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    Warum gibt es einen Bid/Ask-Spread? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 01.02.00 17:51:27 von
    neuester Beitrag 09.02.00 17:48:33 von
    Beiträge: 38
    ID: 58.219
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 17:51:27
      Beitrag Nr. 1 ()
      Zuerst die Quelle,damit keiner maulen kann.

      Alles nachzulesen in:

      INVESTOR 1/2000 oder auch www.investorworld.de
      (Seite 64/65)
      Dieses Magazin bekommt jeder DAB-Kunde monatlich kosten-
      los.

      Fakten:

      Bei Penny-Stocks macht ein MarketMaker den Kurs.
      Er allein bestimmt Geld- und Briefkurse.
      Die Differenz ist sein Gewinn.
      Bei Penny-Stocks sind Spreads von 30-50 Prozent normal.

      So erklärt sich auch das Spread bei Adelong von 1,2/1,8
      vom letzten Handelstag.

      Allen Interessierten empfehle ich den Artikel
      "Aktien-Schrottplatz" im o.g. Heft.

      Danke
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 18:24:38
      Beitrag Nr. 2 ()
      P.S.

      Wer also den vielfältigen Empfehlungen folgt,sollte bedenken,
      daß es sich bei den meisten um eben diese Penny-Stocks handelt.

      Erst belesen und dann handeln!
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 10:02:04
      Beitrag Nr. 3 ()
      hier die sache mit den bid/ask-spreads.
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 10:28:17
      Beitrag Nr. 4 ()
      mich würde das ganze auch näher interessieren - warum schreibt zu diesem interessanten thema, das wirklich JEDEN betrifft, niemand?!?!?!
      Offerbar sind hier wirklich fast nur unwissende lemminge und pusher an board, die in wirklichkeit absolut 0 ahnung von der börse haben!
      ich gebs wenigstens zu, daß ich da gern was genaueres drüber wissen möchte - aber ich weiß wenigstens was bid und ask ist.

      also los - kommentare! zeigt bitte mal was ihr könnt und laßt mich nicht blöd sterben!

      Farin Urlaub
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 12:42:30
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo Unglaublich,

      Könntest Du bitte den Grundtenor aus dem genannten Artikel zusammenfassend darstellen ?
      Ich würde sehr gern wissen, was für Schlussfolgerungen, laut diesem Artikel, für Aktien mit solch einem Spread gezogen werden.

      Vielen Dank!

      Mapother

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      Avatar
      schrieb am 02.02.00 17:44:59
      Beitrag Nr. 6 ()
      Was ist die Moral?

      Erkennungszeichen von Penny-Stocks

      · geringe Zulassungsanforderungen
      · keine oder geringe Börsenüberwachung
      · eingeschränkte Handelbarkeit
      · Große Bid/Ask-Spannen
      · Starke Kursschwankungen
      · Problematische Bonität der Emittenten
      · oft betrügerische Absicht der Initiatoren

      Zitat Investorworld:" Manche Minen- oder Ölgesellschaft entdeckt das gesuchte Vorkommen,manche Garagen-Internet-Firma schafft den Durchbruch.......Doch die Wahrscheinlichkeit ist groß,mit dem vermeintlich heißen Tipp Schiffbruch zu erleiden.
      Die Chancen und Risiken an einem...Roulettetisch erscheinen wesentlich überschaubarer
      und sind zudem begrenzt."


      FAZIT: Der Spread vom letzten Handelstag bedeutete,dass der MarketMaker schon die schlechten Nachrichten kannte.
      Der kaufte eine Aktie für 1,20 und verkaufte sie für 1,80 gleich weiter.
      Und keiner wunderte sich darüber....

      M.f.G.
      Avatar
      schrieb am 05.02.00 21:02:23
      Beitrag Nr. 7 ()
      BID and ASK!!!

      will keiner lesen,
      ist einfach zu wissenschaftlich für die profis hier.

      das ist unglaublich.....
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 02:51:13
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo Unglaublich,

      tut mir echt leid, vielleicht bin ich zu blöd, aber die Logik wird
      mir immer noch nicht klar.

      Der Makler kaufte zu 1,2 und verkaufte gleich wieder zu 1,8.
      Für mich heißt das lediglich, daß der Verkäufer zu 1,2 der Aktie weniger
      optimistisch gegenübersteht als der Käufer zu 1,8. Ich lasse mich aber
      gerne eines besseren belehren.

      Danke.

      Mapother
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 17:05:56
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo Mapother!

      Ganz einfach funktioniert das:

      Stell dir vor,du hast eine sogenannte Schrottaktie,die schon unheimlich gut gelaufen ist.
      Sagen wir mal,so 300 bis 500 %.

      Jetzt willst du verkaufen und Gewinne einheimsen.
      Du kannst aber nur über einen MarketMaker handeln.

      Der MarketMaker kennt den wahren Wert der Aktie und weiß wann der Kurs kippt,oder er läßt ihn
      sogar selbst kippen.

      Es ist immer noch eine riesige Nachfrage durch uninformierte Teilnehmer vorhanden.

      Einige aber wollen schon verkaufen,sagen wir mal aus Angst.

      All das weiß unser MarketMaker.

      Er sagt den Verkäufern:ihr bekommt 1,20 - mehr ist nicht drin.
      Zu den Käufern: zahle 1,80 - billiger geht`s nicht.

      Da du nicht direkt mit den Verkäufern in Kontakt kommst,mußt du halt zu 1,80 kaufen.
      Und die verkaufen zu 1,20.

      Das funktioniert bei Penny-Stocks und Schrottaktien hervorragend.
      Sieh dir nochmal die Kriterien an für Schrottaktien.

      Alles klar?

      Mit freundlichen Grüßen
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 17:48:09
      Beitrag Nr. 10 ()
      hallo liebe freunde,

      um hier vielleicht mal einige vorhandene kunfusion zu zerstreuen, hier eine kleine lektion zum thema market maker und penny stocks :

      market maker gibt es im prinzip in jedem wertpapierprodukt. d.h. in jeder aktie, anleihe, pfandbriefen, futures, commodities usw.
      die annahme, dass der market maker geld und brief diktiert, ist falsch. er hat zwar eigene geld und brief kurse für sein produkt, richtet sich dabei aber nach angebot und nachfrage im markt.
      wie sollte z.b. ein market maker wissen, was eine aktie wirklich wert ist ? selbst wenn er dies wüßte, könnte er nichts damit anfangen, da der markt den wert anders beurteilen kann.
      das geht an dich, "unglaublich". der m.m. verdient zwar am bid ask spread, trägt aber immer das risiko, dass es eine einseitige marktbewegung gibt. was z.b. macht er, wenn er um bei deinem beispiel zu bleiben nur material bei 1,20 angedient bekommt, und ihm nichts abgekauft wird? er sitzt auf den stücken und hat mangels börsenhandels keine möglichkeit diese abzustossen oder zu hedgen.
      fazit : ein m.m. soll nur für liquidität sorgen und versucht aus dem bid / ask spread geld zu verdienen.

      pennystocks tragen ihren namen eigentlich nur, weil sie eben meist einen börsenkurs von nur wenigen cent habe.
      dass meistens betrügerische absichten hinter solchen stocks stehen ist blödsinn. viele der heute erfolgreichen us aktien im nasdaq haben als penny stocks begonnen. die möglichkeit für betrügerische absichten ist nur leichter gegeben, da penny stocks an märkten mit tatsächlich geringeren zulassungsbedingungen notiert werden.
      bei uns in deutschland ist das der freiverkehr.
      der grund für diese unternehmen ist meistens finanzieller natur, da ein listing hier auch weniger kostet und es sich fast auschließlich um innovative, neu geründete unternehmen mit wenig mitarbeitern und geringer kapitaldecke handelt.

      soviel sei dazu gesagt, sorry ich hab leider nicht mehr zeit im moment.

      bis bald, good luck, euer seniortrader
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 18:01:47
      Beitrag Nr. 11 ()
      hallo seniortrader!
      deine postings lese ich immer wieder mit vorliebe!
      hat wenigstens alles hand und fuß.

      wenn man die ganzen meinungen zu adelong, die hoer verbreitet werden, für bare münze nehmen würde, wär´s schlecht für die moral!

      ich für meinen fall picke mir nur noch die GUTEN postings ´raus und verschwende meine zeit und nerven nicht mehr mit den meinungen von bestimmten anderen schreiberlingen (d_W)

      kopf hoch an alle "noch-drin-stecker"

      wird schon wieder wern, sprach die frau kern, bei der frau korn ist´s ja auch wieder worn!
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 19:55:13
      Beitrag Nr. 12 ()
      an seniortrader.

      du solltest dich mal damit befassen und nicht nur
      oberflächliches zeug produzieren.

      ein mm kauft nur!!!!,wenn er weiß daß das zeug sofort
      wieder gekauft wird.

      DER HAT KEIN LAGER!!!!!

      aber was soll`s.

      ich erwarte nicht,daß hier!!! irgendjemand fundierte
      kenntnisse hat.

      auf püpes lob kannst du stolz sein.
      pampas ahoi......
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 20:02:39
      Beitrag Nr. 13 ()
      und noch etwas seniortrader:

      es handelt sich also um meist innovative companys...

      haaahaaaa....

      so wie bei den hunderten konkursen goldminen dieser
      welt;eine davon nennt sich adelong...

      so was nennt man schlicht SCHROTTAKTIE

      ein PENNYSTOCK ist meistens ein neuling,jedoch waren
      bisher 0,01 Prozent der pennystocks erfolgreich.

      Daher: Schrottaktie=pennystock=Schrottaktie

      so long senior
      p.s.
      habe noch ein gutes handbuch für börsenneulinge...
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 20:17:11
      Beitrag Nr. 14 ()
      und nochdetaillierter für newcomer:

      ein MARKETMAKER ist quasi unabhängig von angebot und
      nachfrage.

      das heißt: er macht seine kurse unabhängig von der marktlage!!!

      Ich erinnere nur an HERON International-Group;
      dort machte ein Broker fünf cents Geld zu zehn dollar Brief!!!

      alles nachzulesen in investorworld 1/2000.

      und jetzt geht mit seniortrader und schmeißt euer geld
      zum fenster raus.
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 20:45:27
      Beitrag Nr. 15 ()
      Unglaublich,

      Du bist unglaublich arrogant. Wenn man die Erläuterungen von
      Seniortrader liest, stellt sich das so dar:
      Der MM kann seine Kurse nicht beliebig wählen, weil er dann riskiert,
      daß KEIN Handel zustande kommt. Und an Null Umsatz kann er nicht
      verdienen.

      Ich habe schon mit etlichen Pennystocks, Teilausführungen, etc. zu
      tun gehabt, aber Deine Weisheiten konnte ich in der Realität nie
      beobachten.

      Kann das sein, daß Du alles ein bisschen zu allgemein betrachtest??

      Mach nur weiter so. WO-Mitglieder lieben Adrenalin.

      Webwatcher
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 21:13:10
      Beitrag Nr. 16 ()
      unglaublich,
      wirklich unglaublich...


      p.s. sehr gute Werte, die an die Börse gingen, waren mehrfach überzeichnet, Leute. Das waren bestimmt keine Penny-Stocks (auch am Anfang nicht). Ich erinnere an Netscape, aber auch an so viele Neuemmissionen in Deutschland (Consors, Infineon......) usw...

      unglaublich....
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 21:16:46
      Beitrag Nr. 17 ()
      tja webwatcher,

      deine erfahrungen hast du vielleicht beim monopoly
      im wohnzimmer gemacht.

      der marketmaker lebt von den unbedarften käufern,
      so wie du einen darstellst.

      einer der ohne background jeden schrott kauft,
      der z.b. hier empfohlen wird.

      der marketmaker macht nämlich die nachfrage selbst,
      d.h. er streut gerüchte aus um den kurs zu pushen.
      ist die nachfrage da(siehe ADELONG)-dann bestimmt er die
      preise.

      und nun sage nochmal,daß kein handel zustande kommt....

      tja,sieht schlecht aus mit deiner "logik"

      ich hab da noch ein börsenhandbuch für einsteiger....

      jeder fängt mal an

      m.f.g. unglaublich
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 21:22:46
      Beitrag Nr. 18 ()
      im übrigen habe ich noch einen thread für die
      anfänger:ADELONG-Kursziel 50 Euro

      die können sich da tummeln und rumsabbern und ihre
      anfängerkenntnisse austauschen

      der thread ist auch viel begehrter- weil er so reisserisch ist!
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 21:33:34
      Beitrag Nr. 19 ()
      und weiter.

      wenn ich meine onlinekosten in adelong investieren würde
      wäre ich weitaus ärmer als jetzt:

      aufklärung unschuldiger opfer ist mir mehr wert als
      jeder zockergewinn-oder im falle von adelong ebn verlust.
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 21:36:27
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallo unglaublich !

      Du scheinst wirklich null Ahnung von dieser Materie zu haben
      ( nicht böse gemeint ). Ich kenne den Artikel über die Schrottaktien,
      dieser bezieht sich aber auf das Otc-Bulletin-Board respektive
      Pink -sheets.
      Solch eine Handelsplattform bietet uns überhaupt keine Börse,
      es handelt sich hierbei um den ungeregelten Freiverkehr.
      Bitte probiere nicht auf pseudo-wissenschaftliche Art die Aktie
      schlechtzureden!
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 21:46:45
      Beitrag Nr. 21 ()
      tja lobstegbert-

      das weiß ich wohl,daß es dabei um otc geht.
      heißt übrigens Over The Counter (OTC).

      wo ist dein problem?

      was bitteschön unterscheidet die weltweiten aktienmärkte
      noch????

      wo alle über internet handeln KÖNNEN und auch informationen
      weltweit in sekunden abrufen.

      die intransparenz der märkte bleibt gleich.
      ob usa,germany oder australien.

      aber die chancen zum betrug sind aufgrund dieser intransparenz
      ungleich höher geworden.

      und deswegen gibt es broker und nicht den aktienhandel
      zwischen privatpersonen.

      vielleicht bist du ja der kleine prinz,der die welt verbessert?
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 21:57:07
      Beitrag Nr. 22 ()
      und jetzt noch ein paar todsichere tips,bei denen
      selbst schüler nicht verlieren:

      WER keine ahnung hat,sollte in dax30 oder dowjones gehen,
      performances 10 bis 40 % pro jahr-null risiko

      Wer etwas ahnung hat,sollte in den nemax50 gehen,
      30 bis 100 % pro jahr-null risiko

      Wer zuviel geld hat,sollte pennystocks kaufen,
      3 monate kursausetzung-100% risiko-null gewinn.
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 22:04:14
      Beitrag Nr. 23 ()
      an die wahrheit:

      tut mir leid das ich dich übergangen habe,

      aber pennystocks sind nicht überzeichnet,sondern sie werden
      zu pennys rausgegeben,damit sich käufer finden.

      tja,wenn mein börsenhandbuch irgendwie helfen kann,
      ich gebe es gene ab...

      m.f.g.
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 22:08:08
      Beitrag Nr. 24 ()
      Nochmal an Unglaublich!

      Hast Du den Artikel verstanden ? Anscheinend nicht!
      Kontrollfrage: Weißt du was mit Pink-Sheet gemeint ist?
      Wenn dann erkläre ich es dir: Pink-sheet ist die unterste
      Stufe an die Aktien in Bezug auf Handelsplattform abrutschen können!
      Dieses Pink-sheet-Papiere sind zwei Stufen unter Adelong.
      Auf Pink-sheet rutschen Papiere, dessen Vorstände hauptberuflich
      als Müllfahrer arbeiten, und dadurch nicht die Zeit haben
      Bilanzen etc. der Börsenaufsicht einzureichen.
      In Deutschland haben wir den geregelten Freiverkehr!
      Aber ich glaube darum geht es dir garnicht!
      Nenn mir bitte nur ein stichhaltigen Beweis/Indiz, der auf Betrug
      schließen läßt. Berücksichtige dabei bitte auch die fundamentalen Daten.
      Wenn du das auf die Reihe kriegst, dann bist du wirklich
      super. Ebenfalls wäre es schön wenn du mir -beruhend auf deiner Analyse-
      mitteilst, welcher Kurs denn aus objektiver Sicht gerechtfertigt
      ist!
      Viel Erfolg.
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 22:17:46
      Beitrag Nr. 25 ()
      Lobsteregbert:

      zum letzten-fundamentale daten spielen kaum eine rolle
      an der börse

      an der börse werde erwartungen und hoffnungen gehandelt.

      sonst hätten wir alle nur vw,siemens,allianz usw.

      piksheets sind mir bekannt-wer sagt daß adelong dazugehört?
      wer sagt,daß adelong fair bewertet ist?
      wer kann das?

      werden an der börse faire werte gehandelt?

      du meinst also,daß die börse den fairen wert eines unternehmens
      widerspiegelt?(der auch mal um 50 bis 100 % am tag springt?)

      tja,wie soll ich dir helfen...börsenhandbuch?
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 22:27:12
      Beitrag Nr. 26 ()
      da ich jetzt ins bet gehe ist wieder platz für
      wirklich qualifizierte threads...

      allen eine gute nacht aus berlin

      unglaublich
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 22:38:49
      Beitrag Nr. 27 ()
      unglaublich, wirklich unglaublich...

      "unglaublich" sagt ebenfalls nur die Wahrheit.....unglaublich....

      :):)
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 23:02:46
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hi unglaublich....

      also wenn ich Deinen krempel hier richtig interpretiere, hat wohl
      der MarketMaker gepennt als ich meine adelongs verkauft hab....
      Hab näm. 1,05 Euro bekommen.... wo war da Deiner Meinug Das Bid/Ask Verhältnis bei 1,05 und 20 Euro , oda was?!??!

      Ein M.M. sorgt für das größtmögliche Volumen .... oder meinst Du im Ernst , daß am letzten Handelstag der Adelong die Teile nur für 85ct verkauft und für 1,05-1,15 an irgendwelche "Idioten" verkauft wurden...

      Sorry aber dem Schwachsinn kann ich nicht folgen!
      Avatar
      schrieb am 07.02.00 23:07:48
      Beitrag Nr. 29 ()
      mal im Ernst, wer gibt nen Verkaufauftrag für 85ct rein, wenn jeder Depp heutzutage den Kurs im I-Net für über einen Euro sieht?!?!?!

      Ich weiß ja nicht wo Du Deine Aktien vertickst , aber wenns irgend ein MarketMaker auffem Wochenmarkt ist , der Effektive Stücke zum Kaminanzünden kauft (bei Penny Stoxxx übrigens ne günstige Alternative ;-) ), denn glaub ich das.....
      Da sollteste Dir nur mal Gedanken machen ob Du da nicht öfters mal besch... wirst 8-)


      so long
      Avatar
      schrieb am 08.02.00 09:34:55
      Beitrag Nr. 30 ()
      hallo leute,
      kurze zeit habe ich gedacht, dass diese internet boards eine gute sache sind. wenn ich allerdings sehe, was einige grüne jungs hier für zeug ablassen, dann wird mir ziemlich übel. muss den das internet ein medium für protzerei und agressivität sein ?
      "UNGLAUBLICH" ist wirklich eine nette umschreibung für einen jungen mann, der glaubt, dei weisheit mit löffeln gefressen zu haben.
      ich vermute er ist einer vom typ bankazubi, der als beruf investmentbanker angibt. vielleicht sollte er die kapitel seines börsenhandbuches unkommentiert ins board stellen. das würde wenigstens zudichtungen und falschinterpretationen seinerseits auschliessen.
      auch die vielen schlauheiten aus "disneyworld" oder wie das magzin heisst, kann er ruhig für sich verwenden, nur sollte er andere damit verschonen.

      zur richtigstellung nochmal ein paar dinge, die "unglaublich belesen"
      euch so toll erklärt hat :

      1. ein market maker macht, wie der name sagt, den markt in eínem produkt. das muss keine aktie sein.

      2. er stellt verbindliche bid und ask preise meistens aufgrund einer verpflichtung einer börse gegenüber.
      dabei unterscheidet man echtes market making, stellen von preisen auf anfrage jederzeit, und designatet market making, erfüllen von bestimmten quoting zeiten und definierten spreads.
      das erstere wird bei aktien und options eingesetzt das letzere bei futures.

      3. der market maker verdient theoretisch am bid /ask spread. das funktioniert nur, wenn marktteilnehmer auf seine preise handeln. das passiert aber in den seltensten fällen, da meist mit limitierten orders zischen dem bid/ ask des m.m. gehandelt wird.
      der market maker kann natürlich selbst risikopstionen nehmen.

      keiner wird auf einen spread handeln, der unverhältnismässig breit gestellt ist ( 0.05 auf 10 ). ferner stimmt natürlich nicht, das der m.m. nur gleichzeitig kauft und verkauft, das träumt er nur manchmal nachts. das "lager" nennt man ürigens im fachjargon "handelsbuch".

      die leute, die angebot und nachfrage zusammenführen sind makler. diese stellen allerdings in der regel keine preise sondern verdienen nur am umsatz. sie haben allerdings auch die möglichkeit positionen, long oder short zu nehmen.

      "broker" sind nichts anderes als freimakler, die nichts mit m.m. zu tun haben.

      eine bitte habe ich noch :

      passt auf, wenn so siebengescheite, wie unglaublich "handbuchwissen" verbreiten. seht alles kritisch, lest selbst nach
      ich für meinen teil halte mich erstmal raus, weil ich auf pubertäre auseinandersetzungen mit geelhaar azubis wirklich keine lust habe.

      p.s. ich bin ürigens seit 6 jahren selbst market maker für futures und options, wovon unglaublich vermutlich träumt. bei seiner einstellung und arroganz wirds allerdings beim traum bleiben.

      good luck und gute handelserfolge

      euer seniortrader
      Avatar
      schrieb am 08.02.00 12:40:38
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hallo Unglaublich,

      danke für Deine Antwort.

      Meiner Meinung nach hakt Deine Argumentation bereits in dem Punkt,
      daß nicht grundsätzlich uninformierte Teilnehmer auf Nachfrageseite
      stehen müssen. Das Gleiche gilt für die ängstlichen Teilnehmer auf der
      Angebotsseite. (Bsp.: Auf Nachfrageseite befinden sich sehr gut
      informierte Teilnehmer die um jeden Preis noch in den Markt wollen.)
      Sicher hast Du damit recht, daß bei einem solchen Bid/Ask - Spread
      Deine Konstellation die häufigere ist, aber auch dies ändert nichts
      daran, daß sich, selbst wenn der Makler daran verdienen würde, sich daraus
      Schlußfolgerungen für die Bewertung der Aktie ziehen lassen.
      Das Vorgehen des Maklers, so wie Du es beschreibst, würde sich doch auch
      bei weiterhin aussichtsreichen Werten lohnen, die gut gelaufen sind, vom Handel ausgesetzt werden
      und der Makler jetzt den Kurs kippen lassen würde. Damit macht er sich, meiner
      Ansicht nach, nur die momentane Unsicherheit zu Nutze, die aufgrund der
      Handelsaussetzung besteht.
      Deine Version ist demnach eine von vielen möglichen, inwieweit sie stimmig ist
      kann ich nicht beurteilen (ob etwa der Makler tatsächlich so vorgeht). Sie läßt
      jedenfalls keine Bewertung bezüglich der Aktie zu. Die Bewertung unterliegt
      weiterhin den Informationen des Unternehmens, und über die kann derzeit fast
      ausschließlich nur spekuliert werden. Und auch ob der Makler eine schlechte
      Nachricht bereits kannte, ist reine Spekulation, da er auch die reine
      Unsicherheit der Teilnehmer sich zu Nutze machen könnte, um so vorzugehen, wie
      Du es beschreibst. Aus dem Bid/Ask-Spread lassen sich auch darüber keine Schlüsse
      ziehen.

      Trotzdem danke ich Dir für Deine interessante Meinung, auch wenn ich
      sie nicht teile.

      Mapother
      Avatar
      schrieb am 08.02.00 18:25:39
      Beitrag Nr. 32 ()
      hallo evil

      vielen dank für einen dikussionswürdigen beitrag.
      du hast also 1,05 bekommen.das ist auch kein widerspruch zu
      meinen ausführungen.
      weil:kurse bewegen sich einfach.

      verkaufst du um 10.00 für 1.05,so verkauft vielleicht ein
      anderer 2 stunden später für 1.40.

      kurse bewegen sich den ganzen tag,WENN die aktie gehandelt wird.

      im übrigen werde ich weder pinksheets noch pennystocks kaufen,
      daher werde ich kaum schiffbruch erleiden.

      aber eine diskussion werde ich führen.
      vielleicht hilft das den uneingeweihten.

      S U L8R
      Avatar
      schrieb am 08.02.00 18:26:51
      Beitrag Nr. 33 ()
      hallo seniortrader

      harte vorwürfe las ich über meine virtuelle person.
      zur aufklärung.

      1.bin weder azubi noch banker
      2. gel nur zum duschen benutzt
      3.bin interessierter privatanleger mit sehenden augen

      zur sache:

      1.es geht nicht um den dt.aktienmarkt
      2.spielregeln in AUS bzw. USA sind etwas anders
      3.es geht nicht um optionen/futures
      4.es wird zwischen bid/ask-spread gehandelt,natürlich!- die 1,2 bzw. 1,8
      waren ein bsp. für die nichtprofis
      5.ein handelsbuch ist kein lager für pinksheets oder poordogs
      6.das problem der pennystocks/pinksheets/poordogs sowie deren unerklärliche
      kursaussetzung ist kein thema für deutsche verhältnisse
      7.der geregelte freiverkehr in dt. entspricht der nasdaq - das ist richtig
      ABER: wir sprechen über den ungeregelten freiverkehr..... also über otc
      8.wenn schon fachbegriffe,dann auch diese wichtige unterscheidung

      freue mich über eine sachlich/fachliche antwort

      S U L8R
      Avatar
      schrieb am 08.02.00 18:27:50
      Beitrag Nr. 34 ()
      hallo mapother cruise

      du sagst,die marktteilnehmer sind gut informiert......

      diese aussage wird gerade durch die ungewißheit über adelong
      schon ab absurdum geführt..

      das problem ist:
      trotz internet findest du keine info,was los ist mit aktie xy
      WEIL:
      die aktie ist zu unbedeutend für eine meldung durch irgendeine nachrichtenagentur.
      es gibt viele gerüchte und falschmeldungen

      meine version ist auch keine polemik gegen adelong.
      ich versuche nur etwas licht ins dunkel zu bringen
      es muß nicht so gewesen sein,aber es ist ein oft gegangener weg
      von ebendiesen pennystocks/pinksheets.....

      mir geht es um das grundverständnis bestimmter vorgänge,
      die eben nicht in dt. alltäglich sind.

      es ist trotz allem erfrischend,so viele ernstgemeinte und akzeptable
      beiträge gelesen zu haben

      auch wenn wir unterschiedliche meinungen behalten werden.

      S U L8R
      Avatar
      schrieb am 08.02.00 18:43:47
      Beitrag Nr. 35 ()
      ich hab relativ am Anfang dieses threads gebeten, daß Ihr mich nicht blöd sterben läßt! Leider hab ich bis jetzt nur ein posting (das letzte von seniortrader) gesehen, daß mir halbwegs eine Erklärung ist.

      Daher hätte ich noch eine Frage an SENIORTRADER:
      bid und ask ist mir ja klar, aber angenommen einer stellt die Aktie mit 1,10 zum Verkauf und ein anderer eine Kauforder mit 1,08, dann haben wir hier einen spread von 0,02, richtig?
      Der eine will mit mind. 1,10 verkaufen, der andere aber höchstens 1,08 bezahlen, d.h. es findet kein Handel statt, folglich kann auch keiner (auch nicht der m.m.) was verdienen.

      Angenommen die Voraussetzungen für ein Zusandekommen des Handels sind aber gegeben (angenommen umgekehrt: Verkauf mit limit 1,08, Kauf mit höchstens 1,10), dann kommt ja sicher ein Handel zustande; Meine Frage nun: ZU WELCHEM KURS???
      Der Kurs, den wir überall ablesen können, was sagt der aus?
      Für mich sagt das aus, daß zu diesem Kurs zuletzt ein paar Aktien den Besitzer gewechselt haben und daß sich zu dem Kurs zwei einig wurden.
      Aber wo ist in diesem Fall der spread? Wo hat in diesem Fall der m.m. verdient?

      WICHTIG: angenommen ich seh bei z.B. comdirekt im intraday einen (sagen wir hohen) Umsatz bei 1,10 und ich haben vorhin zu genau 1,10 eine Order (egal ob Kauf oder Verkauf) aufgegeben, kann ich dann sicher sein (unabhängig jetzt mal vom Umsatz, angenommen der hat gepaßt!), daß meine Order durch ist?????
      Meine Erfahrung damit sagt, daß meine Orders bis jetzt IMMER durch waren (schlimmstenfalls halt nur Teilausführung wg. zu geringem Umsatz), wenn sich der angezeigt intraday-kurs mit meinem Limit exakt deckt.

      BITTE UM ANTWORT! D A N K E !!!!

      Farin Urlaub
      Avatar
      schrieb am 08.02.00 18:57:23
      Beitrag Nr. 36 ()
      farin urlaub:

      du hast zwar mich nicht gefragt,
      aber du triffst den nagel genau auf den kopf!

      es gibt variable kurse!!!!
      es kommt IMMER ein handel zustande.

      UND genau damit kommt senior nicht klar.

      du hast alles verstanden-egal was man dir noch sagen
      wird.

      sorry for interrupting you.



      S U L(R
      Avatar
      schrieb am 08.02.00 19:30:00
      Beitrag Nr. 37 ()
      Ein bemerkung zur funktionsweise von newsgroups


      ein lehrbeispiel in Sachen marketing:
      die überschrift macht den erfolg.

      menschen wollen etwas außergewöhnliches erleben und erfahren.
      so sind die informativsten threads verdammt,ein schattendasein zu führen.
      wie im wirklichen leben.
      manipulation nennt man das.

      [Buchtip . kurzer leitfaden zur manipulation zum gebrauch für ehrbare leute/kiepenheuer/
      isbn 3-378-01013-4]

      jeder kann die praxis hier als prüfstein benutzen:

      z.b.lobsteregbert,bullestier,mikek,ukrupp,firstlevel,fredz,addet value,
      powerstar,die_unwahrheit und viele andere haben mehr oder weniger
      erfolgreich mit tollen titeln versucht zugriffe zu provozieren
      (mich eingeschlossen-"kursziel 50 euro")

      nach dem prinzip:klick mich und du hast verloren.
      wie im wirklichen leben.
      geld weg-null nutzen.

      manipuliert worden sein ohne es bemerkt zu haben....zu spät..

      geld weg.

      500 zugriffe pro stunde sagen nichts über qualität aus.
      i.e.-ein bestseller wurde halt verkauft;er muß nicht anspruchsvoll sein.

      genug,die niederungen des marketing und damit der manipulation sind viel zu
      erschreckend.

      S U L8R
      Avatar
      schrieb am 09.02.00 17:48:33
      Beitrag Nr. 38 ()
      Wer wird millionär?

      Wer folgende drei fragen richtig beantwortet,der wird millinär.
      hilfsmittel sind nich erlaubt.
      es gibt keine joker.
      es darf nicht angerufen werden.
      tränen werden nich gewertet.

      1. Was ist adelongh?
      a eine katze
      b eine goldgrube#
      c ein indischer wehrdienstverweigerer
      d eine vom handel ausgesetzte aktie

      2. Wer ist sir manners?
      a ein australischer haifänger
      b ein reicher mann
      c ein wirbelsturm
      d der mann von frau männer


      3. Was ist ein spread?
      a ein gleitflug
      b ein geborstenes brett
      c eine spanne
      d ein englischer tee



      lösungen bitte bis 23.03.2004 an herrn jünther gauch,naivengasse 12-89,4567890 knölln
      stichwort: intellent

      alle angaben mit gewehr und platztpatronautomatik

      unglaublich


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