checkAd

    Wiedereröffnung: Gefriertruhes 140.000 €-Thread - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 17.06.03 11:13:55 von
    neuester Beitrag 30.06.03 18:33:00 von
    Beiträge: 139
    ID: 743.755
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 1.913
    Aktive User: 0


     Durchsuchen

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 11:13:55
      Beitrag Nr. 1 ()
      :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
      Thread: 140.000 Euro erhält jeder Jude aus Rußland bei uns ! 5 Quellen die das bestätigen !

      Es kann nicht sein, dass jemand wie
      for4zim das letzte Wort hat :D
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 11:28:07
      Beitrag Nr. 2 ()
      uninformiertekreise, hast Du irgendeine neue Erkenntnis, wie z.B. ein Gesetz, das mir trotz google entgangen sein sollte, nach dem es für Kontingentflüchtlinge ein Begrüßungsgeld gibt? Dann nenne dieses Gesetz. Ansonsten, in aller Freundlichkeit, unterlasse bitte das Dummschwätzen.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 11:31:25
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ich glaub`, die Freundlichkeit muss nicht unbedingt sein.

      @uninformiertesstück..

      H-A-L-T D-I-E S-C-H-N-A-U-Z-E

      :mad:
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 11:47:27
      Beitrag Nr. 4 ()
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 11:51:35
      Beitrag Nr. 5 ()
      #2 Es stellt sich doch eher die frage,ob es dazu einer "Gesetzlichen" grundlage überhaupt bedarf?.for4zim ich bin sicher Du bist da fähig eine offizielle stellungsnahme zu erreichen ,die solche Zahlen wie genannt kategorisch ausschliessen.Als mittel würde ich mal ca.60ooo€ pro Person annehmen,damit wenigstenz der Nai Artikel als Lüge Dokomentiert belegt werden kann.Diese unseelige Diskusion wird sonst kein Ende finden,da sich andere Ethnien z.B. Roma etc. schon lange zurückgesetzt fühlen. ;)

      Trading Spotlight

      Anzeige
      InnoCan Pharma
      0,1775EUR -7,07 %
      CEO lässt auf “X” die Bombe platzen!mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 11:58:16
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich denke schon daß es einer Grundlage Bedarf
      Geld an Aussiedler auszuzahlen.
      Solange mir niemand diese Grundlage benennen kann bin
      ich eher geneigt das Gerücht aus obskuren Quellen als
      Unsinn und Propaganda zu nehemn.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 12:01:19
      Beitrag Nr. 7 ()
      oktopodius, kein öffentlich Bediensteter kann einer Person auch nur einen Euro auszahlen ohne gesetzliche Grundlage. Oder glaubst Du, an den Stadtkassen sitzen Mädchen, die einfach so die 100-Euro-Noten herausreichen können? Nichts ohne Beleg und ohne Anweisung. Und keine Anweisung ohne gesetzliche Grundlage und ohne zugehörigen Titel in den öffentlichen Haushalten. Zahlungen für Kontingentflüchtlinge sind Bundessache. Bei 18700 jüdischen Kontingentflüchtlingen und 140.000 Euro pro Kopf wäre das ein Posten von 2,618 Milliarden Euro pro Jahr. Das soll mal jemand im Bundeshaushalt "verstecken". Wer mir nicht glaubt, kann ja selbst suchen, ob für Kontingentflüchtlinge ein Posten in Milliardenhöhe im Budneshaushalt steht. Er wird nichts finden. Und es gibt auch kein Gesetz über so ein Begrüßungsgeld. Kein Gesetz, keine Haushaltsstelle: es gibt kein Begrüßungsgeld.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 12:03:12
      Beitrag Nr. 8 ()
      for4zim,

      in dem artikel steht nicht "vom deutschen staaat" sondern "in deutschland".
      d.h. du musst auch regelungen auf länder- bzw. kommunalebene einbeziehen und zusätzlich mögliche freiwillige leistungen (zahlungen) durch jüdische und nichtjüdische organisationen.

      und dann wäre noch zu klären, in welcher form diese leistungen erbracht werden (bar, bürgschaften, sachmittel).


      kurz: zu viel für hier.

      aber wendet euch mit einer anfrage an den bundestagsabgeordneten eures vertrauens oder an den jüdischen zentralrat (der vizepräsident ist aber gerade unabkömmlich ;) ).
      dort werden sie geholfen.sicher.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 12:14:54
      Beitrag Nr. 9 ()
      relation, es ist richtig, daß die jüdischen Organisationen es übernommen haben, die Integration der osteuropäischen Juden zu leisten. Wer sich dann die Finanzsituation dieser Organisationen ansieht, der weiß, daß es hier um Millionen und nicht Milliarden geht, und daß diese noch viel weniger Milliarden für ein Begrüßungsgeld zusätzlich zu den Aufwendungen für Integrationshilfen leisten könnten.

      Die Integrationsgelder für Flüchtlinge zahlen die Kommunen zu Lasten des Bundes. Damit ist eindeutig, wo man in den Haushalten suchen muß, nämlich bei Überweisungen des Bundes an die Kommunen. Und da steht kein Posten "Begrüßungsgeld".

      Es wird auch explizit von Begrüßungsgeld geschrieben, also nicht von der Sozialhilfe für Flüchtlinge bis zur erfolgten Eingliederung in den Arbeitsmarkt oder der Heimunterbringung bis zum Finden eines Wohnortes oder den Mitteln für Sprachkurse (die inzwischen sowieso vorwiegend in den Heimatländern gefördert werden). Von Bürgschaften oder Sachmitteln ist keine Rede. Selbst, daß die gesamte Integration 140.000 Euro kosten würde, kann nicht hinkommen. Dann müßte jeder Flüchtling für 10 Jahre im Schnitt in der Sozialhilfe verbleiben. Das ist aber im Grunde egal, denn es ist ja keien Rede von deutscher Sozialhilfe, sodnern eben von einem Begrüßungsgeld. Und das gibt es nicht. Punkt.

      Ich finde es auch reichlich absurd, daß man hier beweisen soll, das etwas nicht existiert, was sehr schwierig ist. Noch keiner derjenigen, die sich auf die Falschmeldung in dubiosen Links bezogen haben, hat auch nur einmal seinen Arsch erhoben, und mal auch nur ansatzweise versucht, nachzuweisen, daß dieses Begrüßungsgeld existiert. Was also soll man von solchen Leuten denken, die unbesehen irgendwelchen Hetzern glauben, das ohen nachzudenken weiterverbreiten, und auf jede Entgegnung rufen: "Beweist das!", als ob nicht gerade sie doch diejenigen sind, die wie die Blöden noch den dümmsten Mist unbesehen geglaubt hatten.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 13:08:25
      Beitrag Nr. 10 ()
      #9 Nun so ich mich nicht Irre gibt es Haushaltsposten die der Geheimhaltung unterliegen?,damit dürfte erstmal eine schwierigkeit etwas zu erfahren geklärt sein.Bin mir auch relativ sicher ,das mittellose zuwanderer wie genannt, wenig schwierigkeit haben in kurzer Zeit Läden zu errichten die sehr Kapitalintensiv sind.Sollte es sich dabei um Eingliederungshilfen zur Selbstständigkeit handeln?,so ist mir dies bis heute unbekannt.Einen Posten im Haushalt unter "Begrüßungsgeld" von 140000€ würde ich auch sehr sonderbar halten,ich meinte es auch ein bisschen bescheidener, und würde gerne mehr darüber wissen.Von Sozialhilfe bin dabei nicht ausgegangen,da sie fast ausschließlich an Rußlanddeutsche bezahlt wird.Gerade da ich nicht unbesehen allen Hetzern Glaube, möchte ich bemerken dass ich zu dir großes vertrauen habe und es Dir vieleicht doch gelingt eine Offizielle stellungsnahme zu erreichen,die obengenanntes ausschliesst.Dabei ist der Neidfaktor für mich selbst unwesentlich,aber ich kenne viele Orte wo alle Zivilisten darin unschuldig ausgelöscht wurden ,und ausser einem bescheidenem Mahnmal von der Aktion Sühnezeichen bisher nichts erfolgt ist.Eine bevorzugung aufgrund einer Religionszugehörigkeit,wäre für mich schlicht ,nicht vorstellbar.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 13:14:58
      Beitrag Nr. 11 ()
      Welche offizielle Stellungnahme soll ich denn erwirken? Anfragen an den zuständigen Minister kann nur ein Abgeordneter stellen. Einen Brief schreiben kannst Du selber, wenn es Dich so umtreibt. Mich treibt es nicht um, ich weiß ja, daß es dieses Begrüßungsgeld nicht gibt.

      Geheime Haushaltsposten gibt es nicht. Lediglich kann es für Geheimdienste oder im Verteidigungshaushalt pauschalisierte Beträge geben, die ein Nachverfolgen im einzelnen unmöglich machen, und wo die detaillierte Offenlegung nur dem Geheimdienstausschuß und dem zuständigen Ministerium bekannt ist. Darum geht es aber bei einem Begrüßungsgeld nicht. Hier kann man sich auf keinerlei Regeln berufen, die hier eine Vertraulichkeit begründen.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 13:23:08
      Beitrag Nr. 12 ()
      Der Haushaltsposten Leistungen für Osteuropa ist da sicherlich sehr interessant.
      All die Schuldenerlasse, die gewährt wurden, angeblich hatte Kohl in Lyon vor der EU diese Hilfen mit insgesamt ca. 350 Mrd DM beziffert.

      Kohl-Papier beendete
      Debatte

      Kohl hatte bereits vor zwei Jahren
      beim Gipfel in Lyon eine faire
      Lastenverteilung bei der
      Entwicklungshilfe und der
      Aufbauhilfe für Osteuropa gefordert.
      In Birmingham reichte er nun ein
      Papier herum, in dem die deutschen
      Lasten allein für Mittel-, Osteuropa
      und die GUS-Staaten seit 1990 auf
      190 Milliarden Mark addiert
      werden.
      Als es die Runde gemacht
      hatte, war die Debatte beendet,
      berichteten Diplomaten.

      http://rhein-zeitung.de/on/98/05/17/topnews/gipfelneu.html
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 13:27:24
      Beitrag Nr. 13 ()
      Was hat #12 mit den Kontingentflüchtlingen zu tun?
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 13:28:20
      Beitrag Nr. 14 ()
      Nachtrag:

      Von 1990 bis 1996 wurden also pro Jahr 30 Milliarden DM an Osteuropa gezahlt, da dürften auch die 140.000 Euro pro Jude enthalten sein.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 13:29:44
      Beitrag Nr. 15 ()
      #1

      Also for4zim sollte wirklich nicht das letzte Wort haben


      Lieber mal Steuern zahlen gelle

      dann darfst Du deine Weisheiten raus lassen:laugh: :laugh: :D :D :D :D
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 13:32:13
      Beitrag Nr. 16 ()
      ps

      und nicht immer den Nachbarn anbetteln:D :D

      wenn ich nur den Sräd wieder finden würde :D :D
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 13:35:37
      Beitrag Nr. 17 ()
      @For4zim

      #13

      Im Haushaltsposten Osteuropa, kann man Schuldenerlasse, Aufbauhilfen und Kontigentflüchtlinge usw. zusammenfassen.
      Es stellt sich die Frage, unter welcher Bezeichnung die Gelder für Osteuropa vermerkt wurden.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 14:01:43
      Beitrag Nr. 18 ()
      Gefriertruhe, jetzt wird also auf den einen Blödsinn noch ein größerer aufgesattelt.

      Die Hilfen für Osteuropa sind durch den Bundestag gegangen und waren für eines ganz bestimmt nicht gedacht: irgendwelchen, egal welchen Menschen Geld dafür zu geben, damit sie nach Deutschland kommen. Das hätten sich auch die jeweiligen Staaten, etwa Rußland, verbeten. Diese Hilfen an Osteuropa waren z.B. Exporthilfen, Entwicklungsprojekte, Tschernobylhilfe, die Errichtung von Wohnungen für rückkehrende Soldaten aus Deutschland und Schuldenerlasse sowie Begleichung von Verbindlichkeiten der DDR.

      Wenn Du, Gefriertruhe, behauptest, daß aus diesen Hilfen die jüdischen Kontingentflüchtlinge Geld erhalten hätten, dann beweise das bitte. Schau im Haushalt nach, den findet man im Web bei der Webseite des Finanzministeriums, gehe die Titel durch und dann erzähle uns, wo Du die Stelle für die Kontingentflüchtlinge findest.

      Deine wilden Behauptungen, die nichts dienen als der Hetze und Diffamierung, hat dieses Board wirklich nicht nötig.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 14:22:53
      Beitrag Nr. 19 ()
      @For4zim

      Nein ! Jeden Erklärungsversuch, jede neue Quelle lehnst du kategorisch ab, egal mit welchen neuen Information aufwartet, die die These erhärtet, daß jeder Jude 140.000 € erhält, du sagst konsequent nein.
      Selbst wenn man mit dem Staatsvertrag aufwarten würde, du würdest die Authenzität anzweifeln.
      Ausländische Quellen, die nicht unter der Zensur stehen, sind für dich unseriös, weil ja nichts in den zensierten deutschen Quellen zu finden ist. Du offenbarst eine merkwürdige Logik !

      So wie Bilanzbetrügereien an der Börse selbst für Bilanz-Experten unsichtbar sind, ist es für die Haushaltsexperten ein Leichtes, die Höhe der Zahlungen zu verschleiern.
      Zum Beispiel können diese Zahlungen gesplittet über viele Haushaltsbereiche verteilt werden, der kreativität sind da keine Grenzen gesetzt.

      Du weißt das genau, das bestimmte Sachen TOP SECRET sind, von den Interessengruppen (in diesem Fall Juden) erwünscht und nutzt das schamlos aus, um andere User zu diskreditieren.
      Ich nehme mal an bu bist Jude und willst erreichen, daß bestimmte Privilegien unerkannt bleiben. Habe ich recht ?
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 14:31:19
      Beitrag Nr. 20 ()
      Wie bitte? Was für Erklärungsversuche, was für Quellen. Nenne doch nur eine einzige. Ich habe von Dir noch nicht gehört, nach welchem Gesetz Startgelder gezahlt wird und aus welchem Haushaltsposten das gezahlt wird.

      Tue also nicht so, als würde ich jede Deiner "Quellen" ablehnen. Du hast keine gebracht!

      Du mußt 2,6 Milliarden Euro Begrüßungsgelder zur Auszahlung an Kontingentflüchtlinge in Deutschland finden. Wo sind die? Wo ist das "Kontingentflüchtlingsstartgeldgesetz"?

      Und Gefriertruhe, egal ob ich Jude bin oder nicht, was hat das mit dem Thema zu tun? Soll ich vielleicht im Gegenzug so ganz locker mal fragen, ob Du Deine unbelegten Behauptungen hier deshalb verbreitest, weil Du ein Neonazi bist? Solche Behauptungen haben mit der Sache nichts zu tun und sind auch müßig, weil wir uns beide nicht in Person kennen.

      Was den Bundeshaushalt angeht: der ist laut Verfassung nicht TOP SECRET. Wenn es Zahlungen an Kontingentflüchtlinge gibt, dann muß das auch im Haushalt stehen und dann kann man auch Kapitel und Titel und sogar Stelle angeben, woraus das bezahlt wird, zumal von 2,6 Milliarden Euro schon kleinere Ministerien finanziert werden können!
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 14:35:01
      Beitrag Nr. 21 ()
      Vergiß es for4zim,

      Gefriertruhe glaubt doch selbst nicht an die
      Verdrehungen die er von sich gibt.
      (Es sei denn er bewahrt sein Hirn in selbiger auf)

      Er will nur ein wenig Stimmung machen,
      paßt ja zur Zeit ganz nett in die allgemeine Tendenz
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 14:43:01
      Beitrag Nr. 22 ()
      Das mit dem Begrüßungsgeld halte ich auch für Blödsinn.

      Allerdings könnten damit Rentenansprüche gemeint sein,
      die u.U. auch kapitalisiert werden können.

      Siehe Fremdrentengesetz.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 14:56:08
      Beitrag Nr. 23 ()
      In dem bemühten Artikel ist es eindeutig, daß dort ein Begrüßungsgeld gleich dem in Israel gemeint war.

      Daß andererseits jedem Flüchtling, so lange er keine Arbeit hat oder nicht arbeiten kann, wie auch Asylbewerbern, Sozialhilfe zusteht, ist unbestritten. Das ist dann aber im Einzelfall verschieden, weil die meisten Flüchtlinge hier auch einen Arbeitsplatz finden.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 15:24:39
      Beitrag Nr. 24 ()
      ..lustig ist natürlich auch, dass einerseits jüdische Quellen zitiert werden, um den ganzen Unsinn zu "beweisen", andererseits aber "die Juden" das ganze geheim halten wollen und deshalb den Oberjuden for4zim hierhergeschickt haben, damit er alles unter den Teppich kehrt...

      Unglaublich eigentlich, wie tief Hass, Neid und Vorurteile gegen Juden bei vielen verwurzelt sind. Zum Glück(?) ist das keine rein dt. Eigenschaft, sonst müsste man fast auswandern.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 15:35:30
      Beitrag Nr. 25 ()
      # 24

      wander mal schön. Vielleicht in ein Nachbarland von Israel ? Sind die Israeli´s dort willkommen ? Die Nachbarn müssten doch am ehesten über die netten Israeli´s bescheid wissen und sich über solch freundliche Menschen in unmittelbarer Nachbarschaft freuen, oder?
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 17:58:33
      Beitrag Nr. 26 ()
      Warum sollte er?

      Die zahlen genauso wenig Begrüssungsgeld wie wir hier.;)
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 18:22:07
      Beitrag Nr. 27 ()
      Auch dieser Thread: Warum wurde der 140.000 Euro Thread gesperrt? wurde lahmgelegt.

      Die Zensur hier treibt schon eigenartige Blüten!

      Ich habe NAI ein Mail gesandt und um Stellungnahme gebeten, seit 2 Tagen keine Antwort! Sollte ich etwas von denen bekommen, werde ich es Euch selbstverständlich wissen lassen!
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 19:40:08
      Beitrag Nr. 28 ()
      Da offenbar weiter Aufklärungsbedarf besteht, will ich mich auch wieder einmischen.

      @xylo Bei "NAI - Nachrichten aus Isarael", die diese mehr als ominöse Meldung verbreitet, ohne irgendeine Quelle zu nennen, handelt es sich um keine (!) jüdische Organisation, sondern um eine fundamentalistisch christliche Gruppe, die ihren Sitz in Israel hat!
      Wer mag kann sich bei "haGalil online" ausführlich über NAI informieren (Suche: NAI eingeben). HaGalil ist eine jüdisches online-Portal, womit ich - im Gegensatz zu anderen - meine Quelle offenlege.
      Da es hier nicht bringt, ellenlange Texte zu dokumentieren, beschränke ich mich auf einen kleinen Auszug aus haGalil:

      "Fazit ist, dass es sich bei "Nachrichten aus Israel" von Ludwig Schneider um eine Zeitschrift handelt, die sich antisemitisch und antimuslimisch gebärdet, ihre politischen Gegner diffamiert und gesellschaftliche Randgruppen diskriminiert.
      Wir sind daher der Überzeugung, dass der weiteren Verbreitung des von der NAI propagierten Gedankengutes durch Argumente und Aufklärung entgegengewirkt werden muss und kann."

      @for4zim Manche User hier wollen nur ihre Vorurteile pflegen.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 20:47:58
      Beitrag Nr. 29 ()
      Ich weiß natürlich immer noch nicht, was ich von NAI halten soll, aber was ich von http://www.hagalil.com/ halte, dass weiß ich bereits!

      Ein aktueller Artikel:
      http://www.klick-nach-rechts.de/gegen-rechts/2003/06/friedma…
      Etwas erregte Notizen und Gedanken:
      Die schmutzige Kampagne gegen Michel Friedman
      Von Max Brym

      Am heutigen Montag, den 16.6.03, brüllte jeder Zeitungsverkäufer den Aufmacher seines Blattes durch die Landschaft. Vorne Friedman, in der Mitte Friedman, und am Ende wieder Friedman. Die Münchner Abendzeitung titelte: "Vorwürfe immer bizarrer - Friedman: Sumpf aus Sex und Drogen". Auf Seite 6 derselben Zeitung, unter dem Titel "Friedman- Sex, Drogen und ein Video" wurde erst am Schluß, ein Fragezeichen drangehängt. Genüßlich zitieren Bild-Zeitung und sonstige Boulevardpresse aus "seriösen" Wochenmagazinen Focus und Spiegel.

      Sowohl Spiegel, als auch Focus gehen vom Kokaingenuss Michel Friedmans aus. In reißerischen Schlagzeilen wird Michel Friedman mit ukrainischen Waffen und Menschenhändlerorganisationen in Verbindung gebracht. Es werden ihm Kontakte zu Prostituierten unterstellt und für das deutsche Gemüt werden angeblich abnorme Sexualneigungen hinzugefügt. Auch sein angeblich in Rotlichtkreisen bekannter Tarnname, Paolo Pinkel, wird genüßlich zitiert.
      All das wird von der gängigen Presse, durchweg als feststehende Tatsache dargestellt. Am 16.6. schrieb die Bildzeitung auf Seite 10: "Kann Bärbel Schäfer ihrem Michel verzeihen?" Ergo - Michel Friedman ist schuldig bevor ein Prozeß stattgefunden hat. Das ist ein klarer Angriff auf die Rechtsgrundsätze einer bürgerlichen Demokratie.

      Die Unschuldsvermutung

      Normalerweise ist ein Angeklagter unschuldig, solange nicht das Gegenteil bewiesen ist. Bis dato gibt es nur Ermittlungen der Staatsanwaltschaft gegen Michel Friedman. In einem Prozess gilt der Grundsatz: "Im Zweifel für den Angeklagten". Zudem wird in der Presse nicht beachtet, dass der Konsum von Kokain nicht strafbar ist. Strafbar ist der Besitz und der Vertrieb von Kokain. Gegenwärtig ist nicht einmal klar, ob Michel Friedman Kokain konsumiert hat. Dennoch wird munter auf ihn eingeschlagen und das antisemitische Ressentiment in Deutschland gestreichelt.

      Bezeichnendes

      Vor einiger Zeit beschuldigte Bayern-Manager Hoeneß, den Fußballtrainer Christoph Daum, Kokain konsumiert zu haben. Damals ging ein Aufschrei durch Deutschland. Herr Hoeneß stand im Mittelpunkt der Kritik. Die deutsche Fußballszene folgte der Maxime: "Der größte Lump im ganzen Land ist und bleibt der Denunziant." Nachdem Herr Daum den Konsum von Kokain eingestand, machte man sich freundlich Sorgen "um den lieben Christoph". Die Fans von Leverkusen traten mit Transparenten im Stadion auf wie: "Lieber eine Nase Koks als Berti Vogts".
      Sollte Michel Friedman tatsächlich der Konsum von Kokain nachgewiesen werden, wird er sicher eine andere Behandlung erfahren als der deutsche Fußballrecke Christoph Daum. Dies deshalb, weil Michel Friedman Jude ist. Die Art der Vorverurteilung, das Eindreschen auf Michel Friedman lassen Schlimmes befürchten.

      Einige Vorwürfe

      Vieles was in der deutschen Presse Michel Friedman (unbewiesen) vorgeworfen wird, bedient den Selbsthass und das Ressentiment der kleinbürgerlichen Seele. In der AZ stand zu lesen, "Friedman hätte mehrmals Sex mit verschiedenen Frauen in einer Nacht gehabt". Welcher deutsche Krämer, hat nicht selbst solche Phantasien? Herrn Friedman wird vorgeworfen mit Prostituierten Kontakt gehabt zu haben. Was daran schlimm sein soll, werden viele deutsche Männer, wenn sie ehrlich wären, nicht erklären können, sind sie doch selbst oft zu Gast in einschlägigen Lokalitäten. Wenn aber dem Juden Friedman unterstellt wird, "Edelprostituierte" in einem teueren Hotel zu empfangen, so weckt das blanken Hass. Das er nebenbei auch noch ein Potenzbulle sein soll, treibt den antisemitischen Spießer zur Raserei.

      Der Schreiber dieses Artikels, muss jetzt allerdings mit dem Formulieren aufhören. Ihm tut die Schulter weh, da er gerade körperlichen Kontakt mit einem erklärten Möllemann Freund hatte. Jener brüllte laut in einer Münchener Gaststätte: "Der arrogante Saujude Friedman hat den Jürgen umgebracht".
      Der 1946 in Nürnberg gehängte Julius Streicher, hätte an dieser deutschen Debatte, wenn er noch leben würde, sicher seine Freude.

      :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

      PS: Die Eingabe NAI brachte 73 Fundstellen und ich habe natürlich nicht alle gelesen, daher konnte ich auch das in #28 genannte Fazit nicht finden!
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 21:56:14
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ich schätze Kishon sehr und habe viele Bücher von ihm gelesen. Etwas verwundert bin ich daher über einen Bericht auf http://www.israel-nachrichten.de/zeitung/kishon.htm

      Auszug:
      Und was denkt Ephraim Kishon über Scharons Bereitschaft zur Errichtung eines palästinensischen Staates?

      "Ich stehe in guten Beziehungen zu Ministerpräsident Ariel Scharon. Als das Fernsehen die Live-Sendung "So ein Leben" über mein Leben ausstrahlte, rief er im Studio an, um mir zu sagen, dass er mit mir weint und dass er und sein Sohn Omri zu meinen Fans gehören. Ich beneide ihn nicht. Er könnte es fertig bringen, den Rückzug bis zu den Grenzen von 1967 zu veranlassen. Andererseits, wenn wir uns den Amerikanern widersetzen, werden wir die einzige nicht antisemitische Macht der Welt als Verbündete verlieren."

      "Ich sehe und ich weiß, dass die ganze Welt antisemitisch ist und auf unser Versagen wartet. Mit Ausnahme der Amerikaner. Leider ist der Nazismus nur militärisch besiegt worden.

      Die antisemitische Ideologie ist bestehen geblieben. Ich habe mein ganzes Leben lang versucht, gegen den Antisemitismus anzukämpfen, aber ich habe den Kampf verloren. Das steckt ihnen in den Genen." Lisa stimmt dem zu. "Die Feinde Israels zerfrisst der Neid, dass sich die Juden und die Israelis einen Staat aufgebaut haben, trotz all dem, was sie durchlebt haben, und dass es ihnen gelungen ist, ihren Staat derart zum Blühen zu bringen." Und Ephraim Kishon ist wieder einmal zu Tränen gerührt.

      Das kann doch nicht Kishons Meinung sein, oder? Ebenfalls von der in #28 genannten Seite!
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 22:01:22
      Beitrag Nr. 31 ()
      @queries Hier der Link (ich hoffe, er funzt). Keine Sorge, ich habe nicht manipuliert ;). Klar ist, dass haGalil wie alle Medien parteiisch ist.

      http://hagalil.de/antisemitismus/antisemitismus/religion/tex…
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 22:06:05
      Beitrag Nr. 32 ()
      @queriers

      der artikel von maxbrym

      das ist ja unglaublich loooool
      weiss nicht ob ich lachen oder weinen soll
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 22:13:13
      Beitrag Nr. 33 ()
      @Jun234
      Zur Zeit ist es mir egal was dort steht! Ich habe das von Kishon auf mehreren Kishonseiten eingetragen. Abwarten ob und welche Reaktionen kommen. Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Kishon damit einverstanden ist.

      Aber wie gesagt, NAI hat auch nicht geantwortet bis jetzt.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 22:17:24
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hagalil ist die verbrecherseite so scheint mir
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 22:20:33
      Beitrag Nr. 35 ()
      Passt nicht in dein Weltbild, prinzeugen, oder? :laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 22:29:01
      Beitrag Nr. 36 ()
      Ephraim Kishon, israelischer Schriftsteller (geb. 1924) wie ich ihn kenne!

      Die heutige Presse hat nichts so nötig, wie einen Geistesblitzableiter.

      Die Medien sind bellende Wachhunde der Demokratie, und die Demokratie ist bekanntlich das beste politische System, weil man es ungestraft beschimpfen kann.

      Altern ist ein hochinteressanter Vorgang: Man denkt und denkt und denkt - plötzlich kann man sich an nichts mehr erinnern.

      Amerika ist ein sauberer Vorort von New York.

      Ich fühle mich nicht alt, weil ich so viele Jahre hinter mir habe, sondern weil nur noch so wenige vor mir liegen.

      Die Asiaten haben den Weltmarkt mit unlauteren Methoden erobert - sie arbeiten während der Arbeitszeit.

      Nach Ansicht der Finanzminister ist alles, was für Geld erworben werden kann, Luxus.

      Die Spanier hassen die Stiere keineswegs. Sie verübeln ihnen nur ihre heimtückische Einstellung zu den Toreros.

      Ein Satiriker ist jemand, der den Elefanten Mausefallen stellt.

      Bei Auslandsreisen sollte man sich weniger nach dem Instinkt richten als nach den Preisen der am Eingang ausgehängten Speisekarten. Die Preise trügen nur selten, der Instinkt fast immer.

      Ich verehre Menschen, die eine ideale Gesellschaftsordnung suchen, und fürchte diejenigen, die sie gefunden haben.
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 22:31:26
      Beitrag Nr. 37 ()
      juno ich bin mir sicher du bist bist nicht so gebildet wie ich

      meien sicht der dinge ist glasklar

      ich habe die komplette geschichtsliteratur durchgelesen
      bin von scharfsinnigem verstand und steher voll im leben

      der iq liegt bei 132

      so und diese hagalil luete sind vom schlage des ddr regimes in der verzerrung der wirklichkeit

      die verklärung des 17juni in der ddr ist übrigens das beste beispiel für linke propaganda das solltest selbst du kapiert haben juno

      bei fragen kannst du mich gerne anrufen
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 22:37:50
      Beitrag Nr. 38 ()
      prinzchen.
      Solchen Größenwahn haben in den letzten 2 Wochen schon 2 Leute teuer bezahlt, der eine ist schon unter der Erde, der andere hat jede Reputation verloren.
      Dennoch interessant, wie Du zu sein wünschst...:laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 22:44:36
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hast ja Recht, prinzeugen, Juno ist ein ganz Dummer :laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 22:45:35
      Beitrag Nr. 40 ()
      An alle Zweifler !

      Hier ist die 6. Quelle, die die Zahlungen von 140.000 € für jeden Juden bestätigt.
      Da können sich Desinformatoren abstrampeln wie sie wollen, die Volksverblödung funktioniert nun langsam nicht mehr, Stück um Stück erkämpft sich die Wahrheit ihr Menschenrecht.

      MAA (S. 10, Jehuda Golan u.a.): Seit 1989 sind 100.000 Juden nach Deutschland ausgewandert
      “Wir konkurrieren mit Deutschland um die Herzen der Juden aus der ehemaligen UdSSR, und das ist ein schwerer Kampf. Jetzt kürzt die israelische Regierung die Zuwendungen für den
      Kauf von Wohnungen, und natürlich können nun viele russische Juden, die eine Wohnung in Israel kaufen wollten, das nicht mehr tun”, sagte gestern Shai Charmesch, der
      Schatzmeister der Jewish Agency, im Absorption-Komitee der Knesset.
      Aus Angaben, die Charmesch und die Vorsitzende des Komitees, Colette Avital, vorlegten läßt sich entnehmen, dass seit 1989 ca. 100.000 Juden aus der GUS nach Deutschland
      auswanderten. Weitere 180.000 Juden aus der ehemaligen UdSSR haben ein Visa für Deutschland beantragt.
      Der einfache Grund: der “Einwanderungskorb”, den die jüdischen Flüchtlinge in Deutschland erhalten, beläuft sich ca. 700.000 Schekel, während der in Israel nur 140.000 Schekel beträgt.
      Eine informierte Stelle sagt jedoch, Geld sei nicht alles. “Es müssen Maßnahmen unternommen werden, um diese Tendenz zu stoppen und die Migranten nach Israel zu bringen. In der
      Vergangenheit ist es Israel gelungen, die russischen Juden auf verschiedenen Wegen nach Israel zu bringen, wie zum Beispiel durch eine Herabsetzung der Einwanderungsquoten in
      andere Staaten, und dies muss jetzt wieder geschehen. Es geht hier um mehr als um Geld, und die Jewish Agency kann dieses Problem nicht allein lösen, sondern braucht staatliche Hilfe”,
      sagte die Stelle.

      Das ist die glaubhafteste jüdische Quelle !
      http://www.germanemb.org.il/system/UpLoadFile/Media/File_574…

      For4zim, erkennst du die Seriösität der Quelle an ? Oder fällt dir wieder etwas ein, um die Zahlungen abzustreiten ?
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 22:58:33
      Beitrag Nr. 41 ()
      ..das sagt doch auch nicht sehr viel aus...

      Und abgesehen davon: wieso darf man diesen Juden denn trauen, während man sonst keinem Juden ein Wort glauben darf, mit all ihren Geheimbünden, mit denen sie die Welt beherrschen???
      Avatar
      schrieb am 17.06.03 23:25:04
      Beitrag Nr. 42 ()
      #41 xylo muss ja ein schlechter Rhetorikkurs gewesen sein den du besucht hast,das fällt sogar mir auf.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 07:10:17
      Beitrag Nr. 43 ()
      Egal was bei MW letztlich an Delikten übrigbleibt und welche Konsequenzen es haben wird
      eines ist jedenfalls jetzt schon klar:
      die Mischung aus deutschem Spießertum
      und den Möglichkeiten moderner Kommunikations- und Multiplikationsmittel
      ist höchst brisant, aber auch beschämend.
      Aus der Deckung des Wohnzimmers heraus
      kann mit Frust und Lust auf Menschen eingedroschen werden.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 08:06:30
      Beitrag Nr. 44 ()
      #40 Weder steht da was von Begrüßungsgeld, noch steht da was davon, wofür die 700.000 Schekel (wieviel das immer damals in Euro war, wohl so um die 140.000 Euro, wenn es neue Schekel sind) aufgewendet werden. Wenn die damit die Kosten von Heimunterbringung, Sozialhilfe und Sprachkurse meinen, dann ist die Quelle schon unglaubwürdig darin, daß das individuell sehr verschiedene Kosten sind. Für das Geld würde der durchschnittlicheKontingentflüchtling über 10 Jahre in der Sozialhilfe bleiben, was ich für sehr unwahrscheinlich halte. Wenn die damit was anderes meinen, dann ist wohl eher zu vermuten, daß die das aus der gleichen Quelle erfundener Zahlen haben, wie NAI. Ich habe ohnehin das Gefühl, daß hier aus einer Quelle hin und her zitiert wird, und diese eine Quelle besteht aus einer Falschmeldung, vermutlich einer Hochrechnung der Sozialhilfe für einen unwahrscheinlichen Extremfall, und das wurde dann auch noch mit einem Startgeld verwechselt.

      Was wirklich überzeugend wäre: eine Haushaltsstelle "Begrüßungsgeld für Kontingentflüchtlinge" oder die Nennung des Gesetzes, nach dem dieses gezahlt wird. Nur das kann ich als Quelle anerkennen, aber nicht, was sich ein obskurer Israeli aus den Fingern gesogen hat und von nicht minder obskuren Nachrichtenquellen irgendwo auf der Welt ungeprüft weiter verbreitet wird.

      Und daher bleibt es dabei: keine Zahlung ohne Rechtsgrundlage, Rechtsgrundlage für ein Begrüßungsgeld in dieser Höhe an Kontingentflüchtlinge gibt es nicht, Haushaltsstelle dafür auch nicht, also gibt es dieses Begrüßungsgeld nicht.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 08:48:45
      Beitrag Nr. 45 ()
      @all

      was soll eingentlich diese Scheiße mit der "rechten Keule"

      gemeint sind User wie xylophon / for4zim

      mir ist es egal ob es Juden Araber oder was auch immer sind

      jedenfalls hab ich schon interesse zu erfahren ob diese Meldung stimmt

      es wurde auch schon andere Posten im Haushalt verschleiert:mad:

      wenn dazu noch Threads gesperrt werden die jenes Thema behandeln mache ich mir meine Gedanken


      PS und noch was
      ich kenne einen Beamten auf kommunaler Ebene der konnte mir einige Posten aufzählen (da dies in seinem Verwaltungsbereich lagen)
      (hab ich rein zufällig erfahren)

      ich will das aber hier nicht posten da ich ja sonst als Nazi abgestempelt werde:mad: :mad: :mad:

      :cool: zanker
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 09:13:02
      Beitrag Nr. 46 ()
      zanker, wo habe ich die rechte Keule gebracht? Doch nicht, bevor gefriertruhe von mir behauptete, ich sei Jude - und es war genau darauf bezogen.

      Und wenn Du schreibst "jedenfalls hab ich schon interesse zu erfahren ob diese Meldung stimmt"; wenn das stimmt, warum, verdammt noch mal schaust Du nicht einfach selbst nach? Der Bundeshaushalt ist über die Webseiten des Finanzministeriums offen zugänglich. Geh doch den Bundeshaushalt mal durch und suche den 2,6 Milliarden- Euro-Posten. Da ist keiner!

      Die Threads wurden gesperrt (nicht gelöscht!), weil hier nur gehetzt werden sollte, denn jeder, der es will, kann es ja selbst nachprüfen, ob es ein Startgeld gibt. Nur: die Poster dieser Threads wollen es ja nicht nachprüfen, sondern nur hetzen!


      Und wenn ein Beamter Dir etwas erzählt haben sollte, dann schreib das doch mal. Einfach absurd Deine Unterstellung, dafür würde Dich jemand für einen Nazi halten. Allerdings: wenn jemand dauernd schreibt "Dafür haltet ihr mich für einen Nazi...", dann steckt da vielleicht wirklich was dahinter. Also bitte weniger Polemik und mehr Fakten. Hat Dir denn der Beamte irgendwelche Rechtsgrundlagen für Startgelder an Kontingentflüchtlinge genannt? Oder ging es doch nur um die Wohnheime, Hilfen zur Wohnungssuche, Sprachkurse, Sozialhilfe, Sachkostenhilfen, Eingliederungshilfen in den Arbeitsmarkt usw., damit die Flüchtlinge möglichst schnell integriert werden?
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 10:53:42
      Beitrag Nr. 47 ()
      #19 von Gefriertruhe 17.06.03 14:22:53
      ...
      Du weißt das genau, das bestimmte Sachen TOP SECRET sind, von den Interessengruppen (in diesem Fall Juden) erwünscht und nutzt das schamlos aus, um andere User zu diskreditieren.
      Ich nehme mal an bu bist Jude und willst erreichen, daß bestimmte Privilegien unerkannt bleiben. Habe ich recht?


      #40 von Gefriertruhe 17.06.03 22:45:35 Beitrag Nr.: 9.786.785 9786785
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
      An alle Zweifler !

      Hier ist die 6. Quelle, die die Zahlungen von 140.000 € für jeden Juden bestätigt.
      ...
      Das ist die glaubhafteste jüdische Quelle !




      Ein schlecher Rhetorikkurs ist eher nicht die Grundlage von 41.

      Tatsache ist vielmehr, wie diese beiden Postings ja wohl zeigen, dass für Gefriertruhe diejenigen Juden, die seine Vorurteile ganz oberflächlich ohne jedes Detail bestätigen, so dass man nicht nachprüfen kann, was dran ist - die "glaubhafteste jüdische Quelle" sind.
      Während der Umstand, dass man nähere Informationen über diese angeblichen Begrüßungsgelder nirgends erhält, auf die "Interessengruppe" Juden das ganze lieber geheim halten will.


      "Was mich bestätigt, wird als glaubhaft eingestuft. Was nicht in mein Konzept passt, beruht auf Verschwörung" - hier der Juden.
      Das ist eine armselige Weltsicht, gegen die man allerdings kaum mit Argumenten ankommt. Man kann sie nur aufdecken, nicht widerlegen.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 11:04:31
      Beitrag Nr. 48 ()
      muss heißen:

      Während der Umstand, dass man nähere Informationen über diese angeblichen Begrüßungsgelder nirgends erhält, auf die "Interessengruppe" Juden zurückzuführen ist, die das ganze lieber geheim halten will.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 11:22:38
      Beitrag Nr. 49 ()
      aus #40 einmal genauer lesen:
      Der einfache Grund: der “Einwanderungskorb”, den die jüdischen Flüchtlinge in Deutschland erhalten, beläuft sich ca. 700.000 Schekel, während der in Israel nur 140.000 Schekel beträgt.

      Was auch immer das sein soll, es klingt bereits anders als Begrüßungsgeld.

      Der Link ist übrigens die Deutsche Botschaft in Tel Aviv. Die werde ich jetzt mal anschreiben!

      NAI hat sich immer noch nicht gemeldet.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 11:32:39
      Beitrag Nr. 50 ()
      mit der Botschaft stimmt, allerdings handelt es sich wohl um eine Art Presseschau, wobei mir die Abkürzungen der Zeitungen wenig sagen. Es ist also der Auszug eines Artikel aus eine unbekannten Zeitung, die "die glaubwürdigste" jüdische Quelle ist.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 11:45:26
      Beitrag Nr. 51 ()
      #47 xylo sind wir nicht alle teilnehmer an einer art von hütchenspiel, wo jeder mal als bankhalter einem einsatz vom anderen fordert?.Im welchen hütchen die wahrheit verborgen liegt,würde die gleichzeitige öffnung aller hütchen erfordern,die bereitschaft dazu ist denkbar gering.Würde man die üblichen 3 hütchen als links,rechts und liberal einstufen,zeigt sich oft erstaunlich ,wo der bankhalter vorgibt seine derzeitige wahrheit versteckt zu haben.Da dieses spiel unter verschiedener finesse der bankhalter schon sehr lange läuft,kristallisieren sich auch immer mehr dessen beweggründe heraus.Da ich so gut wie nie bankhalter bin,möchte ich immer gleichzeitig unter die 3 hütchen sehen,was zugegeben mir selbst unmöglich erscheint,fragen wird man sich aber dürfen.;)
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 11:51:20
      Beitrag Nr. 52 ()
      @xylophon
      Das mag schon sein, jedoch die sollten darüber Bescheid wissen, was sie online stellen.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 11:57:04
      Beitrag Nr. 53 ()
      Hier die russische Übersetzung

      Seit dem letzten Jahr ist die Anzahl der Juden, die aus der ehem. UdSSR nach D übersiedelten, höher als die, die
      zu uns kamen. Für Jahr 2002 haben diese Zahlen folgendes Verhältnis gehabt: 18700 (D)/18500 (isr.)

      Es geht dabei um eine verbreitete Emigration, die nicht nur Juden miteinbezieht, sondern auch ihre Familien.
      Da Deutsche wesentlich strengere Emigrationskriterien aufgestellt haben, als Israelis (die ersten im vergleich zu den zweiten
      nehmen keine "Juden nach dem Grossvaterprinzip" auf), so sollte man meinen, dass diese Differenz in der Anzahl der
      emigrierten Juden noch grösser ist - und das nicht zugunsten unseres Landes.

      Seit Anfang der 90-ger Jahre hat sich dank der Emigration aus der ehem. UdSSR die Zahl der Juden in D um 5-fache gestiegen.
      Heute leben dort 120.000 Juden.

      Laut Angaben des Vorsitzenden der Knessetkomission für
      ALIE und Absorbation (das kann nicht so richtig übersetzen,wird wahrscheinlich was rein jüdisches sein) Colette Avital,
      unternimmt deutsche Regierung sehr grosse Anstrengungen um Juden nach D zu locken und jüdischer Staat umgekehrt
      beschneidet im Rahmen seines neuen ökonomischen Programms sogar (Absorbations)korb und andere Vergünstigungen für
      diese Emigranten.

      Bei der jüdischen Agentur wurde eine Gruppe ins Leben gerufen, die sich zum Ziel gesetzt hat diese Entwicklung
      zu stoppen und umzukehren.

      Zum gegenwärtigen Zeitpunkt zahlt deutsche Regierung JEDEM!!! jüdischen Emigranten 786.000 shekels und israelische - nur
      132.000 aus.


      Die Zahlen schwanken um die 700.000 Shekel. Interessant an diesem Artikel, daß diese Aussage vom Vorsitzenden der Knessetkommission Colette Avital gemacht wurde.
      Google anwerfen und Colette Avital eingeben, vielleicht erfahrt ihr mehr.

      @Queries

      Stelle dich als jüdischer Einwanderer mit excellenten Deutschkenntnissen vor, dann antworten sie dir bestimmt.

      @For4zim

      Ich halte es schon für eine ziemliche Frechheit, daß du die deutsche Botschaft in Israel eine obskure Quelle nennst.
      Eigentlich gibt es kein besseres Gütesiegel für die Glaubwürdigkeit der Aussage von der 700.000 Shekel-Zahlung.
      Willst du etwa behaupten, daß die deutsche Botschaft Falschinfos für jüdische Einwanderer herausgibt ?
      Dein kleinliches Beharren auf den Haushaltsposten für "Begrüßungsgeld für Kontigentflüchtlinge" mit dem du deine Beweisführung antritts, obwohl du ganz genau weiß, daß dieses Geld irgendwo im Haushalt versteckt wird, zeigt,
      wie hochgradig unseriös du bist. Man sollte die anderen User vor dir warnen !
      Mich als Neonazi zu titulieren, obwohl ich mich dagegen wehre, daß mir irgendjemand ins Portmonee greift, ist bezeichnend für dich.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 11:58:03
      Beitrag Nr. 54 ()
      Allmählich kommen mir doch erste Zweifel. Wenns ne Ente ist, hält die sich aber lange.
      Wird zwar kein Betrag genannt aber ..




      Some Potential Immigrants Prefer Germany Over Israel
      17:41 Apr. 29, `03 / 27 Nisan 5763


      (IsraelNN.com) MK (Labor) Colette Avital told members of the Knesset Finance Committee that cutting the immigration & absorption budget would result in less immigrants opting to make Israel their new home. Avital explained that Germany is currently offering a more attractive package to potential immigrants from the CIS and an additional cut to the immigration assistance package in Israel could significantly harm future immigration.

      According to Avital and Jewish Agency for Israel officials, during the past two years, 100,000 Jews from the CIS opted to move to Germany instead of Israel.

      Avital, who chairs the Knesset Immigration Committee told Finance Committee members that Germany`s immigration package is five times more attractive and the current trend will result in less immigration to Israel.

      Jewish Agency Treasurer Shai Hermesh called on committee members not to approve cuts in immigration and mortgage assistance, concurring with Avital`s warning that doing so would result in less immigration to Israel
      ...



      http://www.israelnationalnews.com/news.php3?id=42605
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 11:59:20
      Beitrag Nr. 55 ()
      Gefriertruhe: die meisten Leute, die schreiben können, können auch lesen.

      Danke dass Du uns jetzt klargemacht hast, dass dies nicht der Fall sein muss
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 12:04:48
      Beitrag Nr. 56 ()
      Gefiertruhe, ich halte es für eine Frechheit, daß Du eine widerlegte Behauptung dauernd wieder hervorholst!

      Es gibt kein Begrüßungsgeld für Kontingentflüchtlinge. Es gibt schon agr nicht eine Zahlung über 140.000 Euro. Die Meldung in israelischen Zeitungen, die hier von verschiedenen Quellen hin und her zitiert wird, ist falsch!

      Jeder kann das selbst nachprüfen, wenn er es will.

      Du, Gefiertruhe, willst es nicht. Du willst nur hetzen!

      Ich habe auch nicht geschrieben, daß die Botschaft eine obskure Quelle sei, sondern nur die Zeitung, aus der die Botschaft in ihrem Pressespiegel zitiert!

      Ich habe Dich auch nicht als Neonazi bezeichnet, sondern Du hast mich völlig grundlos als Juden bezeichnet!

      Und unseriös ist nur, daß Du die gleiche Falschmeldung dauernd behauptest, obwohl sie nachweislich falsch ist. Jeder kan nes nachprüfen, er muß nur in den Bundeshaushalt gehen und dort feststellen, daß es keinen 2,6 Milliarden Posten für irgendwelche Begrüßungsgelder an Kontingentflüchtlinge gibt.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 12:06:04
      Beitrag Nr. 57 ()
      109, die gleiche Behauptung aus der gleichen Quelle, nur von verschiedenen Zeitungen an verschiedenen Tagen wiederholt. Wo bleibt eigentlich Dein "mündiger" Umgang mit Pressemeldungen?
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 12:09:29
      Beitrag Nr. 58 ()
      bis es echt was Neues gibt
      dreht sich die Disk. sinnlos im Kreis
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 12:13:01
      Beitrag Nr. 59 ()
      @for4zim
      Du machst es Dir aber auch einfach. :confused:

      Ich denke das sollte geklärt werden! Und es wird ja auch immer anders benannt. Aber ich möchte einfach wissen, werden 700.000 Shekel (140.000 Eur) pro Einwanderer bezahlt oder wenn nicht wieviel? Woraus setzt sich das zusammen? Sollten es 5000 Euro sein ist das Thema für mich erledigt.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 12:20:34
      Beitrag Nr. 60 ()
      queries, Startgeld gibt es nicht. Punkt!

      Es gibt Sozialhilfe, Wohnheim, Sprachkurs und Integrationshilfen. Und das ist bei jedem anders. Wenn jemand nach einem halben Jahr bereits eine Stelle und Wohnung hat, dann kostet der vielleicht unter 10.000 Euro. Wenn jemand nach Deutschland kommt und den Rest seines Lebens in der Sozialhilfe bleibt und dies über 40 Jahre hinweg, dann kann der leicht 480.000 Euro kosten. Wie will man das seriös beziffern? Und was soll man daraus lernen? Wenn man diese Leute einwandern läßt, dann kann man sie ja auch heir nicht auf die Straße setzen. Also ist es unsinnig, über die Sozialhilfe zu streiten.

      Was aber diese 140.000-Euro-Threads bewirken sollten, und darum geht es doch, war den Eindruck zu erwecken, hier würde Juden ein Batzen von 140.000 Euro zur freien Verwendung ausgezahlt- und das ist eine gezielte und bewußte Diffamierung.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 12:25:09
      Beitrag Nr. 61 ()
      mensch du dampfhammer


      wenn man diese artikel liesst dann wird man wohl noch das hinterfragen dürfen oder nicht:mad:

      aber du mit deiner Ich schlag mit der nazikeule und ich weiss es eh besser alles Mentalität

      Ich weiss zum beipsiel zu berichten das es riesige mrdtöpfe gibt für wiedergutmachung und das ne bekannte von mir 2 juden kennt die in russland nichts hatten und hier auf einmal wohlsituiert waren wie von zauberhand

      Ich hätte das gerne geklärt woraus sich der 140000euro topf zusammensetzt
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 12:27:45
      Beitrag Nr. 62 ()
      dann klär es doch, mit deinem Super-IQ sollte das ja kein Problem sein.
      Oder bist Du inzwischen wieder aufgewacht und der normale - eher leicht unterdurchschnittlich intelligente - prinzeugen, den hier alle kennen???
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 12:30:00
      Beitrag Nr. 63 ()
      Nr. 109:
      Wenn Du schon kopierst, dann bitte komplett !

      Und weiter:

      http://www.israelnationalnews.com/news.php3?id=32087

      Immigration From The West
      Immigration to Israel from the United States is up sharply from last year, but total immigration figures are down. Deputy Immigration Minister Yuli Edelstein (Yisrael B`Aliyah) reported that he had reached a "historic agreement" with Prime Minister Sharon yesterday that would grant "immigration basket" benefits not only to new olim (immigrants) from the former Soviet Union and South America, but also to those who arrive from elsewhere, including the U.S. and Western Europe.
      "For some reason," Edelstein told Arutz-7 today, "there is a feeling here that immigrants from western countries are all rich and don`t need any help. The fact is, however, that when a private organization [Nefesh B`Nefesh] took the initiative this year to raise money for young couples and families from the United States to pay back some loans, it was able to bring in a full planeload of over 400 new immigrants. Our decision is a step in the same direction." He said that the basket of benefits for new immigrants reaches a total of 35,000-50,000 shekels (approx. $7,400-10,500), depending on the size of the family. "We know that the former Soviet Union is not a bottomless pit for new immigrants," he said, "and that if Prime Minister Sharon`s goal of a million new olim over the next few years is to become a reality, we have to look elsewhere - and North America and Europe are the likely places."
      Arutz-7 will host representatives of Aloh Naaleh, a new organization dedicated to building aliyah motivation among North American Jewry, this coming Thursday. Mr. David Hollander, a founder of the group, said that among the group`s projects are visits by English-speaking olim - both rabbis and laypeople - to North American Jewish communities to give first-hand accounts of their experiences and the importance of aliyah. Also planned or already underway are aliyah groups in different communities, courses in Hebrew, and short weekly articles on "Torah and Israel" disseminated in synagogue newsletters. For more information, send e-mail to "aloh-naaleh@aaci.org.il".

      Wie soll man diese Zahlen interpretieren ?

      In Israel bekommen Einwanderer je nach Größe der Familie ein finanzielles Hilfspaket von 7.400 bis 10.500 $ !!
      Eine Familie besteht aber für mich aus mindestens 2 bis 3 Personen (Mann, Frau, 1 Kind).
      Pro Person wären das 3.700, eher ca 2.500 $, die die Einwanderer nach Israel bekommen !

      Die erste Mitteilung besagt, dass Einwanderer nach Deutschland ein 5 mal höheres Paket an finanzieller Hilfe erhalten !
      Pro Person ergibt das für mich 18.500, eher aber 12.500 $
      Unter der Annahme dass 1 $ ca. 1 € ist, kommt dieser Betrag der Summe der Leistungen, die unter

      http://www.bpb.de/publikationen/0860486686122213286785816246…

      angeführt werden, recht nahe !

      Also, much ado about nothing…?

      Was mich stört, ist die Meldung, daß in den letzten 2 Jahren ca. 100.000 Juden nach Deutschland eingewandert sein sollen !??

      Der Kalli ;)
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 12:42:40
      Beitrag Nr. 64 ()
      @for4zim
      Du machst jetzt genau das Gleiche, nur in der anderen Richtung. Du stellst jetzt einfach mal 10.000 Euro für die ersten 6 Monate in den Raum. Das ist ebenfalls unseriös! Also, es sollte einfach geklärt werden! Und ich habe meine Anfragen per email gesandt! Schau ma mal, ob eine Antwort kommt! Aber wenn nicht, weiss ich was zu tun ist!

      Ich habe mir noch keine Meinung gebildet, ausser, dass es mir sehr viel erscheint und geklärt werden sollte!
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 12:49:26
      Beitrag Nr. 65 ()
      queries, nein, ich mache nicht das gleiche in grün.

      Sozialhilfe: Satz für Haushaltsvorstand, Miete, Heizkostenzuschuß, Sachkostenzuschüsse, Gesundheitsleistungen usw.: ca. 1000-1200 Euro pro Monat

      Bei Heimunterbringung: geringere Kosten

      Dazu Sprachkurs: Intensivkurs pro Halbjahr ca. 1500 Euro

      Für 6 Monate ca. 7500 Euro, freundlich aufgerundet auf 10.000 Euro für sonstige Kosten.

      Was ist an so einer Rechnung unseriös, queries, erklär mir das mal bitte.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 13:01:30
      Beitrag Nr. 66 ()
      #57 for4zim

      es war also eine Pressemeldung?

      #63 kalliKalk

      die Seite die ich kopiert habe ist komplett. Folge dem Link.

      Mich stört es nicht, daß 100.000 Juden einwandern.
      Warum auch?

      Stören würde mich wenn der Staat dafür zahlt.

      Es gibt zuviel Deutsche, insbesondere gut ausgebildete, die wegen Steuern und Arbeitsmarkt das Land verlassen.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 14:32:41
      Beitrag Nr. 67 ()
      Als Ausländer erhalten die jüdischen Kontingentflüchtlinge in Deutschland eine unbefristete Aufenthaltserlaubnis und eine
      unbeschränkte Arbeitsberechtigung. Sie sind bessergestellt als russlanddeutsche Aussiedler.

      Garantierte 140.000 € in welcher Form auch immer, plus einer unbeschränkten Arbeitsberechtigung.
      Wenn es der Jude geschickt anstellt (Arbeit, Schwarzarbeit als Nachbarschafthilfe z.b. im Eigenheimbau), braucht er von den 140.000 €, keinen einzigen Cent für seinen Lebensunterhalt aufwenden.
      Und ich gehe davon aus, daß die russischen Juden auch in Deutschland ihren legendären Ruf der wundersamen Geldvermehrung rechtfertigen.

      mfg Lichtgestalt
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 14:37:53
      Beitrag Nr. 68 ()
      Ich kenn prinzeugen, der 2 Bekannte kennt, die 2 Juden kennen, die....das ist die wahre Argumentionskette! :) :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 14:39:30
      Beitrag Nr. 69 ()
      Sorry, das war ja nur eine Bekannte. :eek:
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 14:42:42
      Beitrag Nr. 70 ()
      lichtgestalt, was Du schreibst, sind im wesentlichen Deine Erfindungen und Unterstellungen, die Deiner antisemitischen Grundhaltung entspringen.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 14:42:47
      Beitrag Nr. 71 ()
      Je nach Bedarf kennt man zufällig einen ganz besonders schlimmen Fall, welcher dann als üblich dargestellt wird und selbstverständlich hatten alle früher einen Juden im Keller versteckt und somit gerettet.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 15:11:51
      Beitrag Nr. 72 ()
      @for4zim
      Ich habe mindestens 10 weitere Leistungen gefunden, die bezahlt werden. Also Deine Rechnung stimmt nicht!

      @lichtgestalt
      Leistungen in welcher Form auch immer in der Höhe von 140.000 Euro kann ich beim besten Willen nicht finden. Bitte sei so nett und spezifiziere Deine Aussage etwas genauer. Alle warten hier, damit das endlich aufgeklärt wird.

      Ich persönlich warte auf 2 Antworten! Sollte ich eine bekommen, werde ich es Euch wissen lassen!
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 15:14:53
      Beitrag Nr. 73 ()
      queries, welche?
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 15:38:48
      Beitrag Nr. 74 ()
      @for4zim
      Jede Menge undefinierte, die man beliebig auslegen kann!
      Einige Beispiele:
      Sonstige individuelle Beihilfen
      Beratung, Orientierung, Projekte.
      Leistungen aus der Unfall-, Kranken- und Rentenversicherung
      Beihilfen zur beruflichen Eingliederung von Akademikern
      Förderung jugendlicher Spätaussiedler
      Beihilfen zur beruflichen Aus- und Fortbildung
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 15:40:17
      Beitrag Nr. 75 ()
      #67
      viel anders war der Textstil 1938 auch nicht
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 15:56:45
      Beitrag Nr. 76 ()
      queries: Sozialhilfe und entsprechende Kosten

      da hinein fallen auch "sonstige individuelle Beihilfen"
      "Leistungen aus der Unfall-, Kranken- und Rentenversicherung"


      Integrationskosten:
      darunter fallen auch
      Beratung, Orientierung, Projekte
      Beihilfen zur beruflichen Eingliederung von Akademikern
      Förderung jugendlicher Spätaussiedler
      Beihilfen zur beruflichen Aus- und Fortbildung

      Das sind je nach Fall sehr unterschiedliche Kosten. Wenn eien Schulung im Einzelfall für sinnvoll erachtet wird, dann können das schon Kosten über 10.000 Euro sein. Aber nicht jeder Zuwanderer ist Akademiker und nicht für jeden ist eien Schulung sinnvoll.

      Ich sehe da immer noch keinen Punkt, der einen 10.000 Euro-Rahmen für ein Halbjahr erheblich sprengen würde, wenn man über alle Flüchtlinge mittelt. Und um das Mittel geht es ja, nicht um Extremfälle.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 16:12:05
      Beitrag Nr. 77 ()
      @for4zim

      Alleine der Punkt "Sonstige individuelle Beihilfen" gibt Spielraum von 1 Euro bis 10 Millionen Euro. :rolleyes:

      Da ich es aber nicht weiß, behaupte ich eben nichts über die Höhe, sondern versuche Infos zu bekommen. Alles ander ist unseriös!
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 16:16:36
      Beitrag Nr. 78 ()
      @ Queries

      die, von dir aufgezählten Leistungen sind für alle Einwanderer gleich; alle dürfen die gleichen Deutschkurse besuchen bzw. die gleiche Beratungsstelle im Arbeitsamt aufsuchen. :)
      Für jud. Einwanderer gibt keine zusätzlichen Features.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 16:35:48
      Beitrag Nr. 79 ()
      "Alleine der Punkt "Sonstige individuelle Beihilfen" gibt Spielraum von 1 Euro bis 10 Millionen Euro"

      Käse! "sonstiges" sind Leistungen, die nicht üblich anfallen und wegen ihrer geringeren Bedeutung nicht mehr gesondert aufgelistet werden.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 16:44:31
      Beitrag Nr. 80 ()
      @for4zim
      Sag wo lebst denn Du?

      Ich sage Dir jetzt ein mal ein Beispiel aus Österreich und ich bitte Dich mir zu verraten was so eine Internetseite Wert ist bzw was das Erstellen dieser Seite gekostet haben kann?

      http://www.karlheinzgrasser.at/evo/web/khg/366_DE/URL]

      Da wirst sicher nicht so schnell die Hintergründe herausfinden.

      Ich warte auf Dein Urteil, ander ebenfalls herzlich willkommen! Wieviel kostet es so eine Seite zu erstellen?" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.karlheinzgrasser.at/evo/web/khg/366_DE/URL]

      Da wirst sicher nicht so schnell die Hintergründe herausfinden.

      Ich warte auf Dein Urteil, ander ebenfalls herzlich willkommen! Wieviel kostet es so eine Seite zu erstellen?
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 16:45:29
      Beitrag Nr. 81 ()
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 16:45:35
      Beitrag Nr. 82 ()
      Wo ich es gerade durchgehe: die Aufzählung stammt anscheinend aus dem Leistungskatalog für deutschstämmige Aussiedler und nicht aus dem der jüdischen Kontingentflüchtlinge.

      Die "sonstigen individuellen Beihilfen" sind demnach die ca. 2000 oder 3000 Euro, die Aussiedler aus der ehemaligen Sowjetunion als Entschädigung für Repressionen wie Umsiedlung erhalten.

      Mit den Leistungen für Kontingentflüchtlingen hat das aber nun gar nichts zu tun.

      Was muß ich mich eigentlich dauernd von Leuten anpinkeln lassen, die sich selbst nicht darum kümmern, daß ihre Angaben korrekt sind?

      "Spielraum von 1 Euro bis 10 Millionen Euro" :mad:
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 16:51:18
      Beitrag Nr. 83 ()
      @for4zim
      Ich habe jetzt ungefähr 100 Seiten durch und es wird immer unübersichtlicher also nix mit Deiner Aussage! Aber ich bin kein Detektiv, DIE sollten uns Auskunft geben! UND ZWAR IM KLARTEXT! Dann können wir das endlich hier beenden!
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 17:46:03
      Beitrag Nr. 84 ()
      Nachdem die Diskussion hier grenzenlos zu werden scheint, habe ich auch mal kurz bei google gesucht, was man zu dem Thema findet.
      Wer behauptet, dass da irgendwas verheimlicht wird, oder dass diese angeblichen 140000 Euro stimmen könnten, ist entweder einfach nur blöd, oder aber er will hier Judenhass schüren.
      Ich fürchte, dass wohl letzteres zutrifft.

      Ich zitiere mal aus einem Artikel der Frankfurter Rundschau die Rechtsstellung dieser Personengruppe:

      In Deutschland leben nach Angaben des Bundesinnenministeriums fast 123000 Juden, die aus den Staaten der ehemaligen Sowjetunion hierher gekommen sind. Für ihre Aufnahme haben Bund und Länder ein besonderes Verfahren vereinbart, das seit 1991 gilt. Einreisebewerber müssen demnach bei einer deutschen Auslandsvertretung in dem Land ihres Wohnsitzes ein Visum zum Zweck eines Daueraufenthalts in Deutschland beantragen. Für die Aufnahme wird ein Gesetz über "Kontingentflüchtlinge" angewendet. Darunter sind solche Flüchtlinge zu verstehen, die im Rahmen humanitärer Hilfsaktionen vorübergehend in Deutschland Unterschlupf finden, beispielsweise aus Kriegsgebieten. Der Unterschied ist, dass etwa bei Bosniern oder Albanern eine Rückkehr verlangt wird, es für die Juden aber keine Befristung gibt. Bei Einzelfallentscheidungen sollen Familienzusammenführung und sonstige Härten im Vordergrund stehen. Eine Rolle spielt auch die Erhaltung der Lebensfähigkeit der jüdischen Gemeinden in Deutschland. Mit ihrer Aufnahme haben jüdische Emigranten eine Rechtsstellung, die sich nach der Genfer Flüchtlingskonvention richtet. Folge ist, dass die jüdischen Emigranten Eingliederungshilfen erhalten, für die der Bund die Kosten trägt. Neben Sprachförderung und Eingliederungshilfe können Kontingentflüchtlinge unter 30 Jahren aus einem Garantiefonds des Bundesjugendministeriums gefördert werden.

      Wer im Herkunftsland ein Hochschulstudium absolviert hat, ohne dass der Abschluss hier anerkannt wird, kann Mittel aus einem Akademikerprogramm der Otto Benecke Stiftung in Anspruch nehmen. Im Sozialhilferecht sind Kontingentflüchtlinge Deutschen gleich gestellt, sie haben auch Zugang zum Arbeitsmarkt. Jüdische Einwanderer werden bei der Wohnungsversorgung nicht bevorzugt und haben keine Ansprüche auf Fremdrenten.


      Was das jeweils bedeutet, kann jeder im Einzelfall in den entsprechenden Gesetzen und auf den Seiten der entsprechenden Behörden nachlesen.

      Es gibt wohl niemand, der eine genaue Statistik führt, welche Hilfe genau durch welchen russischen Juden in Anspruch genommen wurde, weil die Massnahmen auch auch für andere Kontingentflüchtlinge bzw. für andere Sozialhilfeempfänger genauso gewährt werden.
      Deshalb ist die Forderung, dass da die Behörden genaue Auskunft zu geben hätten, wieviel Euro genau ein immigrierter Jude kostet, Blödsinn.

      Fakt ist aber wohl auch, dass diese Personengruppe überdurchschnittlich gebildet ist, und wenig Probleme hat, Arbeit zu finden. Sie gehören im allgemeinen nicht zu der sogenannten "Einwanderung in die Sozialsysteme", sondern vielmehr sind vielmehr Teil der dringend notwendigen Einwanderung, die unsere katastrophale demographische Entwicklung wenigstens ein wenig eindämmen könnten. Für eine stabile demographische Entwicklung wären schliesslich in Deutschland ca. 300000 Einwanderer pro Jahr notwendig.
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 18:31:39
      Beitrag Nr. 85 ()
      @flitzass
      Du:"Fakt ist aber wohl auch, dass diese Personengruppe überdurchschnittlich gebildet ist, und wenig Probleme hat, Arbeit zu finden."

      Zuerst mal empfehle ich Dir diese Statistik die zwar nur bis 2001 reicht aber es ist eine auffallend hohe Arbeitslosenrate der Ausländer festzustellen:
      http://www.pallas.iab.de/bisds/data/seite_0_ALL_a.htm

      Dann ersuche ich Dich einmal nachzudenken, warum ausgerrechnet Bürger der ehemaligen Sowetunion, mit einer sehr einseitigen Bildung, schlechten bis keinen Deutschkenntnissen besonders rasch Arbeit finden sollen.

      Ich erspare mir ebenfalls reisserische Artikel, die das Gegenteil "beweisen" würden zu posten, das ist UNSERIÖS! Daher kein Kommentar zum Rest Deines tollen Postings!

      Aber eines möchte ich Dir gerne noch als Denkanstoss näherbringen, das gesamte System welches derzeit immer noch verfolgt wird, ist zum Scheitern verurteilt. Wir könnten mit 30% der arbeitsfähigen Menschen die gesamte Welt mit Nahrung, sauberer Energie, Trinkwasser usw. versorgen. Auch wenn wir noch ein paar Menschen in Zukunftsforschung usw. arbeiten lassen, was ist mit dem Rest? Also auf Dauer kann es nur noch mehr Arbeitslose geben.

      "Die Welt bietet genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht genug für jedermanns Gier." Mahatma Ghandi
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 23:29:23
      Beitrag Nr. 86 ()
      @for4zim

      wenn der Bundeshaushalt so nachvollziehbar ist dann würd mich einmal intressieren was die Stationierung ausländischer Truppen kostet:confused: :confused:

      zu den Beamten

      wir haben zufällig darüber gesprochen weil er neben einer jüdischen Synagoge wohnt

      er hat mir aufgezählt was diese "jüdische Gemeinde" alles bezahlt bekommt

      eigentlich ist es mir egal solange es kleine Beträge sind

      aber die Sache mit den 140000Euro will ich schon wissen

      :look: zanker
      Avatar
      schrieb am 18.06.03 23:31:04
      Beitrag Nr. 87 ()
      http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpages.php?fid=&tid=696915&offset=0&page=0&uid=82243&iid=bb4c188f11102fd98af45167a2e1a959http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…
      Avatar
      schrieb am 19.06.03 15:34:29
      Beitrag Nr. 88 ()
      @queries

      Kishon.

      Das ist seine Meinung. Ich befürchte, diese Meinung vertritt er zu Recht.

      SEP
      Avatar
      schrieb am 19.06.03 15:37:17
      Beitrag Nr. 89 ()
      Die Meinung vom Vertreibungspropagandisten Sep war erwartbar.
      Avatar
      schrieb am 19.06.03 15:41:59
      Beitrag Nr. 90 ()
      Immer dieselbe Masche.

      Eine Behauptung wird in die Welt gestellt.

      Und dann sollen die Juden beweisen, daß es sich so nicht verhält.

      Kishon bringts auf den Punkt, auch wenn er ein ganzes Leben dazu benötigt hat.

      SEP
      Avatar
      schrieb am 19.06.03 15:43:49
      Beitrag Nr. 91 ()
      Das war deine Aussage.
      Avatar
      schrieb am 19.06.03 15:47:26
      Beitrag Nr. 92 ()
      so ist es.
      Avatar
      schrieb am 19.06.03 20:16:15
      Beitrag Nr. 93 ()
      @queries: Musstest Du unbedingt beweisen, dass es Dir nur darum geht, Hass zu schüren?
      Niemand bestreitet, dass Ausländer im allgemeinen eine höhere Arbeitslosenquote haben.
      Dafür gibt es vielfältige Gründe, und ich sagte ja selbst, dass es eine Einwanderung in die Sozialsysteme gibt, nur dass das eben auf die jüdischen Kontingentflüchtlinge viel weniger zutrifft als auf einige andere Zuwanderer.

      Das ist ein Fakt, ob er Dir passt oder nicht.

      Ich zitiere mal aus einer wissenschaftlichen Studie der Friedrich-Ebert-Stiftung:

      Untersuchungen stimmen des Weiteren darin überein, dass Fluchtmigranten zu erheblichen Anteilen ein hohes oder jedenfalls beträchtliches Qualifikationsniveau aufweisen. Dies gilt in herausgehobener Weise für Flüchtlinge aus dem Iran, dem Irak, Afghanistan und den Nachfolgestaaten der ehemaligen Sowjetunion, in unterschiedlichem Ausmaße aber auch für die Mehrzahl der anderen zufluchtsuchenden communities [Vgl. z.B. Seifert, W. 1996 a und b; Velling, J. 1995; Frick, J. und Wagner, G. 1996, Goldschmidt, A.M.F. u.a. 1997, Schoeps, J. H. u.a. 1996, Kühne, P. u. Rüßler, H. 2000: 306 ff. und 538 ff.].
      Eigene Recherchen in Düsseldorf und Dortmund ergaben, dass weit über die Hälfte der dort wohnenden jüdischen Kontingentflüchtlinge akademisch ausgebildet sind. Sie sind Ingenieure, Informatiker, Naturwissenschaftler, Ökonomen, Ärzte, Pädagogen, Künstler. Am höchsten ist der Anteil der Ingenieure. Nimmt man die Techniker und DV-Fachleute mit hinzu, sind fast zwei Drittel der jüdischen Kontingentflüchtlinge im erwerbsfähigen Alter als beruflich hochqualifiziert einzustufen. Dies gilt im Übrigen für beide Geschlechter.

      http://library.fes.de/fulltext/asfo/01153006.htm#E10E13
      Avatar
      schrieb am 19.06.03 22:12:31
      Beitrag Nr. 94 ()
      #93 flitztass
      Niemand bestreitet, dass Ausländer im allgemeinen eine höhere Arbeitslosenquote haben.
      Dafür gibt es vielfältige Gründe, und ich sagte ja selbst, dass es eine Einwanderung in die Sozialsysteme gibt, nur dass das eben auf die jüdischen Kontingentflüchtlinge viel weniger zutrifft als auf einige andere Zuwanderer.
      Das ist ein Fakt, ob er Dir passt oder nicht.

      Kann ich ohne entsprechende Information nicht dementieren, halte ich aber für möglich, jedoch was bedeutet :“viel weniger zutrifft“??


      #93 flitztass
      Ich zitiere mal aus einer wissenschaftlichen Studie der Friedrich-Ebert-Stiftung:
      Untersuchungen stimmen des Weiteren darin überein, dass Fluchtmigranten zu erheblichen Anteilen ein hohes oder jedenfalls beträchtliches Qualifikationsniveau aufweisen. Dies gilt in herausgehobener Weise für Flüchtlinge aus dem Iran, dem Irak, Afghanistan und den Nachfolgestaaten der ehemaligen Sowjetunion, in unterschiedlichem Ausmaße aber auch für die Mehrzahl der anderen zufluchtsuchenden communities [Vgl. z.B. Seifert, W. 1996 a und b; Velling, J. 1995; Frick, J. und Wagner, G. 1996, Goldschmidt, A.M.F. u.a. 1997, Schoeps, J. H. u.a. 1996, Kühne, P. u. Rüßler, H. 2000: 306 ff. und 538 ff.].

      Tolle Studie! Die belegt also, dass gebildete(üblicherweise mehr Geld habende) Bürger früher flüchten als Ungebildete! Wow, welche Erkenntnis, dafür muss wohl jeder 50 Jahre studieren um das zu erkennen!


      #93 flitztass
      Eigene Recherchen in Düsseldorf und Dortmund ergaben, dass weit über die Hälfte der dort wohnenden jüdischen Kontingentflüchtlinge akademisch ausgebildet sind. Sie sind Ingenieure, Informatiker, Naturwissenschaftler, Ökonomen, Ärzte, Pädagogen, Künstler. Am höchsten ist der Anteil der Ingenieure. Nimmt man die Techniker und DV-Fachleute mit hinzu, sind fast zwei Drittel der jüdischen Kontingentflüchtlinge im erwerbsfähigen Alter als beruflich hochqualifiziert einzustufen. Dies gilt im Übrigen für beide Geschlechter.

      Eine Studie die sich mit derartig wenigen Personen beschäftigt, erscheint nicht als sehr repräsentativ!
      Friedass, mache irgend jemanden anderem ein schlechtes Gewissen! Aber bitte nicht mir! Ja, unsere Vorfahren haben da was ganz schlimmes begangen, auch wenn es durch den geschichtlichen Verlauf vermutlich so kommen musste, es war total falsch, aber ich kann es nicht mehr ändern, ich habe keine Schuld und ich kritisiere heute jeden, der etwas falsches macht, auch Friedman und Sharon und Bush sowieso!
      "Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann vor allem das Recht, anderen Leuten zu sagen, was sie nicht hören wollen" George Orwell
      Avatar
      schrieb am 19.06.03 22:31:30
      Beitrag Nr. 95 ()
      auf einer deutschsprachigen jüdischen homepage (zentralrat?) war die zuwanderung jüdischer russen sehr gut dargestellt.

      für mich stellt sich nur grundsätzlich die frage: cdu/csu und fdp, die vehement gegen zuzug sind, haben dem gesetz im bundestag zugestimmt.
      warum diese ausnahme? sind menschen jüdischer abstammung/glaubens bessere einwanderer als z.b. muslims?

      oder liegt es einfach daran, daß wir uns als staat bestimmten dingen gegenüber beugen müssen? hier den wünschen des zentralrates der juden in deutschland? nur damit der anteil jüdischer gläubiger in deutschland angehoben wird?

      die damit verbundenen kosten können wir uns im moment nicht leisten, insbesondere, wenn alte, kranke, andere gravierende einbußen hinnehmen sollen?

      die entscheidungen unserer "politischen kaste" verstehe ich schon länger nicht, sie vertreten mich nicht mehr.
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 08:22:07
      Beitrag Nr. 96 ()
      Ich verstehe nicht, was hier noch diskutiert wird.

      Es konnte nachvollziehbar dargestellt werden, daß der durchschnittliche jüdische Kontingentflüchtling keine 140.000 Euro Starthilfe erhält, schon gar nicht als Einmalbetrag, sondern viel weniger und nur das, was nach Gesetz solchen Flüchtlingen zusteht.

      Statt nun sich für ihre Falschbehauptungen zu entschuldigen, schieben jetzt einige Gestalten hier dauernd neue Fragen und Winkelzüge nach, um eben doch noch gegen Juden hetzen zu können. So kompromittieren sich diese User aber nur selber.

      Entlarvend ist, wenn jede Antwort auf eine Frage einfach ignoriert wird und direkt ein neuer Themenkomplex aufgemacht wird.

      Warum wir die jüdischen Kontingentflüchtlinge haben? Aus drei Gründen.

      1. Propagandistisch: wenn Deutschland lebendige jüdische Gemeinden vorweisen kann, dann arbeitet man so dem Image entgegen, das sich dieses Land durch unglaubliche Verbrechen erworben hatte - und für das ja viele Menschen hier im Land schon längst jegliches Gefühl verloren haben. Ich selbst fühle mich überhaupt nicht schuldig für irgendwas in der Geschichte meines Landes, aber ich sehe schon ein Vorteil darin, jedem im Ausland, der antideutsche Ressentiments pflegen will, direkt antworten zu können, daß wir positive Beweise dafür haben, daß Deutschland heute anders und vorbildlich ist. Ich verstehe nicht, wie angebliche Deutsche so unpatriotisch sein können, mit ihrem Hetzen gegen Juden dieses kostspielige Image zerstören zu wollen.

      2. Verantwortung: Juden werden in den GUS-Staaten diskriminiert. Man kann darüber streiten, ob sie so verfolgt werden, daß man sie unbedingt als Flüchtlinge aufnehmen müßte. Aber daß diese Menschen einen Fluchtgrund haben, ist nachvollziehbar. Und welches Land könnte ein besseres Aufnahmeland für jüdische Flüchtlinge sein als das, in dem die schlimmsten Judenpogrome aller Zeiten zur Geschichte gehören. Es ist eine Gelegenheit indirekter Wiedergutmachung, die uns als Staat gar nicht so viel kostet.

      3. Nützlichkeit: Meine Frau, als Russin selbst eher antisemitisch, hat mir bestätigt, daß die Juden im großem Maße die akademische Elite stellen. In der Stadt Gomel hätte es eine richtige Änderung der Atmosphäre, ein Gefühl des Verlustes der städtischen Elite gegeben, weil dort tatsächlich ein großer Teil der Akademiker abgewandert war. Viele davon Juden, die in die USA, nach Israel und nach Deutschland gegangen sind. Ich habe keine Zahlen dafür, deshalb rede ich hier von Vermutungen, aber es stellt sich mir so da, als ob unter den Auswanderern der GUS-Staaten die (vorwiegend städtischen und aus westlichen Gebieten stammenden) Juden die gebildeteren und integrationsfähigeren Einwanderer seien gegenüber den (eher ländlichen, aus östlichen Gebieten - Kasachstan, Sibirien - stammenden) Rußlanddeutschen.

      Vor solchen Hintergründen scheinen einem die antisemitischen Hetzer im Bord nicht nur antipatriotisch und rassistisch, sondern auch ungebildet und dumm zu sein.
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 10:41:33
      Beitrag Nr. 97 ()
      @For4zim

      Es wurde überhaupt nicht nachvollziehbar dargestellt, daß die jüdischen Flüchtlinge keine 140.000 Euro Starthilfe erhalten.
      Übereinstimmend wurde berichtet, daß die Hilfe 5 mal höher als in Israel ist und die Juden sich dadurch ein Vermögen ansparen können, auf Kosten der darbenden Steuerzahler.

      1) Das Gegenteil ist der Fall, die Privilegierung der Juden führt zum Antisemitismus und zum Imageverlust.
      2) Es wurden schon mehr als 100 Milliarden DM gezahlt, wie lange soll noch die Wiedergutmachung laufen ?
      3) Es gehört mit zum antisemitischen Klischee, daß die Juden zur akademischen Elite gehören. Wird deshalb unser hochausgebildeter Nachwuchs aus dem Land getrieben, damit wir diese Juden finanzieren ?
      Es bleibt ein Verlustgeschäft !

      mfg Lichtgestalt
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 10:57:41
      Beitrag Nr. 98 ()
      lichtgestalt, doch, es wurde nachvollziehbar dargestellt, daß die jüdischen Kontingentflüchtlinge keine 140.000 Euro Starthilfe erhalten haben. Wenn Du es nicht kapiert hast, mußt Du eben so lange nachlesen, bis auch Du es endlich verstanden hast. Anhand Deiner antisemitischen und den Nationalsozialismus verharmlosenden Beiträge im Board kann ich mir aber vorstellen, daß Du gar nicht daran interessiert bist, es zu verstehen.

      Was Du da im Beitrag schreibst, steht im völligen Gegensatz zur Realität. Einzelnachweis erübrigt sich, weil es einfach zu absurd ist, was Du da von Dir gibst. Warum verschwindest Du eigentlich nicht einfach in das NPD-Board, wo Du Dich mit Sicherheit unter Gesinnungsfreunden viel wohler fühlen würdest?
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 11:35:44
      Beitrag Nr. 99 ()
      @For4zim

      Du wirst beleidigend, weil es dir an sachlichen Argumenten fehlt.
      Man könnte nachfragen, wie sich die israelische Starthilfe zusammensetzt, um Rückschlüsse auf die 700.000 Shekel ziehen zu können.

      Was ist denn antisemitisch und Nationalsozialismus verharmlosend ? Du willst nur eine Wahrheit diskreditieren, die nicht politisch korrekt ist.
      Übrigens hat sich ein Linker mit den Opferzahlen der Juden kritisch auseinandergesetzt und genau das war mir erwähnenswert.
      Erkläre mir doch bitte, warum dieser Linke im Unrecht ist !

      Weiß du eigentlich, daß die angeblichen Rechtsradikalen zur sozialen Unterschicht in unserem Lande gehören und für ihren berechtigten Frust, die dafür Verantwortlichen suchen ?
      Mir ist klar, daß du, ein Mitglied der Oberschicht, auf diese Schicht mit Verachtung und Haß herunterblickst. Du bist keinen Deut besser als die !

      mfg Lichtgestalt
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 11:40:35
      Beitrag Nr. 100 ()
      Es gibt keine 700.000 Shekel oder 140.000 Euro und es wurde ausführlich erläutert, wieso. Wer nach allem dies weiter behauptet, der will antisemitische Hetze betreiben. Und wer überall auftaucht, wo die Verbrechen des Nationalsozialismus verharmlost oder relativiert oder gar geleugnet werden sollen, der ist ja offensichtlich einer, der sich in dem Umfeld wohl fühlt. Und Entschuldigungen für Rechtsradikale zu suchen paßt nur in dieses Bild.
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 12:17:35
      Beitrag Nr. 101 ()
      @For4zim

      Mir scheint als ob du an der Wahrheit nicht interessiert bist und die könnte man gewinnen, wenn man Rückschlüsse auf die israelische Starthilfe zieht.
      Es gibt Bundeshaushalte, Länderhaushalte und Kommunalhaushalte, Schattenhaushalte, EU-Hilfen, es gibt Steuerklassen und ein riesig breites Spektrum an Hilfen, auf diesem Wege kannst du keine Widerlegung führen. Jeder würde in dieser Flut von Zahlen ertrinken, aber nur einer weiß es ganz genau und das bist du.
      Jeder normal denkende User kann einfach deine Beweisführung eben aus diesen Gründen nicht anerkennen !

      Wer die politisch nicht korrekte Wahrheit ausspricht, ist nach deiner Definition ein Rechtsradikaler.
      Du solltest mal etwas über das Wesen der Geschichtsschreibung lernen, sonst würdest du mit deinen Verunglimpfungen aufhören.

      mfg Lichtgestalt
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 12:22:45
      Beitrag Nr. 102 ()
      lichtgestalt, Du bist es, der an der Wahrheit nicht interessiert ist. Einen 2,6 Milliarden-Euro-Posten findet man im Bundeshaushalt mit Leichtigkeit. Und Zahlungen an Kontingentflüchtlinge sind Bundessache, müssen also im Bundeshaushalt stehen, selbst wenn am Ende als Durchlaufposten bei Kommunen oder Ländern ausgezahlt wird.

      Und ein Rechtsradikaler ist nicht, "Wer die politisch nicht korrekte Wahrheit ausspricht", sondern schlicht, wer rechtsradikale Inhalte verbreitet, wie Verharmlosung des Nationalsozialismus, Antisemitismus, Ausländerhaß und Revanchismus. Eigentlich ein Wunder, lichtgestalt, daß Du bisher um eine Sperrung herumgekommen bist. Bin mal gespannt, wie lange das bei Dir noch gut geht...
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 12:24:54
      Beitrag Nr. 103 ()
      :cry: er will deine argumente gar nicht verstehen lichtgestalt


      für 4forzim ist jeder nazi der sowas hinterfragt
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 12:36:42
      Beitrag Nr. 104 ()
      @ Lichgestalt & Prinzeugen

      ich habe doch auch schon geschrieben, dass es keine Sonderhilfen gibt. Alle werden gleich behandelt. Es gibt werder 140000 noch 10 Euro. was ist daran unklar. Du hast hier Infos aus erster hand.
      Oder macht es einfach Spass zu hetzen. Wenn es so ist, dann weiter in diesem Stil. Viel spass.
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 13:25:35
      Beitrag Nr. 105 ()
      Zwischenstand beim Recherchieren:
      Keine Antwort von NAI
      Keine Antwort von der deutschen Botschaft.

      Frage weitergeleitet an Journalisten.
      Dies würde ich auch anderen empfehlen.
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 13:29:44
      Beitrag Nr. 106 ()
      @105

      hmm wenn es keien hilfe gibt dann wäre es doch kein problem das zu sagen
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 13:57:18
      Beitrag Nr. 107 ()
      @for4zim

      Es braucht keinen 2,6 Milliarden-Euro-Posten im Bundeshaushalt zu geben, um die Zahlungen an jüdische Kontigentflüchtlinge zu gewährleisten.

      Befasse dich mal mit den soziologischen Ursachen des Rechtsradikalismus.
      Rechtsradikalismus ist Klassenkampf, ein Kampf arm gegen reich, wobei die Juden und Ausländer als Grund ihrer eigenen Misere geortet werden.
      Mit der Agenda 2010 verschärft sich dieser Klassenkampf, arme und verzweifelte Menschen als rechtsradikal zu beschimpfen und zu verfolgen, ist ein Mittel der Reichen, um ihren Wohlstand zu sichern.
      Katyn ist ein Beispiel dafür, wie der Nationalsozialismus verharmlost wurde und genau das will man verhindern.

      Ich kann dich ja verstehen, daß du mich sperren lassen willst, ich soll schweigen wie Möllemann, damit du als Profiteur unseres Systems ruhig schlafen kannst.

      @Makkinsey

      Ich bezweifle, daß du ein GUS-Jude bist. Die Meldung mit den 140.000 Euro kam im Mai dieses Jahres heraus, auf irgeneinem der Treffen Schröder und Putin mußte die Erhöhung dieser Zahlung ausgehandelt worden sein.
      Schröder ist ja bekannt dafür, daß er mit Milliarden nur um sich schmeißt, siehe EU-Verhandlungen.

      mfg Lichtgestalt
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 14:19:23
      Beitrag Nr. 108 ()
      Lichtgestalt,
      es ist bewundernswert wie du auf immer enger werdendem
      Raum immer noch deine Pirouetten drehst :laugh:

      Aber nichtsdestotrotz wird dir bis auf die paar
      Leutchen die sowieso nur das hören und sehen was sie
      wollen und sich dementsprechend die Wahrheit verbiegen
      keiner den Unsinn abkaufen.
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 23:24:50
      Beitrag Nr. 109 ()
      @pollux

      was soll der Dummschwatz:mad:

      @for4zim

      Du hast mein Posting 86 noch nicht beantwortet

      ;) Zanker
      Avatar
      schrieb am 21.06.03 13:26:27
      Beitrag Nr. 110 ()
      hab mir jetzt informationen aus erster Hand besorgt

      Bei der Zuteilung von Geldern werden juden bevorzugt behandelt

      wer das nicht glaubt kann jederzeit in der Heimatgemeinde nachfragen
      /
      das ist jetzt keine rechte Hetze sondern Tatsache

      Zanker
      Avatar
      schrieb am 21.06.03 14:42:52
      Beitrag Nr. 111 ()
      zanker, bei den Zuteilungen von welchen Geldern werden Juden wie nach welchem Gesetz verordnet und sagt wer bei welcher Gemeinde?

      Ich bin es leid, daß hier dauernd User aus dem Schutz ihrer Annonymität heraus verzerrende Aussagen machen, in denen Einzelfälle hochgerechnet, übertrieben dargestellt oder platt erlogen wird.

      Ich kenne über meine Frau selbst Kontingentflüchtlinge,, weiß, wie ärmlich die hier leben mußten und daß denen die Aussichten hier für ihren persönlichen Fall so düster erschienen, daß sie schließlich nach Weißrußland zurückgingen, wo sie jetzt übrigens dank eines betriebenen Fitnessclubs recht auskömmlich leben. Das wäre ein Betrieb mehr in Deutschland gewesen, hätte die Integration hier geklappt.

      Ich bin es satt, daß hier User unverhohlen rechtsradikales Gedankengut unter irgendwelchen Kaschierungen vertreten und dabei dauernd wiederholen, "wir sind keine Neonazis", "das muß aber mal ohne Nazi-Keule gesagt werden können", oder "natürlich wird das wieder zensiert, aber blabla", und dann wird wieder irgendein Einzelfall generalisiert, übertrieben oder irgendeine Pressefalschmeldung hervorgeholt. Die meisten Leute, die hier rechtsradikales Gut verbreiten, aber behaupten, sie wäre gar keine Nazis, sind nur zu feige, es zuzugeben. Vielleicht sollte man froh sein, daß solche Leute (noch) gewisse Hemmschwellen vorfinden. Gerade diese Hetzer sind es auch, die es unmöglich machen, über Probleme der Integration und der Zuwanderung offen zu reden, weil man als Demokrat peinlich aufpassen muß, nicht mit Rechtsradikalen auf einer Linie zu liegen.

      Was jüdische Kontingentflüchtlinge erhalten, ist gesetzlich geregelt. Das sind Sozialhilfe und Eingliederungshilfen. Punkt. Wer etwas anderes behauptet, der soll gefälligst Gesetz oder Verordnung, Summe und Zahl der betreffenden Fälle nennen oder den entsprechenden Haushaltsposten. Wer das nicht tut, und trotzdem etwas von jüdischen Privilegien faselt, der lügt und hetzt!
      Avatar
      schrieb am 21.06.03 17:16:54
      Beitrag Nr. 112 ()
      Zanker,
      der Dummschwatz kommt von Lichtgestalt und du
      hängst dich offensichtlich mit dran.
      Und deine Informationen aus erster Hand ... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.06.03 18:05:50
      Beitrag Nr. 113 ()
      Warum soll er mir Mist erzählen:confused:

      Ich habe beruflich jede Woche mit ihm zu tun

      Aber es gibt anscheinend eine harte Lobby// faßt jede größere Gemeinde hat einen jüdische Interessenverband

      vieleicht kennt einer von euch jemanden bei der Stadtverwaltung (erkundigt euch doch selber)

      @for4zim

      von mir aus bin ich Nazi /wenns Dir dadurch besser geht

      :confused: darf ich dann auch jüdische /Israelische Aktien besitzen
      wie ZB AVT 931340

      ich seid beide dümmschwätzer wenn Ihr alle als Nazis abstempelt die nicht euerer Meinung sind
      Avatar
      schrieb am 21.06.03 18:11:35
      Beitrag Nr. 114 ()
      und for4tim

      PS ich fordere Dich jetzt zum dritten mal auf meine Frage zu beantworten

      wenn alle Posten so toll aufgeführt sind //erzähl mal
      Posting 86

      :D zanker
      Avatar
      schrieb am 21.06.03 18:13:08
      Beitrag Nr. 115 ()
      Avatar
      schrieb am 21.06.03 18:34:46
      Beitrag Nr. 116 ()
      @for4zim


      den Namen und die Dienstelle werde ich Dir nicht sagen

      Ich hatte ihn wegen einer anderen Sache getroffen

      Das mit den 140000.-Euro konnte er mir nicht bestätigen (fällt nicht in sein Bereich)

      Sollte er einen Antrag eines jüdischen Mitbürgers aglehnen schaltet sich sofort "der Rat der Juden" ein (muß eine Unterorganisation des Zentralrates sein):confused:

      Kurz ung gut //er hat noch nie erlebt das ein Antrag abgeleht wurde.

      Die normale Rate beträgt ca 30-40%


      Das kann doch jeder nachprüfen der jemanden im Rathaus oder in der Gemeindeverwaltung kennt:p

      Für mich ist die Sache erledigtIm Westen nichts neues

      ps darf ich als Nazi jüdische Aktien kaufen :confused: :confused:

      ansonsten muß ich wohl mein Depot umschichten:D

      Zanker:D
      Avatar
      schrieb am 21.06.03 18:43:51
      Beitrag Nr. 117 ()
      @zanker: Du hast uns immer noch nicht aufgeklärt, von welchen Anträgen Du redest?

      Wenn Du die Anträge auf Anerkennung des Flüchtlingsstatus meinst, dann hast Du natürlich recht und erzählst eine Banalität. Russischen Juden wird per Gesetz dieser Status zuerkannt, während er natürlich nicht jedem beliebigen vorgeblichen Flüchtling zuerkannt wird.
      Und dass sich da ein "Rat der Juden" drum kümmert, kann auch sein. So what?

      Also, wovon redest Du eigentlich?
      Avatar
      schrieb am 21.06.03 18:44:42
      Beitrag Nr. 118 ()
      ..und was macht dieser "Rat der Juden"?? Ist der Beamten gegenüber weisungsgebunden??

      Das ist doch alles lächerlich. Es gibt auch andere Interesenvertretungen, die man einschalten kann - wenn ein Sachbearbeiter Mut hat, dann entscheidet er, wie es das Gesetz vorschreibt und nicht danach, wer ihm eventuell unbequem werden kann und der kriegt dann alles. Wird dann bei denen eingespart, die sich nie trauen, den Mund aufzumachen.
      Wenn der Kumpel es anders macht, dann ist er der falsche Mann am falschen Platz.

      Im übrigen dürfte es in den allermeisten Gemeinden keinen "Rat der Juden" geben, weil es einfach keine Juden gibt - oder nur 1 oder 2. Und die bilden wohl kaum gleich einen "gefährlichen" :rolleyes: Rat...:mad:
      Avatar
      schrieb am 21.06.03 22:19:55
      Beitrag Nr. 119 ()
      Diskussion um Zuwanderung von Juden aus Osteuropa

      Die seit 1990 existierende Kontingentregelung für russische Juden - ein humanitärer Pakt zur
      unbegrenzten Aufnahme jüdischer Emigranten aus der Sowjetunion, den Bundeskanzler Kohl mit
      dem damaligen Vorsitzenden des Zentralrats der Juden in Deutschland abgeschlossen hatte, um
      russische Juden vor Verfolgung zu schützen - wird zum politischen Diskussionsthema: Das
      Auswärtige Amt äußert Bedenken hinsichtlich der Berechtigung, die Sonderregelung weiterhin
      aufrechtzuerhalten, zumal sie in vielen Fällen durch gefälschte Dokumente zur Einwanderung aus
      wirtschaftlichen Gründen mißbraucht werde.
      Die Bundesregierung spricht sich für schärfere
      Kontrollen mit Hilfe von besseren Überprüfungsmöglichkeiten der Anträge jüdischer Einwanderer
      aus. Entwicklungsminister Spranger (CSU) spricht nach seinem Ukrainebesuch von großen Zahlen
      ausreisewilliger Juden, woraufhin er in Streit mit dem Zentralrat der Juden in Deutschland gerät.
      Zentralratsvorsitzender Bubis und die Grünen vermuten hinter den panikverbreitenden
      Zahlenangaben eine Kampagne gegen jüdische Zuwanderer. Tatsächlich sind seit 1990 etwa
      45.000 Personen nach Deutschland eingereist.
      Spiegel 27.05.96 // taz 12.06.96 // Spiegel 17.06.96 // Welt 17.06.96 // FR 19.06.96


      Die "Sonderregelung" (140.000 Euro ?) ist so lukrativ, daß sogar Dokumente gefälscht werden.
      Avatar
      schrieb am 21.06.03 22:33:29
      Beitrag Nr. 120 ()
      #119 von dieser Seite nehme ich an:
      http://www.uni-bamberg.de/~ba6ef3/djun96_d.htm
      also eher vertrauenswürdig.
      Avatar
      schrieb am 21.06.03 23:38:23
      Beitrag Nr. 121 ()
      Zanker,
      es geht hier um die 140.000 € Begrüßungsgeld.
      Und genau DAS kann deine Quelle aus erster Hand
      NICHT bestätigen.
      Was willst du also sagen?

      Gefriertruhe,
      die Sonderreglung betrifft die unbegrenzte Aufnahme
      jüdischer Emigranten, steht im ersten Satz.
      Sie hat nichts mit 140.000 € Begrüßungsgeld zu tun.
      Was du natürlich weißt.
      Ebenso wie Lichtgestalt das weiß.
      Du hetzt ungeschickter denn Lichtgestalt.
      Etwas mehr Mühe solltest du dir schon geben,
      so überzeugst du nicht einmal zanker :D
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 10:24:43
      Beitrag Nr. 122 ()
      #121

      wieso überzeugt Er nicht einmal mich:confused: :confused:

      solange hier Zahlen nicht offen dargelegt werden glaube ich das mit den 140000Euro schon


      Um was für Anträge es sich handelt

      Es geht über Existentsgründungsdarlehen bis hin zu speziellen Wiedereinbürgerungshilfen

      Es soll aber in anderen Abteilungen auch nicht anders sein


      Ihr werdet irgendwen in der Gemeinde oder Stadtverwaltung kennen
      fragt doch einfach selber nach

      :cool: zanker

      Bis jetzt wurde mein Posting 86 immer noch nicht beantwortet
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 10:40:39
      Beitrag Nr. 123 ()
      #118

      das es in jeder Gemeinde juden gibt hab ich nie behauptet

      der falsche Mann am Platz
      ER (als Sachbearbeiter) hatte schon öfter Anträge abgelehnt aber nach dem sich dann /ich weiß nicht mehr wie er dazu gesagt hat/ (Rat der juden oder so) :confused: eingeschaltet hatte wurden diese Änträge von höherer Stelle genehmigt

      ich werde auf keinen Fall die Abteilung und den Namen des Sachberarbeiters nennen
      jeder kann sich selber informieren


      :cool: zanker (der beim Boxen mal wieder gesehen hat)Geld regiert die Welt :mad: :mad:
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 10:44:51
      Beitrag Nr. 124 ()
      und noch was

      wie stark "Interessenvertretungen" die Politik oder Parteien beeinflussen können haben wir am Fall Möllemann
      gesehen

      Zanker (der sich den Mund nicht verbieten läßt)
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 11:08:52
      Beitrag Nr. 125 ()
      zanker
      In #119 bringt Gefriertruhe einen Artikel über
      Sonderegelung bzgl. Kontigentflüchtlinge.
      Am Schluß schreibt er einen einzigen eigenen Satz:

      "Die "Sonderregelung" (140.000 Euro ?) ist so lukrativ, daß sogar Dokumente gefälscht werden."

      Dabei geht aus dem Artikel eindeutig hervor daß diese
      Sonderreglung sich um die unbegrenzte Aufnahme der
      Kontingentflüchtline handelt und ABSOLUT NICHTS mit
      140.000 € Begrüßungsgeld zu tun hat.
      Das kann man nicht mißverstehen, es sei denn man ist
      absolut blöde.
      Also will Gefriertruhe nur hetzen.
      Wenn du nur halbwegs ehrlich bist wirst du das zugeben.
      Aber wahrscheinlich weichst du auf etwas anderes aus und sagst konkret hierzu gar nichts.

      Dann zu deinem #122
      "solange hier Zahlen nicht offen dargelegt werden glaube ich das mit den 140000 Euro schon"

      Welche Zahlen soll denn wer wo offenlegen????

      Du glaubst aber schon eine völlig aus der Luft gegriffene,
      nirgendwo dokumentierte oder abeleitbare, nirgends
      gesetzlich festgelegte, nicht in irgendeinem Haushalt
      ausgewiesene Zahl von 140.000 € als Begrüßungsgeld??????

      Du WILLST estwas glauben, also tust du es, auch wenn
      noch so schwachsinnige Verdrehungen wie die von
      Gefrietruhe kommen.
      Genau DAS meinte ich mit #108

      Und niemand will dir den Mund verbieten,
      und niemand holt die Nazikeule raus

      Also ruhig bleiben :D
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 14:33:00
      Beitrag Nr. 126 ()
      @ Lichtgestalt

      was du glaubst interessiert mich wenig. Wenn du mir vorwirfst zu lügen, dann mach es ruhig. Solche ie du sind so tief mit Vorurteilen vollgepumpt, das jegliche Erklärungsversuche schon im Ansatz scheitern werden. Nur ein guter rat: erkundige dich mal wo die meisten GUS-Juden wohnen - in Sozialbausiedlungen. Für 140000 Euro pro Person könnte man doch etwas besseres leisten.

      Ich sage dir nur eins: ich habe die ganze Hetze in Deutschland satt. Die Gemeinden erhalten inzwischen Hunderte von Drohbriefen, jede synagoge wird von schwerbawaffneten Polizisten geschützt. Sobald sich einer auf der Strasse als Jude erkenntlich macht, wird er verspottet, beschimpft oder auch verprügelt. Und solche wie du tun mit der Hetze und Propaganda ihren Beitrag dazu. Ich habe in den letzten Jahren aus diesem Gründen in einem anderen Staat ein persönliches Netzwerk aufgebaut, um notfalls jederzeit Arbeitsplatz wechseln und mit meiner Freundin Deutschland verlassen zu können.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 18:28:26
      Beitrag Nr. 127 ()
      @pollux

      ist schon OK

      ;)

      wenn es 30000Euro Begrüßungsgeld wären würde ich nichts sagen aber bei 140000 :mad:


      mich ärgert vor allem wie in der Poilitik nur noch Lug und Betrug herrscht

      bis heute konnte noch keiner hier im Board eine zuverlassige Quelle entdecken in der zb die (Stationierungskosten ausländischer Truppen) oder (wieviel Geld als Wiedergutmachung gezahlt wurde)
      ich könnte hier die Liste unendlich weiter laufen lassen:(

      oder der Irakkrieg von dem Vorwand bis heute (wo noch immer keine ABC Waffen gefunden wurden)

      Es gibt auf dieser Welt kein Land in dem Demokratie so vollzogen wird wie immer dargestellt

      vor allem nicht in den USA

      :cool: zanker (und solange bestimmte Thema in diesem Land tabu sind glaube ich solche Behauptungen)
      Avatar
      schrieb am 22.06.03 18:46:40
      Beitrag Nr. 128 ()
      Stationierungskosten ausl. Streitkräfte stehen im
      Einzelplan 35. Waren, wenn ich mich nicht irre, 1990
      1 Mrd. DM.
      Avatar
      schrieb am 24.06.03 08:26:37
      Beitrag Nr. 129 ()
      zanker, ich weiß nicht, warum Du hier dauernd auf #86 verweist. Alle offenen Fragen habe ich abschließend beantwortet.

      Ich finde es bezeichnend, daß Du noch nicht mal bereit bist, anzuerkennen, daß an jüdische Kontingentflüchtlinge nur Sozialhilfe gezahlt und Eingliederungshilfen geleistet werden, und nicht 140.000 Euro Starthilfe, obwohl niemand hier, niemand, in der Lage war, dafür ein Gesetz und einen Haushaltsposten zu nennen.

      Und es geht nicht darum, daß hier jeder Nazi ist, der nicht meiner Meinung ist, sondern es ist Verbreitung von rechtsradikalem Gedankengut, wenn man Menschen alleine deshalb unterstellt, daß sie ungerechtfertigte Leistungen beziehen, und dabei auch absurde Unterstellungen als glaubhaft hinstellt, nur weil sie Juden sind.

      Es hätte allen hier, die sich über die 140.000 Euro aufregen, gut angestanden, wenn sie endlich einmal zu der geistigen Größe gefunden hätten, zu schreiben "Ja, ich sehe ein, daß es keinen Hinweis auf diese 140.000 Euro gibt. Ich hatte die Meldung eines Journalisten zwar für glaubwürdig gehalten, aber da es keinen Hinweis darauf gibt und anscheinend aus den Gesetzen heraus sich keien 140.000 Euro ableiten lassen, ist es wohl eine Falschmeldung."

      Stattdessen wird hier von einigen Usern, unter anderem gefriertruhe, lichtgestalt (von denen ich glaube, daß sie im rechtsradikalen Umfeld sind), queries (den ich einfach für einen Wirrkopf halte) und zanker (den ich nicht einordnen kann und will) die Falschmeldung ohne jeden Beleg und gegen besseres Wissen geglaubt und weiter verbreitet. Das ist Unbelehrbarkeit, Dummheit, aber auch ein unerträgliches Hetzen, das im übrigen auch, im größeren Rahmen, dem deutschen Ansehen schadet und mir als Patriot auch sauer aufstößt.

      Wenn an den 140.000 Euro was dran wäre, hätte schon längst jemand hier den Beweis dafür führen können: durch Nennung des Gesetzes oder Aufzeigen des Haushaltspostens.
      Avatar
      schrieb am 24.06.03 08:42:43
      Beitrag Nr. 130 ()
      # 126 Ich hoffe, dass es in Deutschland nie wieder dazu kommt, dass Menschen aus politischen/rassistischen Gründen das Land verlassen (müssen).
      Avatar
      schrieb am 24.06.03 22:50:51
      Beitrag Nr. 131 ()
      :) @for4zim

      immer locker bleiben
      (gehetzt wird immer von zwei Seiten)

      mich ärgert halt daß man in Deutschland über bestimmte Themen nicht offen diskutieren kann
      (und so etwas kommt dann dabei raus)

      ;) zanker
      Avatar
      schrieb am 25.06.03 08:25:13
      Beitrag Nr. 132 ()
      zanker, wir haben hier offen diskutiert. Es wurde eine These in den Raum gestellt, und es hat sich gezeigt, daß diese unplausibel und unbegründet ist. In einer offenen Diskussion würde die These zurückgezogen. Hier aber wird die These einfach weiter behauptet, den Thesengegnern Lüge und am Schluß auch noch unterstellt, die These sollte unterdrückt werden. Das ist eine unehrliche Diskussionsweise. Und zu argumentieren kann man nicht als Hetzen bezeichnen. Es ist schon eine Frechheit, das zu tun. Hetzen ist, wenn man mit allen Mitteln, auch denen der Lüge, Unterstellung, Wiederholung und Übertreibung, Stimmung gegen bestimmte Personen, Personengruppen oder Institutionen betreibt. Dies ist hier gegen Juden geschehen. Ich mache keine Stimmung gegen Personen, sondern argumentiere gegen eine These und gegen die Art und Weise, mit der sie vorgebracht wird. Und aus der Stimmungsmache, die mit dieser These verbunden ist, schließe ich, daß bestimmte Personen hetzen wollen, vermutlich weil sie aus dem rechtsradikalen Umfeld stammen, und werfe ihnen genau das vor, aber begründet und sachorientiert. Hetze ist es hingegen, einer ganzen Personengruppe vorzuwerfen, daß sie eine bestimmte Geldsumme erhalte, während sie dem Gesetze nach dies gar nicht erhalten kann, und dies wider besseren Wissens dauernd zu wiederholen.
      Avatar
      schrieb am 25.06.03 09:17:38
      Beitrag Nr. 133 ()
      lass ma luft ab 4forzim

      iss ja ekelig deine nazikeule
      Avatar
      schrieb am 25.06.03 09:23:15
      Beitrag Nr. 134 ()
      Steck mal deine "Nazi-Keule"-Keule ein, kleiner Prinz

      Die nutzt sich ab mit der Zeit
      Avatar
      schrieb am 25.06.03 09:27:51
      Beitrag Nr. 135 ()
      prinzeugen, hast Du vielleicht auch was zur Sache zu sagen? Möchtest Du vielleicht das Gesetz aufführen, das angeblich eine 140.000 Euro-Zahlung an osteuropäische Juden ermöglicht?
      Avatar
      schrieb am 25.06.03 18:18:24
      Beitrag Nr. 136 ()
      @for4tim

      trink mal eine Weizen junge:D
      was sagtst Du eigentlich zu Bushs Irakaktion????

      Deine Meinung ist erwünscht

      :D zanker
      Avatar
      schrieb am 30.06.03 16:00:43
      Beitrag Nr. 137 ()
      http://www.nai-israel.com/forums/viewtopic.asp?fid=1&tid=731…

      ...

      RE: Jüdische Neueinwanderer ...

      Lieber Valdez,

      Die Zahlen hat die Nai-Redaktion dem israelischen Zuwanderungsamt entnommen.Sie wissen genau wieviele aus welchem Land kommen und was sie fuer Startgeld bekommen.Ich weiss es ganz zufaellig weil ich vor einiger Zeit so eine Meldung in der israelischen tageszeitung "Yediot Achronot" ueberflogen ahbe

      ...

      Also, wenns nicht stimmt, wer hat denn dann Interesse daran eine solche Meldung zu lancieren?
      Avatar
      schrieb am 30.06.03 18:00:35
      Beitrag Nr. 138 ()
      jetzt ist also doch wieder von einem Startgeld die Rede...langsam wird es lächerlich.
      Avatar
      schrieb am 30.06.03 18:33:00
      Beitrag Nr. 139 ()
      Die Seite ist lustig:laugh: da schreibt ein Son of mölly :laugh: und der böseste:laugh: Antisemitismus soll von der BBC kommen:laugh:

      http://www.nai-israel.com/aktuelles.asp

      Der fette Scharon hat natürlich wieder den Weg zum Frieden nicht gefunden:mad: da ist dann auch wieder Schluß mit lustig.


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.
      Wiedereröffnung: Gefriertruhes 140.000 €-Thread