Über CE Consumer kreisen die Geier / ACG wird es schaffen (ohne Brasilien) - 500 Beiträge pro Seite

[alterbekannter]

Seh ich das richtig, daß CE 3,4 Mio Euro im zweiten Quartal an Cash verbrannt hat? (Vorher 20,4 Mio EUR / Nachher 17 Mio EUR)

Dazu hat die Firma noch 47 Mio. Euro an Wert durch die (bisherigen ???) Wertberichtigungen verloren?

Dafür stehen sie allerdings noch ganz gut da. Noch...

[Bommel1]

Erinnere dich mal einige Zeit zurück, da hat ACG auch keine Gewinnwarnung ausgegeben, dann kamen die Zahlen und die Aktie stürzte ab.
Es werden nicht umsonst die Chipwerte abgestuft, warum soll ACG eine Ausnahme sein.
Einzigster Vorteil gegenüber damals ist, daß ACG schon bei ca. 2€ steht.
All zu fett, würde ich mich nicht vollsaugen.

[primas]

ACG hat keinen Abschreibungsbedarf mehr, CE hingegen schon.

Das wäre nur ein Kaufargument für ACG.

Die Marktkap. von ca. 30 Mio Euro derzeit ist bei dem generierten Umsatz
von über 270 Mio Euro ein Witz.

Der Fair-Value liegt zwischen 6-8 Euro.

[Lipser]

#1 und #3
Völlig inhaltslos und einfach nur Müll!

Lipser

[primas]

#4 Sehr niveauvoll!

[alterbekannter]

@Lipser

Wirklich völlig inhaltloser Müll, da muß ich Dir zustimmen. Wer will schon eine Luftblase die Cash verbraucht:




Cash zum Ende des ersten Quartals: 20,39 Mio EUR(Quartalsbericht Seite 6)

Cash zum Ende des zweiten Quartals bei CE und die Angaben zur Wertkorrektur kommen aus einem Mail von Maximilian Fischer(Posing #92 Thread: CE CONSUMERS kurz vor dem Insolvenzantrag? Techn. KZ 0,27€!):

"der Cashbestand zum 30.06.2002 beträgt ca. 17 Millionen Euro."

"Wir werden aufgrund der einmaligen Wertkorrekturen in Höhe von 47 Millionen Euro im laufenden Geschäftsjahr kein positives Ergebnis mehr erreichen. "




20,39 Mio EUR - 17 Mio EUR = 3,39 Mio EUR CASH wurden im zweiten Quartal von CE vernichtet



Sieht so aus, als ob das viele hier noch nicht richtig gesehen haben. Du warst da wohl nicht der Einzige, Lipser. Inhaltloser Müll ist es jedenfals nicht!!!

Ist CE doch ein Cashburner wenn dort ein Quartal später ca. 3,4 Mio. EUR weniger Cash in der Kasse sind? Oder etwa nicht?

Und die Wertberichtigungen um 47 Mio EUR sind auch kein inhaltloser Müll!!! Dazu gab es sogar eine Adhoc mit Handlesunterbrechung vor einigen Tagen!!!


Das war aber etwas vorschnell von Dir.


Bei CE Consumer kommt wohl noch ein Rutsch nach unten...

[Lipser]

Lest meine letzten Postings, dann wißt ihr wie ich über Ce denke! Man sollte jedoch realistisch bleiben und hier nicht so ein Schmarrn verbreiten! (Stichwort: Brasilien, Insolvenz und dergleichen)

Lipser

[alterbekannter]

@Lipser

Von der Insolvenz von CE habe ich oben in diesem Thread nicht geschrieben. Der Gedanke den Du damit anführst ist durchaus nicht ganz unberechtigt. Schließlich fallen ja immer noch pro Quartal weitere Abschreibungen bei CE an, auch wenn sie nun geringer als vorher sind.

[Betrgerjger]

Der Volksschüler und Sohn einer Putzfrau stieg vom kleinen Verkäufer zum Millionär mit Jaguar und Ferrari auf. Lejeune schuftet 70 Stunden die Woche und genießt seinen Reichtum, den Insider auf bis zu eine halbe Milliarde Euro schätzen. Der ist nicht allein die Frucht harter Arbeit.Beim Börsengang hielt Lejeune 37,6 Prozent an CE, heute sind es noch 9,47. Zum Höhepunkt des Neuen-Markt-Booms soll Lejeune CE-Aktien allein für 35 Millionen Euro verkauft haben.

Zitat ende

vergeßt eure lächerlichen analysen, charts und alles was ihr über aktienbewertungen zu wissen glaubt.
Meint iher wirklich, dass dieser prolet sich täglich mit der erwähnten halben milliarde euro genau wie ihr sich mehr als sattfressen kann??? Neben einer möglichen verarmungsneurose plagt diesen emporkömling mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit die nicht anerkennung gewisser gesellschaftskreise.
Kann sich jemand wirklich vorstellen, dass dieser, sein leben lang um anerkennung lechsende lejeune seinen laden pleite gehen lassen wird und er damit "auf der höhe seiner schaffenskraft" als der große betrüger und versager in der für ihn so wichtigen öffentlichkeit angesehen wird???

[nobes]

..kann ich mir gut vorstellen..

[StrategyMan]

auch für die chipwerte kommen wieder gute zeiten.
dann sollte man schon drin sein.
dann ist es auch wurscht ob mann in ACG oder CE oder sonsteine drin ist. sie werden alle steigen.

spannend ist nur die frage wann soll mann wirklich wieder kaufen.

ich halte erstmal noch meine füsse still

[Lipser]

@alterbekannter
Threadüberschrift: "Über CE Consumer kreisen die Geier"
Wie soll man den diese Überschrift sonst interpretieren?

Lipser

[alterbekannter]

Zitat Gertrude Posting #40 Thread: ce consumer --- unglaublich aber wahr....:

"ce verbraucht im 2.quartal ca 3-5 mio cash, im dritten quartal vielleicht auch. dann bleiben zum beginn noch mindestens 10 mio. und bis dahin ist der cashflow garantiert wieder positiv. was glaubst du was da jetzt für anstrengungen im kostenapparat vorgenommen werden?"



Selbst Gertrude weiß also, daß CE ein Cashburner ist und erwartet sogar im dritten Quartal weiteren Cashverbrauch. Und dennoch redet sie CE schön. Ich versteh das nicht!!! Und Anstrengungen im Kostenapparat nimmt man nun seit einem Jahr vor, das ist doch Blödsinn. Und `garantiert wieder positiv` ist ziemlich weit aus dem Fenster gelehnt.

[Lipser]

Gertrude labert halt ziemlich wirres Zeug!
Trotzdem, wenn Ce 3,4 Mill.€ im zweiten Quartal verbrannt hat, sind das 1,13 Mill. im Monat. Nach einer simplen Milchmädchenrechnung könnten die noch 15 Monate so weitermachen oder noch Kreditlinien nutzen, sofern selbige nicht gestrichen werden. Also ich sehe bei weiten noch keine finanziellen Schwierigkeiten und auch keine "Geier kreisen"!
Trotzdem mein guter "Altbekannter" bin ich NICHT in CE investiert und stehe der Firma NEGATIV gegenüber! (Bevor Du mich wieder angreifst und mir alles Gute mit meinem Investment wünschst!)

Lipser

[alterbekannter]

Gertrude, danke für die Boardmail:

von: gertrude
Betreff: hallo!

hi!

ich schreibe dir persönlich, da es mir fast schon zu blöd ist mich den hirnlosen bashern hier im thread auseinanderzusetzen.

ich bin von einem investment in ce überzeugt.
den cash den sie verbrannt haben ist angesichts der bisherigen marktlage nicht viel.
die wb war kaufmännisch vollkommen in ordnung. weiterer wb-bedarf kann zumindest beim beteiligungsvermögen nicht mehr bestehen.
klar ist, daß das ergebnis duch die wb dieses jahr das ergebnis verhagelt. deshalb ja auch der jurssturz. nur auf die liquidität hat das 0 einfluß.

ich bin sicher spätestens im dritten quartal wird der cashflow wieder positiv sein, wenn die derzeit positive entwicklung am halbleitermarkt so bleibt.
dem markt sind für die kommenden 2 jahre umsatzzuwächse von jeweils 30 % prognostiziert.
und wer ce schon länger beobachtet, der weiß was das für auswirkungen auf den gewinn von ce haben wird. dann ist die derzeitige bewertung ein witz!
aber momentan ist es einfach opportun negativ über alle und alles zu scheiben.

ce sehe ich momentan als einen optionsschein (ohne laufzeit-die firma wird es auch weiterhin geben) mit besten chancen von einem wirtschaftlichen aufschwung zu profitieren.

zu südamerika: das war ja der grund für die wertberichtigung bei der amerikanischen tochter. hier wird aber nur ein geringer umsatzanteil generiert. somit kann es auch unter betrachtung dieses gesichtspunktes nur aufwärts gehen. die welt gemeinschaft kann es sich nicht leisten brasilien abrutschen zu lassen. das wäre das ende. denk mal drüber nach.

dann noch etwas: der name dieses threads ist wenig hilfreich und zieht nur die hirnlosen schwarzmaler an. ausserdem verunsichert es anleger. es ist keinesfalls so, daß ce als firma in gefahr ist.

gruß g.


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Ich verstehe Dich nicht, Gertrude!

Verbranntes Cash soll bei Dir keinen Einfluß auf die Liquidität haben? Selbst schreibst Du, daß im dritten Quartal wahrscheinlich auch noch mal so viel Cash verbrannt wird? Und 3 Mio EUR haben oder nicht haben ist auf einmal nicht viel? Kannst Du mir vielleicht mal schreiben wie lange es her ist, daß CE 3 Mio EBIT in einem Quartal hatte??? Nicht EBITDA!!! Ich frage nach EBIT!

In 2002 wirst Du nicht fündig, und 2001 auch nicht!!! Erzähle also keinen Mist das 3 Mio EUR nicht viel für CE ist!!!

Wenn ich die Zahlen von ACG und CE vergleiche, was ist daran hinlos? Ist es nur hirnlos, weil ACG dreimal besser da steht, und weil CE offensichtlich in massive Probleme gekommen ist?

Dein Vergleich mit einem Optionsschein in Ehren. Der Vergleich mit einem Knock Out Zertifikat wäre im Angesicht der Lage vielleicht passender.

Was die Weltgemeinschaft angeht, die kann sich in letzter Zeit so einiges nicht leisten...
Das hat aber bisher noch keine Pleite gegangenen Firma am Neuen Markt daran gehindert bei Zahlungsunfähigkeit Insolvenz anzumelden.

Aus Deiner Sicht war das Südamerikageschäft der Grund für die Wertberichtigungen von 47 Mio. EUR. Lipser schreibt was von ca. 20 % Anteil des Lateinamerikageschäftes. Die Wertberichtigungen waren aber 47 Mio EUR von 170 Mio EUR Aktiva. Das sind fast 28%!! Irgendwas stimmt hier also vorne und hinten nicht mit den Aussagen zu CE.

Einige Boarduser haben wenige Tage vor der Wertberichtigung noch über PR Mails eine schöne Welt gezeichnet bekommen. Ein paar Tage vorher noch!!! Der Kurs brach allerdings schon massiv ein???

Viele komische Gegebenheiten...



Ob ich Dich überzeuge oder nicht spielt wohl keine Rolle. Du bist Gertrude und Du bist bei welchen Daten auch immer pro CE! Kein Problem, dann kauf doch einfach nach und verbillige fleißig. Dadurch bekommt die Firma allerdings auch keinen Cent mehr Cash in die Kasse.

[Lipser]

@alterbekannter
Dir werde ich wohl lieber keine Boardmail senden!

Grüße

Lipser