Trading Gewinn auf Brent Öl - Es läuft wirklich wie geschmiert ! - 500 Beiträge pro Seite

[gordon__gekko]

Nach den erfolgreichen Trades in den vergangenen Wochen ( über 100 % Plus ) sollten wir uns weiterhin den Ölscheinen widmen und uns ein paar erfolgversprechende Strategien überlegen. Hier alle Scheine die es gibt im Überblick:

Calls:

698245 Société Générale 21 USD 10.11.03 1,000 5,020 5,270 11:01 24.01.03 5,65 0,25 0,00%
698239 Société Générale 21 USD 11.08.03 1,000 5,830 6,030 11:01 24.01.03 4,90 0,20 0,00%
667290 Société Générale 21 USD 12.05.03 1,000 6,860 7,160 11:01 24.01.03 4,15 0,30 0,00%
667276 Société Générale 21 USD 10.02.03 1,000 8,410 8,660 11:01 24.01.03 3,41 0,25 0,00%
667291 Société Générale 23 USD 12.05.03 1,000 5,320 5,540 11:01 24.01.03 5,35 0,22 0,00%
667277 Société Générale 23 USD 10.02.03 1,000 6,610 6,830 11:01 24.01.03 4,33 0,22 0,00%
698246 Société Générale 25 USD 10.11.03 1,000 2,680 2,880 11:01 24.01.03 10,46 0,20 0,00%
667278 Société Générale 25 USD 10.02.03 1,000 4,870 5,050 11:01 24.01.03 5,86 0,18 0,00%
667292 Société Générale 25 USD 12.05.03 1,000 3,850 4,050 11:01 24.01.03 7,36 0,20 0,00%
698240 Société Générale 25 USD 11.08.03 1,000 3,240 3,390 11:01 24.01.03 8,77 0,15 0,00%
667293 Société Générale 27 USD 12.05.03 1,000 2,580 2,720 11:01 24.01.03 10,97 0,14 0,00%
667279 Société Générale 27 USD 10.02.03 1,000 3,150 3,290 11:01 24.01.03 9,03 0,14 0,00%
698247 Société Générale 29 USD 10.11.03 1,000 1,120 1,240 11:01 24.01.03 24,64 0,12 0,00%
667280 Société Générale 29 USD 10.02.03 1,000 1,710 1,830 11:01 24.01.03 16,42 0,12 0,00%
667294 Société Générale 29 USD 12.05.03 1,000 1,800 1,920 11:01 24.01.03 15,63 0,12 0,00%
698241 Société Générale 29 USD 11.08.03 1,000 1,340 1,440 11:01 24.01.03 20,91 0,10 0,00%
667295 Société Générale 31 USD 12.05.03 1,000 1,060 1,160 11:01 24.01.03 15,52 0,10 14,73%
667281 Société Générale 31 USD 10.02.03 1,000 0,790 0,880 11:01 24.01.03 20,58 0,09 27,99%
698242 Société Générale 33 USD 11.08.03 1,000 0,520 0,580 11:01 24.01.03 17,47 0,06 12,66%
667296 Société Générale 33 USD 12.05.03 1,000 0,560 0,630 11:01 24.01.03 16,23 0,07 18,58%
667282 Société Générale 33 USD 10.02.03 1,000 0,260 0,320 11:01 24.01.03 24,68 0,06 34,01%

Puts:

667303 Société Générale 29 USD 12.05.03 1,000 2,750 2,890 11:01 24.01.03 -3,52 0,14 64,67%
667289 Société Générale 29 USD 10.02.03 1,000 0,790 0,870 11:01 24.01.03 -9,75 0,08 72,27%
667302 Société Générale 27 USD 12.05.03 1,000 1,870 1,990 11:01 24.01.03 -4,02 0,12 63,00%
667288 Société Générale 27 USD 10.02.03 1,000 0,400 0,440 11:01 24.01.03 -10,91 0,04 75,90%
698248 Société Générale 25 USD 10.11.03 1,000 2,460 2,660 11:01 24.01.03 -2,65 0,20 56,22%
698243 Société Générale 25 USD 11.08.03 1,000 1,980 2,130 11:01 24.01.03 -3,18 0,15 59,35%
667287 Société Générale 25 USD 10.02.03 1,000 0,220 0,260 11:01 24.01.03 -10,97 0,04 85,59%
667301 Société Générale 25 USD 12.05.03 1,000 1,160 1,260 11:01 24.01.03 -4,66 0,10 61,20%
667300 Société Générale 23 USD 12.05.03 1,000 0,770 0,840 11:01 24.01.03 -4,96 0,07 62,98%
667286 Société Générale 23 USD 10.02.03 1,000 0,170 0,210 11:01 24.01.03 -9,66 0,04 102,97%
698249 Société Générale 21 USD 10.11.03 1,000 1,260 1,380 11:01 24.01.03 -3,10 0,12 56,35%
698244 Société Générale 21 USD 11.08.03 1,000 0,960 1,060 11:01 24.01.03 -3,66 0,10 60,90%
667299 Société Générale 21 USD 12.05.03 1,000 0,480 0,540 11:01 24.01.03 -5,25 0,06 65,20%
667285 Société Générale 21 USD 10.02.03 1,000 0,160 0,200 11:01 24.01.03 -8,12 0,04 125,20%
667298 Société Générale 19 USD 12.05.03 1,000 0,300 0,340 11:01 24.01.03 -5,44 0,04 68,17%
667284 Société Générale 19 USD 10.02.03 1,000 0,120 0,160 11:01 24.01.03 -7,41 0,04 143,51%
698250 Société Générale 17 USD 10.11.03 1,000 0,610 0,710 11:01 24.01.03 -3,33 0,10 60,61%
667283 Société Générale 17 USD 10.02.03 1,000 0,070 0,110 11:01 24.01.03 -7,19 0,04 158,48%
667297 Société Générale 17 USD 12.05.03 1,000 0,210 0,250 11:01 24.01.03 -5,25 0,04 74,73%

Für mich sieht aktuell die 667303 interessant aus, ich glaube die nächsten Tage dürften es ruhiger werden, die Wogen zwischen den USA und Europa werden sich glätten und der Krieg beginnt nicht vor Februar.

Dies könnte einige zu Gewinnmitnahmen verleiten und den Ölpreis kurzfristig drücken - deswegen Put !

Let`s see...was denkt Ihr ?

[Buru]

by the way - was hältst Du von Zertifikaten?

[gordon__gekko]

Zerti`s sind auch interessant, doch ich liebe es eher einfach und unkompliziert.

Der Ölpreis schwankt heute so gut wie gar nicht, aktuell bei $31.13.

Und das wirklich Schöne am Trading auf den Ölpreis ist, dass man dopppelt verdient. Denn das Brent notiert in US-Dollar und wenn der weiterhin gegenüber dem Euro abwertet, dann verdient man noch zusätzlich an dem Wechselkursverhältnis ! Und das sogar, wenn der Basispreis konstant bleibt, wie heute

[Hyperactiveman]

Hallo

Frage? Unterscheiden sich die oben gennanten Optionsscheine von "normalen" Optionsscheinen?

THX

Gruß

[gordon__gekko]

Leider kann ich nicht nachvollziehen, was Du mit `normalen` und nicht `normalen` meinst. Es sind ganz normale Calls und Puts.

Nur das Underlying sollte man beachten:
Je nach Laufzeit ist ein anderer Future der Basiswert.

Beispiel: Ein Call der im Juni verfällt hat auch den Juni Future Kontrakt des Brent Öls als Basiswert, die September Laufzeit den September Kontrakt etc.

Darin liegt ja auch das Erfolgsgeheimnis ( und die satte Tradingchance von über 100 % ). Denn jeder kann genau seiner Vorstellung von Kriegsbeginn und -dauer den passenden Schein auswählen.

Mein Szenario:

Die USA greifen den Irak Mitte Februar an und dies lässt den Ölpreis wie erwartet stark ansteigen. Also Kauf Call 33 mit Laufzeitende im März. Somit würde man optimal vom Kursanstieg gewinnen. Märzkontrakt auf einem High.

Glaubt man nun an einen schnellen militärischen Erfolg der USA und an ein daran anschliessendes Sinken des Ölpreises, profitiert man idealerweise von einem Put 29 Laufzeit Juni. Junikontrakt wäre dann auf einem Low.

Ist man der Meinung, dass der Krieg länger dauert kann man auf die September und/oder Dezember Kontrakt ausweichen.

Auch ist es möglic, während der Dauer eines Krieges eventuelle Tages- bzw. Wochenschwankungen durch geschickten Einsatz von Calls und Puts auszunutzen.

[chicagobear]

Hallo zusammen!

Ich habe heute den 667278 zu 4.77 gekauft (habe eine gleichgrosse Position schon etwas laenger zu 4,01 erworben). Ich faende es gut, wenn alle die Trader mal die Karten auf den Tisch legen, d.h. genau posten wann und zu welchem Preis welcher Schein gekauft/verkauft wurde. So kann man naemlich die Performance besser ueberpruefen und vergleichen. Man hat naemlich den Eindruck, dass die meisten immer nur Gewinne posten (ist ja auch irgendwie verstaendlich), die Verluste aber verschwiegen werden. Um insgesamt die Strategie zu verbessern, waere es aber gut, wenn objektiv gepostet wurde. Ich werde versuchen, mit gutem Beispiel voranzugehen und zu posten, wenn ich verkauft habe, selbst wenn unter dem Strich ein Minus rauskommt.

Ich finde, man kann sich uebrigens wirklich die Frage stellen, ob es sich um "normale" OS handelt. Ich finde die Scheine von der Socgen ziemlich schlecht, aber es sind halt die einzigen. Vor allem die Tatsache, dass es sich um Scheine europaeischen Typs handelt aergert mich. So koennen die die Preise innerhalb der Laufzeit naemlich etwas unabhaengiger vom Basiswert ansetzen (z.B. zu niedrig, weil mehr Calls als Puts gekauft haben und man hoffen kann, dass wieder verkauft wird, bevor es zum Ausuebungsdatum kommt), weil ja nicht ausgeuebt werden kann). Ich werde am 10.2. meinen Schein mit Sicherheit ausueben, damit der Emittent auch mal was zahlt und nicht immer nur kassiert.

Was uebrigens den Dollareffekt angeht, so ist das meiner Meinung nach ein zweischneidiges Schwert. Ich ueberlege mir schon die ganze Zeit, was denn der Waehrungseffekt auf den Schein ist, vielleicht kann es uns ja jemand erklaeren, der sich sehr gut damit auskennt. Meine Ueberlegungen gehen so. Der Brentpreis wird in $ festgestellt. Da es der Preis fuer das Oel in London ist, kann man vermuten, dass es sich urspruenglich um einen Pfundpreis (bzw. Europreis) handelt -- das weiss ich aber nicht, kann das jemand bestaetigen? -- d.h., der Preis muesste in $ steigen (wegen der Schwaeche des Dollars). Gleichzeitig orientiert sich der Preis des OS aber ja auch an den Fundamentaldaten des OS. Ganz konkret im Fall von meinem Schein, dem 667278 mit Basispreis $25, kann ich also mit einer Auszahlung von $6 rechnen, wenn man mal annimmt, dass der Barrelpreis am Ausuebungstag $31 betraegt (es sei denn, der Differenzbetrag wuerde direkt in Euro ausbezahlt, was ich aber nicht glaube). Das hiesse aber im Umkehrschluss ja wieder, dass der Differenzbetrag dann wieder in Euro umgerechnet wird und sich dementsprechend bei einem schwachen Dollarkurs wieder verringert. Der Nettoeffekt muesste also neutral sein, oder was denkt Ihr?

Good trade
chicagobear

[gordon__gekko]

Zum Wechselkurs: Ich denke,dass Du da mit Deiner Überlegung richtig liegst. Danke.

Zu Europ./Amerik. Option: Hatte ich auch nachgeforscht. Zum Einen sind die vergleichbaren Optionen an den internationalen Terminmärkten auch europäisch, zum Anderen hängt es sicherlich auch damit zusammen, dass es bei einem Barrel Rohöl kein physische Lieferung bei Ausübung geben kann. ( Link: http://www.futuresource.com/quotes/quotes.asp?fmt=s&type=fut… )

Zum Posten: Gute Idee, werde ich Zukunft tun, Gewinn- sowie Verlust-Trades. So können wir gegenseitig von eventuellen Fehlern lernen.

[chicagobear]

Dass es bei Oel mit physical settlement schwierig wird (es sei denn, man laesst sich halt den Heizkeller volltanken...), stimmt, allerdings gilt das fuer viele andere Basiswerte (incl. Aktien) ja auch. Tatsaechlich geliefert wird ja in den seltensten Faellen. Eine Loesung dafuer waere aber auch einfach eine cash settlement Vereinbarung, so nach dem Motto, "der Differenzbetrag wird Cash ausbezahlt". Koennte sogar so sein, dass das fuer die Socgen-Scheine der Fall ist, muesste man mal in den OS-Bedingungen nachlesen. Auf jeden Fall werden die Scheine aus zwei Gruenden ziemlich traege:

1. Es gibt keinen richtigen Konkurrenzmarkt zum Emittenten, da die Scheine an der Boerse so gut wie nicht gehandelt werden.

2. Man kann sie wie gesagt eben auch nicht jeden Tag ausueben, wodurch Arbitragemoeglichkeiten gemindert werden.

[gordon__gekko]

Auch da hast Du recht, habe die Unterlagen runtergeladen und der Differenzbetrag wird tatsächlich in `cash` dem Konto gutgeschrieben.

zu 1) Ich denke mal, Du weisst genau, dass Umsätze an den Börsen auf die Preise, Liquidität und Handelbarkeit der Scheine absolut keinen Einfluss haben.

zu 2) Natürlich sind Deine Arbitragemöglichkeiten eingeschränkt, aber im Gegensatz zu Aktien oder dem Dax, hat ein `Normalsterblicher` auch keinen Marktzugang zur IPE in London, um den Basiswert direkt zu handeln, von den Kosten ganz zu schweigen...

[Hyperactiveman]

@ gordon__gekko

wo hast du dir die unterlagen runtergeladen? unter warrants.com bekomme ich immer nur eine fehlermeldung.

gruß

[gordon__gekko]

Bei mir klappt es bei www.warrants.com, zur Not kannst Du es auch bei Onvista.de versuchen.

[chicagobear]

Hi gordon_gekko (lustiger Name uebrigens),

ich glaube schon, dass es einen Unterschied macht, ob ein OS nur beim Emittenten oder auch an der Boerse gehandelt wird. Das gilt z.B. schon mal fuer den Spread. Wenn ein Schein z.B. an der Boerse sehr liquide gehandelt wird, dann wird es schwieriger fuer den Emittenten, einen zu hohen Briefpreis beizubehalten, da sonst alle an der Boerse kaufen und verkaufen und er dadurch weniger verdient.

Auch die Liquiditaet des Scheines insgesamt spielt meiner Meinung nach eine Rolle fuer den Preis. Wenn es z.B. insgesamt relativ wenig Kaeufer und Verkauefer gibt (was fuer die Oelscheine wohl der Fall ist, auch wenn die jetzt wahrscheinlich etwas mehr gehandelt werden, handelt es sich ja schon eher um exotische Scheine und das Volumen ist sicher nicht zu hoch) hat der Emittent mehr Spielraum (und ein groesseres Interesse), den Preis zu seinen Gunsten zu beeinflussen. Konkretes Beispiel: Ich kaufe 1000 Calls auf Oel. Als Market maker verpflichtet sich die Socgen, mir die zu verkaufen, und das auch fuer den Fall, dass es gerade kein Gegengeschaeft gibt (z.B. einer der Puts kaufen will). Die Socgen hat damit quasi ein Monopol. Wenn ich die Scheine habe kann ich sie eigentlich nur an die Socgen verkaufen, da die Boerse nicht liquide ist. Jetzt nehmen wir mal an, der Basiswert hat sich zu meinen Gunsten bewegt und ich will die Scheine wieder verkaufen. Koennte ich die Scheine jederzeit ausueben, muesste die Socgen den Preis des Scheins auf jeden Fall anpassen, weil es sonst Arbitragemoeglichkeit gibt (billig kaufen und dann ausueben). Das faellt in diesem Fall aber weg. Gleichzeitig kann es sein, dass zu dem Zeitpunkt, an dem ich verkaufen will kein entsprechender Kaeufer auf der Gegenseite Schlange steht (wahrscheinlicher bei illiquiden Scheinen). Die Socgen kauft mir trotzdem ab, aber eben nicht mit dem Geld eines anderen Kunden, sondern mit ihrem eigenen. Deshalb wird sie versuchen, weniger zu zahlen. Mangels Konkurrenzmaerkten und Liquiditaet kann sie den Preis fuer eine Position in der sie short ist (d.h., fuer meine Calls), den Preis voruebergehend einigermassen niedrig halten in der Annahme, dass sich der Preis wieder etwas einpendelt und es dann wieder guenstiger fuer die Socgen ist. Sie muss also nicht jeden Ausschlag des Scheines gleich teuer bezahlen.

Noch ein letzter Punkt: wenn die Liquiditaet hoch ist, ist es auch wahrscheinlicher, dass es einen "Dummen" gibt (das kann man durchaus auch mal selber sein, wenn man im Eifer des Gefechts einfach noch unbedingt in einen OS einsteigen will, weil der grad so gut laeuft und obwohl der fundamental eigentlich schon viel zu teuer ist...), der Dir einen OS zu einem ueberhoehten Preis abkauft. Dadurch kommen Geschaefte zustande, die die Socgen auf eigene Rechnung nie taetigen wuerde.

Na ja, ich gebe zu, dass das insgesamt alles nur Laienueberlegungen sind, die aber durch meine bisherigen Erfahrungen empirisch mehr oder weniger bestaetigt werden.

Fuer heute lief`s aber ja schon mal ganz zufriedenstellend.

Schoenen Gruss
chicagobear

[smoothtrader]

Offensichtlich verfügen manche schon über erhebliche Erfahrung mit diesen Scheinen der SG.

Wie reell ist die Kursfestsetzung des Emi?
Kann diese Frage jemand beantworten?

[gordon__gekko]

Soweit ich die OS Theorie nachvollziehen kann sind die Scheine fair gepreist, aber wer kann das schon genau sagen.

Logisch, dass die Banken verdienen wollen, warum sollten Sie sich sonst die Mühe machen, sind ja keine Samariter...aber solange ich auch meinen Profit machen kann, wenn ich richtig liegen, ist mir das egal.

Als Kölner sach isch: Man muss auch jönne könne !

[Suchasurge]

Sagt mal gibts eingentlich irgendwo gescheite Hebelzertifikate auf Öl? Habe bis jetzt lediglich ein paar wenige bei ABN gefunden. Sollte das tatsächlich alles sein?

[gordon__gekko]

Gehe long, Kauf 667294 zur Eröffnung in Frankfurt.

[chicagobear]

Wie versprochen hier meine Trades gepostet: Habe soeben meine beiden Positionen in dem 667278 (Kaufkurs zu 4.01 und 4.77, macht im Schnitt zu 4.39) fuer 4.94 verkauft. Macht ein plus von 12,5% abzueglich Spesen. Dafuer, dass ich die Scheine nicht besonders lange hatte, bin ich eigentlich ganz zufrieden. Ich habe verkauft, da soeben die Nachricht rauskam, dass Venezuela wieder ueber 1 Mio barrel/Tag produziert. Das koennte den Kurs erst mal druecken. Danach sehe ich aber wegen Irak wieder steigende Kurse. Ich sage auf jeden Fall Bescheid, wenn ich wieder einsteige.

@ gordon_gekko: zu welchem Kurs hast Du den 667294 gekauft?

[gordon__gekko]

Sorry für meine späte Antwort, war gestern zu sehr mit anderen Dingen beschäftigt.

Habe mit 2.03 € ausserbörslich gekauft, börslich hat`s mit dem Limit nicht hingehauen.

Sollte es heute noch mal schwächer werden, werde ich nachkaufen ( habe erst ein Drittel meines Kapitals investiert ). Wird dann auch geposted.

Good Trades today

[gordon__gekko]

Kaufe noch mal aussbörslich, KK 2.27.
Happy Trades

[gordon__gekko]

Kaufe weitere Tranche der WKN 667 294 - KK 2.21 €

Happy Trades

[gordon__gekko]

Leider ist zur Zeit wenig los in den Märkten und von George Bush ist auch nichts zu hören ( hat mit dem Shuttle zu tun wahrscheinlich ). Die Opec hat zwar angekündigt weniger zu produzieren, aber ich glaube die Reduzierung ist zu gering, um einen signifikanten Einfluss auf den Preis zu haben. Sie kompensiert nur die wieder aufgenommene Produktion Venezuelas.

[gordon__gekko]

Habe soeben die Calls verkauft, VK 2.46 €.

Hatte ein Mischkaufkurs von 2.17 € -> 0.29 € Profit. .

Powell beginnt seine Rede vorm Sicherheitsrat, deswegen:

Kaufe WKN 667 303 PUT 29 Juni 2003, KK 1.81 €....let`s go !!

[gordon__gekko]

Kauf nochmal, KK 1.84 € - ich glaube ( hoffe ) es rauscht gleich runter

[Mongo1]

was hälst du von 698243?

[gordon__gekko]

Auch nicht schlecht, ist aber ziemlich aus dem Geld, dafür ist die Laufzeit ok.

Ist Geschmackssache...was meinst Du wie sich der Preis in den nächsten Tagen entwickelt ?

[Mongo1]

Prinzipiell denke ich, es geht runter.

Doch jetzt kam diese nordkorea-meldung

werde doch noch was warten

[gordon__gekko]

warten auf ?

[gordon__gekko]

Verkaufe meine Puts und gehe sofort in Calls, WKN 667 295, Strike 31, LFZ Juni KK 1.63 in Frankfurt.

[chicagobear]

Hallo zusammen!

Nach ein paar Zocks mit Hebelprodukten auf Indices -- musste ich mal ausprobieren -- bin ich wieder mit von der Partie: Kauf gestern des Calls 667291 fuer 6.84. Ich sag` wieder Bescheid wenn ich verkaufe, halte diesmal aber wohl etwas laenger.

An gekko: Hast Du mit Deinen Puts Gewinn gemacht oder was verzockt? Waere nett, wenn Du das noch posten koenntest fuer eine objektive Uebersicht aller unserer Trades.

Gruss an alle und good trade!
chicagobear

[gordon__gekko]

Endlich mal die richtige Nase gehabt, denn das Öl setzt zum Steigflug an, bin gleich schon +/- Null.



Ich sag`s ja: Wirklich reich, macht nur der Scheich

[gordon__gekko]

Mit den Puts habe ich Geld verzockt, habe mich aber an meinen StopLoss gehalten.

KK 1.83 € im Schnitt
VK 1.69 €

Verlust gehört auch dazu, aber seit ich im Dezember angefangen Öl zu traden, liegt mein Netto-Gewinn bei 65 % nach Kosten.

[Wasserzeichen]

Hallo,
Ja mit den Puts das war zu früh,es gibt da einen ganz guten
"Vorindikator",nämlich den Heizölpreis und der steigt weiter,
ich denk es geht nochmal um 2-3Dollar nach oben...
Hab mir den Soc. Gen. 667296 vorgestern zu 0,94 geholt.(Via Abstauber hätte man nur 0,80 bezahlt-Scheiß Direkthandel,naja egal...).Kursziel 1,50-1,60!

[gordon__gekko]

Liegst ja auch schon im Plus, super. Ich liege jetzt seit eben auch einen cent vorne.

Könntest Du mir kurz erklären, was Du mit `Abstauber` meinst ? Wie ist es möglich 0.14 € weniger zu zahlen ?

Und wo könnte ich den Heizölpreis verfolgen.

[Mongo1]

@ wasserzeichen


kannst du etwas mehr über den "Vorindikator" Heizölpreis schreiben?
Wo kann man sich dessen Chart bzw. Kurs ansehen?

[Wasserzeichen]

@gordon
"Abstauber" bezog sich blos auf den Tagestiefstkurs an der Euwax,dh. ich bin einfach zu früh (teuer) eingestiegen!

Leider bin ich noch nicht so besonders vorne,da die Dollarschwäche den Anstieg des Scheines bremst.

@Mongo
Ich muss mal nach einem Livechart suchen,den wo ich hab kommt aus einem etwas "exotischen" Börsenbrief,will aber keine Werbung hier machen,obwohl der Bursche wo das macht schon eine ganze menge super Tips hatte,grad in Bezug auf Währungen u. Rohstoffe!

[smoothtrader]

Nehmt doch mal das hier

http://www.thiel-heizoel.de/html/aktuelles.html

Die Brent Oil Futures dürften aber aktueller sein

[Wasserzeichen]

@smooth

Danke!Das ist genau der richtige Link!Die Beobachtungen aus
der Vergangenheit deuten in der Mehrheit der Fälle bei steigenden Heizölpreisen in der Folge auch einen anziehenden Brent-Future hin,dh. der Future hängt dem Heizölpreis immer etwas hinterher.Wenn wir Glück haben,geht`s vor Kriegsbeginn noch bis 36 oder sogar 40 Dollar, (bezieht sich auf den Märzkontrakt!) ohne weitere Dollarabschwächung,dann werden
die Calls zum Verdoppler,mal sehen...

[smoothtrader]

@Wasserzeichen

Rechnest Du eventuell noch mit einem Rückschlag beim Brent Future?

[Wasserzeichen]

@smooth

Eigentlich nicht,aber wer kann das schon abschätzen...
Werde am Montag nochmal eine kurze Einschätzung reinstellen,
bis denne...

[gordon__gekko]

Was ist Eure Meinung zu der Marktentwicklung diese Woche ? Call, Put oder ... ?

[twistedbrain]

Ich will zwar in der jetzigen politischen Situation nicht zu viel auf Charttechnik geben, aber wenn man sich mal den Chart des Brent anschaut (mit welcher Software kann ich denn so schön in den charts rummalen??), dann hat der Ölpreis den den Aufwärtskanal bei 32$ nach oben durchbrochen, und hält sich jetzt auch über der Marke. Von daher sehe ich ganz gute chancen auf weiter steigende Kurse.

[Wasserzeichen]

@twist

Ja genau,gut beobachtet.Das einzig unberechenbare bleibt die Reaktion der Märkte auf einen baldigen Kriegsbeginn.Da ich
aber nicht dran glaube,dass Saddam seine Ölquellen den Amis ohne "Feuerwerk" übergibt,rechne ich mit heftigen Ausschlägen nach oben...ich würd mein Geld auch lieber mit was anderem als mit dieser "Kriegsgewinnler"-Strategie verdienen,aber was soll`s.

[gordon__gekko]

Das sehe ich genauso.

Die Theorie zu der durchbrochenen Chartmarke scheint sich heute zu bewahrheiten, aktueller Kurs des März Futures ist $ 32.43.

Ich denke, dass wir heute abend ein paar News aus Paris bekommen sollten, wo sich Chirac und Putin treffen.

[Wasserzeichen]

@gordon

Beim €/Dollar bahnt sich eine ähnliche Konstelation an,alle warten auf eine Korrektur und-sie kommt nicht...auch hier evtl. bald Ausbruch Richtung 1,10-1,15?

[gordon__gekko]

Vollkommen richtig, leider Gift für unsere Scheinchen, aber vielleicht sollte man sein Währungsrisiko absichern ... ? Hast Du da Erfahrung, hältst Du das für sinnvoll ?

Zur beobachte ich folgende Parallelen: Wir sehen bei sinkenden Kursen in Europa, einen steigenden Eurokurs ( komischerweise ), steigenden Ölpreis und Goldpreis.

Kaum gibt es ein wenig politische und ökonomische Entspannung und steigende Kurse, steigt der Dollar und es sinken Gold und Öl.

Kann das einer bestätigen ?

[Wasserzeichen]

Das ist klar,muss ja zusammenhängen!Die ganze Ölspekulation geht nur auf,wenn der Euro/Dollar eher seitwärts tendiert und der Brent durch die Decke geht!Wenn man dann irgendwann mal auf einen fallenden Brent setzt,dann haut die Geschichte mit den Währungen viel besser hin:Steigender Dollar zum Euro
und fallender Ölpreis,da gehen die Puts dann richtig ab...

[gordon__gekko]

...ich glaube da stehen uns noch rosige Zeiten ins Haus

[twistedbrain]

Also, wenn sich die Theorie bewahrheitet, dass der Heizölpreis als Vorindikator für den Ölpreis fungieren könne, dann lässt dieser Artikel auf einiges mehr hoffen...


Oil, gasoline prices soar with threat of war and cold

By H. Josef Hebert
The Associated Press
Tuesday, February 11, 2003 - 12:00 a.m. Pacific

WASHINGTON — Prices for heating oil and gasoline are soaring and likely to keep rising as energy markets cope with a colder than expected winter, the loss of Venezuela`s production and worries about war with Iraq.

A deep freeze in the Northeast caused heating-oil prices to spike by 20 percent last week.

The Energy Department, citing low stocks — as well as higher natural-gas prices — said heating bills could be 50 percent higher this year than last winter.

Consumers are getting hit at the gasoline pumps as well.

Nationally, gasoline prices increased for the ninth straight week to an average of $1.60 a gallon for regular grades, 50 cents a gallon higher than a year ago, according to the federal Energy Information Administration.

Many parts of the country have seen price increases of 20 cents a gallon in recent weeks.

Crude oil on Friday moved above $35 a barrel, the highest it has been in two years. Government analysts forecast that prices probably will stay above $30 a barrel this year, even if a war is avoided in Iraq.

Although OPEC oil producers have boosted production, they have yet to make up the oil lost to political unrest in Venezuela.

Crude inventories fell "well below the low end of the normal range" at the end of January, said the Energy Department.

With high crude prices and some shortages, refiners scaled back operations, choosing to perform normal maintenance a few weeks early, some analysts said.

That has caused suppliers to draw heavily on heating-oil stockpiles, causing prices to jump.

On Friday, wholesale heating-oil prices on the New York exchange soared to $1.20 a gallon, a jump of 30 cents from a week earlier.

After a New Hampshire terminal couldn`t get heating oil for four days, Jack Sullivan, chief executive of the New England Fuel Institute, warned in a letter to the Energy Department of "a supply and pricing crisis" if more heating oil isn`t made available.

"The demand is extraordinary. It`s absolutely horrific," Sullivan said. His organization, which represents 1,000 heating-oil companies, urged the government to release stocks from an emergency heating-oil stockpile.

No decision on such a release has been made.

Economists say the supply crunch and price spiral stem from a variety of factors, especially unease over war with Iraq and the possibility that Kuwaiti and Saudi production could be disrupted.

"The dramatic price rise we`ve seen in the last couple of weeks is primarily associated with fear about war in Iraq, the disruption of oil exports from Venezuela and extremely cold weather," said Kyle Cooper, an energy analyst for Smith Barney.

Heating-oil stocks in the Northeast are 35 percent below the 10-year average, according to the American Petroleum Institute. Gasoline stocks, while still at comfortable levels, fell 3.4 million barrels last week, the government said.

If the cold winter persists, refiners will need to keep up the heating-oil supply and postpone their push to making gasoline.

If so, gasoline inventories may not recover, leading to higher gas prices this spring and summer, analysts said.

"Oil markets now are as tight as a fully stretched rubber band," said an Energy Department analysis. "Whether the rubber band breaks or not will largely depend on the pace of demand in coming weeks."


Copyright © 2003 The Seattle Times Company

[Madawa]

Was haltet ihr von den Hebel-Zertifikaten der ABN?
Z.B. 722363

Habe zwar einen SG Call (den 667293), der auch klasse läuft (bis jetzt + 77%), mich stört nur das geringe Handelsvolumen der SG Scheine.

[gordon__gekko]

Für mich passt`s immer ( handel auch nur 5.000 € ), habe aber über quote requests die Sizes gechecked, man kann auf jeden Fall immer 10.000 € handeln...

[entex]

Öl wird eben auf Bloomberg besprochen !

[Wasserzeichen]

@Gordon

Hast Du schon ein account bei finspreads? (Hab deinen Namen zufällig in einem Forum über Finspreads gsehen...)

Würde mich interessieren wie das läuft!

[Madawa]

@entex

Und, was ist bei Bloomberg als Fazit rausgekommen?

[entex]

Die Sendung heißt “Put and Call” und wird oft wiederholt.
Gäste: Sandra Ebner Deka und Esther Benamou SG

Die beiden Damen sehen mit Kriegsbeginn schnell steigende Ölpreise bis ca. 40 $, weil die Kriegsprämie erst mit bekannt werden des genauern Kriegstermins komplett eingepreist wird. Falls sich ein schnelles Kriegsende abzeichnet wird der Preis eher langsam zurückkommen. Die 30 $ Marke stellt eine bedeutende Unterstützung dar. Frau Ebner sieht aber Preise deutlich unter 30 $ kommen.

Entfehlungen:
Brent Crude Juni 2003
Call 31: 667295
Put 27: 667302

Ich denke, wenn es zum Krieg kommt, werden wir früher oder später auch wieder Bilder von brennenden Ölquellen sehen. Das sollte dem aktuellem Ölpreis auftrieb geben. Es bleibt zu bedenken, dass sich die Scheine auf den billigeren Junifuture beziehen.
Letztlich ist es eine Wette auf Krieg.

Es wurde eine wöchentliche Broschüre der SG zum Öl angesprochen. Ich konnte auf der SG Seite nichts finden. Hat jemand einen Link ?

[gordon__gekko]

Danke für die super Info.

Ich habe daraufhin auf der Hotline von SG angerufen, da ist ein wöchentlicher Newsletter zum Thema Öl in Vorbereitung mit aktuellen Berichten, Lagerbeständen und auch verschiedenen Szenarios für einen eventuellen Irak Krieg.

Davon erwarte ich eine Menge, sie wollen verschiedene Kriegsszenarien und die entsprechenden Optionscheinstrategien darstellen und erklären....let`s see.....nächste Woche solls so weit sein.

Ansonsten, alles läuft wie geschmiert: WKN 667 294 ( KK 2.23 € ) ist jetzt bei 3.22 €

---> 144 % PROFIT in 2 Wochen !!

[gordon__gekko]

Öl steigt weiter...Schein bei 3.25 €

[Madawa]

Habe mir noch ein paar von den Hebelzertifikaten der ABN zugelegt, allerdings die 163408. (Kauf für 4,22)

[twistedbrain]

hi,
wie glaubt ihr wird es jetzt weitergehen. Bush wird in den naechsten Tagen den Kriegsbefehl geben (muessen), sonst ist er nicht mehr glaubwuerdig, auch nicht fuer die Amerikaner. Das wird ihm jetzt noch leichter fallen, als dass sich das gespannte Verhaeltnis in der Nato allmaehlich doch zu verbessern scheint (siehe Strucks Eingestaendnis). Sobald der Krieg beginnt, wird der Oelpreis in Erwartung eines schnellen Sieges purzeln, es sei denn es geschieht irgendein Terrorakt auf ne Oelraffinerie (was ich gar nicht mal fuer so abwegig halte), oder die irakischen Oelquellen brennen. Trauriger Fakt ist: je laenger der Kroeg dauert, desto wahrscheinlicher sind steigende Oelpreise. Also kurzfristig short-gehen???

[twistedbrain]

hi,
wer kennt internetseiten, die sich speziell mit dem Oel beschaeftigen. Gibts da noch mehr als oil.com?

[twistedbrain]

Ölpreis bremst die Konjunktur
(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)



Externe Quelle :

USA - Ölpreis bremst die Konjunktur

Die seit Monaten anhaltende Unsicherheit über einen möglichen Krieg im Irak und die schwierige innenpolitische Situation in Venezuela lassen die Preise für Rohöl stetig steigen. Mit Sorge beobachten weltweit Ökonomen, wie sich der Preisanstieg auf die konjunkturelle Dynamik in den Volkswirtschaften niederschlägt. Gerade die Hoffnungen auf eine stabile Erholung für die US-amerikanische Ökonomie erfuhren in den vergangenen Wochen eine Eintrübung.

Das hier konstruierte Ölpreis-BIP-Modell soll uns die Möglichkeit geben, die Auswirkungen eines Ölpreisschocks auf die amerikanische Wirtschaft darzustellen. Darüber hinaus soll es uns ermöglichen, exakte Abweichungen, d.h. absolute wie auch relative Differenzen, für die bisherigen Prognosen für die USA abschätzen zu können.

Um die Elastizitäten zwischen dem konjunkturellen Verlauf einer Volkswirtschaft und der Entwicklung der Rohölpreise an den Weltmärkten aufzuzeigen, kommt im Folgenden ein Vektorautoregressives Modell (VAR-Modell) zum Einsatz. Der Vorteil gegenüber häufig eingesetzten einfachen Regressionsgleichungen besteht darin, dass die Dynamik zwischen den einzelnen Determinanten stärkere Berücksichtigung findet. Dieser Ansatz ist bereits mehrfach zur Analyse von Abhängigkeiten zwischen Rohölpreis und Konjunkturverlauf bei internationalen Organisationen zum Einsatz gekommen und baut auf einer wissenschaftlich fundierten Grundlage auf. Zu den erklärenden Variablen des Modells zählen neben Bruttoinlandsprodukt (BIP) und Ölpreis (OEL) auch die Entwicklung des handelsgewichteten Wechselkurses (WK). Alle drei Determinanten werden in den Gleichungen durch die jeweils eigene Vergangenheit und die Vergangenheit der anderen Variablen erklärt. Die dynamischen Eigenschaften der Determinanten fließen hier, nach Bestimmung der optimalen Lagstruktur, für das vorhergehende Quartal ein. Somit wird das Bruttoinlandsprodukt des laufenden Quartals durch die Entwicklung der endogenen Variablen BIP, OEL und WK der Vorperiode bestimmt.

Ausgehend von einem Preis für Rohöl (WTI) von durchschnittlich 30 USD pro Barrel (USD/bbl) für das vierte Quartal 2002 wird für das erste Quartal 2003 ein durchschnittlicher Preis von 35 USD/bbl (Szenario 1) bzw. 40 USD/bbl (Szenario 2) unterstellt. Aufgrund der Struktur des VAR-Modells lassen sich die Auswirkungen des Schocks allerdings erst ab der Folgeperiode, hier dem zweiten Quartal, abgreifen. In den anschließenden Quartalen wird dann wieder mit einem Rückgang des Rohölpreises auf die Werte des Basisszenarios gerechnet. Die anschließende Tabelle 1 stellt die Abweichungen von der bisherigen BIP-Prognose durch den gestiegenen Ölpreis dar.





Sollte sich der Rohölpreis im Quartalsverlauf auch weiterhin auf einem Niveau von 35 USD bewegen, dann verliert das Wachstum der US-Wirtschaft im zweiten Quartal mit einer annualisierten Rate von 0.9 % deutlich an Fahrt. Im dritten und vierten Quartal verringern sich die negativen Effekte deutlich. In Wachstumsraten zum Vorquartal ausgedrückt, ergibt sich sogar ein leicht höherer Zuwachs als im ursprünglichen Szenario - der Einruch im zweiten Quartal verringert die Vergleichsbasis. Für das Gesamtjahr 2003 würde sich für einen durchschnittlichen Rohölpreis von 35 USD/bbl im ersten Quartal und einer anschließenden Normalisierung auf unter 30 USD/bbl ein Wachstumsverlust in Höhe von 0,1 Prozentpunkten oder rund 10 Mrd. USD weniger für das US-BIP ergeben. Ein Anstieg auf 40 USD/bbl führt im Jahresvergleich zu einem geringeren Wachstum von 0,2 Prozentpunkten oder einem knapp 20 Mrd. USD geringerem BIP gegenüber den bisherigen Prognosen. Nach unserer laufenden Einschätzung (ohne Ölpreisschock) liegt die Veränderung des Jahresdurchschnitts gegenüber dem Vorjahr momentan bei 1,8 %.

Unterstützung erfährt die konjunkturelle Erholung in den USA jedoch durch die Abwertung des USDollars. Der negative Ölpreisschock wurde in den vergangenen Wochen durch eine Abwertung der Währung gemildert. Für die US-Unternehmen ergeben sich durch die schwache Währung zusätzliche Absatzmöglichkeiten auf den internationalen Märkten. In einem weiteren Szenario wird zusätzlich zum Ölpreisschock (Rohöl bei 35 USD/BBL) mit einem "positiven Wechselkursschock" (handelsgewichteter Wechselkurs bei 105 und damit eine Abwertung um weitere 10 % gegenüber Q4 2002) im laufenden Quartal gerechnet. Im Jahresverlauf summiert sich der Verlust des US-BIP gegenüber unseren bisherigen Prognosen lediglich auf rund 3 Mrd. USD statt der 10 Mrd. USD beim isolierten Ölpreisschock. Sollte der Rohölpreis auf dem gegenwärtigen Niveau stagnieren, aber der Wert des US-Dollars auch weiterhin sinken, kann es sogar zu einer völligen Kompensierung der negativen Folgen des Ölpreisschocks kommen.

Quelle: Deka

[gordon__gekko]

Was meint Ihr ? Puts jetzt ?

[entex]

@all

Sandra Ebner war heute wieder auf Bloomberg, Sie meinte der Ölpreis sei fundamental gut abgesichert (Venezuela immer noch schwache Fördermengen, sehr geringe US Reserven, Streikgefahr in Nigeria glaub ich ?, fast keine Kriegsprämie im aktuellem Preis)


Das folgende habe ich mir selbst aus den fingern gesogen, also bitte nicht auf Frau Ebner schimpfen wenn es anders kommt.

Ich habe keine Kursdaten für Software, aber trotzdem habe ich mal mögliche Fibonaccilevels zu Fuß ausgerechnet.
Kurzfristige Unterstützung ca. 30,20€
Langfristige Unterstützung ca. 28€

Frage: Ist das der richtige Future für die SG Scheine, denn auf diese Daten beziehen sich die Berechnungen ?

http://www.futuresource.com/charts/charts.asp?r=&type=future…


Der Ölpreises scheint dem Gold nachlaufen zu wollen. Euro und Bundfuture schwächeln leicht. Der DAX zeigt stärke. Die Nachrichten sind vom der Hoffnung auf einen baldigen Friedensausbruch dominiert. Es ist wohl eine gute Gelegenheit aufgelaufene Gewinne mitzunehmen und mal einwenig Short zu versuchen. Die Angst wird aber sicher (sehr) bald wieder kommen. Ich bevorzuge auf der Lauer zu bleiben und nach einem neuen Longeinstieg zu suchen.

Auch im Aufwärtstrend ist Platz für Shortgewinne. + 12,6 %
http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_detail.asp?Zerti…

[gordon__gekko]

Du hast den richtigen Future für die Juni Scheine. Ich bin auf jeden Fall raus aus meinen Calls, VK 2.98 € ( KK 2.23 € ).

Nun spiele ich mit dem Gedanken in Puts zu gehen, zB 667 302 PUT 27 Juni Laufzeit. Sollte, wenn Deine Theorie ( ich stimme fast völlig überein ) stimmt, gute Profite abwerfen.

Ich bin kurzfristig schwach gestimmt fürs Öl, ich denke die Spekulanten im Markt werde demnächst ihre Gewinne mitnehmen und die Risikoprämie im Preis dürfte sich reduzieren.

Kaufe 667 302 bei 1.29 €....let`s go !

[Wasserzeichen]

@Gordon

Heute bin ich beinahe ausgestoppt worden,das ist der Nachteil an den "schärferen" OS.Ausserdem schmelzen einem die Buch-
gewinne schneller weg.Ich hab grad mit ca. 20% plus glattgestellt.Selbst mit dem konservativen ABN-Turbo, Basis
25 Dollar,könnte man jetzt noch fast 50% (bezogen auf meinen Einstand) sichern!In Zukunft nehm ich die ABN-Scheine...
Short geh ich nicht,ich mach nix gegen den Haupttrend.Aber
wenns an einer der beiden Unterstützungen hält,wieder long!

[entex]

Hollo,

ich bin mir immer noch nicht sicher ob ich den richtigen Future beobachte.

Während bei Onvista der Kurs für den Basiswert mit 2.686 US Cent angegeben wird, zeigt www.futuresource.com 30,30 $ an. ABN zeigt 30,44 an. ??????

http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_detail.asp?Zerti…

http://www.futuresource.com/charts/charts.asp?r=&type=future…

http://optionsscheine.onvista.de/calculator.html?ID_OSI=6790…

CALL auf BRENT BLEND CRUDE OIL FUTURE JUN3
WKN: 667296 Typ C/P: C Basispreis: 3.300,00 Währung: USc Fälligkeit: 12.05.03 Bez.-Verh.: 1,000

Kurs Basiswert : 2.686,000

[smoothtrader]

@

Der Kurs bei Onvista wird offensichtlich nicht upgedatet.
Steht schon seit ewigen Zeiten auf dem Wert.

[entex]

Hab bei SG nachgeschaut.
Onvista scheint zu spinnen.

Hier ist der Kurs über 30 http://www.warrants.com/de/services/quotes/details.php?code=…

[gordon__gekko]

Wie schon beschrieben gibt es auf der Socgen Homepage aktuellen Ölresearch:

http://www.warrants.socgen.com/de/services/news/research.php

Sehr interessant...hier gibts auch Future-Kurse:

http://www.futuresource.com/quotes/quotes.asp?fmt=s&type=fut…

[KPAZ]

Hi!
Ich habe mich möglicherweise verspekuliert. Als der Ölpreis gestern gesunken ist, habe ich mir den Put 667303 zu 2.15 zugelegt. Naja, jetzt steht er wieder bei 1.88. Ich wollte die nächste Zeit noch verbilligen! Was würdet ihr mir empfehlen?


Gruß
KPAZ

[gordon__gekko]

Komischerweise sieht es zur Zeit auf der politischen Bühne nicht nach einem unmittelbar bevorstehendem Krieg aus. Es scheint noch Chancen auf eine Verlängerung der Waffeninspektionen zu geben.

Normalerweise müsste demzufolger der Ölpreis doch sinken, aber scheinbar glauben die Märkte bzw. das smart Money, dass sich am Ende doch die USA durchsetzen und im Alleingang einen Krieg gegen den Irak beginnen - deswegen Ölpreis weiter stabil über $33. Ich verkaufe meine Puts.

Habe gehört es gibt eventuell demnächst Korridoroptionscheine von SocGen auf Brent Öl. Die wären jetzt genau das Richtige !!

[Wasserzeichen]

Korridore sind eine feine Sache wenn länger nix passiert: Damit ist aber in nächster Zeit nicht zu rechnen!Dh.
Gefährliches Spiel!
Ich bin meiner Long-Strategie mal wieder zu früh untreu geworden,die steigenden Aktienmärkte haben mich verunsichert!
Das schaut mehr nach einer Seitwärtskonsolidierung mit anschliesendem Ausbruch nach oben aus,ich glaub ich hol mir mal eine kleine Position von den ABN-Bulls,Basis 26 Dollar.

[gordon__gekko]

Was haltet Ihr von der Analystenmeinung der SocGen. Die Franzosen sollen ja mit TotalFinaElf und Konsorten ganz dick drin sein im Irak/Naher Osten Ölgeschäft.

Da kann es gut sein, dass französische Banken als Kreditgeber manchmal bessere Informationen haben als andere,oder ?

[dehoim]

Hallo

wie lautet denn die Analystenmeinung von der SocGen

Schöne Grüße

[Madawa]

Öl-Research:

Analystenmeinung der Société Générale

Deutsche Zusammenfassung

Der Ölpreis – weiter angeheizt oder vor der Abkühlung?

Die aktuellen politischen Spannungen um einen sich offenbar entwickelnden militärischen Konflikt im Nahen Osten halten die Finanzmärkte in Atem und den Ölpreis um 32 USD pro Barrel (ca. 159 Liter) auf 27-Monats-Hoch.

Marktpsychologie scheint der Schlüssel zum aktuellen Preisniveau zu sein. Dieser Winter hat bereits durch die anhaltenden Streiks in Venezuela, die dem Markt täglich große Mengen Rohöl entzogen haben, die Preise stark ansteigen lassen, so daß der Markt nun in einer abwartenden Haltung verharrt. Ein Generalstreik nach ähnlichem Muster scheint sich derzeit in Nigeria anzubahnen, wo eine von der Gewerkschaft gesetzte Frist zur Zahlung der Gehälter am Donnerstagabend ergebnislos verstrichen ist. Ein Streik dürfte Händlersorgen über eine sich weiter verschärfende Versorgungslage, insbesondere bei einer Eskalation der Irakkrise, neue Nahrung geben.



Die aktuelle spekulative Präferenz für Rohstoffe gegenüber Aktien unterstützt den aktuellen gegenwärtigen Ölpreis, der etwa 4-5 USD pro Barrel höher liegt als fundamentale Daten nahelegen. Durch die steigende und um sich greifende Neigung zur Bildung von „strategischen Vorräten" wird die verfügbare Produktion stark in Anspruch genommen. Wurden unter der Regierung Bush anfangs durchschnittlich 120.000 Barrel pro Tag in die strategische Ölreserve eingestellt, waren es im Herbst bereits 200.000 Barrel pro Tag. Insgesamt bewegen sich die US-amerikanischen Lagerbestände allerdings auf dem tiefsten Stand seit dem arabischen Ölembargo in den 70er Jahren, eine Tatsache, die kurzfristig für weiteren Preisauftrieb sorgen könnte. China, Japan, Südkorea, Indien und Taiwan folgen zur Zeit dem Beispiel der USA und auch Bangladesch erwägt die Bildung von Vorräten als Versicherung gegen kriegsbedingte Versorgungsengpässe.

Vor dem skizzierten Szenario scheint der neuerliche Ausbau einer „Kriegsprämie" und damit eine spekulative Ölpreissteigerung durchaus möglich, allerdings könnten im zweiten Quartal 2003 mehrere Faktoren, die für den hohen Ölpreis verantwortlich sind, entfallen oder sich umkehren: Zum einen wird das Ende eines ungewöhnlich kalten Winters in Europa, Asien und Amerika eine fallende Nachfrage nach sich ziehen, ebenso sollten die Streiks der Ölindustrien von Venezuela und Nigeria beigelegt sein und zum anderen wird eine erwartete Klärung der Situation im Irak – entweder durch eine Intervention oder eine dauerhafte Friedensmission – die momentane militärische Nachfrage wie auch ein Abbau strategischer Vorräte eine derzeit zu zahlende „Kriegsprämie" schrumpfen lassen, so daß Preise um 22 USD zu erwartet werden könnten, die sich laut unserer Analysten im dritten Quartal mit dem neuerlich beginnenden Aufbau von „Wintervorräten" in Richtung 24 USD entwickeln dürften.


Komplett unter: http://www.warrants.socgen.com/de/services/news/research.php

[dehoim]

Ich sage vielen Dank

Solche Einträge hier sind echt Super

Dehoim

[gordon__gekko]

Bei Onvista gibts auch einen Link zu Öl News:

http://issuer.onvista.de/news.html?ID_NEWS=4518419&TOOL=WAR

Auf der SocGen Hotline haben Sie mir auch noch diesen Link gegeben: http://www.crudeoil.com/ .

Auf der Seite gibt es nun wirklich alles rund um Öl - News, Hintergründe, Geschichte, Daten und Fakten, Ölförderungformen, Lagepläne von Bohrplattformen, Pipelines etc..

So langsam fühle ich mich schon als J.R. Ewing .

Kompliment auch an die Franzosen, die scheinen beim Öl echt was auf dem Kasten zu haben...!

[entex]

Hallo,

die SG Analyse beschreibt alles sehr gut. Zusammenfassend steht aber nur drin dass es noch mal steigen kann, aber es könnte auch fallen oder so bleiben wie es ist. Das ist völlig richtig und bring uns unheimlich weiter. Am sichersten wäre abwarten und nichts tun. Die Chancen stehen 50/50.
Schade dass die SG keinen Charttechnik mitliefert.
(Wenigstens Pivot S1,S2,R1und R2 für den Junifuture)

Bleibt wieder mal nichts, als selbst im Kaffeesatz zu lesen.

Ich gehe vorerst von einer Tradinrange zwischen 29,5 und 31,30 aus.
Kurse um 40$ (im Junifuture) erscheinen wenig wahrscheinlich, zumindest nicht sicher handelbar.

Wiederstand: bei 32,40 / 34,20 (34,20 endgültige Topbildung ?)
Unterstützung: bei 30,20 / 28,80


#####################
Der renommierte „Intelligence Service“ Stratfor.com spekuliert, dass Bush weiterhin fest entschlossen ist, den Irak anzugreifen. Ein sehr wahrscheinliches Zeitfenster wäre der 27. Februar bis 4. März. Zu dieser Zeit herrscht Neumond. Mondlicht würde die erste Angriffswelle für die irakischen Truppen sichtbar und attackierbar machen. Welch ein Zufall, daß Hans Blix am 28. Februar seinen nächsten Bericht im Sicherheitrat erstattet. Ein späterer Angriffstermin wäre auf Grund des Beginn der Hitzeperiode im April wenig wahrscheinlich. Die nächste Angriffsmöglichkeit bestünde erst wieder im Herbst.

(ohne freundliche Genehmigung von www.wellenreiter-invest.de)

###################

Die Argumente kann ich nachvollziehen, nur wie wird der Markt reagieren?

Erst Angst Ölpreis (Junifuture) schießt auf 34,20, gleich danach Entspannung wegen beseitigten Unsicherheiten, runter auf 28,80 ?

Was ist eigentlich beim letzten Krieg mit Öl passiert ?
Könnte Jemand einen historischen Chart reinstellen ?

[gordon__gekko]

Ich werde mal versuchen einen Straddle zu basteln mit den verfügbaren Scheinen, denn eines ist sicher, der Preis wird in Kürze heftig ausschlagen und mit einem Straddle verdient man an einem Ausschlag nach oben oder unten !!

[gordon__gekko]

Ein Long Straddle sollte ungefähr so aussehen:

URL]http://www.liffe.com/products/strategies/recognised/long-str…[/url]

The trade: Buy a put (A), buy call at same strike.
Market expectation: Market neutral/volatility bullish.

Profit & loss characteristics:

Profit: Unlimited for an increase or decrease in the underlying.
Loss: Limited to the premium paid in establishing the position. Will be greatest if the underlying is at strike A, at expiry.
Break-even: Reached if the underlying rises or falls from strike A by the same amount as the premium cost of establishing the position.

Demzufolge müsste man folgenden Call und Put kaufen:

Kauf Call 667294 Société Générale 29 USD 12.05.03 1,000 1,800 1,920 11:01 24.01.03 15,63 0,12 0,00%

Kauf Put 667303 Société Générale 29 USD 12.05.03 1,000 2,750 2,890 11:01 24.01.03 -3,52 0,14 64,67%

Bevor ich sowas aber zum ersten Mal mache, würde mich Eure Meinung interessieren, gibt`s eventuell schon Erfahrungen damit ?[

[entex]

Was ist eigentlich beim letzten Krieg mit Öl passiert ?
+ historischer Chart

http://www.markt-daten.de/index.htm
http://www.markt-daten.de/themen/2003.1.golfkrieg.htm

Google sei dank

[smoothtrader]

@

Superpostings.

Was die Psychologie anbelangt würde ich von einem ähnlichen Verlauf wie 1991 ausgehen.

Menschen ändern nur sehr schwer ihre Gewohnheiten

[gordon__gekko]

Was haltet Ihr von dem Straddle ? Man gewinnt bei starken Kurschwankungen nach oben ODER unten und von steigender Vola.

[entex]

@gordon__gekko

Straddle wurde hier schon oft besprochen.

Du hast zwei mal Spread + 2 mal gebühren und solange es weiter seitwärts läuft 2 mal Zeitwertverlust + 2 mal Volarückgang. Da musst Du das Timing schon optimal hinkriegen und der Ausschlag muss wirklich heftig sein. Wenigstens sind die Emis so ehrlich und schrauben nie an der Vola, sonst.......

Mein Ding ist das nicht, die machen doch mit der Vola was sie wollen.

Ich denke man sollte die Scheine wenigstens nicht gleichzeitig kaufen und verkaufen, sondern jeweils an den Rändern der Tradingrange oder bei S1 u. R1. Das bringt aber wieder andere Problehme mit sich.



Mir gefällt nicht dass wir OS auf den Junifuture handeln. Ein Future ist eine verbindliche Verpflichtung das Underlying zum Verfall !!! zu liefern (short) oder abzunehmen (long). Ich denke Öl wird zum Verfall (ende Mai) billiger sein als heute. Mit und ohne Krieg.
Also müsste ich als Futuresinvestor mit dieser Meinung doch den Nearby möglichst billig kaufen und den Juni möglichst teuer verkaufen ? Derartige Übehrlegungen dürften sich sehr dämpfend auf die Ausschläge des Junifutures auswirken.

Noch was von Google (Nachrichten Deutsch)
http://de.biz.yahoo.com/s/b/energie.html

[entex]

Ölpreis fällt angesichts gestiegener US-Vorräte deutlich
New York, 20. Feb (Reuters) - Der Ölpreis hat am Donnerstag sowohl im europäischen Handel als auch im US-Handel deutlich nachgegeben. Analysten begründeten den Preisrückgang mit Gewinnmitnahmen, die durch die Nachricht über die jüngst gestiegenen Ölvorräte in den USA ausgelöst worden seien.

Die führende Nordsee-Ölsorte Brent zur Lieferung im April verbilligte sich in London um 77 Cent auf 31,56 Dollar je Barrel (rund 159 Liter) und lag damit unter ihrem in der Vorwoche verzeichneten Zwei-Jahres-Hoch von 33,10 Dollar. Der Preis für die US-Ölsorte Leicht zur Lieferung im März fiel indes in New York um 37 Cent auf 36,79 Dollar je Barrel nach einem Spitzenpreis in der vergangenen Woche von 37,55 Dollar.

Nach dem starken Preisanstieg der vergangenen Monate nutzten Händler eigenen Angaben zufolge offizielle Daten einer US-Regierungsbehörde für Gewinnmitnahmen, wonach die US-Ölvorräte in der vergangenen Woche um 3,1 Millionen Barrel angestiegen seien. Zuvor waren sie auf ihren tiefsten Stand seit 1975 gesunken. Analysten zufolge ist der Spielraum für weitere Preissenkungen aber begrenzt.

In den vergangenen drei Monaten hatte sich der Ölpreis unter anderem wegen befürchteter Lieferengpässe im Falle eines Irak-Kriegs um rund 45 Prozent erhöht. Irak ist weltweit der achtgrößte Ölexporteur und besitzt die weltweit zweitgrößten bekannten Ölreserven.

Aus Kreisen in Saudi-Arabien war am Vortag bekannt geworden, der weltweit größte Ölexporteur werde einer vorübergehenden Außerkraftsetzung der Ölförder- und Exportquoten der OPEC (Organisation Erdöl exportierender Länder) zustimmen, sollte Irak im Falle eines Krieges kein Öl mehr exportieren können.

lbo/rkr

TI

[gordon__gekko]

China und Frankreich treffen sich heute laut n-tv. Sind zwei Vetomächte, kann sein, dass die bald umkippen, oder ?

Was ist Eurer Meinung der Trend diese Woche ?

[alterhaase]

Frankreich hat explorationskosten von 30 Mrd. US$ gehabt und Vorverträge mit IRAK (ebenso wie Russland!) die dann hinfällig wären,
China hat kaum eígenes Öl und der Weltagressor hat nichts zu verschenken, weil er eigentlich schon pleite ist bzw. 40 % des Gesamtweltverbrauchs an Öl verbläst.

also geht der ölpreis wegen chartechnik nach unten,
ist doch logo !

[gordon__gekko]

Hier im update vom 21.02.2003 für diese Woche steht folgendes:

http://www.warrants.socgen.com/admins/files/de/files/317.pdf

Die SocGen ( französische Bank, wahrscheinlich dick drin im Ölgeschäft ) hat eine neutrale Meinung.

@ alterhaase

Hast Du Puts gekauft, wenn ja, welchen ?

[entex]

OS oder Turbo ?

Am Wochenende hab ich mal einige Anlagemöglichkeiten im Öl verglichen. Gilt aber wohl generell. Der Vergleichszeitraum reicht vom 10.2 bis 21.2 und 5.2 bis 21.02. Kosten wurden in den Tabellen nicht berücksichtigt, aber ich glaube beim ABN Turbo einen spread von 1,2 % und beim SG Call 33 einen spread von 9% gesehen zu haben. Bei den Basispreisen musste ich nehmen was es gibt, auch wenn dadurch ein pauschaler Vergleich ins Hinken gerät.

Haltedauer 10.2 bis 21.2:
Zwar konnte der out of the Money SG Call 33 667296 das ABN Turbozertifikat 26 163408 immer wieder überholen, um anschließend entsprechend kräftiger einzubrechen. Der at the Money SG Call 29 667294 schaffte es kurzfristig nicht das ABN Turbozertifikat 26 163408 zu schlagen.


Name Vort Diff WKN Änd seit bis Close Vorjahrs Schluß Vorj. Schl
10.02.03
Brent 26 Turbo (AMR) 05/03 9,55% 163408 22% 21.2. 4,59 n/a n/a
Brent Fut. C 33 (SGE) 05/03 eO 7,21% 667296 18% 21.2. 1,19 1,11 0,70 70,00%
Oil Drillers-Basket (BWB)10/04 5,18% 731203 3% 21.2. 102,52 97,47 108,42 -5,44%
Brent Fut. C 29 (SGE) 05/03 eO 3,55% 667294 13% 21.2. 3,21 3,10 1,70 88,82%
Oil Zert 650 Zert (ABN) 05/03 2,24% 550548 1% 21.2. 21,43 20,96 19,64 9,11%
Brent Fut. C 27 (SGE) 05/03 eO -0,94% 667293 4% 21.2. 4,20 4,24 2,48 69,35%
Brent Fut. P 29 (SGE) 05/03 eO -4,00% 667303 -15% 21.2. 1,68 1,75 3,37 -50,15%

Brent (nicht der Future) ca. 4% 21.2.


Haltedauer 5.2 bis 21.02:
Hier sieht das Bild schon völlig anders aus.

Name Vort Diff WKN Änd seit bis Close Vorjahrs Schluß Vorj. Schl
5.02.03
Brent 26 Turbo (AMR) 05/03 9,55% 163408 20% 21.2. 4,59 n/a n/a
Brent Fut. C 33 (SGE) 05/03 eO 7,21% 667296 53% 21.2. 1,19 1,11 0,70 70,00%
Brent Fut. C 29 (SGE) 05/03 eO 3,55% 667294 38% 21.2. 3,21 3,10 1,70 88,82%

Brent (nicht der Future) ca. 7% 21.2.


Wie bei den Anderen Basiswerten bleiben OS (besondere die billigen aus dem Geld) wegen der hohen Vola und des ungünstigeren Spreads für kurzfristige Trades unattraktiv.
Solange sich der Basispreis in einem Trend bewegt, ist mittelfristig mit OS jedoch eine deutliche outperformence machbar.
Der Weg nach oben scheint zeitlich und preislich begrenzt zu sein, so sollten Long Turbos im Vorteil sein. Wenn innerhalb der Laufzeit tatsächlich ein Ölpreis von 24 realistisch werden kann, weden bald billige Puts (z.B. Basis 25 667301 aktuell 0,65€) interessant. Noch ist die Zeit nicht gekommen.

Fazit: OS sind nicht tot, nur viel schwerer einzuschätzen als Turbos.

Die Charttechnik ist ohne Daten noch schwerer einschätzbar als im DAX. Im 30 Min Candlechart gab es durch die Tankerexplosion einen kleinen ’’Island bottom’’ was für kurzfristig weiter steigende Kurse spräche.

@ alterhaase
Es geht höchstens wegen den Fundamentels runter, die Charttechnik hilft nur Zeitpunkt und Umfang einzugrenzen. Ich würde hier gerne mehr fundamental begründete Meinungen lesen, weil zumindest ich in der Interpretation von fundamentals noch viel zu lernen habe.
Deinen Text hab ich jetzt 4 mal gelesen und ich glaube Du siehst sehr stabile Kurse ?????

>
Frankreich hat explorationskosten von 30 Mrd. US$ gehabt und Vorverträge mit IRAK (ebenso wie Russland!) die dann hinfällig wären.
>
>>>Bedeutet: die wollen ihre Kohle sicher mal wieder sehen.
>
China hat kaum eígenes Öl
>
>>> Bedeutet: bei dem Wirtschaftswachstum brauchen die immer mehr Öl, aber möglichst billig.
>
und der Weltagressor hat nichts zu verschenken, weil er eigentlich schon pleite ist bzw. 40 % des Gesamtweltverbrauchs an Öl verbläst.
>
>>>Bedeutet: Amis brauchen viel Öl, aber billig weil sonst der Ofen aus geht.

Merrill Lynch sieht Rohöl in New York auf 22 bis 24 $ je Barrel zurückfallen, wenn eine Militäraktion gegen den Irak rasch zum Erfolg führen sollte.

[gordon__gekko]

Ich kann es nicht glauben: Brent bei $ 34.07 !!!

[dehoim]

Hallo

wo ist Brent bei 34.07??
$ oder Euro?

[alterhaase]

@ENTEX, gordon

nix Put, nix stabil, nix mobil

Brent Fut. C 33 (SGE) 05/03 667296
Brent Fut. C 31 (SGE) 05/03 667295

[entex]

@ alterhaase

Endlich mal ein Fundi, der scheinbar richtig liegt. Lass mal die ’’Hose weiter runter’’ und stell ein Kursziel rein. Ich hab mich weiter unten auch aus dem Fenster gelehnt (34,20 endgültige Topbildung ?).

Fundamentalanalyse (obwohl ich fast nichts davon verstehe)
Ich gehe davon aus, dass die Fundamentaldaten mit max. 30 $ längst eingereist sind, Jetzt wird die Risikoprämie ausgebaut. Wenn ich dem Markt eine irrationale Übertreibung um 30% eingestehe, sollte bei 40 $ der Deckel drauf sein. Die Exportländer wissen, dass es den Abnehmern über 35 $ richtig weh tut und der Absatz langfristig einbricht.

Im 30 Min Chart gab es ein Gap Up, das in einigen Stunden bei 30,50/60 geschlossen werden sollte. Wer also rein will.....

Ich beobachte das Öl übrigens nicht nur wegen des Ölpreises so genau, sondern auch wegen der Auswirkungen auf die Weltwirtschaft. ( z.B. Deutschland und Japan ).

Welch firmen leiden besonders unter dem Ölpreis ? Lufthansa ist klar, aber nur wenn sie nicht ausreichend geheget sind.

Gibt es bei Wo besonders lesenswerte Fundamentalthreads ?

[entex]

#92

+1$ !!

Im 30 Min Chart gab es ein Gap Up, das in einigen Stunden bei 31,50/60 geschlossen werden sollte. Wer also rein will.....

[gordon__gekko]

Laut der Analstenmeinung (http://www.warrants.socgen.com/de/ ) gibt es kurzfristig neue Höchstpreise zu erwarten.

Wäre schön, wenn Ihr mal Eure Positionen posten könntet ( dh. WKN, Kaufkurs und -datum und Kursziel, bzw. Stoppkurs ).

Danke schon mal im Voraus

[wiewowas]

Hallo zusammen,

ich habe den SG Brent C 33,08/03
Durchschnitts-Kk aus zwei Käufen 0,85

Kein SL. Versuche mich zu beherrschen, die Gewinne mitzunehmen.(Für Intraday-Trades ist mir auch der Spread
von 7 ct. zu hoch.)

Nach der vorherrschenden Meinung wird alles wieder so ablaufen, wie 1991 (Aktien rauf, Gold runter, Öl runter).
Gerade deshalb dürfte dies schon zu einem Gutteil in den heutigen Kursen/Preisen drinstecken. Soviel ich weiß, sank
der Ölpreis am ersten Kriegstag von 30 auf 22 Dollar, weil
die USA ihre strategische Ölreserve zur Verfügung stellten. Daß dies wieder passiert, darf man als sicher unterstellen. Dieser Effekt scheint also schon eingepreist zu sein.

Gruß
wiewowas

[wiewowas]

Nachtrag: WKN 698242

[entex]

Gap zu 31,22 nächste Unterstützung.

hab keine Zeit für mehr.

[gordon__gekko]

Auf welchen Future bezieht sich Dein Kurs ? Oder vielleicht auf den Cash-Spot ( wie übrigens meine 34 $ von heute morgen ).

Aktueller Spot ( cash ) ist $33.55.

Good Trades

[entex]

94# Ich bin flat,

weil ich am Freitag in aller Ruhe gewartet habe bis der Schein mit Spread unter 0,95 geht.
Hätte ja auch beinahe geklappt. Tja und dann hat es bum gemacht.
Jetzt steht der C33 wieder bei 1,29, wie unmittelbar nach der Explosion.
Mit hinterherlaufen hab ich früher nur verloren, weil ich sowieso nie am Hoch verkaufen konnte.
Ich hätte wieder auf die 31,20 Unterstützung vertraut und damit aktuell nicht mal die Spesen drin.

Meine bevorzugten Scheine: (Die sind aber als riskant zu bezeichnen !)

C 33 http://www.warrants.socgen.com/de/services/quotes/details.ph…

P 25 http://www.warrants.socgen.com/de/services/quotes/details.ph…

#98 gordon, stell doch mal Deine Kursquelle rein
Der richtige Futurechart:. Spot 30,74 !

http://www.futuresource.com/charts/charts.asp?r=&type=future…


Immer das selbe, kaum ist man mal ein Paar Stunden weg schon......


Ein sehr aufschlussreicher Tag.
Keine Ahnung was wieder passiert ist, dass es gleich so runterkracht (– 1,2 $ vom tageshoch).
Mit der Unterstützung 31,2 hat sich der Markt gerade mal 2 Stunden beschäftigt. Wahrscheinlich wird das Island Gap auch gleich noch geschlossen.

Das kann doch nur bedeuten, dass der Markt nur noch heiße Luft handelt und mindestens gleich viel Angst vor fallenden Kursen hat.?
Den Bullen geht der Mut aus und die Bären ziehen immer kräftiger.

Ich überlege erstmals ernsthaft, schon bald eine kleine Position Puts (oder soll ich Glückslose sagen?) zu holen, dabei sind die 34 noch nicht vom Tisch.
Am besten wäre es wohl einige Stunden vorm Krieg, oder bei solchen psychologischen Ausschlägen wie seit Freitag.
Vielleicht schafft es der Markt nicht mal mehr das heutige Hoch zu überwinden.

Versuchen wir’s mal mit der größeren Chance.
Der Call hat die Chance bis 34 zu laufen (muss ja nicht stimmen) Der Put hat die Chance bis 24 zu laufen ( muss auch nicht stimmen).
Bei einem Einstiegskursus von 31 hat der Call 3$ Cance und der Put 7 $.
Noch ist der Put die Taube auf dem Dach, aber mein Bauch sagt..............

Was meint Ihr ?

PS: Für den besten Schnellkurs in OS geht nach http://www.topwarrants.de/infos-start.shtml

[wiewowas]

Muslimische Staaten drohen mit Ölboykott
Die Mitgliedsländer der Islamischen Konferenz (OIC) denken nach eigenen Angaben darüber nach, Öl als Druckmittel einzusetzen, um einen Krieg zu verhindern. Nach den Worten des malayischen Ministerpräsidenten Mahathir Mohamed gibt es bisher noch keinen Konsens über einen Ölboykott - "nur einen Konsens, darüber nachzudenken". Die Gesprächsteilnehmer seien sich bewusst gewesen, dass ein solches Vorgehen ein "Nachspiel" haben könnte. An den Beratungen nahmen 47 der 57 der OIC-Staaten teil, darunter Iran und Saudi-Arabien, der weltweit größte Ölproduzent.

Zuletzt wurden Ölexporte 1973 als politisches Druckmittel eingesetzt. Damals verursachte die Verknappung eine weltweite Energiekrise.

C BörseGo

[twistedbrain]

So, bin aus 667296 mit sattem Gewinn ausgestiegen. Die Nachricht eines drohenden Oelboykotts haette wie eine Bombe einschlagen muessen, tat sie aber nicht...

[dehoim]

Hallo

habe nochmals aufgestockt

[gordon__gekko]

Die Seite, die mir bisher unter die Augen und auf den Browser gekommen ist:

http://www.platts.com/updates/corrections/corr17.shtml

[wiewowas]

27.02. 11:53
Ölpreis steigt auf 12-Jahreshoch

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Der Ölpreis ist am Donnerstag auf ein 12-Jahreshoch angestiegen, nachdem das Schneechaos in den USA die bestehenden Lagerbestände verringerte und die Gefahr eines Lieferengpass bei einem beginnenden Irakkrieg erhöhte. Der Ölpreis (US Light Crude) stieg am Donnerstag im elektronischen Handel um 70 Cents auf $38.40 je Barrel, das Hoch lag bei $38.66 auf dem höchsten Niveau seit dem Angriff des Irak auf Kuwait. Damals stieg der Ölpreis kurzzeitig bis auf $41. London Brent (LCOc1) eröffnete 63 Cents höher bei $33.70 je Barrel – ein Zweijahreshoch.

Paul Ashby von der ABN Amro in Sydney weist darauf hin, dass der Aufpreis für den drohenden Krieg zwischen $2 und $6 groß sei. Aufgrund verschiedener begleitender negativer Faktoren wäre der Ölpreis aber auch ohne den Irakkonflikt deutlich höher als sonst, so Ashby.

[twistedbrain]

@ gordon,

was ist mit der Seite???
Was leitest du daraus ab?

[entex]

Ein Fundstück, weil das auch auf Öl passt.

The only thing holding up the prices of the bonds and Eurodollars is this stupid war thing. I’m not taking a position on whether pulling the trigger on Iraq is right or wrong, I just wish somebody would take a stand one way or the other so the markets would react. Once either decision is made I feel that the debt markets will plunge like we haven’t seen in quite a while. The plan is to already have your positions established because once it starts you may not be able to get in at a decent price.

[gordon__gekko]

Die Lage aktuell ist schon kurios: Das Öl steht auf einem Mehrjahreshoch, obwohl Tag für Tag ein diplomatische und friedliche wahrscheinlicher wird.

Zugegebenermassen ist ein Krieg noch am allerwahrscheinlichsten, aber auf dem diplomatischen Parkett scheint noch einiges möglich zu sein, denn Russland und China bekräftigten heute nochmal ihr Nein zu einem Krieg.

Vor allem die wieder neu aufgeflammte Diskussion um ein eventuelles Exil von Saddam Hussein geben den Antikriegsgegner neue Hoffnung.

Wie reagiert die Börse bzw. die Märkte ?

Sie schenken dem allen keinen Glauben und die Risikoprämie im Ölpreis wird weiterausgebaut, obwohl die Grossnachrichtenlage sich kaum ändert.

Laut Auskunft der SocGen Hotline scheint die Vola sich langsam aber sicher abzubauen, was auf ein baldiges Absinken der Kurse schliessen lassen könnte ?

Aktuell bin ich flat, habe aber die Puts auf der Watchlist ( 667 303, P 29, 06/03 ). Habe Kauflimit bei 1.70 €, aktuell 1.73 €.

[gordon__gekko]

Saddam will angeblich seine Raketen in 48 Stunden vernichtet haben - Ölpreis reagiert nicht.

Was kann das bedeuten ?

[dehoim]

Habe gerade alle Call verkauft und warten bis morgen ab

Da blickt ja keiner mehr durch

[dehoim]

Kennt jemand gute LC Optionsscheine?

Kenne nur Brent

Vielen Dank

[gordon__gekko]

Hi, was ist LC ? Meinst Du etwa Light Crude ? Wenn ja, welche Sorte ?

Obwohl ist auch egal welche Sorte, es gibt eh nur Brent Scheine.

[dehoim]

Ja ich meinte Light Crude Oil

Aber wenn es keine Optionsscheine gibt dann hat es sich erledigt.

Vielen Dank

[gordon__gekko]

Bitte Erklärung:

Saddam will ab morgen seine Raketen vernichten, erfüllt somit die UN Resolution - aber warum sinkt der Ölpreis nicht ?



Ich wollte eigentlich schon längst in Puts investiert sein, aber irgendwie fühle ich mich nicht wohl bei der Sache.

[entex]

Sitze eben vor C 33 ?

ich glaube, ich hab für das Trading mit OS zu sehr auf den 30 Min. Zeitrahmen geachtet und damit den Haupttrend im Tageschart vernachlässigt. Die stabilsten Trends verlaufen in 45° Winkeln und lassen sich nicht einfach so brechen. Das sieht dann so aus.

Pro long:
http://www.futuresource.com/charts/charts.asp?r=&type=future…

Bolinger Bänder ziehen sich zusammen.
http://www.futuresource.com/charts/charts.asp?r=&type=future…

Pro short:
Einige Indikatoren zeigen negative Divergenzen. Was mir besonders gefällt ist, dass die Analysten anfangen Ihre Kurziele den Realitäten anpassen (Behaviol Finance Theorie).

[entex]

http://www.seasonalcharts.de/


Saisonalität ist unter Futurestradern ein äußerst beliebtes Mittel zur Kursprognose. In umfangreichen Statistiken werden einzelne Strategien entwickelt. Ein auf saisonale Strategien im Bereich der Commodities spezialisierter Börsenbrief erzielte in der Vergangeheit eine außergewöhliche Performance.

SeasonalCharts bietet taggenaue saisonale Charts, die die genaue Preisinformation enthalten. Die Charts zeigen den relativen Verlauf des Kurses im jahreszeitlichen Zusammenhang. Dazu wird das absolute Kursniveau herausgerechnet. Ein Anstieg z.B. von 100 auf 101 entspricht einem Prozent, was leicht über das aktuelle Kursniveau, das Kontraktvolumen und die Kontraktspezifikationen auf die aktuelle Situation zurückgerechnet werden kann.

In der Futuresübersicht werden Continuous Contracts verwendet, also Kontrakte, deren einzelne Liefermonate miteinander verbunden sind. Um die relative Preisinformation zu erhalten, werden die Kontrakte, anders als zumeist üblich, über einen Faktor adjustiert. Der Rollover findet wenige Wochen vor dem Ende der Kontraktlaufzeit statt, in etwa dann, wenn auch die Majorität des Volumens in den neuen Monat wechselt. Diese Vorgehensweise fokussiert auf die Majorität der Marktteilnehmer, die in den Liefermonaten handeln, in denen das größte Volumen ist. Insbesondere Marktteilnehmer, die weit im voraus handeln, etwa Produzenten und Verarbeiter, sollten zusätzlich die Details der einzelnen Liefermonate genauer betrachten.

Verwenden Sie Charts aus der Rubrik `Futures` nur für die Analyse von Futures. Der saisonale Verlauf des Terminmarktes kann sich stark von dem des Kassamarktes unterscheiden. Der Grund hierfür liegt in den Arbitragebeziehungen zwischen Kassa- und Terminmarkt. Diese unterscheiden sich von Markt zu Markt. Ein Weizenkontrakt etwa kann unter den Kassapreis fallen, wenn eine gute Ernte erwartet wird, denn es gibt keine physikalische Möglichkeit, den noch nicht geernteten Weizen heute zu verspeisen. Dementsprechend kann aber auch z.B. der Kassaweizen im Januar teurer werden, während gleichzeitig der Juliweizen an Wert verliert. Für den Handel am Terminmarkt ist deshalb Saisonalität des Terminmarktes maßgeblich.

Die Entscheidung für die Terminmärkte fällt häufig aufgrund des Hebeleffekts, der auf dem Unterschied zwischen Einschuß (Margin) und Kontraktvolumen basiert. Der Hebel wirkt jedoch in beide Richtungen, also auch gegen die eingegangene Position. Untersuchungen zeigen, daß daraus für die Mehrzahl der Privatanleger Verluste resultieren. Profis nutzen die Terminmärkte nicht wegen des Hebeleffekts, sondern aus anderen Gründen, wie der Marktbreite, den geringen Spesen, oder der einfachen Diversifikationsmöglichkeit in beide Marktrichtungen.

Die Terminmärkte erweisen sich wegen des Hebeleffekts, bzw. wegen des Umgangs damit, immer wieder als verlustbringend, in Einzelfällen sogar als existenzruinierend. Bitte beachten Sie deshalb nicht nur unsere Risikohinweise, sondern informieren und bilden Sie sich und schulen sie sich ausgiebig an dritter Stelle weiter, falls Sie sich an den Terminmärkten engagieren wollen.


*******************************
Was bringt eigentlich Day/Swingtrading bei Profis ?

E-Mini S&P / Full size Day Trading program "Diversified Equity"

Weekly Performance
+4.85%= $5,244.09 as of Friday 2/28/03 "started 1/16/03"

Monthly Performance
+8.90 %=$9,264.74

Year to Date Performance
+13.38%=$13,380.89



Full Size S&P Swing Trading program

Weekly Performance
+6.78%=$4,734.60 as of Friday 2/28/03

Monthly Performance
+18.76%=$11,769.20

Year to Date Performance
+14.64=$9,515.60



S&P Day Trade program

Weekly Performance
+0.88%=$291.28 as of Friday 2/28/03

Monthly Performance
-7.96 %=($2,884.01)

Year to Date Performance
-4.77%=($1,670.78)



E-Mini S&P Swing Trading program

Weekly Performance
-1.41%= ($236.60) as of Friday 2/28/03

Monthly Performance
+16.81 %=$2,380.02

Year to Date Performance
+10.25%=$1,527.36



Mini Nasdaq "Day trade"

Weekly Performance
+0.00%= 0 as of Friday 2/28/03

Monthly Performance
-4.43%=($639.96)

Year to Date Performance
-8.04%=($1,206.48)



Note: All performance numbers are net numbers of commissions, management fees and incentive fees. The data was prepared to demonstrate the results of a prospective client`s account assuming that the client was in the program from January 2, 2003 through the date indicated above and received every trade signal for that period trading one contract only. The data assumes reinvestment of all profits. The data does not assume any additions, withdrawals or interest income. All performance numbers will represent closed trades plus any open trade equity reported marked to the market on the three weekly day updates. On the last day of the month, if a trade is carried into the following month, the performance figures will represent the open trade equity of that trade. All Year to Date returns are based on the initial margin required for that program.

[entex]

Papertrade: !!!!

Art: Swing 1 Woche

Limit Stuttgart: Kauf: 1000 SG C33 667296 zu 1,07€
Anfangs Stop: 0,78€
Ziel: 1,76€

Grund für den Einstieg:
Intakter Aufwärtstrend, starke Fundamentals, Spekulation auf einen Abwärtsspike wegen Nachrichtenlage.


Ausführungswahrscheinlichkeit c.a. 20 %

[dehoim]

Hallo entex

du willst den Schein für 1.07 EUR?

Der war bei über 1,70 am Freitag!

Hälst du das für realisierbar?

[entex]

@dehoim

“Hältst du das für realisierbar?“

Gute Frage!

Deshalb hab ich ja Ausführungswahrscheinlichkeit ca. 20 % dazugeschrieben.

Ich freue mich über jegliches Feedback und bin neugierig auf Alternativstrategien. Davon können alle Leser nur profitieren !

Der Auftrag ist eine Woche gültig. Der Schein leidet stark am Zeitwertverlust und die Volkschraube wirkt in beide Richtungen. Die SG ist unverschämt mit Spreads, ich bin es bei den Limits.
Es geht darum, nur gute Trades zu nehmen, oder es zu lassen.
Chance/Risiko Verhältnis (CRV) bei 1,07 C + 71 / R –15 / CRV 4,73
Chance/Risiko Verhältnis (CRV) bei 1,50 C + 29 / R –76 / CRV 0,38

[dehoim]

Hallo entex

Es kommt sicher darauf an wie es mit den Amis weitergeht.

Das Öl kam schon deutlich zurück.
Aber am Freitag hat man gesehen wie schnell es mit den Optionscheinpreisen nach oben gehen kann wenn Herr Bush rasselt.

Also ich hatte am Donnerstag alles verkauft.
Am Freitag wollte ich rein und bekomm keine Scheine mehr zu vernünftigen Preisen. ( 667296 ) ( 698242 )

Heute schaut es schon wieder besser aus.

Die einzige Frage ist und bleibt " Was macht die USA"

[entex]

esyoil.com
Ölmarkt: Nicht nur die Irakkrise
Montag 3. März 2003, 08:35 Uhr



Im Irakkonflikt werden die USA zunehmend von ihrem Weg abgedrängt. Das heißt allerdings nicht, dass ihr Krieg nicht stattfinden wird. Sie werden sich im Falle eines Angriff aber deutlich gegen den Willen der Weltöffentlichkeit stellen.

Einen Rückschlag erlitten die USA zum Wochenende als das türkische Parlament die sehr teuer verkaufte Freigabe ihres Territoriums für einen Angriff auf den Irak ablehnte. Nun soll die ersehnte Erlaubnis in einem zweiten Anlauf erkämpft werden. Unterdessen punktet Saddam Hussein vor der Weltöffentlichkeit mit der Zerstörung seiner getunten Raketen. Für die USA ist dieser Schritt unzureichend und verspätet. Sie ziehen ihre Vorbereitungen für einen Krieg unverändert durch. Hans Blix bescheinigt dem Irak inzwischen eine befriedigenden Kooperationsbereitschaft. Mit dem Zusatz, dass die aber eigentlich zu spät komme, trägt er zur Gesichtwahrung der USA bei.

In Summe kann man also durchaus entspannende Tendenzen im Irakkonflikt diagnostizieren. Die USA zeigen aber noch keine Kehrtwendung in ihrem Kriegsdrang. Dieser Umstand spiegelt sich bei der Ölpreisbildung wider. Z.Z. geht es runter, aber der Trend bleibt bei aufwärts.

Der mögliche Krieg wiegt allerdings nicht mehr so schwer im Preis wie vor drei Monaten. Während man im Herbst von einer Kriegsprämie im Ölpreis von 7-8$ sprach, wird diese heute mit lediglich 3-4$ angegeben. Der hohe Preis geht auch auf die äußerst angespannte Versorgungslage in den USA mit Heizöl zurück. Da das Wetter noch keine Wende verspricht, wird sich die Situation eher verschärfen. Es ist also auch bei einem nicht stattfindendem Krieg damit zu rechnen, dass die Preise hoch bleiben. Erst wenn eine nennenswerte Verbesserung in den Lagerbeständen sichtbar wird, kann man mit einem deutlichen Preisrückgang rechnen.

Der Gasölpreis signalisiert heute Morgen allerdings doch etwas Entspannung. Mit 333,50$ pro Tonne steht er leicht unter dem Schlusskurs vom Freitag.

Unsere Heizölpreise werden sich zunächst nur wenig bewegen. Vermutlich werden sie in den nächsten Tagen um das durchschnittliche Niveau von knapp unter 0,425 EUR pro Liter bei 3000 Liter Abnahmemenge pendeln. Mit etwas Glück sollten leichte Verbesserungen im Preis drin sein. Der mittelfristige Trend zu weiterer Verteuerung hat allerdings unverändert Bestand.

[entex]

Es scheint sich nun doch abzuzeichnen, dass Gasoil London den Kursanstieg bei den Heating Oil-Preisen NY nicht mitmacht und sich die Notierung eher an die Kursbewegungen bei Brent anlehnt.
Im Verlaufe des Vormittags hat sich Crude NY an der Nachtsitzung ACCESS weiter abgeschwächt. Brent ist diesem Trend nur teilweise gefolgt. Obschon die sich in den Tagescharts bei Crude, Brent und Gasoil gebildeten Divergenzen – Stochastickurve im Gegensatz zur Preiskurve fallend (siehe unsere Webseite http://www.wonews.ch - Oel - Tagescharts - Signale Tagescharts)– klare Vorteile für zusätzliche Abschwächung liefern, muss die Abwärtsbewegung doch mit einer gewissen Zurückhaltung aufgenommen werden.
Zwar wurden am Freitag am Optionenmarkt Crude NY auch vermehrt Put-Optionen eingegangen. Aber nach wie vor die höchsten Umsätze wurden bei den Call-Optionen zum Basispreis $ 4000 erreicht. Auch wenn etwas abgebaut worden ist, findet sich die mit Abstand höchste Anzahl offener Positionen für diesen Kontrakt. Der Verfalltermin der Optionen ist allerdings erst der 17. März. Bis dahin kann also noch einiges bewegt werden.
Am Freitag kam der Crude Aprilkontrakt Futurenotierung exakt auf der Magentalinie zum Stillstand. Der Tagesschlusskurs lag knapp unter der für zusätzlichen Rückgang massgeblichen 61,8% Fibonacci-Marke 3669. Entscheidend ist nun, ob auch die rote Signallinie und die Haussetrendlinie im Tageschart im Bereich 3590 definitiv, d.h. mit Tagesschlusskurs unterboten werden können (siehe obige Cahrtseiten). Erst dann ist mit zusätzlichem Kursrückgang zu rechnen.
Voraussichtlich wird, wie schon im Brentchart, bei Eröffnung der Hauptbörse NY bei Crude ein Loch zum Tiefstkurs 3630 vom Freitag offen bleiben, was für eine allenfalls rasche Aufwärtskorrektur spricht.
Interessant ist allerdings, dass die grossen institutionellen Anleger (Fonds) seit mittlerweilen drei Wochen bei Crude keine Hausse- sondern leichte Baissepositionen halten. Dies macht die Einschätzung der kurzfristig zu erwartenden Kursbewegung auch nicht einfacher.
Wir sind allerdings der Meinung, dass der Markt grundsätzlich Kursrückschläge zu Käufen nutzen wird. Es nur noch wenig Hoffnung, dass ein Krieg im Irak abgewendet werden kann.
Gemäss einem Bericht einer renommierten englischen Zeitung bemühen sich die USA durch Abhören von Telefongesprächen diplomatischer Vertretungen von sechs bisher unschlüssigen Mitgliedern des UN Sicherheitsrates deren mögliches Abstimmungsverhalten herauszufinden. Offensichtlich, um dann Druck auszuüben. Im letzten Golfkrieg hat Jemen gegen die USA gestimmt und wurde dann mit der Streichung von Entwicklungshilfe bestraft.
Irak will dem UN Sicherheitsrat bis zum 11. März einen Bericht über die angebliche vor 11 Jahren erfolgte Vernichtung von chemischen und biologischen Stoffen vorlegen.

Combi Gasoil Charts: 90 Min + daily = Baisse. Im 90 Min Chart fehlt wenig für Durchbruch „Break“ Balken unter untere Signallinie, was als Signal für übertrieben starke Abwärtsbewegung und möglicher Beginn Aufwärtskorrektur gilt.

Technische Analyse:
Gasoil: Test 50% Umkehrmarke 31175 und Magentalinie. Entscheidende Unterstützung bei 30675. Nur Durchbruch/Schluss verstärkt Kursrückgang, sonst erneute Gegenreaktion.
Brent: Alle Unterstützungsmarken und rote Signallinie unterschritten. Annäherung an unteres Parallelband im 90 Min Chart und Loch 3245/3275 sind Elemente für kurzfristig mögliche Gegenreaktion.

Hans R. Walk - WO News AG, Dübendorf/Schweiz

[gordon__gekko]

Aktuell scheint der Aufwärtstrend intakt zu sein, werde wahrscheinlich bald einen Call kaufen.

Welchen könntet Ihr empfehlen ?

[dehoim]

Hallo gordon__gekko

also ich habe aktuell 667296 und 698242

Schöne Grüße

[gordon__gekko]

Wirst Du die Scheine länger halten ?

[dehoim]

Das kann man nie sicher sagen!

Aber ich denke solange bis sich etwas im Irak abzeichnet.
Einmal bin ich raus und habe die Scheine günstiger nachgekauft

[entex]

Die Os sind leider so schwer einzuschätzen, dass man nur große Schwünge handeln kann.

Entscheidend ist aktuell, ob der Kurs über die 31,92 kommt. Ich hatte mit dem Preisrückgang gerechnet, dachte aber der Preis hält sich einige Tage seitwärts, damit die Vola runter kommt.
Bei 31,15 kann man kaufen, 30,90 sollten halten, sonst......... Ich lasse es zu diesen Preisen, weil ich dem Junifuture mit OS nur begrenztes Potential zutraue und so kurzfristigst nur mit einem billigen Entstieg richtig Geld zu verdienen ist. Es sagt ja leider keiner was, wie weit es vielleicht bis wann laufen kann.

http://www.futuresource.com/charts/charts.asp?r=&type=future…

Ich werde mich mal auf den €/$ Stürzen, das ist die Auswahl an Hebelprodukten und OS riesig. Es soll bis 1,14 / 1,21 laufen. (aber nicht heute)

http://zertifikate.onvista.de/charts_intraday.html?ID_OSI=79…

[gordon__gekko]

Der Spot des Brent liegt aktuell bei $34.64 - und steigt weiter ( genauso wie der Euro übrigens bei aktuell $1.10 ).

Fange langsam an Position in Puts aufzubauen, werde mein Kapital in fünf Teile aufteilen und wahrscheinlich heute meine erste Tranche kaufen:

WKN 667 303 Put 29 Lfz.: Juni 2003 --> Omega -14%

[dehoim]

Hallo gordon__gekko

also ich warte den Freitag ab.
Eventuell verkaufe ich ein paar Stücke wenn es einen guten Preis gibt

Schöne Grüße

[gordon__gekko]

Hi Dehoim,

ich stehe ein bisschen auf dem Schlauch, was ist am Freitag los ( ich habe bei den News den Überblick verloren )?

Danke

[dehoim]

Hallo gordon__gekko

kein Problem
Am Freitag hält Blix seine Rede in der UN.
Hier wird sich zeigen wie die Amis reagieren.
1. Ob es eine Abstimmung einer neuen Resulotion gibt
2. Was China Frankreich und Russland machen. ( Veto)
3. Ob die Amis wirklich alleine was machen

etc.

[smoothtrader]

Laß Dich nicht zu sehr vom Omega blenden, was das anbelangt wurden die Scheine ab und zu durchgemischt.

[gordon__gekko]

@ Dehoim

Danke

@ smoothtrader

Ich bin mir nicht sicher, ob ich verstehe was Du meinst.

Das Omega ist ja bekanntermassen Hebel mal Delta und beide Grösse sind relativ simpel von einem Laien zu bestimmen.

Einzige interessante Variable bleibt mal wieder die Vola, denn die bestimmt zu einem gewissen Teil den Hebel ( über den Preis des Optionsscheines ).

Für einen kurzfristigen Trade ( Zeithorizont 1-2 Wochen ) erscheint mir das Chance/Risikoverhältnis aber dennoch extrem gut.

Denn sollte man auf die richtige Richtung ( in diesem Fall fallende Kurse ) gesetzt haben, wird man anhand des Omegas und einem Vega von 0.0475 ( gesetzt den Fall die Vola steigt wie immer bei sinkenden Kursen ) den Zeitwertverlust über das Theta ( -0.0167 ) mehr als ausreichend wettgemacht haben.

Meint Ihr nicht ?

[smoothtrader]

Habe damit nur gemeint, daß in den letzten wochen einmal z.B. der 667300 bzw ein anderer beim Omega in Front lag.

Deshalb warte ich noch mit dem Aufbau einer OS-Position

[gordon__gekko]

Mich würde mal interessieren wer

1. glaubt es gibt bald Krieg
2. kurze oder lange Dauer
3. Ölpreis Entwicklung ( zB rauf/runter/seitwärts )
4. Ölpreis Hoch im Kriegsfalle ( zB $40, $100 o.ä )
5. Ölpreis Tief nach Kriegsausbruch
6. Dax Reaktion

Ich denke das doch mal interessant, was die (Markt) Erwartung in unserem Board ist.

Danke für kurze Antworten zu den Punkten 1-6.

[smoothtrader]

Wo Du auch vielleicht kompetente Antworten bekommen kannst ist in diesem

Thread: Gold!!! Was ist auf einmal los hier????

Ist zwar im Goldboard, aber die Jungs scheinen von Rohstoffen und Währungen eine Ahnung zu haben

[entex]

Die Zertis sing auch ganz fit.

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

1. glaubt es gibt bald Krieg > 90% (zeigt auch der € an)

2. kurze oder lange Dauer > ca. 200 Stnden

3. Ölpreis Entwicklung ( zB rauf/runter/seitwärts )
> Ja genau so 1 rauf/ 2 runter/ 3 seitwärts. Da bleibt nur noch die Sache mit dem Umfang der Kursbewegung. (nur die ist wichtig)

4. Ölpreis Hoch im Kriegsfalle ( zB $40, $100 o.ä )
> nein, nur bei schlimmen Befürchtungen.

5. Ölpreis Tief nach Kriegsausbruch
> falsche Frage, vor Kriegsende wird es spannend.

6. Dax Reaktion
> 1 rauf/2 runter/3 seitwärts

[entex]

Suche einen (Öl-)Minichart mit INTRADAY Darstellung.




Ich fid eifach keinen

[gordon__gekko]

Here you go:

http://www.futuresource.com/charts/charts.asp?r=&type=future…

[entex]

Danke Gordon,

der ist klein,aber nicht mini.



Hat Brent eine WKN ?

[dehoim]

Habe heute alle Call verkauft

Aber so richtig glücklich bin ich nicht

Aber ich konnte nicht wiederstehen bei den Preisen die da gezahlt wurden

Ich hoffe dass ich keinen Fehler gemacht habe

Euer Dehoim

[ericpo]

Hallo,

glaubt ihr, dass die Zeit nun reif ist für einen Put auf Brent Future mit Laufzeit bis 11.08.03 mit Ziel 25 $ ???

[dehoim]

Hallo ericpo

jeder ist seines glückes .....!

Aber das würde ich mich nun wirklich nicht trauen.
Was ist wenn die USA am nächsten Donnerstag die Kannonen Donner lassen
Fällt dann der Ölpreis?
Oder steigt er?

[gordon__gekko]

Warum nächsten Donnerstag ?

Warum nicht am 18. März, wenn es wieder Vollmond ist ?

[dehoim]

Hallo gordon__gekko

du hast sicher Recht!
Aber die Kanonen Donner vorher.
Ich denke zuerst wird nur mit Raketen geschossen bevor die Soldaten in größerer Menge eindringen

[DaySpieler]

Schaut einfach mal in der Geschichte um. Jedesmal als der Krieg anfing sank der Ölpreis, und die Kurse explodierten. Es gibt immer was zu tun (auch wirtschaftlich)

[twistedbrain]

also ich bin in puts reingegangen. Auch wenn es zum Krieg kommt, glaube ich nicht (mehr) an einen weiteren Preisanstieg, der ist schon längst mit eingespeist; es sei denn es kommt zu terroristischen Aktionen auf Ölraffinieren etc; aber das sind reine Spekulationen. Fakt ist, es formiert sich eine breite Antikriegsfront sowohl ausserhalb als auch innerhalb der USA. Nicht Deutschland und Frankreich sind mehr die isolierten Staaten, sondern die USA und England. Und selbst hier in England (wohne in London) wird sich Blair nicht mehr lange mit seinem Kurs halten können. Egal, was Bush auch macht, er hat sich praktisch in eine Zwickmühle hineinmanövriert, die ihm das politische Genick kosten wird.
Morgen werden wir mehr wissen, aber ich glaube, je mehr Länder Druck auf die USA machen, desto wahrscheinlicher ist ein Kursrückgang beim Öl.

[dehoim]

Ja DaySpieler

und genau da liegt das Problem.
Hier findet eventuell noch an Anschlag "Krieg" statt.
Man denke dran wenn bei den Saudis ein Anschlag auf die Ölquellen etc stattfinden ..................
Die Reserven sind im Moment sehr niedrig.

Die Angst macht den Preis...
Oder??

[gordon__gekko]

Die Angst macht den Preis, das sehe ich genauso...wie hoch wäre denn der faire Preis ohne Kriegsängste ?

Wie spät spricht der Blix heute ?

[fondsexperte]

14:00 cet

[dehoim]

14 Uhr ??
Ich dachte 16 Uhr

Danke für den Hinweis

[gordon__gekko]

16 ist richtig, habe ich eben im Radio gehört.

Aber wird was er sagt auch einen Einfluss auf die Ami`s haben ? Ich bezweifle es...

Denn wer schickt schon 250.000 Soldaten auf die Reise, verspricht der Türkei 32 Mrd. $ etc., um dann am Ende wieder einfach die Sachen zu packen und nach Nordkorea weiterzuziehen.

Eine Streitmacht dieser Grösse ist ja kein Wanderzirkus, der Dorfplatz zu Dorfplatz über die Lande zieht.

[dehoim]

Es wird entweder ein Riesen Poker der Amis

Oder es knallt nächste Woche.

[entex]

Put mit Limit kaufen ?



http://optionsscheine.onvista.de/charts_historical.html?ID_O…

31,90 scheinen nach oben gut zu halten.
Wo könnte das Kauflimit im Put sein ?
(Ich bin sicher wieder zu geizig um zum Zug zu kommen)

http://www.futuresource.com/charts/charts.asp?r=&type=future…

[gordon__gekko]

noch 50 Min. bis zum Showdown im Sicherheitsrat !!!

[wiewowas]

Nach der Bush-Rede letzte Nacht dürfte der Blix-Bericht
keinen Einfluß mehr auf den Fortgang der Dinge haben.
Deshalb bleibe ich long.

Angeblich,so eine Meldung im Goldboard von heute morgen,
kann Saudi-Arabien nicht so viel mehr Öl bei Bedarf fördern wie ursprünglich gedacht.

[dehoim]

Nachdem ich gestern leider verkauft habe bin ich nun wieder teurer eingedeckt

[ortlepp]

hallo zusammen, werde mich jetzt auch immer mal hier zu wort melden. irgendwie tendiere ich auch zu puts. den die erfahrung sagt, krieg beginnt, öl fällt massiv

[wiewowas]

Korrektur: Habe gerade kurz entschlossen nach dem Absturz des Goldes meine 698242 verkauft, um in den Gold Mini Future Long 163463 zu gehen.
Ich habe aber vor, den 698242 zurückzukaufen.

Gruß
wiewowas

[entex]

Call steigt, Put fällt nicht, alles wider Volagesteuert.


@ wiewowas , gut gemacht ! 340 wären mir zu heiß.

WKN 163101 - MINI LONG ZERTIFIKAT AUF GOLD 328

[gordon__gekko]

Die Rede scheint wirklich keine Neuigkeiten zu enthalten...es heisst also abwarten bis was passiert.

Angriffstermine die ich gehört/gelesen habe:

13.03 - Quelle: Zeitung Daily Star London
18.03 - Wegen Vollmond, angeblich gut für den ersten Angriff ( warum Laser-gesteuerte Raketen den Mondschein brauchen bleibt wohl ein Geheimnis von Powell und Rumsfeld )

[gordon__gekko]

UN - Ultimatum für Saddam bis zum 17. März - Vollmond am 18. März, wenn das mal kein Zufall ist ...

[entex]

Heute leiste ich mir mal keine eigene Meinung, aus den Fundamentels lässt sich alles herauslesen. Der Aufwärtstrend wurde nicht gebrochen.


ÖL-AKTIEN Gute Aussicht von ganz unten Der Ölpreis erklimmt immer neue Höhen. Doch die Aktien der Öl-Multis notieren so tief, wie seit Jahren nicht mehr. Was die Gründe dafür sind, und warum sich das bald andern dürfte
von Stephan Bauer / Euro am Sonntag

Börsianer wissen das: In Aktienkursen stecken nicht nur bekannte Fakten, sondern auch ein Gutteil an Erwartungen, was künftig kommen könnte. Schaut man sich in diesen Tagen die Notierungen der internationalen Öl-Multis an, dann bleibt nur eine Schlussfolgerung: Das Schwarze Gold wird sehr günstig werden. Derzeit werden Öl-Werte zu Kursen gehandelt, die einem Rohölpreis von unter 20 Dollar pro Barrel entsprechen, bringt Ralph Herre, Analyst bei der Landesbank Baden-Württemberg, die Bewertung von Konzernen wie Royal Dutch/Shell oder BP auf den Punkt.

Das war zuletzt am Jahresende 2001 der Fall. Jetzt aber kostet das 159-Liter-Fass der Nordsee-Sorte Brent Über 34 Dollar. Vergleicht man diesen Preis mit dem Aktienkurs der britischen BP, so stellt man fest: In den vergangenen vier Jahren lagen Ölpreis und Aktienkurs noch nie so weit auseinander. In den Notierungen der Ölwerte ist sehr viel Negatives enthalten, etwa ein deutlicher Rutsch des Ölpreises", stellt Ute Speidel fest, Fondsmanagerin für Energiewerte bei der Fondsgesellschaft DIT. Das Szenario, von dem scheinbar die Mehrheit der Börsianer derzeit ausgeht: Der drohende Krieg im Irak wird kurz und erfolgreich für die USA und ihre Verbündeten, die Situation in der Region bleibt ruhig. Und anschließend rutschen die Ölpreise um mindestens zehn Dollar in den Keller. Oder? Der Ölpreis kann auch Über 40 Dollar steigen, etwa dann, wenn Terror oder politische Unruhen die Region erschüttern", sagt Fondsmanagerin Speidel.
Analysten erhöhen reihenweise die Prognosen. Bislang bin ich von einem Durchschnittspreis von etwa 25 Dollar pro Barrel für 2003 ausgegangen. Doch nachdem sich der Kriegsbeginn hinausgezögert hat, kalkuliere ich jetzt mit 26,50 Dollar", sagt etwa Landesbanker Herre. Vonjedem Dollar aber, den der Schmierstoff die Weltwirtschaft mehr kostet, profitieren die Multis in ihrem Fördergeschäft, im so genannten Upstream-Bereich. Kein Wunder, bleiben doch die Kosten der Förderung konstant. Über ein Jahr erhöht ein um einen Dollar höherer Ölpreis den Gewinn von BP um rund 7,5 Prozent", rechnet Aymeric de Villaret, Analyst bei der Societe Generale, vor.

Wegen des hohen Preisniveaus beim Rohstoff haben die Konzerne bereits im vierten Quartal des vergangenen Jahres wachsendeProfite verbucht: Die niederländische Royal Dutch etwa steigerte ihren Gewinn um 46 Prozent auf 2,8 Milliarden Dollar, BP schaffte einen Sprung von 47 Prozent auf 2,6 Milliarden Dollar. Auch für 2003 rechnen Experten mit deutlichen Steigerungsraten. Bei BP könnten etwa 20 Prozent, bei Royal Dutch elf Prozent Gewinnplus rausspringen", schätzt Herre. Allerdings: Das vierte Quartal 2001 und das gesamte Jahr 2002 waren sehr schwach, auch daher rühren die stolzen Steigerungsraten. Denn das zweite Standbeinder Öl-Multis, das konjunkturabhängige Downstream-Geschäft, lief im Jahr 2002 so schlecht wie lange nicht. Bei der Weiterverarbeitung von Rohöl zu Benzin, Heizöl und Rohstoffen etwa für die Chemie fließen die Ölpreise als Kosten ein.

Wegen der schwachen Nachfrage aber konnten die Multis ihre gestiegenen Kosten nicht an die Kunden weitergeben. Das Raffinerie-Geschäft ist das schlechteste in der jüngeren Geschichte", jammerte Shell-Chef Philip Watts im vergangenen August. Das gilt auch für BP: ZehnProzent der Gewinne kamen 2002 aus dem Downstream-Geschäft, im Vorjahr waren es 25 gewesen. Doch die Konzerne haben inzwischen auf die Misere reagiert: Royal Dutch / Shell etwa senkte die Kosten 2002 um rund 600 Millionen Dollar - deutlich stärker als geplant. Experten erkennen jetzt branchenweit einen Aufwärtstrend im Raffinerie-Geschäft: Die Gewinnmargen haben sich wesentlich verbessert", sagt Analyst de Villaret.

Geringes Risiko und hohe Kurs-Chancen" attestiert Fondsmanagerin Speidel derzeit den Ölwerten. Interessant sind etwa die Branchengrößen BP und Royal Dutch. Beide Konzerne verfügen Über große Öl- und Gasreserven, beide bieten Aktionären zudem eine hohe Dividendenrendite. BP allerdings enttäuschte jüngst beim Volumenwachstum, einer wichtigen Kennziffer: Chef John Browne hatte für den Zeitraum von 2000 bis 2005 ein jährliches Wachstum in der Öl- und Gasförderung von im Schnitt sieben Prozent vorgegeben. Im Februar präsentierte der BP-Boss dann enttäuschende 2,9 Prozent für 2002. Um ihr Fördervolumen nachhaltig zu steigern, investierten die Briten im Januar sieben Milliarden Dollar in ein russisches Joint Venture. Teuer, aber notwendig", nennt Speidel dieses Engagement.
Das BP-Investment stärkte allerdings das Vertrauen der Anleger in die russischen Öl-Konzerne. Ein Profiteur: Yukos, inzwischen die Nummer 1 in Putins Reich. Das Unternehmen gilt als sehr kosteneffizient. Weiteres Plus: hohe Reserven - und die Aussicht auf Absatzmöglichkeiten in China. Denn derzeit denkt der russische Pipeline-Monopolist Transneft Über den Bau einer Direktleitung von Sibirien ins Reich der Mitte nach. Yukos wäre einer der Hauptprofiteure des Projekts. Nummer 1 in puncto Fördermengen-Wachstum aber ist die französische TotalFinaElf. Der Konzern hat mit geschätzten sechs Prozent Volumenwachstum bis zum Jahr 2005 ein sehr hohes Potenzial für künftige Umsatz- und Gewinnsteigerungen. Für das Jahr 2003 errechnen Experten ihre Gewinnschätzungen gerade neu: Analyst de Villaret von der Societe Generale etwa korrigierte sein Gewinnziel von 5,5 auf 6,3 Milliarden Euro.

Die Erwartungen der Börsianer passen sich eben an - die Kurse der Öl-Multis sollten davon bald profitieren.

[gordon__gekko]

663 301 ( PUT 29 JUNI 03 ) heute an der Euwax mit 1.50 € gekauft - der Krieg ist doch so gut wie sicher...und die Nachfrage nach Öl kann bei den aktuellen Fördermengen locker bedient werden.

Also investiere ein Drittel meines Kapital heute und halte Pulver trocken...

[gordon__gekko]

Noch eine Tranche gekauft, diesmal schon 1.70 € bezahlt - und der Put steigt und steigt

[twistedbrain]

gordon, du meist wohl eher 667301 (der hat aber basis 25$) oder 667303??

[DoctorWatson]

Kaufe put 25 06/03 667 301 mit 0.65 € ausserbörslich. Ist echt ein Hammerteil ----> fette Gewinne fast garantiert --> let`s roll USA !

[wiewowas]

Bin jetzt auch bei den Öl-Bären.Der folgende Artikel gibt m.E. die fundamentale Situation treffend wieder:

Entgegen früherer Mitteilungen Saudi-Arabiens, die Produktion im Falle eines Kriegs im Irak innert weniger Wochen auf 10,5 Mio Fass/Tag zu steigern, verlautet jetzt, dass die Maximalkapazität von 9,2 Mio Fass erreicht ist und keine weiteren Erhöhungen vorgenommen werden. Gleichzeitig wird bekannt gegeben, dass man über gelagerte und schwimmende Rohölmengen von 15 Mio Fass verfüge, die bei Ausbruch des Krieges sofort freigegeben werden. Man geht davon aus, dass ein Krieg nur von kurzer Dauer und die möglichen Lieferkürzungen aus Irak gering ausfallen werden.

Damit wird unsere schon vor Wochen geäusserte Vermutung bestätigt, dass Saudi-Arabien über gelagerte Reserven verfügt, was sich aus den zusätzlichen Tankerabschlüssen ableiten liess. Wie schon früher bekannt wurde, hat auch Kuwait vor allem in Fernost schwimmende Lager für den Fall von Lieferausfällen aus Irak angelegt.

In den USA werden bei den ersten Anzeichen von kriegsbedingten Lieferausfällen aus Irak Mengen aus den strategischen Ölreserven (SPR) freigegeben. Auch seitens der IEA (internationale Energieagentur), welche die Pflichtlagermengen von 26 OECD-Länder koordiniert, wird die Bereitschaft zur Mengenfreigabe signalisiert.

Eine Überschwemmung des Marktes mit Öl ist die logische Konsequenz.

Wegen des höheren Eigenverbrauchs im Winter kann Russland erst ab dem 2. Quartal die Ölexporte steigern. Es ist hinlänglich bekannt, dass der weltweit zweitgrösste Ölproduzent enorme Anstrengungen unternimmt, die Produktion und die Exporte zu steigern.

Auch China hat für den Fall eines Kriegsausbruchs vorgesorgt. Im Januar sind die Rohölimporte gegenüber dem Vormonat um 80% gestiegen. Es ist anzunehmen, dass auch andere Länder, die eine eigentliche Kriegsvorsorge bisher nicht kannten und nicht der IEA angeschlossen sind, vorgesorgt haben. Irgendwohin müssen ja die in den letzten Monaten laufend erhöhten Produktionsmengen geflossen sein.

Kann man den veröffentlichten Zahlen aus dem USA glauben, sind wegen der streikbedingten Lieferausfälle aus Venezuela und des gegenüber den beiden Vorjahren deutlich kälteren Winters im verbrauchsstärksten Nordosten die Lagerbestände auf einem bedrohlichen Tiefststand. Aber es sickern immer wieder Meldungen durch, wonach in nicht von den offiziellen Zahlen erfassten Lagerstätten und im karibischen Raum gewaltige Rohölmengen liegen sollen. Auch wenn die herumgebotene Grössenordnung von 100 Mio Fass als gewaltig übertrieben erscheint und allenfalls hier auch noch Mengen der Saudis enthalten sein könnten, liefern solche nirgends erfassten oder gar „unbekannten“ Mengen besonders bei Beginn eines Kursrückgangs ein erhebliches Potenzial als Baisseverstärker.

Auch wenn die Wiederaufnehme der Ölproduktion in Venezuela langsamer vorangeht als von der Regierung proklamiert, eine kontinuierliche Verbesserung der Liefersituation ist zu erkennen.

Irak hat in den beiden letzten Monaten rund 2,4 Mio Fass/Tag gefördert. Eine verschwindend kleine Menge die problemlos durch die Freigabe von den erwähnten staatlichen Reserven kompensiert werden kann.

Kuwait hat sich bekanntlich auch besser gegen einen allfälligen Angriff Iraks geschützt. Die nördlichen Ölfelder wurden teilweise geschlossen und die übrigen Installationen sind mit Patriotraketen gegen Raketenangriffe geschützt. Ein Szenario wie 1991, als die Irakis die Oelfelder Kuwaits anzündeten, ist nicht mehr denkbar.

Aber noch kann nicht mit Sicherheit angenommen werden, dass bei Kriegsausbruch die Öllieferungen aus dem Irak vollständig versiegen werden. Wenn gar keine oder nur beschränkte Lieferunterbrüche eintreten, wird sich der erwartete Kursrückgang noch viel schneller und heftiger einstellen.

In der Vergangenheit schwächten sich die Ölpreise jeweils nach extremen Kursspitzen spätestens innerhalb von drei bis vier Monaten auf die Kursbasis der gleichen vorangegangene Hausseperiode ab, was für den Crudepreis in NY für die Sommermonate einem realistischen Rückschlag auf rund $ 25 pro Fass oder für Gasoil $ 220/200 entsprechen würde, selbst wenn die Notierungen im März nochmals neue Höchstwerte erreichen sollten.

Die IEA hat schon vor Monatsfrist auf die Notwendigkeit einer Kürzung der OPEC-Lieferungen hingewiesen, rechnet man doch ab dem 2. Quartal mit einer Abnahme der weltweiten Nachfrage um rund 2 Mio Fass/Tag. Also auch bei einem eher unwahrscheinlichen Totalausfall der Iraklieferungen, würde dadurch lediglich die ohnehin erwartete schwächere Nachfrage abgefedert. Erfahrungsgemäss sind die Produzenten auch nicht in der Lage oder bei sich abzeichnendem Preiszerfall nicht gewillt, die Produktion von einer auf die andere Woche drastisch zu reduzieren. Die grossen Tankerkapazitäten müssen ohnehin bis einen Monat vor Belad disponiert werden.

Dass man auch am Optionenmarkt mit einer deutlichen Abschwächung rechnet, zeichnet sich auch bei den Preisen der Put-Optionen ab. Während ein solcher Verkaufskontrakt zum Basispreise April $30, welcher allerdings schon am 17.3. ausläuft, heute nur gerade 8 Dollar kostet, muss man für den gleichen Kontrakt für Mai (Verfall 16.4) bereits das Zehnfache hinlegen und für den Termin nochmals einen Monat später mit $144 sogar das 18fache. Ein Engagement in Put-Optionen ist in den kommenden Tagen und Wochen zumindest eine Überlegung wert.

Was spricht gegen einen drastischen Preiszerfall: wenn zu viele Marktteilnehmer das gleiche oder ein ähnliches Szenario erwarten.

Hans R. Walk
(vom 7.3.03)

Kaufe Put 25,LZ 08/03 zu 1,46

Gruss
wiewowas

[wiewowas]

Nachtrag: WKN 698243

[smoothtrader]

@wiewowas

Du hast den November-Kontrakt als Basis für den Put gewählt.

Welche Vorteile hat dieser Kontrakt gegenüber dem Juni-Kontrakt?

[ortlepp]

@smooth -man hat so hinten raus etwas mehr luft, der juni ist gar nicht so fern. bis november aber haste mehr sicherheit, wenngleich man dafür einen nicht ganz so fulminanten anstieg hinnimt wie der juni-konrtrakt. andererseits mehr sicherheit

[wiewowas]

@smoothtrader

Der 698243 bezieht sich auf den September-Kontrakt.
Ansonsten hat ortlepp schon alles gesagt.

Gruß
wiewowas

[smoothtrader]

@

Danke, für die Hinweise.

[gordon__gekko]

Ich blicks nicht mehr, jetzt wird im Markt angeblich spekuliert, dass US Geheimdienste Saddam zum Rücktritt bewegen konnten...und es wahrscheinlich keinen Krieg geben wird.

[dehoim]

Hallo gordon__gekko

also den Käse kann glauben wer will!
Die Statten befinden sich faktisch im Krieg!!!
Da wird sowas sicher geschehen.
Und wenn dann würden DAX DJ etc. Sprünge im 100-500 bereich machen.
Also ich habe es wahrgenommen und achte auf den DAX

Liebe Grüße

[gordon__gekko]

500 Punkte nur ?? Das heisst nur 6 % ?

6 % macht der Dow doch an einem guten Tag alleine, ich denke innerhalb einer Woche ( nach Kriegsbeginn ) sollte der Dow bei 9.000 stehen !

[gordon__gekko]

Die Puts scheinen sich auszuzahlen und die USA wollen mehr verhandeln...the trend is your friend

[entex]

So der Aufwärtstrend ist gebrochen, Wiederstand 31,41 (31,41 = Unterstützung für Short und Orientierung für neue Shorteinstiege)

Spot 29,77

Ich war mal wieder zu GEIZIG und weis momentan nicht, wie ich diese Macke wegkriege.



http://www.futuresource.com/charts/charts.asp?r=&type=future…

[smoothtrader]

Achtung !
Im weekly ein bearish engulfing!

http://www.futuresource.com/charts/charts.asp?r=&study=LIN&t…

[gordon__gekko]

Wie bereits geschrieben:

Ultimatum bis heute abend

Angriff morgen bei Vollmond...ich verkaufe meine Puts ( mit 45% Gewinn ! )

Calls in Warteposition

[dehoim]

Hallo zusammen

halte mein long position bis 40 $.
Dann wird die hälfte verkauft und abgewartet was geschieht

Schöne Grüße

[gordon__gekko]

Lese gerade, dass

- die USA den Waffeninspektoren empfehlen den Irak zu verlassen
- die deutsche und russische Botschaft im Irak heute geschlossen werden
- Deutsche, Russen und Franzosen aufgefordert werden den Irak sofort zu verlassen


Zusammen mit der Tatsache, dass das ursprüngliche US-Ultimatum in der neuen Resolution ( die ja nun doch nicht vorgelegt wurde ) für heute vorgesehen war, verdichten sich die Zeichen für einen Krieg - und zwar stündlich.

Sonnenuntergang im Irak ist 18.08 Uhr und Vollmond ist morgen ( http://deutsch.wunderground.com/cgi-bin/findweather/getForec… ).

Kaufe 667 296 ( Call 33 Mai 2003 ) mit Kurs 1.79 €.

Sind noch andere meiner Meinung ??

[Wasserzeichen]

@Gordon

Bin dabei...mindestens eine kurze "Panikreaktion" sollte
bei Kriegsbeginn drinnen sein,ist natürlich ein sehr gewagtes Spiel!

[wiewowas]

@gordon

Vermutlich war das abrupte Ende des stabilen Aufwärtstrends zum Ende der letzten Woche eine erste antizipierte Reaktion auf den Kriegsausbruch, nachdem auch die letzten Optimisten ernüchtert wurden.
Ich gehe davon aus, dass sich die Abwärtsbewegung beschleunigen wird.
Falls nicht- bei 50 oder 60 $ short zu gehen hätte auch seinen Reiz.

Gruß
wiewowas

[twistedbrain]

Hi,
kann mich irgendwie nicht entscheiden, ob ich meine puts jetzt verkaufen soll, oder ob der mögliche Anstieg bei Kriegsbeginn von so kurzer Dauer ist, dass es sich lieber lohnt auf den anhaltenden downmove zu setzen. Was macht euch so sicher, dass der Ölpreis bis 40$ klettern wird. Was, wenn der Krieg in drei Tagen vorbei ist???

[KPAZ]

Jetzt noch einen Call auf brent? Selbst wenn der Ölpreis noch steigen sollte, das Risiko ist viel zu groß. Ein Put birgt zwar auch Risiken, auf Sicht der nächsten Wochen scheint mir dieser jedoch wesentlich "sicherer".

Gruß
KPAZ

[gordon__gekko]

Ich denke man sollte nicht blind in die Put`s rein:

Denn je nachdem wie der Krieg verläuft ( Stichwort: Brennende Ölquellen und Minen im persichen Golf, Al Kaida Vergeltung etc. ) kann der Preis auch noch mal heftigst nach oben ausschlagen.

Mit Stopps sollte gearbeitet werden, Kurse und Charts fürs Öl gibt`s hier:

http://www.futuresource.com/quotes/quotes.asp?fmt=s&type=fut…

[gordon__gekko]

Tony Blair spricht live um 13h30, vielleicht gibt`s News ( obwohl er ohne sein `Herrchen` gar nicht tut )

[gordon__gekko]

Was für ein Tag, bleibt abzuwarten was morgen passieren wird....was meint Ihr ?

[twistedbrain]

was meint ihr, kommt Morgen der back bounce auf 30$?? Oder geht`s Richtung 25$??

[twistedbrain]

Gordon, das war ja fast zeitgleich. Ich sehe, andere sind genauso unschlüssig über die Kursentwicklung. Vielleicht sollte man einfach mal ne Woche aussetzen.

[gordon__gekko]

Ich glaube ich werde bekloppt, Brent steht aktuell bei $29.37, solche Schwankungen gab`s früher nur am Neuen Markt...

Trotz der allgemein bearishen Stimmung für das Öl, denke ich, dass der Kurs beim Ausbruch des Krieges nochmal kräftig nach oben schiessen wird

[twistedbrain]

Bin seit gestern wieder in 667296 - KK 1.13
Der folgende Aertikel erschien heute bei spiegel online. D

Berlin - "Es gibt (im Kriegsfall) eine Angstprämie auf den Preis. (...) Es könnten bis zu zehn Dollar pro Barrel sein", sagte Naimi dem "Stern". Zugleich stellte er klar, dass sein Land in jedem Fall die Ölversorgung aufrecht erhalten werde: "Es gibt genug Öl. Wir können liefern - egal, was passiert."
Bereits am Vortag hatte der Präsident der Organisation Erdöl exportierender Länder (Opec), Abdullah al Attijah, bereits erklärt, das Kartell werde die Ölversorgung im Fall eines Irak-Krieges sicherstellen. Als Opec-Mitglied mit den größten überschüssigen Förderkapazitäten würde Saudi-Arabien dabei die wichtigste Rolle zukommen.

Nach dem scharfen Einbruch der Ölpreise am Montag und Dienstag haben sich die Märkte vorerst beruhigt: Im vorbörslichen Handel in New York zogen die Preise in der Nacht zum Mittwoch leicht an, auch aus Asien wurden leicht höhere Notierungen gemeldet. Am Dienstag waren die Preise in New York um neun Prozent oder rund drei Dollar auf den niedrigsten Stand seit zwei Monaten gefallen, nachdem sich im Markt die Überzeugung durchgesetzt hatte, es werde nur zu einem kurzen Krieg im Irak kommen.

Der offizielle Preis für Opec-Öl war am Dienstag um 2,11 Dollar pro Barrel auf 27,69 Dollar gefallen. Ein Grund für die Marktberuhigung war die Erklärung der US-Regierung, im Notfall die strategische Ölreserve von 600 Millionen Barrel anzuzapfen. Der Terminkontrakt für die Nordsee-Marke Brent stieg am Mittwoch bis zum Mittag um 25 US-Cent auf 27,50 Dollar je Barrel (159 Liter).

Dennoch bleibt nach Ansicht von Beobachtern Unsicherheit im Markt, die bei einem längeren oder problematischem Kriegsverlauf wieder zu steigenden Ölpreisen führen könnte. "Die Sache könnte ganz schnell wieder nach oben gehen", sagte Ölanalyst Tom Bentz von BNP Paribas in New York. Fachleute weisen darauf hin, dass die Ölbestände in den USA nach wie vor niedrig sind. Einer der Gründe liegt darin, dass die Verarbeiter angesichts der hohen Preise zurückhaltend mit Käufen waren.

[alterhaase]

quelle: spiegel-online.de

Starke Schwankungen beim Ölpreis

"Der Handel ist extrem nervös. Wir rechnen für den gesamten Handelstag mit deutlichen Kursausschlägen", sagte ein Händler in Frankfurt. Viele Anleger hatten auf Kursgewinne gesetzt: Der Ölpreis war nach den ersten Angriffen der USA im fernöstlichen Handel gefallen, doch in Reaktion auf die Rede des US-Präsidenten zogen die Preise wieder an.

In der Nacht war der Preis für ein Barrel (159 Liter) der Nordseesorte Brent mit Liefertermin Mai um 3,73 Prozent auf 25,85 US-Dollar gefallen. Der Mai-Kontrakt für US-Öl verbilligte sich im asiatischen Handel um mehr als einen Dollar auf 28,33 Dollar. Da anschließend die Ölpreise wieder anzogen, stieg auch die Nervosität am Aktienmarkt.

"Fell des Bären zu früh verteilt"

"Mit ihrem deutlichen Kursanstieg der vergangenen fünf Handelstage haben die Börsen einen schnellen Sieg der USA eingepreist", sagte ein Händler. "Doch hier wird das Fell des Bären verteilt, bevor er erlegt ist". Der Dow Jones, der am Mittwoch bis Handelsschluss auf 8265 Punkte geklettert war, hat innerhalb einer Woche mehr als 800 Zähler zugelegt. Der Dax hat seit Donnerstag Kursgewinne von rund 20 Prozent verbucht. "Die mahnenden Worte des US-Präsidenten dürften den Optimismus bremsen", sagte ein Börsianer.

[dehoim]

Die Einträge werden nicht angezeigt!
Wie ist es bei euch?

[gordon__gekko]

Brennen die Ölquellen nun oder nicht ?

[hotspot33]

fleischer in N24 hat es bestätigt ("mehrere")

[dehoim]

Aber Öl fällt wieder

[hotspot33]

bis jetzt brennen drei Ölfelder.
Im letzten Golfkrieg waren es angeblich hundert(te)

[hotspot33]

... sollen kleinere ölfelder sein (letzte meldung auf N24)

[hotspot33]

... angeblich sollen jetzt bis zu 30 Ölfelder brennen.

[dehoim]

1/3 gefallen.

Mal sehen wie es ist wenn Rummmmmmsdeadfeld mal nicht so arogant Meldungen vorträgt

[smoothtrader]

@

Wie weit fällt eurer Einschätzung nach noch der Ölpreis?

Der langfristige Durchschnittspreis liegt bei 18 - 20 $.

[smoothtrader]

@

Hat jemand eine Meldung gelesen, die den 2 $ Anstieg beim Brent erklären würde.

[smoothtrader]

@

Nur NTV zeigt 26,41 $ an, Bloomberg bei 24,35 $

[entex]

Neuer Öl Emi !

http://www.macquarie.com.au/ws/waspmarketinfo/GermanyWASPMar…

[dehoim]

Es wird nicht angezeigt was geschrieben wurde

[entex]

Der kräftige Aufbau der Crudelager hat gestern unmittelbar nach Publikation der API/DOE- Zahlen bei allen Produkten einen heftigen Kursrückgang ausgelöst. Zuerst stellt sich die Frage, wie die sogenannten Experten die jeweils vor Publikation der Lagerzahlen ihre Schätzungen abgeben, sich dermassen irren können. Statt eines durchschnittlich erwarteten Aufbaus bei Crude um 2 Mio Fass wurden die Zahlen mit +9 nach DOE und sogar mit +13,1 Mio nach API um ein Mehrfaches übertroffen.
Wenn man weiss, dass die Schätzungen von Brokerhäusern abgegeben werden, lichtet sich das Unverständnis. Mit eher vorsichtigen Schätzungen kann man einen drohenden Kursrückgang verzögern und man hat genügend Zeit, die eigenen Positionen und die der verwalteten Fonds noch vorher liquidieren.
Wir wundern uns schon seit Wochen, wo all dieses Oel geblieben sein mag.
In unseren Mittagsbericht an unsere Abonnenten vom 4. April haben wir erneut auf die gewaltigen Rohöllager in der Karibik und auf die zunehmenden Tankerabschlüsse für Transport nach dem US Golf hingewiesen. Jetzt ist zumindest ein Teil dieser Ware in den USA eingetroffen, nebst den Zusatzlieferungen aus Saudi-Arabien.
Es hat sich also gezeigt, dass man sich wohl eher auf die eigenen Recherchen verlassen sollte, als auf die offensichtlich im Eigeninteresse stehenden Informationen der sogenannten Experten der Brokerfirmen.
Möglich, dass in den Zahlen der kommenden Woche die rekordhohen Importzahlen für Crude wieder etwas tiefer ausfallen werden. Aber über den Monatswechsel April/Mai sind wieder vermehrt Tankerabschlüsse Karibik/USA getätigt worden. Wir sind also vorgewarnt.
Bleibt nun abzuwarten, was die OPEC an ihrer heutigen ausserordentlichen Meeting beschliessen wird.
Aus charttechnischer Sicht sind jedenfalls gestern erste Voraussetzungen für eine neue deutliche Abwärtswelle geschaffen worden.

Charttechnische Analyse Gasoil IPE London
Roter Kursbalken mit schwarzem Körper, Durchbruch der Haussetrendlinie und unserere roten Signallinie in Verbindung mit Verkaufsignal Stochastic sind klare Baissesignale. Ansatz für Abschwächung Baisse bei Anstieg über 20700. Ohne Erholung über 22125 bleiben Vorteile für zusätzlichen Kursrückgang, der aber erst nach definitivem Durchbruch unter 20975 ausgelöst wird. Kursziel dann vorerst beim Boden 19850 vom 7. April. Extremziel nach Wellenstruktur bei 17700.
Tageschart siehe http://www.wonews.ch - Oel - Passwort auf Eingangsseite
dann "Tagescharts" "Signale Tagescharts Oel"

Hans R. Walk - WO News AG, Dübendorf/Schweiz