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[debigboss]

Wie siehts aus: Werden wir bei Plenum die All-Time-Lows im Bereich von 4 € angreifen?
Ich fürchte: Ja!

[Henrys]

Na hast Du verkauft ?
Ich halte immernoch alle DS 15 Euro
cu Henrys

PS Aber ich glaube immernoch an die Plenum.

[alterhase2001]

zumindest muß man sich hier im board nicht anpöbeln lassen, weil man langfristig bei der Aktiue bleibt.

Obwohl, wenn ich es mir überlege, ein paar Zocker und Pusher und Basher würde zugleich bedeuten, daß plenum ihren Winterschlaf beenden.

[debigboss]

Ich bin nach wie vor drin DS 11€. Mein Verdacht war nur, dass man bei Plenum noch was vwesilbern kann

[onkelpaddy]

Wo sich hier schon alle Longs zu ihren DS-Kursen "outen" da will ich nicht fehlen: 13 €

[alterhase2001]

und ich DS 6,9 €

@Henrys
hattest du nicht unlängst eine Position bei 8 verkauft?

[Henrys]

Hallo Alterhase
Das war nur ne kleine Traderposition
Plenum wird seinen Weg machen.
cu Henrys

[debigboss]

3,8! habe leider recht gehabt!

[debigboss]

Versteh einer die Europäer!
Da lassen wir uns von einigen Betrügern, Kriminellen und Terroristen die Märkte völlig in Klump hauen, die Analysten (die vor zwei Jahren zum Kauf geraten haben!) reden immer noch von überbewerteten Aktien, Plenum geht unter 4 Euro..

Und die Ergebnisse sehen laut Onvista derzeit so aus:
Dynamische Fundamental Kennzahlen 2001 2002 2003
Ergebnis/Aktie (in EUR)............... 0,31 0,39 0,57
KGV....................................22,26 11,08 7,57
Cash-Flow/Aktie (in EUR)...........0,39 0,65 0,92
KCV............................. 17,52 6,67 4,67

Ein KGV (Basis 2003) von 7,57 - da will ich nichts mehr dazu sagen....

[Henrys]

Hallo
Was willst Du machen die Märkte brechen ein,da kann sich auch Plenum nicht ganz entziehen.
Aber da verkaufen ja keine "GROßEN" sind halt ein paar
kleinere gefrustete Anleger.
cu Henrys

[debigboss]

MACHEN kann ich nichts (KAUFEN würde ich - wenn ich noch cash hätte).
Vielleicht sollte Plenum sich dazu durchringen eine Dividende zu zahlen. Da müßten 10-15% Dividendenrendite drin sein. Vieleicht merken dann die Anleger wo die Musik spielt. Ich frage mich, was unsere Werte mit der Entwicklung des NASDAQ zu tun haben....

[debigboss]

Zur Abwechslung mal wieder ein Blick zurück!
Was war vor einem Jahr? Wenn man den Artikel liest, stellt man fest, dass sich an den Kernzahlen eigentlich nichts geändert hat (KGV unter 12, Wachstum etc.- vom erwarteten Gewinnsprung mal abgesehen)

"08.06.2001 – 10.30 Uhr
Plenum mit enormen Langfrist-Potenzial
Ende vergangenen Jahres wiesen wir auf die unterbewertete Plenum-Aktie hin. Da es fundamental weiterhin sehr gut läuft, ist die Aktie heute erst recht ein Kauf.
Plenum ist im IT-Beratungsgeschäft mit dem Kundenschwerpunkt auf Finanzdienstleistern tätig. Seit dem vergangenen Jahr wird kräftig in die Komplettierung der Produktpalette investiert. Erst kürzlich wurde die renommierte Werbeagentur Stoll und Fischbach (S+F)übernommen. Diese bringt weitere hochkarätige Kunden wie DaimlerChrysler und Porsche mit in den Konzern.
Der S+F-Kauf wurde über die Ausgabe von 1,1 Millionen neuen Aktien finanziert. Nach dem Kursrückgang entspricht dies nur neun Millionen Euro für einen zusätzlichen Jahresumsatz von knapp 16 Millionen. Eine neue Planung mit zum dritten mal nach oben revidierten Zahlen wird mit den Halbjahreszahlen im August veröffentlicht. Der Gewinn pro Aktie dürfte trotz der größeren Aktienbasis in 2001 bei 30 Cents liegen. In 2002 sollten die laufenden Investitionen ihre Früchte tragen und für einen Gewinnsprung auf knapp 70 Cents je Aktie sorgen.
DM Online-Analyse:
Bei einem KGV von weniger als zwölf im kommenden Jahr und organischen Wachstumsraten von 40 Prozent drängt sich die Frage auf, warum Plenum (WKN 690100) nicht sofort eine Kursexplosion aufs Parkett legt. Der Grund liegt im wesentlichen in den Querelen um die an der Börse abgesoffenen Beteiligungen Digital Advertising, Prodacta und Data Design.
Mit Ihnen ist auch der Bereich New Venture untergegangen, der die Aktie vor zwei Jahren auf über 40 Euro katapultierte. Angesichts der hervorragenden Entwicklung im Beratungsgeschäft ist der Nebenkriegsschauplatz um die Beteiligungen aber völlig irrelevant. Selbst wenn die von Plenum gehaltenen Anteile auf einen Wert von null sinken würde, halten wir an unserem Kursziel für Plenum fest.
In nur 18 Monaten (´=Januar 2003!´) sind Notierungen über 20 Euro drin, was einem enormen Plus von über 250 Prozent entspricht. Da die Risiken überschaubar bleiben und die aktuelle Kursregion mit charttechnischen Unterstützungen gepickt ist, raten wir zum Kauf. Auch das Management selbst ist vom Erfolg überzeugt. Die neuen Aktie aus der F+S-Übernahme unterliegen freiwillig einer Haltefrist von drei Jahren.
DM Online-Bewertung: Kaufen
Kurzfristiges Kursziel: 10,60 Euro
Kurslimit: 8,30 Euro
Stop-Loss: 7,15 Euro

PS: Nicht böse sein - aber man darf doch gelegentlich mal zurückschauen. Auch daraus lernt man!

[DontPanic_2000]

Was hast du denn daraus gelernt?

Nicht böse sein, die Frage klingt vielleicht ein klein wenig provokant, ist aber durchaus ernst gemeint. Ich verfolge Plenum schon seit langem, war auch immer mal wieder investiert und bin meistens ausgestoppt worden.

Habe die Aktie aber nie aus den Augen verloren, weil mir die Geschäftsentwicklung im Großen und Ganzen stimmig erscheint. Innerhalb ihres Fünf-Jahres-Plans sind sie ja auf dem richtigen Kurs und die eher konservative Planung und Expansionsweise ist der konjunkturellen Situation angemessen. Die Gründe für den Kursverfall würde ich deshalb zunächst auch in der Anpassung der Bewertungsniveaus im Gesamtmarkt suchen. Aber ist das wirklich alles? Eigentlich hätte sich die Aktie in Anbetracht der fundamentalen Situation besser halten müssen als der Nemax, denn da sind erwiesenermaßen eine Menge Schrott- und Betrügerfirmen zu finden. Tatsächlich ist die Kursentwicklung aber seit August 98 per Saldo nicht anders als meim Nemax All Share. Plenum hatte seine Hype früher als der Index, aber auch wenn man die Kursentwicklung seit Anfang 99 oder 2000 vergleicht, sieht die relative Performance nicht viel besser aus und im laufenden Jahr liegt Plenum sogar deutlich hinter dem Schrott-Index. Also, ist der Markt wirklich ineffizient? Ist es wirklich nur die miese PR-Arbeit, die geringe absolute Marktkapitalisierung, die konservative Unternehmensführung, die fehlende Analyst Coverage, etc.? So lange ich mir da nicht sicher bin, warte ich auf ein Signal des Marktes, bevor ich wieder einsteige.

Trotzdem ist es natürlich nützlich, die Diskussion weiter zu verfolgen und nicht abreissen zu lassen. In diesem Zusammenhang fallen mir im Moment folgende Fragen ein: Habt ihr neue Zahlen bezüglich des Aktienrückkaufs? Gab es in letzter Zeit noch mal Äußerungen zu einer internationalen Kooperation/Akquisition? Gab es noch mal Hinweise auf das Ziel "zweistellige Ergebnismarge in 2002"?

Good Luck
DP

[Henrys]

Hallo
Ist zu spät um alle Deine Fragen zu beantworten
Nur Eins :Als der NM auf 9000 war notierte Plenum bei 20 Euro
jetzt bei 4 also für mich hat Plenum den Index klar geschlagen,nützt mir aber dennoch nichts
Bis morgen
cu Henrys

[DontPanic_2000]

Moin Henrys,

das ist aber halt leider der einzige Zeitraum, in dem Plenum wirklich besser war.

Seit August 1998: Plenum -75% Nemax -77%
Seit Anfang 1999: Plenum -81% Nemax -78%
Seit Anfang 2000: Plenum -83% Nemax -87%
Seit Anfang 2001: Plenum -57% Nemax -78% (zugegeben)
Seit Anfang 2002: Plenum -47% Nemax -44%

Ich halte die Aktie ja auch für interessant, aber der hartnäckige Abwärtstrend macht mich vorsichtig. Klar, der Markt wirft zeitweise vieles in einen Topf, aber auf Dauer ist er effizient genug und das sollte man ernst nehmen. Die üblichen Verschwörungstheorien führen meistens in die Irre, die Erklärungen (für den Kursverlauf) werden dann später nachgeliefert.

cu
DP

[Henrys]

Gebe mich geschlagen
Aber Plenum hat in den letzten 2 Jahren Xmal die Prognosen angehoben und vor allem Diese dann auch bestätigt.
Man schreibt schwarze Zahlen,wieviele Unternehmen am NM können Das von sich behaupten.
Zur Aquisition braucht man laut Plenum einen Kurs um die 7 Euro,warum man von seitens Plenum nicht das Instrument des Aktienrückkaufs nutzt habe ich auch keine Erklärung.
Viele Fonds hatten in den letzten Monaten die Stallorder sich aus dem NM zurück zu ziehen,vielleicht liegt es daran.
Wer weiss
cu Henrys

[alterhase2001]

>>Der Gewinn pro Aktie dürfte trotz der größeren
>>Aktienbasis in 2001 bei 30 Cents liegen.
>>In 2002 sollten die laufenden Investitionen ihre
>>Früchte tragen und für einen Gewinnsprung auf
>>knapp 70 Cents je Aktie sorgen.

Na, davon sind 2002 schon mehr als die Hälfte erreicht. War das eine ernsthafte Prognose von Plenum? Dann wäre die nicht eingehalten worden. Oder nur die Schätzung eines Analysten.

[Henrys]

Der Kapitalmarkt würdigt derzeit weder die Fähigkeiten des Managements, noch die hohe Planzuverlässigkeit, die das Unternehmen wiederholt unter Beweis gestellt hat. Wir billigen der Aktie weiterhin großes Potenzial zu und erneuern die Kaufempfehlung.

cu Henrys

[Henrys]

Ich werde heute verbilligen
cu Henrys

[Henrys]

cu Henrys

[Henrys]

1 200 3.6 3.75 2000 1

1 2000 3.55 4.55 150 1

1 1000 0.04 4.85 650 2

1 1000 0.01 5.05 550 2

0 5.3 500 1


Könnte schnell wieder nach oben laufen
cu Henrys

[DontPanic_2000]

Was kann denn in den nächsten Wochen auf uns zu kommen? Zunächst einmal die vorläufigen Zahlen zum Q2/2002. Ich habe mir deshalb noch einmal die Quartalszahlen der letzten Jahre zusammengeschrieben:

Quartal Umsatz EBITDA
Q1/1999 5.264 1.102
Q2/1999 6.111 1.093
Q3/1999 7.709 1.456
Q4/1999 6.616 -251
Q1/2000 8.717 700
Q2/2000 10.408 1.113
Q3/2000 13.729 1.312
Q4/2000 14.346 1.475
Q1/2001 12.559 1.296
Q2/2001 20.002 1.755
Q3/2001 15.747 1.004
Q4/2001 16.692 1.045
Q1/2002 12.022 1.151

In den letzten Veröffentlichungen ist immer wieder zu lesen, daß der für dieses Jahr erwartete Umsatzzuwachs im zweiten Halbjahr stattfinden soll. Man scheint diesbezüglich die Erwartungen für das Q2/2002 bereits im Vorfeld dämpfen zu wollen, was ja auch zum konjunkturellen Umfeld passt. Ich gehe deshalb mal davon aus, daß der Umsatz im zweiten Quartal näher am Q1/2002 als am Q2/2001 liegt, eine Zahl oberhalb der Mitte wäre dagegen positiv. Wenn das so eintritt, wird man also noch einmal eine wenig berauschende Berichterstattung erleben: 2. Quartal und 1. Hj. unter Vorjahreszahlen, man muß von der Hoffnung auf das 2. Hj. weiterleben.

Ein Hinweis hierauf wäre, wenn gar keine vorläufigen Zahlen veröffentlicht werden oder lediglich eine auf 8,xx gestiegene Nettoliquidität im Konzern und ansonsten blabla. Die detaillierten Q2-Zahlen könnte man dann zusammen mit einer Erfolgsmeldung über eine neue strategische Partnerschaft und ersten Indikationen über den Verlauf von Q3 bringen.

Fazit: Sollte das Szenario so eintreten, könnte das Kursbröckeln noch eine Weile anhalten. Wenn der Q2-Bericht eher enttäuschend ausfällt, könnte noch einmal das Zittern über die Erfolgserfüllung im 2. Hj. einsetzen, immerhin müssten dann im 3. und 4. Quartal jeweils ca. 24 Mio Umsatz generiert werden. Wenn die Q2-Zahlen am oberen Rand der Erwartungen kommen, dürfte das als Bestätigung des Gesamtjahresplans aufzufassen sein, was dann eigentlich zu einer mittel- bis längerfristigen Trendwende im Kurs führen müsste.


DP

[debigboss]

3,55 - neue Tiefstände werden gesucht.
Abwärtstrend in jeder Hinsicht intakt, sowohl, was die großen Märkte angeht, als auch Plenum im Speziellen. Seit Mitte Juni nur abwärts.
Mir reichts jetzt. Ich gehe raus und warte bis wir deutlich unter 3 € sind. erst wenn in dem Bereich eine Wende kommt, werde ich wiede einsteigen. Bis dahin: Machts gut!

[ARALman]

Ich habe heute eine Tradingposition gekauft, in Erwartung einer Gegenreaktion auf die Verluste der letzten Wochen.
Mal schauen, ob ich richtig liege.
Gruß an alle Plenum-Aktionäre, die noch nicht ausgestiegen sind!
DER TANKWART

[debigboss]

So, nach den Zahlen sind wir unter 3 € angekommen. Zwar sind immer noch alle Abwärtstrends intakt. Aber inzwischen ist auch klar, warum es zu diesem Rutsch von 5 auf unter 3 Euro gekommen ist. Da wußten einige Leute, dass der Umsatz klar zurückgegangen ist. Aufgrund der Umsatzzahlen und des verhaltenen Ausblicks verkaufen jetzt einige ihre Positionen.
Allerdings ist der Ertrag gut. Bei deutlich geringerem Umsatz den Ertrag zu halten ist sehr positiv zu werten. Über kurz oder lang wird der Umsatz wieder anziehen und dann steigen die Gewinnmargen zunächst überproportional an, weil Kosten rausgeschmissen wurden.
Jetzt sieht der Himmel wieder heller aus. Ich werde mir unter 3 nach und nach neue Postitionen zulegen.

[debigboss]

So, damit habe ich meinen "Vorkriegsstand" fast wieder erreicht, um rund 25% günstiger. Jetzt sehe ich der weiteren Entwicklung gefasst entgegen. Sollte der Gewinn gleichbleiben wie im ersten Halbjahr (13 ct) ergibt das 26 ct. Das sind aktuell 10%. Ein KGV von 10 dürfte kein ernsthaftes Risiko mehr darstellen. Was jetzt gerade passiert ist Panik odre Stopp-Loss-Auslösungen von Menschen, die im Urlaub sind. Das wird bald anders aussehen.

[DontPanic_2000]

Update:

Quartal Umsatz EBITDA
Q1/1999 5.264 1.102
Q2/1999 6.111 1.093
Q3/1999 7.709 1.456
Q4/1999 6.616 -251
Q1/2000 8.717 700
Q2/2000 10.408 1.113
Q3/2000 13.729 1.312
Q4/2000 14.346 1.475
Q1/2001 12.559 1.296
Q2/2001 20.002 1.755
Q3/2001 15.747 1.004
Q4/2001 16.692 1.045
Q1/2002 12.022 1.151
Q2/2002 12.078 749

Der Umsatz lag also tatsächlich nahe am Q1/2002 und brachte somit eine herbe Enttäuschung, ebenso das EBITDA. Der Verzicht auf eine frühe Vorabmeldung deutete es schon an.

Ein echt starkes Stück ist jedoch die Revision der Planzahlen: 45 Mio Umsatz bedeutet zunächst einmal Stagnation im 2. Hj., auf Quartalsebene vielleicht auch einen Umsatz unter 10 Mio - vorausgesetzt, es gibt keine weiteren Projektkürzungen oder Verschiebungen. Aus der Prognose eines unveränderten Umsatzes in Q3 und Q4 lässt sich aber auch eine erhöhte Unsicherheit herauslesen. Das ist in der derzeitigen Konjunkturlage zwar prinzipiell nicht ungewöhnlich, war bei Plenum aber bisher anders. Hoffentlich "schwimmt" das Management nicht allzu sehr.

Die Planzahlen für das EBITDA wurden sogar überproportional zurückgenommen: Man erwartet im 2. Hj. etwa genausoviel wie im Q1 alleine, das heisst wahrscheinlich, man muss im Q3 mit einer Zahl unter einer halben Mio rechnen.

Die gestiegene Nettoliquidität ist in Anbetracht der gemeldeten Zahlen in Line. Positiv ist die recht beachtliche Reduzierung der Mitarbeiterzahlen. Offensichtlich ist man hier doch recht flexibel und steuert bewusst gegen.

Fazit: Das 2. Hj. dürfte nun tatsächlich zu einer Zitterpartie um die Erfolgserfüllung werden - wenn auch auf einem wesentlich niedrigeren Niveau als noch vor wenigen Wochen erwartet. Einen Ausblick auf das nächste GJ verkneift man sich nun wohl zu Recht, nach dem Tagesverlauf zu urteilen, haben auch die Telefonkonferenzen keine neuen Erkenntnisse gebracht.


DP

[Petotzi]

!

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[Bandi1]

hallo, bist ja so ruhig geworden. Keinen Kommentar auf Grund der letzten Zahlen?
Ist wohl ein "echtes" Langzeitinvestment die Aktie,oder?
Bin auch investiert. Könnte mich schwarz ärgern. Vor allen Dingen die Überschrift. "Plenum trotz allem profitabel".
Bringt ja mein Sparbuch mehr Geld.

[Tageshoch]

aus http://www.aktiencheck.de

19.08.2002
Plenum kaufen
LB Baden-Württemberg

Die Analysten der Landesbank Baden-Württemberg empfehlen die Aktie von Plenum (WKN 690100) zu kaufen.

Die Konsolidierung und die Investitionszurückhaltung im IT-Service-Markt sei stärker, als man erwartet habe. Die Folge seien massive IT-Budgetkürzungen und umfangreiche Projektverschiebungen. Habe sich Plenum im 1. Quartal noch den Auswirkungen der massiven IT-Budgetkürzungen und den umfangreichen Projektverschiebungen entziehen können, hätten diese das Unternehmen im 2. Quartal kalt erwischt und würden eine Prognoseanpassung infolge von geänderten Annahmen notwendig machen. Zum einen sei eine konjunkturelle Erholung im zweiten Halbjahr sehr unwahrscheinlich geworden. Das über den Erwartungen der Analysten stark eingebrochene Agenturgeschäft sehen diese mittlerweile auch im zweiten Halbjahr auf niedrigem Niveau. Positiv würden die Analysten nach wie vor die eingegangene Generalunternehmerschaft werten, die sich mittlerweile in der Umsetzung befinde. Bereits 30% des Auftragswertes sei bei Plenum eingegangen.

Während das Management von Plenum die Umsatzprognosen im Segment Consulting mit 12,0 Mio. Euro unverändert lasse, seien die Prognosen in den Segmenten Systems und Communication von 36,0 Mio. Euro auf 20,0 Mio. Euro bzw. von 22,0 Mio. Euro auf 13,0 Mio. Euro gesenkt worden. Insgesamt gehe das Unternehmen am Ende des Geschäftsjahres 2002 von 45,0 Mio. Euro nach ursprünglich prognostizierten 70,0 Mio. Euro aus. Nachdem im ersten Halbjahr bereits 24,1 Mio. Euro realisiert worden seien, würden demnach auf das zweite Halbjahr noch knapp 21,0 Mio. Euro entfallen. Trotz des schwachen Marktumfeldes gehe man davon aus, dass Plenum das Potenzial besitze, im zweiten Halbjahr einen höheren Umsatz als 21,0 Mio. Euro erreichen zu können.

Die Ertragsseite dürfte im 3. Quartal für Plenum auf Basis des EBITDA zu einer Gradwanderung zwischen roten und schwarzen Zahlen werden. Im 3. Quartal würden die Analysten noch mit Belastungen aus den Restrukturierungsmaßnahmen und einem geringeren Umsatz als in den Vorquartalen rechnen. Trotz des geringeren Umsatzes könne das Unternehmen nach Meinung der Analysten aufgrund des bisher guten Kostenmanagements im 3. Quartal ein positives EBITDA erreichen. Im 4. Quartal rechne man im Zusammenhang mit einem höheren Umsatz auch mit einem deutlich besseren EBITDA als im 3. Quartal.

Die Annahmen der Analysten bezüglich der Geschäftsentwicklung von Plenum seien nicht eingetroffen. Zudem hätten für sie unerwartete Ereignisse den Ausblick für das Unternehmen eingetrübt. Die Aktien hätten die negativen Nachrichten mit fallenden Kursen quittiert. Mittlerweile habe der Wert ein Niveau erreicht, in dem die Meinung der Analysten nach sowohl das schwächere 2. Quartal als auch der revidierte Ausblick enthalten sein dürfte. Sehr stark Aktienkursrelevant dürften nach deren Meinung die 3. Quartals-Zahlen sein.

Man gehe davon aus, dass das Unternehmen auf EBITDA-Basis im 3. Quartal profitabel arbeiten werde. Die eingeschlagene Strategie von Plenum, über drei Segmente hinweg integrierte Dienstleistungen anzubieten, würden die Analysten weiterhin als zukunftsträchtig halten und das Unternehmen zudem solide finanziert sehen.

Für 2002 und 2003 prognostiziere man ein Ergebnis je Aktie von 0,18 Euro und 0,22 Euro. Beim gegenwärtigen Kurs werde daher die Gesellschaft mit einem KGV auf Basis 2002 und 2003 von 15,6 und 13,9 bewertet. Das halten die Analysten der Landesbank Baden-Württemberg gegenwärtig für eine niedrige Bewertung und behalten die Einschätzung bei, die Aktie von Plenum zu kaufen.