Adva Optical. Fakten, Daten, Hintergründe für unsere Pusher und Basher (Seite 177)

[parzival51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.444.158 von dervonnixweiss am 02.08.17 15:52:12

jedenfalls besteht der Eindruck, dass die LV derzeit den Kurs mit aller Gewalt um EUR 6,40 halten sollen/wollen

[dervonnixweiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.441.785 von lucas24 am 02.08.17 11:42:34

Jaja,

aber sowie Goldmann Aktien gekauft hat hat man sie auch zum Teil selber bzw andere leerverkauft.
Kann man zweimal dran verdienen, oder zumindest für die eigenen Posi etwas die Verluste reduzieren. Was hier langfristig geht mag ich noch zu bezweifeln.

[lucas24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.432.500 von dervonnixweiss am 01.08.17 10:36:24

Aktienkurs

Zitat von dervonnixweiss: Und wieder mal die rote Laterne. Hier ist nichts mehr zu hohlen.

Hi,
ADVA hat nun mal ein schlechtes Quartal gehabt.
Man tut hier so, als wenn ADVA Pleite gehen wird.
Pleite ist SolarWorld, und der Kurs steigt.
Was für eine verrückte Börsenwelt.
Man sollte auch bedenken, das Goldman Sachs Group, Inc hier eingestiegen ist.
Und die schmeißen nicht Geld mal so einfach aus Fenster.
Für mich ist dies alles Übertriebene Kursreaktion.

tschüß

[dlg]

Ein kurzer „Rundumschlag“ zu den jüngsten Postings hier:

1) ADVA als Übernahmeobjekt: in den letzten zehn Jahren wollte keiner ADVA übernehmen, obwohl das Thema bzw. die Hoffnung immer mal wieder aufkam und jeder in der Industrie davon spricht, dass der Sektor konsolidieren muss. MRV wollte scheinbar auch keiner übernehmen….warum also sollte gerade jetzt jemand Interesse zeigen und sich eine doppelte Integration ans Bein binden? Mit „jetzt“ meine ich insbesondere:

i) Für einen US Übernehmer ist ADVA alleine durch €/$ rund 15% teurer geworden dieses Jahr
ii) Hat die ADVA Story gerade einen Knick bekommen
iii) Steht eine mögliche Steueränderung vor der Tür, so dass US Unternehmen ihr Cash besser repatriieren können
iv) Sollte nach einer Kurshalbierung Egora wenig(er) Interesse haben zu diesem Zeitpunkt zu verkaufen
v) Ist ADVA auf KGV Basis nicht günstiger geworden
vi) Scheint es so, dass andere Unternehmen produkttechnisch einen Vorsprung haben könnten (DCI, Cienas WaveLogic)
vii) MRV könnte hier auch als „poison pill“ zusätzlich wirken

Klar, ausschließen kann man ein Interesse an ADVA nie, aber mE ist das durch die jüngsten Entwicklungen eher noch unwahrscheinlicher geworden.


2) MRV: die haben im Schnitt 2013-16 jedes Jahr rund 9 Mio USD operativen Verlust bei sinkenden Umsätzen produziert und mit deren jetzigen Sparprogramm streben die an, rund 5 Mio USD jährlich einsparen zu wollen. Welchen Einfluss die Übernahme auf die Umsatzseite von MRV haben wird, steht auch noch in den Sternen. Denn zukünftig machen die US Kunden dann Geschäft mit einem „deutschen“ Unternehmen. Und wenn BP im Call sagt, Kosteneinsparungen werden realisiert indem man neben dem De-Listing das Management rausschmeißt, dann sollte man abwarten welchen Einfluss das auf Motivation/Umsatz haben könnte – und wie man ohne Manager eine Integration durchziehen will.

Also ich will die Übernahme nicht schlecht reden und die jüngsten Quartalsergebnisse haben schon eine Verbesserung gezeigt, aber wie man aus einem 11 Mio USD operativen Verlust in 2016, einem 5 Mio MRV Sparprogramm + De-Listing in vier Monaten (Sep-Dez) einen 10 Mio Euro (!) EBIT Beitrag erzielen will, ist mir schleierhaft. Das sehe ich frühestens für 2019/20 und die Frage ist, ob die ADVA Aktie irgendeinen „Credit“ dafür bekommt und wenn ja, ab wann. Auch von Analystenseite ist die Akquisition nicht besonders gelobt worden.


3) Tecdax: die neue Rangliste sollte in den nächsten Tagen kommen. Bereits per Ende Juni war man bei der Marktkapitalisierung nur auf Rang 30, seitdem hat der Kurs ca. 30% verloren. Natürlich sieht man von den Umsätzen her gut aus, aber wie lange geht das gut wenn man bei der MK auf Rang 35-40 abrutscht? Also wenn da kein Leben in den Kurs kommt, ist das mit dem TecDax Abstieg absehbar (Aumann 31/32 und Isra Vision 26/34 per Juni – vgl. mit ADVA 30/15). Die Frage ist auch, ob das so negativ wäre; ich glaube nicht, dass es so viele passive Investoren im TecDax gibt, aber mag mich täuschen.


Auf der positiven Seite: ich gehe davon aus, dass die 3Q Guidance sehr konservativ ist um zwei Gewinnwarnungen am Stück zu vermeiden. Also gehe ich im Oktober von vernünftigem newsflow zu den Zahlen aus, zumal das Risiko aus 4Q auch schon rausgenommen wurde. Bedeutet aber auch, dass man noch 2,5 Monate mit einem Investment Zeit hätte. Und auch wenn ich die Diskussionen und Spekulationen über LVs immer sehr müßig finde, eine gewisse Unterstützung des Kurses dürfte man erwarten wenn das Eindecken der >8% mal beginnt (Unterstützung und nicht die Mutter aller Short Squeezes). Von Analystenseite erwarte ich nichts, frühestens auch erst mit den nächsten Zahlen und von symbolischen Käufen des ADVA Managements hat mE auch keiner etwas von.

[parzival51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.432.500 von dervonnixweiss am 01.08.17 10:36:24

aktuell wirklich ungewöhnlich:

exorbitantes Volumen an wiederkehrend wechselnden LV. Und warum ist Goldman Sachs so stark engagiert?

Wie kann man dies werten?

[dervonnixweiss]

Und wieder mal die rote Laterne. Hier ist nichts mehr zu hohlen.

[washington66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.431.855 von dervonnixweiss am 01.08.17 09:15:56

Liegt Adva bei der Marktkapitalisierung nicht vor Medigene und hat durch die Shorterei hohe durchschnittliche Tagesumsätze?

[dervonnixweiss]

Tecdax sollte auch bald Geschichte sein. Haben mittlerweile den letzten Platz intus

[washington66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.431.714 von parzival51 am 01.08.17 08:56:23

Der starke Euro / schwache USD, scheint derzeit in den Quartalsschätzungen nicht enthalten zu sein, ist tendenziell positiv für die Adva Kostenstruktur.

Der positive Einfluss von MVR, abgesehen von eventuell einmaligen One Timern in Q4, sollt doch erheblich sein, da MVR eine Gross Marge von 50% hat, 17 über den 33 von Adva.
Wenn die Overhead Kosten von MVR auf das durchschnittliche Niveau von Adva abgesenkt werden, zweifle nicht daran, dass dies kurzfristig klappt, dann bleiben diese 17% Überrendite auf ca. 60 Mio € Umsatz. Somit knappe 10 Mio € adjusted Ebit pro Jahr, bei geringer Steuerquote, sollte allein dieser Effekt knappe 0,2 € EPS Wert sein.

Wenn sich diese Erkenntnis durchsetzt, haben die Analysten sicher auch wieder Grund für Kursziele zwischen 8 und 10 €.

Wir werden sehen, eventuell schon kurzfristig, sobald die Annahmefrist des Adva Angebots an die MVR Aktionäre, ca. Mitte August, abgelaufen ist.

Wie immer, nur meine Meinung.

[parzival51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.427.763 von DoktorNO am 31.07.17 17:02:27

mögliche Argumente für deutliche Erholung bis Jahresende:

- die Erfahrung an der Börse zeigt: wenn Kurse exorbitant (insbesondere mit Hilfe LV) heruntergeprügelt wurden, sollen diese bald wieder herauf gehen. Nur so wird von den großen Investoren an der Börse Geld verdient (dummes Spiel, leider)

- alle schlechten Nachrichten bei adva sind heraus und im aktuellen Kurs unverhältnismäßig verarbeitet

- wahrscheinlich eher ferner liegend, aber: wenn jemand an eine Übernahme von adva denken sollte, wird das Interesse bestehen, den Kurs herunter zu prügeln, um dann ein "passendes" Übernahmeangebot zu unterbreiten

Sind aber alles nur Überlegungen eines Laien