Adva Optical. Fakten, Daten, Hintergründe für unsere Pusher und Basher (Seite 190)

[washington66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.230.716 von washiwashi am 29.06.17 16:43:00

MRV Übernahme

In Summe sollte Adva somit nächstes Jahr auf knappe 750 Mio€ Umsatz kommen. Wenn Overhead bei MRV in Q4/17 optimiert ist, sollte auch hier ein Ergebnisbeitrag von 7% in 2018 möglich sein, gross Marge von über 50% sollte dies hergeben. Somit kann Adva in 2018 evtl 60 Mio€ adjusted EBIT liefern, wären über 1€ EPS. Wenn sich der Markt hierauf nun einstellt, sollte es kurzfristig für neue Hochs bei der Aktie reichen.

[washiwashi]

sieht mir ein wenig nach Kapitulation aus. Aktie an der 200d Linie. Ich bin ab jetzt neutral.

[dervonnixweiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.230.083 von washington66 am 29.06.17 15:45:10

Bringt alles nichts.

Infinera mit neuen Produkten, Ciena stark. Gehe von wenig Umsatz aus dem Dollarraum in den nächsten Quartalen aus, sofern der Euro so strark bleibt.

Impulse von neuen Proukten o. ä. glaube ich nicht mehr dran. Waren sowieso noch nie ausschlaggebend.

Man hat eine Firma aufgebaut die hoch innovativ ist und keinen interessierts.

Und Welli attackiert weiter.

[washington66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.228.361 von dervonnixweiss am 29.06.17 12:32:03

Aktienrückkauf

Da nun die Rahmenbedingungen geschaffen sind (ausreichend Gewinn, neue Genehmigung durch HV, etc), wird nun für Adva bei Kursen unter 9€ auch langsam der Punkt kommen, um zu zeigen, dass dies nun eine reale Option oder nur eine leere Worthülse ist.

[dervonnixweiss]

Bringt leider auch nicht viel.

http://www.fiercetelecom.com/telecom/adva-ciena-nokia-see-up…

Offene Jobs zusammengestrichen und ein starker Euro das sind die Zeichen die man beachten sollte.

[dervonnixweiss]

Schön wäre so was gewesen!!!!

http://fibereality.com/blog/ciena-should-buy-adva/


Wellington attakiert weiter

[dervonnixweiss]

Hab ichs nicht gesagt. Und geshortet wird auch weiter.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.204.148 von dlg am 26.06.17 10:30:44

Zitat von dlg: Dann bliebe der Cash im Unternehmen. Bewertest du den mit Null?

Man könnte ja sonst auch ne Sonderdivdende zahlen oder Aktien zurückkaufen.


Und was die Akquisitionen angeht, würd ich erstmal abwarten, ob Overture wirklich das Ergebnis vehagelt. Ein Jahr Integrationsaufwendungen heißt ja nicht, dass die Übernahme unsinnig war. Das hängt natürlich dann immer davon ab, ob man echter Investor ist oder einem ein Jahr sinkenden Gewinne etwas ausmachen. Ich seh das bei Adva eher als Chance, denn nur deshalb konnte man 2016 nochmal für für 7-8 € kaufen.

Wenn man genauer hinschaut, wird Adva ja historisch garnicht mit KGVs von 12-13 bewertet, eher deutlich höher. Kann also gut sein, dass nach Auslaufen der Integrationsaufwendungen der Kurs gen 15 € geht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.204.148 von dlg am 26.06.17 10:30:44

wir drehen uns im Kreis.

ich hab dir schon mal geschrieben, dass ich deine Argumente nachvollziehen kann, aber ich könnte dir eben diverse AGs und Branchen zeigen, wo das nicht anders ist, was diverse Risiken angeht, aber die Aktien nunmal weitaus höher bewertet sind. Da könnte ich jeweils auch so lange Postings mit diversen Gründen aufschreiben, wieso man eigentlich nicht höher als Adva bewertet werden kann. Es passiert aber trotzdem hundertfach. Guck dich mal im SDax, MDax etwas stärker um!

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.195.077 von katjuscha-research am 23.06.17 21:24:38

@Katjuscha, zu Deinem wiederum guten Posting: sorry wenn ich mich in diesem Punkt wiederhole, aber mE muss man sich bei einem Investment in ADVA im Klaren sein, dass diese Industrie – zumindest aus Investorensicht – nicht soo attraktiv ist. Von daher kann ich Deine Aussage „Wieso Adva bei solchen Zahlen nicht ähnlich wie der Marktdurchschnitt bewertet werden sollte, entzieht sich meiner Kenntnis.“ wenig nachvollziehen.

Ich spiele jetzt mal den „devil’s advocate“ und gebe eine (etwas einseitige) Charakterisierung der optical industry von mir: durch Überkapazitäten gekennzeichnet, (zu) wenig Konsolidierung in den vergangenen Jahren, hohe R&D Ausgaben notwendig, permanenter Margendruck, durch schwache Profitabilität geprägt, zyklische Industrie mit volatilem Auftragseingang, kaum cash returns an die Aktionäre die letzten Jahre, Gefahr einen Trend bzw. eine Technologie zu verpassen ist sehr hoch, Highflyer der vergangenen Jahre stürzen schnell ab (zB Infineras Kursdrittelung innerhalb von nur 15 Monaten oder auch Finisar & Acacia jüngst), generelle Underperformance der Aktien ggü dem Gesamtmarkt über einen langen Zeitraum.

Als Beispiel: es zweifelt sicherlich keiner an, dass das Cloud- und Bandbreitenwachstum in den letzten Jahren explodiert ist. Trotz dieses extremen Wachstums schafft es der Aktien-Basket bestehend aus CIEN/FNSR/INFN/ADTN/JNPR/ACIA (als Ausnahmen würde ich hier zum Glück ADVA und zB OCLR sehen) nicht, den Markt zu schlagen sondern zeigt im Gegenteil eine Underperformance. Warum? Im gleichen Zeitraum aber kann man signifikante Überrenditen erzielen, zB durch ein Investment in ‚langweilige‘ Chip-Werte (zB im Automotive Bereich) oder sogar in saturierenden Smartphone Märkten.

Wenn ich mir die Bewertung innerhalb der Branche anschaue, dann sehe ich momentan bei ADVA ein KGV für das nächste Jahr bei 10,6, bei Finisar 12,2 und bei Ciena von 12,8. Das könnte das Potenzial belegen, aber die beiden anderen Werte sind größer, liquider, profitabler und haben eine andere Markstellung.

Zusammenfassend: bitte nicht falsch verstehen, ich bin nicht so negativ wie das in den obigen Zeilen vielleicht wirkt. Ich bin bei Dir, dass das Downside begrenzt ist, da ADVA eben nicht mit einem 25er multiple gehandelt wird. Ich sehe auch den Bewertungsabschlag zum Markt (und den geringeren ggü. den Peers) und glaube, dass die ADVA Aktie Potenzial hat, sonst wäre ich hier nicht investiert. Ich sehe aber keine Begründung, warum ADVA jetzt auf einmal die gleichen Bewertungen wie andere Techwerte bekommen sollte, zumal das auch in den letzten Jahren nicht der Fall war. Ich freue mich über gegenteilige Meinungen dazu, insbesondere zu der obigen Frage zur Underperformance die letzten Jahre (nicht auf ADVA bezogen).


P.S. ADVA hat in den letzten Jahren zwei Akquisitionen getätigt und sich dabei jeweils für ein Jahr die Ergebnisse verhagelt mit dementsprechender Reaktion im Kurs. Ich weiß nicht, ob ich über eine erneute Akquisition so glücklich wäre...