KLOSE CDU : Deutschland braucht die A- BOMBE ! - 500 Beiträge pro Seite

[M_B_S]

Deutschland braucht die Bombe
Unkorrekt
Von Ulrich Clauss

Es rutschte Hans-Ulrich Klose vergangene Woche in einer NDR-Talkshow wohl nur so nebenbei heraus: "Die Bundesrepublik Deutschland hat in Europa ungefähr die Bedeutung, die Amerika in der Welt hat", sagte Klose. Traum oder Wirklichkeit?

Mit dieser Äußerung - das muss dazu gesagt werden - illustrierte Klose seine ablehnende Haltung zu einer Regierungsbeteiligung der PDS im Bund. Zudem hatte sich Kanzler Schröder zu diesem Zeitpunkt noch nicht in die ganz offensichtlich wahlkampfbedingte Realitätsquarantäne seines "deutschen Weges" verabschiedet. Lassen wir jedoch jeden auch noch so nahe liegenden Kontext für einen Moment beiseite und betrachten Kloses Standortbestimmung für sich, so ist man versucht, der nüchternen Tatsachenfeststellung des Vorsitzenden des Auswärtigen Bundestagsausschusses spontan zuzustimmen. Aber trägt Deutschland seiner Stellung in Europa und der Welt auch Rechnung?

Machtpolitisch versteckt sich Deutschland nach wie vor im Gremienlabyrinth supranationaler Organisationen und verzichtet - im Gegensatz zu anderen führenden europäischen Staaten - auf eine dezidiert nationale Machtpolitik. Und das ist schlecht für das Land und für seine Freunde, nicht nur in Europa.

Nun sind die Gründe für Deutschlands jahrzehntelange machtpolitische Abstinenz hinlänglich bekannt - der doppelt verlorene Krieg, der moralisch-ethische Zusammenbruch infolge eines verbrecherischen Angriffskrieges, die jahrzehntelang fehlende staatliche Souveränität infolge der Teilung, das Auschwitz-Trauma. Es ist aber an der Zeit, die beiden Verfallsdaten dieser Lizenz zur Selbstsuspendierung vom Weltgeschehen zur Kenntnis zu nehmen: den 9. November 1989 und den 11. September 2001. Während das erste Datum den Deutschen wieder das Tor zur Weltgeschichte öffnete, veranschaulicht das zweite, was dahinter so alles lauern kann.

Der Wiedereintritt in den Stand eines souveränen und weltpolitisch verantwortlich handelnden Staates hat nicht zuletzt eine militärpolitische Dimension. Auch die Macht der Zivilisation kommt nun mal - wenn ihre Gegner es ihr aufzwingen - aus den Gewehrläufen. Diese alte Einsicht machte ja bekanntlich sogar einmal einen frisch gebackenen grünen Außenminister zum Kriegsherrn. Nur das die Deutschen im Gegensatz zur serbischen Soldateska diese Lektion immer noch nicht wirklich begriffen haben. Im Gegenteil - seit den im Sinne abendländischer Humanität erfolgreich geschlagenen Balkanfeldzügen der neunziger Jahre treibt die Deutschen doch wieder jene historisch bedingte innere Dissonanz zwischen guter Ohnmacht und verdrängter Mächtigkeit um - und führt zu immer absurderen diplomatischen Verrenkungen. Oder wie wäre sonst zu erklären, dass ein deutscher Unionskanzlerkandidat zur kontinentalen Partner-Hegemonialmacht nach Paris pilgert, um mit den Herren der Force de Frappe über nichts Wichtigeres als Agrarsubventionen Einklang herzustellen? In solchen Momenten treibt der Zwergenkomplex der Deutschen wieder jeden Sinn für Proportionen aus der europäischen Innenpolitik und schadet ihr damit nachhaltig.

Das für alle Beteiligten heilsame Rigorosum des Kosovo-Krieges muss eine Fortsetzung finden in weiterer konzeptioneller und praktischer Remilitarisierung der deutschen Außenpolitik. Dazu gehört konsequenterweise ein Stuhl am Tisch der Atomwaffenmächte. Wer Krieg führt und weiß, warum, kann in letzter Konsequenz die argumentative Kraft der ultimativen Waffe nicht ignorieren - zumal wenn sie im Arsenal jedes potenziellen Weltvernichters vermutet werden muss. Der Zugriff auf diese Waffe ist heute die Ultima Ratio der Weltpolitik. Wer sich ihr verweigert, verweigert sich letztlich total. Da es zu einer gemeinsamen europäischen Atomstreitmacht so bald nicht kommen wird, ist der baldige Aufbau einer landeseigenen atomaren Komponente unausweichlich. Deutschland braucht die Bombe.welt.de

Vielleicht bezog er sich ja auf Stoiber CSU der in München von einer notwendigen massiven Aufrüstung in Deutschland sprach !

Wahnsinn was diese schwarzen so still und heimlich planen "!

Atomare Aufrüstung für Deutschland !

[NATALY [VIP]]

"Klose CDU"?
Klose ist SPD-Mitglied.

[fundamentalfan]

Seit wann ist Hans-Ulrich Klose ist der CDU, Du Schwachkopf ?

[GeilesLuder]

Du dir deutschbuch kaufen - hat mir auch gehelft

[Perkins]

Klose ist SPD

Sollte Klose nicht Verteidigungsminister werden, wenn
Rot-Grün gewinnt????

Unsere Pazifisten fahren den Panzer wieder selbst!

[M_B_S]

Dr. Klose, Hans-Ulrich
--------------------------------------------------------------------------------

CDU

Wahlkreis:
Neuss IV
53
Beruf: Richter a.D., Justitiar

Geburtstag: 29.03.1935


E-Mail: [e-mail]
Telefon: (dienstlich) 0211/884-2104

Fax:
Postanschrift: Postfach 101143
40002 Düsseldorf


Biographie: siehe unten

--------------------------------------------------------------------------------

Mitgliedschaften in Ausschüssen
Nr. Ausschuß Funktion
A24 Wahlprüfungsausschuss ordentl. Mitglied
A93 Kontrollgremium gem.§ 23 d.Verfassungsschutzges.NW stv. Vorsitzende(r)
A93 Kontrollgremium gem.§ 23 d.Verfassungsschutzges.NW ordentl. Mitglied
A91 Ältestenrat ordentl. Mitglied
A94 Ständiger Ausschuss gemäß Artikel 40 der Landesverfassung ordentl. Mitglied
A01 Ausschuss für Arbeit, Gesundheit, Soziales und Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge stv. Mitglied
A05 Hauptausschuss stv. Vorsitzende(r)
A05 Hauptausschuss ordentl. Mitglied
A14 Petitionsausschuss stv. Mitglied
A15 Rechtsausschuss stv. Mitglied
A23 Ausschuss für Wissenschaft und Forschung ordentl. Mitglied


Anschriften zur Kopie nach WordPerfect
Postanschrift

Herrn
Dr. Hans-Ulrich Klose
Postfach 101143
40002 Düsseldorf

--------------------------------------------------------------------------------

Biographie
Geboren am 29. März 1935 in Rüdersdorf/Mark Brandenburg; verheiratet, zwei Kinder.
Volksschule, Oberschule, Gymnasium, Abitur 1954. Studium der Rechts- und Wirtschafts- sowie der Politischen Wissenschaft in Berlin und Köln. Erste juristische Staatsprüfung 1960. Zweite juristische Staatsprüfung 1965. Promotion zum Dr. jur. utr. 1963. Richter am Sozialgericht. Seit 1966 gemäß Landesrechtsstellungsgesetz im Ruhestand. 1980 Ausscheiden aus dem Amt gem. AbgG NW. 1970 bis 1998 Justitiar.
Mitglied der CDU seit 1952. Mitglied des geschäftsführenden Landesvorstandes der CDU. Vorsitzender des Evangelischen Arbeitskreises der CDU. Seit 1976 Vorsitzender des CDU-Kreisverbandes Neuss. Mitglied des Präsidiums der CDU des Landes Nordrhein-Westfalen. Presbyter der Evangelischen Kirchengemeinde Korschenbroich seit 1964. Mitglied der Kreissynode Gladbach und der Landessynode der Evangelischen Kirche im Rheinland. 1961 bis 1974 Mitglied der Gemeindevertretung Korschenbroich. 1994 bis 1999 Mitglied des Rates und Bürgermeister der Stadt Korschenbroich. 1961 bis 1974 Mitglied des Kreistages des Kreises Grevenbroich. Seit Mai 1975 Mitglied des Kreistages des Kreises Neuss; dort Vorsitzender des Sozialausschusses. 5. Mai 1982 bis 2. Juni 2000 Vizepräsident des Landtages Nordrhein-Westfalen.
Abgeordneter des Landtags Nordrhein-Westfalen seit 25. Juli 1966.

[Push Daddy]

bingo!

[fundamentalfan]

Na logisch, ein pensoinierter Richter aus NRW wird in der NDR-Talkshow zu außenpolitischen Dingen befragt.
Gibt es auch einen Gerhard Schröder in der CDU ?

[M_B_S]

Ich bin betroffen !

Sollte wirklich der SPD KLOSE die Atomare Bewaffnung Deutschlands fordern ?!

Ich habe nur den WELT Artikel gelesen ! Hat einer die NDR Talkshow gesehen ?

Wer war es denn nun ?

[boyle]

Perkins, schön blamiert.Kennst deine eigenen Parteifreunde nicht mehr,oder was?

[fundamentalfan]

Ich habe die NDR-Talkshow gesehen. Und es war Hans-Ulrich Klose, ehemaliger SPD-Fraktionschef und momentan MdB für die SPD, der daran teilnahm.

Für Leute wie MBS, denen die Grösse fehlt, einen peinlichen Fehler einzugestehen, empfehle ich

klose.spd-hamburg.de

[MCBC]

!

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[M_B_S]

Ja, es war wohl der SPD Klose ! Sorry !

Das ändert aber nichts an der Aussage zu Stoiber und an meiner grundsätzlichen Kritik zu einer atomaren Bewaffnung Deutschlands !

@ all Es spricht aber für mich, dass ich den CDU KLOSE auch kenne im gegensatz zu vielen CDU grössen hier im Board !

@ W

Bitte Thread löschen / Korrigieren => REGEL 1

[NATALY [VIP]]

@M-B-S: Du "kennst" den CDU-Klose? Das ist wohl übertrieben.

[Long1]

mbs du hast natürlich recht:

verbeamte preußenschädel machen vor parteigrenzen keinen halt.

schröder anwalt spd
schlauch anwalt die grünen
klose richter, beamter cdu.

die einzigen die noch einigemaßen normal denken sind taxifahrer wie fischer etc.

ich kann diese staatsdeppen auch nicht mehr sehen und hören.

wir brauchen keine a-bombe wir brauchen freiheit und luft zum athmen, die uns die politmafia wegnimmt.

so long1

[M_B_S]

@ nataly Natürlich nicht persönlich !

[Push Daddy]

also handelt es sich um SPD-klose und der fordert jetzt atomwaffen? so schlimm ist nicht einmal der stoiber!

[Thierri]

Wenn ich mich recht erinnere, sollte Klose Verteidigungsminister werden. Nach SPD-Informationen.

Das wars mit den Wählerstimmen der Pazifisten, Herr Schröder!!!

[Thierri]

Kaum zu fassen, was das für eine Heuchlerbande ist!

Versprechen alles mögliche, tun dann aber das genaue Gegenteil!!!!



Thierri

[diegoramirez]

@ fundamentalfan
es gibt, bzw. gab tatsächlich einen gerhard schröder in der cdu, allerdings einen dr. g.h., der von 1967 bis 1969 verteidigungsminister in der großen koalition war. mit unserer curry-wurst gerda weder verwandt noch verschwägert.
nothing for ungood. diego

[Edelmax]

Flanke von der rechten Seite - Kopfball - oh - Eigentor, der Ball geht wieder mal in die linke untere Ecke!
Und nun soll ich rot/grün wählen, damit wir die Atombombe kriegen?
Eigentlich sollte man bei CDU/FDP nur noch die fresse halten, die SPD ist dabei, sich selbst zu zerlegen, die Grünen "fliegen auf" Bonusmeilen, oh mann, und M_B_S verliert endgültig den Durchblick.
Schönes Wochenende!

Edelmax

[reinhar]

Sch0on wieder so ne Weltuntergangsüberschrift..! Gute Besserung M_B_S!

[Hellwig1]

Alles was irgendwie mit Atom zu tun hat ist CDU.Mein Gott
ihr Sozis verliert noch den Verstand.Man sollte auch noch
hinzufügen das Klose und Schröder sich nicht einig sind was Irak betrifft.

[Thierri]

Die Sozis sind nicht dabei ihren Verstand zu verlieren, sie haben ihn 1998 beim Empfang abgegeben!!!

[Thierri]

@Hellwig....Auch Schröder und Eichel sind sich nicht einig! Rezzo, Renate, Kerstin, Claudia,Joschka und insbesondere Oswald auch nicht. Von Ulla gar nicht zu sprechen.

[Hellwig1]

Das beste was ich die letzten Tage gelesen habe ist dieser Thread von MBS.Er wollte es einfach nicht wahrhaben das solche Zitate von einem
SPD Politiker kommen.Nach mehrfacher Recherch,kam dann doch noch das
``SORRY``.

[Hellwig1]

Therri
Einer hast Du vergessen.Den Riester!Auch kein Wunder.Es
kommt einem schon so vor als wäre er gar kein Mitglied dieser Regierung mehr.Völlig abgetaucht.

[GillyBaer]

@thierri,
Edelgard steht zu Schröder!!..Ulla auch..

[Thierri]

@GillyBear...Wer ist den Edelgard? Eine von den Grünen???

[pollux]

Thierri,

dein thread zu dem Thema ist genauso lächerlich

Was M-B-S für die Roten ist Thierri für die Gelben

[Perkins]

Der Zeitplan steht!


mfg
perkins

[Westler]

Stellt Euch einmal vor, (SPD-)Klose würde seine A-Bomben-Visionen wahr machen:
Deutschland hätte wohl bald (wie alle westlichen A-Mächte) ein Vetorecht im UN-Sicherheitsrat, das ganze unter einer rot-grünen Regierung, denn die hätte die A-Bombe ja gebaut, einer rot-grünen Regierung, die sich wahlkampfbedingt solidarisch mit Saddam erklärt, statt mit unserem Bündnispartner!
Diese Regierung würde dann den, von der UNO legitimierten, Irakkrieg mit Hilfe des Vetorechts verhindern, Saddam könnte also munter weiter an seiner A-Bombe bauen!!!

In der Tat M_B_S (ich stimme dir ja nur selten zu) eine grauenhafte Vorstellung!
Rotgrün mit Vetorecht im UNO-Sicherheitsrat, zum Kotzen!


mfg
w

[pfoertner]

m_b_s, eine korrektur der überschrift ist uns mods nicht möglich. es gibt seitens der mods nur die möglichkeit threads zu entfernen.
dies sehe ich hier aber nicht als erforderlich an, da die verdrehten fakten ja inzwischen geklärt werden konnten und bei anderen "logischen fehlern" deiner threads auch nie gelöscht werden sollte...

gruss
karl

[M_B_S]

NUN GUT !

W:O

[Thierri]

zu #33


Da die verdrehten fakten ja inzwischen geklärt werden konnten und bei anderen "logischen fehlern" deiner threads auch nie gelöscht werden sollte.


Danke Karl, besser hätte man es wohl kaum ausdrücken können.

[o_mar]

Treffer, versenkt! Ups, das war das eigene Boot...

[OnlineTrader]

Danke für die Infos, MBS.

Rot-Grün plant also die atomare Bewaffnung Deutschlands! Ungeheuerlich, finde ich.

ROT-GRÜN ist damit für jeden Anständigen unwählbar geworden!

[OnlineTrader]

[pollux]

Wenn alle threads mit verdrehten Fakten gelöscht
würden wär das board ziemlich leer.

Zumindest würden alle threads verschwinden in denen
M_B_S, perkins und Thierri gepostet haben

[Karl]

ich bin bestimmt kein spd-ler, ich kenne und achte klose aus seiner früheren tätigkeit und besonders aus dem balkan-konflikt, wo dieser mann mehr getan hat als es die meisten deutschen politiker je tun werden. kann mir nicht vorstellen dass jemand, der in einem solchen kriegsgebiet lange gelebt und trotz aller schrecken vermittelt hat, sowas wie eine a-bombe für deutschland fordert. das hätt ich mal gerne irgendwie belegt, #1 sagt dazu nämlich nix. wo und wann hat klose das gesagt?

[pollux]

#2 von Thierri 11.08.02 12:26:31 Beitrag Nr.: 7.095.183 7095183
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Deutschland braucht die Bombe
Unkorrekt
Von Ulrich Clauss

Es rutschte Hans-Ulrich Klose vergangene Woche in einer NDR-Talkshow wohl nur so nebenbei heraus: "Die Bundesrepublik Deutschland hat in Europa ungefähr die Bedeutung, die Amerika in der
Welt hat", sagte Klose. Traum oder Wirklichkeit?

Mit dieser Äußerung - das muss dazu gesagt werden - illustrierte Klose seine ablehnende Haltung zu einer Regierungsbeteiligung der PDS im Bund. Zudem hatte sich Kanzler Schröder zu diesem
Zeitpunkt noch nicht in die ganz offensichtlich wahlkampfbedingte Realitätsquarantäne seines "deutschen Weges" verabschiedet. Lassen wir jedoch jeden auch noch so nahe liegenden Kontext für
einen Moment beiseite und betrachten Kloses Standortbestimmung für sich, so ist man versucht, der nüchternen Tatsachenfeststellung des Vorsitzenden des Auswärtigen Bundestagsausschusses
spontan zuzustimmen. Aber trägt Deutschland seiner Stellung in Europa und der Welt auch Rechnung?

Machtpolitisch versteckt sich Deutschland nach wie vor im Gremienlabyrinth supranationaler Organisationen und verzichtet - im Gegensatz zu anderen führenden europäischen Staaten - auf eine
dezidiert nationale Machtpolitik. Und das ist schlecht für das Land und für seine Freunde, nicht nur in Europa.

Nun sind die Gründe für Deutschlands jahrzehntelange machtpolitische Abstinenz hinlänglich bekannt - der doppelt verlorene Krieg, der moralisch-ethische Zusammenbruch infolge eines
verbrecherischen Angriffskrieges, die jahrzehntelang fehlende staatliche Souveränität infolge der Teilung, das Auschwitz-Trauma. Es ist aber an der Zeit, die beiden Verfallsdaten dieser Lizenz zur
Selbstsuspendierung vom Weltgeschehen zur Kenntnis zu nehmen: den 9. November 1989 und den 11. September 2001. Während das erste Datum den Deutschen wieder das Tor zur Weltgeschichte
öffnete, veranschaulicht das zweite, was dahinter so alles lauern kann.

Der Wiedereintritt in den Stand eines souveränen und weltpolitisch verantwortlich handelnden Staates hat nicht zuletzt eine militärpolitische Dimension. Auch die Macht der Zivilisation kommt nun mal -
wenn ihre Gegner es ihr aufzwingen - aus den Gewehrläufen. Diese alte Einsicht machte ja bekanntlich sogar einmal einen frisch gebackenen grünen Außenminister zum Kriegsherrn. Nur das die
Deutschen im Gegensatz zur serbischen Soldateska diese Lektion immer noch nicht wirklich begriffen haben. Im Gegenteil - seit den im Sinne abendländischer Humanität erfolgreich geschlagenen
Balkanfeldzügen der neunziger Jahre treibt die Deutschen doch wieder jene historisch bedingte innere Dissonanz zwischen guter Ohnmacht und verdrängter Mächtigkeit um - und führt zu immer
absurderen diplomatischen Verrenkungen. Oder wie wäre sonst zu erklären, dass ein deutscher Unionskanzlerkandidat zur kontinentalen Partner-Hegemonialmacht nach Paris pilgert, um mit den
Herren der Force de Frappe über nichts Wichtigeres als Agrarsubventionen Einklang herzustellen? In solchen Momenten treibt der Zwergenkomplex der Deutschen wieder jeden Sinn für Proportionen
aus der europäischen Innenpolitik und schadet ihr damit nachhaltig.

Das für alle Beteiligten heilsame Rigorosum des Kosovo-Krieges muss eine Fortsetzung finden in weiterer konzeptioneller und praktischer Remilitarisierung der deutschen Außenpolitik. Dazu gehört
konsequenterweise ein Stuhl am Tisch der Atomwaffenmächte. Wer Krieg führt und weiß, warum, kann in letzter Konsequenz die argumentative Kraft der ultimativen Waffe nicht ignorieren - zumal
wenn sie im Arsenal jedes potenziellen Weltvernichters vermutet werden muss. Der Zugriff auf diese Waffe ist heute die Ultima Ratio der Weltpolitik. Wer sich ihr verweigert, verweigert sich letztlich
total. Da es zu einer gemeinsamen europäischen Atomstreitmacht so bald nicht kommen wird, ist der baldige Aufbau einer landeseigenen atomaren Komponente unausweichlich. Deutschland braucht
die Bombe.welt.de


Die SPD will die Bombe!!!

War es das mit den Stimmen der Pazifisten?!!!


Thierri
------------------------------

#3 von pollux 11.08.02 12:35:53 Beitrag Nr.: 7.095.208 7095208
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Thierri,

Wie kann man nur bei so einem Trottel wie MBS abkupfern
und dann noch offensichtlichen Schwachsinn.

Es ist nnur der erste Satz von Klose.

"Die Bundesrepublik Deutschland hat in Europa ungefähr die
Bedeutung, die Amerika in der Welt hat"

Wo steht denn da was von einer A-Bombe?

Alles andere stammt vom Verfasser Clauss

Thierri, geh wieder Flugblätter verteilen

[Karl]

gut, damit hätten wir jetzt einen doppelten positiven dummschwätzernachweis für beide streithammel geführt. aber was hat klose denn nun wirklich überhaupt gesagt?

[Karl]

p.s. zum glück hatten unsere fachleute hier die nicht am anfang dieses threads miro klose vom 1.fck in verdacht...

[o_mar]

Es geht nicht um die angebliche A-Bombe. Es geht um MBS, der im blinden Eifer 1. von einer A-Bombe gelesen haben will und 2. Klose der CDU anhängen wollte.
Dieser handwerkliche Fehler ist leider typisch - nicht nur für MBS, sondern für einen Großteil der Postings hier im Politik-Forum.
Der Eifer einiger deutet darauf hin, dass sie hoffen , hier so etwas wie Wahlkampf zu veranstalten. Ein - wie ich meine - Irrglaube. Wer lässt sich schon von den Postings (rechts oder links) beeinflussen... Sie haben jedoch erheblichen Unterhaltungswert!

[Karl]

naja, um m_b_s und seine glaubwürdigkeit zu beurteilen reicht doch schon das anklicken seiner threadübersicht...
allerdings ist zum posten hier nicht unbedingt ein irgendwie gearteter fähigkeitsnachweis bedingung, das darf hier sozusagen jeder, solange er gewisse grundregeln einhält. das "sich-selbst-mit-postings-lächerlich-machen" ist keine verbotene sache...
und wer meint, dass hier auch nur eine einzige politische meinung gebildet wird, der glaubt auch dass seine eigene stimme allein wahlentscheidend ist...

irgendwie ist doch das politikforum ein richtig schöner grosser sandkasten, in dem immer die einen versuchen die sandkuchen der anderen kaputtzumachen und mit sand werfen. und jedes von den kindern hat den besseren papi und daheim mehr murmeln. manche kinder sind trotzdem lieb, andere mehr böse, noch andere einfach dumm. dann winken wir mods mal mit dem finger, sagen "dudu" und gut ists. und wenns zuviel wird, dann hau ich ihm auf die finger und nehm ihm das schippchen weg... so einfach ist das leben.

[kpk]

Könntet ihr euch vielleicht mal bemühen zu lesen, bevor ihr euren Geifer loslasst?
Wo genau bitte fordert Klose die A-Bombe für Deutschland? Das macht allenfalls der Autor dieses WELT-Artikels.
PISA ist wirklich überall.

[pollux]

@Karl

Klose hat bei einem NDR-Interview gesagt

"Die Bundesrepublik Deutschland hat in Europa ungefähr die
Bedeutung, die Amerika in der Welt hat"

Daraus hat ein Welt-Reporter abgeleitet daß Deutschland
um mit den Großen zu pinkeln eine A-Bombe braucht.
Das wars.

Unsere Aspiranten uaf den Pulitzer-Preis haben das
dann etwas ausgebaut wobei MBS noch einige handwerkliche
Fehler unterlaufen sind