Verkehrte Welt?Schlagen der Mittelstand und die Bürger der Mitte zurück? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 09.12.02 18:05:14 von
neuester Beitrag 10.12.02 08:56:26 von
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ID: 670.865
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Erleben wir bald die 68-er,dieses mal in die andere Richtung?
Wenn ich hier mal so quer lese,Zeitungsinterviews lese,
Fernsehberichte sehe,stelle ich eine zunehmende RAdikalisierung fest.Ziel sind die Rot-Grünen,die das Land
vernichten ,die den Mittelstand ruinieren,die Bürger um ihr Erspartes bringen.
Spätestens im April wird es lustig,mindestens 700000
Arebeitslose mehr und bereits bis zu diesem Zeitpunkt weitere 20000 Firmenpleiten.
Ob Fischer und Trittin dann auch so gnädig sind,wie wir es mit ihnen waren?
Die demokratische Radikalisierung,das Gegenstück zum demokratischen sozialismus,stelle ich auch bei mir fest.
Wenn ich hier mal so quer lese,Zeitungsinterviews lese,
Fernsehberichte sehe,stelle ich eine zunehmende RAdikalisierung fest.Ziel sind die Rot-Grünen,die das Land
vernichten ,die den Mittelstand ruinieren,die Bürger um ihr Erspartes bringen.
Spätestens im April wird es lustig,mindestens 700000
Arebeitslose mehr und bereits bis zu diesem Zeitpunkt weitere 20000 Firmenpleiten.
Ob Fischer und Trittin dann auch so gnädig sind,wie wir es mit ihnen waren?
Die demokratische Radikalisierung,das Gegenstück zum demokratischen sozialismus,stelle ich auch bei mir fest.
Immer mehr haben die Nase voll,gestrichen voll
Bin dabei.
Hallo Optimalist,
der Mittelstand geht vielleicht auf die Strasse und wenn dann ganz friedlich! Aber es gibt ja auch andere Waffen die im ersten Moment nicht auffallen und auf Dauer sehr wirkungsvoll sind! Ohne Motivation und Steuer- und Abgabebgerechtigkeit geht jede Regierung vor die Hunde!
Schlimmer für die Regierung könnte die Arbeitslose auf dauer werden wenn diese nicht befriedigt werden können!
Nur wer Arbeitsplätze auf dauer schafft kann auch von diesem Steuerkuchen etwas verteilen!
Gruß Albatossa
der Mittelstand geht vielleicht auf die Strasse und wenn dann ganz friedlich! Aber es gibt ja auch andere Waffen die im ersten Moment nicht auffallen und auf Dauer sehr wirkungsvoll sind! Ohne Motivation und Steuer- und Abgabebgerechtigkeit geht jede Regierung vor die Hunde!
Schlimmer für die Regierung könnte die Arbeitslose auf dauer werden wenn diese nicht befriedigt werden können!
Nur wer Arbeitsplätze auf dauer schafft kann auch von diesem Steuerkuchen etwas verteilen!
Gruß Albatossa
steuerverweigerung?
wenn der staat mit unserem geld nicht
vernünftig umgehen kann, dann bekommt
er eben keines mehr.
wenn der staat mit unserem geld nicht
vernünftig umgehen kann, dann bekommt
er eben keines mehr.
Hallo xanda1,
das ist ein Mittel die vorzuführen!
das ist ein Mittel die vorzuführen!
Ach Alba,wenn die Unregierung wenigstens einmal eine Weiche richtig stellen würde,aber ne,die bestehen darauf,
alles,aber auch wirklich falsch zu machen,was man nur falsch machen kann.
Beispiele gefällig:
GKV,mit der Einführung einer SB hätten Alle weniger Beitrag
zu zahlen,da Mrd.in der Verwaltung zu sparen wären.
Dies wäre zwar immer noch nicht einmal ein Reförmchen,aber wenigstens ein Einstieg gewesen.
alles,aber auch wirklich falsch zu machen,was man nur falsch machen kann.
Beispiele gefällig:
GKV,mit der Einführung einer SB hätten Alle weniger Beitrag
zu zahlen,da Mrd.in der Verwaltung zu sparen wären.
Dies wäre zwar immer noch nicht einmal ein Reförmchen,aber wenigstens ein Einstieg gewesen.
@Albatossa,
Du schreibst:
Schlimmer für die Regierung könnte die Arbeitslose auf dauer werden wenn diese nicht befriedigt werden können! Nur wer Arbeitsplätze auf dauer schafft kann auch von diesem Steuerkuchen etwas verteilen
Damit hast Du sicher recht. Leider hat es aber auch die Vorgängerregierung unter Kohl in 16 langen Jahren nicht geschafft, die Arbeitslosenzahlen zu senken.
Du schreibst:
Schlimmer für die Regierung könnte die Arbeitslose auf dauer werden wenn diese nicht befriedigt werden können! Nur wer Arbeitsplätze auf dauer schafft kann auch von diesem Steuerkuchen etwas verteilen
Damit hast Du sicher recht. Leider hat es aber auch die Vorgängerregierung unter Kohl in 16 langen Jahren nicht geschafft, die Arbeitslosenzahlen zu senken.
Wenn für deutsche Bankmanager in Deutschland Suppenküchen eingerichtet werden erst dann glaube ich an einen neuen wirtschaftlichen Aufschwung.
DAX 4000 Punkte Ende des Jahres, diese Lügner.
DAX 4000 Punkte Ende des Jahres, diese Lügner.
Beispiel 2,Beitragserhöhungen in der GRV ohne jegliche
Reformen:
-wie auch GKV,höhere Lohnnebenkosten,mehr Arbeitslose,weniger Geld in den Sozialkassen,2003 wird noch mehr fehlen als 2002 und 2004 mehr als 2003.,,,,,
Reformen:
-wie auch GKV,höhere Lohnnebenkosten,mehr Arbeitslose,weniger Geld in den Sozialkassen,2003 wird noch mehr fehlen als 2002 und 2004 mehr als 2003.,,,,,
Zusatz zu 7,der TK-Vorschlag ist natürlich auch Blödsinn,die beitragsersparnis muss über der selbstbeteiligung liegen.Je höher der SB desto höher
die Ersparnis,die Privaten machen es vor,Grund,Einsparungen in der Verwaltung.
die Ersparnis,die Privaten machen es vor,Grund,Einsparungen in der Verwaltung.
Optimalist #7, #11
Über die Ausprägung hätte man sich noch streiten können, aber schlimm finde ich, wie solche zarten Pflänzchen der Vernunft sofort gleichmacherisch übergebügelt werden.
Über die Ausprägung hätte man sich noch streiten können, aber schlimm finde ich, wie solche zarten Pflänzchen der Vernunft sofort gleichmacherisch übergebügelt werden.
12,lass dir einfach mal so ein Angebot einer PKV machen,
du wirst meine Aussagen bestätigt finden.Auch dies ist eine Frage von Effizienz.
Noch einmal,einfach so:
SB von 1500 Euro im Jahr,
Beitragsersprnis 1700 Euro im Jahr,wo ist das Problem?
Ach ja ein Sozi argumentiert,wer gar nicht krank war,profitiert mehr als einer,der krank war,Wer hier krank ist steht fest!
In obiger Rechnung sparen auch Kranke und Alte unterm Strich.Nach den Sozis zahlen halt Alle mehr,der Gleichheit wegen.Solche Idioten!
du wirst meine Aussagen bestätigt finden.Auch dies ist eine Frage von Effizienz.
Noch einmal,einfach so:
SB von 1500 Euro im Jahr,
Beitragsersprnis 1700 Euro im Jahr,wo ist das Problem?
Ach ja ein Sozi argumentiert,wer gar nicht krank war,profitiert mehr als einer,der krank war,Wer hier krank ist steht fest!
In obiger Rechnung sparen auch Kranke und Alte unterm Strich.Nach den Sozis zahlen halt Alle mehr,der Gleichheit wegen.Solche Idioten!
Mittelstand und Bürger unterscheiden sich in einem von den 68-ern.
Sie halten das, was noch läuft in der Wirtschaft, in Betrieb. Deshalb haben sie wenig Zeit.
Sie haben keine Versammlungsplätze wie die Unis damals, die ihnen kostenlos (von andern Bürgern bezahlt) zur Verfügung stehen,
in denen sie ungestraft Gesetzesverstöße propagieren und auch gleich ausführen können.
Deshalb fehlt ihnen die Infratsruktur für spektakuläre Maßnahmen. Wer aber nicht spektakulär handelt, dem gelingt es nicht, auf sich aufmerksam zu machen, die Medien massiv zu erreichen und damit weitere Kreise der Bevölkerung zu gewinnen.
Deshalb: Keine Hoffnung!
Sie halten das, was noch läuft in der Wirtschaft, in Betrieb. Deshalb haben sie wenig Zeit.
Sie haben keine Versammlungsplätze wie die Unis damals, die ihnen kostenlos (von andern Bürgern bezahlt) zur Verfügung stehen,
in denen sie ungestraft Gesetzesverstöße propagieren und auch gleich ausführen können.
Deshalb fehlt ihnen die Infratsruktur für spektakuläre Maßnahmen. Wer aber nicht spektakulär handelt, dem gelingt es nicht, auf sich aufmerksam zu machen, die Medien massiv zu erreichen und damit weitere Kreise der Bevölkerung zu gewinnen.
Deshalb: Keine Hoffnung!
Scarlett,sach doch so was nicht
Ein Tag wird dein Betrieb doch ohne dich auskommen.
Der Bund der Selbständigen,etc.,müssten dazu aufrufen.daneben sollte sich jeder Arbeitnehmer anschliessen,die werden doch genau so beschissen wie wir.
Ein Tag wird dein Betrieb doch ohne dich auskommen.
Der Bund der Selbständigen,etc.,müssten dazu aufrufen.daneben sollte sich jeder Arbeitnehmer anschliessen,die werden doch genau so beschissen wie wir.
#15
Ich hätte die Zeit und würde sie gerne dafür einsetzen.
Aber die Arbeitnehmer sehen doch in großen Teilen noch garnicht, was hier mit ihnen gemacht wird.
Die glauben immer noch, die SPD ist ihr Freund.
Und viele glauben den Gewerkschaften. Sie sind nur nicht mehr drin, weil sie den Beitrag nicht bezahlen wollen.
Sie verhalten sich gegenüber den Gewerkschaften so wie gegenüber der Sozialversicherung. Die Kinder der andern genügen, um die Rente zu bezahlen, die Gewerkschaftsbeiträge der andern müssen auch reichen.
Man glaubt garnicht wie viele eigentlich ganz intelligente Angestellte alle Hoffnung auf den Staat setzen.
Ich bleibe dabei: Es wird nichts werden, leider.
Ich hätte die Zeit und würde sie gerne dafür einsetzen.
Aber die Arbeitnehmer sehen doch in großen Teilen noch garnicht, was hier mit ihnen gemacht wird.
Die glauben immer noch, die SPD ist ihr Freund.
Und viele glauben den Gewerkschaften. Sie sind nur nicht mehr drin, weil sie den Beitrag nicht bezahlen wollen.
Sie verhalten sich gegenüber den Gewerkschaften so wie gegenüber der Sozialversicherung. Die Kinder der andern genügen, um die Rente zu bezahlen, die Gewerkschaftsbeiträge der andern müssen auch reichen.
Man glaubt garnicht wie viele eigentlich ganz intelligente Angestellte alle Hoffnung auf den Staat setzen.
Ich bleibe dabei: Es wird nichts werden, leider.
optimalist #13
Ich widerspreche dir überhaupt nicht. Ich sehe ein solches Vorgehen außerdem als Chance für die GKVs, junge, in erster Linie zahlende Mitglieder auch langfristig binden zu können, indem man eben zumindest - Eile mit Weile, aber Bewegung ist besser als Stillstand - ein wenig einen Wettbewerb mit den PKVs wagt. Derzeit hält man die Leute ja nur mit Gewalt und steigenden Bemessungsgrenzen in der GKV. Aber das übersteigt sicherlich Ulla Schmidts Verständnis...
Ich widerspreche dir überhaupt nicht. Ich sehe ein solches Vorgehen außerdem als Chance für die GKVs, junge, in erster Linie zahlende Mitglieder auch langfristig binden zu können, indem man eben zumindest - Eile mit Weile, aber Bewegung ist besser als Stillstand - ein wenig einen Wettbewerb mit den PKVs wagt. Derzeit hält man die Leute ja nur mit Gewalt und steigenden Bemessungsgrenzen in der GKV. Aber das übersteigt sicherlich Ulla Schmidts Verständnis...
@ all,
bin selbst sozusagen alleinunterhalter(selbstständig)
was haltet ihr davon: Umsatzsteuer auf sperrkonto zahlen???, wenn da alle mitmachen würden,ham wir eichel am Arsch!!!...., dann bleibt den Herrschaften in Berlin nix anderes übrig , als schnellstens einen anderen Kurs einzuschlagen<p>
Wir kleinunternehmer und die mittleren Betriebe können das am besten durchziehen, die ganz großen zahlen ja eh nix...
will hier aber zu keinem Streik aufrufen, war eigendlich nur so ein Gedanke, der mir seit ein paar Wochen durch den Kopf geistert, ausserdem bin ich mir nicht über irgendwelche rechtlichen konsequenzen im klaren,da könnten eventuell andere forumleser ihren Senf zu beitragen
...aber, das wäre doch mal ne Sache, ...hähä
sozusagen die Rache des kleinen Mannes
Gruß
utsider
bin selbst sozusagen alleinunterhalter(selbstständig)
was haltet ihr davon: Umsatzsteuer auf sperrkonto zahlen???, wenn da alle mitmachen würden,ham wir eichel am Arsch!!!...., dann bleibt den Herrschaften in Berlin nix anderes übrig , als schnellstens einen anderen Kurs einzuschlagen<p>
Wir kleinunternehmer und die mittleren Betriebe können das am besten durchziehen, die ganz großen zahlen ja eh nix...
will hier aber zu keinem Streik aufrufen, war eigendlich nur so ein Gedanke, der mir seit ein paar Wochen durch den Kopf geistert, ausserdem bin ich mir nicht über irgendwelche rechtlichen konsequenzen im klaren,da könnten eventuell andere forumleser ihren Senf zu beitragen
...aber, das wäre doch mal ne Sache, ...hähä
sozusagen die Rache des kleinen Mannes
Gruß
utsider
#14 scarlett
"Sie halten das, was noch läuft in der Wirtschaft, in Betrieb".
Bist Du sicher ?
Aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass ein erheblicher Teil leise, still und ohne Aufsehen die Chancen nutzt, die im Ausland geboten werden.
Unternehmer, Führungskräfte wie auch Tarifangestellte.
VC01
"Sie halten das, was noch läuft in der Wirtschaft, in Betrieb".
Bist Du sicher ?
Aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass ein erheblicher Teil leise, still und ohne Aufsehen die Chancen nutzt, die im Ausland geboten werden.
Unternehmer, Führungskräfte wie auch Tarifangestellte.
VC01
@all
Ich denke das Problem dieser Unregierung - klasse Begriff - löst sich sehr bald von selbst.
Der Winter wird hart und grausam werden!
Ich befürchte - und es tut mir in der Seele weh das sagen zu müssen - die Arbeitslosigkeit steigt bis zum Frühjahr auf 4,5Mio.
Es ist ein Riesenskandal, was die SPD im Auftrag der Gewerkschaften treibt!
Die gehören so abgewatscht wie noch keiner vor ihnen.
Was wird übrigbleiben?
Ein Riesen-Scherbenhaufen, verlorenes Vertrauen, zusammenbrechende Sozialsysteme und, und, und...
... und ein Herr Müntefering und ein Herr Eichel, die sich exorbitante Pensionen gesichert haben.
Mann, hab´ich die dicke!
Aldy
Ich denke das Problem dieser Unregierung - klasse Begriff - löst sich sehr bald von selbst.
Der Winter wird hart und grausam werden!
Ich befürchte - und es tut mir in der Seele weh das sagen zu müssen - die Arbeitslosigkeit steigt bis zum Frühjahr auf 4,5Mio.
Es ist ein Riesenskandal, was die SPD im Auftrag der Gewerkschaften treibt!
Die gehören so abgewatscht wie noch keiner vor ihnen.
Was wird übrigbleiben?
Ein Riesen-Scherbenhaufen, verlorenes Vertrauen, zusammenbrechende Sozialsysteme und, und, und...
... und ein Herr Müntefering und ein Herr Eichel, die sich exorbitante Pensionen gesichert haben.
Mann, hab´ich die dicke!
Aldy
Hallo outsider5203,
warum will du dich unnötig unglücklich machen? Jeder der seine monatliche Erklärung bei der Steuer und den Zwangssozialkassen nur um ca. minus 20% irrrrrtürmlich verkürzt und mindestens drei Brief schreibt und dann noch jedesmal über 30 Minuten sich alles haarklein erklären läßt und dann berichtigt richtet einen viel größeren Schaden an!
Ich sage euch das Funktioniert und ist bereits mehrfach erprobt!
Gruß Albatossa
warum will du dich unnötig unglücklich machen? Jeder der seine monatliche Erklärung bei der Steuer und den Zwangssozialkassen nur um ca. minus 20% irrrrrtürmlich verkürzt und mindestens drei Brief schreibt und dann noch jedesmal über 30 Minuten sich alles haarklein erklären läßt und dann berichtigt richtet einen viel größeren Schaden an!
Ich sage euch das Funktioniert und ist bereits mehrfach erprobt!
Gruß Albatossa
Alba,ich will mal zur dir in Ausbildung
... also ich wüsste auch direkt einige Leute die dabei sind.
@outsider5203
#18
Zu schön um wahr zu sein.Funktioniert nur deshalb nicht, weil sie Dir ruck zuck die Konten sperren und alles weg pfänden würden, sie sind darauf vorbereitet. Das System ist so.
@All
Die SB in den GKVs ist absolut richtig. Man kann es rechnen, so wie es die PKVs vormachen. Ulla Schmidt ist da ein Dinosaurier, ist aber kein Wunder bei dem "beruflichen" Werdegang. Auch die 80%-Regelung muß wieder her! Eine,so wie jetzt gestaltete, Vollkasko können wir uns aus vielen Gründen, z.B. Arbeitsmoral und Kosten, nicht mehr leisten.
Die Finanzen der KVs würden sich schnell erholen. Als weiterer Schritt sollte das französische System übernommen werden, um dem Bürger auch etwas Verantwortung zu implizieren, denn das fehlt vollkommen. Wen interessiert hier, was eine Behandlung kostet? Niemand.
Etwas Wettbewerb im Gesundheitswesen würde auch nicht schaden. Medikamente müssen in Deutschland ncht ein Mehrfaches von Spanien kosten, da bring ich kein Verständnis für auf.
Und als letztes muß klar sein, dass eine Einstellungsänderung etwas Zeit braucht beim Bürger, die Vollkasko existierte halt zu lange. Also muß schon Durchhaltevermögen da sein, bis positive Effekte sich zeigen werden.")
so long
#18
Zu schön um wahr zu sein.Funktioniert nur deshalb nicht, weil sie Dir ruck zuck die Konten sperren und alles weg pfänden würden, sie sind darauf vorbereitet. Das System ist so.
@All
Die SB in den GKVs ist absolut richtig. Man kann es rechnen, so wie es die PKVs vormachen. Ulla Schmidt ist da ein Dinosaurier, ist aber kein Wunder bei dem "beruflichen" Werdegang. Auch die 80%-Regelung muß wieder her! Eine,so wie jetzt gestaltete, Vollkasko können wir uns aus vielen Gründen, z.B. Arbeitsmoral und Kosten, nicht mehr leisten.
Die Finanzen der KVs würden sich schnell erholen. Als weiterer Schritt sollte das französische System übernommen werden, um dem Bürger auch etwas Verantwortung zu implizieren, denn das fehlt vollkommen. Wen interessiert hier, was eine Behandlung kostet? Niemand.
Etwas Wettbewerb im Gesundheitswesen würde auch nicht schaden. Medikamente müssen in Deutschland ncht ein Mehrfaches von Spanien kosten, da bring ich kein Verständnis für auf.
Und als letztes muß klar sein, dass eine Einstellungsänderung etwas Zeit braucht beim Bürger, die Vollkasko existierte halt zu lange. Also muß schon Durchhaltevermögen da sein, bis positive Effekte sich zeigen werden.")
so long
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