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    Das aktuelle Interview mit Guido Westerwelle - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 30.08.02 21:38:29 von
    neuester Beitrag 26.09.02 10:15:39 von
    Beiträge: 100
    ID: 627.134
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      Avatar
      schrieb am 30.08.02 21:38:29
      Beitrag Nr. 1 ()



      Westerwelle: Stoiber und Schröder sind »Duellanten in Filzpantoffeln«



      Der FDP-Kanzlerkandidat und
      Bundesvorsitzende, Guido
      WESTERWELLE, im Interview mit
      dem »Westfälischen Anzeiger«
      zu TV-Duell, Steuer- und
      Bildungspolitik. Westerwelle
      erklärte, dass sich Edmund
      Stoiber und Gerhard Schröder in
      einer Art mutlosem
      »Ähnlichkeitswettbewerb« befänden. Eine Alternative biete
      allerdings die FDP. Das Interview in Auszügen bei Portal
      Liberal.

      + Kurzer Rückblick aufs TV-Duell der Giganten: Ihr Vize Walter
      Döring hätte die FDP nach einer Teilnahme am liebsten aus so
      einem Sendeformat herausgeklagt. Sie scheinen unkritischer -
      und wollen da rein...
      * Unkritisch? Ganz im Gegenteil. Nur: Wir halten es für unfair,
      wenn bei der wichtigsten Wahlsendung vor dem 22.
      September die Argumente der Liberalen von den
      Öffentlich-Rechtlichen ausgesperrt werden sollen. Die Union
      hat ihren Kandidaten mit Edmund Stoiber, Grüne, PDS und SPD
      haben ihn mit Gerhard Schröder. Und wir sind der Meinung,
      dass unser Programm es wert ist, auf gleicher Augenhöhe
      vertreten zu werden.

      + Die Union will [der Steuererhöhung] zustimmen, um das
      Förderkonzept nach einem Wahlsieg wieder zu kippen...
      * ...und schlägt damit für mich einen völlig unverständlichen
      Schlingerkurs ein. Im Deutschen Bundestag kann man
      schließlich nicht unter Vorbehalt die Hand heben. Einer
      Steuererhöhung zuzustimmen, damit es im Wahlkampf nicht
      schadet, und das später auf den Kopf zu stellen - das ist allzu
      durchschaubar.

      + Sie stellen für die Zeit nach der Bundestagswahl als
      potenzieller Partner durchaus Ansprüche. Zu einem Bekenntnis
      - sprich Koalitionsaussage - reicht es im Gegenzug nicht.
      Zurück an die Macht, ganz egal mit wem?
      * Die FDP will ja die 18 Prozent nicht als Selbstzweck,
      sondern auch, um zu verhindern, dass Grüne und PDS direkt
      oder indirekt mitregieren. Was diesem Land fehlt, sind
      Alternativen. Und wenn ich an dieser Stelle noch einmal an
      das TV-Duell erinnere, dann trifft eine Kritik auf den Punkt
      genau zu: Ähnlichkeitswettbewerb.

      * Tritt ein Thema [Bildungspolitik] wie dieses in der
      Aufarbeitung einer nationalen Herausforderung wie der
      Flutkatastrophe nicht für den Moment automatisch in den
      Hintergrund?
      * Natürlich müssen wir vielen tausend Menschen mit großem
      Herzen und viel Verstand helfen. Aber es darf nicht in weiten
      Teilen an den Zukunftsfragen unserer Gesellschaft vorbei
      geredet werden. Was tut die Politik, damit ein junger
      Auszubildender eine Chance bekommt, einen Ausbildungsplatz
      zu erreichen? Kein Wort über die lebensnotwendige Reform
      des gesamten Gesundheitswesens: Wir alle werden älter,
      wollen gesund älter werden - und die Frage der Finanzierung
      bleibt als rot-grüne Ruine liegen, weil die Antwort unbequem
      ausfiele und sich keiner traut...

      + Weil knapp vier Wochen vor der Wahl keiner aus der
      Deckung will?
      * Das ist weder ein Argument noch eine Ausrede. Auch das
      wird zwischen Kanzler und Herausforderer deutlich: Zwei
      Versteckspieler, geschmeidig, gefällig. Politischer Mut? Keine
      Spur. Duellanten in Filzpantoffeln, einer in roten, einer in
      schwarzen. Da hätte der blau-gelbe Turnschuh verdammt gut
      getan.

      Die Fragen für den »Westfälischen Anzeiger« stellte Manfred
      Brackelmann.


      Avatar
      schrieb am 30.08.02 21:43:05
      Beitrag Nr. 2 ()
      Solms: Ein Kurieren an Symptomen reicht nicht mehr aus






      Der leichte Aufschwung der
      deutschen Konjunktur ist nach
      Einschätzung des ifo-Instituts für
      Wirtschaftsforscher in Gefahr. Im
      August habe sich die Stimmung in
      der deutschen Wirtschaft zum
      dritten Mal in Folge verschlechtert.
      Ifo-Chef Hans Werner Sinn deutet
      den dritten Rückgang in Folge als
      ein Signal für eine vorübergehende
      Unterbrechung des Aufwärtstrends. Und das Institut für
      Wirtschaftsforschung (DIW) warnt vor Steuerausfällen.
      FDP-Finanzpolitiker Hermann Otto SOLMS äußerte im Gespräch
      mit PORTAL LIBERAL ähnliche Befürchtungen.


      * Das DIW warnt in dem jüngsten Wochenbericht vor einem
      drastischen Anstieg des Staatsdefizits und Steuerausfällen in
      Milliardenhöhe. Die Prognose lautet: Deutschland wird die
      Defizitziele in den Jahren 2002 und 2003 verfehlen. Kommt
      diese Einschätzung überraschend für Sie?
      + Nein, sie kommt nicht überraschend. Die FDP hat seit
      Monaten Finanzminister Hans Eichel gedrängt, die
      tatsächlichen Zahlen zu präsentieren. Seit längerem ist
      bekannt, dass die Zuschüsse zur Arbeitslosen- und
      Rentenversicherung höher ausfallen als von Eichel geplant.
      Nach der Wahl wird eine neue Regierung nach einem
      Kassensturz feststellen müssen, wie die Haushaltslage ist und
      was getan werden kann, um das EU-Defizitziel zu erreichen.

      * Das Münchner Ifo-Institut für Wirtschaftsforschung hat zum
      dritten Mal ein Absinken des Geschäftsklima-Indexes
      festgestellt. Die Aussichten auf einen konjunkturellen
      Aufschwung scheinen gering. Was muss die Bundesregierung
      jetzt tun?
      + Wenn zum dritten Mal festgestellt wird, dass das
      Geschäftsklima sich verschlechtert, dann ist das ein Signal für
      einen neu beginnenden Abschwung. Die Bundesregierung kann
      jetzt daran nichts mehr ändern. Nach der Bundestagswahl
      kommt es darauf an, unverzüglich die Rahmenbedingungen für
      Investitionen und Arbeitsplätze zu verbessern, so dass die
      Bürger wieder Vertrauen in die Politik fassen. Es kommt darauf
      an, alle staatlichen System zu modernisieren und eine
      Aufschwungphase einzuleiten. Ein Kurieren an Symptomen wie
      bisher reicht nicht aus.

      * Das Bundesfinanzministerium erwartet entgegen der
      Prognosen der Wirtschaftsexperten für die kommenden
      Monate eine weitere Verbesserung der Wachstumsaussichten.
      Für wie realistisch halten Sie diese Einschätzung?
      + Diese Einschätzung ist äußerst naiv. Es gibt keine
      statistischen Signale, die auch nur ansatzweise eine
      Aufschwung ankündigen. Die Wachstumsaussichten können
      nur verbessert werden, wenn die Steuer- und Beitragssätze
      gesenkt und die staatlichen Vorschriften, Auflagen und
      sonstigen bürokratischen Hemmnisse duchforstet werden.
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 21:49:11
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ich seh es schon kommen wie die FDP an der 5% Hürde scheitert.

      Penetrante, aufdringliche Wahlwerbung verkehrt sich nämlich ins gegenteil des ursprünglichen Zwecks ;)
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 21:57:09
      Beitrag Nr. 4 ()
      # 3....War schon klar, daß Dich das nicht interessiert. Aber wer sagt denn, daß Du hier die Mehrheit bildest? Den einen oder anderen wirds vielleicht interessieren. Zum Lesen wird ja auch keiner gezwungen.
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 22:07:19
      Beitrag Nr. 5 ()

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      Avatar
      schrieb am 30.08.02 22:07:53
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hm,... sehr kluge Sachen schreibt unser Kanzlerkandidat...
      Aber ich wähle ihn trotzdem nicht...

      Schließlich soll doch Wowereit erster
      schwuler Kanzler Deutschlands werden... :D

      S
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 22:08:23
      Beitrag Nr. 7 ()
      Auch mal ganz interessant, das Kompetenzteam der FDP:

      Mehr Arbeit:
      Rainer Brüderle, MdB, stellv.Bundesvorsitzender

      Mehr Netto:
      Dr.Hermann Otto Solms, MdB

      Mehr Bildung:
      Cornelia Pieper, MdL, Generalsekretärin der FDP

      Mehr Sicherheit:
      Jürgen W. Möllemann, MdL, stellv. Bundesvorsitzender

      Mehr Mobilität:
      Birgit Homburger, MdB

      Mehr Vertrauen:
      Dr. Wolfgang Gerhardt, MdB, Fraktionsvorsitzender
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 22:09:38
      Beitrag Nr. 8 ()
      orda, :D

      oioioioioioi,

      seit Wochen shorte ich hier die überbewertete blaugelbe Klitsche mit KZ 6%. dein KZ macht einen ja richtig bibbern. :D

      schön wärs ja. der Bundestag braucht die FDP wie ein Fisch ein Fahrrad. :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 22:15:16
      Beitrag Nr. 9 ()
      das Impotenz-Team, was soeben vorgestellt wurde, ist nicht vollständig.

      Zusatz :

      Mehr Börse (Vertrauen in den Neuen Markt)
      thierri (kompetent durch Umgang mit Met@box und sunburst :laugh: )
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 22:19:01
      Beitrag Nr. 10 ()
      Ritter...DU hast doch schon in unzähligen Threads Deine Inkompetenz offen zur Schau gestellt. Also halt Dich mal lieber zurück!

      Und mach Dir erst gar nicht die Mühe noch zu schreiben. Auf so einen Unsinn bekommst Du keine Antwort von mir.
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 22:38:20
      Beitrag Nr. 11 ()
      man merkt an der gestiegenen agressivität des gelben Parteibüttels Thierri das es seiner FDP nicht besonders gut geht!
      Lt. aktueller Umfrage nur noch 7% - tendenz : weiter fallend.
      Die 5 Prozent Hürde kommt in bedrohliche nähe.

      Die Leuter erkennen zunehmend dass die FDP nur eine Marketingblase ist.

      Es gehört eben mehr dazu Politik zu machen als sich 18% auf die Schuhsohlen zu malen und `Steck ihn rein` Werbeplakate - der FDP ist nichts zu peinlich!
      Parteibüttel Thierri auch nicht - darin unterscheidet er sich nicht von den gelben Oberkaspern Möllemann und Westerwelle!
      Bei uns haben dei einen 18jährigen augestellt -`Kinder an die Macht!`
      Ich glaube aber Thierri ist auch nicht älter!
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 22:40:59
      Beitrag Nr. 12 ()
      @Kosto....Merk Du dir erstmal, wann überhaupt gewählt wird. :D

      Von Kosto: " in 12 Tagen, am 11. September"

      Frag mal den Bundeswahlleiter, ob er den Termin für Dich verschiebt. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 22:46:48
      Beitrag Nr. 13 ()
      währ` zumindest gut für deine FDP wenn schon am 11. Wahlen währen -wenn man schon jede Woche potentielle wähler verliert.
      bis zum 22. sind die gelben dann bei 5 Prozent angelangt!
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 23:29:55
      Beitrag Nr. 14 ()
      kosto,

      the trend is not thierri´s friend :laugh:

      ihm wärs schon lieb, wenns am 11.09. vorbei wäre :D

      die Blase ist geplatzt - Containerwelle muss geistige Insolvenz anmelden :laugh:
      Avatar
      schrieb am 31.08.02 14:02:01
      Beitrag Nr. 15 ()
      KANZLER-DUELL

      Guido W. muss draußen bleiben

      Auch das zweite TV-Duell der Kanzlerkandidaten wird ohne Guido Westerwelle stattfinden. Der FDP-Parteichef ist mit einer Beschwerde vor dem Bundesverfassungsgericht gescheitert.

      vollständiger Text unter: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,211665,00.h…

      Anmerkung: Ich bin absolut für Demokratie und parteienpluralismus!
      Aber Guido Westerwelle & seine FDP-Kollegen haben nun wirklich genug Präsenz in vielen anderen Fernsehdisskussionen und Interviews.
      Diese Klagen Westerwelle`s durch sämtl. Instanzen wirkt auf viele wähler eher abschreckend!
      Das sogenannte Kanzlerduell (sagt ja schon der Name allein: DUELL - kommt von DUO = Zwei), dieses Duell sollte auch eine bleiben und den beiden Kandidaten vorbehalten bleiben die eine realistiche Chance haben Kanzler zu werden bzw. zu bleiben!
      Und dafür braucht es etwas mehr als magere 7 Prozent wie sie die FDP aktuell erreicht!:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

      Fakt ist: der Höhenflug der FDP vom Frühjahr/ Frühsommer ist erstmal gestoppt. Und das ist auch gut so. Mich erinnert die FDP sehr an Marketingblasen wie em-tv oder Kinowelt ect. Viel heisse Luft um (fast) nichts!
      Die Luft ist nun weitestgehend raus, währe die FDP eine Aktie könnte man nun sagen: die sind auf dem aktuellen Niveau fair bewertet!

      Aber Kopf hoch Thierri vielleicht schafft ihr bis zum 22.Sept. doch noch 9%! Mit viel Glück und noch mehr pushen ist das vielleicht noch `drin!
      Also hau` rein das die Tasten glühn`! :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

      Kostolany
      Avatar
      schrieb am 31.08.02 14:47:21
      Beitrag Nr. 16 ()
      Guten Tag!
      Freut mich ja ehrlich gesagt schon ungemein, wenn die neoliberale Spaßtruppe endlich auf das ihr angemessene Maß zurechtgestutzt wird. Ich will nur hoffen, dass sich das bis zum Wahlkampf nicht mehr ändert (na ja, noch schöner wäre, wenn der Trend weiter anhalten würde:-).
      Ich denke, dass die FDP den Wahlkampf vollkommen falsch angelegt hat. Man hat sich nicht auf Sachaussagen besonnen sondern wollte doch einen locker leichten Wahlkampf das "Anderssein" als Wert an sich (was ja schonmal fragwürdig ist) dokumentieren. So fuhr der Vorsitzende Guido Westerwelle in seinem Pseudowohnmobil (mit den albernen 18er Lampenschirmchen durch die Lande, hatte oberpeinliche Auftritte bei Christiansen (die grinsende Präsentation der Schuhsohlen mit der aufgemalten "18") und beantwortete aber auch wirklich jede Frage mit der Standardantwort " Was früher war, interessiert mich nicht, ich will nach vorne sehen und vorne sehe ich wahrhaft paradieseische Steursenkungen für alle auf uns zukommen (zusätzlich auch noch die Abschaffung der Ökosteuer) und dieses Schlaraffenland finanziert sich aus sich selbst heraus oder durch Haushaltsumschichtungen (die ja keinem weh tun solange noch keiner wieß, bei wem und in welcher Höhe "konsolidiert" werden soll). Höchstnoten für Peinlichkeit gabs auch für den spaßigen Versuch des Vorsitzenden der spaßigen Partei sich einfach durch die Bezeichnung "Kanzlerkandidat" Sendezeit im TV zu sichern (da stellt sich die Frage, für wie blöde die FDP die Bürger hält? Als ob eine kleine Klientelpartei auch nur in die Nähe der Kanzlerschaft kommen könnte!) und natürlich für Herrn Möllemann (tja, der ist immerhin Vizevorsitzender dieser Partei und nicht wie man glauben könnte der parteioffizielle Pausenclown) der überall, wo er deutsche Urlauber vermutete mit seinem Fallschirm abgesprungen ist um ihnen mit dem Slogan "Uns schickt der Himmel" die frohe FDP-Botschaft zu verkünden. Das reiht sich nahtlos ein in die ganze Folge von peinlichen FDP-Sprüchen und Plakaten (z.B. das Juli-Plakat "Steck ihn rein" oder das Geschwafel von der "neuen Generation" für Deutschland, man sollte sich nur mal das von Thierri aufgestellte "Schattenkabinett" der FDP vor Augen führen, da gibt es einige die zum letzten Mal vor 25 Jahren "die neue Generation" waren, jetzt aber wohl eher zur Kukident-Fraktion gehören dürften; noch ein Beispiel aus meiner Wahlstadt Mönchengladbach: Der Kandidat dort heisst Willi Schmitz; und wie wirbt der für sich? Ein Plakat mit sechs verschiedenfarbigen Kondomen, das gelbe ist angekreuzt und als Slogan "Wählt Willi-Boy" vermekt. Hat doch was:-).
      Genau wie am neuen Markt ist der FDP die Verpackung (also die "Story" wichtiger als die Fundamentaldaten (also das politische Programm" und irgendwann platzt halt jede Blase mal. Was mich aber ehrlich gesagt noch interessieren würde ist, was eigentlich Westerwelle am Wahlabend macht, wenn er sein Wahlziel (Kanzler oder mindestens 18%) deutlich verfehlen sollte. Tritt er dann ab?? Wäre doch mal was, er will sich doch sicher nicht den Vorwurf gefallen lassen, dass gerade er sich nicht an seinen Leistungen messen lassen will, oder etwa doch Herr Dr.Westerwelle?
      Avatar
      schrieb am 31.08.02 15:11:31
      Beitrag Nr. 17 ()
      @Huta

      sehr schöne Zusammenfassung der liberalen Peinlichkeiten! Du hast Recht: wenn Westerwelle`s FDP bei 7-8% (oder vielleichcht noch darunter) landet, sollrte man normalerwise davon ausgehen dass dieses eklatante Verfehlen des Klassenzieles ihm den Kopf als Parteivorsitzender kostet.
      Auf alle Fälle wird es in der FDP-Krisenstitzung nach der Wahl hoch her gehen, da bin ich mir jetzt schon sicher.
      Wenn der aktuelle Abwärtstrend der FDP weiterhin anhält, sehe ich schon die Gefahr des scheiterns an der 5%-Hürde!
      Ganz ehrlich: etwas schadenfreude kann ich nicht verhelen! Die sind lange Zeit (beflügelt von Wahlerfolgen in NRW und SachsenAnhalt sowie zwischenzeitl. steigenden Umfragewerten bei der Bundestagswal) wirklich fernab jeder Realität über den Dingen geschwebt! Da tut es richtig gut wenn diese Träumer so langsam weider boden unter den Füssen spüren.
      Dennoch wünsch ich den Gelben nicht dasss sie an der 5%-Hürde scheitern! Im bundestag sollten Sie (mit kleinem Anteil) schon noch vertreten sein. Am Ende kommt es noch soweit dass die letzte wahlumfrage eine Woche vor der Wahl für die FDP 5% voraussagt -in diesem Fall wähle selbst ich FDP - aus Mitleid! :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 31.08.02 15:25:02
      Beitrag Nr. 18 ()
      Ich bin mir sicher, Spaßwelle wird auch bei ca. 7% einen Weg finden, sich und die FDP zum Wahlgewinner zu küren. Und sei es, daß er 0,1% mehr als die Grünen hat:laugh: Vermutlich hört man in letzter Zeit so wenig von ihm, weil man in der Parteizentrale vollauf damit beschäftigt ist, eine dementsprechende Sprachregelung für den Wahlabend zu finden.
      Avatar
      schrieb am 31.08.02 15:46:47
      Beitrag Nr. 19 ()
      @Kostolany:
      Also die Gefahr, dass die FDP an der 5%-Hürde scheiter, sehe ich eher net (und selbst wenn, würde ich es auch net als GEFAHR bezeichnen) und auf die Idee, die FDP aus Mitleid zu wählen, würde ich ehrlich gesagt auch net kommen:-).
      @KPK:
      Gebe Dir absolut Recht! Irgendwie wird Westerwelle am Abend des 22.09. schon als Sieger dastehen! Zur Not werden halt Vergleiche mit dem Ergebnis der Familienpartei angestellt oder man heftet es sich auf seine Fahnen, dass der Einzug der Partei Bibeltruer Christen einzig und allein an der FDP gescheitert ist. Und wenn es ganz schlimm kommt, sagt man einfach: Mit 4,5% der Stimmen haben wir im Vergleich zu unserem Wahlziel von 1,8 % ein Superergebnis eingefahren. Der linke Verlag, der unsere Plakate, Lampenschirmchen und Schuhsohlen bedruckt hat, hatte lediglich das "," zwischen der 1 und der 8 vergessen. Westerwelle wird aber sofort vor allen verfügbaren Gerichten klagen und aufgrund seines großen Erfolgs und seines Engagements zum Ehrenvorsitzenden auf Lebenszeit ernannt!
      Klingt übertrieben? Bei der FDP??? Doch nicht???!!! Eben!!!
      Avatar
      schrieb am 31.08.02 16:41:16
      Beitrag Nr. 20 ()
      es ist zum Piepen, wie Containerwelle seinen Anspruch auf Teilnahme am Duell durchsetzen will :laugh::laugh::laugh:

      die neue Wahlstrategie der CDU wird weitere Stimmen kosten - die 5% rücken nahe. ausserparlamentarische Opposition iss aber kein Problem für die Spassvögel - haben sie zuletzt in vielen Landtagen geübt. :D

      dsR, mit erfolgreichen Puts auf die spassigen Bauernfänger
      Avatar
      schrieb am 31.08.02 18:07:55
      Beitrag Nr. 21 ()
      das programm:




      Avatar
      schrieb am 01.09.02 21:46:02
      Beitrag Nr. 22 ()
      ihr lästert hier ständig über die "spassvögel", die "spasspartei", und selber bringt ihr nur solchen schrott!
      es ist nicht die aufgabe im wahlkampf, bis ins detail die eigenen programme, strategien, konzepte zu erläutern. hier geht es darum, ein paar wichtige standpunkte klar und deutlich zu machen, die für die entscheidungsfindung von bedeutung sind.
      Avatar
      schrieb am 01.09.02 21:49:33
      Beitrag Nr. 23 ()
      moment mal, das Etikett `Spasspartei` hat sich die FDP selbst aufgeklebt und dieses Spasspartei Image haben vor allem Westerwelle und Möllemann sehr `gepfegt`!

      Nun geht der Schuss halt nach hinten los!!! So sieht`s aus - und nicht umgekehrt!
      Avatar
      schrieb am 01.09.02 22:36:00
      Beitrag Nr. 24 ()
      immer wenn ich G.W. im TV sehe, sagt er : "das wird man doch mal sagen dürfen"

      (find ich irgendwie lustig :) )
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 09:47:43
      Beitrag Nr. 25 ()
      @Euromillion:
      Erstens hat Kostolany recht: Die FDP sieht sich doch selber als Spaßpartei und zweitens halte ich Deine Aussage, dass es nicht die Aufgabe im Wahlkampf ist, im Detail zu sagen, was man nach der Wahl vorhat, für reichlich albern.
      Wann, wenn nicht im Wahlkampf, soll der Bürger denn erfahren, was die einzelnen Parteien vorhaben. Wie soll man sich denn bitteschön ein "Urteil" darüber erlauben, welches politische Konzept erfolgversprechender ist, wenn diese Konzepte gar nicht oder nur halb vorgestellt werden?
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 12:05:20
      Beitrag Nr. 26 ()
      mann habt ihr probleme

      es werden noch viel mehr leute FDP wählen, als sie heute glauben...
      das einzige mutige Reformprogramm, von n-tv-Expertenrunde mit den besten noten aller parteien bewertet, und das in jeder Disziplin!

      Ich sehe die FDP eher über 10 % als unter 7%. wartets ab, ihr nullchecker!

      babe

      PS: Möllemann war der letzte gute Bundeswirtschaftsminister, danack kamen nur vollmerze...
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 12:12:03
      Beitrag Nr. 27 ()
      Sagen wir mal so blonde_babe,

      hätte Möllemann sein Amt mit gleicher Begeisterung für
      das Land wie für seinen Privatvorteil eingesetzt wäre
      er ein hervorragender BWM gewesen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 12:25:04
      Beitrag Nr. 28 ()
      schröder hat doch auch gesagt "regieren macht spass" :laugh:

      ist die spd jetzt auch eine spasspartei? :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 13:20:55
      Beitrag Nr. 29 ()
      Das Reformprogramm der FDP ist für mich die einzige Möglichkeit wie Deutschland aus dem Schlamassel rasukommt. Es ist sehr traurig zu sehen, wie die Deutschen auf die Medienkampagne Stoiber/Schröder/Westerwelle/Fischer reinfallen und die Diskussionen nur um diese Personen gehen. Wir wählen Parteien und Programme und keinen Präsidenten. Daher ist es völlig egal, ob jemand die Nase von Schröder oder Westerwelle besser gefällt. Wenn die Anhänger von Rot/Grün meinen, daß diese 2 Parteien eine tolle Politik in den letzten Jahren gemacht haben, dann sollen sie diese wiederwählen. Dann tragen sie Mitverantwortung für das was weiter kommt. Genauso wie meine Stimme, wenn die FDP ans Ruder kommt. Obs dem Herrn Schröder recht ist, wenn er wieder drankommt ist offen - er wollte ja eigentlich jetzt nach New York mit seiner Doris ziehen. Offenbar ist sein Herz für Deutschland dann doch begrenzt - Hauptsache das Geld kommt nach wie vor monatlich von dort.
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 13:32:27
      Beitrag Nr. 30 ()
      @Superman:
      Vorab: Ich bin zwar ein Anhänger der Grünen, denke aber nicht, dass alles was in den Jahren seit 1998 passiert ist, richtig war und "uns" nach vorne gebracht hat.
      Das FDP-Programm habe ich mir wirklich durchgelesen. Es gibt darin auch den ein oder anderen vernünftigen Vorschlag.
      Was mich aber an der FDP gewaltig stört, ist die Tatsache, dass sie zwar sehr genau und konkret die Entlastungen für die Bürger bezeichnet (z.B. im Steuerrecht) aber die genauso konkreten Gegenvorschläge vermissen lässt. Da wird dann nebulös von Umschichtungen im Haushalt, Einsparungen und Streichung von Steuervorteieln gesprochen.
      Ich hätte aber eben gerne gewusst, WELCHE Einsparungen, WELCHE steuerlichen Vergünstigungen usw. gemeint sind.
      Solange mir die FDP diese Fragen nicht beantwortet, kann man doch nicht ernsthaft über ihr (halbes) Konzept diskutieren.
      Dazu kommt, dass bei der FDP einige Politikbereiche, die mir wichtig sind, gar nicht oder nur am Rande vorkommen, z.B. die Energiepolitik, die Landwirtschaftspolitik und die Umweltpolitik. Hier strebt die FDP zu sehr den Konsen mit der Industrie an, also vertragliche Lösungen statt "Zwang" und das halte ich bei den genannten Feldern für falsch.
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 13:34:12
      Beitrag Nr. 31 ()
      superman,

      deine letzten beiden Sätze passen genau in die Kategorie
      die du vorher kritisierst.
      Alles nicht so einfach mmit dem sachlich bleiben :D
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 13:46:56
      Beitrag Nr. 32 ()
      @Hula: Die Gegenfinanzierung ist genauestens auf der Homepage der Liberalen aufgeführt - bis auf den letzten Cent. Bitte mal über liberale.de reinsurfen. Enthalten sind noch nicht einmal Privatisierungserlöse, die sich aus den 270 Beteiligungen des Staates ergeben.

      @Pollux: Die letzten zwei Sätze bezogen sich auf das persönliche Schicksal von Schröder. Ich sag Dir aber gern, was mir an der SPD nicht gefällt. Sie glauben immer noch das Märchen, dass der Generationenvertrag funktioniert (die CDU übrigens auch). Sie glauben immer noch das Märchen, daß die Krankenleistungen in vollstem Umfanng finanzierbar bleiben (die CDU übrigens auch). Sie glauben immer noch das Märchen, daß höhere Steuern auch gleichzeitig Mehreinnahmen für den Bund bedeuten (bedingt auch die CDU). Und alle außer der FDP glauben, daß ein Staat der sich überall einmischt und alles bis ins letzte regelt ein starker Staat ist. In Wahrheit leben wir langsam in einem Gleichmacherstaat, wo es immer weniger wichtig ist, ob Du dich anstrengst oder nicht. Das kann so nicht angehen. Wer den Faulen unterstützt und den Fleissigen immer mehr bestraft, der muß sich über diese Entwicklung nicht wundern.
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 13:48:18
      Beitrag Nr. 33 ()
      hat die FDP denn keine Möglichkeit, Thierri etwas stiller zu stellen? Der ruiniert die Partei noch im Alleingang!
      Noch vor wenigen Wochen wurde solide und oft mit Argumenten der FDP gestritten. Inzwischen ist die Sympathie fast vollkommen verflogen.
      Liegt das daran, daß die FDP jetzt offen sagt, daß sie mit jedem koaliert, der sie läßt?
      Liegt das daran, daß man ihr nicht glaubt, daß sie diesmal alles besser machen wird - nachdem sie 29Jahre ununterbrochen an der Regierung beteiligt war?
      Oder liegt das daran, daß Thierri einfach wie ein kopfloser Nachplauderer wirkt und man ihn inzwischen mit der FDP identifiziert?
      Nein, die FDP ist nicht so wie Thierri :D
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 13:55:02
      Beitrag Nr. 34 ()
      Nächstes Jahr kommt dann wieder die Ökosteuer, die Erhöhung des Rentenbeitrags, die Erhöhung der Krankenversicherung usw, usw. Und jetzt sag mir bitte jemand, wie hier noch allen ernstes jemand konsumieren soll. Wir werden zu Tode stranguliert! Merkt das denn niemand, daß wir einen totalen Neubeginn brauchen?
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 16:03:04
      Beitrag Nr. 35 ()
      @superman

      Das FDP-Programm ist nicht solide gegenfinaziert! Huta hat vollkommen Recht in diesem Punkt!
      Bist Du wirklich so naiv zu glauben das das funktioniert? Bist Du so naiv zu glauben ausgerechnet die FDP hatt mit ihrem Wahlprogramm den Stein der Weisen der Deutschland aus der Krise führt? Ich hoffe doch nicht!
      Die FDP ist ein paradebeispiel für traumhafte Wahlversperechen; man verspricht jedem alles in der hoffnung Stimmen zu fangen. O.K. jede Partei verspricht viel (und oft mehr als sie halten kann) - aber die FDP ist in diesem Punkt ein extrembeispiel!
      Ich kann nur davor warnen FDP zu wählen - diese Partei ist `ne riesige Luftnummer!
      Fallt nicht auf diese hochtrabenden Versprechen hinein - die enttäuschung wird hinterher rieseig sein wenn alles anders kommt als versprochen (und das kommt zwangsläufig so)
      Man senke für alle die steuern und schon lauft die wirtschaft!
      Hab Bush das nicht nach dem 11. September auch gemacht? Und; hat das funkioniert?
      Wenn es so einfach währe, würde die SPD-regierung das sicher auch machen!
      Meinst Du wirklich das währe so einfach? Schön wars`!
      Die FDP bringt neue Schulden und damit weider steigende Staatsverschuldung!
      Bereits jetzt fliesst jeder 4. steuerEuro in die Zinsen dieser staatsschulden! Mann- überleg` mal jeder 4. Euro!!!
      Ein 4tel der gesamten steuereinnahmen des Bundes fliesst in die Zahlung der auflaufenden Zinsen!!!!!
      Ein wahnsinn!!! Und damit wird nicht ein Euro der staatsschulden abgebeut - nur Zinsen beglichen!!!!!!

      Eichel hat sich al Bundesfinanzminister als oberstes Ziel auf die Fahnen geschrieben die statsverschuldung mittel- und langfristig zu senken! Das hat absolute Priorität! Erst dann werden auch die Steuergelder wieder frei die bisher allein die die zahlung der Zinsen flossen! Das geht aber nicht von heute auf morgen sondern dauert Jahre. Aber es mus irgendwann damit begonnen werden! eichel und die SPD habe dies getan - und das ist gut so!
      Man kann in der Politik nicht nur an heute und jetz denken! Auch an Morgen und übermorgen muss gedacht werden (das gilt auch für die Umweltpolitik).
      Deshalb ist für mich kalr das nur Rot/Grün eine nachhaltige solide Politik macht und Schulden abbaut anstatt (wei Schwarz/gelb) ständig neue aufbaut!
      Deshalb ist für mich ausgeschlossen Schuldenparteien wie dCDU/CSU oder FDP zu wählen!

      Kostolany
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 17:05:42
      Beitrag Nr. 36 ()
      @Kostolany: Zunächst einmal ist auffallend, daß die USA bis jetzt den Anschlag erstaunlich gut verkraftet haben und das obwohl die privaten Haushalte nicht gerade solide finanziert sind. Wäre das in Frankfurt passiert hätte rot-grün erstmal die Steuern erhöht und wir hätten eine handfeste Rezession - du kannst ja dagegenhalten. Das FDP Programm ist Reform pur und wer Reformen will muß sie wählen. Die Steuersätze müssen ja nicht auf einen Schlag 15/25/35% sein - man kann ja mal kräftig anfangen und die Reformen angehen und wenn die dann wie vorgerechnet soviel Geld einspielen kann man ja das Ziel auch erreichen. Aber SPD und CDU wollen ja gar keine Reformen. Es ist doch der Hammer, wenn der Staat beim Hochwasser nicht !!! 1 Cent !!!! umschichten kann und nur wieder Steuererhöhungen macht. Schade, daß das die Betriebe nicht können. Die müssen in harten Zeiten umschichten und sich was neues einfallen lassen. Wir haben doch nur noch einen perversen Abkassierstaat, der auf Gleichmacherei aus ist und den letzten, der noch etwas Geld in der Tasche hat zu Tode stranguliert. Die FDP baut in ihrem Programm nicht auf Neuverschuldung. Dazu schlummern viel zu viel Potentiale im gesamten Staatsapperat, einschließlich Subventionen und Beteiligungen. Die SPD gehört allein deswegen entlassen, weil sie das gesamte Telekomvermögen, das sie mal besessen hat nie für eine Steuerreform rangezogen hat - und jetzt ist bald alles verbrannt. Eine wirkliche Schande! Träume weiter, daß der Generationenvertrag, die Krankenversicherung und der jetzige Sozialstaat in der aktuellen Form finanzierbar bleiben. Ich bleibe nicht ruhig, wenn um mich herum Freunde und Bekannte ihren Arbeitsplatz verlieren. Ein SPD oder CDU Wähler scheint das nicht mehr zu schocken. Außerdem will ich in einem liberalen, freiheitlichen Deutschland leben. Was wir gerade mit der WAZ-Gruppe erleben ist Berlusconi in Reinkultur. Ich will keine Presse und kein Fernsehen, das nur noch aus roter Berichterstattung besteht und den Leuten den Kopf wäscht. Wir haben jetzt schon eine Presse, die nur schwarz oder rot kennt. Ein Trauerspiel für die Vielfalt in Deutschland.
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 17:09:13
      Beitrag Nr. 37 ()
      @Kostolany...Du kennst offenbar das Programm nicht mal in Ansätzen. Anosnten würdest Du nicht behaupten, das Steuermodell sei nicht zu finanzieren. Ganz im Gegenteil gibt es - konservativ gerechnet - sogar noch einen "kleinen" Überschuß.

      Hier kann jeder mal selbst nachsehen: http://www.18fdp.de/mehrnetto.php

      Auf Das liberale Einkommenssteurgesetz 2003/2004 klicken!
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 17:11:50
      Beitrag Nr. 38 ()
      Auch sehr interessant: Die Lohnsteuerkarte 2004

      http://www.18fdp.de/mehrnetto.php

      Auf Solide Finanzpolitik für neue Arbeitsplätze klicken


      Oder mal selbst ausrechnen, wieviel Steuern man beim FDP-Modell einspart: Auf FDP-Steuerrechner klicken.


      Thierri
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 17:17:33
      Beitrag Nr. 39 ()
      Kurze Zusammenfassung des FDP-Steurmodells mit 15, 25 und 35 Prozent Einkommenssteuern:


      Entlastungsvolumen/Kosten des neuen Steuerkonzeptes 26,60 Mrd. €

      konkrete Kürzungen im Subventionsbereich 3,20 Mrd. €

      pauschale Kürzungen im Subventionsbereich 4,98 Mrd. €

      weitere Finanzzierungsmaßnahmen 28,00 Mrd. €

      Saldo insgesamt = Finanzierungsüberschuß 9,58 Mrd. €


      Nähere Informationen erhält man unter dem in # 37 und # 38 angegebenen Link.


      Thierri
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 17:33:52
      Beitrag Nr. 40 ()
      Ein letzter Satz vielleicht noch. Wenn wir es jetzt nicht schaffen die Reformen anzupacken, werden wir in 4 Jahren keinerlei Spielraum mehr haben welche zu machen. Das muß jedem Wähler klar sein. Dann fliegt uns unser gesamtes Sozialgefüge um die Ohren und wir bleiben als ausgelutschtes Land wie Japan liegen. Jeder trägt mit seinem Kreuz die Verantwortung für die richtige Politik.
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 17:49:58
      Beitrag Nr. 41 ()
      @superman & Thierri

      ich wünsche mir ja nicht dass die FDP an der 5%-Hürde scheitert. Wie ich hier schon schrieb: ich bin für Parteienpluralismus. Und es ist nicht gut wenns es im neuen Bundestag nur SPD & CDU (event. noch die Grünen) gäbe.
      So wies aussieht schafft es die PDS nicht im neuen Bundestag zu bleiben, die scheitern wohl an der 5%-Hürde. (Übrigens wird hier und von divers. Unionspolitikern oft das `Schreckgespenst` einer mögl. SPD-PDS Koalition nach der Wahl gezeichnet. 1. hat Schröder dies mehrfach ganz klar und durchaus glauhaft ausgeschlossen und 2. schafft die PDS so wie es aussieht, gar nicht im Bundestag zu bleiben) -Aber das nur nebenbei.

      Ich könnte mir sogar vorstellen das die SPD/Grünen die FDP mit in die Regierung nehmen (Ampelkoalition).
      Das währe sicher nicht die schlechteste Lösung. Und so könnte man Stoiber und Merkel verhindern.
      Damit könnte ich gut leben. Nur leider hatt Westerwelle diese Möglichkeit mehrfach in Interviews ausgeschlossen! Eigentlich schade! Aber vielleicht überlegt er es sich nach der Wahl wieder anders;).

      Was mir an der FDP u. anderm missfällt ist der Wahlkampf 18% auf den Schuhsolen, 18% auf den Lampenschirmen des Guidomobils 18% auf Anstecknadeln, 18% überall.
      Huta hat noch ein besonders groteskes Bsp aus seiner Heimat genannt (das mit dem gelben Kondom und `wählt_Williboy`-Plakat). Oder die Steck ihn rein -Kampagne der FDP öder Möllemanns Fallschirmsprünge in seiner Gelb-blauen-Fallschirmspringermontur (immer begleitet von zahlreichen kamerateams)- man könnte diese Bsp noch weiter ausführen aber ich will`s ertmal dabei belassen.
      Ist das seriös? - ich finde nicht!
      Wenn man den anspruch hat eine ernsthafte Alternative zu den grossen Volsparteien zu sein muss man sich auch etwas ernsthaft präsentieren.
      Ich bin kein alter Sack der zum Lachen in den Keller geht (ich bin 31 J. alt und zähle mich eher zu den jüngeren Wählern). Allerdings erwarte ich bei einer Partei wert auf seriöses und inhaltsorientiertes Auftreten und einen ebensollchen wahlkampf!
      Wenn das FDP-Programm angebl. so gut ist würde ich dieses programm in den Mittelpunkt meines wahlkampfes stellen und nicht diverse zweifelhakfte und sehr oft niveazulose Kampagnen die rein gar nichts mit irgendw. Inhalten zu tun haben!
      der wichtigset Inhalt der FDP scheint das erreichen der 18% zu sein - was soll das? Wenn ich einen guten wahlkampf mache und für mein Programm werbe und die in den Mittelpunkt stelle, erreiche ich automat. ein gutes wahlergebnis! Ich schätze das jede Partei intern eine art Zielvorgabe hat (für die SPD oder die Union könnte dieses ziel z.B. bei 40% oder 40+X% liegen)
      Sowas mus parteiintern bleiben -nach der wahl kann man sich dan freuen oder ärgern oder was auch immer!
      Ich will es nochmal sagen. ich bin selbst humorvoll und für 8fast) jeden spass zu haben. Aber im wahlkampf wirk soetwas fehl am Platze! Wenn ich meine eigene Partei den Untertitel `Spasspartei` verleihe impiziert der wähler dass die gar nicht ernst machen oder das regieren als spass ansehen und dies ist in diesen schwierigen Zeiten fehl am platze!
      Auch Schröder macht oft mal nen lockeren spruch, der Mann kann das halt. Kommt auch fast immer super an und es gibt immer nen Lacher 8z.B, bei Pressekonferenzen ö.ä.). Aber es bleibt immer auf einem guten niveau!
      Allerdings muss ich ehrlich sagen dass mir die neuen FDP-Werbeplakate (die mit den roten und schwaren Pantoffeln und dem gelben Turnschuh) sehr gut gefällt. Allerdings wir d westerwelle nun auch seine turnschuhe auspacken und einen ordentlichen endspurt hinlegen müssen wenn er mit seiner FDP noch ein paar Prozent aufholen will. Akuell sind die Gelben bei 7% das ist schon fast eine katastrophe wenn mann bedenkt das die FDP vor wenigen Monaten beim doppelten, bei 14% lag!

      Gruss

      Kostolany
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 17:51:04
      Beitrag Nr. 42 ()
      Um mal nur einen Punkt aus dem super durchgerechneten Konzept zu nehmen:

      Die Umstellung der 325€ Jobs soll 4,5Mrd.€ zusätzliche Steuern bringen. Erwähnt wird dann unter Punkt 6 auch noch der Wegfall der 3,5 Mrd.€ Sozialabgaben. In der Berechnung wwird aber nur mit der zusätzlichen Steuereinnahme (4,5Mrd. anstatt des Saldos von 1Mrd.) gearbeitet, ohne zu erwähnen, wo eigentlich das fehlende Geld der SV herkommen soll.
      Sehr seriös. Um mir die anderen Punkte anzusehen, fehlt mir jetzt leider die Zeit - ich muß mich mit der Methode jetzt sofort reich rechnen:D
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 18:07:22
      Beitrag Nr. 43 ()
      @piscator_



      Mag ja sein das Du recht hattest, und dieses besagte Posting nicht gerade mein bestes war!
      ich werd` mich aber in zukunft bemühen! ;)

      Gruss

      Kostolany
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 18:09:17
      Beitrag Nr. 44 ()
      oops falscher thread - sorry!
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 18:25:07
      Beitrag Nr. 45 ()
      @Kostolany....Das mit der PDS-beteiligung sehe ich sehr kritisch. Früher wurde vor Wahlen auch immer von Seiten der SPD ausgeschlossen, daß sie mit der SED-Nachfolge koalieren würden. Ich Mecklenburg-Vorbommern, Berlin oder auch vor der letzten LTW in Sachsen-Anhalt haben sie es auch gemacht. Auf Bundesebene würde ich das daher auch nicht mehr ausschließen. Einige Linke in der SPD sprechen sich ja auch für ein solches Bündnis aus. Es spricht also einiges dafür, daß die SPD auch auf Bundesebene mit der PDS koaliert. Schröder, Müntefering und Co. haben schon immer sehr viel -mittlerweile zu viel- versprochen!
      Eine Ampelkoalition ist aber gänzlich auszuschließen. Grüne und FDP haben keine gemeinsame Basis. Die FDP hat das gänzlich ausgeschlossen. Dann läßt sie es auf eine große Koalition ankommen.
      Rot-Gelb allerdings könnte neben Schwarz-Gelb eine Alternative sein, wenn die SPD lernt, ihren Koalitionspartner zu respektieren. Die FDP wird sich nicht so verbiegen, wie wir das von den Grünen kennen. Das dies kein leere Worthülse ist, zeigen die Ereignisse zu den Wahlen in Berlin und NRW. Hier hat sich die FDP von den Koalitionsverhandlungen zurückgezogen, weil die SPD sie klein machen wollte. Die Zeiten, als die FDP noch ein reiner Mehrheitsbeschaffer war, sind endgültig vorbei.

      Und Kosto, Du hast doch imgrund auch keine wirklichen Kritikpunkte gegen die FDP vorzuführen. Natürlich kann man darüber streiten, was ein seriöser Wahlkampf ist und was nicht. Und ehrlich gesagt, fand ich das mit der 18 unter den Schuhen auch etwas zu "kitschig". Der Weg zu einem anderen Wahlkampfist aber okay. Ich finde, es ist in Ordnung. mit dem Fallschirm abzusrpingen und die Menschen für Politik zu begeistern. Auch das Guidomobil halte ich für eine gute Sache. So ist das heute. Die anderen Parteien fahren seit dem Guidomobil auch mit riesigen Bussen durch die Gegend. Sie kopieren Westerwelle, weil er damit Erfolg hat. Schröder ist doch das beste Beispiel für die Verbindung von Politik und Show. Siehe seinen Auftritt bei Gottschalk oder bei Gute zeiten, Schlechte Zeiten. Die FDP nimmt sich diesem Trend nur an. Würden die Leute sich von sich aus für Politik interessieren, wäre sowas gar nicht nötig. Aber der Frust hat andere Gründe.
      Die FDP bietet Inhalte. Sogar sehr gute und ausgereifte. Man muß sich nur mal etwas mit dem Programm beschäftgien und es mit anderen vergleichen. Die FDP hat sehr konkrete Vorschläge gemacht, die zudem durchsetzbar sind, wenn man etwas Courage mitbringt. Diesen Mut hat die FDP. Und leider nur die FDP. Die anderen Parteien begügen sich nur mit dem üblichen Lagerwahlkampf und Geplänkel. Die FDP will daran ganz bewußt nicht teilnehmen!
      Und die 18% haben nur einen Zweck: Um Deutschland wieder nach vorne zu bringen, benötigt es einer rundum neuen Politik in den Bereichen Steuern, Arbeit, Wirtschaft und Bildung. Keine andere Partei ist derart refromorientiert. Damit es aber dazu kommt, benötigt die FDP soviele Stimmen, daß ohne sie keine Regierungsbildung mehr möglich ist. Die Aufstellung eines Kanzlerkandidaten ist so gesehen auch kein Klamauk, sondern eher die Untersteichung dieser Absicht. Vom politischen Gegner allerdings werden diese Motive verklärt und ins Lächerliche gezogen.

      Ich würde mir eine FDP mit 18% wünschen. Ich will eine neue Politik und nicht den alten Bockmist. Kommt die FDP in die regierung wird auch sie sich messen lassen. Versagt sie wie Rot-Grün muß sie wieder abgewählt werden. Ich denke aber, daß sie nicht versagen wird. Und ich denke, daß sie, daß wir diese Chance verdient haben.

      Gruß Thierri
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 18:28:50
      Beitrag Nr. 46 ()
      hallo thierry. schoen, mal wieder was interessantes von dir zu lesen. die fdp scheint ja wirklich eine interessante partei zu sein. :)

      wie geht es eigentlich deiner frau? gruess sie schoen! :kiss:

      genova
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 18:59:15
      Beitrag Nr. 47 ()
      An Thierri: Danke für die Links! Hat mir bei meiner Entscheidung, FDP zu wählen, geholfen.

      MfG Jarrod21
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 19:25:38
      Beitrag Nr. 48 ()
      Reformen braucht Deutschland. Und das sowohl auf dem Arbeitsmarkt als auch im Steuerrecht! Darüber sind sich im Grunde genommen alle Parteien einig!
      Wer vhat den angefangen mit diesen Refotrmen?
      Es waren 1998, nach Jahren der Stagnation unter Kohls Schwarz/gelbeR Regierung, die SPD in Koalition mit den Grünen die nun z.B. eine Steuerreform (die komischerweise von der schwarz/gelben Opposition erst aufs schärfste kritisiert und abgelehnt wurde, und nun, nachdem diese durch die Folgekosten der Flutkatastrophe um ein Jahr verschoben werden soll, ist die Verschiebung dieser ach so schlechten Steuerreform der Union und der FDP auch nicht recht). Was denn nun? Wenn diese Steuerreform angebl. so schlecht ist wie die Union und die FDP immer wieder sagen, dann sollen sie doch froh sein das die vorerst nicht in kraft tritt!

      Fakt jedenfalls ist: die SPDund die Grünen haben ab 1998 damit begonenden verkrusteten Kohl-Staat zu reformieren. Natürlich lässt sich nicht alle innerhalb von 4 Jahren wieder geradebiegen was Union und FDP in Jahrzehnten zuvor verbockt haben, aber ich sehe viele gute Ansätze und auch Erfolge!
      Hinzu kamen ausserplanmässige Ausgaben wie die Terrorbekämpfung nach dem 11.September und der daraus result. BW- Einsatz in Afganistan sowie jüngst die Flutkatastrophe an der Elbe, Mulde und Donau! Allein die Zerstörung der Infrastruktur, der Bahnlinien und Strassen geht in die Milliarden. Dies kommt nun zu einem Zeitpunkt in dem die staatskassen sowieso gähnend leer sind!
      Und wie bitteschön soll man durch `umschichtungen` im Haushalt (so wie die Spassvögel der FDP es immer fordern) neues Geld freimachen? Irgendwo muss man ja dann was wegnemen? Und es geht hier nicht um 1.000 Euro oder eine Mittionen Euro sondern um 3,4,5,6 oder /Milliarden Euro insgesamt! Wo soll dieses Geld herkommen durch `umschichtungen`?
      Typischer FDP-Vorschlag. Eichel hat es schön formuliert: `Der Haushalt ist bereits `auf Kante genäht`."
      D.h. es gibt keinen Platz mehr für Spielräume um dort irgendwo was wegzunehmen!
      Logische Folge ist: da durch umschichtungen nur von A nach B
      und von X nach Y verschoben wird, bleibt der zur Verfügung stehende Gesamtbetrag immer gleich - es kommt nicht ein müder Euro hinzu! Das sollte delbst der gemeine Union- und FDP-Wähler verstehen (hoffe ich zumendest)!
      Logischerweise kommt man nicht umhin, die gesamteinnahmen zu steigern. Die Regierung hat sich dazu entschieden die für 2003 geplante Steuerentlastung um ein Jahr, also auf 2004 zu verschieben! Die Union und die Spassvögel von der FDP bezeichnen dies als `Steuererhöhung` was aber de fakto faslch ist! Eine Wahlkampflüge um die Regierung zu diffamieren und um so selbstwählerstimmen zu bekommen!
      Fakt ist: mit dieser Verschiebenug der Steuerentlastung zahlt keiner auch nur einen Euro mehr Steuern als jetzt!
      Ist dies also eine erhöhunh wenn ich nicht mehr zahle als jetzt? Natürlich nicht! Die senkung der Steuer wird ledigl. um ein Jahr verschoben. Sozusagen eine spende für den Wiederaufbau der zerstörten Bahnstrecken und Strassen.
      Ich denke damit kann man durchaus ein Jahr leben!
      Aber ich bin einmal gespannt wie die FDP ihre verspr. steuersenkungen durchsetzen will. Dis ist definitiv nur durch höhere Neuverschuldung zu erreichen das sonst an irgendeiner Stelle Geld im Haushalt fehlt!


      Kostoalny


      @Thierri

      ich warte bereits gespannt auf deinen Stellungnahme/Kommentar wenn Du versuchst die Ausführungen von kpk in #42 zum Steuersenkungsprogramm der FDP zu wiederlegen.

      @Jarrod21

      oh Gott hilf, ein weiterer FDP Lemmimg der der Spasspartei und ihren Märchen auf den Leim geht!
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 19:50:25
      Beitrag Nr. 49 ()
      @kpk....Die Anhebung der 325-Euro-Jobs auf 630-Euro-Jobs mit Pauschalbesteruerung von 15% bringt 4,5 Milliarden €. Punkt 6 regelt die Privatisierung des Bundesvermögens (verkehr, Versicherung etc.) Du aber sprichtst von einem Wegfall der Sozialausgaben in Höhe von 3,5 Millairden Euro, die es de facto nicht gibt. Wovon redest Du eigentlich?


      @Kosto...Einig sind sich die Parteien zwar in dem Punkt, daß es Steuererleichterungen geben muß, um Impulse auf dem Arbeitsmarkt und inder Wirtschaft zu erzeugen. Die FDP fordert aber im Gegensatz zu allen anderen eine weitreichendere Reform und nicht diese halbherzigen Maßnahmen, die Union und SPD vorhaben. Wir wissen, das Modell der FDP ist finanzierbar. Und es liefert starke Impulse für mehr Wachstum und Beschäftigung. Eben das brauchen wir!

      Zu den "außerplanmäßigen Ausgaben": Rot-grün hat vor dem Hintergrund der geschehenisse am 11. September 2001 umgehend die Steuern erhöht ohne dafür hinreichend Grund zu haben. Ganz im Gegenteil sind ja sogar die Ausgaben zur Terrorbekämpfung zurückgefahren worden, indem etwa die zuständige Sonderkomission des BKA von 500 auf 130 Mann reduziert wurde. Und die 500 Mann gabs schon vor der Tabaksteuer. Beckstein sagte, sie hätte auf 1500 Mann erhöht werden müssen. Gleichwertige Äusserungen gab es auch aus der FDP. Die FLutkatastrophe zwingt die Politik ja dazu, schnell zu handeln. Hier fährt die SPD samt den Grünen aber in ihrem Kurs fort: Sie erhöhen die Steuern.
      jedesmal wenn irgendwelche Problme auftauchten, hat sich Rot-grün nicht davor gescheut, die Steuern zu erhöhen: Tabaksteuer, Versicherungssteuer, Vermögenssteuer und so weiter. Allein in NRW werden nun vier neue Steuern von Rot-Grün eingeführt. Von den Studiengebühren mal ganz abgesehen.

      Diese Steuererhöhungspolitik würgt unser wirtschaftliches Wachstum ab. Es wird mehr Arbeitslose geben, die den Staat nur noch mehr kosten. Ein Kreislauf, den man schleunigst durchbrechen muß, wenn Deutschland wieder nach vorne kommen soll. Mit Rot-Grün ist das nicht möglich. Nur mit der FDP gibt es einen wirklichen Wechsel in der Politik!
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 19:54:53
      Beitrag Nr. 50 ()
      Thierri, Du schreibst:"Eine Ampelkoalition ist aber gänzlich auszuschließen. Grüne und FDP haben keine gemeinsame Basis. Die FDP hat das gänzlich ausgeschlossen. Dann läßt sie es auf eine große Koalition ankommen.
      "
      Da irrst Du Dich sicherlich. Die FDP koaliert mit *jedem*, wenn sie dadurch in die Regierung kommt. Das war bisher so - warum sollte das jetzt anders sein?
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 19:55:06
      Beitrag Nr. 51 ()
      Und Kosto, die Verschiebung einer geplanten Steuererleichterung, auf die viele mittelständische Betriebe sehnlichst gewartet haben, ist eine faktische Steuererhöhung. Die Betriebe haben mit einer Erleichterung gerechnet. Im warsten Sinne! Und nun schmeißt Rot-grün alles über Bord, obwohl es bessere Vorschläge von Seiten der FDP gibt, die weder zu weiterer Verschuldung verpflichten noch die Bürger um ihre Entlastung bringen: Kürzungen im Sunbventionsbereich, Nutzung der Devisenreserven der Bundesbank, welche im Zeitalter des Euro nicht mehr notwenidig sind, und Umschitungen in unserem 250 Milliarden schweren Haushalt würden uns hier weiterhelfen. Aber nein, Rot-Grün muß ja immer mit dem Kopf durch die Wand.
      Das den Leuten geholfen werden muß, ist klar, daß das aber ohne Steuererhöhungen und neue Schulden gehen kann, hat die FDP bewiesen.

      Gruß Thierri
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 19:56:55
      Beitrag Nr. 52 ()
      und dann schreibst Du :"Die anderen Parteien fahren seit dem Guidomobil auch mit riesigen Bussen durch die Gegend. Sie kopieren Westerwelle, weil er damit Erfolg hat. "
      Hm, das ist aber nicht richtig. Kürzere Abschnitte auf Wahlkampfreise wurden schon immer mit Bussen zurückgelegt. Man kann ja nun nicht überall mit einem Jumbo landen - oder mit einem Fallschirm abspringen :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 19:57:27
      Beitrag Nr. 53 ()
      @physik...Nun, das ist Deine Meinung. Aber dann habe ich eine Frage: Wieso hat die FDP in Berlin eine Ampelkoalition ausgeschlagen? Und warum hat sie sich in NRW von einem ähnlichen Vorhaben distanziert?

      Also, das ist mal wieder so eine Wahlkampflüge aus dem rot-grünen Lager, um FDP-Wähler zu verunsichern. Alles Quatsch. Wenn die FDP das macht, ist sie wieder bei 5%. Dann würde ich mich ebenfalls von ihr distanzieren! Umgehend!
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 19:57:29
      Beitrag Nr. 54 ()
      # 48

      Man könnte meinen, Du hast erst vor 3 1/2 Jahren Dein Interesse für Politik entdeckt.

      Sonst würdest Du Dich erinnern, dass durch eine konsequente Verweigerungspolitik der SPD-regierten Bundesländer weitaus bessere Reformvorhaben der Kohl-Regierung zum Schaden der deutschen Volkswirtschaft verhindert wurden.

      Aber wahrscheinlich bist Du ein Schreiberling dieser ominösen SPD-Internet-Truppe und es erübrigt sich jeder Diskussionsansatz, da ja die vorgegebene Meinung der Partei zählt. Parteisoldaten haben keine eigene Meinung zu haben! Parteisoldaten sollen Mitglieder werben, Mitgliedsbeiträge und Spenden einsammeln und das Propagandamaterial unters Volk bringen!

      Ich kenne was davon, habe früher selber für Deine Partei Wahlkampf betrieben. Konnte es nur nicht mehr ertragen, mich auch bei unsinnigen Parteivorgaben unterzuordnen.

      Bin heute froh darüber mich getrennt zu haben, denn ich kann nun meine Meinung frei äußern!
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 20:04:27
      Beitrag Nr. 55 ()
      War ja klar, thierri. Kommt davon, wenn man Sachen nur nachbetet, ohne die leiseste Ahnung von irgendwas zu haben.

      Aber ich erkläre es Dir: Heutzutage werden 22% Sozialversicherungsbeitrag auf 325€ Jobs gezahlt, die in KV + RV fliessen (laut FDP 3,5Mrd. gesamt). Bei Umstellung auf eine Pauschalbesteuerung von 15% fehlen diese und müssen anderweitig finanziert werden. Der positive Saldo bei diesem Wechsel beträgt also nur 1Mrd., nicht 4,5Mrd. wie von der FDP behauptet (4,5Mrd minus 3,5Mrd). Kannst Du mir nun folgen? Da Du das Programm doch auswendig kennst, dürfte der Vertipper mit Punkt 6 (statt 5 oder was auch immer, hab jetzt keine Lust, das noch mal nachzuschlagen)doch wohl nicht das Problem sein.
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 20:15:59
      Beitrag Nr. 56 ()
      @hako

      Du hast erst vor 3 1/2 Jahren Dein Interesse für Politik entdeckt
      Ich will ehrlich sein: Du hast damit recht! genaugenommen erst vor nem knappen halben Jahr!
      Allerdings habe ich natürl. zuvor auch schon Nachrichtensendungen gesehen und Zeitung gelesen. Allerdings beschäftige ich mich erst, wie geasgt, in den letzten Monaten näher mit Politik und setze mich damit auseinander.

      Völlig falsch liegst Du aber mit deiner Vermutung ich sei ein `Partei-Soldat` der SPD!
      Ich versichere Dir, das bin ich nicht! Ich war/bin auch kein Mitglied der SPD oder einer anderen Partei oder sonstigen polit. Organisatino!
      Bei diversen anderen, die hier 5 oder 6 Thread`s täglich aufmachen bin ich mir in dieser farge aber nicht so sicher.
      Schau mal meine Treads zu polit. Themen an. So weit ich weis ist es nur einer!
      Was ich hier schrieb stellt meine eigenen Meinung dar und ich nicht die Vorgabe der SPD! Allerdings bin ich zu der erkenntnis gelangt das die SPD am wenigsten verspricht aber dies dafür realistich ist!
      Was bringt es eine Partei wie die FDP zu wählen, die den Leuten das blaue vom Himmel herab verspricht???
      Die Realität bzw. die Enttäuschung der wähler dieser Partei
      wird dannach umso grösser sein wenn die gelben Wahlversprechen wie Seifenblasen zerplatzen.
      Dann lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach. Das ist zumindest Meine Devise bei der Wahl.

      Kostolany
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 20:26:41
      Beitrag Nr. 57 ()
      und auch hier nochmal, weils so schön ist:
      man beachte das fettgedruckte....

      25.8.2002
      Der heutige Tag steht ganz im Zeichen der Eröffnung des Bundestagswahlkampfes der FDP Niedersachsen. Um 11.18 soll es losgehen in der Stadthalle von Osnabrück, doch schon um 10:45 sind die 1018 Stühle besetzt, die in der Halle Platz finden.

      Das Intercity Swingquartett spielt für uns auf. Swing ist genau passend an diesem Sonntag Morgen. Kurz darauf wird ein kurzer Dia-Film eingespielt, der Dr. Guido Westerwelle bei Parteireden und den großen Wahlerfolgen der FDP in den letzten Monaten zeigt. Die Stimmung im Saal ist entsprechend positiv, als Guido schließlich den Saal betritt, wird er von einigen Bürgern bereits stehend mit Applaus empfangen.

      Auch der Spitzenkandidat der FDP Niedersachsen, Carl-Ludwig Thiele, wird stürmisch begrüßt. In seiner Rede geht der Familienvater von 5 Kindern auf die dringenden Probleme des Landes ein. Er fordert die deutschen Stiftungen für Kunst und Kultur mit Sitz in Berlin auf, 100 Millionen Mark aus ihrem großen Vermögen für die Hochwasseropfer zur Verfügung zu stellen. Auch der Landesvorsitzende der FDP Niedersachsen, Walter Hierche, pflichtet ihm bei: „Es geht jetzt nicht um eine Politik auf gebrochenen Deichen, sondern um konkrete Hilfe für die Opfer.“

      Quelle: www.guidomobil.de

      Wer will denn eine Partei wählen, die noch nicht einmal mitbekommen hat, daß der Euro eingeführt wurde...!

      Wie soll das weitergehen? Steuerrückzahlung in Reichsmark, Einkommensteuer nur in Talern?

      Ich lach mich kaputt.

      Weiter so, du Spasspartei mit deinen tollen Spitzenkandidaten und Landesvorsitzenden !!!!
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 20:34:08
      Beitrag Nr. 58 ()
      @ all

      aufpassen, hier treiben sich im Wahlkampf einige "Bekehrte" rum, die ihre frühere Partei (gaukeln vor, drin gewesen zu sein) mies machen und fürs eigene Lager trommeln.

      ein ganz mieses abgekartetes Spiel

      hier treibt sich auch so ne widerliche Ratte rum (guckt euch die letzten Threads an, unschwer zu erkennen)
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 20:36:44
      Beitrag Nr. 59 ()
      @Kosto....Also komm. Sowas ist doch billig!
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 20:53:16
      Beitrag Nr. 60 ()
      thierri, wo Du gerade hier vorbeischaust:
      Wann ungefähr kann ich denn mit der Beantwortung meiner Frage rechnen? In #55 hab ich mir extra die Mühe gemacht, es Dir noch einmal haarklein zu erklären.
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 21:46:02
      Beitrag Nr. 61 ()
      @Thierrie

      Was ist billig! Das die FDP jedem alles versprcht sieht jeder wenn ehr das wahlprogamm sieht bzw. liesst!
      Und gerade dann schrillen bei mir alle Alarglocken!
      Wer auf so was reinfällt, fällt auch z.B. auf `Finanzberater` rein die mit Aktien 20 oder25% p.A. garantieren!
      Ein Patentrezept hat auch die FDP nicht - im Gegenteil wenn man sich näher damit beschäftig und genau nachrechnet, zerfällt das Fantasiegebilde deS FDP-Programms!
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 22:05:37
      Beitrag Nr. 62 ()
      kosto,

      sooo nich......:mad:

      der Vergleich Blaugelb mit dem Finanzberater (Renditeversprechen 25% garantiert) ist eine Beleidigung. für den Finanzberater. :D
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 22:11:58
      Beitrag Nr. 63 ()
      @Kosto....Jetzt machst Du Dich langsam genauso lächlerlich wie Ritter und Dickdiver.

      Ich habe Euch mehrfach gefragt, ob Ihr mir einen guten Grund nennen könnt, warum man SPD wählen sollte. Darauf habe ich nie eine Antwort erhalten. Mal ganz abgesehen von "Stoiber ist ja scheiße" "Westerwelle ist schwul" "Schröder ist der geilste"

      Ja super, Jungs. Ne, echt, ohne Flachs! :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 22:14:30
      Beitrag Nr. 64 ()
      @kpk...Die habe ich Dir doch schon in einem anderen Thread benatwortet. Zweimal, weil Du das nicht kapiert hast und Dich nicht richtig ausdrücken kannst. Warum postest Du das auch überall? Willst Du so den EIndruck erwecken, ich ginge nicht auf Deine "Fragen" ein? Ziemlich hintervotzige Taktik, Sozi!
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 22:27:18
      Beitrag Nr. 65 ()
      Wo denn, bitteschön? Red Dich nicht raus, Du hast überhaupt nichts beantwortet, sondern nur das wiedergekäut, was da eh stand (und wenig schlüssig war). Oder vielleicht hast Du den Überblick verloren:rolleyes: Du bist ja genau der Richtige, um anderen vorzuwerfen, sie würden Dich in mehreren Threads mit Fragen behelligen.
      Meinst Du übrigens, mich mit Deinem letzten Satz beleidigen zu können oder ist "Sozi" nur sowas wie Dein letztes Argument, wenn Dir nichts mehr einfällt? Klingt aus Deinem Munde allerdings wie ein Kompliment, auch wenn es ca. 20 Jahre her ist, daß ich letztmalig SPD gewählt habe.
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 22:31:42
      Beitrag Nr. 66 ()
      # 56

      Kostolany,

      okay, dann hast Du noch enorme Lücken in der politischen Geschichte vor 1999. Diese gilt es aufzuarbeiten, wenn man die Geschehnisse der Zeit vor Rot/Grün gerecht beurteilen will.

      Die Versprechen der SPD von 1998 sind ja auf der SPD-Scheckkarte dokumentiert, ich will sie hier nicht noch einmal aufzeigen. Diese Karte ist sicherlich mit ein Grund, weshalb die SPD heute nicht mehr verspricht, bzw. macht man doch einmal ein Versprechen, wird wenige Tage später zurück gerudert. Beispiel: "Nach der Flut soll es keinem schlechter gehen als vor der Flut".

      Ich erwarte von den Parteien nicht, dass sie alle Programmpunkte 1:1 nach der Wahl umsetzen. Noch weniger, wenn sie sich in einer Koalition befinden. Sie sollten sich jedoch ihrer Grundprinzipien treu bleiben! Und hierbei enttäuschen mich sowohl SPD als auch die Grünen.
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 22:37:11
      Beitrag Nr. 67 ()
      na, na, na Thierri, wenn man nicht weiter weiss beschimpft man den gegner, oder wie?!?!?!!!
      Ein Zeichen das Du nun offensichtlich mit deinem FDP-Pusher Latien am ende bist!

      Sieh` es ein - die Blase ist geplatzt!

      Und Westerwelle sollte den Grünen doch auf ewigdankbar sein!
      Schliessslich darf er jezt endlich auch heiraten!
      Ich frag` mich nur: ist Westerwelle dann die `Frau`??? :laugh::laugh::laugh::laugh:


      Bück dich Guido! :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

      Übrigens wirbt auch Dolly Buster für die FDP!
      :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

      Das allein ist bezeichnend für den IQ der FDP-Wähler!
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 05:44:22
      Beitrag Nr. 68 ()
      @Kostolany: Ein sehr peinliches Statement von Dir. Offenbar hast Du ein Problem mit einem modernen Gesellschaftsbild. Viel Spaß im Mittelalter!
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 07:50:27
      Beitrag Nr. 69 ()
      @Kosto #68: :laugh::laugh: Wenn Guido W. mal Kanzler ist (Gott bewahre ;) ), ist Thierri dann sein Kanzlergatte? :D:D:D

      Gruß
      dickdiver
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 08:57:20
      Beitrag Nr. 70 ()
      @dickd.

      ja Thierri währ dann die `First Lady`!
      Oder währe es umgekehrt nund Guido währe die `First Lady`?

      Na ja wie auch immer, die beiden würden bestimmt ein hübschen Pärchen abgeben! :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 08:59:38
      Beitrag Nr. 71 ()
      hihi :D
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 09:04:44
      Beitrag Nr. 72 ()
      @supermann

      ich hab damit kein Problem, schliesslich bin ich zwar hetero jedoch polit. und weltanschaulich links und somit im Gegensatz zu Stoibers schwarzer Bande tolerant. Auch was das betrifft!
      Von mir aus soll Westerwelle heiraten wen er will!
      Das ganze war ein spass (deutlich zu erkennen an den Smilies).
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 10:02:22
      Beitrag Nr. 73 ()
      Die verklemmten Witze zeugen nach wie vor, daß viele Leute das Thema noch mental aufarbeiten müssen. Für mich ist das ganz normale Realität und wird entsprechend normal behandelt.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 10:43:22
      Beitrag Nr. 74 ()
      .....Seinen Hauptgegner fand der Grüne (Fischer) aber in FDP-Chef Guido Westerwelle, den er "den billigen Jakob der deutschen
      Politik" nannte. Als "Wundermittel" wolle dieser Steuersenkungen, mit denen alles besser werde: Mehr
      Wachstum, mehr Staatseinnahmen, weniger Arbeitslose. "Waren die nicht 29 Jahre mit an der Regierung",
      fragte Fischer, "waren die Vorgänger von Westerwelle so blöde und behämmert, dass sie nicht gemerkt haben,
      da gibt es ein so einfaches Rezept?"
      - Mein Reden- währe es so einfach könnte dieses Patentrezept
      (Steuern runter=Konjunktur rauf) jeder bzw. jede Partei durchsetzen! Deshalb gilt nach wie vor FDP=neue
      Staatsschulden!


      Zur selben Zeit übte sich sein Amtsvorgänger Klaus Kinkel (FPD) im Weinzelt in Weltpolitik. Davon, dass Angela
      Merkel die FDP soeben als "Randerscheinung" bezeichnet hatte, ließ sich Kinkel nicht beirren. Er formulierte
      forsch: "Stoiber oder Schröder mögen gewinnen, ohne die FDP wird es jedoch nicht gelingen, eine neue Regierung
      zu bilden." http://focus.de/G/GN/gn.htm?snr=110611&streamsnr=7&q=3


      "ohne die FDP wird es jedoch nicht gelingen, eine neue Regierung zu bilden" da hat Kinkel wohl (leider) Recht!
      Die Hure FDP will regieren - mit wem ist egal - dabei will sie eigentlich keiner stoiber nicht und Schröder
      auch nicht. Irgendeiner wird die Kröte FDP schlucken müssen um regieren zu können!
      Wie isch so was mag - opportunismus um ja an die Macht zu gelangen.
      Aber vielleicht verleirt die FDP noch ein paar Prozentpunkte und spielt bei den koatitionsverhandlungen keine
      Rolle mehr!


      Kostolany

      Erststimme: SPD
      Zweitstimme: Die Grünen
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 10:50:08
      Beitrag Nr. 75 ()
      @Kostolany:
      Nana, die FDP als "Hure"? So drastisch würde ich es jetzt nicht formulieren. Sie hat in der Politik der Bundesrepublik auch schonmal ganz gute Rollen gespielt.
      Das ändert allerding natürlich nichts daran, dass sie im Moment etwas konzeptionslos wirkt. Westerwelle hat doch wohl zu sehr auf einen Spaßwahlkmapf gesetzt, der der FDP auf der einen Seite sicher auch die ein oder andere Stimme bringen wird ("Boahhh, FDP iss geil, ey", auf der anderen Seite viele liberale Wähler auch abschrecken dürfte.
      Deine Empfehlungen zur Wahl kann ich natürlich wieder nur vollinhaltlich unterstützen:-)
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 10:50:59
      Beitrag Nr. 76 ()
      Die FDP als Koalitionshure zu bezeichnen ist ja wohl als Grünen-Wähler etwas dreist. Wie sich die Grünen in diesen 4 Jahren haben platt machen lassen ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Sie haben alles verraten für das sie jemals standen.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 10:59:29
      Beitrag Nr. 77 ()
      Wenn Herr Fischer so gern den Blick in die Vergangenheit CDU/FDP wirft, dann will ich gern sagen, daß Deutschland unter dieser Regierung 14 ganz fette Jahre hatte. Das wird hier sicherlich niemand bestreiten. Die letzten zwei Jahre kam Stillstand rein, da im Bundesrat jegliche Reform blockiert wurde. Die Wähler sind drauf reingefallen und haben SPD gewählt. Ich finde übrigens das Blocken der CDU gegen die SPD genauso bescheuert. Wir sind genauso weit wie damals. DIE FDP ist die Einzige, die vernünftige Anträge der Regierung auch mitträgt. Siehe Steuerreform SPD und Zuwanderungsgesetz.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 11:16:03
      Beitrag Nr. 78 ()
      superman zumindest würden die Grünen nicht mit der Union koalieren. die entscheiden sich kinsequent für eine Seite (SPD).

      Die FDP macht`s mit jedem (daher Hure) der ihr zur Macht verhilft!
      So war das gemeint!
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 11:18:21
      Beitrag Nr. 79 ()
      @Superman:
      Dass die Grünen "alles verraten haben für das sie jemals standen" kann ich so nicht nachvollziehen. Sie haben aus meiner Sicht eine ganze Menge durchgesetzt und einiges andere immerhin auf den Weg gebracht. Dass sich der ein oder andere mehr versprochen hat (aber Du gehörst doch sicher nicht dazu, oder???:-) ist verständlich aber da kann ich nur darauf hinweisen, dass die Grünen eben deutlich weniger Gewicht als die in Teilen noch immer sehr strukturkonservative SPD hatten.
      Die FDP war zwar auch immer kleiner als ihre Koalitionspartner, war aber viel länger in der Regierung vertreten.
      Übrigens bin ich nicht der Auffassung, dass die Kohl-Regierung, bis auf die letzten zwie Jahre gute Politik gemacht hätte. Aber darüber brauchen wir jetzt ja auch nicht mehr streiten:-)
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 11:29:41
      Beitrag Nr. 80 ()
      nun ja aber die sogenannten `fetten Jahre` waren auf Pump gekauft (explodierende staatsverschuldung)
      Zudem gab es im Sommer `98, also in den angebl. fetten Jahren unter Kohl ebenfalls deutl. über 4 Millionen Arbeitslose. Wenn man nun bedenkt dass damals die Weltwirtschaft im ggsatz zu heute Boomte und Kohl die Statistik durch knapp 900.000 Umschulungs- Weiterbildungs- und ABM-Massnahmen massiv schönte, wiegt das umso schwerer!
      Und wenn man dies bedenkt ist die akt. Arbeitslosenstatistik (ohne diese massienen Massanhmen der Arbeitsamter und in Anbetracht der nicht zu leugnenden weltwirtschaftskriese) gar nicht so schlecht. Auch wenn dies nicht zufriedenstellend ist! Aber Schröder sagt ja selbstkritisch auch das ihm das nicht genügt.
      Was für ein wohltuender kontrast zu dem selbstherrlichen Kohl! Dar würde sich in der aktuellen Situation noch damit brüsten das die Arbeitslosenquote nicht gestiegen ist!

      Kurz gesagt: Union und FDP stehen für Steigerung der Neuverschuldung ; SPD und Grüne stehen für Abbau der Staatsverschuldung!
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 11:40:14
      Beitrag Nr. 81 ()
      @Kosto: Das ist glatt verdreht. Die Schulden kamen von der Wiedervereinigung (rote Regierung!) und die Arebitslosen stiegen erst, als die SPD die Steuerreform blockiert hat
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 11:46:12
      Beitrag Nr. 82 ()
      Und zu Deinem Hurenthema. Deutschland braucht dringenst Reformen - sonst gehen wir den Bach runter. Vielleicht schaut mal jemand ab und zu auf den Aktienmarkt als Stimmunsindikator. Die FDP wird jetzt beschließen, welche Punkte unumgänglich für eine Koalition sind und dann muß CDU und SPD entscheiden. Gehen sie nicht drauf ein, dann tritt die FDP von einer Koalition zurück - nur so kann sie glaubwürdig bleiben (s. Beispiel Berlin). Das hat nichts mit Huren zu tun, sondern mit einem glasklaren Reformkurs, der mit welcher der beiden großen Parteien auch immer durchgedrückt werden muß. Immer vorausgesetzt sie erreichen die notwendigen Stimmen.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 11:49:39
      Beitrag Nr. 83 ()
      "Die Schulden kamen von der Wiedervereinigung (rote Regierung!) "
      ???
      `Der Kanzler der Einheit` (Helmut Kohl) ist bei der SPD? hm.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 11:53:18
      Beitrag Nr. 84 ()
      Hier war natürlich die hervorragende Rot-Regierung der DDR gemeint, die uns diesen "kleinen" Schuldenberg überlassen hat, an dem wir jetzt noch mindestens 30 Jahre lang zahlen.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 11:53:23
      Beitrag Nr. 85 ()
      "Gehen sie nicht drauf ein, dann tritt die FDP von einer Koalition zurück - nur so kann sie glaubwürdig bleiben (s. Beispiel Berlin). "
      Das wäre in der Tat mal ein neuer Zug bei der FDP. Die Koalitionsverhandlungen zwischen SPD und FDP in Berlin wurden von der SPD abgebrochen.
      Die FDP hätte mitregiert, wenn man sie gelassen hätte - wie in Hamburg mit Schill.
      Die Windigkeit der Partei ist ja gerade ihre größte Schwäche. Man nimmt ihnen ihr - durchaus attraktives - liberales Konzept einfach nicht ab.
      Zumal sie bei 29 Jahren ununterbrochener Regierungsbeteiligung die permanenten Steuererhöhungen nicht verhindert haben.
      Warum ein neues Experiment?
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 11:57:43
      Beitrag Nr. 86 ()
      Berlin ist an den Forderungen der FDP gescheitert. Die SPD wollte ja mit ihnen zusammen. Das willst Du ja hoffentlich nicht bestreiten. Aber Die FDP hat sich von der SPD nicht weichspülen lassen und dann hat die SPD die Verhandlungen abgebrochen.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 12:12:45
      Beitrag Nr. 87 ()
      Du wirfst allen ernstes Honnecker`s SED mit der (West)-SPD in einen Topf???? :confused::confused::confused::confused:

      Das die DDR 1989 am rande des Staatsbankrottes war ist icher ein offenes Geheimnis.
      Aber in unserer Diskussion hier geht es um die aktuellen Parteien, um FDP, SPD, Union und die Grünen.
      Für die DDR-Schulden kann die SPD (West) ganz sicher nichts!

      Und ich (als Ossi) hätte mir gewünscht dass es 1987/88 nicht diesen dubiosen Strausskredit mit dem DDR-Deviesenbeschaffer Golodkowski (immer noch enger Freund des Strauss-Clans) gegeben hätte. Das hätte den zusammenbruch des SED-Regiems nicht künstlich hinausgezögert.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 12:18:19
      Beitrag Nr. 88 ()
      @Kosto: Von mir aus nenn Honecker knallrot. Aber wir driften ganau auf dieselbe Schiene im Moment. Erst paktiert die SPD überall mit der PDS, obwohl es immer, immer ausgeschlossen wurde. Und was wir auf der steuerlichen Seite erleben ist nur noch ein Abzocken bei denen, die noch was verdienen und kommt einer Gleichmacherei gleich. Viel fehlt da zum Kommunismus nicht mehr. Sag mir einer, daß sich Arbeit da noch langsam lohnen soll.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 12:21:46
      Beitrag Nr. 89 ()
      Außerdem sag ich ja nicht, daß die SPD was für die DDR Schulden kann. Der Kohl konnte aber auch nichts dafür und das wurde ja vorher vorgeworfen. Ansonsten brauchst Du mir nicht mit CDU oder CSU (Strauss) kommen. Was die abliefern kann man ebenfalls getrost vergessen. Die sind ja fast deckungsgleich SPD - deswegen ist der Wahlkampf ja so furchtbar langweilig, wenn die Lage nicht so ernst wäre. Neue Ideen bringt nur die FDP.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 12:31:35
      Beitrag Nr. 90 ()
      Nun Berlin ist ganz einfach ein Sonderfall.
      Das kann keiner bestreiten!
      In denWest-Berliner statteilen hat die SPD die Wahl gewonnen und in den meisten ost-Berliner Stadtteilen eben die PDS.
      Mann kann den willen vieler wähler nun mal nicht ignorieren.
      Von daher ist Berlin aufgrund der besonderen geschichte dieser stadt ein Sonderfall. So was kann man nicht auf die Bundestagswahl übertragen.
      Und Schröder schloss eine Koalition mit der PDS mehrfach nachdrücklich aus!
      Er kann es sich nun nicht mehr erlauben nach der Wahl mit der PDS zu koalieren. Aber die Abgeorneten der PDS (sofern die überhaupt die 5%-Hürde schaffen) werden bei einer Kanzlerwahl zwischen Stopiber und Schröder entscheiden müssen. Für wen werden sich sich wohl entscheiden?

      wie gesagt, falls die PDS überhaupt im Bundestag bleibt - ich schätze mal die bleiben <5% und fliegen raus!
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 12:42:27
      Beitrag Nr. 91 ()
      Wir haben ja nicht nur Berlin als Sündenfall der SPD. Wie auch immer - ich wünsch noch einen schönen Tag und wenn ich heut niemand überzeugen konnte ist es natürlich sehr schade. Dann wünsch ich weiterhin viel Spaß mit der SPD und ihren täglichen Horrormeldungen.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 13:14:00
      Beitrag Nr. 92 ()
      Meine Güte, musste ich jetzt viel lesen, um evtl. thierris Antwort auf meine einfache Frage aus #55 zu finden. Aber der ist wohl noch in der Schule (Nachhilfeunterricht in Grundrechenarten). Ich bleibe trotzdem optimistisch, daß er heute die Antwort liefert:D
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 13:18:09
      Beitrag Nr. 93 ()
      Grad zurückgemeldet - 13:xx Uhr :laugh:
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 13:25:52
      Beitrag Nr. 94 ()
      @kpk ja ich warte auch schon gespant auf seine Antwort-glaube aber nicht das da noch was diesbezügliches von Thierrie kommt. Jede Menge FDP-Gepusche ja, aber kaum eine konkrete Antwort auf deine Frage!
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 13:28:17
      Beitrag Nr. 95 ()
      @kpk...Du mußt ja auch nicht überall den gleichen Mist posten! Selbst schuld :D
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 14:50:39
      Beitrag Nr. 96 ()
      Typisch, thierri.
      Wir können also abschließend festhalten, daß Du die Kritik an den Berechnungen der FDP nicht widerlegen kannst.
      Alles andere hätte mich auch gewundert, schließlich war die Rechnung eh nur ein kleiner Spaß und von der FDP nicht ernst gemeint.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 17:20:34
      Beitrag Nr. 97 ()
      Also eigentlich ist es ja schon kühn hier für die SPD zu trommeln während Deutschland im Dreck versinkt. Wir hatten hier 4 Jahre Vermögensvernichtung pur (Eichel voran mit dem verpassten Telekomverkauf)des Staates und jetzt will mir hier allen ernstes jemand erzählen, daß die den Haushalt am besten im Griff haben? Das ist nur noch eine Lachnummer! Die Katastrophenwelle rollt weiter und jeder SPD Wähler hat sie zu verantworten!
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 18:39:17
      Beitrag Nr. 98 ()
      Grüne Bundestags-Kandidaten im Internet vorn
      Berlin (ddp) – Die Bundestags-Kandidaten von Bündnis 90/Die Grünen zeigen mit ihren Online-Auftritten die höchste Kompetenz im Internet. Zu diesem Ergebnis kommt eine Studie der Meinungsforscher von Emnid.

      Auf den Plätzen zwei und drei folgen SPD und Union. Die PDS-Kandidaten erreichen den niedrigsten Durchschnitt in der Internet-Kompetenz. In den Einzelwertungen konnte sich die SPD-Kandidatin Nicolette Kressl durchsetzen, gefolgt von Claudia Nolte und Bernd Schmidbauer (beide CDU).

      Die Nutzer suchen der Studie nach auf den Websites der Bundestags-Kandidaten vor allem Informationen über deren persönliche politische Schwerpunkte (84 Prozent) und das politische Programm der jeweiligen Partei (82 Prozent). 77 Prozent der Surfer wünschen sich auch eine Liste von Argumenten zu politischen Streitfragen und 72 Prozent Links zu aktuellen Themen der Partei.

      Zu den größten Mängeln der Kandidatensites gehört der Studie nach die Navigation: 81 Prozent der Befragten wünschen sich eine eindeutige interne Verlinkung, doch nur neun Prozent der getesteten Internet-Angebote erhielten gute oder sehr gute Noten für die Navigation.

      Info: www.emnid.tnsofres.com

      Nicht der Laptop und lederhosen-Spezialist Stoiber und seine ewig gestrigen Parteifreunde von der CSU nutzen das zukunftsmedium Internet am besten sondern die Grünen! Gut so!
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      schrieb am 03.09.02 20:28:01
      Beitrag Nr. 99 ()
      Eine Ohrfeige nach der nächsten für unseren Medienkanzer Schröder: Arbeitslosenzahlen über 4 Mio (ich bin es nicht wert wiedergewählt zu werden sag ich nur), gesetzliche Krankenkassen vor dem finanziellen Kollaps, eine Rentenversicherung, die an die Rücklagen gehen muß und uns nächstes Jahr wieder höhere Beiträge abverlangt, ein Defizit von 3,5% weit über den geforderten 3% (blauer Brief ist fast unausweichlich), Aktienmärkte am Boden und Kapitalvernichtung pur der letzten Jahre. Und hier kommt Applaus und Bewunderung der SPD Anhänger: Weiter Gerhard - so lieben wir Dich! Bring uns weitere Schreckensmeldungen. Du lächelst ja doch so schön!
      Avatar
      schrieb am 26.09.02 10:15:39
      Beitrag Nr. 100 ()
      huhu, thierry, du kleiner hosenscheisser :kiss:

      wie gehts denn so nach dem debakel? mach dir nichts draus, dafür legen deine metabox-aktien bestimmt bald wieder zu :D

      gruss auch an deine frau, alle achtung....

      :D

      dein genova


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