" gesetzt, dann
die Antwort - keine Plausibilität. Richtig!

Schau mal in Dein Orderbuch

[ramiro]

@ brother lee

das geht schon in ordnung. die aktien waren halt so gefragt, dass selbst zu diesem kurs (3,55) keiner mehr verkaufen wollte.

solche sprünge bei kursen gibt es öfters, insbesondere wenn sie nicht sonderlich liquide sind oder neuigkeiten da sind, bei denen jeder sich zum kauf angeregt fühlt.

gruß ramiro

[syncMasterDesaster]

Bei einstellen der Order, war das Stop-Buy-Limit schon erreicht, daher ist die Order "nicht plausibel".

Plausibel wäre in diesem Fall eine ganz normale unlimitierte Order gewesen.

[OOOOA]

Plausibel hin oder her.

Consors musste Order wieteleiten.
Und auf Börse wurde dan Order in der Regel
"sofort" ausegeführt nicht aber
zum Eröffnungskurs am Montag bei 3,90€,
sondern gleich danach.

[fesdu]

@ OOOOA

Alles klar.

[Brother Lee]

Erstmal Dank für die vielen Antworten

zu Racket : Verwechslung lag 100% meinerseits nicht vor.

zu weehaa + ramiro : Stop Loss bedeutet daß man beim Überschreiten eine Marke ( hier 3.50) zum nächsten handelbaren Kurs was vom Kuchen bekommt. Also hätte ich bei vielleicht 4 € was bekommen sollen.

OOOOA: Deinen Namen habe ich instinktiv gerufen als ich die gestrichene Order sah Ich stimme Dir in Deiner Meinung
total zu. Deswegen werde ich mal schauen was das überaus "kompetente" CallCenter macht und Euch hier in disem Threat auf dem Laufenden halten.

Brother Lee

[Quadratus]

>Stop Loss bedeutet daß man beim Überschreiten eine Marke ( hier 3.50) zum nächsten handelbaren Kurs was vom Kuchen bekommt.<

Drei Fehler in einem Satz: Wer stop loss und und stop buy nicht auseinanderhalten kann, der sollte mit seinem Geld lieber Monopoly spielen als an der Börse handeln .

stop loss gibt`s beim Verkauf, und es bedarf nicht eines Überschreitens, sondern nur des Erreichens der stop loss Marke, und ob man danach etwas bekommt, wissen nur die Götter oder Xetra :. Die Order wird dabei zu einer ganz normalen unlimitierten Order (`bestens`) - die kann, muß aber nicht erfüllt werden, und der Ausführungskurs kann sowohl über als auch unter dem stop loss liegen.

stop buy ist der analoge Fall für den Kauf . Beim Erreichen der Marke wird die Order also zu einer `billigst` - Order.

Im übrigen, wer immer gleich die anderen haftbar machen will, wenn mal was nicht so läuft wie gedacht, der sollte m.E. wenigstens so helle sein und sich zuerst mal bei der zuständigen Gegenseite über das Warum und Wieso erkundigen. Ein schlauer Mensch hat vor Jahren dazu eine Apparatur namens Telephon erfunden, die soll, wie man hört, auch heute noch funktionieren .

[OOOOA]

//die kann, muß aber nicht erfüllt werden,

In der Regel wird schon ausegeführt.
NM Maklern sind dafür wohl auch da!
Ich weiss es nicht wann könnte "bestens" auf NM scheitern.

[Steueragent]

@Brother Lee
Ich muss Quadratus recht geben. Vielleicht solltest du dir erst
mal ein Büchlein Börse für Anfänger oder so was ähnliches
Kaufen.

MfG

Steueragent

[OOOOA]

Hat dann Consors solches Software, das akzeptiert
ein Verkaufsorder ohne Bestand ?

Plausibel ist so was auch nicht.

[syncMasterDesaster]

Nö, hat CSO nicht.

aber wenn man sich das Eröffnungsposting doch mal genau durchliest.... (so wie ich jetzt gerade )
kann man auch keine Vernüftige Antwort geben.

Consors schreibt was von STOPP LOS und brother Lee von STOPP BUY.....

shit happens...

Aber auf jeden Fall mal klagen..... Es sind IMMER die anderen Schuld

[Brother Lee]

Im zweiten Posting beziehe ich mich natürlich auf das STOP BUY und nicht Stop Loss das hier ordentlich Verwirrung gestiftet hat.

Trotzde vielen Dank an Quadratius für seine überaus "freundliche" Aufklärung - an Ihm ist ein Lehrer verloren gegangen.
Wenn Du das zweitePosting aufmerksam geleses hättest, dann könnte ein normaler Mensch schon bei dem Stichwort "CallCenter" auf ein bereits vorher gegangenesGespräch schliesse - und muß sich nicht durch abfällige Bemerkungen irgendwelche unterdrückten Minderwertigkeitsgefühle kompensieren.

syncMasterDesaster: Das wird sich noch rausstellen
Bist du nicht der, der mit der 1822direkt so unzufrieden war ?

Wann sich das Call Center entschließt mal zurückzurufen wenn der Kaffee alle ist, dann bin ich mal gespannt.

Wünsche Euch steigende KURSE !!! (BKN Int. Hurrraaa !)

MfG

Brother Lee

[syncMasterDesaster]

Nö, ich war nicht mit der 1822direkt unzufrieden, ich bin mit der 1822direkt sehr unzufrieden

1. Klage gewonnen!

2. Kündigung ist unterwegs...

3. Call-Center gibt es schlimmeres???



(brauchst aber auch nur auf meine ID zu klicken... dann sieht man das Posting mit der 1822 )

[Amtranik]

Mahlzeit!

vielleicht mal genauer hinsehen:

WKN 727650 Datum 11.01.2002
Emittent secunet Security Networks AG
Börsenkürzel YSN
XETRA
Kurs / Zeit / Stück
3,40 / 09:10:21,61 / 1471
3,30 / 09:15:22,05 / 250
3,36 / 09:47:01,14 / 100
3,45 / 17:16:52,86 / 300
3,50 / 17:16:52,86 / 200
3,65 * / 19:14:57,89 / 920
3,99 / 19:43:33,23 / 100


Der letzte Kurs war 3,99 Euro.
Damit wird die Order von Xetra - und damit meine ich Xetra und nicht Consors - abgelehnt, da das stop-buy-limit unter dem marktpreis liegt.

Schönen Gruß
Amtranik

[OOOOA]

//stop-buy-limit unter dem marktpreis liegt.
Bei Stop Buy 3.55
Brother Lee "musste" Aktien für 3.99 bekommen
wenn "Zahlen" sind richtig.

Entscheident dabei war nur dieses Trade.
3,65 * / 19:14:57,89 / 920

Wäre Security Networks danach 1000.000,00 Wert,
musste er auch dafür 1000.000,00 zahlen....

[Amtranik]

Mann mann mann
wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Die Preise, die angegeben waren waren vom Freitag.
Schlußkurs Freitag 3,99

Wenn am Sonntag dann ne Order eingestellt wird prüft der als Marktpreis den letzten Referenzpreis, eben 3,99. Dann sieht der eben "Nanu, der Preis ist doch schon erreicht? Das versteh ich aber nicht, also lehne ich die Order ab."

Alles klar?

Gruß
Amtranik

[syncMasterDesaster]

...plausibel...

[OOOOA]

@Amtranik
Das war auch meine erste Gedanke,
Glaube aber, das solche Regel wäre unrealistisch.
NM Fans hätten schon seit Jahren darüber
massiv beklagt, mind. bei Stop loss Verkaufen:
oft weiss man nicht ob Kurs ist schon erreicht.

[syncMasterDesaster]

unrealistisch???

Mönsch, ist doch gaaaaannnzzz einfach.

In dem Moment, wo die Order an der Börse eintrifft findet die Prüfung statt, liegste daneben wird se zurückgewiesen.
NICHT CONSORS PRÜFT.... DIE LEITEN DIE ORDER NUR WEITER!!!
(Die prüfen den Bestand in Deinem Depot... etc... )

NM-Fans DIE wissen doch gar nicht, daß es sowas gibt

...oft weiss man nicht ob Kurs ist schon erreicht...
KORREKT, deshalb darf er eben auf Parkett nicht so eng sein und im Xetra hat man ja die Möglichkeit auf die Sek. genau, sich den Kurs anzeigen zu lassen.

Amtranik liegt hier völlisch rischtisch....

[Amtranik]

@OOOOA

es geht hier nicht darum wer irgendwas glaubt, es geht hier nur um die Funktionalität des Xetra-Handelssystems.
Und die kannst du auf der www.exchange.de in den Regelwerken der FWB nachlesen.

Gruß
Amtranik

[fesdu]

@ Amtranik

[OOOOA]

@Amtranik

Wozu dan ganze Diskussion : mach doch einfach
copy und paste aus www.exchange.de. Hab noch nichts gefunden....

MFG

[Amtranik]

ich hab nicht behauptet, daß der Part einfach zu finden ist <g>.

Werde mich bei Gelegenheit auf die Suche machen.

Gruß
Amtranik

[OOOOA]

@Amtranik
OK. Danke. Alles Klar,
das es nicht ganz klar.

Du weiss, bei Gelegenheit sogar Banken und n-tv Tanten werden uns alle reich und glücklich machen...

MFG

[bojhan]

consors hat die order mit recht für nicht plausibel erklärt
1.
wenn du am wochende eine oder aufgibst dann beginnt die gültigkeit montag
2. wenn du stopp buy setzt MUSS der aktuelle kurs über dem stop liegen, dein stoppbuy lag bei 3,55, erster kurs am montag 3,90 somit order nicht plausibel
3. sei froh das das so ist, denn nimm mal an du setzzt am we ein stopp buy und der wert eröffnet 100 prozent höher dann bist du ganz schön angearscht und würdest dich wohl auch beschweren

[OOOOA]

@bojhan

das hab ich und alle) schon verstanden.
Frage ist nun wo kann man uber dieses Regel nachlesen?
Was ist da für MUSS?
Warum reagiert dann Consors software nicht auf dieses MUSS.
Warum Consors antwortet nicht klar warum es geht ?


Warum Kunde muss sich gedanken machen und big Rätzel
lösen. Kunde hat wohl das Kopf von n-tv gar
nicht plausiblen Tanten und Analysten
vollgelabert bekommen ....
Und dann kommt noch "nicht plausibel" von Consors

[fesdu]

@ OOOOA

Also ich finde es reicht jetzt

[OOOOA]

@fesdu

Du bist plausibel, aber wo hast Du es gefunden ?
MFG

[fesdu]

@ OOOOA

Es hängt eben viel von der Interfikation einer Kontraminüse ab, vor allem im charttechnischen Bereich sowie auch im fundamentalen..., allerdings hat das meiner Meinung nicht unbedingt was mit der Software von Consors zu tun, nein, das muß eher ein Hardwarefehler sein.

Gruss Fes

[OOOOA]

@fesdu

Stimmt genau, das habe ich auch immer gedacht, gesagt
und gemacht.

MFG

[Brother Lee]

Also wenn die von Consors sagen, sie rufen zurück dann
verlaßt Euch nicht darauf, sonst seid IHR verlassen :

Man lernt nie aus :

a) eine Stopp-Buy Order wird NUR bei den PARKETTBÖRSEN
"billigst" ausgeführt - XETRA denkt hier schon mit und ignoriert sie einfach wenn das Limit unter dem aktuellen Kurs liegt.

b) die Rückmeldung dass eine Order nicht plausibel ist,
bekommt man nach 6 (sechs !!) Stunden von Consors mitgeteilt , WEIL :

b1) laut CallCenter : weil das XETRA System voller Aufträge
ist kann es schon mal "etwas" länger dauern bis eine Rückmeldung zu Consors kommt.
Hmmmm..... Haben die meinen alten 286er vom Wertstoffhof gefischt und mißbrauchen ihn nun als Server ?

b2) Laut BackOfficeCallCenter :
Ähem, leider ist bei CONSORS in der Auftragsbearbeitung so viel los, daß eine zeitgerechte Bearbeitung nicht zu gewährleisten ist und zu einer so langen Verzögerung kann es in Einzelfällen kommen.

Wenn das Consors Team schon an einem normalen Handelstag
an der Kapazitätsgrenze arbeitet, was geschieht dann wenn die Luft mal am brennen ist ?

Ich hoffe Ihr denkt alle an diesen Thread wenn Ihr
einen Discountbroker sucht

Brother Lee

[zwrecht]

ist doch einfach auch für NICHT-ENGLÄNDER:
Stopp LOS(S), da läßt man die Aktie die man hat einfach
LOS---->>>Verkauft sie dann (sobald die gesetzte Marke)
unterschritten wird zum nächst besten Kurs.
-------------------
Stop BUY, heisst BYE BYE liebes Geld, ab dem gesetzten LIMIT
kannst Du DEINEM GELD bye bye sagen, denn dann wird zum nächst (besten ?) KURS der Kauf ausgeübt ....(dient dazu
eine eventuelle Kurssteigerung als Einstieg zu nutzen, wenn z.B. bei der Aktie, die man kaufen will steht die Bekanntgabe einer wichtigen NEWS an, aber keiner weiß ob gut oder schlecht (z.B. die anstehenden Quartalszahlen)....
sind sie schlecht, wird der Kurs wohl fallen und damit kauft man nicht, da das Limit ja über den jetzigen liegt. Steigt der Kurs, ist man mit dabei...

[Amtranik]

@brother lee

auch an den Parkettbörsen ist die Stop-Buy-Order nicht sichtbar bis der Kurs erreicht bzw. überschritten wird.

Der Unterschied ist, daß an der Parkettbörse keine Plausibilitätsprüfung stattfindet, sprich du kannst auch eine Aktie mit 1 Euro stop buy kaufen, die bei 50 steht - du kriegst aber trotzdem nicht den nächsten kurs, sondern erst den übernächsten, weil die Stop-Buy-Order durch den nächsten erst ausgelöst und in eine billigst-Order gewandelt wird.

Gruß
Amtranik

[OOOOA]

Also wenn die von xxxx - brocker sagen, sie rufen zurück dann verlaßt Euch in der Regel darauf, die machen es nicht!

[OOOOA]

//a) eine Stopp-Buy Order wird NUR bei den PARKETTBÖRSEN
//"billigst" ausgeführt - XETRA denkt hier schon mit und
//ignoriert sie einfach wenn das Limit unter dem aktuellen
//Kurs liegt.

Ist aber wirklich komisch : linke Börsen Hand macht so
rechte Börsen Hand macht anderes.
Und klein NM Spekulant muss so viele Gedanken
machen wenn er will seine Geld möglichst schnell
wieder verspielen.

[Amtranik]

wenn du autofahren willst reichts auch nicht, wenn du nur zwei Schilder kennst.

[OOOOA]

//wenn du autofahren willst reichts auch nicht, wenn du nur
//zwei Schilder kennst.


Zu viel unnötige widersprüchlicher
Schilder machen Spekulations-leben nicht einfacher.