Adva Optical. Fakten, Daten, Hintergründe für unsere Pusher und Basher (Seite 197)

[washington66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.918.275 von washington66 am 11.05.17 11:24:35

Sorry, Schreibfehler:
Darf natürlich nicht 30-40% höheres EBIT heißen, sollte 10-15% sein.

[washington66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.917.678 von dlg am 11.05.17 10:22:42

Die Performance dieses Jahr würde ich nicht überbewerten. Vergleiche eher mit Ende 2015. Wenn man hier die Übertreibung gegen Ende des Jahres, Euphorie, dass es in 2016 genau so steil nach oben weiter geht, heraus rechnet, war die Basis bei etwa 10€.

In 2017 werden wir ca 30-40% höheres EPS sehen, als Q3/Q4 2015 auf 12 Monate hochgerechnet. Darum sehe ich den Kurs, wenn denn die 4x Mio EBIT vom Markt antizipiert werden höher als aktuell.

Der aktuelle Kurs spiegelt mM Skepsis gegenüber dem 4x Mio EBIT Ziel wider.

[dlg]

Servus DNO, danke für Dein Feedback. Hier ein paar Kommentare von mir:

- Auch von Dir ein fairer Punkt mit den pro-forma Zahlen, den hzenger auch schon jüngst gebracht hat. Wobei ich mir nicht sicher bin, wie wir das herausrechnen wollen und ob die ADVA Zahlen diesbezüglich wirklich so viel konservativer sind (R&D capitalization, Steuereffekte, etc.). Vor allem wenn der Markt sich nun mal auf diese Zahlen fokussiert und durch unterschiedliche „Grade des Konservativität“ nicht beeindruckt ist, dann weiß ich nicht, ob eine Diskussion über deren Richtigkeit lohnt.

- Der Punkt mit den cash buffers bei den US peers würde ADVA noch schlechter – zumindest auf P/E Basis – aussehen lassen, oder?

- @W66: absolut einverstanden und ich sehe ADVA auf gutem Weg; man muss ja auch berücksichtigen, welche Performance ADVA in diesem Jahr schon hingelegt hat.

- @Katjuscha, sicherlich ein richtiger Punkt, aber die Kernfrage ist doch: wird ADVA mit der Bewertung vom TecDax verglichen oder mit anderen optical stocks? Ich befürchte eher letzteres, denn sonst wäre ADVA ja momentan auch nicht die günstigste Aktie im TecDax.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.912.137 von DoktorNO am 10.05.17 18:10:41

Zitat von DoktorNO: @ w66

Die Bewertungsfrage ist ja durchaus valide; ich denke das ist auch der Grund weshalb sich Norwegen zurückzieht...

Ich sehe im Moment auch nur Spielraum nach oben wenn die Q3 Guidance positiv wird und 2 stelliges Wachstum für das Gesamtjahr und Profitabilität wieder besser aussieht

VG
DNO

na ja, wenn alles halbwegs normal läuft, ohne höheres Wachstum als geplant und bisher bei allen Analystenprognosen bekannt zu unterstellen, hat Adva ein KGV17 von 13,5 bzw. pro forma von 12,0.

damit wäre Adva die günstigste Aktie im TecDax, obwohl man wohl eher im Mittelfeld des TecDax liegt, was Wachstumsperspektiven betrifft.

ich seh daher durchaus eine Menge Spielraum für steigende Kurse. 15 € sind durchaus gegen Jahresende realistisch.

[DoktorNO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.911.465 von washington66 am 10.05.17 16:58:29

@ w66

Die Bewertungsfrage ist ja durchaus valide; ich denke das ist auch der Grund weshalb sich Norwegen zurückzieht...

Ich sehe im Moment auch nur Spielraum nach oben wenn die Q3 Guidance positiv wird und 2 stelliges Wachstum für das Gesamtjahr und Profitabilität wieder besser aussieht

VG
DNO

[washington66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.910.232 von DoktorNO am 10.05.17 14:57:16

Mal ganz ohne Verechwörungstheorien:

Kann es nicht sein, dass sich der Markt nun, entgegen einer euphorischen Erwartung im April, auf ein EPS von ca 0,7€ einstellt? Somit läge auch der Kurs bei einem KGV von 15 eben da, wo er gerade steht: knappe 10.

Wenn sich evtl nächstes Jahr ein EPS von 0,9 abzeichnet, wird auch der Kurs reagieren. Glaube nicht, dass KGVs von über 15 gerechtfertigt sind, dafür ist das zukünftige Wachstum zu gering, war 2015 anders.

[DoktorNO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.908.744 von dlg am 10.05.17 12:12:44

@ dlg -

good points - nein, ich sehe den Norwegischen Staatsfond natürlich auch als strategischen Investor. Ich meinte nur, dass mit dem "sell-off" auch viele Limite gerissen wurden, u.a. das vom Musterdepot "Der Aktionär" etc. Da waren eine Reihe von schwachen Händen drin...

Bzgl. Bewertung: Dies ist aus 2 Gründen eine schwierige Frage: zum einen muss man "cash at hand" berücksichtigen, da haben die US Firmen oft hohe Cashreserven (daher bevorzuge ich EV/EBIT), zum anderen sind die KGVs i.d.R. misleading, da die US KGVs normalerweise auf Basis pro forma earnings sind....

Wenn ich mir die Details anschaue, sehe ich daher immer noch eine tendenzielle Höherbewertung der US Firmen

VG DNO

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.891.407 von DoktorNO am 08.05.17 15:29:30

Hi DNO, ich kann mir durchaus vorstellen, dass Du mit Deiner Vermutung Recht hast. Aber würdest Du den norw. Staatsfond wirklich als „schwache Hände“ bezeichnen? Für mich sind die das genaue Gegenteil davon: schon oft konträr/antizyklisch rein, haben gute Performance vorzuweisen, haben keinen quartärlichen Druck, genügend in der Hinterhand, reiner Long-Investor, etc.

Und auch Deine Aussage, dass fiber optics in den USA höher bewertet werden, würde ich anzweifeln. Bei INFN mag das zutreffen, aber CIEN und FNSR sind meiner Kenntnis nach ziemlich ähnlich bewertet, zumindest auf KGV-Basis.

[DoktorNO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.889.625 von dervonnixweiss am 08.05.17 12:09:53

Es sieht mir so aus als ob ADVA morgens weiterhin vom Norwegischen Staatsfond abverkauft wird (bei knapp unter 3% waren ja zuletzt noch fast 1.5m Stück in deren Besitz; unter der Meldeschwelle gibt es leider keine Nachrichten mehr) und dann nachmittags aus USA gekauft wird (wo ja die fiber optics Bewertungen viel höher sind siehe INFN)

Sieht doch an sich gar nicht so schlecht aus und schwache Hände gehen raus aus der Aktie

DNO

[dervonnixweiss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.888.632 von Solideinvestierenkomplex4you am 08.05.17 10:00:03

Nein gibt es nicht. IR Seite gibt es auf Deutsch.

Da sieht man's wieder. Infinera kaum im Minus bei immer noch negativen Kgv und bescheidenem Ausblick. Adva auch wieder im Minus bei eher positiven Aussichten. Wird gerade alles mal wieder über einen Kamm geschert.