Brauche dringend Hilfe von Euch!!!!!!!!!! - 500 Beiträge pro Seite

[ABI98]

Hallo Leute,

ich hab mir heute um 15:10 Uhr den DAX Call 668168 Basis
3600, Laufzeit 23.12.02 von der Citibank in Stuttgart für
0,44 Euro gekauft.

Der Basiswert stand zu diesem Zeitpunkt bei 2783 Punkten.
Mein Kaufkurs war das Tagestief dieses Scheins. Da sich
der DAX merklich erholte setzte ich mir einen Stoppkurs
bei 0,44 Euro um meine Position abzusichern.

Gegen 17:10 Uhr fiel der DAX dann wieder auf 2820 Punkte
und mein Stopploss wurde ausgelöst und der Schein zu 0,45
Euro verkauft.

Aufgrund der Daten des Scheins und meinem Kaufkurs kann
er bei diesem Daxstand niemals meinen Stoppkurs auslösen.

Die Citibank hat mir gesagt, dass sie den Schein nicht
gekauft haben und dass sie vermuten das der evt. Fehler
bei der Euwax liegt.

Habt Ihr mit sowas schon Erfahrungen gemacht oder könnt
Ihr mir Tipps geben wie ich mich verhalten soll??

Vielen dank für Eure Hilfe

ABI98

[sg83]

Wenn man das System / die Funktionsweise des Optionsscheinhandels kennt, wundert man sich über NICHTS mehr.

... ich such mal kurz den entsprechenden Thread

[sg83]

Hab ihn! Thread: euwax--Stopausführungen--ich hab die Schnauze so voll
Posting #9 lesen.

By the way: an der Börse platzierte Stop-Loss sind grundsätzlich bullshit! Lieber nur mentale Stopps setzen und dann auch konsequent sein- gerade bei den heutigen Börsenschwankungen!

MFG,
SG

[GrandmasterJoe]

ABI98

Ich kann dir nur sagen, dass ich gerade mit der Citi ganz üble Erfahrungen gemacht habe, weil die keine Live-Kurse bieten wie andere Emittenten.

Wenn ich mir den Schein bei Onvista (http://optionsscheine.onvista.de/figures.html?ID_OSI=7179174… ansehe, würde ich tippen, du hast ihn zu teuer gekauft, und durch die abnehmende Vola bis heute abend ist dir das Teil einfach weggelaufen.

Bei diesen kurz laufenden Schein muss man schon sehr vorsichtig sein und vor allem: Ich würde nur Papiere kaufen, deren Preisbildung ich genau nachvollziehen kann.
Mit OS handele ich nicht mehr - zu oft verarscht worden und/oder Markt falsch eingeschätzt und dann über die Vola verloren - , aber ich weiß, dass z.B. GS eine überarbeitete Site hat, wo die Kurse verfolgt werden können.

Gruß
GJ

[Asava]

Ca. 17:00 und 17:02 war die Taxe fuer den Schein (Bid) zweimal bei 0,45, das zweite Mal fuer ca 4 Minuten (Quelle: ConsorsTader, Kurse Stuttgart).

Kann das leider nicht kopieren, sonst wuerde ich es hier hereinstellen. Also, wenn dein SL bei 0,44 war, haette es nicht ausgeloest werden sollen.

Erklaerungen dafuer, dass der Schein beim gleichen Dax Stand spaeter nicht den gleichen Kurs hat wie vorher: Dax Future , Vola, etc.

Wenn du denkst, es sei was falsch gelaufen, ruf bei der Euwax an und sprich mit denen.......man hoert, die seien sehr fair. Die haben eine kostenlose Nummer (hab ich leider nicht zur Hand, muesste auf der Website zu finden sein)
Hoffe, das hift erst mal weiter

[ABI98]

@sg83

Danke für deine Antwort! Ich hab mir den Beitrag durch-
gelesen. Mein Problem wird dadurch leider net ganz gelöst
weil mein Schein bei einem Daxstand von 2820 mein Stopp
niemals ausgelöst haben kann da ich 37 Punkte tiefer zu
diesem Kurs gekauft habe!

@GrandmasterJoe

Auch Dir Danke für deine Antwort, aber der Volaverlust
kann niemals in den zwei Stunden so groß gewesen sein. Der
DAX hatte ja 1,35% zugelegt und das bedeutet Bei diesem
Schein ca. 12-15%!!!

[ABI98]

@Asava

Dank Dir, dass war eine super Info! Hab mir die Nummer von der
Euwax schon rausgesucht und werde morgen mal anrufen. Bist
Du ganz sicher, dass 0,44 nicht erreicht wurde.

VLG ABI98

[Asava]

@ABI98
ich denke schon dass GrandmasterJoe wahrscheinlich recht hat....ich hab derzeit einen Schein von der DB mit aehnlichen Kennzahlen laufen (nicht ganz so weit aus dem Geld, dafuer kuerzere Laufzeit). Und der hat sich aehnlich verhalten, wenn auch nicht ganz so extrem.

Wenn dein SL bei 0,45 war, ist es wahrscheinlich okay gelaufen (wenn man die Volaspielchen mal als okay werten will). Ich hab keinen RT-DaxFuture, aber schau mal nach, wie der zu dem Zeitpunkt stand, das koennte noch hinzukommen.

Wenn dein SL aber bei 0,44 war, wuerde ich die Euwax anrufen.

[Asava]

die letzte Taxe (Bid) zu 0,44 die ich sehen kann, war um 15:39h, danach war das niedrigste 0,45 (wie gesagt,Quelle: T&S ConsorsTrader, Kurse Stuttgart)

[ABI98]

@Asava

Mein Stopp war bei 0,44! Werd morgen bei der Euwax mal anrufen
und nachfragen, was da los war. Stelle Euch die Antwort dann ins
Board, da es ja evt. den einen oder anderen auch interessiert.

Ich dank Euch nochmal allen ganz herzlich für Eure schnelle
Hilfe!! Ist echt cool hier im Board!!!!!!!!!!!!

VLG

ABI98

[seracer]

@ abi,

das Beschwerdetel. in S ist 0800 22688 55.

Dennoch lohnt sich die Mühe nicht, da was zu machen. Da OS nach den Futures gepreist werden, sind die Preise fortlaufend und werden nicht alle angezeigt. Daß gleichen Optionsscheinpreisen zu verschiedenen Zeitpunkten unterschiedl. Daxstände, auch mit 35 Indi- Punkten Differenz, entsprechen können, weiß man, wenn man viele OS gehandelt hat. Die Volatilität eines OS weißt du ja immer nur zu einem bestimmten Zeitpunkt im nachhinein; was wir sehen, ist nur der Dax- Volatilitätsindex, welcher wohl so eine Art Mittelwert aller gehandelten OS- Scheine auf den Dax darstellt.

Solche Dinge liegen in der Natur dieses Geschäfts und du mußt dich drauf einstellen, das ist alles. Deshalb sind die Citi- Leute oder EUWAX- Market Makers auch Menschen wie du und ich, die nur ihren Job geschickt tun wollen.

Hier gilt schlicht die Börsenregel 20 der Golden Rules:

TAKE THEIR MONEY BEFORE THEY TAKE YOURS.

Isch halt net eifach !?

Ser.

[TheMajor]

@ Abi98:

Wie schon einige sagten ist das was dir passiert ist sehr wohl realistisch. Zum ersten ist bekannt das besonders die Citi nicht gerade selten über die Vola an denn Kursen schraubt (Okay das machen eigentlich alle Emis, nur Citi halt besonders gerne). Zum 2 ten gehört zum OS Grundwissen das die Vola sich extremer auswirkt jeh weniger innerer Wert ein Schein besitzt, im extrem Fall können Scheine über 100 % zu legen, wenn die Vola extrem steigt. Das die Vola aber fast immer in abnehmenden Kursphasen zunimmt und in zunehmenden Kursphasen abnimmt heisst im extremfall das ein Schein weit aus dem Geld im Börsentief gekauft nach einem moderaten Kursanstieg aber dementsprechend abnehmender Vola am Ende sogar noch weniger Wert sein kann als vorher (im Extremfall). Daher sollte man Weit aus dem Geld liegende OS wirklich nur kaufen wenn man mit einer Rallye nahe an denn Strike oder darüber rechnet, nicht aber um kurze "Erholungsgewinne" einzufahren, dafür sollte man bei hoher Vola immer Scheine bevorzugen die weit im Geld liegen, da diese weniger Volaanfällig sind. Natürlich muss man bei dem ganzen sein SL auch so ziehen das diesem ganzen Vola Umstand auch Rechnung getragen wird, damit sowas wie bei dir nicht passiert.
Der Schein denn du gekauft hast hat übrigens eine Volaanfälligkeit von ca. 7% laut Citibank OS Rechner (Der aber auch nicht immer stimmt, aber trotzdem einen ungefähren Anhaltspunkt gibt) was so viel heisst wie bei 3 % fallender Vola nimmt dein Schein ca. 21% an Wert ab (Natürlich + evt. Kursgewinne, wie zbs. heute).

ps.: Ich wollte hier nicht Klugscheissern, macht mir nur denn Eindruck, du wusstest darüber noch nicht ganz bescheid
und im grundegenommen hat dich das Ganze ja auser Gebühren nix gekostet
ps2.: Würde mich trotzdem interessieren was die Leutz von der Euwax sagen.