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[BoNow]

Return-Turbo auf MLP:

Aktie -0,21 Euro
Turbo -0,80 Euro

Und bevor ein Schlaumeier sagt, jaja das ist der Hebel, sage ich nein, der Hebel von gut 5 hätte nur einen absoluten Verlust in der Größe des Abschlags bei der Aktie zugelassen!

[kannichdoch]

@BoNow,
Positionierst du dich Plain long wg. Mistrade-Gefahr oder mit Put-Absicherung?

[BoNow]

Ich wollte lediglich zeigen, dass Turbos nicht ganz so einfache und transparente Produkte sind, wie gerade von Anfängern erwartet wird.

[kannichdoch]

Der Emittent hat heute anscheinend die Dividende von 50c abgeschlagen, obwohl die gar nicht gezahlt wurde, oder?

[kannichdoch]

Hier die Story um den MLP Return-Turbo 143439 der Commerzbank mit Basis 8 und Ko-Schwelle 8,50:

Der Schein lag am 26.5. 19:56 bei 3,05g. Zu diesem Zeitpunkt notierte die Aktie bei 10,79 Euro. Es ergibt sich also ein Zeitwert von 26c, was angesichts der langen Laufzeit bis 03/04 als fair bezeichnet werden kann. Über Nacht hat die Coba den Schein dann um ca. 1 Euro (30%!) verbilligt, ohne daß die Aktie sich im Wert verändert hätte! Am 27.5. 9:10 notierte die Aktie bei unveränderten 10,78 Euro, der Schein jedoch nur noch bei 2,09g. Aus Aufgeld wurde plötzlich kräftiges Abgeld! Bitter für alle Käufer dieses Zertifikats seit Emission am 13.5.: Sie erlitten einen "Zwangsverlust" von 1 Euro pro Schein! Konfrontiert mit der Frage, ob die Absenkung denn gegenüber diesem Personenkreis fair sei, antwortete ein Sprecher der Coba, bislang habe sich noch niemand beschwert, und falls dies doch noch jemand tun sollte, "ließe sich schon eine Lösung finden". Ist das die Art von Fairness und Transparenz, die wir von einem Emittenten erwarten? Wohl kaum!

Sicher, Emittenten können prinzipiell preisen wie sie wollen, abgerechnet wird erst am Verfallstag bzw. am Tag des KO. Doch ist der Grund für diesen Preiseinbruch bei der Coba kein Geheimnis: Die Leihgebüren für die Abgabe von MLP-Aktien, die augenblicklich bei vorliegender Laufzeit über 10% betragen, wurden teilw. zugunsten des TurboBull-Käufers und zuungunsten des TurboBear-Käufers weitergegeben. Zunächst klingt das plausibel, wenn auch der Preissprung über Nacht unverständlich bleibt. Schließlich hätte man die Einpreisung ja auch langsam über einen längeren Zeitraum einpreisen können.

Hat die Coba ihren Schritt aber wirklich bis zum Ende gedacht?

Beispiel zur Veranschaulichung:
Es werden neue Gerüchte über Falschbilanzierungen laut, die MLP-Aktie fällt als Folge in den nächsten Tagen unter 8,50; Folge: Das Zertifikat wird ausgeknockt. Laut Emissionsprospekt "entspricht der Einlösungsbetrag dem von der Emittentin festgelegten marktgerechten Preis für die Zertifikate, mindestens aber dem mit dem Bezugsverhältnis multiplizierten Betrag, um den der tiefste Kurs der Aktie innerhalb eines Zeitraumes von drei Stunden nach Eintritt des Knock-out-Ereignisses, in denen der Kurs der Aktie an der Maßgeblichen Börse feststellt und veröffentlicht wird, den jeweils geltenden Basispreis überschreitet." In diesem Falle bekommt der Anleger also einen Restwert ausgezahlt.

Wer jetzt die Aktie für 10,68 Euro kauft und dann am Tiefpunkt bei z.B. 8,18 verkauft, hat einen Verlust von 2,50 Euro. Wer stattdessen jetzt das Zertifikat für 2,35 kauft, würde im beschriebenen Fall min. 0,18 Restwert ausgezahlt bekommen, hätte also einen Verlust von max. 2,17 Euro. Wer die Differenz von 33c pro Schein zu tragen hätte, ist offensichtlich: die Coba!
Durch den KO ist sie gezwungen ihre Absicherungsposition, die sie durch ihren Verkauf des Zertis an den Anleger in Form eines Kaufs der Aktie eingegangen hat, wieder aufzulösen (Verkauf der Aktie). Sie muß also die verliehene Aktie vorzeitig "zurückholen" und dem Leiher natürlich die schon für die gesamte Laufzeit kassierte Leihgebühr erstatten. Wenn man das einbezieht, sieht die Bilanz aus Sicht der Coba so aus (Finanzierungskosten können auf Sicht weniger Tage vernachlässigt werden):

+2,35, Verkauf Zerti an Anleger
-10,68, Kauf Aktie zur Absicherung
+1,xx, Gebühr für den Aktienverleih
-0,18, Restwerterstattung (Minimalbetrag!)
-1,xx, Erstattung Verleihgebühr Aktie
+8,18, Verkauf Aktie, Auflösung der Absicherung
-------------
-0,33 Euro pro Schein.

Beim KO zahlt die Coba also in jedem Falle drauf. Hätte der Schein hingegen kein Abgeld, gäbe es auch kein Risiko für die Coba!

Die Coba hat sich durch ihre Preisung ein Kuckucksei ins eigene Nest gelegt! Ich kann mir gut vorstellen, daß sie das Abgeld in den nächsten Tagen zumindest um die o.a. 33c reduziert. Eine gute Arbitragemöglichkeit also. Leider sind die Spreads bei MLP-Scheinen sehr hoch, so daß nur wenig übrig bleibt, wenn man einen Put dagegen kauft. Wer jedoch bullisch für MLP ist, wird augenblicklich kaum eine bessere Anlagechance finden.

anni

[kannichdoch]

39 Leser heute

Das Interesse an diesem Schnäppchen ist ja nicht sonderlich groß.

[BoNow]

Wunder es dich?
Es rüttelt an den Grundfeste, dass Turbos leicht verständliche Produkte sind und allzeit eine transparente, leicht nachvollziehbare Berechnung möglich ist.
Außerdem müsste man ein bißchen mitdenken, das kann man nicht von allen erwarten, insbesondere wenn es nur darum geht mit Gewinnen zu protzen!

[kannichdoch]

@BoNow,
Nee, wundert mich gar nicht. Aber wie ist denn deine Meinung zu meiner "Story"? Hatte ich nicht mal irgendwo gelesen, daß du aus dem Emittentenlager bist?

[tici]

Danke @BoNow und ein Dank an @Anni - Nun ist mir für die Preisstellung einiger Zertis, über die man sich ab und zu wundert, ein ganzer Kronleuchter aufgegangen. Hatte mich noch nie damit beschäftigt, wie die Zusammenhänge sind.

Auf jeden Fall gut zu wissen

Tici

[BoNow]

Sach mal - liest du auch ab und zu deine Board-Mails?

[Honigbär]

Wie ist denn die WKN von dem Schein????

[BoNow]

Ohne Worte!

nd für dich Honigbär: Siehe Headline!

[Honigbär]

Jetzt hab ichs auch gesehen.Wohl einen bisschen warm heute.

[imWind]

ich kann jetzt auch nicht mehr honigbär


dein posting war gestern.
ob du das heute angesichts des wetters noch toppe kannst...na mal gucken.

@Bownow & anni

also ich habs aufmerksam verfolgt und danke für das posten solcher gelegenheiten. auch die theorie auf emi-seite fand ich sehr interessant, so wie von annis dargestellt.

nur isses nun mal leider so, das ich das underlying mlp niemals mit gutem gefühl handeln würde. vielleicht gehts vielen anderen ähnlich und daher die nur so geringe resonanz ?

herzlichen gruss

[kannichdoch]

Anscheinend fühlt sich die Coba mit ihrer Preisung doch nicht so richtig wohl: Hatte der 143439 am 27.5. um 9 Uhr noch 69c Abgeld, so waren es am 29. noch 56c. Heute sind wir schon bei 31c Abgeld angelangt.

Wetten, wann aus dem Abgeld wieder Aufgeld wird, werden noch angenommen!

[kannichdoch]

...-22c...

[kannichdoch]

...-13c...

[kannichdoch]

Hebelprodukte auf den Basiswert MLP Anzahl: 28 Treffer 1 - 28

WKN Emittent Typ Strike Barrier Laufzeit Bez.-Verh. Geld Brief Uhrzeit Datum Aufgeld(Briefkurs)

953612 HSBC Trinkaus & Bu ... Long 9,00 9,00 17.07.03 1,000 2,13 2,28 09:46 09.06.03 1,71%
671192 Deutsche Bank Long 9,00 9,00 08.08.03 1,000 2,44 2,57 09:46 09.06.03 4,33%
952578 Deutsche Bank Long 9,00 9,00 07.07.03 1,000 2,39 2,52 09:46 09.06.03 3,88%
143439 Commerzbank Long 8,00 8,50 22.03.04 1,000 2,98 3,13 09:46 09.06.03 0,36%

[kannichdoch]

Der billigste 9er Long ist der 953612 mit 2,13g. Der 8er Long 143439 ist mit 2,98g noch immer deutlich weniger als die 1 Euro Unterschied im inneren Wert teurer. Doch nicht nur das: Während der erste Schein kurze Laufzeit (17.7.) hat und durch wertlosen KO-Verfall zusätzlich etwas reduzierten Zeitwert haben müßte, hat der 143439 Laufzeit bis 03/04 und wg. Restwertauszahlung Zertifikatscharakter, also normalerweise die kompletten Finanzierungkosten bis Laufzeitende als Zeitwert oben drauf. Nach #5 waren das mal 26c.

[kannichdoch]

Heute hätte die "imaginäre" Dividende von der Aktie abgeschlagen werden müssen. Hätte also der niedrige Preis doch auf einer fälschlichen Einpreisung der Dividende vor der Auschüttung beruht, so hätte die Coba heute morgen den Schein rel. zur Aktie 50c höher preisen müssen.

Stattdessen wuchs das Abgeld, nachdem es auf -6c bis zum 11.6. geschrumpft war, in den letzten Tagen wieder an. Heute -20c wie gestern.

Ich habe meine Position in dem Schein inzwischen glattgestellt.