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    Schröder wird Kanzler bleiben ... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 24.08.02 00:19:29 von
    neuester Beitrag 29.08.02 11:08:59 von
    Beiträge: 36
    ID: 624.144
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      schrieb am 24.08.02 00:19:29
      Beitrag Nr. 1 ()
      .. und das ist gut so, denn wenn ich mir die neuen Umfragen zur Wahl ansehe scheint es ja doch noch Hoffnung zu geben. Und diese ganzen verspießten Konservativen, gerade hier bei WO (ist echt ätzend) scheint es ja besonders schlimm zu sein, werden ihren "Zitteraal" SToiber am 22.09. untergehen sehen. Seit ihr wirklich so doof, diese Papnase zu wählen????????????????????????? *zitter* *äähhhhhhhh* *zitter***
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 00:37:32
      Beitrag Nr. 2 ()
      Wo wohnst du???
      Bist du blind oder besoffen. Schon traurig wie schnell einige Menschen die Fakten vergessen.
      DIESER KANZLER WOLLTE AN DER ARBEITSLOSIGKEIT GEMESSEN WERDEN; DANN TUT ES AUCH!
      Der soziale KOntakt in Deutschland wird immer ärmer, setz dich vor die Kiste und schlaf weiter!
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 00:38:03
      Beitrag Nr. 3 ()
      Mir ist der Schröder in einer Talkshow bei RTL II echt lieber als in der Politik.....
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 00:54:07
      Beitrag Nr. 4 ()
      Er ist doch wach, warum sollte er aufwachen?

      Ich kann das gejammere nicht mehr hören. Wir können auch alle so tun als hätte es die Weltweite Konjunkturflaute nicht gegeben, den 11.09., der diese noch in Ihrer Wirkung bestärkte.

      Wir können nicht immer so tun als währen wir Kalkutja im Pazifik und uns würde dies alles nicht treffen, ganz im Gegenteil es trifft uns doppelt!

      Die jetzige Regierung ist für unsere Zukunft sehr wichtig, sie belegt alle wichtigen Themen: Ökologie, Ökonomie, Soziales und Europäisches. Gerade hier halte ich Sie für wesentlich kompententer als die Union und die FDP die mich beide gerade in diesen Themen absolut entäuschen.

      Diejenigen die jetzt ohne Argumente zu liefern polemische Ergüsse von sich geben werden sich noch wundern, da es nachgewiesener Weise, schon vor der Flut keine Wechselstimmung gab.

      Im übrigen ist die Arbeitslosigkeit im Vergleich zur Unionsregierung um 500.000 zurückgegangen!!
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 01:14:30
      Beitrag Nr. 5 ()
      Stoiber hat vor nicht allzu langer Zeit bei jder Gelegenheit seinen tollen Medienstandort Bayern insbesondere München hervorgehoben. Nun sind es lauter Luftblasen. KLeine Liste gefällig?

      EM.TV
      Kinowelt
      Kirch Media
      Helkon Media
      H5B5
      RTV family

      Fragt ihn heute mal nach seinen Medienfirmen.
      Auch viele andere Firmen waren mehr Schein als Sein.

      z.B. Comroad

      aber auch

      Viag Interkom

      oder aktuell: Quam -800 Arbeitsplätze

      also auch in Bayern blüht nicht alles wie es immer nach aussen dargestellt wird.
      Listen dürfen erweitert werden!

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      Avatar
      schrieb am 24.08.02 01:27:00
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo Mr. Heiler,

      der 11.09.2001 hat die fast die ganze Weltwirtschaft betroffen.
      Trotzdem ist Deutschland wirtschaftlich nun in Europa Schlusslicht Dank dem rot-grünen Pack mit dem Kanzler "der ruhigen Hand".
      Darüber solltest du einmal nachdenken....
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 02:02:37
      Beitrag Nr. 7 ()
      #5 und alle bayernneider!
      absolut keine ahnung!
      wofür kann stoiber was wenn sich zwielichtige manager münchen aussuchen.
      quam ein absolutes luftschloss das mios verpulvert.
      viag heisst schon lange o2 und stellt wieder kräftig ein und ist auf dem vormarsch.
      bt-ignite nicht zu vergessen.

      die zahl der stellenangebote in münchen und umgebung können sich andere städte nur erträumen.

      was rot/grün bis jetzt für den mittelstand und der grossen erschaffen hat sieht man ja wohl an den insolvenzen(ca. 40000 betriebe!!.

      fragt doch mal einen unternehmer ob er bei dieser regierung einen cent investiert - null , gar nix(und was er wählen würde :-).
      steuerlasten und lohnnebenkosten fressen alles auf!

      lest doch mal wirtschaftsblätter! die industrie wird nicht eher investieren und dadurch neue arbeitsplätze schaffen wenn die "lederhose" nicht kommt.

      der einzelhandel ist fast am ende da der kleine mann sein geld festhält, weil er nicht weiss ob er seinen job verliert oder dei preise für ihn immer teurer werden.

      der cashflow funzt nicht mehr und so ist die spirale eröffnet und am laufen.

      das nur zur anregung.
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 02:34:05
      Beitrag Nr. 8 ()
      "User DieSense" schrieb:

      Liebe Mitbürgerinnen und Mitbürger,
      wie zu Beginn der vergangenen Legislaturperiode versprochen, haben wir die Vorschläge der Hartz-Kommission zügig umgesetzt. Die Arbeitsämter wurden zu Job-Centern umgebaut und, nachdem die Zahl der Arbeitslosen im Sommer 2004 die 6-Millionen-Grenze überschritten hatte, personell derart aufgestockt, daß wir die Arbeitslosenzahl um 0,11583 Prozentpunkte verringern konnten.
      Wir waren auf dem richtigen Weg.
      Durch die mehrfache Verschiebung der geplanten Steuerreform zur Entlastung unseres Mittelstandes -bedingt durch mehrfache heftige Regenfälle- ist bedauerlicherweise die Zahl der Insolvenzen in diesem Bereich drastisch angestiegen so daß sich unsere Job-Center trotz hervorragender Arbeit nicht mehr in der Lage sehen, geeignete Stellen anzubieten.
      Dies vor Allem, nachdem die Stützen der deutschen Wirtschaft, Daimler-Benz, Siemens, Porsche, RWE, Thyssen-Krupp und Linde ihre Produktion komplett ins benachbarte Osteuropa verlagert haben.
      Wir dürfen aber nicht vergessen, daß wir damit die von uns mitgetragene Osterweiterung der Europäischen Union zu einem vollen Erfolg werden ließen. Die Menschen in der Tschechei, Slowakei, in Polen und in Ungarn genießen zwischenzeitlich Vollbeschäftigung.
      Wir werden nun bemüht sein, die Vorschläge der Künast-Kommission reibunglso umzusetzen, die uns zum führenden europäischen Anbieter von Öko-Produkten werden lassen.
      Die Künast - Kommission ist zum ergebnis gekommen, daß sich dadurch bis zu 3 Millionen neue Arbeitsplätze schaffen lassen werden.
      Sollte sich die Zahl der Arbeitslosen nicht bis 2010 auf 6 Millionen reduziert haben, so bin ich es -auch altershalber-nicht mehr wert, gewählt zu werden.

      P.S. Was passiert, wenn man Rot/Grün in die Wüste schickt? Dann wird nach 2 Wochen der Sand knapp ;-)
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 03:53:56
      Beitrag Nr. 9 ()
      16jahre diese verlogene schwarze n arschlöscher reichten

      ein pack aus verlogenen köpfen--kohl --aus hessen roland koch dieses
      arschloch--nur lügen lügem lügen
      ich bin weiß gott kein rot-grüner
      aber lieber die
      als ein verlogenes pack von schwarz.

      PS: ein ausländer aus bayern als bundeskanzler--NEIN DANKE
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 03:56:01
      Beitrag Nr. 10 ()
      Noch was

      kohl dieses arogante arschloch
      ich schweige sage die spender nicht
      wo leben wir
      uns einer wäre schon ganz voanders.
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 04:22:27
      Beitrag Nr. 11 ()
      @morgengrau

      Eine tolle Argumentation führst Du an. Eine richtige Alternative scheinst Du wohl selbst nicht zu haben.

      Jemand der arrogant mit nur einem "R" schreibt und dazu noch einen Bayern als Ausländer bezeichnet, braucht die jetzige Regierung. An der Börse nennt man das Lemming :-P

      Vielleicht versuchst Du mal Deine aufgestellten Behauptungen zu substantiieren, ansonsten lass es hier solchen Unfug zu posten.
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 07:49:30
      Beitrag Nr. 12 ()
      tja #9-#10,

      hier zeigt sich wieder die Toleranz und Weltoffenheit unserer rot-grünen
      Mitbürger!

      "Ein Ausländer aus Bayern!!"

      Das sagt doch alles!
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 08:35:23
      Beitrag Nr. 13 ()
      hallo,

      dann schaut euch mal die lebensläufe einiger politiker an.
      besonder die unseres steinewerfers fischer und des altkommunisten trittin. ich keine keine politiker wo anspruch und wirklichkeit so weit auseinander klaffen.
      von herrn schröder möchte ich nicht reden.
      das einem führenden politiker der grünen wie özdemir nicht bekannt war, dass er jedes jahr eine steuererklärung abzugeben hat, wer will da noch über kohl lästern. ist es ökologisch korrekt für 14 tage mal eben urlaub in thailand (ich persönlich hätte da ein schlechtes gewissen)zu machen? . mit dem versuch, der staat übernimmt die flugkosten. ach ja, als es hochkam wollte herr schlauch ja nachträglich den flug stillschweigend bei der lufthansa bezahlen und zeitgleich herrn özdemir zum rücktritt bewegen,
      ein toller charakter hat dieser herr.
      wenn hier über unternehmen in bayern gesprochen wird, so schaut mal nach nrw. für die zeitweilige schaffung von 13 arbeitsplätzen in oberhausen (trickfilmstudio) wurden ca. 65 mio€ staatliche mittel verschwendet. von den seit jahrzehnten überflüssigen kohlesubventionen möchte ich nicht reden. da wurden jahrzehntelang neue bergleute ausgebildet um auf der anderesn seite diese für teueres geld wieder abzubauen bzw. umzuschulen. was haben wir dort allein für chancen verpasst, geld zb. auch für neue technologien einzusetzen. schaut euch mal nrw an, stichworte köln, essen, wuppertal. wie da sie sozies regiert haben, einfach grauenhaft.

      gruss

      goldjunge
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 08:45:25
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ morgengrau: da grausts mir gleich! du ziehst über die bayern als ausländer her u. kannst selbst nicht mal ein paar sätze fehlerlos schreiben. vielleicht lag`s ja an der fortgeschrittenen stunde. aber dann wirst du deinem nick nicht gerecht. du siehst, man kann es drehen u. wenden wie man will, aber man findet immer was! ha, ha, ha

      servus db:D:D:D

      @ opus: rtv ist keine bayerische sondern eine württembergische firma. es handelt sich hierbei um eine tochter des ravensburger spiele verlags!

      Avatar
      schrieb am 24.08.02 09:10:46
      Beitrag Nr. 15 ()
      @goldjunge2000

      Was den Charakter von Rezzo Schlauch und sein Verhalten bei bekanntwerden seines `Bonusmeilen`-Fluges nach Thailand angeht geb ich Dir recht. Hätte er auch nur einen Funken Anstand im leib währe er, wie zuvor Özdemir und Gysi, ebenfalls zurückgetreten.
      Aber ohne dass ich den Schlauch hier verteidigen will: -vor dem bekanntwerden der `Bonusmeilen`-Flüge Özdemirs (der war soweit ich weis ein paar male nach Florenz geflogen), gab es doch diese Kredigeschichte mit Hunzinger. Bereits da hat Özdemirs Stuhl beträchtlich gewackelt, die kurz darauf veröffentl. Freiflüge waren nur noch der letzte tropfen der das Fass überlaufen brachte! Ich behaupte mal: hätte es den dubiosen Billigkredit von Hunziger nicht gegeben, sässe c.Özdemir wohl haute noch im Bundestag.
      Da bin ich mir recht sicher. Beide kurz aufeinader bekanntgewordenen Affären (Kredit + Freiflüge) waren aber zu viel un er war nicht mehr haltbar.

      @alle die Stoiber für ein `Wirtschaftsgenie` halten,

      Eine (unter CSU-Anhängern) beliebte Legende ist die `Wirtschaftskompetenz` von Edmund Stoiber! bei näherer betrachtung bleibt nicht viel davon übrig: auch im vielgepriesenen `Wirtschaftswunderland Bayern` gibt es, ebenso wie in allen anderen Bundesländern, Insolvenzen und Massenentlassungen. (Massenentassungen bei siemens, infineon; Pleite bei Kirch-Media - einem sehr engen `Busenfreund` Edmund Stoiber`s; Insolvenz bei Fairchild-Dornier und, und, und) Niemand wird ernsthaft behaupten können das Bayern vom Wirtschaftl. Abschwung verschont gebleiben wäre (und das kann man Schöder nicht in die Schuhe schieben)!
      München ist halt traditionell der Firmensitz vieler DAx firmen (BMW, HypoVereinsbank, Allianz, Simens, Infineon, Münchn.Rückvers.). Diese firmen sind seit ende des 2WK (und z.T noch länger) in München angesiedelt. Das ist definitiv nicht der Verdienst von Stoiber oder dem Fettsack F.J.Strauss - das ist eine (für die Münchner & die CSU) glückliche Fügung! Ein Zufall!
      Im Windschatten dieser starken Industie war es leicht moderne HiTech und BioTech StartUp`s anzusiedeln. Die kommen von allein weil diese zum grossteil Auftragnehmer bzw. zulieferer von z.B. Infineon oder BMW sind.
      Ein gerhard schröder hatte es in Niedersachsen, wo es weit weniger Industrie gibt ungleich schwerer.
      Also ist diese angebl. `Wirtschaftskompetenz stoibers ein Ammenmärchen. Allerdings wird deises Märche (verständlicherweise) von den Unionsparteien ständig gepflegt und immer wieder genährt. Nichtsdesdotrotz ist es ein `Märchen`!

      Gruss

      Kostolany
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 10:31:56
      Beitrag Nr. 16 ()
      @Kostolany
      Deinen Beitrag kann ich akzeptieren, wenn mir auch das Wort „Fettsack“ F.J. Strauss nicht gefällt. Es ist unter gesitteten Menschen nicht unbedingt erforderlich, unqualifizierte Worte zu verwenden, die zur Sache nichts aussagen. Ich beobachte immer wieder, dass gerade die Menschen die auf der linken Seite der Mitte (politisch gesehen) sich solcher Worte bedienen. Selbstverständlich nicht alle, aber doch sehr viele. Mit Argumentation hat das sehr wenig zu tun.
      Schau Dir mal die Wirtschaftsgeschichte Bayerns nach dem Kriege an. Die hatten auch mit vielen Widerständen zu kämpfen, wie alle anderen Bundesländer auch. Nur, die haben etwas geschaffen und stehen nur deshalb auf diesem Niveau und dazu hat selbstverständlich die Politik mitgewirkt. Es gibt nicht nur Siemens und BMW in Bayern sondern vor allem viel Mittelstand. Und diese wurde durch die Politik gefördert. Es ist wie in einer Familie mit z.B. 10 Brüder und Schwestern. Davon sind manche ehrgeizig und erreichen sehr viel, manche sind mit Normstandard zufrieden und manche meinen halt, die anderen sollen sie verhalten. Alles, wie im normalen Leben. Jetzt kannst Du 3 mal raten, wohin diese Familie in einigen Genration sein wird, wenn das Niveau nach der letzten Gruppe ausgerichtet wird.
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 10:49:49
      Beitrag Nr. 17 ()
      Was ich interessant finde ist, dass so getan wird als würde es Insolvenzen nur in Bayern geben. Die werden gebetsmühlenartig aufgezählt.

      Lauf Financial Times Deutschland ist das Land, in dem die Insolvenzen am stärksten gestiegen sind, das Rot-Grün regierte NRW.

      Von daher finde ich die Argumentation idiotisch: Weil es auch in Bayern Insolvenzen gibt ist die dortige Wirtschaftspolitik schlecht gewesen.

      Fakt ist: Bayern ist eines der wenigen Länder, dass sich von einem Nehmerland zu einem Geberland im Länderfinanzausgleich entwickelt hat. Extremes Gegenbeispiel ist Bremen. Wer hat hier die ganze Zeit die Verantwortung getragen ?
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 10:51:39
      Beitrag Nr. 18 ()
      @nobilly; Posting #6
      Vorab: Ich bin kein Bayern-Hasser, i bin oaner.

      die zahl der stellenangebote in münchen und umgebung können sich andere städte nur erträumen.

      Das stimmt absolut, die Arbeitslosenquote liegt zwischen 3,5% (Freising) und etwa 6,0% (München). Aber wenn du schaust wie viele Städte und Gemeinden rund um München von der CSU regiert werden, da sieht es für deine These aber traurig aus. Die Meisten (inkl. der Landeshauptstadt) werden von den FW (Freie Wähler), der SPD oder von Rot/Grün regiert. Und nicht erst seit ein paar Jahren sondern seit Jahrzehnten.

      Nun, natürlich zeichnet nicht der gemeine Politiker vor Ort für diesen Erfolg die Veranwortung, sondern ausschließlich Stoiber und bei Fehlern der dumme oder kriminelle CSU-Politiker (siehe z.B. ehem. Staatsminister der Justiz Sauter und der Skandal um die Bayr. Landesimmobilien).

      Aber wenn nur Stoiber oder gelegentlich auch die Staatsregierung für München und Umgebung die Verantwortung zeichnet, warum sind dann die Arbeitslosenzahlen steigend? Noch vor einem Jahr lag der Primus Freising bei einer Quote von 2,3%, die Landeshauptstadt bei knapp über 5%. Dafür ist er/sie dann nicht verantwortlich, sondern eine Verschwörung aus Bundesregierung, Terroristen, den Bilanzfälschern, US-Präsident Bush, Iraqs-Diktator Saddam Hussein und anderen. Nicht zu vergessen die Schwachmaten von den Gewerkschaften, die die Großkonzerne zwingen, sich ihrer sozialen Pflicht (Grundgesetz) zu entziehen und `unqualifiziertes Personal` dem Arbeitsmarkt zurückzuführen.

      Sollte es trotz aller Widrigkeiten und Lügenmärchen des politischen Gegners der CSU doch mal gelingen die Mehrheit zu erringen, dann muß sie sich auch noch des ungerechtfertigen Vorwurfs des Wahlbetrugs und der Wahlfälschung erwehren.

      Deshalb wurde aus rein parteipolitischen Gründen die rotdominierte Staatsanwaltschaft eingeschalten, sind einige der für die Wahl zuständigen CSU Stadt- und Kreisräte zurückgetreten oder wurden zwischenzeitlich gar verhaftet, wurde die Stadtrats-, Kreistag- und Bürgermeisterwahl für ungültig erklärt und werden anläßlich der Bundestagswahl wiederholt.

      Und das schärfste ist, der neue Bürgermeister der CSU hat die Anfechtung der Wahl auch noch gerichtlich anfechten wollen und sich geweigert zurückzutreten. Da mußte erst die Regierung von Oberbayern (aber erst auf starken Druck der Öffentlichkeit), im Rahmen ihrer Aufsichts- und Kontrollpflicht, eingreifen und den Bürgermeister absetzen. Er hatte die Stichwahl, bei der es erneut nachweislich zu Unregelmäßigkeiten gekommen war, mit insgesamt 700 Stimmen gewonnen.
      Und wie heißt dieses unglaubliche Ammenmärchen? Dachau, heißt es.


      Spaß beiseite. Die Bilanz für Bayern ist seit Jahren, nein seit Jahrzehnten, erste Klasse. Aber die Problemgebiete existieren aber auch seit Jahrzehnten. Da geschieht nichts (Kriesenregion Bayerischer Wald, Fichtelgebirge, Unterfranken, usw.), obwohl die CSU dort regiert, in aller Regel auch noch mit absoluten Zahlen zwischen 60 und über 90 Prozent.

      Kann Stoiber und die `Alten` die schon unter Kohl Verantwortung innehatten, den frischen Wind bringen? Ich denke nein. Du solltest dir das Ganze nochmals reiflich überlegen und der CDU/CSU wie auch der FDP die Zeit geben, die sie für einen richtigen Neuanfang benötigen.
      Es ist halt außerordentlich gut für das Gemeinwesen, wenn alle 8 bis 12 Jahre ein Regierungswechsel stattfindet. Kohl war eindeutig zu lange und Schröder ist zu kurz am Ruder.

      Ciao BigLinus :cool:
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 10:57:40
      Beitrag Nr. 19 ()
      @BigLinus

      danke für den ausgewogenen Beitrag. Endlich mal eine sachliche Darstellung die

      die postitive Seite der CSU-Regierung:
      gute wirtschaftliche Lage

      und die negative Seite:
      Machtmissbrauch, Vetternwirtschaft

      vernünftig darstellt.

      Das Urteil von Wolf Biermann lautete:
      Die CSU, eine positiv wirkende Mafia

      Da liegt er weitgehend richtig
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 11:00:46
      Beitrag Nr. 20 ()
      @ramsbach

      schon gut, das wort `Fettsack` hätte man sich vielleicht sparen können, seis drum!
      Aber darum geht`s gar nicht!

      Das Bayern (und auch Baden-Würtemberg) da steht wo es heute steht, ist jedenfalls nicht der Verdinst von Edmund Stoiber!
      Der ist (mitte der 90er Jahre Ministerpräsident Bayern`s geworden); also zu einem Zeitpunkt als Bayern schon längst an der (wirtschaftl.) Spitze in Deutschland stand!
      Die Wurzeln leigen in 1945. Und ich mus Dir leider Wiedersprechen wenn Du sagst das die 10 Geschwister (die 10 Bundesländer) anno 1945 die gleichen chancen hatten! Dem ist nicht so!
      Warum? Deutschland war zu Ende des WK2 in 4 Besatzungszonen eingeteilt
      die Russen in der Ostzone (heute die neuen Bundesländer)
      die Amerikaner im Süden (heute Bayern, Baden-würtemberg, Hessen und Rheinland-Pfalz)
      die franzosen im Saarland
      die Briten in Niedersachsen, schleswig-hollstein, Hamburg und Bremen.

      Nun haben dei Amerikaner in ihren damaligen Besatzungszonen besonders viel Geld hineingepumt und in der tat einen guten Job gemacht.
      viele der ehemals in der damaligen sowiet. Besatzungszone beheimateten Unternahmen insbes. aus dem Süden (also den heutigen Sachsen und Thüringen) gingen nach Bayern.
      Gerade in München gab es einen fantastischen Wirtschaftsboom, das ist unbestritten!
      Und es ist nun mal so: wenn ich heute als ausländ. Investor überlege wo ich meine Deutschland-Niederlassung gründe, kommt München fast schon automatisch in dei engste Auswahl.
      Wer geht schon nach Niedersachsen? Aber wie gesagt: das ist historischbedingt und diese Lorberen kann sich nicht Stoiber anheften. Und auch nicht (Amigo) Streibl oder Strauss!
      Die entscheidenten Grundlagen legten die Amerikaner und die damals für Bayern verantwortl. Politiker! Währe Schröder statt Stoiber heute Bay. ministerpräsident, würde es Bayern wohl kein Stückchen schlechter gehen.

      Gruss

      Kostolany
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 11:05:10
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ Kostolany

      schau Dir mal die Wirtschaftsdaten aus Bayern in den fünziger und sechziger Jahren an.

      Dann wird klar, dass die Amis sicherlich nicht der einzige Garant für die gute Entwicklung Bayerns waren.

      Außerdem hat Hessen (Frankfurt) noch wesentlich mehr von dem Umzug großer Firmen profitiert
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 11:59:37
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Kostolany; #20

      Man kann zur CSU stehen wie man will. Aber die Umwandlung Bayerns von einem Argrar- zu einem Hightech-Land ausschließlich oder nahezu ausschließlich den USA zuzuschreiben ist nachweislich falsch.

      Zum Ersten: Die Mittel des Marshall-Plans standen zuerst allen, mit dem beginnenden `Kalten Krieg` nur noch den drei westlichen Besatzungszonen zur Verfügung.

      Zum Zweiten: Bayern war 1945 vom übriggebliebenen Reichsgebiet, das Land mit dem höchsten bäuerlichen Anteil. Jeder vierte Arbeitsplatz war unmittelbar oder mittelbar mit der Landwirtschaft verknüpft.

      Zum Dritten: Der Aufschwung Bayerns liegt nicht im Jahr 1945, sondern findet seinen Anfang (wie im restlichen Bundesgebiet auch) mit dem Beginn der Marshall-Plan-Hilfe.

      Dies war aber nur die Anschubfinanzierung. Der richtige Schub kam erst 1948/1949, mit der Währungsreform, dem Wiedergewinnen an Vertrauen und Glauben an sich selbst sowie der Gründung der Bundesrepublik (politische Stabilität).

      Und Spätestens hier zeigt sich der Fehler in deiner Argumentation. Dafür sind die drei Westmächte insbesondere die USA kaum mehr verantwortlich. Die US-Hilfen gingen zu einem überwiegenden Teil in die Versorgung der Bevölkerung. Schau dir doch mal die Zahlen des Pro-Kopf-Kalorienverbrauchs an. Bis Anfang 1948 nur dreistellige Zahlen. Deshalb auch die große Hungersnot. Frag doch mal deine Eltern oder Großeltern. Meine Eltern erinnern sich vorallem daran, daß sie stets Hunger hatten.

      So, wie du siehst, ist der überwiegende Teil der US-Hilfe weg. Was bleibt dann übrig. Nur der Einzelne sowie die Lenkungsgeschicke der jeweiligen Landesregierungen.

      Ob aber diese ehemaligen Leistungen damit automatisch auf die zukünftigen Leistungen schließen lassen, wage in dieser Konsequenz zu bezweifeln. Denn obwohl die Bilanz Bayerns auch heute noch erste Klasse ist, Probleme haben wir auch. Und nicht nur erst seit der Rot/Grünen Bundesregierung (#18).

      #15: Strauß war ein Politiker der `ersten Stunde`, der einen erheblichen Einfluß hatte. Wenn er auch zugegebenermaßen eher ein Bundes- als ein Landespolitiker war.

      Ciao BigLinus :cool:
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 13:07:15
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hans Eichel nennt 0,3% ein solides Wirtschaftswachstum ????

      Dumpfbacke Scharping verrät die Geheimpläne der Bundeswehr.

      Großmaul Müntefering kämpft gegen die Pressefreiheit.

      Schröder hat anstatt einer ruhigen Hand Panikattacken.

      Wer kennt den Namen unseres Wirtschaftsministers? Der hat sich ja in den letzten 4 Jahren groß hervorgetan.

      Und das allerwichtigste: die Roten haben auch keinen Spendenskandal oder hab ich da nicht richtig aufgepasst.

      Der überwiegende Teil der roten Wähler würde am liebsten
      25 Std in der Woche arbeiten, 60 Tage Urlaub haben, 10.000 EUR im Monat verdienen und dann als Mikrowellenbroker an
      der Börsen eine SAP bei 400 EUR verkaufen.

      Ich sage nur:

      2 Apfelsinen im Jahr und zum Parteitag Bananen,
      Alles ist wunderbar, der Kommunismus ist da.

      Fazit: LIEBER TOT ALS ROT

      DEUTSCHLAND ERWACHE !!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 13:21:10
      Beitrag Nr. 24 ()
      hallo,

      fakt ist doch, dass bayern seit jahrzehnten besser regiert wird als andere, vornehmlich von spd geführte landesregierungen.
      wir haben dort die geringste verschuldung aller bundesländer. bayern hat es geschafft im länderausgleich von einem empfänger zu einem wichtigen zahler zu werden.
      bildungspolitisch ist bayern besser geführt. man darf doch nicht nur den prozentsatz der abiturienten messen und sagen, dass wäre das wichtigste. spätestens seit der "pisa-studie" sollten diese flausen langsam verschwinden.

      und um es klar zu sagen, insolvenzen und arbeitsplatzabbau gehören zur wirtschaftlichen entwicklung dazu. sie sind (auch wenn es sich schlimm anhört) sogar wichtig. nicht mehr marktfähige unternehmen verschinden, neue entstehen.
      schlimm ist es natürlich wenn unternehmen durch die unfähigkeit der geschäftsführer in solche situationen geraten.
      schlimm auch, wenn nicht mehr tragfähige industrien langfristig subventioniert werden. hier nenne ich das beispiel kohle, ein wahsinn, was dort seid jahrzehnten
      an potential verschleudert wird.
      oder um den bayern-kritikern eine vorlage zu geben: die geschichte der maxhütte. was hat dieser ordnungspolitische
      sündenfall letztendlich dem staat bayern für geld gekostet.
      sicher die maxhütte liegt in einer strukturschwachen gegend. aber letztendlich hat alles geld nicht bewirkt, diese arbeitsplätze langfristig zu erhalten. so bitter es klingt, das geld wäre besser in neue arbeitsplätze dort geflossen.

      gruss

      goldjunge
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 13:41:34
      Beitrag Nr. 25 ()
      An alle

      Wir wählen SPD bis gar nichts mehr geht
      bis in Deutschland das letzte Rad still steht
      bis wir das Sclußlicht hinter Rumänien sind
      und dann frag ich meinen Sohn :
      Was haben wir den falsch gemacht, mein Kind?

      Alex der Dichter
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 13:55:03
      Beitrag Nr. 26 ()
      @goldjunge...Der Fairness halber sollte man Baden-Württemberg nicht übersehen, das hinsichtlich Beschäftigung, Bildung, Kriminalitätsrate oder Verschuldung führendes Bundesland ist. 4,9% Arbeitslosenquote sprechen für sich. Dumm nur, daß dort nicht SPD und Grüne regieren, sondern CDU und FDP.
      Bestes SPD-geführte Land ist Rheinland-Pfalz...unter Beteiligung der FDP.

      :D


      Das sagt doch wohl alles, oder?!!
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 17:12:58
      Beitrag Nr. 27 ()
      Dein letzter Satz kann schon stimmen, aber nur dann, wenn Schröder in der CSU wäre. Sollte Schröder die Wahl gewinnen, so kann ihn leicht das gleiche Schicksal ereilen wie Anfang der 80er Jahre Helmut Schmidt.
      Ich kann mich noch gut an die Anfangsjahre der SPD-Kanzlerschaft erinnern. Damals waren die Kassen noch voll und das Geld konnte mit vollen Händen ausgegeben werden. Damals begann eigentlich die Misere mit der Verschuldung die auch die spätere CDU-Regierung unter Helmut Kohl fortgesetzt hat. Man muß Helmut Kohl allerdings zu Gute halten, daß er die Verschuldung bis zur Wiedervereinigung gesenkt hat. Hinter einer volkswirtschaftlichen Entwicklung steht natürlich das gesamte Volk und ist nicht nur dem Lenker zuzuschreiben, aber die Rahmenbedingungen durch die Politik müssen stimmen. Der Kanzler hat Richtlinienkompetenz und nimmt damit kräftig Einfluß auf die Entwicklung. Entscheidend aber dürfte die Parteizugehörigkeit sein, denn die Partei mit ihren Abgeordneten stellt schließlich die Mehrheit im Bundestag und ist somit der Mehrheitsbeschaffer für die Regierung, wenn es um die notwendigen Gesetze geht.
      Man kann es drehen und wenden wie man will, alle Menschen sind verschieden und deshalb gibt es auch unterschiedliche Ergebnisse bei den Akteuren. Der eine benötigt für eine Autofahrt von Frankfurt nach Köln 1,5 Stunden, der andere 2 Stunden. Der eine fährt über Mainz, der andere über den Westerwald. Der eine gerät in einen Stau weil er kein Radio gehört hat und der andere umfährt einen Stau, weil er das Radio anhatte und eine Staumeldung hörte. So läuft es doch ab, oder? Ich sage ja nicht, daß es das Verdienst Stoiber´s ist, dass Bayern heute so positiv gegenüber den anderen Bundesländern dasteht. Da kommen selbstverständlich viele Dinge zusammen. Aber er hat es verstanden, ein großes Bundesland so zu führen, daß die überwiegende Mehrheit der Bürger ihm ihr Vertrauen gaben. Und noch etwas: Menschen sind nun mal sehr anfällig wenn es um Macht, Geld und andere Dinge geht. Die Spendenaffäre Kohl hat mich eigentlich nicht sonderlich berührt, da hier sehr viel Heuchelei im Spiel war. Da gibt es ein Parteispendengesetz (dem auch die SPD zugestimmt hat) nach dem die Akteure noch nicht mal bestraft werden können, wenn sie das Gesetz übertreten. Man stelle sich vor wie es auf unseren Straßen zuginge, wenn es Geschwindigkeitsbegrenzungen mit entsprechenden Kontrollen zwar gibt, aber die Übertretungen werden nicht belangt. Meine Meinung zur Spendenaffäre Kohl gilt selbstverständlich auch für die SPD-Affäre in NRW, obwohl die wegen des Verdachts der Korruption doch eine andere Qualität hat.
      Noch ein schönes Wochenende!
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 18:44:39
      Beitrag Nr. 28 ()
      Es ist schon erstaunlich, wie das Handeln unserer Politiker überparteilich verurteilt wird und es dann nur darum geht, welches Vergehen harmloser ist.......
      Normalerweise müßten alle das gleiche Lied singen:
      "Jagt sie davon, die Ratten aus Bonn.......!"
      Das war der passendsde Text, obwohl schon ein paar Jahre her.
      Die Interpreten stehen auf dem Index!(Landser)
      Doch auch von der anderen Seite gab es ein paar schöne Liedchen (Terrorgruppe).
      Nun frage ich mich: wenn sich schon die Songschreiber verschiedener Couleur einig sind, wieso kann es dann zu solchen kriminellen Ausuferungen gegen das eigene Wahlvolk kommen, ohne das auch nur ein winziges Demonstratiönchen von den ansonsten so revolutionsfreudigen Chaoten angesagt war?
      Ach so:
      Nicht zu vergessen, die lächerlichen 500 Millionen sofortige Wiederaufbauhilfe, die unserem Großkotz Schröder jetzt die verlorenen Stimmen wiederbeschaffen....
      Man sollte einmal die satten 60 Millionen DM für Esser und die MILLIONEN Euro für Sommer (die Liste der inkompetenten, von unseren Politiker hofierten "Wirtschaftsexperten" ist in Wirklichkeit noch viel länger) dagegensetzten...........
      Vergessen wir nicht unseren Freund Bangemann, der, wie kaum einer weiß, oder wissen will, bei Hunzinger´s AG eine verantwortungsvolle Position bekleidet!
      Na, hat´s geklingelt
      Mann, lassen sich die verdummten Deutschen von diesen Vaterlandsverrätern verarschen!
      Avatar
      schrieb am 25.08.02 17:40:47
      Beitrag Nr. 29 ()
      o.k Leute ich persönlich tendiere bei der wahl eher zu Schröder al zu Stoiber - warum?
      Nicht etwa weil der Schöder smarter ist und verbal mehr auf`m Kasten hat als ein Herausforderer - das ist mir im Grunde genommen egal!
      Warum ich also für Schöder bzw. die SPD bin:
      Weil ich nei durschnitttl. bezahlter Arbeitnehmer bin und von daher eher eine Partei wähle die auch den Gewerkschaften näher steht und deren Forderungen eherunterstützt als die CDU/CSU es tut - ganz einfach!
      währe ich spitzenverdiener oder selbständig würde ich vielleicht auch eher zu der Partei der Wirtschaftsbosse (CDU/CSU) tendieren. da ich aber nun mal (leider weder spitzenverdiener noch Selbstständig bin wähle ich eher die Arbeiterpartei.
      So einfach ist das!

      Kostolany
      Avatar
      schrieb am 25.08.02 22:50:32
      Beitrag Nr. 30 ()
      Schön gesagt Kostolany, das geht mir genau so.
      Avatar
      schrieb am 25.08.02 23:43:40
      Beitrag Nr. 31 ()
      "Nach einer unmittelbar nach dem TV-Duell veröffentlichten Blitzumfrage von infratest/ dimap im Auftrag der ARD wirkte der Regierungschef überzeugender: Demnach sprachen sich 43 Prozent der Zuschauer für Schröder und 33 Prozent für Stoiber als Kanzler aus. Schröders Auftritt wurde von den Zuschauern als überzeugender, glaubwürdiger, sympathischer und kompetenter eingeschätzt."

      Quelle: www.n-tv.de
      Avatar
      schrieb am 26.08.02 16:47:52
      Beitrag Nr. 32 ()
      4 Jahre ruhige Hand sind genug, diese Hand gehört jetzt amputiert !!
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 22:08:25
      Beitrag Nr. 33 ()
      Warum nochmal Schröder?
      Er selbst hat gesagt, dass er abgewählt werden möchte und wird wenn er die Arbeitslosenzahl nicht unter 3,5 Mio drücken kann.

      Weiterhin hat er alle 9 Versprechen aus dem 1998 gebrochen. Dieser Mann verdient kein Vertrauen mehr!

      Schröders gebrochene Versprechen Nr.1

      Versprochen: Die Zahl der Arbeitslosen sinkt auf unter 3,5 Millionen.
      Gebrochen: Im Jahresdurchschnitt 2002 werden 4 Millionen Menschen ohne Job sein.


      Schröders gebrochene Versprechen Nr. 2

      Versprochen: Im Wahlprogramm von 1999 versprach Schröder den wirtschaftlichen Aufschwung in Deutschland.
      Gebrochen: Fakt ist: Heute ist Deutschland Schlusslicht beim Wirtschaftswachstum in Europa (Prognose der EU-Kommission vom 24.04.2002).


      Schröders gebrochene Versprechen Nr. 3

      Versprochen: "Bezahlbare Gesundheit für alle" war einer der zehn "guten Gründe, SPD zu wählen", mit denen Gerhard Schröder 1998 Wahlkampf machte.
      Gebrochen: Die gesetzliche Krankenversicherung ist aus den Fugen geraten. Für das Jahr 2001 ist ein Defizit von 3,2 Mrd Euro zu erwarten - 1998 lag es noch bei 0,5 Mrd. Bei Arzneimitteln sind die Preise geradezu explodiert: seit 1999 um 25%.


      Schröders gebrochene Versprechen Nr. 4

      Versprochen: Auf der Wahlkampfkarte, die von der SPD 1998 verteilt wurde, stand wörtlich: "Der Aufbau Ost wird zur Chefsache und mit einem gebündelten Zukunftsporogramm vorangetrieben."
      Gebrochen: Wirtschaft und Arbeitsmarkt sind in Ostdeutschland in einer verheerenden Situation. Zum ersten Mal seit der Deutschen Einheit wird die Wirtschaft in den neuen Bundesländern schrumpfen. Laut Institut für Wirtschaftsforschung (SZ 12.11.2001) wird der Rückgang auf 1% geschätzt.


      Schröders gebrochene Versprechen Nr. 5

      Versprochen: In der Koalitionsvereinbarung von Rot-Grün war die Sanierung der Staatsfinanzen einer der Kernpunkte. Immer wieder wurde der Vorgängerregierung vorgeworfen, die Verschuldung Deutschlands vorangetrieben zu haben.
      Gebrochen: Deutschland hat heute die höchste Neuverschuldung in Europa. Anstelle der für 2001 erwarteten Defizitquote in Höhe von 1,7% belief sich die Neuverschuldung des Bundeshaushaltes am Ende auf 2,6% des erwirtschafteten Brutto-Inlandsproduktes (BIP). Kein Land ist bisher so nahe an diese 3%-Grenze gekommen wie Deutschland.


      Schröders gebrochene Versprechen Nr. 6

      Versprochen: Höchstens sechs Pfennig, kein nationaler Alleingang bei der Besteuerung von Benzin - so lautete die Ankündigung 1998. "Bei sechs Pfennig ist Ende der Fahnenstange" sagte Schröder wörtlich.
      Gebrochen: Nach der ersten Stufe der sogenannten Ökosteuer 1999 (Benzin +6 Pfennig; Heizöl +4 Pfennig, Strom +2 Pfennig/kwh), war noch lange nicht "Ende der Fahnenstange": Durch die fünf Schritte Ökosteuer soll der Liter Benzin 1.1.2003 35 Pfennig mehr kosten als ohne diese Steuer.


      Schröders gebrochene Versprechen Nr. 7

      Versprochen: "Ich stehe dafür, dass die Renten auch in Zukunft so steigen wie die Nettoeinkommen der Arbeitnehmer. Das ist ein Prinzip, das wir nicht antasten werden" sagte Gerhard Schröder wörtlich am 17.2.1999 in Vilshofen.
      Gebrochen: Die Rentner erhalten nicht einmal den Inflationsausgleich! Im Jahr 2000 lag die Inflationsrate bei 1,9%; die Renten wurden dagegen nur um 0,6% erhöht.


      Schröders gebrochene Versprechen Nr. 8

      Versprochen: "Weniger Bürokratie, schnellere Innovation, effizientere Vermarktung", das versprach die rot-grüne Regierungserklärung vom 10.11.1998. "Mittelstand, Handwerk und Existenzgründer stärken" steht in der Koalitionsvereinbarung.
      Gebrochen: 32.300 Pleiten vermeldet das statistische Bundesamt für 2001 - das ist Rekord. Durch Neuregelungen wie die 325-Euro-Jobs hat Rot-Grün den Mittelstand geknebelt, nicht gefördert.



      Schröders gebrochene Versprechen NR. 9

      Versprochen: "Steuern und Abgaben senken", dies vereinbarte die Rot-Grün-Koalition am 20.10.1998.
      Gebrochen: "2002: Steuer- und Abgabenlast höher als 1998", errechnete das Karl-Bräuer Institut vom Bund der Steuerzahlen.
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 22:45:59
      Beitrag Nr. 34 ()
      @Kostolany

      Arbeiterpartei?

      Auch ich bin Arbeitnehmer und hatte dummerweise 1998
      mein Kreuz an der falschen Stelle gemacht.

      Was hatte ich davon?

      Mein reales Nettoeinkommen ist gesunken, Ökosteuermäßig.

      Ich pfeife auf die 0,nochwas Prozent bei der Rentenversicherung.
      Habe jeden Tag 100km zu fahren, brauche Strom und Heizöl.
      Wenn ich Rentner bin bringt mich die Ökosteuer noch mehr in die nähe der Sozialhilfe.
      Arbeiterpartei, daß ich nicht lache.
      Die ärmsten der Armen werden durch diese sogenannten Sozialen noch mehr abgezockt.
      Arbeiterpartei??
      Wer ist den Konzernen in den Hintern gekrochen?
      Wer hat dafür gesorgt, daß die Euro-Einführung nicht, wie in anderen Ländern, ohne massive Erhöhung durchgeführt wurde?
      Wer hat bei Amtsübernahme 1998 zuerst mal die Diäten erhöht?
      Wer hat überhaupt an die Arbeitnehmer gedacht?
      Diese Arbeiterpartei?
      Die lachen doch über die Idioten die malochen und fleißig die Gehälter dieser "Arbeiterpartei" zahlen.
      Wie blind muß man sein um so einen Schwachsinn loszulassen?
      Es gibt keine Arbeiterpartei mehr!

      Rookie
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 22:49:28
      Beitrag Nr. 35 ()
      Die Wahlversprechen des Gerhard S.






      Ob Schröder immer noch gut lachen hat?


      Eine Spiegel-Serie: Schröders Wahlversprechen und was daraus wurde:

      http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,182338,00.html
      Avatar
      schrieb am 29.08.02 11:08:59
      Beitrag Nr. 36 ()
      nach 16 Jahren CDU/FDP hat die Rot/grüne Bundesregierung allemal noch eine 2. Amtszeit verdient!
      Dann währe sie 8 Jahre inj der Regierungsverantwortung,und selbst das währe nur halbsolang wie die 16 Jahre Schwarz/Gelb unter `Birne` Kohl von `82 - `98!

      Die aktuellen wirtschaftl. Probleme in D. sind einzig und allein auf die Weltkonjunktur zurückzuführen!
      Bis zum Sommer/Herbst 2000 lief es für Rot/Grün bei boomender (Welt-)Wirtschaft bombig!
      Nun plötzlich soll das alles schlecht sein?
      Ein billiger Propagandatrick der Opposition ist das, mehr nicht!
      Was währe denn wenn die wirtschaftl. schweren Jahre (2001/2002) in der ersten hälfte der Legislaturperiode (also 1999/2000) gewesen währe un der wirtschaftsboom von 1999/2000 in der 2.Hälfte der aktuellen Legislaturperiode?
      Rot/Grün würde wahrscheinlich am 22.September mind. 60% der Wählerstimmen bekommen!
      Zugegeben das ist ein rein theoret. Gedankenmodell, aber es zeigt doch sehr deutlich dass die Politik der akt. Bundesregierung nicht Schuld ist an der aktuellen Wirtschaftssituation!
      Ach wenn die Opposition dies immer wieder Glauben machen will - es ist einfach nicht so!
      Der akt. Wirtschaftsabschwung ist genausostark in Bayern ausgeprägt wie in tradit. SPD-Ländern wie z.B. NRW oder Niedersachsen!
      Die Bay. Landesbank ist überschuldet dank der Milliardenkredite an Kirsch. Und das ist vor allem Stoibers `Verdienst`!
      Kurz und gut: -mir fällt kein einziger vernünftiger Grund ein warum man Stoiber wählen sollte!

      --------

      @ rookie50

      doch, die SPD ist von allen Parteien noch am nähesten am einfachen rbeiter/Angestellten dran!
      Welche Partei unterstützen den die Gewerkschaften?
      Wer will den Kündigungschutz lockern und entlassungen so erleichtern? Die SPD?- nein! Aber dei CDU/CSU und dei FDP!!
      Fazit: wer Arbeiter oder Angestellter ist sollte in seinem eigenen interesse die SPD wählen!
      Wer als normaler Angest./Arbeiter Schwarz/Gelb wählt macht damit den Bock zum Gärtner und darf sich nicht wundern wenn er es dursch einen eigene wahl seinem chef noch mehr erleichtert, ihn zu kündigen!
      Die SPD in zusammenarbeit mit den Gewerkschaften haben Sozialstandarts und Arbeuítnehmerrechte erkämpft um die uns viele andere Länder beneiden!
      Willst Du als arbeitnehmer Verhältnisse wie in den USA? Hire and fire! Haute eingestellt - morgen gefeuert?
      Wenn ja dann wähle fuhig Schwarz/Gelb!
      Aber beschwer dich nicht hinterher!

      Soziale gerechigkeit gibt es unter den Schwarzen nicht!
      Das ist ein von der Industrei gesponsorter Haufen (stichwort: Parteispandenafähre unter `Birne` - schon vergessen?) der allein die Interesssen der Reichen in diesem Land durchsetzen wird.


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